○〜不妊治療専門クリニック〜○10[無断転載禁止]

1980 (スッップ Sdaa-Mjt2)2017/12/03(日) 20:58:42.70ID:TmyWx94Qd


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200卵の名無しさん (ワッチョイ 11bf-9IZd)2018/01/11(木) 20:24:27.14ID:igrkts4T0
>>196
相性があるのかも
私も血管細めですが、男性技師さん全然痛くないし上手だと思いましたよ

201卵の名無しさん (ワッチョイ b587-xU6U)2018/01/11(木) 22:51:21.57ID:an7RLT0H0
普通こうまで複数から「下手くそ」と言われることないから
よほど採血下手なんだねw

なんばクリニックも下手な人多いわ…

202卵の名無しさん (ワッチョイ de44-tQFs)2018/01/12(金) 13:26:46.90ID:KjZwZg2j0
>>197
その1つがうまく行く可能性もあるからね、、
ただ採卵は安くないから考えてしまいますね

203卵の名無しさん (ワッチョイ 7d87-cany)2018/01/12(金) 14:07:10.36ID:MrjDx4Kk0
よく高刺激なんて怖い事出来るねぇ 卵巣壊れるよ

204卵の名無しさん (ワッチョイ 790d-Ut5S)2018/01/12(金) 14:15:59.43ID:JGuY+hVT0
>>203
壊れたの?
こればかりは体質や相性があるし、どちらが良い悪いとは言えないじゃないの
高刺激でうまくいっている人の方が大半なのに何言っているんだか

205卵の名無しさん (ワッチョイ ead1-ONiF)2018/01/12(金) 17:29:12.39ID:FZiRdXr30
>>202
結局、小卵胞ばっかりだったけど9個とれたみたい
大きいのは何個取れたのか、そもそも取れたかすらわからない
それに夫の精子の状態が非常に悪かった
顕微は問題ないレベルらしいけど
こんなことなら事前に採精して状態のいいときに凍結しておくべきだったわ

206卵の名無しさん (ワッチョイ de44-tQFs)2018/01/12(金) 19:19:41.47ID:KjZwZg2j0
凄い
普通逆だよね?
予想より何倍も多かったとは、そんなこともあるんですね
でも良かったですね

207卵の名無しさん (ワッチョイ 6dec-9u0D)2018/01/12(金) 20:19:07.65ID:rXm/2aWC0
>>204
?低刺激でうまくいってる方が大半だよ?
KLC、夢クリ、NAC、SACの卒業者の数足したら凄いと思う

208卵の名無しさん (ワッチョイ ade6-RO3C)2018/01/12(金) 20:34:26.83ID:FyKXS1TR0
憶測でものを言わないでください

209卵の名無しさん (アウアウカー Sa55-Ut5S)2018/01/12(金) 20:35:55.12ID:fj3lDSyJa
>>207
面白くない冗談はやめてくださいよ
だからもう一つのスレでバカにされるんじゃないの

210卵の名無しさん (ワッチョイ 6a7c-cwlQ)2018/01/12(金) 21:36:29.02ID:cWiunYJV0

211卵の名無しさん (ワッチョイ ead1-ONiF)2018/01/12(金) 21:46:00.85ID:FZiRdXr30
>>206
ほぼ小卵胞だからね
・D5で卵胞10個
・D9で卵胞7個見えたけど、そのうち採卵に適した10mm以上が2個しかなかった、しかも1つは採卵前に排卵するかもって
・D12で採卵9個
ほとんど小卵胞(もしかしたら全部かも)だし夫の精子の状態もすごく悪かったから受精卵0個の可能性も覚悟してる

212卵の名無しさん (ワッチョイ 79ec-NKNU)2018/01/12(金) 21:54:53.76ID:wZPc9wzM0
日本は低刺激が主流だよね
だから数では圧倒的だと思うわ

213卵の名無しさん (ワッチョイ ead1-ONiF)2018/01/12(金) 22:04:40.21ID:FZiRdXr30
>>204
高刺激でうまく行ってるのは若くてFSHも低いけど卵管由来とかで妊娠できない人だよ

私みたいにFSH高めで年齢も高めの人は刺激やっても卵巣の反応が悪くて適したサイズの卵子はほとんど取れない
刺激する意味がないんだよ

私はFSHはギリギリ10未満で、採卵一度もやったことなかったからまずは刺激をやったけど卵胞の反応悪くて適したサイズの卵胞は1つも取れてないかもしれないし
これだったら高額な刺激ではなく低刺激にすればよかったかなと思ってるよ

