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1002コメント295KB
Slay the Spire Ascension58
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (アウアウアー Saa6-KyQ2)
垢版 |
2022/04/11(月) 17:15:21.69ID:CuZlU5HNa

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム

steamストアページ
https://store.steampowered.com/app/646570/Slay_the_Spire/

英語wiki
https://slay-the-spire.wikia.com/wiki/Slay_the_spire_Wiki

日本語wiki
https://wikiwiki.jp/slaythespire/

前スレ
Slay the Spire Ascension57
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1647769648/


家庭用ゲームやMODの話題等も含めた総合スレ
【総合】Slay the Spire
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1594189087/

家庭用ゲームスレ
【Switch/PS4/XB1】 Slay the Spire part4 【家庭用】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1631157865/

>>980を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>980が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

※1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を挿入してください
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-7/iV)
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2022/04/11(月) 21:35:41.92ID:grFykSO50
サイレントがいちばんスタンダードで扱いやすいと思ってA20まで進めて、アイクラとディフェクト終わらせてサイレントに戻ってきたけどこのキャラきつない?一層でボコボコにされるわ
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ ef11-vtgy)
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2022/04/11(月) 21:53:34.23ID:fka0dAiA0
俺もサイレントが初心者向けだと思ってる。
ナイフ強化デッキor毒強化デッキを最初に取れた方で決めて、片方はまったく取らないようにするだけ
両方取ると中途半端になってすぐ負ける
0006名無しさんの野望 (ワッチョイW 6fbc-zEsn)
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2022/04/11(月) 23:25:32.12ID:66rF+Zkq0
ナイフ系とらんって言っても関連あるの含めても10枚もないやん。
0008名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-/GXs)
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2022/04/11(月) 23:56:37.07ID:LtI9YuyS0
エナレリもエナジー補助カードも引けなかったけど日時計と包帯と準備3枚と悪夢で増やした深呼吸6枚でブロックとエナジー積みまくって勝てた
深呼吸って複数枚あると凶悪さが跳ね上がるね
0009名無しさんの野望 (アウアウクー MM9f-KyQ2)
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2022/04/12(火) 00:03:17.27ID:yCMmjVjaM
今日触媒、ナイフ、腹裂きなしでA20クリアできた
毒はフラスコぴん刺し
デッキ見ると火力低そうなんだけどその分デッキ回しやすかったのとティンシャが地味に効いてたのかな
矛盾の報酬でUGまきびし取れて運が良かった
0019名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
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2022/04/12(火) 07:58:09.01ID:pPs0mTW0a
新規勢増えて思い出したけど昔はこのスレでもA17キツくて詰まってるとかA20H勝率10パーあるなら上級者って書き込み見たが、ここ1年ぐらいでスレスパ勢全体のレベルが上がった感あるな
最上位勢も勝率50パーぐらいだったのがいつのまにやら80パー越えの時代に
0022名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
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2022/04/12(火) 09:50:03.33ID:5cb4QTWod
今でもA20H50パーは最上位じゃない?
ウォッチャー以外でも70くらいの人は出てきたけど本当にトップ中のトップだけでしょ
実際匿名掲示板とかでゲーム語りたいくらい好きな層でも、10パー行ってない人が大半だと思う
0023名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-78v+)
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2022/04/12(火) 09:54:50.96ID:TO9ggkRk0
ディフェクトa20心臓100%ですけど何か?
0025名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-78v+)
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2022/04/12(火) 10:50:44.22ID:TO9ggkRk0
まさかの1/1や。他は数回でクリアしたのにここで簡単言われてるサイレントだけはまだ心臓クリア出来てない
0027名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
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2022/04/12(火) 13:43:30.00ID:H3do4cUn0
配信や動画投稿してる人達も30~40くらいが平均で、得意なキャラは50に届くかどうかって感じだね
0031名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
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2022/04/12(火) 16:37:54.94ID:dnuEc0hea
同一シードでリベンジランするの楽しい
0033名無しさんの野望 (ワッチョイW d7b1-CA3E)
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2022/04/12(火) 16:51:27.96ID:aT6X3Vst0
オーブマンで心臓初クリアした。中盤のレリックでストライクと防御全て変換でアルゴリズム2つ入手して育て切れるか不安だったけどなんとかなったわ
あとクラッドと青色おばさんで心臓倒したら俺の中でクリア
0036名無しさんの野望 (ワッチョイW 86c0-Safi)
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2022/04/12(火) 18:29:54.20ID:2UnYRgX30
ディフェクトはピックに恵まれた「このデッキで負けるわけない」って自信満々なデッキがact2やact3ボスで散ったりするし油断できない
0037名無しさんの野望 (オッペケ Sr5f-HzrE)
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2022/04/12(火) 19:07:22.47ID:F9uy5S0tr
>>35
プレイストアのレビューに注意喚起してるやついたわ
アンロック前後でアプリ落ちると起こるらしい
まだ始めたてだからリセットすることにしたわ
0038名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
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2022/04/12(火) 19:08:48.07ID:5cb4QTWod
2ボス3ボスは行動パターンほぼ決まっててディフェクトは集中力とスロット数でスケーリング限界が明確にわかるから、むしろ勝ち負け判断しやすいと思う
集中ポーション切らなきゃ負けるとかまでわりと簡単に計算できる
デカドヌだけはスケーリングのスピード勝負になるから判断見誤りやすいが
0039名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b55-ceou)
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2022/04/12(火) 19:32:52.70ID:tsWL6SKu0
ディフェクトA10くらいで勝てなくなったわ
大体速攻されてやられるしドロソエナジー突っ込むとパワー足りずに負けるし難しすぎる
0044名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
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2022/04/12(火) 20:25:49.84ID:H3do4cUn0
戦闘の上手さってカウント調整で明確に出るよな
調整しきる前に倒してしまうとかよくある

戦闘中の最適解を探してると、そもそもどういうデッキなら戦闘が楽になるかって所も分かってくる気がする
0045名無しさんの野望 (ワッチョイW e2eb-TLQQ)
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2022/04/12(火) 23:35:44.53ID:n7A3WfuD0
フリーだからと思って手を出してしまったらなんだこの時間泥棒は面白すぎる
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ a2b9-UB+h)
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2022/04/12(火) 23:42:07.85ID:oTyTX4mT0
最近始めたてのA0の話で申し訳ないが、ウォッチャーってループのコンボパーツ揃ったらTUEEE
とか思ってたけど、これ死の鼓動はまだ涅槃・運命切り拓きでなんとかなりそうだけどタイムイーター天敵過ぎるな
0048名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
垢版 |
2022/04/13(水) 01:07:50.09ID:VBDJ98GDd
船長セットの中だとやっぱホーンクリートが一番強いな
最初にもらえてトータル何ダメージ防いだのかわからんくらい活躍してくれた
敵の行動と噛み合いやすいわ
0050名無しさんの野望 (ワッチョイW cb58-lL1C)
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2022/04/13(水) 05:38:14.88ID:gqvAqV/b0
ついに初心者勢が圧縮ループする時代か
A20実績まで30時間かからない人も出るかも
0051名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-fSdy)
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2022/04/13(水) 06:52:47.31ID:cJDR88kZ0
最初から攻略サイトやら見る効率重視タイプなんやろ、サイレント以外は20心臓まで終わったけどループ使ったことないわ
0060名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b6e-DXiz)
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2022/04/13(水) 12:19:47.18ID:eEG64Dyq0
ディフェクトA20Hだけがなかなかクリア出来なくて何度もトライしてるのだけど
一層ボスは六角形の奴が一番きついね
ダメージ受けたらライトニング生成するやつ取るとか
効率化とか取って火力出さないと全然間に合わない…
0061名無しさんの野望 (アウアウクー MM9f-7/iV)
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2022/04/13(水) 12:29:33.20ID:o+Ku0KA8M
ディフェクトはスネッコメテオアイスクリームでゲームぶっ壊してクリアしたから攻略した感がない
と思って再挑戦するも全然クリアできなくて泣ける
0063名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-fSdy)
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2022/04/13(水) 12:39:09.59ID:cJDR88kZ0
序盤電気力学きたらまじで強い
0068名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
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2022/04/13(水) 14:08:03.78ID:6wyF/w3/d
ディフェクトのA20Hは認知偏向とアーティファクトのコンボ狙うのが一番勝ちやすいと思うわ
どのキャラも最初は決め打ちでもいいからとにかく勝って、心臓撃破に必要なデッキパワー覚えていく感じ
認知アーティファクトはほぼ勝ち確くらいの強さのわりに揃えやすい
0069名無しさんの野望 (スフッ Sd02-io+U)
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2022/04/13(水) 14:37:21.54ID:jnQKJZWcd
MODの話で申し訳ないんだが日本語化のためのjarファイル編集が上手く行かなくて困ってる
俺がとった方法は
1 steam/steamapps/workshop/content/(数字)/(数字) にあるMODに対応したjarファイルを解凍
2 解凍されたフォルダの中の言語ファイルを置換
3 zipに圧縮
4 zipをjarに変換
なんだけどそれやるといじる前は問題なかったMODも起動できなくなったりバージョンエラー起こしたりする
普通どういじるものなのか知りたい
javaの知識とか必要なのかな
0072名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
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2022/04/13(水) 14:47:17.36ID:6wyF/w3/d
>>70
認知は別にアーティファクトなくてもクソ強フロントロードだから見たら取っていいレベルのカードだよ
単体でもトップクラスのパワカ
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ 827a-yfbP)
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2022/04/13(水) 15:19:38.65ID:E4ZuBWjs0
>>69

一般的に考えられる原因として
* ZIP化する際のフォルダ階層を間違えている
* ローカライズファイルの置き換えに失敗している
* 置き換えたファイルがJSONとして正しくない(対になっていない"{}"や末尾の","など)
0075名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
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2022/04/13(水) 15:22:03.91ID:6wyF/w3/d
コアサ認知決めなきゃ勝てない戦闘なら待つし、HP低い雑魚戦とかならさっさと認知するでしょ
心臓戦だとアーティファクトを脆弱防ぐのに使った方がいい場合とかもあるし本当にケースバイケース
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
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2022/04/13(水) 15:23:41.23ID:m3hqh9Ls0
そういう場合は根性でドローしきってコアサージを使うんだよ

まあそうならないように丸薬も揃えるのがベストだろうね
0077名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
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2022/04/13(水) 15:23:42.40ID:m3hqh9Ls0
そういう場合は根性でドローしきってコアサージを使うんだよ

まあそうならないように丸薬も揃えるのがベストだろうね
0079名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
垢版 |
2022/04/13(水) 15:25:54.70ID:m3hqh9Ls0
反響化すまん

反響化で認知偏向使って丸薬で解消するくらいまでやれたら楽だけど流石に揃わないな
0081名無しさんの野望 (オッペケ Sr5f-/GXs)
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2022/04/13(水) 17:24:21.63ID:rW1DII58r
強い強いと言われるカードはあるけど
それでも4キャラ中で一番成績悪いのがディフェクトくんなんだよね
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
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2022/04/13(水) 18:39:49.17ID:m3hqh9Ls0
report死んでるね
0089名無しさんの野望 (ワッチョイ bb62-sKUf)
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2022/04/14(木) 00:11:47.52ID:qrcqaibl0
アイクラ君で防御のスケール全然出てこないシードをReportに上げたんだけど、これクリアできるのかな
レリックはやたら強いのに本当に防御だけ全然出てこない 
ルート取り下手くそすぎんだよとか意見あったら言ってほしい
0096名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp5f-rNd9)
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2022/04/14(木) 03:16:47.76ID:8y7latuhp
買って2ヶ月で無料は少し悲しい
0097名無しさんの野望 (ワッチョイW 066e-z9Ap)
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2022/04/14(木) 05:19:02.13ID:f5ZoxExm0
ディフェクトやっと勝てました!
https://i.imgur.com/p33zDzy.jpg

ディフェクト勝てない人へのアドバイスとしては、とにかく少数のカードに絞ってそれぞれ個の力を高めること

デッキのコンセプトは、攻防一体にすること
最序盤は起動シーケンスで13ブロック廃棄使って、オーブを出す
このデッキは、12枚中ドローソースカードとオーブカードが大半だからほぼ間違いなく引くことができる

2ターン目以降では、強力な攻撃をしてくる傾向があるがその場合は氷河で10ブロック+4オーブ2コスでガードを最初に出して、消去プログラム0コスライトニングで押し出しからの1コスカードで更に押し出しての流れでどんどんブロックを稼げる

攻撃リソースは、1コス18ダメージのボールライトニング
このカードは全キャラクターの攻撃カードでも最高クラスだからどんどん入れよう
この方式でディフェクトは馬鹿でも勝てる


このゲームは、カードを捨てれば捨てるほど強くなれる
迷ったら捨てろ、以上
質問やらもあれば答える
0100名無しさんの野望 (ワッチョイW cb58-lL1C)
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2022/04/14(木) 06:34:26.90ID:i4UKwIQF0
レリック数8は草
0103名無しさんの野望 (ワッチョイW 0630-KW9l)
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2022/04/14(木) 07:31:24.94ID:vd8CeWjn0
>>98
昨日加藤純一がやってたからじゃないかな
0104名無しさんの野望 (アウアウアー Sa9e-xfVJ)
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2022/04/14(木) 07:35:15.64ID:GGZ2tLeDa
始めたてでまだA4なんだけど
噛み合い悪すぎてその場しのぎのカードを取り続けた構成がなんとかクリアできて
ガッチリ噛み合ったナイフ構成がタイムイーターにボコられる
神ゲーだなこれは
0108名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
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2022/04/14(木) 09:05:16.40ID:8u7CRrKAa
必死にエリートいないルート探してる姿が可愛いんじゃ
0109名無しさんの野望 (オッペケ Sr5f-7Jqr)
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2022/04/14(木) 09:09:59.19ID:UB+M28v8r
ツッコミたいところはあるけど基本的に書いてること間違ってるわけじゃないし
特にここ最近はよくデッキ太らせがちな初心者見たからデッキはコンパクトにって考えは大事よ

強シナジーの運勝ちより良いプレイだと思う
0110名無しさんの野望 (ワッチョイW 6773-fSdy)
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2022/04/14(木) 09:15:43.60ID:owTY02kx0
最初の頃何も考えないで強そうなカード引きまくってたからよう考えてやっとるわと思う
0115名無しさんの野望 (スププ Sd02-io+U)
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2022/04/14(木) 10:28:33.48ID:caLFPXECd
結構前からちまちまとプレイしてるけど
始めたての頃はバリュー低い、弱くて使えないと思ってたカードでも
その時のデッキ状態によっては今取れば強いな?って気付くこと今でもあるわ
完成図を想像するだけじゃなくその場その場の噛み合いや現デッキとの相性を考慮したピックをしないといけないのがほんと王道ローグライクしてる
0118名無しさんの野望 (ワッチョイW 066e-z9Ap)
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2022/04/14(木) 13:38:32.63ID:f5ZoxExm0
ディフェクトに限らずこのゲームは手札回しまくれたところで、道中が楽になるだけでボスにはめっぽう弱くなるだけだ

