潰れかけのメンタルクリニック3 心療内科・精神科 [無断転載禁止]©2ch.net

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1卵の名無しさん2016/11/11(金) 08:47:35.21ID:Ypr8giHq
メンクリバブルは今や昔。
開業医激増と患者激減により、潰れたり撤退するクリが都市部では激増中。
明日は我が身かな。
皆で悲惨な状況を語り合いましょう。

前スレ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1383176043/l50
潰れかけのメンタルクリニック2 心療内科・精神科
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1425206610/

952卵の名無しさん2018/02/17(土) 00:14:22.40ID:q1Jkvvtj
そもそも精神科医が本業で、
心療内科って言葉、標榜自体があたりさわりのない科なので
開業するにあたって指定医とれる基幹病院で指定医とってから
町医者やりゃいい

症例たりないときはスポットで勤務できるところもあるとかうやらましい
症例集めは勤務地によって難易度変わりすぎ

953卵の名無しさん2018/02/17(土) 03:41:04.98ID:VvzXxKvh
>>952
さすがに指定医取得の条件は1)精神科常勤歴3年以上でスポット勤務はだめだよ
しかし、内科医の専門医を取れるレベル(消化器専門医5年、肝疾患3年)を忍耐力のある医師なら
指定医の8症例が集まれば余裕としか言いようがない

しかし、精神保険指定医の取得の難しいところは病院によってはいつまで経っても「10代の医療保護入院がない」とか病院に
よって入院する患者の年齢と社会階層が違うことに尽きる。内科だって老健の常勤医をやっても症例が集まらないのと同じだよな

精神保健指定医さえ取れば精神科なんて「医者の容姿とクリニックの場所」で患者数が決まる。経験より若くて男前の
精神科医の外来数が一番多いことから明らか。つまり、ホストと本質は差がない。医学とは呼べない

954卵の名無しさん2018/02/17(土) 05:34:17.00ID:B1Z2u7+q
流行ってるクリ     先生がやさしい癒し系
流行ってないクリ   金儲けだけの卑しい系

955卵の名無しさん2018/02/17(土) 11:46:55.86ID:z4oY+rdA
地元の粒クリ、いつ見ても患者いないガラガラどうやって喰ってるのか不思議。

956卵の名無しさん2018/02/17(土) 11:51:10.44ID:I9oKR+ho
>>955

それが特措の依存性やで
シャブどころの比較じゃ済まない

957卵の名無しさん2018/02/17(土) 15:13:40.81ID:1EiCjOFf
>>956
特措法使うのにも一日中患者数30人は必要だろ。ガラガラだと特措法も無効なんだが。

958卵の名無しさん2018/02/17(土) 16:45:16.68ID:sjkC5u9n
東京や神奈川は1日20人以下の倒産寸前のクリニックばかりだろ。

959卵の名無しさん2018/02/17(土) 17:33:36.21ID:z4oY+rdA
>>957
正にそれ、あそこ見てたら患者1日30人とか絶対に有り得ない。
そのメンクリ、1階な事もあって外から丸見えなんだよなあ・・・

ネットでも書かれてる、何故あんな所で開業したんだ?って。

960卵の名無しさん2018/02/17(土) 18:30:44.34ID:q1Jkvvtj
患者30人て精神科からけっこうカツカツに予約いれないとむずかしいような
診察時間8時間で初診はなんだかんだで40〜50分予約枠とると
再診でも5〜10分だから1枠15分単位だよね


予約制なのであんまり客どうしが会わないようになってるけど
風俗嬢なんだろうなーって客はみればわかる

1Fでもガラスに白い塗装みたいので中の人がわからないような設計の
病院おおいよ

961卵の名無しさん2018/02/17(土) 19:09:43.57ID:txckWEK+
>>953

だから何度も言ってるように、指定医取って病棟持ってやってる人しか精神科としての社会的要請は無いんだって

勝手にニーズがあるように装って心療内科とジャンル分けしたのはやる側の都合

心理社会的因子が病態に影響するとか、もともと全科そうだからな

962卵の名無しさん2018/02/17(土) 20:43:08.98ID:B1Z2u7+q
精神科病床、日本が突出 OECD平均の4倍 :日本経済新聞


https://www.nikkei.com/article/DGXLZO74827560X20C14A7CR8000

963卵の名無しさん2018/02/17(土) 23:42:13.24ID:7oTLXs3e
特措法、保険収入年5000万ギリで抑えて経費もなるべくかけなければ、年3000万円以上手取りでゲットだよね。俺んとこ一日平均50人来てて年7000万弱くらいだけど、特措法5000万ギリに手取りで負けるわ。やる気でねぇ。わざと患者減らして特措狙いで行こうかな