KLCは患者の平均年齢が全国平均よりかなり高いよ
年齢高い女性は刺激やっても取れる卵子の数は自然と同じなのに、高額な上卵巣を酷使するから、結局高齢女性は低刺激か自然になるんだと思う

214卵の名無しさん (ワッチョイ 7d87-cany)2018/01/12(金) 22:27:19.10ID:MrjDx4Kk0
>>204
壊したくないから中刺激試したら即妊娠した

215卵の名無しさん (ワッチョイ 6aec-YCRu)2018/01/12(金) 22:39:46.95ID:pJB5FaPn0
>>209
あなたまさかKLCも知らないの?

216卵の名無しさん (ワッチョイ aad9-4xXh)2018/01/12(金) 23:21:44.11ID:LM4ZhYfI0
>>213
初めてのクリニックが加藤じゃなくリプロですか?リプロって転院組か治療歴長い人なら知ってると思うけど、
初めて不妊治療する人って知らない人が多い気がするのですがどうやって知りましたか?
よほどブログなどで調べたのですか?

217卵の名無しさん (ワッチョイ 6d63-Ut5S)2018/01/13(土) 00:04:02.05ID:lcUTt5S/0
ここって高齢不妊で自然系しか試さない人しか書けないの?
それに延べ人数で語られても…
もちろん否定はしないけど、自然系が全てと言い切るのはどうかと思う
いつまでも妊娠できずたくさん転院したからこそ言えることなのかもしれませんが

218卵の名無しさん (ワッチョイ 79ec-NKNU)2018/01/13(土) 01:07:28.52ID:SEty5/Zr0
言い切ってるかなぁ?
高刺激でうまく行く人の方が大半ってレスに対して
低刺激でも結果出てる人がこんなにいるよって話では

219卵の名無しさん (ワッチョイ 6a28-53ns)2018/01/13(土) 02:17:08.09ID:SeQlTUDK0
>>213
>結局高齢女性は低刺激か自然になるんだと思う

40でアンタゴニスト推しクリニックで採卵14胚盤胞6出来て卵巣腫れたから
一周期休んでの移植一回で出産したよ
各種ホルモン値は年相応だった

220卵の名無しさん (ワッチョイ 6d89-o2qd)2018/01/13(土) 05:12:56.41ID:y2ngqEh20
高齢不妊は高刺激が負担でかくて出来ないからね
日本は不妊治療平均年齢が高いのかもね

221卵の名無しさん (ワッチョイ ead1-ONiF)2018/01/13(土) 06:34:48.24ID:3y0SrHQy0
>>216
リプロは妊活色々で調べてるときに松林先生のブログにたどり着くことが多くて知ったよ

>>217
そんなこと誰が言ってるの?
高齢だと高刺激しても意味がない、効果ない人も多いから自然や低刺激になる人が多いと言ってるんだよ
高刺激は、低刺激や自然よりすごく高額なのに採卵できる数が低刺激や自然と同じならわざわざ高刺激する人はいないでしょ
若くて高刺激でいい卵子がたくさん採れる人は高刺激やればいいよ

222卵の名無しさん (スプッッ Sd12-6g/T)2018/01/13(土) 07:07:24.73ID:HZfBoSnCd
>>220
年齢よりFSHじゃない?
私が通ってるところは自然から高刺激までやるけど、FSHが8を超えると1回の採卵あたりの妊娠率は低刺激が一番高くなるって

223卵の名無しさん (ワッチョイ 66ec-lA+f)2018/01/13(土) 08:10:50.03ID:Hz127Y6A0
低刺激じゃちっとも取れなくてKLCから転院したけど、次の病院で中刺激したら複数取れてその胚盤胞で妊娠した
若い頃KLCでその後高齢になってから刺激に行ったから順序は逆だけど
最初から中刺激してくれる病院行けばよかったわ

224卵の名無しさん (ササクッテロレ Spbd-zRPn)2018/01/13(土) 11:54:37.73ID:GjA2Px8ap
>>217
そんな事誰も言ってないよ
よく読んで
>>204
>>208
>>209
間違った事言ってるくせに何でそんなに偉そうなの?