タイムイーター戦だと、12枚使ったら筋力2バフ入る上に複数攻撃があるから回せば回すほど辛くキツくなる

3層までやってタイムイーターだったときが一番精神的にきついし、33%で引くんだから個の力を高めたほうが明らかに良い

あと、レリック8に関しては見つかるレリックのほとんど全てを捨てるべきだと俺は思っている
このゲームは、デメリットとメリットが混在するものが多いしそれなら基本的に取らないほうがいい
そもそも、レリックがあったおかげで勝てる場面はそうそうない
勝てるのはいつもデッキが強いからだ
0120名無しさんの野望 (ワッチョイW df9e-Crda)
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2022/04/14(木) 13:40:09.37ID:75MEPWcv0
言ってる事自体はそこまで間違ってない
このゲームの発売3日後とかなら凄いんだけどね…今更そんな手垢付きまくった攻略法をドヤ顔されても…
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fbc-U3yj)
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2022/04/14(木) 13:54:32.92ID:PcrG7YS60
>>118
毎ターン集中力下がってそう
0127名無しさんの野望 (ワッチョイW 066e-z9Ap)
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2022/04/14(木) 14:01:36.98ID:f5ZoxExm0
いや、このゲーム無料になってやり始めたけど先駆者が右から左まで揃って無能だろ

誰も議論とか語るやつがいないし、ドヤ顔写真一枚ネットにアップして終わりの勝利自慢してるオナニー野郎しかいないと思ってる

攻略サイトに関しては糞のヤクにも立たないアドバイスばかりで、出てくるのはいつもしょーもない個人のブログ記事ばかり
カードの強さや攻略法を考察しとるやつが誰一人としていない
書いてるのはいつも、心臓強いよね、勝てない、このカード弱い、面白い、ばかり
高卒しかいない
0130名無しさんの野望 (ワッチョイ b2f0-4DsN)
垢版 |
2022/04/14(木) 14:14:25.64ID:/K6kceAX0
ダニング=クルーガー効果とはひとことで言えば、能力の低い人ほど、実際の評価と自己評価との間に大きなギャップが生じてしまうという状態だ。
自己評価を正しく認識できず、誤った状態で自身を過大評価してしまうという心理現象で、いわゆる認知バイアスの一種だ。
https://i.imgur.com/VIzO8A1.png
0141名無しさんの野望 (スププ Sd02-io+U)
垢版 |
2022/04/14(木) 15:09:56.36ID:7bKaYOB4d
露骨な釣りに対して心のアーティファクトを持とう
0142名無しさんの野望 (ワッチョイ 7792-jTyu)
垢版 |
2022/04/14(木) 15:11:23.39ID:AGRw/ioy0
そもそもフリプ来るまでこのスレ初心者ほとんどいなくてA20H最低でも数回はクリアしてるようなやつしか残ってなかったわけで
そんなところで初心者向けの攻略法とか語られるわけもない
0143名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
垢版 |
2022/04/14(木) 15:19:22.45ID:F2vcYCMld
実際攻略法とかカード評価とか全然当てにならん記事が検索上位に来てたりはするんよね
というかここ数年でゲームの解析度が上がってて、初期の間違った認識の記事がPV高いまま居座ってる状態
まあA0とかは何しても勝てるから一概に嘘とも言えないんだが
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ ebdb-7L1B)
垢版 |
2022/04/14(木) 15:58:51.91ID:Xu9JOvos0
今どき攻略記事漁るほうが珍しいし絶対数が少ないのもしゃーない
ゲーム内のデータはともかく攻略法みたいなの知りたかったら大体上手いやつのプレイ見にいくし
0146名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
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2022/04/14(木) 16:00:06.54ID:nu0FjpbHa
ID変わってもすぐ同一人物って分かる奴はやばい奴なんよ
0147名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
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2022/04/14(木) 16:14:50.06ID:ZKv84XmO0
むしろもっと色んな人が気ままに攻略記事書いて評価も人によって全然違うくらいでいいと思うわ
結局自分で考えなきゃならないんだなって分かるし
0148名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
垢版 |
2022/04/14(木) 16:16:02.79ID:/IcZA1cma
最近はslaythereport がその役目果たしてると思うけどね
あのサイトはすごい
0150名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
垢版 |
2022/04/14(木) 16:23:06.24ID:F2vcYCMld
あとカード評価に関しては一層でほしいカードは二層以降いらんってことが多いからいっしょくたにして語ってる時点で間違えになりがち
逆に言うと一層の攻略法までならかなり固まってきてると思う
0151名無しさんの野望 (ワッチョイW 67d3-Bv/Q)
垢版 |
2022/04/14(木) 16:28:09.95ID:xVVIyiVf0
スネッコアイ強すぎてンギモヂイ
パワー使用で1枚0コスレリックまで引けたから
0コス悪魔化二刀流で3枚に増やして筋力マシマシにしつつ全部0コスとか出来て射精
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ 236e-U3yj)
垢版 |
2022/04/14(木) 16:43:52.91ID:ZKv84XmO0
reportは気軽に投稿できるし動画と違ってすぐ読め終わるのがいいね
0154名無しさんの野望 (ワッチョイ e211-wAOu)
垢版 |
2022/04/14(木) 16:46:06.98ID:KlpVO7uL0
カードの強弱なんてのは、ほんと初心者向けのさわりの情報だからね。
初心者の内は初めて見るカードのたびにwikiでの評価を確認してどのような場合に強いカードなのか把握していけばいいんじゃない。
ある程度慣れればカードやレリックの相性、シナジーの出し方、どのようなデッキのバランスがいいかなんとなくわかってくる。
A20で心臓倒し慣れているような人は、どのボスが相手か、どこまで登っているか、デッキの構成状態、
よく状況踏まえて必要なピックするし、カード取得優先度は状況で大きく変化する。
これは経験がものをいう部分が強くてあんまり整理されているサイトはない印象。
0155名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp5f-VKJ9)
垢版 |
2022/04/14(木) 16:48:02.84ID:sla6LDNap
最近A20Hまで行った奴の感想としては猪突猛進をレアにして欲しい
ショップは必ずパワーを1枚置いてあるおかげで1プレイのどこかで大抵ピックできるのが強すぎる気がする
0158名無しさんの野望 (ワッチョイ a2b1-EhK1)
垢版 |
2022/04/14(木) 17:54:50.36ID:g3KB/inQ0
猪突猛進は使ったカードをそのまま持ってこられるのが一番悪いと思う
ドローした後憤怒カードを捨て札に送るようにすればマイルドになりそう
0159名無しさんの野望 (ワッチョイW 066e-z9Ap)
垢版 |
2022/04/14(木) 17:55:18.03ID:f5ZoxExm0
結局攻防一体のデッキが最強だけどね

とにかく耐久して、もしくは0コスカード大量消費して半永久機関とかやってるとタイムイーターにボコられるし、一枚のカードで状況を好転させるくらいの影響力ないと安定はしない

そういう意味では、アイアンクラッドのアタックカードだけにして0コス16とかは過小評価され過ぎだな
0161名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-p7G8)
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2022/04/14(木) 18:18:22.82ID:0aKPOGB7a
新PC早く届け早くやりたい
0162名無しさんの野望 (ワッチョイW 4e73-PRkr)
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2022/04/14(木) 18:32:57.01ID:KQTjdEPU0
ポーション不要じゃね
賢者の石、ししおどしはゆるゆるデメリット
ディフェクトつっよ!皆なんでこいつが弱いと口にしているんだろう

始めたばかりの頃はこう思っていました
0163名無しさんの野望 (ブーイモ MM5b-sO9Q)
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2022/04/14(木) 18:34:06.61ID:TFmNWJ3nM
最近始めたばかり且つカードゲー初心者としてはこのゲームがインディーズゲーで心底良かった
大手のCSゲーだと大抵企業wikiのせいで攻略情報漁るのすら一苦労だからなあ
アレらは発売前からページの雛型作っておいてスタートダッシュで検索上位に居座るのが常套手段だからか、PV稼げるか未知数な無名から口コミで上り詰めたゲームにはあんまり寄ってこない気がする
0164名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b6e-DXiz)
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2022/04/14(木) 18:35:46.36ID:v7P0s9mw0
アプグレ済デフラグ3枚反響化引けてめっちゃ調子良かったのにレプトマンサーに体力全部持ってかれた…
やっぱりAOEって大事だよな

ディフェクト君必要なカード多すぎない?
0165名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f5a-sKUf)
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2022/04/14(木) 19:03:43.78ID:Qe1pl7Fg0
しゃーないDくんマジで初速おっせえし
デフラグの取りすぎでセットアップ遅くなるとかあるからパワーとドローのバランスの問題もあるかもしれんけどね
欲しいカードが全部出たのに負けたランが結構ある
0167名無しさんの野望 (ワッチョイ e211-wAOu)
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2022/04/14(木) 19:10:43.44ID:KlpVO7uL0
デッキ内のパワーが増えるとそれだけスロースターターになるし、開幕事故が増えるのが悩ましいな。
瓶詰の検索とか幻姿や錨三種みたいな立ち上げを補助するものがないと、どこかで運が尽きることになりがち。
act3の敵は速攻で倒せないの多いから、フロスト速防重視して、アタックは数を抑えておいた方が安定するかな。
片手間にミニオン処理できる程度のアタックはあった方がいいが。
0168名無しさんの野望 (スフッ Sd02-maPZ)
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2022/04/14(木) 19:35:28.55ID:D09zk6//d
ディフェクトはダークリングとかデカアゴムシ三兄弟とかが何気に鬼門
三層までにUG寒気か起動シーケンスがあるとだいぶ安定する
0170名無しさんの野望 (ワッチョイW cb58-lL1C)
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2022/04/14(木) 19:46:04.15ID:i4UKwIQF0
とにかくドローは取りすぎて困るということはない


クラッシュとかいうミニマリスト、スピードクライマーで一瞬の輝きを放つ存在、嫌いじゃないけど好きでもないよ
0175名無しさんの野望 (ワッチョイW a24e-xzsw)
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2022/04/14(木) 21:58:55.83ID:aRbD2pHa0
jorbsはいつぞやの大型連勝途切れた時が面白かった
12戦目くらいのアイアンクラッドだったと思うけど
よく心臓まで行ったなって感じのへなちょこデッキだった記憶がある
0176名無しさんの野望 (ワッチョイ e211-wAOu)
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2022/04/14(木) 22:16:34.14ID:KlpVO7uL0
供物とか瀉血ってHPの減り重いから筋力UPと死神がないと乱発はできない。
堕落だって長期戦になってしまえばスキルなくなってブロック詰めなくなる。
パワーやレリックうまく使ってドロー、エナジー、HP、状態異常のリソースうまく使わないと周らない。
0179名無しさんの野望 (ワッチョイ e211-wAOu)
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2022/04/14(木) 23:19:21.52ID:KlpVO7uL0
デッキがいい感じに仕上がっているとHP3なんてたいしたことないんだけど、
ドローが弱かったりして供物使ってなんとか守れる程度の持久戦になってしまうとジリ貧になることあるな。

ついさっきA20心臓撃破できたけど、堕落+コーデックスでエナジーやらブロック供給してなんとかなったわ。
タングステンと鳥居もっていると心臓の多段攻撃かなり防げて強いのな。
0184名無しさんの野望 (ワッチョイW cb58-lL1C)
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2022/04/15(金) 00:19:22.49ID:N9tl56qV0
実装当時のスレ見ると弱いって意見結構あって面白い
水の如しで耐えながら秘孔で勝つしかない、とか
0186名無しさんの野望 (ワッチョイ ebdb-7L1B)
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2022/04/15(金) 00:36:26.46ID:bZrtRjN70
そう言えばベータの頃は警戒がブロックじゃなくて2ドローだったから超絶死にやすかったな
まぁその代わりに猪突猛進がスタンスチェンジでドローだったから今以上に無限ループは組みやすかったんだが
0194名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
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2022/04/15(金) 08:24:26.43ID:frSGcF0sa
一時期ボスレリ交換ハマってたけど、パンドラやスネッコでいつもと違うプレイがしたかっただけだと気づいた
パンドラスタートmodで解決することだった
0195名無しさんの野望 (ワッチョイ e211-wAOu)
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2022/04/15(金) 08:30:12.18ID:6DeaQOrp0
ウォッチャーで情緒不安デッキを目指しててまだ完成していない状態で、宝箱から古木の枝でてきたら取る?
保留廃棄カード多めで回らなくなって運ゲーが加速しそうで悩ましい。
0198名無しさんの野望 (アウアウアー Sa9e-xfVJ)
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2022/04/15(金) 09:09:32.33ID:zSQ/JdB5a
調べてもよくわからなかったんだけど、ステージ4ってどうやって行くの?
鍵集めるらしいけどそれは1ゲームで全部集めろってこと?
緑の鍵だけは見たことあるんだけど他の鍵はまだ見た事ないや
0199名無しさんの野望 (オッペケ Sr5f-7Jqr)
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2022/04/15(金) 09:14:02.71ID:ZY4R2gnCr
前提としてアイクラ、サイレント、ディフェクトの各キャラクリアすると赤青緑の鍵が解放されてその後は1ゲーム中に3つ集める必要がある

赤→休憩所の選択肢で取得
青→宝箱から取得(レリックと二者択一)
緑→地図上でオーラ纏ってる強化エリートの報酬
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ e211-wAOu)
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2022/04/15(金) 10:23:31.37ID:6DeaQOrp0
ウォッチャー古木の枝で心臓で負けたので感想を。
デッキの廃棄カード結構多かったのでかなり手札にカードが供給されて、2ターン、3ターン目は安定しやすい印象。
それ以降は保留カードと廃棄からの供給カードで手札がすぐ10枚になってエネルギー不足になりやすい。
制定で緩和されるけどそれでもきつい印象。
手札に走り書きが4枚とか通常プレイでは起こらないことが起こるので運要素が面白いちゃあ面白い。
0205名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-hlI8)
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2022/04/15(金) 12:54:14.12ID:pqbezkrK0
プレイ時間500時間くらいでA20心臓の勝率20〜25%くらい
癖の強いカードとか達人の動画とか見ないとうまくつかえないから自分でなんとなくやってるだけだと食わず嫌いになってしまう
0207名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b6e-DXiz)
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2022/04/15(金) 14:12:22.51ID:MeLAwTXj0
前半は「アタック拾ったからストライク削除しよう」ってやってるけど
後半になってカードが増えると
デッキのバランスどんな感じが良いのかわからなくなって困る
0208名無しさんの野望 (アウアウウー Sabb-lL1C)
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2022/04/15(金) 14:30:48.22ID:Loz+1gZLa
ドローをとにかく積むことでバランスが整うと感じるようになった
特に3層は最後の仕上げにドローカードを探す時間だなと
0212名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b6e-DXiz)
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2022/04/15(金) 19:10:09.80ID:MeLAwTXj0
A20ディフェクトでようやく心臓倒せたわ
初手アイスクリームからの反響化原子力電池メテオストライク多重開放スネッコの流れは運が良かった
0219名無しさんの野望 (ワッチョイW 86c0-bNOI)
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2022/04/15(金) 21:29:04.84ID:i6XSOuZk0
初歩的な質問ですまないがシード値から他人のプレイをトレースしても実績って解除されるん?
0226名無しさんの野望 (ワッチョイW ff6e-6x73)
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2022/04/16(土) 03:51:53.75ID:ZFtjG1+W0
つーか結局、運がかなり絡むのよなこのゲーム