964卵の名無しさん2018/02/18(日) 00:21:18.32ID:PIEh/foE
わざとじゃなくても患者は減ってくぞw

965卵の名無しさん2018/02/18(日) 01:16:26.26ID:Jh7BViZM
>>961
指定医は最短5年で取得したんだけどなあ・・開業したら年収1800万が年収300万になってしまった
オレは開業医に向いてないのは当然ながら医師も向いてないのは自覚していたんだけど、(入局の時に精神科医に見えないと判を押されたから間違いない)
まさか開業したら
こんなに来ないとはね・・ちなみに大阪。自分でも笑っちまうもん・・土曜日なのに新患者がおだぜ?wありえないだろ?
なんで転科しないんだろう?あるいは精神科を続けるにしても勤務医に戻らないんだろうと自分でも思うよ

それで去年内科に入院して退院したら廃業しようと思ったんだけど、中途半端に食えているので辞めるにやめられないんだよな
単に人件費が0だからだけどwそんで通院している患者が心配して紹介して知人を連れてきてくれるんだけど、知人が続いた例が1例もない。これマジ(続く)

966卵の名無しさん2018/02/18(日) 01:35:17.31ID:Jh7BViZM
いや、精神科に向いてないオレでも勤務医時代は30人/日以上×2日10年以上やれたんだ。書類も落ちたことがない
ところが開業したら1/4以下。もうこれは3年以上来てくれている患者に聞くしかないと思って複数の患者に聞いたら
1)見た目が偉そう。強いて言えば外科にいそうな自信満々なタイプ2)質問に対する答えが早すぎる
精神科に関係ない科の質問を5秒以内で説明する4)明らかに医者以外に好きなことをしている(これは自覚している)

5)話しはよく聞くし(患者が少ないから当たり前だよな)、返事も丁寧だけど話しをしたらするほど心のなかで馬鹿にされているようにみえるらしい
自分は精神科医だけど、ソシオパスだと思う。もしくは検察や裁判官にいるタイプだとわかった。過法律相談が多すぎるもん

967卵の名無しさん2018/02/18(日) 01:52:58.62ID:Jh7BViZM
あ、再診はあった。プロの演歌歌手が来た。本当にプロなのかと思って疑ってヨウツベで一緒に見たんだけど
本当にプロの歌手でびっくりしたよ。オレも楽器が趣味なので「どうして僕のクリニックってあなたのようにCDが売れないんでしょう?」って
逆に患者に質問したら「医者は単に食うためだけで他に好きなことがあるタイプに見えますよ。精神科医という感じは歌手の立場でも
みえないです。精神科に行ったのがが一番間違ってますが、医者なら研究職のほうが良かったでしょうね・・頭と洞察力はあるんですけどね」だってよw

プロの歌手を診察したのは初めてだったけけど。面白かったわw

968卵の名無しさん2018/02/18(日) 02:45:16.86ID:5Z7NgMLJ
早く寝なさい

969卵の名無しさん2018/02/18(日) 06:10:09.74ID:7cwFjqrI
>>965

課税所得は300万でもフローは1200万ですが?

そんなもん

970卵の名無しさん2018/02/18(日) 06:12:28.78ID:xas5ofwB
>>966

お前自身が躁っぽい

ものすごく早口で言ってそうw

971卵の名無しさん2018/02/18(日) 23:18:02.55ID:Wbo14eWD
この頃新患が急に増えたが、人生相談レベル。志望校落ちましたとか。数年で心療内科と精神科にかかる心理的障壁が本当に下がったなって実感します。みなさんどうですか?

972卵の名無しさん2018/02/19(月) 21:28:34.32ID:LiK4ZBW1
>>971
増えたね。新患実際多すぎです。

973卵の名無しさん2018/02/19(月) 21:31:28.72ID:Xx8FUwwE
どこ?

974卵の名無しさん2018/02/19(月) 22:34:07.54ID:LiK4ZBW1
>>973
品川駅

975卵の名無しさん2018/02/19(月) 23:05:00.54ID:oi4+PU2e
コンサル?薬局かなw

976卵の名無しさん2018/02/20(火) 04:03:52.38ID:EZqG4RUP
毎年3〜4月は新患増えるでしょ
その後も通院するかどうかはわからんけどさ

977卵の名無しさん2018/02/20(火) 08:19:36.09ID:Ro9g09KY
>>975
コンサルの妄言だよ

978卵の名無しさん2018/02/20(火) 09:56:39.74ID:+L+jCJ1B
東京都心部だけど、新患全然来ないよ。

979卵の名無しさん2018/02/20(火) 11:00:35.48ID:zK+MS9uh
>>973
恵比寿

980卵の名無しさん2018/02/20(火) 15:31:57.06ID:uSB+eG7T
恵比寿は激戦地じゃねーかw

981卵の名無しさん2018/02/22(木) 08:08:35.23ID:0ItAR9ja
今年になってまだ新患10人程度だよ
以前は毎日数人ずついたのに

なんでこうなった?