225卵の名無しさん (ワッチョイ 66ec-TNpZ)2018/01/13(土) 13:10:03.71ID:4AfJx7r90
>>208
そっちが憶測だったね
>>209
何も知らないんだね
1年間で200〜300人しか妊娠しない普通のクリニックに比べて低刺激のKLCは1ヶ月で200〜300人妊娠してる
低刺激が、いい悪いじゃなくて、低刺激でもたくさん卒業させられる技術があるクリニックって事じゃないの?

226卵の名無しさん (スッップ Sd0a-5v9m)2018/01/13(土) 14:02:23.39ID:/7JYzT0jd
>>209
高刺激の妊娠率は低刺激と変わらないかクリニックによっては低いと思う
刺激、高刺激どっちが自分に合うかだと思う
体にとってはやっぱり薬はなるべく使わない方が負担にならないと思う

227卵の名無しさん (アウウィフ FF21-9u0D)2018/01/13(土) 15:58:15.69ID:Gi5TOe/CF
>>210
こんなのがあるんですね。情報ありがとうございます。
こうやって数値で見るとKLC凄いですね
でも、NACとリプロが開院前のデータだからこの2つのクリニックの人数が知りたいです

228卵の名無しさん (ワッチョイ 89f6-YIHm)2018/01/13(土) 16:29:22.39ID:2yByTxwx0
>>162
松林先生いつも丁寧に回答してくれますよ
たまたまだったのでは?
毎週大阪と東京の往復だし、毎日大量の患者相手にしてるうえに毎日論文読んで翻訳してブログに載せたり、遠距離通院者にはメール指導もしてるしで本当にすごいと思う。
それなのにイライラしたりしたところ私は一度も見た事ないです。いつも穏やかな口調です。
言われてみれば早口なのかも?でも私は気にならなかったです。

229卵の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-ONiF)2018/01/13(土) 16:51:45.24ID:dW/u/9niM
>>227
それにリプロ大阪も乗ってるよ
リプロ大阪は35歳以上の患者の比率はたった43%
つまり患者は不妊治療やって効果が出やすい若い人ばかりなんだよ
だから高刺激で結果出て当たり前
むしろ人工授精でも結果が出る患者が多い

逆にKLCは35歳以上の患者の比率が78%
つまり不妊治療してもなかなか結果が出ない難しい患者ばかり
それでこれだけの結果出してるのはすごいことだよ

230卵の名無しさん (ワッチョイ 7d87-cany)2018/01/15(月) 10:47:50.10ID:QeFV0cMM0
妊娠した数より率で言わないと分かり辛いよ そりゃ患者が多ければ数は多くなるわ

231卵の名無しさん (ワッチョイ 5e7f-Wype)2018/01/15(月) 12:33:35.16ID:UPYEYiEx0
KLCは母数が半端ないよ
1日500〜700人診るし採卵は50人くらいしてるよ

232卵の名無しさん (ワッチョイ 5d63-fHUP)2018/01/15(月) 16:05:35.66ID:TVT3pPuO0
低刺激でしか取れなくなった人が行くところがklcって感じでは

233卵の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-ONiF)2018/01/15(月) 16:43:06.54ID:FU+ucKunM
>>232
基本的に若い人は妊娠できるのが当たり前で若くて不妊の方がおかしいわけで

一般的に不妊治療は年齢高めで刺激しても反応悪い人が多く、日本で低刺激のKLCが人気なのも当然だと思うけどね
欧米で低刺激しないのは、欧米の高齢不妊は卵子提供がデフォだからだよ
養子も当たり前だし
日本みたいに夫婦の卵子と精子にこだわらない

234卵の名無しさん (ワッチョイ 96d9-6g/T)2018/01/15(月) 16:46:09.33ID:Yhbxfhi50
>>233
海外の卵子提供って何歳ぐらいからが多いんだろう
やっぱガクッと老化する32〜33あたりなのかな

235卵の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-ONiF)2018/01/15(月) 17:08:28.55ID:FU+ucKunM
>>234
アメリカでも高齢出産の定義は35歳以上
日本でも30半ばまでは刺激しても反応がいい人が多い
アメリカは3回同じ方法を試して結果出なかった次のステップに進むから、体外少しやって結果でなかったらすぐ卵子提供か養子だよ
地元の情報誌にも卵子提供の広告でてるから