二層でスネークプラントと遭遇するのとしないのじゃ難易度がVERYHARDとベリーイージーくらい違う

よくもまあこんな運ゲーをアセンション20もするわ
0229名無しさんの野望 (ワッチョイW 17b1-auE4)
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2022/04/16(土) 05:13:10.94ID:OOA8IWSt0
焦燥ってサイレントだとすごく使い勝手良かったけど他のキャラだとただの呪いなんじゃ…
0233名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/16(土) 10:48:04.49ID:0UANhU6X0
一層はエリートとボスと戦えるようにまずはアタック優先でドロー優先度は低め、取る場合は2層を見据えてのことが多い。
二層以降はエリートは1ターン目から30以上のダメージ与えてくるから、1ターン目から30以上の攻撃もしくはブロックが積めないとダメージでかい。
そのためには幻姿かドローからのエナジー供給が必要になる。
20枚のデッキで初手からドローを引けるようになるにはドローが4枚程度は必要だし、ドロー後にはエナジー供給できるようにエナジーカードも3枚程度は欲しい。
でもその過渡期でドローはしたが、エナジー供給手段がない場合は無駄なドローとなり事故要因になってしまうから、
0コストのカードをピックしてあるとドローが無駄になりにくくなる。何枚かもっていた方がいい。
逆に1層で、高コストのカードピックしてある場合エナジーカードの取得優先度が高くなる。
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/16(土) 12:47:00.06ID:0UANhU6X0
特に対スネークプラントについて記載したつもりはないからな。
スネークプラントは1ターン目バフで2ターン目以降は24攻撃か脱力2+脆弱化2のデバフ
スキル防御に依存しないブロックの積み方が用意できていればそんなに強い相手じゃないぞ。
ディフェクトならフロストとかな。
あと2層の2戦目まではでてこないから、休憩や宝箱前に雑魚3戦以上しないといけないようなルートはさけろ。
0240名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/16(土) 12:50:33.59ID:acIV+HLmd
どこまでを運と考えるかやなあ
A20Hでも半分以上勝てることは証明されてるし、まだそれに届いてないから運ゲーの段階にすら入れてないんやろうなと思ってるわ
アセ0なら100回やって100回勝つから運なんて一切絡まん
0241名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/16(土) 12:57:56.28ID:FpdkHryG0
ヤドカリかあ、脆弱キレる前にキノコ倒すと更にデバフ貰ってあれやし4ターン目に倒すのが吉かね
0244名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-07Jh)
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2022/04/16(土) 13:02:20.21ID:CXir2QYT0
このゲームやり続けたら一生涯ボケなさそう
0245名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/16(土) 13:02:46.25ID:0UANhU6X0
ローグライクにしろローグライトにしろ、安定してクリアできようになるための、試行錯誤を楽しむゲームやろ。
ちょっとこつを知っただけで安定して100%クリアできるようになるようなゲームを何度もやりたいとは思わん。
0248名無しさんの野望 (ワッチョイW ff6e-6x73)
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2022/04/16(土) 13:37:32.60ID:ZFtjG1+W0
そりゃ勝てる確率として高いのを選んでいけば勝率は5割超える論派閥もいるだろうけど、そんなプレイしていって面白いか?と思うけどね
0255名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/16(土) 14:03:13.24ID:acIV+HLmd
アストロラーべで天賦パワーが出で初動遅れが響いて二層で死んでることがわりとある気がしてきた
好きなボスレリだけどディフェクトでの評価は下げた方がいいのかね
ハロワストーム機械学習のUG天賦三人衆はマジで命取りになるわ
0256名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/16(土) 14:34:36.02ID:rLwD+ELHa
名無しなのにすぐにコイツかって分かるのも凄いな
0259名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-Qvpg)
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2022/04/16(土) 15:02:10.98ID:eEpNm3Ld0
ウォッチャーで1ボス宝箱から仕方なくパンドラの箱取ったら(スルーでも良かった)
華火輪とかいう今まで一度もピックしたことないゴミ3枚押し付けられたんだがどうしたらいいんだ…
俺の見識が浅いだけで有用?
0263名無しさんの野望 (スップ Sd3f-nSNC)
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2022/04/16(土) 15:17:22.47ID:SXQKQFG+d
先読みって策士や集中の劣化な気がする
毎ターン使いたいカードだからドローをぶん回したいけど、サイレントのドローぶん回しはディスカードとイコールだから、先読み使う分のエナジーで策士集中アクロバットでループしたらそれでいいじゃんって思う。
先読み独自の強みがわからない
0265名無しさんの野望 (ワッチョイ d7b0-+xkO)
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2022/04/16(土) 15:45:58.39ID:BniGlfVP0
PS4でフリプ来る前の3月デイリーが600人ぐらいだったのに
昨日のデイリー見たら14000人もいたw

デイリーやってない人もいっぱいいるだろうしフリプ効果すげーな
0266名無しさんの野望 (ワッチョイW d79a-b3kG)
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2022/04/16(土) 15:53:31.64ID:1u5IWgEp0
そりゃそこまで揃えて毎ターンぶん回せたら理想だけど実際はそうもいかんし
それに幻影、用意周到等と合わせて次ターンに猛攻入れるとか大量のエナジーで不快感ブチ込むとか毎ターン使うのに拘ずとも色々仕事はあるよ
0267名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f73-Pd7l)
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2022/04/16(土) 16:26:24.88ID:GnwBQYFn0
最近始めた初心者なんだがアイアンクラッドで心臓が倒せんサイレントとウォッチャーはすんなり行けたのに
アセンションとかやってないんだが多分これ1番簡単な難易度なんだよね?上手い人がやるとほぼ一発クリア出来るとか信じられないんだが
0268名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-d7hB)
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2022/04/16(土) 16:28:22.32ID:X96XdXdha
先読みは取りやすいのが利点じゃね
策士や集中はシナジー必須で、特に集中はUGしないと腐りがち

先読みはループ性で劣るのはそうだけど、UG済みを毎ターン使える程度に回せれば十分だったりする
0271名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/16(土) 17:07:40.51ID:0UANhU6X0
折角だからPS4版ダウンロードしてやってみたよ。余裕ではなかったけど、アイクラ一発クリアできて安心した。
どれが決定ボタンやねんという操作のしにくさが気になったから慣れてるPC版のやりやすいなぁ。
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/16(土) 20:18:57.55ID:0UANhU6X0
アイクラA20心臓撃破したので感想書く。
喀血+をもってたんでルーニックキューブをとったんだけど、
後からトングイベントで痛みと4層商人から破裂が手に入ったので。
カードプレイするたびに筋力UPとカードが供給される状態になった。
十分に筋力が上がったところで、死神で回収することで矛盾も1ターンフルHP撃破。
心臓は痛みがなくても筋力UPとカード供給があるので危なげなく5ターンくらいで撃破。
あとは丸薬とフレックス、狂戦士があったのでまとめてデバフ解除できると強い。
0277名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f76-tdH6)
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2022/04/16(土) 20:27:48.70ID:wzixDVOY0
矛盾で盾だけ殺して煙玉でさっと逃げようかと思ったら使おうとしたカードの隣にあったX系カード使って矛に18*4ノーガードでぶち込まれて即死した
まじで萎える
0280名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/16(土) 21:55:01.54ID:0UANhU6X0
最近A20挑戦するようになってから矛盾に負けたことないな。
心臓戦意識しつつ初動早くなるようなデッキ構成意識してるのと、
3ボス2連戦を超えている段階でかなりデッキが仕上がってるから、矛盾はぶん回しているだけで勝てることが多い。
HP半分くらいもっていかれることもあるけど。
2ターンは守りを固めつつパワー使って、3,4ターン辺りで矛を、5,6ターンで盾を撃破することが多い。
勝ち負けの安定しなさでは1層エリート、ボスの方がひどいもんよ。
0282名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/16(土) 22:37:03.34ID:acIV+HLmd
先読みは難しい
エナジー生成カードで一番ムズイと思う
何となく取っても逆に呪いになる
用意周到かピラミッドならだいぶ使いやすい
0286名無しさんの野望 (ワッチョイW 17b1-tAq2)
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2022/04/17(日) 00:33:19.81ID:dXcu4xsE0
まだ心臓の挑戦権すらない初心者なんだけど、何やったら上手くなれる?
ディフェクトで2回3層までAFO軸で行って2回ともタイムイーターにすり潰されてお手上げ状態
0288名無しさんの野望 (ワッチョイ 17b1-dcHF)
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2022/04/17(日) 00:48:00.64ID:N0w/bDe50
うまい人ってA20で心臓前提のカード取ってるから初クリア目指すなら微妙じゃね?
いきなりそんなの見て参考になるのかな
やっぱ最初はいろんなの使ってみて繰り返し死ぬのがいいと思うわ
0292名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/17(日) 01:35:43.40ID:rmDPQCVN0
でも初心者のうちはさっさとアセ上げた方がいいから再走は上げ切った人向けでしょ
アセ上げだけで100時間以上はかかるんだから
0293名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-tlX+)
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2022/04/17(日) 01:42:26.34ID:3TneunEE0
カードピックもそうだけどイベントでの選択とかボスレリックの評価とかも参考になると思う
0294名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/17(日) 02:50:19.72ID:y9Oq2KIPd
上手い人ほどスノーボール意識してのちのち必要なものより今必要なものを優先してる
あと軸って考え方をまずやめた方がいい
このゲーム軸とかないから
0295名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/17(日) 02:51:50.96ID:y9Oq2KIPd
ディフェクトならオールフォーワンも集中力もメテオストライクも共存するのが普通
相容れないのは集中力と再構成くらい
0296名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-Qvpg)
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2022/04/17(日) 03:14:20.02ID:pO4PULXu0
心臓戦意識っていうことは矛盾戦やダブルボスでるかもしれないデカドヌーも意識してるってことで
そうすると自然に立ち上がりの早いデッキになっていくから2面以降のエリートや強雑魚戦でも苦戦しなくなるから初心者にも参考にはなるでしょ
確かに選びにくくなるデッキの型はあるし逆に取るカードも増えるけど十分参考にはなる
ある程度死んだ経験積んでてact3ボス全員見たことあるくらいの初心者なら役立てられる
0298名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp8b-TMLQ)
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2022/04/17(日) 03:51:31.15ID:LCHO513pp
初心者にありがちなパターンってポーション温存でギリギリの戦いをしてUG進まないとかじゃないの
敵の行動はパターンだから1ターン目で今のデッキに対してポーション使うのと使わないのでどれくらいダメージが変わるとか意識したりショップとかでメタれていない敵に対してポーションを用意しとくとか考えてみるとか
0299名無しさんの野望 (ワッチョイW 57b1-t9oQ)
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2022/04/17(日) 04:47:56.65ID:H6fssdA60
塹壕バリケードデッキで18枚供物ハイ持ちとか言うデッキにレリックで1ターン目バリケード固定になって無敵すぎだった
攻撃はボディスラム1発で十分だ
0305名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/17(日) 09:35:01.16ID:ipmZ+J320
>>286
AFOってあんまり1ターン目から火力だせることないし、ブロック安定して積み続けるのも結構難しい。
AFOに組み込むパーツとして、爪×2、目潰し、加速、リサイクル、スチームバリア、ビームセル
弱いとこを補助するカードとして、ホログラム×2、検索、スキム、冷静沈着、起動シーケンス、集中力UP系
なんかを揃えてストライクと防御の削除が進んでくると高回転で火力伸ばせるようになる。
でタイムイーター戦なんかはカード切ってブロック積んでデッキ回転させようとすると
こっちの爪の火力の上昇よりもタイムイーターの火力の上昇が上回って負けてしまう。
A0タイムイーター初期の攻撃の最大火力は弱体+26の攻撃の39ダメージなので、
UG済みデフラグを2枚使ってフロストを7つ浮かべることができれば、42ブロックで
以降は爪だけ使ってターン送っているだけでも勝てるかも。
このゲームなんとなく1ターン中にたくさんのカードを使いたくなるんだけど、
タイムイーター戦は必要なカードのみ使ってエナジー残ったまま、ターン送った方がいい場合多い。
0307名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/17(日) 10:08:07.10ID:SuztSB0Ma
低汗はポーション3つを三層ボス一体につぎ込めるから強ポーション、例えば狂信者や古代&ステロイド詰められればあとはフロントロードだけ考えて50階に到達すれば勝ちというパターンもある
とにかくシングルボス心臓無しは逆算が容易
0308名無しさんの野望 (スッップT Sdbf-dE8q)
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2022/04/17(日) 10:31:23.20ID:3YDnAKSJd
A4ウォッチャーだけどネオーにアルファもらったからドロー集めて2ターン目にはオメガ使えるようにしてったんだけど
矛盾で変なタイミングで切り開き使っちゃったらエナジーなくてオメガ流す羽目になってそのまま死んだ
スプーンと複製ポーションと飛び越えもあったのに...
0312名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/17(日) 12:54:02.46ID:ipmZ+J320
>>309
最初の2戦でほとんどダメージを受けないor体力回復手段が用意できているような場合はエリート踏めるだけ踏むルート進めばいいし、
最初の2戦で半分くらい体力もっていかれる場合は、休憩二回と宝箱開けてから、エリート1、2回踏むようなルートがいいかと。
エリートのレリックは大きく上振れする可能性があるけど、ほとんど恩恵ないものをとる可能性もある。
エリート戦で受けたダメージを次の休憩で回復するルートより、休憩2回でUG2回の方がデッキが強化される場合もある。
エリート踏む回数を決めてからルートを決めるんじゃなくて、デッキの状態から体力を見極めてエリートを危なげない程度踏む感じがいいかと。
0313名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/17(日) 12:59:47.74ID:y9Oq2KIPd
二層雑魚戦であんまりダメージ受けないくらい強ければ二層エリートも大体蹂躙出来る
逆にデッキ弱めの時でも一回は踏むかな
最悪逃げれるルート取りが理想だけど、そもそも避けれんことも多い
0315名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/17(日) 13:57:08.67ID:SxOVlEgoa
トップ勢見ると二層も三層も最大数踏めるところを前提にルート組んでる。もちろん途中で横に逃げられるかとかも大事だけど
あと二層は雑魚よりもイベントの優先度上げてるね