982卵の名無しさん2018/02/22(木) 08:14:46.11ID:7/LqbbOX
現代の日本において、中間層が減ったからじゃない?
貧困層は通院すらままならないし、富裕層はメンクリなんて行く必要ないし。

983独り言a.k.a元祖御用一般人 ◆rI5oCip.d6 2018/02/22(木) 16:07:19.35ID:mVkMw0J6
>>982
国民の貧困化もあるかもしれないし、メンクリはそもそもが飽和状態で基本もうだめでしょう。

病院も・・・最近たまたま、田舎の或る民間病院の経営資料を見た(霞が関の会議の
資料としてネット上に上がっていたもの) 御多分に漏れず、

●新規入院患者の大半が以前より入院期間は短くなっている。
●現在は認知症患者が多い。近隣の病院も認知症患者主体に体制を組み替えた処が多い。
●地域の人口は減っており、今後は病床数の削減も考えねばならないかもしれない。
●長期入院患者の「退院」促進も行わねばならない。
●(その資料にはハッキリとは明示されていないが)退院患者向けの「訪問看護」「グループホーム」
「デイケア」「リワーク」etc、、この辺の拡充も?
、、、要するに患者の囲い込みだわなあ、、

メンクリは基本もうだめで(いま儲かっている処も今後はどうか?)、病院は「認知症患者の
収容」「患者の囲い込み」に必死、、
後者も何かと黒い噂が絶えない、、

精神科「業界」はドス黒すぎる、、斜陽産業が更に閉塞的なヤバい方向に向かっている
感じ、、いよいよ厚労省やマスコミが本腰を入れて目を着けてくるかもね、、
それまでいかにして逃げ切るかって、そんだけだわなあ、、

984卵の名無しさん2018/02/22(木) 17:29:26.68ID:uAmZuqPU
>>983
どことは書かないけど、国会でも取り上げられた病院あったよね?
あそこなんか見てると、目を付けられても何ら影響なしって感じじゃない?

985卵の名無しさん2018/02/22(木) 18:53:58.75ID:rRnC6wAu
>>400
同じく。

986卵の名無しさん2018/02/23(金) 07:27:48.31ID:4HeRNEKt
結局今年の改定では多剤の僅かばかりの減算のみなのか?通性の初診時加算時間制限悪化はどうなったのか?

987卵の名無しさん2018/02/23(金) 11:04:47.07ID:W4yTKKWE
初診時通精大幅マイナスだろが
大丈夫かおまえ

988卵の名無しさん2018/02/23(金) 12:56:00.51ID:eRub16pC
>>987

ちゃんと見た?
情報が少し錯綜してるよね。
うちの地域はあの文面だけではわからないという意見が大半だよ。Q&Aが出るまで待とうか。

989卵の名無しさん2018/02/23(金) 13:41:08.41ID:W4yTKKWE
初診時通精は60分以上で540点しか算定不可。

殆どのクリニックは大幅減収のはずだが。

990卵の名無しさん2018/02/23(金) 14:35:16.70ID:SnoHiVKC
>>989
それ、昨日m3で見て知った。開業して指定医持つ意味が全くなくなったな。措置の要請も断ってもよくなるの?

991莉里子2018/02/23(金) 15:11:33.46ID:9LpRfu4A

992卵の名無しさん2018/02/24(土) 19:52:25.27ID:rVA+bp6h
ベンゾがまたきびしくなるみたいですね。

993卵の名無しさん2018/02/25(日) 18:19:40.50ID:Tv/NuNeC
初診時(再診でもとれるが)通精30分以上400点は、特に変更なしではないんですかね?

地域の精神科救急に従事する指定医による初診時通精30分以上600点が廃止、措置のなんちゃらが新設っていう話かと認識してますが…?

994卵の名無しさん2018/02/25(日) 18:33:24.47ID:gKfyp+14
>>993

これからは初診時30分以下は 330点とれるのかな?

995卵の名無しさん2018/02/25(日) 18:42:16.60ID:Tv/NuNeC
新設
措置のなんちゃら 660点
初診時60分以上  540点

廃止
救急に従事する指定医のなんちゃら 600点?

現行どおり
通精30分以上 400点
通精30分未満 330点

以上がFAですかね?

996卵の名無しさん2018/02/25(日) 18:44:25.91ID:Tv/NuNeC
>>994
通精30分以上400点、30分未満330点は、特に変更なければ、現行どおりではないですかね?

つまり、初診時とれるのは30分以上400点のみ。

997卵の名無しさん2018/02/25(日) 19:57:42.85ID:YRQ7DxQF
>>996

当方も同じ認識
初診が初診料のみだったら多分初診難民が量産される。

ひとまず来月初旬のQ&Aが出るまで判らんけど。

998卵の名無しさん2018/02/25(日) 19:58:12.94ID:YRQ7DxQF
誰か次スレよろしくお願いします。それまでは書き込み自粛でね。

999卵の名無しさん2018/02/26(月) 02:10:41.14ID:U6xWK+iJ
初診60分以上て患者に負担かかるんじゃないの

1000卵の名無しさん2018/02/26(月) 04:03:55.82ID:U6xWK+iJ
1000

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