歯科医師の雑談スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1多重債務歯科 ◆9oFUqbADC2 2016/10/21(金) 22:08:24.96ID:qBbW0q9h
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722卵の名無しさん2017/12/26(火) 22:20:18.57ID:FqXUdtCl
でも温度が低いからって
長時間入れておくのも
何だかなぁ

723卵の名無しさん2017/12/26(火) 23:11:25.43ID:kaS7Uar9
だから 問題は乾燥だって

724卵の名無しさん2017/12/26(火) 23:39:13.05ID:+csQU4kL
>>723
だから 問題は乾燥だって

国立だろ?。タービンの内部構造を熟知すれば
乾燥工程で痛む事が分かる。

725卵の名無しさん2017/12/26(火) 23:47:10.82ID:FqXUdtCl
乾燥工程って
実際何度ぐらいになってるのかな?
乾燥工程抜きなら
135度でもそんなに痛まないのかも。

726卵の名無しさん2017/12/27(水) 11:39:36.95ID:5ewQNoNi
もう一度某ユニット社のサポートの人に聞いてみた。

オートクレーブでのトラブルは頻発しているが、オイルライザーでは一件もない。
ただ、オイルを変えてと指示したことはあった。
ガラスビーズはタービン入り込み修理が一件、なんとか現場で洗浄できたのが一件。

オートクレーブは、滅菌前のオイル洗浄が推奨されているが、
できれば滅菌乾燥後にオイル注入して空回しして欲しい。
これでかなり違う。 て。

727卵の名無しさん2017/12/27(水) 12:08:50.71ID:8RreESiu
ピュアラインという激安な歯科ユニット使ってる人いませんか?ユニット
をそろそろ入れ替えなんだが、いまさら400万とか出したくないもんで。

728卵の名無しさん2017/12/27(水) 18:14:31.95ID:ea6ZSRad
>できれば滅菌乾燥後にオイル注入して空回しして欲しい。
モリタの人は乾燥工程はしないでください
と言っていたな。
乾燥工程入れると注油が必要なのか?

729卵の名無しさん2017/12/27(水) 18:52:23.37ID:CXs+DMsJ
滅菌したタービンに入れるオイルは滅菌してるのか?
滅菌したあとの袋やカセットを開けたらもう滅菌してないのと一緒なんだが。

730卵の名無しさん2017/12/27(水) 18:53:06.92ID:5ewQNoNi
>>728
高熱をかけた時点で、オイルとベアリングの中に蒸気や気泡が入る。
乾燥工程でやられるのはゴム系。

731卵の名無しさん2017/12/27(水) 18:55:35.52ID:5ewQNoNi
>>729
滅菌はしたんだよ、その後にタービンオイルで汚染されただけで。

だから、滅菌後のオイルスプレーを専用にすれば感染の可能性がほぼ
ゼロになる。オイルの中で生きる生命体は限られるからね。

732卵の名無しさん2017/12/27(水) 18:55:58.63ID:rnFrQPQt
>>730
頭が悪くて理解でききない
もう少しわかりやすくお願い

733卵の名無しさん2017/12/27(水) 19:14:35.50ID:5ewQNoNi
すまん、そこはメーカーの人でなくて、俺の粗末な想像に過ぎないんで

734卵の名無しさん2017/12/27(水) 19:22:11.64ID:rnFrQPQt
了解
想像でも理屈が通ればよかったのに

735卵の名無しさん2017/12/28(木) 07:57:33.53ID:CdZoeuvY
修理が増えたので
モリタは修理見積もりにまで
費用がかかるようになった。

736卵の名無しさん2017/12/28(木) 10:03:28.61ID:EQN2nAHK
うちの患者は娯楽が優先、基本土曜日も嫌がる
んで、1月4日の予約が入らないw

737卵の名無しさん2017/12/28(木) 10:04:18.11ID:EQN2nAHK
>>735
そうでなくて、モリタのサポートは下請け別会社
よって、全てに出張費がかかる

738卵の名無しさん2017/12/28(木) 10:57:11.25ID:CyhdtxP8
タービンを痛めないデンティスター大勝利

739卵の名無しさん2017/12/28(木) 12:01:59.45ID:3s+Yfb4F
雪かき途中で断念。あまりに雪多くて全員心折れた。

740卵の名無しさん2017/12/28(木) 14:21:09.01ID:CdZoeuvY
そうなの?
いつもモリタの修理見積もりには
京都工場のものだったが?