三層は不要な時の狂気イベとかはまだしも、落下イベでキーカード3択になるとか、削除費用上がってる状態でルーレットで呪い押し付けとかでラン崩壊する可能性もあるし相対的に雑魚は弱いから戦闘マスをゴリゴリ踏む
0317名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/17(日) 16:57:12.71ID:rmDPQCVN0
特に同一シード走は一層のピックやルートも人それぞれで面白い
その結果全く違う構築でそれぞれクリアしてる
0319名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f2b-RnPx)
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2022/04/17(日) 17:31:04.05ID:sS8t7mEq0
ガチンコでこのゲームやってる人すごいね
インチキしないとクリアーできるきせんわ
20分クリアーインチキして予習してやっと解除できたヤター
0320名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/17(日) 17:33:57.13ID:ipmZ+J320
自分はyoutubeの「ミミガーゲーム実況」という人のを参考にしたわ。
とういか独力ではA12くらいでほとんど勝てなくなって放置してたけど、上みて再燃してA20心臓撃破できるようになったという感じ。
最近は上の人、A20心臓撃破の動画上げてるけどこれは半分ネタみたいな動画であまり参考にならない。
昨年あげている動画で2倍速で1層から最後までの動画がいくつかあって、カードピックする際にどのように考えてピックしたか、簡単にコメント入っているからそれが参考になるかと。
世界最上位という意味ではjorbsとかいう人の動画がいいのかもしれないけど、英語ちんぷんだと見てもいまいちやわ。
参考にする動画はどのカードをピックしたかわかるだけではなくて、どのように考えてカードをピックしたかわかる動画を見た方がいいと思う。
0321名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/17(日) 17:39:11.74ID:Im8uXDzi0
配信そのまま動画は長いし毎回デッキ確認やら長考多いから飛ばすのも面倒でレポートで良いやになってる。
0325名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/17(日) 20:10:36.70ID:kxGG9paKd
ミミガーって人は見せプが上手くいったのを動画にしてる感じだから攻略法としてはあんま当てにならん
最序盤からエリート避けまくってるランがやけに多いし
珍しいコンボとかの動画があるのはいいと思うけどね
0326名無しさんの野望 (ブーイモ MM9b-6vyd)
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2022/04/17(日) 20:34:11.17ID:/Etoj3STM
A20Hサイレントの直近15戦の勝率80%、アイクラ20%の人の配信見てたらウォッチャーはやること決まりきってて面白くないから使わないって言ってたけどそういうもん?
0329名無しさんの野望 (ワッチョイW 57b1-0mS8)
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2022/04/17(日) 22:01:56.62ID:ukdbHcC/0
攻略系見ずに自分で考えて心臓クリア目指してるけどアイアンクラッドだけ勝てる気がしない
妥協して大まかなデッキの種類だけ見たけど廃棄強かったのね
廃棄強いってだけの情報で進めてもある程度揃う前に死ぬ。スネッコかドロー怒りデッキで頑張るわ
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-gxc+)
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2022/04/18(月) 00:45:46.44ID:K+xkPGOg0
廃棄はマジで堕落枝とかコンボを自分で体験してみないと強味分からなかった
誰かにシードとピックカード共有して貰って〇〇軸の強さ体験させてもらえるといいかも
0333名無しさんの野望 (ワッチョイW bf74-I6FB)
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2022/04/18(月) 02:11:37.63ID:vsdVjP170
もしかしてjorbsって割とお遊びピック多い?つべにあがってるディフェクトのランで、act1ボスレリック王冠/インサーター/ドームで王冠取っててびっくりした
特に強力なカード揃ってないのに
0334名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/18(月) 02:14:17.74ID:2qxZkty40
大型連勝かかるとガチるけどそうじゃない時はプリズム取ったり遊んでる時もあるな
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/18(月) 06:52:25.28ID:Jc/RJvRp0
見せプとか遊んでるとかいうことじゃなくてプレイしてて飽きないために、いつもとは違うピックをしているんでしょ。
毎回常に最善手、最も勝率の高い選択して完全にパターン化してしまったら、究極的にはただの作業になっちまう。
堕落枝とか最初は面白いけど、2回目以降はほとんどただの作業だよ。
0339名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/18(月) 07:30:15.57ID:TDIkE6ru0
ループとかテンプレばっかやられても動画としてはくそやしな
0340名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-Qvpg)
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2022/04/18(月) 07:53:41.55ID:ONkIazAed
苦し紛れでせざるを得ない選択ってどうしてもあるし
「こういうピックをしたらこうする」って見本になるかも
特にボスレリ
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-gxc+)
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2022/04/18(月) 08:24:11.91ID:K+xkPGOg0
>>328
参考にしながら走ってみたら数回のrunで3回目のA20H行けたわ
血には血をとか使ったことなかったけどなかなか強かった
レアカード鬼火と不動だけで行けたのも個人的に嬉しい
Reportに上げておくわ
0342名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 08:25:52.84ID:t7x4JBGRa
>>338
0344名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 08:28:59.74ID:t7x4JBGRa
>>338
それを遊びと言うんでしょ
jorbs自身プリズムを購入すべきシーンは終点のショップのみと言ってる

ガチプレイでもパターン化、作業ってこのゲームには当てはまらなくない?
0346名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/18(月) 09:36:58.98ID:Jc/RJvRp0
ガチプレイも見せプも等しく遊戯だよ。
youtube動画配信で収益を得ているんだから、遊びではなく仕事だというのであれば、
毎回同じような動画を上げずに、視聴者数を伸ばす方法を真剣に考えることが重要になる。
勝率を上げる、連勝するのはそのための手段の一つでしかない。
遊びではあってもゲームを楽しむために、視聴者を楽しませるためにやってるんでしょ。
同じゲームをずっと続けるってことは勝つことよりも、本人のモチベーションを維持することが結構重要だと思うぞ。
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/18(月) 10:48:37.43ID:Jc/RJvRp0
そうだなぁ、各難易度帯で勝率上げることが本題とするならば、
最も勝率の高いデッキを知ってそれに寄せるようにピックしていくよりも、
いろいろなシナジーの出し方、打点の上げ方を知ってどのようなカードがきてもいい感じにデッキを構築していけるように各カードのいい使い方をデッキのバランスのとり方を知って受けを広くしていくことが重要かと。
0352名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 11:25:35.77ID:OnL8kDVba
>>341
試しに同シードで走ろうと思ったら同じボーナス選んだのに初戦から報酬違うな、、、なんでだろ
0355名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 12:11:46.87ID:cwhlIFfGa
>>354
そか、modのせいかな?
三層までボスや階層構造は一緒だった
0357名無しさんの野望 (スップ Sd3f-nSNC)
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2022/04/18(月) 12:28:54.09ID:Euv6lXLVd
このゲームでガチでやったらパターンになるってことある?そんなパターン簡単にハマるゲームならこんなに長いこと盛り上がってないと思う。
0358名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 12:35:40.53ID:Qrf2Cbiqa
ここ半年ぐらいで話題になった圧縮ウォッチャーかな?
初手から圧縮ループだけを考えたプレイで初中級者でもA20Hをおそらく2割くらいはクリアできる
たとえばアイクラでも堕落枝という壊れがあるけどそれ一本狙いのプレイじゃ1%もクリアできない
とにかく思考停止で高確率クリアの手段が出てきてしまったことで界隈がざわついた
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f11-+xkO)
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2022/04/18(月) 15:59:31.51ID:Jc/RJvRp0
なにをもってパターンというかにもよるけど、勝率を高めるためのセオリーみたいなものは存在するし、
敵を倒した際の3択カードピックだって統計的なデータから勝率の高い判断をすると実質1択になることも多い。
心臓を倒せるように、火力をだす、守り切るための手法も無数に方法があるわけではなくて、
それぞれ10個くらいの方法から、選択して組み合わせて実現するから、
100回もプレイすれば似たようなデッキ構成でクリアすることも多いんじゃないかな。
ランダム性が強いといってもイベントやカードが無限にあるわけじゃないしね。
圧縮ウォッチャーに限らず、今後先駆者の研究がすすんで、他にも勝率の高い方法が確立される可能性もあるし、
10年後も先駆者たちが今と同等の勝率に留まっているとは思わないな。
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/18(月) 16:14:35.83ID:IoAYZZ3o0
まあ自由帳なんだから何言ってもいいけど、とりあえずプリズム買うのは参考にしなくていいと思う
0364名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 16:47:19.24ID:/Q3z4bOVa
最近この長文ニキ元気だな

同一シード走見ればこのゲームの懐の深さが分かるな
出来ればreport見る前に自分で走っておくと尚面白い
0366名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/18(月) 16:59:46.65ID:iHD2FAUta
その直後に融合ハンマー提示されたりするからstsは面白い

飛び越えもほぼ取り得
0369名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/18(月) 17:11:26.08ID:ZN38E+JId
マジでどんな状況でも取るカードはないかな
サイレントの死霊化が一番それに近い気はする
上手い人はまれにスルーしてるけど
0375名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fb1-+1fN)
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2022/04/18(月) 18:09:42.46ID:4ruPoB720
ナイフだったりact1ボスがヘクサの時だったりわりかし取ることあるわ
自分が全然取らんのはスタック、自動防御盾、ハロワ、増幅あたりかな
自動防御盾は食わず嫌いな気もするけど
0376名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/18(月) 18:14:48.79ID:IoAYZZ3o0
その4枚だと自動防御盾が特に勿体ない気がするな、序盤だとかなり頼れるし
増幅はスケール足りない時にけっこう役に立つしスタックもデッキ厚いとバッファーみたいになって楽しい

ハロワはちょっと分かる、ろくなカードないときに取ることあるけど地味なんだよな
0377名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/18(月) 18:19:19.17ID:TDIkE6ru0
包帯あった時に嵐使って心臓にギリギリ勝った思い出、もう積んだなと思ったら嵐で生き残って逆転
0378名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/18(月) 18:21:17.49ID:ZN38E+JId
その4枚はどれも取るかなー
一番取りたくないのはハロワだけど取らないといけない場面がたまにあるって感じ
スタックは後半だと普通に強カード
0380名無しさんの野望 (アウアウアー Sa4f-d7hB)
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2022/04/18(月) 18:26:27.49ID:0WGdK2Gza
鋼の嵐は枝ナイフのフロントロード性能を結構高めてくれたな
枝ナイフ自体が強くないと思ってるけど

自動防御盾は心臓戦でやりたいループフロストと噛み合わないから全く取ってないな
道中は別のブロックカード色々あるし
0383名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/18(月) 20:23:25.47ID:2qxZkty40
A20でピックしたことないもの、、、クラッシュか?
0387名無しさんの野望 (ワッチョイW 17b1-auE4)
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2022/04/18(月) 20:36:07.89ID:13JmKJqr0
見張りは取らないけど、枝から出ると嬉しいから存在意義はある
0388名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/18(月) 20:40:15.93ID:2qxZkty40
ACT1アタック候補にしてる人もいるのかクラッシュ
見張りは3エナでACT3来た時とか取れるシーンある

どんなカードでも反論があるあたりやっぱすごいゲームだわ
0392名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fdb-4qoo)
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2022/04/18(月) 21:01:11.46ID:g9UvJ4gR0
堕落枝が色々飛んでるだけで枝ナイフも普通に強いと思うで
廃棄のおまけで手札が増えるって状態が単純に強いのと、出てくる札の上振れ含めてね
邪魔になるのは圧縮ループ目指してるときぐらいや
0393名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-Ov5d)
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2022/04/18(月) 21:03:49.49ID:ScCb8mIBa
クラッシュ使い勝手地味にいいな
0400名無しさんの野望 (ワッチョイW 9758-Wcmc)
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2022/04/18(月) 23:08:08.77ID:3ssLd3kL0
>>396
このスレいると麻痺するけど5%クリアできるだけで十分上澄みじゃないかな…
デッキ2巡目以降はもうぐちゃぐちゃになるけど1巡目に切れるカードの択を増やせるのがやっぱり強いと思う
0401名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f97-5sJn)
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2022/04/18(月) 23:08:25.13ID:g3589EJ50
エナは敏捷稼げてるから結構足りる、カードは?そんなに踏まなかったから拾ったり溜まった金で買ったり
神格化とフットワーク瓶詰してたから無駄にカード増やしただけで普段はこんなに増やさんけどね
0402名無しさんの野望 (ワッチョイW 3773-gt6d)
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2022/04/18(月) 23:10:37.09ID:bnFufZjq0
低アセだけど、初めて忍耐使ったけど増加したブロック値って戦闘終了までリセットされないのな
めっちゃ強いと思ってwiki見たらそんないい評価じゃなくってビックリした
みんな使ってる?
0404名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/18(月) 23:33:35.07ID:ZN38E+JId
サイレントにあればまあまあやれるブロックカードだったかもしれん
ウォッチャーさんは不動心拒絶の掌そろばんでブロック稼ぐから・・・
純粋なブロック目的で拾うブロックカードは停止くらいかな
jorbsは護身が好きとかどっかで聞いた
0405名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/18(月) 23:42:36.85ID:2qxZkty40
保留ブロックは他2種の方が使いやすいね
言うてそんな複数回使うシーンもないし忍耐
0406名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ff0-FAys)
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2022/04/18(月) 23:52:32.79ID:tyjwzpra0
保留できる=保留できるほどそれ以外のデッキが強い、ということだから
盤石のデッキをより強くする系のカードなので評価としては微妙
0407名無しさんの野望 (ワッチョイW 17b1-auE4)
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2022/04/19(火) 00:06:52.15ID:+Krn3G0K0
忍耐と職人技は似た能力のコモンカードに負けてるアンコモンの面汚し
0408名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/19(火) 01:15:26.03ID:fLd5ndng0
クソデカブロック値で保留だけどターン経過するたびに数値が下がる、なら使うかもしれない
デッキ一巡後なら手とか他のブロック要素が優秀すぎてな
0409名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-Qvpg)
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2022/04/19(火) 01:40:19.88ID:mtnYfA2H0
護身を前提とした防御枚数とかピックとか考え始めると自滅しそうで嫌だからあんまり取らない
たまに取ると結局ただ入ってるだけの1枚になるし
0411名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/19(火) 09:21:45.35ID:5AAmY0F7a
オーブやスネッコでA20までサクサク登ってきたけど20Hで思考の幅の狭さに限界を感じてきた
最近圧縮も積極的に試してるんだけど他キャラのループと違って戦闘中の手順がむずいね、アプグレ判断も

https://i.imgur.com/38TCm9l.jpg
https://i.imgur.com/laZWMc8.jpg
今チャンプ前の焚火なんだけど休むべきかアプグレか
アプグレするならホログラムなのかデュアルキャストなのか
そもそもホログラムは廃棄のままの方がいいのか
全然分からん。圧縮自身ニキいる?
0412名無しさんの野望 (ワッチョイW bf74-I6FB)
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2022/04/19(火) 09:47:44.09ID:JYfbUhqq0
俺なら休憩するかな
ただその構築でチャンプ倒せるんかな?冷静沈着と剣の一閃だけ残して、発狂後の攻撃に対してブロック追いつくかどうか
0414名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-jgs+)
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2022/04/19(火) 10:18:11.97ID:+rSg9FYpd
山札捨て札0にした上で空虚リサイクル加速スキム一閃で無限ループになるからチャンプは倒せるで
起動シーケンスとホーンクリートと船長で1〜3ターン目はブロックできて4ターン目は確定デバフだから5ターン目終了時までに無限ループが出来れば回復しなくてもいいんだけど
デッキ1巡で11ドロー+機械学習があるから多分圧縮は間に合うしUGでいいと思う
個人的な最有力UG候補は加速で無限ループに組み込んだらエナジー収支が+になってタイムイーターと心臓を解決する布石になる可能性がある
他はデュアルキャストか氷河でデュアルは集中力稼ぐ手段があればもっと優先度高かった
ホロはこのデッキの薄さとドロー力ならやらなくてもいい
0415名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/19(火) 10:25:39.81ID:cOMq8gH1a
あーなるほど空虚をリサイクルで消していくループもあるのか。ほんとディフェクトのループはバリエーションが多くてむずいな