236卵の名無しさん (ワントンキン MM7a-lA+f)2018/01/15(月) 17:16:41.63ID:m/KClWJxM
>>234
ガクッとの年齢がおかしい

237卵の名無しさん (ワッチョイ 96d9-6g/T)2018/01/15(月) 17:36:54.14ID:Yhbxfhi50
ガクッと老化したあとの卵で出産になるから35から高齢出産になるんだよ
実際は34あたりだけど一般人にわかりやすく35になってる

238卵の名無しさん (ワッチョイ 6d89-o2qd)2018/01/15(月) 17:47:08.51ID:GrNMuCKf0
アメリカすげー
ただでさえ治療費恐ろしく高額だろうに卵子提供とか一回おいくら万円なんだろ
つかそれだからさっさとステップアップするのか…

239卵の名無しさん (スップ Sdea-lpUj)2018/01/15(月) 17:49:02.72ID:lE6/7kDhd
34までに出産するにはほぼ33までに採卵を済ませとく必要があるわけで
35からが高齢出産と33でがくっとは矛盾しないね
今の平均的な生活でそれまでに産み終われって言われると厳しいものがあるけど

240卵の名無しさん (スッップ Sd0a-okCY)2018/01/15(月) 19:09:19.18ID:sUdSGcx0d
>>230
でも芸能人もほぼKLCだから妊娠率もいいんだと思う
確かCDLは平均年齢39歳で妊娠率50%越えだよね
NACは年齢がもっと高い気がする

241卵の名無しさん (ワッチョイ ead1-ONiF)2018/01/15(月) 19:38:47.15ID:Gjonahys0
>>237
病院では37歳から急速に年々ガクっガクっと落ちるって言われたよ
30〜36歳までは低下率のカーブはまだなだらか
35,36歳くらいだと不妊治療したらすぐ妊娠する人がまだ多いらしい

242卵の名無しさん (ワッチョイ 7d87-cany)2018/01/16(火) 12:11:11.54ID:u8NrvuMZ0
>>240
30代後半ですがKLC、SACと迷って待ち時間が嫌だから完全予約制のCDLで1回の採卵で卒業出来た
でも30歳前半でも流産したり中々妊娠しなかったりしてる人もいるから基本は精子と卵子の質の問題だと思う

243卵の名無しさん (ワッチョイ 3dd1-ONiF)2018/01/17(水) 15:40:05.83ID:MiivnTQh0
小柳先生のブログがすごく勉強になった
http://hart-joy.net/blog/

ブログの更新頻度がかなり少ないのが残念だけど

東京ハートに通ってる人いる?

244卵の名無しさん (ワッチョイ 3dd1-ONiF)2018/01/17(水) 15:43:52.32ID:MiivnTQh0
この記事もよかった

40代では5人に1人しか妊娠できないかリミットを決めて取り組むことが大事
https://www.coeljapan.com/articles/drkoyanagi-interview/

自然や低刺激、高刺激についても記載がある

245卵の名無しさん (ワッチョイ f103-9IZd)2018/01/17(水) 19:29:37.70ID:bjy3DKc90
東京ハート成績どうなんだろう?
>>210には載ってないけど

246卵の名無しさん (ワッチョイ 3dd1-ONiF)2018/01/17(水) 20:09:29.30ID:MiivnTQh0
>>245
サイトにあるよ
http://www.tokyo-hart.jp/first/data/
かなり高い

247卵の名無しさん (ワッチョイ 3dd1-ONiF)2018/01/17(水) 20:09:50.78ID:MiivnTQh0

248卵の名無しさん (ワッチョイ 3dd1-ONiF)2018/01/17(水) 20:10:13.23ID:MiivnTQh0

249卵の名無しさん (ワッチョイ 3dd1-ONiF)2018/01/17(水) 20:10:45.98ID:MiivnTQh0
あれ、ここにリンク貼ると見られないね

250卵の名無しさん (ワッチョイ 66ec-M0Pb)2018/01/17(水) 23:56:03.95ID:wmNv7gSi0
東京HARTの副院長だった後藤先生が開業された
横浜HARTに行ってます。
全部後藤先生お一人でやられているので
1時間に3〜4人くらいしか予約入れないってどこかに書いてあった。
たしかにそんなに混雑してる時見たことないし
いつも早い。
もうすぐ卒業(予定)です

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