741卵の名無しさん2017/12/28(木) 15:37:22.36ID:EQN2nAHK
2系統あるのかな
材料屋(又はユーザー直) → モリタ
材料屋(又はユーザー直) → サポート会社 → モリタ

いすれにしても代品も全て有料だし、長田ユーザーからは
信じられない世界。

742卵の名無しさん2017/12/28(木) 16:23:16.07ID:F6e7AfXe
オサダはな、相手が金なさそうだと結構修理してくれるが
金ありそうだと全部交換に持っていかれるぞ。そういう悪循環
になってしまったら担当を交代させるしかない。

743卵の名無しさん2017/12/28(木) 17:17:05.05ID:EQN2nAHK
それは単にめんどくさがってるんで担当者の問題だね。安全策。

あの会社は修理でも交換でもサービスの人の評価はつかない、
ユニットやレーザを何台売ったか、クレームが少ないか、
それだけが評価なんで。

744卵の名無しさん2017/12/28(木) 18:04:39.55ID:lte5t4z3
>>739
どんまい
俺は基本的に従業員には、やらせない
除雪機使って、ささっとやる

745卵の名無しさん2017/12/28(木) 18:46:56.62ID:+EQBsMxs
ヨシダ「基盤交換になるから高くなりますけどいいですか?」

746卵の名無しさん2017/12/28(木) 18:57:11.74ID:rpQrab1V
>>745
じゃあいいです
長田にそっくり変えますから

747卵の名無しさん2017/12/28(木) 20:47:01.44ID:N1vaG82P
この前、衛生士用に100万切るユニット買ったけど別に悪くない
よ。次に入れ替える時はたぶんオサダやらヨシダとかはもう
買わないと思う。あと数年で500万のユニットなど消滅するのではないか?

748卵の名無しさん2017/12/28(木) 20:52:28.01ID:rpQrab1V
本気か
ならば長田と吉田も違いがない

749卵の名無しさん2017/12/28(木) 21:13:30.22ID:AFfk1Umk
馬鹿ですね

750卵の名無しさん2017/12/28(木) 22:17:28.87ID:CdZoeuvY
そういえばオサダもプチクレーブって言うのを
作っていたね。
あれの評判はどうなんだろう?
縦型は滅菌パックに入れるやり方だと
本数があまり入れられないので不便かな?

751卵の名無しさん2017/12/28(木) 23:46:18.00ID:gYf8o1pZ
この前とか言ってる時点で、ほんとに経験ある人かと思う
最初は調子いいのが普通

752卵の名無しさん2017/12/29(金) 07:34:47.89ID:cfG/znso
ウッドペッカーの超音波スケーラーとかもメーカー品の4分の1ぐらい
の値段だが別にメーカー品と変わらないよ。ユニットもメーカー製
が高すぎるだけ。

753卵の名無しさん2017/12/29(金) 11:10:09.38ID:EsJp6Bw8
ウッドペッカーはそこそこ有名だからね

754卵の名無しさん2017/12/29(金) 14:21:22.49ID:YPUs/x0r
いま思うとミクシイってフェイスブックより、よくできたSNSだったと思う

きれい事言うやつが多くてうんざりした面もあったけど
仕事でわからないことがあったらコミュニティで相談したら
親切な先生がいろいろ手を焼いてくれた。

フェイスブックよりも距離感みたいなのがちょうどよかった。

年末とか一人の時は、女漁りも簡単だった。

もともと出会い系として利用する人が多かったのに
未成年の利用が増えて警察が圧力をかけた結果
規制が強くなったんだったかな

被害妄想的な規制の強化でユーザーが離れ始めた時期に
フェイスブックが日本に進出して根こそぎやられてしまった。

ほんとに使える出会い系だったのに残念

755卵の名無しさん2017/12/31(日) 18:46:47.73ID:Hk5IUXUL
荒れているので、したらばで掲示板作りました。
避難所としてよかったらご使用ください。
設定などについてもご指示お願いします。
http://jbbs.shitaraba.net/study/13049/