ゼロコス効率化でチャンプ間に合いそうとは思ってたけど
0417名無しさんの野望 (ワッチョイW ffe3-RiQw)
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2022/04/19(火) 11:42:59.15ID:JZr1xaUc0
初心者だけどディフェクトが先の2人と違って
オーブにこだわりすぎて敵たおすのが遅れて
オーブもたいして強くなってないという、本末転倒な感じ頓死することが多い
0421名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/19(火) 14:36:18.74ID:SKNboVFoa
https://i.imgur.com/WNRvz0F.jpg

チャンプはセットアップに3ターンで余裕だった
その後も楽勝だったけど心臓が、、、
スキムで引き切る
→デュアル
→冷静沈着(スキムとデュアル手札に)
→リサイクルで空虚破棄
→ターボ
→スキム
のループだとレターオープナーでダメージは出せるけど、5プレイに対して10ブロックしか稼げないから差し引き0ブロックで受けきれない

どこかで集中ポーション見たかな、、、
完全に出口戦略ミスだ
0422名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/19(火) 14:49:15.00ID:fLd5ndng0
ループはあまりやらないけど、ホログラムで空虚回収を挟めば6枚15ブロックになるんじゃない
ホログラム回収なら空虚のエナジー減ないので

鼓動3が5ターン目からだから結局は無理そうだけど
0423名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/19(火) 14:51:14.33ID:fLd5ndng0
5ターン目なわけないわ、7ターン目だった
0424名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/19(火) 15:16:30.24ID:GaQyNK49a
あーなるほど、そんな手段も。動画で見たことあったのに失念してた
すべすべ石持ってるから6プレイ16ブロック。鼓動が3になったらアウトか
敏捷ポーションやスピードポーションでも勝ち筋になってたのか
0425名無しさんの野望 (ワッチョイW 97ad-+b/t)
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2022/04/19(火) 15:40:26.74ID:tMvkHGKf0
ディフェクトで無限ループするならプラズマをデュアルキャストするだけでいいと思うけどな
スターターに融合と冷静沈着スキムコンパイルドライバから2枚追加して圧縮するだけ
融合が呪いになりがちだから勝率はそんなにだけど
0427名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/19(火) 16:23:57.55ID:fLd5ndng0
というか多分そのデッキでも勝てたかも...

3ターン目までにループ完成すれば鼓動3になる前に終わるので
0428名無しさんの野望 (ワッチョイW 97af-Ytli)
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2022/04/19(火) 16:24:21.47ID:UyUpI+iO0
後半はライトニング一個ぐらいどうでもよくなるけど
序盤はデュアルキャスト一発で16点出せるのが強力だからなあ
0429名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/19(火) 16:34:39.98ID:/5B5E01Ia
ズルだけどリロードして圧縮手順最適化したら7ターンで削り切れたわ
ホログラム空虚回収の指摘ありがとう。非常に勉強になったランだった

当たり前だけどループ最終系でブロックどれだけ稼げるかACT3あたりで事前に計算しないとダメね
0431名無しさんの野望 (スププ Sdbf-zW1M)
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2022/04/19(火) 19:05:00.12ID:cjiIiAT9d
何でか急にact1の道中で死ぬようになった
全キャラダメ
何なんだろ、スレスパにもスランプとかあんのかな…
0434名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/19(火) 20:38:57.19ID:/w4L86Wu0
1は防御やらドローばかり優先してピックすると死ぬかもね
0437名無しさんの野望 (オッペケ Sr8b-b3kG)
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2022/04/19(火) 22:24:19.39ID:3SYtDkrHr
>>436
それはまだ心臓に辿り着く前のエンド
アイクラ、サイレント、ディフェクトの三人をクリアするとゲーム中に3色の鍵を拾えるようになるから全部集めて3層のボスを倒そう
0438名無しさんの野望 (ワッチョイW 37ee-Ytli)
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2022/04/19(火) 23:07:15.86ID:z04bRtkn0
>>433
俺もそういう所あるからすんごく気持ちはわかるけど、そこ頑張って粘るようにしないと成長しないと思うぞ
結局序盤良い引きが来て雪だるま式に強化できて楽勝パターンになるランしか勝てなくなる
0440名無しさんの野望 (ワッチョイW ffbd-sFS1)
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2022/04/19(火) 23:46:58.13ID:ynaAekFB0
>>431
たぶん慣れによる慢心
マップ確認とルート選択、デッキ確認とカード選択にアホかってほど時間かけるんだ
勝率数%の雑魚だけど、Act1すら越えられないときはいい加減にやってるか舐めてるかのどっちか
0442名無しさんの野望 (ワッチョイ 57b1-X/6k)
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2022/04/20(水) 00:28:32.49ID:bOwcucD90
強いデッキ構成が分かってくるとそれを目指して勝てなくなる
中には強いけど再現出来る可能性が低いデッキもあって、それを追い求めるとスランプになる
典型的なのがバリケード塹壕ボディスラム
0445名無しさんの野望 (ワッチョイW bf74-I6FB)
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2022/04/20(水) 00:48:05.72ID:AQEPWIao0
act1で死ぬときはルート選択が間違ってるとき
ルートよくないのに無理にエリート2体狩ろうとすると余裕で死ねる
まあポーション次第でいけちゃうときもあるけど
0446名無しさんの野望 (ワッチョイW bf73-Me+c)
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2022/04/20(水) 00:49:25.69ID:J3+QEoFK0
俺はデッキの圧縮を意識してピックを極力絞って積極的に削除するプレイを心掛けたら
そのプレイの期間に3連勝15連敗1勝15連敗の成績を残したわ
ちなみにこの内約半分がact1で、act1の敗因はほぼアタック札不足だった
ウォッチャーのような圧縮は他キャラでは簡単に成立しないと身をもって実感したわ
0448名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-zW1M)
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2022/04/20(水) 01:27:37.72ID:NizME3XQ0
勉強になりますわ
大勢が通る道なんだな
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 17b1-dcHF)
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2022/04/20(水) 04:29:51.21ID:WdgexZai0
久々に鍵取り忘れたわ死にたいorz
ブロックガン積みカリパスボディスラで3ボス直前に塹壕落ちたからウキウキでUGしちゃった
ああああ
0451名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/20(水) 05:59:59.00ID:MZ+D3hQdd
>>333
亀だけど今見たわ
デッキが切断、自暴自棄で重いからエナジーはほしい
サーペントの頭部があったから?マス踏みまくってショップでなんとかするプランに切り替えてた

インサーターもドームも強くない状況だったからあれは真面目に選んで王冠だったと思う
0452名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/20(水) 08:42:46.75ID:muQVK/Xx0
リタイアして気付いたトカゲの尻尾
0453名無しさんの野望 (ワッチョイW ffe3-RiQw)
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2022/04/20(水) 09:14:26.71ID:L94Uj9wY0
ダークなんもしてくれねー、ライトニングもいらねー
ランダムとHP少ない奴という制限必要だったんだろうか
プラズマ安定で、集中犠牲に筋力と敏捷上げるのいけたら安定し始めた
0455名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/20(水) 10:05:58.95ID:sD1GYf32a
デュアルキャストすこ
ザップとアプグレ選択は前も議論になっていたが瞬間ブロックや火力だせるし有限or無限ループにも使えるこっち派
0456名無しさんの野望 (ワッチョイW ff6e-RiQw)
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2022/04/20(水) 11:09:12.17ID:qwG8OLFF0
スキルとアタックの瓶にフルストライクとダブルタップ詰めることが出来たからストライク系集めまくって瞬殺して調子乗ってたら心臓で死んだ

ブロック系が致命的に足らなかった
0457名無しさんの野望 (ワッチョイW 774e-fhPo)
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2022/04/20(水) 16:13:47.92ID:JkbigdkV0
このゲームって連敗したら?で宝箱が出やすくなるみたいな易化ってありますか?
宝箱が出たことで勝ちに繋がりやすいのは分かりますが、?で3連続宝箱だったので…
0460名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-x3uu)
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2022/04/20(水) 17:33:46.85ID:muQVK/Xx0
二連すら滅多にないのに運良いやん。敵が20%ぐらいって聞いた事ある
0465名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/20(水) 18:50:08.20ID:j4nZZsQP0
最近日本語wikiにも情報増えたけどあんまり確率系は知られてない?
たとえばボス3マス前のエリート報酬でレアが出たら次のマスではレア確率最低だから雑魚じゃなくてイベント踏む優先度上がる、みたいにプレイにも結構影響ある
0466名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/20(水) 18:58:44.01ID:QT8lMao70
初心者がよくA20H勝てる気がしないって言うけど、上手い人達はそういう情報を前提に登ってるから同じゲームでも判断材料が全然違うのよね
0467名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/20(水) 19:12:40.24ID:j4nZZsQP0
jorbsも連勝記録かかった時はレア率、ポーションドロップ率メモりながら進めてるね
0468名無しさんの野望 (ワッチョイW 57b1-0mS8)
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2022/04/20(水) 19:13:53.63ID:8iw+c8Vp0
アイアンクラッドだけ心臓クリアできんわ
攻略情報見たら楽なんだろうけど自分で考えて達成感味わいたいし調べたら効率なぞるだけプレイって感じするし
情報仕入れないで心臓クリアしたりA10とかいった人いるんか?
0472名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/20(水) 19:37:32.16ID:vvYzyB8od
A20Hやり込むまではwikiでカード情報や行動予定確認するくらいであんまり調べなかったな
アセ上げは心臓スルーしてたからほぼ作業だった
敵が強くなるA17まではA0で心臓倒せたら問題なく登れると思う
0474名無しさんの野望 (ワッチョイ 1ff0-FAys)
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2022/04/20(水) 19:52:57.62ID:ZuroGu8k0
ランダム要素って運次第で勝てる優しさでもあるけど
非効率な癖や手なり打ちが意識しないといつまでも直らないという怖さでもあるんよね
0475名無しさんの野望 (オッペケ Sr8b-b3kG)
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2022/04/20(水) 19:53:50.38ID:Xjle0IbVr
情報つってもゲーム内で書かれてる以上のことってあんまり無いからな
小ネタ除けばゲーム外で見て知ったのなんて宝箱の種類とレア度の関係とかレアカードの確率上昇ぐらい
0477名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fdb-4qoo)
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2022/04/20(水) 20:05:20.04ID:ZPzXWth80
wikiなんてほぼまとめだもんな、それはそれで価値はあるけど体系的な攻略情報ってのはまず無い、プレイ人口多めって言っても所詮シングルゲーだし書いてる人がほぼ居ない
A20Hのためのガイドみたいなのは探せばあるかもしれんけどA10だの心臓撃破するだけ程度なら各自で攻略法を編みだすのが現状や
0478名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/20(水) 20:08:51.53ID:vvYzyB8od
成功体験でバイアスがかかると独学だと修正しにくいんよな
俺は初めて心臓倒した神人化と剣の召喚を長らく愛用してたわ
アルファこそ切り札とかも初心者が陥りやすい罠だと思う
0481名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:11:42.47ID:IQnqwvbB0
ミスピックも思い当たらずきれいにデッキができてきたしボス前も休憩したし行けるなと思ったら微妙に火力足りなくて負けるのがよくある
こういう時反省点自分で見つけられないから改善しようがない感じがしてる
0482名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:25:15.13ID:IQnqwvbB0
後から見たら休憩いらなかったとかブロック不足かなと思って取ったけど取らなくてよかったとかあるけど、
その時点では必要と思ってしまう 結果論なのか予測不足なのか
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:39:50.87ID:QT8lMao70
きれいなデッキができたと思って負けたならその認識が甘いってことでは

どんなデッキならボス(エリート)を倒せるのかってところから逆算するから、その場合はもっと火力が必要なんだなって反省して終わりでいいと思う
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:43:50.62ID:IQnqwvbB0
リミットブレイクで筋力積んでヘビブレデッキになってたから火力足りてるはずなんだ
ブロック足りないかな〜と思って取ったら実際に使うことがほとんどなくて、取らなかったら
アタック引けて勝ってたんじゃ・・・?って感じた
ブロックとのバランスを考えて行ったらそのせいで負けて、もうこのゲームがわからなくなってる
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:52:56.95ID:IQnqwvbB0
ドローソースは見かけ次第取ってたよ その辺のよく言われることはやってるつもりなんだけど勝てない
0492名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:57:18.54ID:IQnqwvbB0
レポート上げてみた 見てなんか意見ほしい 自分だとわからない
0493名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:57:22.19ID:IQnqwvbB0
レポート上げてみた 見てなんか意見ほしい 自分だとわからない
0494名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:57:26.85ID:IQnqwvbB0
レポート上げてみた 見てなんか意見ほしい 自分だとわからない
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 21:57:46.04ID:IQnqwvbB0
すまん反響化した
0497名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/20(水) 22:39:32.16ID:vvYzyB8od
2手目の瀉血がいきなりわからん
最序盤に取るカードじゃないと思う
筋力乗ればヘクサは怒り散らかしてれば勝てるからヘビブレも取らんかも
あとは2枚目の受け流しスルーとact2で近距離でショップ2回踏むルートなのがぱっと見気になった
0498名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 22:47:48.95ID:IQnqwvbB0
瀉血はヘビブレ引いたとき強打と撃てるようにする受けのつもりだった
でも瀉血を邪魔って感じたことはほぼなかった
このデッキでヘビブレいらないってことあるのかと思う
もうリミブレ回してヘビブレするだけで火力面はクリアレベルじゃないかと
2枚目受け流しスルーはデッキ膨らむのを嫌った
2層ルートは金たくさんあったしその後に雑魚3戦あってお金貯まると思った
0499名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/20(水) 22:48:40.52ID:vvYzyB8od
あとは自分なら衝撃波のところを旋風刃取ってact1の最後でUGしてたかも
その流れでボス報酬は不動取ってたと思う
不屈の闘志は非UGでも一応運用できるって認識