756卵の名無しさん2018/01/02(火) 18:41:11.77ID:1Wb6sZTE
整理していたらトライオート新型のパンフが出てきた。
便利そうなんだけど、こういうのって一番使いたい
ところには入らないんだよね。

757多重債務歯科 ◆9oFUqbADC2 2018/01/07(日) 21:53:25.40ID:oO2AjXvG
あげ。

758卵の名無しさん2018/01/11(木) 18:51:59.85ID:7YwUuNca
CTに詳しい先生がおられたら、おすすめを教えていただけませんか?
モリタの旧型の在庫処分品にしようと思っていたんですが
アールエフのCTのダイレクトメールが来てびっくり
さらにヨシダの営業が来て見積もりを教えてもらってびっくりです。
友人が近畿レントゲンのCTを持っていて、患者さんに撮影に行ってもらうんですが
機能的には近畿レントゲンので十分です。

759卵の名無しさん2018/01/11(木) 20:29:46.35ID:GelOdYcl
CTはカボ一択だけどな

760卵の名無しさん2018/01/11(木) 21:14:42.06ID:7YwUuNca
ありがとうございます。
1000万くらいのでおすすめはないでしょうか?

761卵の名無しさん2018/01/11(木) 21:39:16.46ID:0E/Yvc1B
RFのCTってどうなん?読影範囲が狭いなんて言われてたけど120万くらいのオプションでかなり広い撮影範囲になるらしいよ。

762卵の名無しさん2018/01/11(木) 21:50:17.84ID:7YwUuNca
自分もRFとモリタとヨシダのを比較した広告で気持ちが揺らいでます。
ただ性能よりメンテの長期的なコスト、アフターケアかなと思います。
なのでRFは選択肢から外そうと思ってます。
値段そこそこ、メンテそこそこ、アフターケアそこそこ、みたいな。
ヨシダの1000万のは撮影範囲が狭いんですよね、たしか

763卵の名無しさん2018/01/12(金) 08:39:34.46ID:79I5tezm
高い買い物なので 現物に触れ自分を撮影して画像をチェック
されることをお薦めします。できればCD-ROMに焼いてもらって。

CTの読影をされたら方なら 分かると思いますが
画像が悪いと役に立たない時があります。
アーチファクト(金属の陰)が強すぎたり。

複合機であればパノラマの性能がより大切。

画像処理、ディフォルメをする前の素の画像を見比べると
本来の性能がわかることがあります。
ご自身のアナログに及ばなかったり。

撮影範囲は偏心して撮れば範囲は広がりますが画像は
劣化します。

764卵の名無しさん2018/01/12(金) 08:42:38.86ID:pDd1+EEA
いや、ドラム式のIP現像機がトラブって寿命がカウントダウンになってきたから(部品はもうない)
RFのデジパンアダプター(?)とデンタルIP買ったんだがその時拠点に出かけて見に行ったらCTの方は

765卵の名無しさん2018/01/12(金) 08:48:41.44ID:pDd1+EEA
暴発・・
CTの方は(読影はまともにできないんで画質の評価はできない)
撮影範囲の拡大は偏心撮影ではなく撮影素子自体を4倍位に増やして撮影範囲拡げてるから
そういう不具合はないはず。
保守契約はほんとに高い。
5年契約で機器購入費の半分程度の支出になる(1年はメーカー保証ついてるので
実質4年分で購入費の半分)から俺は保守は入らなかった。
修理は高額なのがわかっているのでどの程度破損するかだ。(だからIPにした)
機械自体の破損はほとんどなく出動するのはほぼPCトラブルだとサポート兼営業は言ってたけど。