まあアイクラ苦手なんであんま当てにならん可能性高い
0500名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/20(水) 22:52:59.00ID:vvYzyB8od
>>498
んー・・・結局はヘビブレってカードをどれくらい評価してるかって話になってくるんやろな
俺はかなり弱いカードだと思ってるから筋力筋に行くときもほぼ取らん
0501名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 22:59:57.28ID:IQnqwvbB0
言われてみれば初手に筋力来ないでヘビブレ引いたときめちゃくちゃ邪魔って思った
アストロラーベで出たヘビブレ2枚目のおかげで流してもいいかって思ってたけど
最初からいらんって説もあるのか
エナジーの瀉血取ってたし衝撃波より旋風刃取ってボス報酬不動でもよかったかも
不屈の闘志UGしないとキーカード消されるから必須って思ってたけど先に使って逃がしておけばいいのか
それよりは衝撃波UGのが強そうかも
0502名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f9d-8pPm)
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2022/04/20(水) 23:19:37.28ID:B2hLnOjM0
ツインストライクやソードブーメランのほうがエナジー効率高いからなぁ
エナジー効率だけで語れるゲームじゃないけどアイクラなら2エナでもっといいカードがあるし
0503名無しさんの野望 (ワッチョイ 17b1-dcHF)
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2022/04/20(水) 23:20:09.62ID:WdgexZai0
アドバイスでもしてやるかwって同じルート通ったら23Fのスネッコで死んだ(´・ω・`)
こんなゴミですが1Fでヘモキネ、2Fで怒りのほうがいいと思いました
死にましたけども(´・ω・`)
0504名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/20(水) 23:29:03.65ID:IQnqwvbB0
ヘモキネは結構悩んだ でも最初もらったリミブレが筋力カード引くまで腐るから0コストアタックを取った
取っても良かったと思う そしたら瀉血じゃなくて怒り拾ってただろう
検討してもらえてありがたいです
0505名無しさんの野望 (アウアウクー MM8b-d7hB)
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2022/04/20(水) 23:32:04.49ID:VKfM/sfuM
ヘビブレが序盤でピックすべきじゃないとしてもコレクター戦の敗因はヘビブレじゃない気がする
筋力バフの手段がしっかりしてるからボス戦だとむしろ活躍できそう
バックパックとハッピーフラワーもあって良い感じにデッキ回りそうに見えるわ
0507名無しさんの野望 (スップ Sd3f-nSNC)
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2022/04/21(木) 07:36:11.12ID:Jot4YehSd
追走してくれた人ありがとう
初手からイベント踏んでいいもの拾えてた
戦闘の価値低い?
ブリムはショップで見たけど金足らなかった
あのままだとコレクターに勝てたとしてもブロックなくて無理だった気もする
筋肉面集まった時に限って死神出ないとか廃棄シナジーまるで来ないとかなんだけど進めてたら出てたっぽい
0508名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/21(木) 08:46:04.15ID:yNeuwT3Ea
死神の有無で全く変わってくるからなあ
キーカード欲しい時はとにかく戦闘するかないね、2層はともかく3層は
0510名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/21(木) 13:17:00.51ID:VPD5N3uWa
ピラミッドは最強格のボスレリ!
0513名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/21(木) 13:52:24.31ID:fZ0UUNuZa
特に最初各キャラアンロック〜A5ぐらいまでの中毒性やば過ぎる
0517名無しさんの野望 (ワッチョイW ffe3-RiQw)
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2022/04/21(木) 15:04:59.99ID:cxW4e8r20
殴る度に行動が変わるモンジャラみたいなやつにターンの最後憤怒で殴ったらダメージ量激増して死んだ
コンボで調子こいててそんな能力忘れてたわ
0518名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/21(木) 15:29:33.73ID:dqooJsjFa
レターオープナーだけがダメージソースの無限ループとか途中で諦める押したくなる
0519名無しさんの野望 (スフッ Sdbf-mmT3)
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2022/04/21(木) 16:21:46.94ID:daYfEC5hd
>>484
最初に無色レア選んだら神格化と強欲の手が出たから手でマネーゲームしてたら最終的に廃棄ボディスラになっていけたわ
最初にリミブレ取った時は俺もコレクターで死んだ
0523名無しさんの野望 (ワッチョイW ffe3-RiQw)
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2022/04/21(木) 16:33:25.55ID:cxW4e8r20
最初の1ターンだけ筋力アップするレリックと
アーティファクト付与レリックのコンボ強くて好き
なおクリアはできていない模様
強くなりすぎて適当に考えて凡ミス繰り返しちゃうわ
0524名無しさんの野望 (ワッチョイW 9fcd-6cTp)
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2022/04/21(木) 16:37:17.26ID:ZX0PdcyT0
>>521
レリックや敵の行動も覚えてなければカードもアンロックされてない最初はそんなもん
キャラごとの特性覚えて軸にすべきは何かがわかるようになってきたくらいが一番楽しい

高アセまで一旦クリアすると正直若干のマンネリ感は出てくる
0525名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-07Jh)
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2022/04/21(木) 16:42:42.36ID:MAK81B+U0
A18が突破出来ねー
じゃぶじゃぶ状態異常入れられてデッキ回らんわ...
0528名無しさんの野望 (ワッチョイ b762-mbkD)
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2022/04/21(木) 18:24:41.57ID:hMq925d30
>>519
なんと
レアゲットでハズレ引いた感じなのか…
確かに初手で強欲引いた方が圧倒的に強いな
0529名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/21(木) 18:53:58.23ID:+/0h3hjp0
アイクラでランダムレア選びたくなる気持ちもわかる
0534名無しさんの野望 (ワッチョイ 1fe4-+1fN)
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2022/04/21(木) 20:57:58.50ID:tB7MtIwz0
やっとディフェクトA20Hクリアしたぜ
こんだけ引きが良ければ、って感じもしたが
最初のボスレリ交換でブラックスター引いたのが勝因
0537名無しさんの野望 (ワッチョイW ffc0-07Jh)
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2022/04/21(木) 22:09:32.27ID:MAK81B+U0
A18で躓いてデッキの組み方を改めたらすんなりA19までクリア出来た
自分の成長を実感出来てほんと楽しいわこのゲーム
0542名無しさんの野望 (ワッチョイW 3758-RiQw)
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2022/04/22(金) 07:29:53.80ID:XHTkOSsS0
>>533
むしろサイレントはハズレ多くていまいち、アイクラは当たり多いって意見が多数派だと思ってた
アタック比率が高い上に全部当たり
0544名無しさんの野望 (ワッチョイW 37ee-Ytli)
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2022/04/22(金) 07:56:51.28ID:90q0TStr0
アイクラのネオーボーナスは
焼身、捕食が大当たり
次いで供物、不浸透が当たり
個人的には脳天割りもそんな悪くない
狂戦士と墓起こしと後の高コストは最初から抱えるのはちょっとキツいかな
0549名無しさんの野望 (テテンテンテン MM8f-Ytli)
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2022/04/22(金) 08:54:26.89ID:kvjmMmLBM
他機種版の訳とごっちゃになってんな
アイクラは特に訳が違うの多くね
0550名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-KSoz)
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2022/04/22(金) 09:15:23.41ID:wIKLDFgMa
対心臓にバリエーション多いのはサイレント?
0553名無しさんの野望 (ワッチョイW ffe3-RiQw)
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2022/04/22(金) 10:03:02.83ID:Cglqrw4m0
ディフェクトで初期レリックと交換で貰えたのが
2ターン毎にオーブ枠増えるやつで
オーブ大量展開デッキ目指してクリアできたんだけど、そういうときに限って
一枚も集中あげるカード拾えなかった、クリアできたけどなんか悲しかった
0556名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 10:11:57.21ID:cFa+cMR9a
>>552
昔はそう思ってたけどヘクサやガーディアン対策にもなるしアプグレするシーンは結構多いと感じる
優先度は高くないけど目先のボスのために
0558名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 11:21:25.55ID:zuGOpMpna
終盤での2枚目堕落とかピック迷うよね
0561名無しさんの野望 (ワッチョイW 97af-Ytli)
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2022/04/22(金) 12:07:05.37ID:ShxYEk8t0
ヤドカリのアーマー全部剥がせるなんて滅多にないからな
ナイフ極まったサイレントか
スロット豊富で集中砲火あるディフェクトならワンチャンあるか
アイクラやウォッチャーだとスタンさせる前に殺してしまうし
0562名無しさんの野望 (ワッチョイW b73e-JzTj)
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2022/04/22(金) 12:24:06.27ID:bNeG2r0m0
そうそう全部剥がしてスタン
靴手に入ったからブーメランと猛撃かかえて更に儀式の短剣用に調整するためにちまちま与えてたらスタンしてびっくりよ
ちゃんとウィキにもあったわ
0563名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-XX+9)
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2022/04/22(金) 12:34:01.30ID:xRYnNcSgd
アセ上げる過程では心臓戦考慮するのやめようかな、心臓意識するあまり無理して道中負けが結構ある
まあ、だからと言っていきなりアセ20心臓とか勝てる気がしないんですけど……
0564名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-Ov5d)
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2022/04/22(金) 12:53:19.53ID:MDw2i9o1a
アセ自由に下げれるでしょ?
0567名無しさんの野望 (ワッチョイW 7f73-0oAO)
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2022/04/22(金) 13:10:02.73ID:zP5o5pVZ0
>>151
キツい
0571名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 13:17:59.62ID:vmGMQ31ca
>>569
クラッシュアイクラかループウォッチャーが楽よ
0573名無しさんの野望 (ワッチョイ 776e-mbkD)
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2022/04/22(金) 13:55:28.13ID:C7pkoDjX0
A1~A20⇒A1H⇒A20Hの順でやったわ

A1Hでほーんこんなもんかって思ってたけど、A20Hだと矛盾がデッキトップに火傷をぶち込んでくるの見てキレそうになった
0576名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-RiQw)
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2022/04/22(金) 15:39:02.51ID:16V3oYt7a
噴火→ぶん殴り→警戒だけで3エナ33点36ブロック
A0なら余裕だな
0580名無しさんの野望 (スププ Sdbf-Qvpg)
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2022/04/22(金) 16:06:31.47ID:gnQTivkvd
サンダーストライクファンにはたまらない数値だな
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 17b1-dcHF)
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2022/04/22(金) 17:46:21.50ID:W4K8HXnB0
>>552
大虐殺とかならそっちアップグレードするけどヘモキネ、ワイルドストライクあたりなら強打優先してる
初期状態だと弱すぎるし弱体1ターン伸びるだけでダメージ結構増えてるはずだから割と強いはず
衝撃波とかアッパーカット持ってるなら別だけど
あと一層エリートはセントリー以外に強いよ
0584名無しさんの野望 (ワッチョイW b76e-P4Uh)
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2022/04/22(金) 18:00:46.66ID:EfJG4PJt0
>>583
ボスグレムリン相手なら初手に強打こないとあんまり意味ない
ラガヴーリン相手ならアップグレードすると起こしちゃうし

って考えると他に火力有るならそっち上げたほうが無難なのかなって思ったのだけど
どうなんだろ
0589名無しさんの野望 (ワッチョイW 97af-Ytli)
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2022/04/22(金) 18:35:36.31ID:ShxYEk8t0
強打UGするとラガヴーリン起こしちゃう論たまに聞くけどさ

未UG強打撃って次のターンにストライク3発撃って起こすと
19ダメージで弱体はそのターンで終わり
UG強打とストライク1発撃って起こすと
11ダメージで弱体化はさらに2ターン残る

他のカードとの兼ね合いもあるけどそんなに前者が良いということもないだろ
0592名無しさんの野望 (アウアウウー Sa1b-5Iyr)
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2022/04/22(金) 18:58:08.61ID:zOX1T0vua
>>590
いや、未UG強打の前者がそんなに良いわけでもない=他のUG候補にもよるけど、少なくとも対ラガヴは気にせず強打UG検討したらええやんってことでしょ
0595名無しさんの野望 (スプッッ Sdbf-AfOb)
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2022/04/22(金) 19:22:37.75ID:oyWcTAaJd
ラガヴーリンは未だによく分かってないで殴らなかったりする
0596名無しさんの野望 (ワッチョイW d773-FBbz)
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2022/04/22(金) 19:23:18.34ID:a3u/ffju0
初期なら灼熱強化するだけの脳筋プレイでどうにかなるで
0598名無しさんの野望 (スププ Sdbf-mmT3)
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2022/04/22(金) 19:52:00.64ID:UmD9UWlXd
アセ0のアイクラはボスレリでエナジー取って火力と回復でゴリ押しが楽
2コス以上のアタックが他より強いからエナジーあるだけで押し切れる
旋風刃もぶん回しやすい
0605名無しさんの野望 (ワッチョイW 9f3c-RiQw)
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2022/04/22(金) 23:18:45.49ID:yEPx8oA10
ラガヴーリンはぬいぐるみなかったっけ?
公式のTwitterがいつだったかRTしてた気がする
違ったらすまんだけど
0607名無しさんの野望 (ワッチョイW 38bd-QVuc)
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2022/04/23(土) 00:12:36.30ID:FdMaLXTq0
メンタルが死んだんでA1Hで何度も心臓ボコボコにしてる
A20に慣れたあとだとクソ楽で純粋にゲームを楽しめてる気がするし
デッキのバランスを考える余裕が生まれたというか、今何が足りないか以前より分かるようになった
アセ上げ中に一度も心臓倒してなかった弊害かなーやっぱ
0609名無しさんの野望 (ワッチョイW c23c-rYrL)
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2022/04/23(土) 00:21:34.42ID:KZslo5X+0
>>608
見たのこれかも ありがとう
きもかわいいな
0612名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-oruw)
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2022/04/23(土) 02:26:37.14ID:3nNOBHvF0
ラガブーリンの足(手?)はよく見ると虫の足みたいな細さでキモイんだよな、貝と甲虫を合わせた原生生物って感じかな

単に寝てるだけなのに叩き起こして殺すなんて野蛮過ぎるよ
0618名無しさんの野望 (スププ Sd70-fOJy)
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2022/04/23(土) 03:48:03.68ID:bmnnKBZ2d
>>615
スネッコ取ったあとはピックをスネッコに寄せていくのが大事
重くて強いカードを取るのは基本として、圧縮の価値がめちゃくちゃ高い
デッキの回転速度が速いと入手率の低いレアカードなんかを何回も使い回せる
0623名無しさんの野望 (ワッチョイW eeee-YDlc)
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2022/04/23(土) 07:10:01.67ID:nud97wZN0
アイクラはさらに堕落でコスト踏み倒せるしな
0624名無しさんの野望 (ワッチョイW 01b1-gAtX)
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2022/04/23(土) 07:49:04.19ID:RT1Z+YQg0
スネッコを崇めよ
スネッコを崇めよ
0626名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/23(土) 08:41:45.31ID:KmOj9MoK0
>>625
>>582
0627名無しさんの野望 (ワッチョイW e602-lzk6)
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2022/04/23(土) 08:45:41.27ID:jX7cUFyQ0
スネッコ持ってるとストライクがよりゴミカードに見えて殺意すら湧く
お前3コストとか何様のつもりだ?あ?
0628名無しさんの野望 (ササクッテロリ Sp10-bFvw)
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2022/04/23(土) 08:46:37.39ID:rgVce6tfp
アイアンクラッドでやっと勝てたわ
ドローカード積んで0コスカード投げまくるデッキ使ったけど敵に妨害カード入れ込まれるだけで殺意湧いていかん
0634名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/23(土) 10:52:46.64ID:RNBiAwsZa
急にオリジナル用語ぶち込まれても誰か分からん
0639名無しさんの野望 (ワッチョイW aa30-rYrL)
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2022/04/23(土) 14:10:33.20ID:d3n96pes0
ストライクを噛みつきに変えると安定感増していいな
エナジー稼いで、すきあらばいつでもちまちまHP回復できるから開幕絶望展開の死に体復活できるし
0640名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-oruw)
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2022/04/23(土) 14:37:38.85ID:3nNOBHvF0
突っ込みのために3キャラで考えるのかわいい
0645名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/23(土) 15:11:36.83ID:n6AMA/XNa
溶解卵、神格化、現HPカツカツの時とか取れるシーンはあるけど大抵次のショップでの削除対象になってなんだかなあとなる噛みつきさん
0646名無しさんの野望 (スッップ Sd70-3xMS)
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2022/04/23(土) 15:19:10.18ID:KB9CDi6pd
日記みたいな書き込みで申し訳ない

全キャラA20心臓達成した
合計プレイ時間300越えてた

一番苦戦したのはサイレントで、もうどれだけ失敗したか数える気すら起きない

ウオッチャーは他3キャラ後略後で挑んだけど、jorbsの圧縮デッキ参考にしたら二回目でクリアした
ウオッチャーは初期デッキからパワー狂ってると再認識させられたわ
0648名無しさんの野望 (ワッチョイW 01b1-gAtX)
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2022/04/23(土) 16:50:54.21ID:RT1Z+YQg0
噛みつきはJAXおじさんに変換してもらうと無色カードになってデッキの幅が結構広がったりするから楽しい
0654名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ebc-HdFy)
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2022/04/23(土) 18:12:17.66ID:VJZIjkzr0
サイレントは毒&無形でちょっと上振れれば勝てる(ナイフだと難しい)って感じだったので、ほんと人によって得意不得意の差あるよなー
俺の場合のアセ20心臓は、ディフェクトだけほんと勝てなくて勝つまで何十戦もかかった

ウォッチャーは慣れてくると圧縮ループ抜きでもやっぱ図抜けて強くて、MODキャラ感ある
0655名無しさんの野望 (ワッチョイW 4173-1YiW)
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2022/04/23(土) 18:15:32.83ID:/QJ2VJCU0
20hサイレントだけ未だに勝てん
0656名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ebc-HdFy)
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2022/04/23(土) 18:22:17.05ID:VJZIjkzr0
アセ20サイレントの一番わかりやすいと思う勝ち筋書いてみるわ。勝率気にしなければ何度かやってれば勝てると思う

・まず3層以降の防御は無形でどうにかする。死霊化とか幻視とかを悪夢で増やしたり幽霊瓶つかったり。心臓戦ならできれば9ターン以上は無形稼げるようにしたい。香炉もとれればなおよし
・ダメージは毒で稼ぐ。種毒として有毒ガス・バウンドフラスコあたりがあると嬉しい。その他の毒カードで妥協しても結構何とかなる。触媒は必須
・毒にも無形にも相性がいいので、用意周到とバーストはマストピック
・死霊化で敏捷がモリモリ減るので、できれば対策を確保。残像・オリハルコン・丸薬あたりがあると非常に強い
0657名無しさんの野望 (スププ Sd70-fOJy)
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2022/04/23(土) 18:22:39.37ID:bmnnKBZ2d
サイレントは死霊化触媒が揃うラン狙うだけで10パーくらい勝てると思う
そんで死霊化のフォローで金切り声取る
あとアクロバットは神
0658名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ebc-HdFy)
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2022/04/23(土) 18:25:13.82ID:VJZIjkzr0
バースト触媒を用意周到で狙えるデッキなら、10ターン前後無形でしのげばまず心臓は倒せるので、↑がいちばんわかりやすい気がする。
あとは2層以降でドロソを積極的にピックして、事故率を減らすことを考えるあたりかなー
0663名無しさんの野望 (スププ Sd70-fOJy)
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2022/04/23(土) 18:53:32.85ID:bmnnKBZ2d
毒の何が強いかって触媒がオーバーキルすぎて火力補助のレリックがいらんのよね
そんで死霊化と金切りが絶対防御だから用意周到あれば防御面のレリックもなくてもいける

毒デッキはカードだけで完結するから苦しい序盤のエリート避けが問題にならないことが多い
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ebc-HdFy)
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2022/04/23(土) 18:57:28.00ID:VJZIjkzr0
金切り・アクロバ・バックフリップがコモンで取りやすくて事故防止がしやすいので、出来上がったデッキの安定感はサイレントほんと高い
0669名無しさんの野望 (ワッチョイ a458-fLUy)
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2022/04/23(土) 20:27:05.23ID:uT/QCquU0
20分以内の実績だけ取れてないから参考に動画見てたんだけど、その中で世界最速は5分切ってるとでてた
よほど凄いシード値使っても5分でクリアできるものなのか?
0670名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/23(土) 20:37:00.16ID:KmOj9MoK0
アクロバットとかいうアンコモン並みの優秀ドローが勝手にディスカードも付いてるからそんな敷居高くないと思う
毒やナイフでダメージ取るデッキでも終盤には自然とグルグルの形になってること多々
0676名無しさんの野望 (ワッチョイW b274-HcE3)
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2022/04/23(土) 21:16:39.68ID:Rabl9Hbn0
vault of the voidっていう評価高いStSフォロワーやったけど、面白かった
ただテンポ・ゲームバランス・気持ちよさがやっぱり素晴らしすぎて結局これに戻ってきちゃった
0680名無しさんの野望 (ワッチョイW 6c9a-XYZr)
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2022/04/23(土) 21:45:07.76ID:09CubIxM0
>>678
カスタムルールにあるドラフトっていうのやってみれば
ある程度最初から寄せたデッキ出来るから一、二回やる分には楽しいけどただの無双ゲーですぐ飽きるぞ
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 5cb1-1gRD)
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2022/04/23(土) 22:11:48.20ID:UmUuNjLr0
オーブスロット3、フロスト3つの状態でコンデンサ、電気力学+使ったらスロット5、フロスト3、ライトニング2になったんだけどなんでだろう・・・
ライトニング2つしか出ないってバグあったりする?
0683名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/23(土) 22:18:56.98ID:KmOj9MoK0
>>678
前もこう言う意見見たな。序盤の展開がマンネリと

初期レリがパンドラになるmodあるぞ
0688名無しさんの野望 (ワッチョイW 954e-aWvH)
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2022/04/23(土) 23:51:48.10ID:Sf+tOU4d0
最近はじめた初心者だけど、サイレントの0コス脱力がすごい助かるって思う一方でアイアンクラッドは防御と火力の両立がとても難しく感じます
ボディスラムがあれば受け流しで余裕なんですが、安定がなくてそろそろ廃棄のカードを覚えないとなって…
0689名無しさんの野望 (スププ Sd70-fOJy)
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2022/04/24(日) 00:03:15.35ID:sVRyVMUsd
アイクラはもともと防御の枚数が少ない
さらに初期レリックが回復だから、序盤はそもそも食いながら登る設計になってる
脱力でフルブロックできるサイレントとは戦い方が違う
最初は多少食らってもいいから強いアタックで先に倒すって感覚を覚えた方がいいと思う
0691名無しさんの野望 (ワッチョイ 4a33-Qcze)
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2022/04/24(日) 01:32:49.23ID:811LCgI50
スタンダードの初期キャラみたいな位置にいるのに他キャラと比べて戦い方が異質
廃棄圧縮と脳筋打点でレースを仕掛けるさまはドミニオン的に言えばスタンダードなんだろうけど
0692名無しさんの野望 (ワッチョイW 8cc0-WrRQ)
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2022/04/24(日) 01:41:19.63ID:PRIrJ3Xf0
なるほどデッキ構築ゲーの文脈ってみるとアイクラが最初に来るのはそんな不思議じゃないのか
0693名無しさんの野望 (ワッチョイW aa30-rYrL)
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2022/04/24(日) 02:32:26.01ID:/Genzjwi0
発火がシンプルに使いやすくて好きだわアイアンクラッド
他にも筋力あげるカードたくさんあって脳筋ぶりは好き
ウォチャーでスタンス管理は自分には煩わしく感じてしまう
0695名無しさんの野望 (ワッチョイW f2b0-mvsV)
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2022/04/24(日) 06:36:00.54ID:tcj21Kxn0
筋力、廃棄、ブロックの3方向に加えて弱体化と脱力まで使えるアイクラは1番器用なキャラに思える
本やスネークプラントに武装解除刺さった時の気持ち良さ脳汁出る
0696名無しさんの野望 (ワッチョイ 4603-cMnC)
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2022/04/24(日) 09:20:36.01ID:n6dy+Dnc0
アイクラA20H初クリアしたので記念カキコ
元々アイクラA20自体未クリアだったから鍵拾ってなかったんだけど
めちゃくちゃ安定してたから思い切って3層で鍵3つ拾って挑戦
堕落+スネッコは本当に強いし筋力あげて死神打つと戦闘が回復イベントに思えてくるし、
筋力上がった状態でネクロノミコン旋風刃撃つと矛盾すら一瞬で溶けて気持ちいい
0697名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/24(日) 09:22:19.20ID:PVd+mlPha
うーん発火は評価に困るなあ
1層ではわりかし強いとは思うんだけど、1ボス突破出来る算段ついてる時にピックするかかなり悩む時ある。そして大体ピックしない
0701名無しさんの野望 (ワッチョイW 8cc0-dt0M)
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2022/04/24(日) 11:54:57.22ID:uPklluT50
金属化は全くピックする事は無いわ
参考にどんな状況で取るのか聞きたい
0702名無しさんの野望 (ワッチョイ 5cb1-1gRD)
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2022/04/24(日) 12:00:04.76ID:mCre47jK0
エリートと戦ったあとにセントリー対策として取るとか、オリハルコンと金属化でブロックしてアタック全振りとか
あんま取らないね
0704名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/24(日) 12:05:46.93ID:1bkAwrUt0
1層のどのエリートとも相性良いし防御にも頼ることになる2層序盤まで結構強い
書いてあることはめちゃ弱そうだし実際心臓相手には焼け石に水なのは間違い無いけど
0707名無しさんの野望 (ワッチョイ ba9d-WvSx)
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2022/04/24(日) 12:15:49.21ID:AWTJ3OQ80
金属化は純粋におまけ防御だから良いけど
オリハルコンは防御張ってると効果ないから1層くらいしか出番無い気が
2層以降で防御張ってないで受けるダメージがおかしい
まあ脆弱くらって防御が3とかだとオリハルコン頼みになるけどダメージが痛い事に変わりない
0710名無しさんの野望 (テテンテンテン MM34-/dGO)
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2022/04/24(日) 12:27:07.43ID:yyc6hncVM
心臓倒さなくてもアセ上げられるってまじかよ
それじゃあ強化エリートに突っ込んだり強レリを泣く泣く捨ててたあの感情は何だったん?

ただの調べ不足なんだけども
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e02-WvSx)
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2022/04/24(日) 12:34:17.10ID:gEQr+h340
一層の安定感が凄まじいし
効果発生の順序が上だからターン終了時に防御もらえる手段が他にあればそれ以降も使っていける
アセ上げてるときオリハルコンにはマジでお世話になった
0716名無しさんの野望 (ワッチョイW 4173-1YiW)
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2022/04/24(日) 14:23:59.11ID:gnE1rfw10
アプデで4(5)になったら少しは使う人増えるかな
0718名無しさんの野望 (アウアウアー Sac2-UTbp)
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2022/04/24(日) 14:40:38.70ID:YrHQJQOca
>>715
火力上げたいけど複製に良さそうなのない気がするから、フットワーク増やすかな
守りに余裕作って串刺しにエナジー回しやすくできるか?ミイラの手もあるし
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 1adb-2TWR)
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2022/04/24(日) 15:19:04.61ID:EAugPslg0
金属化は序盤ならよく取る、全部のエリートで腐らないし毎ターン固定値でダメ軽減してくれて完全防御の機会も増えるのは結構大きい
1コスのパワーだから呪いになり辛いし、複製コンボまで出来れば終盤でもそれなりに役立つ
強くはない、ただ弱くもない
0723名無しさんの野望 (ワッチョイW bc3e-zFJ5)
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2022/04/24(日) 17:01:00.87ID:6yomqmD80
火力足りなさそうだから串刺し増やしたいけど忍者セットあるし即効性のあるフットワークかブラーかな
カード回すのが難しそうだしブラーのが優先度高そう
0724名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/24(日) 17:17:56.88ID:1bkAwrUt0
ブラー派が多いか
自分はドロー不足と考えてアクロバットにした

結果としては初速は忍者巻物クナイ瓶詰めフットワークで敏捷4(心臓戦は複製ポーションで敏捷7)によるブロック、それ以降は剣舞外套回せばブロックは充分だったのでアクロバットでやはり正解だったかなと思った
火力も手裏剣ケミカル串刺しで足りていた。10ターンかかったけど

レリック強すぎて何複製しても複製しなくても楽勝だったとは思う、、、
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ebc-HdFy)
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2022/04/24(日) 17:26:03.13ID:L0V4ipUi0
クナイあるしナイフそろってるししディスカシナジーないしって考えるとブラーかなあと思ったけど、ケミカルありなら事故防止にドッペル複製は強そうだな
0728名無しさんの野望 (ワッチョイ d06e-E6ke)
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2022/04/24(日) 18:41:58.86ID:Cz9Jvd1i0
そうそう無いがネオーの哀歌の回数残っているうちに捕食とか錬金術とか拾えることもあるしな
アイクラなら高アセでHP減少しててもネオーの哀歌の回数分はスターターレリックでの回復狙えるし
0729名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-oruw)
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2022/04/24(日) 18:57:17.08ID:j4ZgR+Md0
エリートから大体何ダメージ受けるか把握しておくと強さを見積もりやすいよ