766卵の名無しさん2018/01/12(金) 21:59:56.64ID:iC5yNaod
RFの保守契約が高いのは同意。
でも、モリタあたりだと、PCとソフト買わないといけないよね。
RFはその辺タダだったような。。。
あと、パノラマの画像がJPEG(とダイコム)で最悪乗り換えても画像はみることができるとおもう。

767卵の名無しさん2018/01/13(土) 12:50:38.38ID:3b1LAyCQ
>>766
ダイコムファイルはちゃんと出来てるのでOR○Xあたりの独自TIFFファイル使ってるなんてのよりずっとマシだと思う。
古い既存ファイルはちゃんと(jpegだけど)抽出してセットアップしてくれた。

ソフトは最初はパノラマ以上買うと「青忍者」PCと一緒に付属するけど
保守入らないとバージョンアップは有償で1回5マソ。
CDもくれる。
(保守はいると無料)
毎月のようにわずかずつブラッシュアップはされるということだけど
基幹部分の調整は終わってて(ただしパノラマとIPしかうちにはないから
どんどん改良中に見えるCTのほうはどうだかわからない)
大きな変動はないだろうとのことだった。

保守入らなかったから自前の古いPC持ち込ませてもらってこれも
予備サーバーとしてセットアップしてもらった。

768卵の名無しさん2018/01/13(土) 15:49:19.58ID:3b1LAyCQ
あと、保守はいると設置料は無料、何らかの事情で移転する場合等でも再設置料は無料になるので
最初に1年分メーカー保証分損になるってわけでもない。
CTだとかなり金額も大きくなるだろうからそこはどうするかよく考える必要はある。
PCやLANのスキルが検索すれば意味はわかるくらいはないと
保守なしだとトラブル時困るかも。
ただ、最初きっちりやってもらって、あとLAN上の設定は極力触らないならトラブルはそうは起きないと思うが。
(サーバーはファイアウォールはがちがちにかけてあってそのかわりWINDOUS UpDate切ってあるような状態だから
勝手に設定変わって繋がらなくなるなんてことはないはず)

769卵の名無しさん2018/01/15(月) 22:42:49.45ID:ODEOO+9g
【フッ素と間違えてフッ酸を・・】小児歯科医院で虫歯治療の2歳女児、2m飛びあがり死亡 ・
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1516023246/

770卵の名無しさん2018/01/17(水) 08:14:19.32ID:72EunEdj
本当に求人来ないや・・・

771卵の名無しさん2018/01/17(水) 20:29:55.84ID:rAXfgw+k
患者の歯を不必要に削って損傷させたとして、岡山県警は17日、岡山市北区津島新野1の歯科医師、福原淳郡(あつくに)容疑者(53)を傷害の疑いで逮捕した。「患者を傷付ける行為はしていない」と容疑を否認しているという。

 逮捕容疑は昨年5月17日、自身が代表を務める歯科医院「岡山ファミリー歯科」(同所)で、患者の男性教諭(25)=岡山市=の承諾なく、歯科器具を使って奥歯2本を不必要に削り、傷害を負わせたとしている。

 県警によると、男性は親知らずの治療のため医院を訪れ、この日が初診だった。その後、複数回通院する中で違和感を持ち、別の歯科医師の治療を受けたところ、不必要に歯を削られていたことが発覚した。男性は治療に約1カ月必要になった。

 県警は昨年5月末ごろ、男性が受診した別の歯科医師から相談を受けて捜査を開始。似たような被害情報が医師や患者から複数寄せられており、関連を調べている。

772卵の名無しさん2018/01/17(水) 20:44:07.26ID:l/tFX2pc
岡山地裁(松野勉裁判官)は30日、虚偽告訴罪に問われた岡山市津島新野1、歯科医師、福原淳郡被告(41)に懲役10月(求刑懲役1年)を言い渡した。
判決などによると、福原被告は99年11月、下前歯4本の切除手術に関して説明を求めてきた男性患者について「『治療費を返せ』『訴えてやる』と大声で叫ばれるなどしたため、業務が妨害された」などとする虚偽の告訴状を岡山地検に提出した。

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