まあ他にも?から敵が出るリスクとかカードを見る回数が減るとか色んな要素があるけど
0732名無しさんの野望 (スププ Sd70-fOJy)
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2022/04/24(日) 19:26:04.50ID:sVRyVMUsd
哀歌はエリート踏めるなら爆アド
踏めなくてもディフェクトならけっこう取る
イージープール三戦で運悪いと20くらい減るときもあるから
他キャラだとエリート踏めないと微妙かも
0733名無しさんの野望 (ワッチョイW b274-HcE3)
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2022/04/24(日) 20:12:57.85ID:JLXX7zd30
620時間もやってるのにいまだにact1で死んじゃうときあって凹む
act1のルート選択とエリート踏むかどうかの判断が下手なんだろうな、難しすぎる
ネオボでゴールド全ロスト以外ならさっさとショップ踏んだほうがいいのかな?
0734名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/24(日) 20:41:28.28ID:1bkAwrUt0
Jorbsは2歩目3歩目でもさっさとショップ行ってめぼしいものなければ削除だけ済ませてるラン多いね
ネオーボーナスの2枚削除も戦闘明らかに楽になるし、デッキが薄い序盤ほど削除の重みデカいと思うから自分もエリート初戦前にショップ寄っちゃう派
0736名無しさんの野望 (ワッチョイW 0a73-jeEa)
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2022/04/24(日) 22:20:46.47ID:HktbniZ80
トング+枝+掌握した現実+得られた教訓っていう
ぼくがかんがえたさいきょうのUGデッキができたけど糞面白いな
枝と掌握した現実はない方が間違いなく強いけど
この二つの無駄のおかげで単調な戦闘にならなかったのが楽しさの要因だったわ
0740名無しさんの野望 (ワッチョイ beb9-6Zo+)
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2022/04/25(月) 00:26:20.37ID:GE9Pp83a0
1周クリアするごとに上げられる制限モード
エリートマスが増えるとか、ボス戦後の回復量が減るとか、最大20段階(A20)まである
特に断りのない場合みんなA20の前提で話してる
0744名無しさんの野望 (ワッチョイ f82b-fXWg)
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2022/04/25(月) 07:19:43.85ID:Q+pEHBI60
インチキやリセマラしまくってだけど実時間77時間で実績解除でトロコンしたわ
最初難しかったウォッチャーが意外と覚える事少なくて負けた相手でもリトライすると勝てること多くて楽だった
0745名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e73-bXxO)
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2022/04/25(月) 07:32:24.43ID:MbMHlEbt0
俺もそもそもカードゲームなんて碌にやったことなかったから「カード取らない」なんて損やろ!で全取りしてたわ
弱いカード見送って持ってる強いカードの引きや、回転率良くしたりの方が強いってのはなかなか気づかなかった
A20H1通りクリアした後に調べて気づいたけどカード見送ったらレアカード出る確率上がるとかな
0748名無しさんの野望 (ワッチョイW eeee-YDlc)
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2022/04/25(月) 08:13:09.52ID:fU/AP91I0
そう思っていた時期が俺にもありました
0749名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 08:45:29.40ID:Ism3t/KOa
>>745
見送っても取ってもレア確率には影響しないんでは?
0755名無しさんの野望 (テテンテンテン MM34-lzk6)
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2022/04/25(月) 09:33:40.04ID:AGbbO9tKM
強力な攻撃の時にたまたまアタックカードばかり出てきて手札埋まって死ぬ事は稀に良くある
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ ba9d-WvSx)
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2022/04/25(月) 09:57:59.58ID:3xRm7H440
堕落がデッキの底
敵のビックアクションの時に防御系が引けない
とか普通にあるからねぇ

スネッコはコスト下振れした時の手札何も使えないって奴も普通に起こるから
強い理由も分かるが自分はそれでも嫌い
0758名無しさんの野望 (ブーイモ MMba-e4b4)
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2022/04/25(月) 10:04:18.96ID:XSaG4j7sM
堕落の時点でドロー引きまくるし枝の時点でアドなしのアタック取らないしスネッコ時点でも取得減らして圧縮するし 順番次第だけど
0760名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 10:38:20.80ID:yRsF0nHsa
血には血を回しまくる形か?
最近強さ再認識した
0765名無しさんの野望 (スップ Sd02-+Q5I)
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2022/04/25(月) 12:01:21.89ID:E2feIt9wd
アイアンクラッドの無痛が強いと
ユーチューブで見たけど
廃棄なんて思ったより出来ないし
普通に悪魔化ヘヴィブレードの筋肉マンのが強いと
僕は思いました
0767名無しさんの野望 (スッップ Sd70-rbym)
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2022/04/25(月) 12:16:35.71ID:EZGuulz7d
ウォッチャーでマントラってほんとにいけるのか?
0768名無しさんの野望 (ワッチョイW 4c1d-XgKz)
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2022/04/25(月) 12:20:04.82ID:oDOV7gmZ0
アイクラ19まで来たけどまだ無痛活用したことないな
無痛セカインやせ我慢抱擁で無双してる動画は見るけどアンコモンがそんな都合よく揃ったことないし
運が良かった回を動画化しただけじゃないのかと捻くれた目で見てしまう
0770名無しさんの野望 (ワッチョイW 4c1d-XgKz)
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2022/04/25(月) 12:32:36.31ID:oDOV7gmZ0
再構成軸組みたいけど一層前半で出てくれないと既にオーブに依ってしまって厳しいな
相反してるから筋力+廃棄や毒+ナイフと違って共存できないのが辛い
0771名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 12:32:39.89ID:J1zKZbUOa
心臓無しで汗上げしてるとエリートとあんまり戦わないからカードも揃いづらいというのはありそう
二層突破時点でクリア見えてたら三層はイベントばっか踏んで時短プレイしちゃうし
0772名無しさんの野望 (ワッチョイ f4b0-MOU1)
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2022/04/25(月) 12:37:06.15ID:shAbQJZd0
A20H連勝記録調べてみたけどディフェクト11連勝ウォッチャー38連勝
アイクラとサイレントはわからなかったけど知ってる人いるかな?

個人的にディフェクト一番難しいと思ってるから11連勝はマジですごいわ
0773名無しさんの野望 (ワッチョイW e602-YDlc)
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2022/04/25(月) 12:38:27.34ID:umf0XCID0
無痛の活用方が分かるとアイクラは一段楽しくなるぞ
0778名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 13:02:14.64ID:QUeZHOLxa
心臓戦で火力足りなそうな時はブルズアイ使える
1層でも割と取る
0779名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-dMjb)
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2022/04/25(月) 13:41:20.86ID:AJ8a1+P50
文脈的に勘違いしてるような気が、ブルズアイのロックオンはオーブダメージが1.5倍になるだけでライトニングがとぶ相手はランダムだよ

序盤のアタックとしては十分だし偏向を消せなくても速攻出来たりでまあまあ強い
心臓戦でも最低限アーティファクト剥がしにはなる
0780名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 13:47:23.96ID:6RT0mRTsa
昔はそんな効果だったらしいなブルズアイ
めちゃくちゃ古参民という可能性もある
0784名無しさんの野望 (スッップ Sd70-3xMS)
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2022/04/25(月) 14:30:39.21ID:7thpl/jJd
実績ミニマリストが達成てきない
でもパンドラからの圧縮は信念上したくない

圧縮に気を取られすぎてデッキパワーが不足してるってのは分かるけど、どうすればいいんだ

今はアインクラッドでランページ軸試してる
0787名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 14:44:04.76ID:XRg60sTaa
毎ターン噴火警戒の繰り返し(間に連打や停止、ぶん殴り)だけで勝てるから後は圧縮運だけよ
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-dMjb)
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2022/04/25(月) 14:44:15.77ID:AJ8a1+P50
カードの選択肢が多いほど運要素が減るから、試すのは早ければ早いほどいいね

無理に使って弱いじゃん!ってなるのも良くないが
0789名無しさんの野望 (ワッチョイW 1e73-rYrL)
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2022/04/25(月) 15:18:30.37ID:n/YkaNms0
ブルズアイは見向きもしてなかったけど最序盤の火力集めだと取るべきなのかもと思うようになった
再構成は戦い方わかんなかったな。何で打点だせば良いんだろ。狂奔?
0792名無しさんの野望 (ワッチョイW faca-VmoI)
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2022/04/25(月) 15:55:32.98ID:VEuduute0
アセンション上げてる途中にびっくりするぐらい強いビルドになって18の心臓張り倒してしまった
20までこの運を取っておきたかったぜ
0793名無しさんの野望 (ワッチョイW 0a73-jeEa)
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2022/04/25(月) 16:24:34.98ID:fho+yYUm0
ブルズアイ、ビームセル、目潰しはアーティファクト持ちのエリートやボス相手だと
デバフ効果を実感する前に戦闘が終わって微妙に感じることが多いな
アーティファクトがないエリートやボス相手にした時は即座に掌返すけど
0796名無しさんの野望 (ワッチョイW 5cb1-fOJy)
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2022/04/25(月) 17:07:09.09ID:ZPPMLS970
ブルズアイは最初のとにかく火力ほしいときに普通に取るカードだしそこそこ強いよ
中盤以降もダークでフィニッシャーになったり心臓に目潰し間に合ったりするから悪くない
0797名無しさんの野望 (スププ Sd94-fOJy)
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2022/04/25(月) 17:07:20.46ID:6qHO7Y7md
ブルズアイは最初のとにかく火力ほしいときに普通に取るカードだしそこそこ強いよ
中盤以降もダークでフィニッシャーになったり心臓に目潰し間に合ったりするから悪くない
0798名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/25(月) 17:08:59.95ID:hymHlpf9a
>>794
ブロンズオートマトン「っしフーゴキゴキ」
0799名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/25(月) 20:27:41.97ID:rTp96LeL0
強い強いと思ってたアッパーカットが最近評価下がってきた
• 1層で入れられる2コスアタックの数には制限がある
• UGが半ば必須
• 実は強打のUGが結構優先度高い。強いと言うかUGしないと半呪い化する

もちろん1戦目で出たら涎垂らしながら取るけど
0800名無しさんの野望 (ワッチョイW 4173-1YiW)
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2022/04/25(月) 20:53:30.75ID:q/wTRAhU0
これ強い弱いとかみんなで話し合う大きいコミュニティあるんか?
0801名無しさんの野望 (ワッチョイ 9c5a-dMjb)
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2022/04/25(月) 21:17:16.86ID:XmUD2C3y0
アッパーカットをピックしてUGすると
・強打のUG不要に
・脱力ソースを確保出来る
・衝撃波武装解除を入れるためのアーティファクト剥がし手段になる
・ラリアットを取らなくても良くなる
でやっぱりこれつえーってなるんだよね…
競合する2コスアタックの中だと終盤で一番強いからできれば大虐殺よりこっち取りたくなる派
0803名無しさんの野望 (ワッチョイ 5cb1-1gRD)
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2022/04/25(月) 21:29:36.71ID:4HF2t1EY0
>>800
もうアプデも終わったしカードの評価はほぼ固まってるからないんじゃないかな
上位勢でもクラッシュ強くね派と取らねえよ派がいたりで面白いけどね
0804名無しさんの野望 (ワッチョイW 01b1-gAtX)
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2022/04/25(月) 21:32:17.32ID:lJ4PgnS90
今まで緑の煙の中で腕組みして立ってる弁髪の魔神に見えてたわ
0805名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-mX87)
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2022/04/25(月) 21:36:38.88ID:baOFxCsb0
冷静に見てもよくわからねー
土下座みたいな格好してるやつにもう1人跪いて乗ってる感じ?
0809名無しさんの野望 (ワッチョイW dfb1-mX87)
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2022/04/25(月) 21:56:55.58ID:baOFxCsb0
>>808
俺も魔人ブー的に見えてた 実際がよくわからねーって話
下の人はウサギみたいな耳なのかな?
0813名無しさんの野望 (オッペケ Src1-sK6H)
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2022/04/26(火) 02:40:24.48ID:B66aUvwVr
強打アプグレってヘクサゴーストに対する打点があまりにも無い時しかなくない?
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb3-MOU1)
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2022/04/26(火) 03:45:58.91ID:1/m9b9JW0
このゲームバランス凄い良いし面白いと思うけど、スネッコアイだけはどうにかして欲しかったわ
この手のゲーム性破壊するアイテムが強いのはおもんないわ
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ 4a33-Qcze)
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2022/04/26(火) 04:02:23.93ID:Z1LKt77S0
気持ちは分かるけど例えスネッコでもデッキ枚数やバランスにお前のプレイングがちゃんと表れてるから誇りを持て
テクニカルなスネッコ。分かる? 単純作業じゃないわけ。
0821名無しさんの野望 (ワッチョイW 4d76-joyN)
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2022/04/26(火) 04:26:17.43ID:jw8+EgDS0
ゲーム性の定義にもよるでしょ
高コストカードの期待値が高くなるっていう意見もわかるし
コストがバラけて運ゲーになるって思う人がいるのもわかる
2ドローは単純に強い

スネッコ教とか言ってるのはよくわからん
0825名無しさんの野望 (ワッチョイ dfb3-MOU1)
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2022/04/26(火) 05:08:56.19ID:1/m9b9JW0
まぁ嫌なら縛ればいいんだけどね。ただ勝率とか気にしだすとスネッコも使わんと同じ土俵に立てんしな
アセ20心臓だけでも十分満足したからいいんだけどね
steamゲーでここまでバランス良いゲーム初めて見たから、そこだけおしいと思った
0826名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/26(火) 05:28:13.28ID:6aY8oUEu0
昔はスネッコ取ったら、勝ったかなと感じたけど
今はピラミッド取ったら、勝った!と感じる
0832名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/26(火) 07:51:08.37ID:AURTmcFKa
もう流石に飽きたと思ったところでdownfall入れると追加で200時間楽しめちまうんだ
その後バニラが恋しくなってまたプレイする模様
0835名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/26(火) 11:54:24.40ID:Uz5Eweqca
ミニマリストもコモンセンスも圧縮して爪冷静沈着か噴火警戒
0836名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp88-OQpY)
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2022/04/26(火) 12:33:05.21ID:yq8ucWmzp
>>828
手札を埋め尽くす3コスト…
0838名無しさんの野望 (スププ Sd94-fOJy)
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2022/04/26(火) 13:35:13.06ID:UNMnJkgZd
集中ゼロでヒーヒー言いながら心臓まで上って三巡目の連打と強打が逆だったら勝ってたってところまで行けたが負けた
すげえきついランだったから勝ち切りたかったわ・・・
0843名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/26(火) 15:37:56.98ID:PolF+5Dza
ios版でシード値コピーできないの不便だなあ
再走が手間だ
0844名無しさんの野望 (ワッチョイW 954e-aWvH)
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2022/04/26(火) 16:31:52.96ID:ILa1KTN40
アイクラ苦手だったけど進化があるおかげでやせ我慢とか拾ってもいいんだな。とても良いことを学べた。HP残り1で初めてアイクラで心臓も倒せた
鬼火は拾って置けばよかったな
0845名無しさんの野望 (ワッチョイW a458-rYrL)
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2022/04/26(火) 17:49:01.51ID:1ajCNLgk0
最近始めて今日初めてデイリーやってみたんだが面白いな
3ターン目にはアイクラが筋力100くらいで殴り始めるから負ける気がしなかった
0848名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/26(火) 20:16:18.81ID:6aY8oUEu0
>>846
うーん言語変えてシードタップしてもコピー出来ないな、、、
0849名無しさんの野望 (ワッチョイW acc4-oIrL)
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2022/04/26(火) 20:34:21.07ID:SjdtRgB20
20分以内クリアキツすぎワロタ
0851名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e62-dMjb)
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2022/04/26(火) 23:20:01.32ID:A9jbrnNe0
ディフェクトで集中力全くでない時ってどうやって勝つ? 再構成で回すのはほぼ最初から圧縮を決め打ちしないと無理な気がする
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-dMjb)
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2022/04/26(火) 23:50:28.70ID:p4H4YMfh0
リサイクルか狂気でループ作るかメテオでどうにかするかぐらいかな

どちらにしても事前に受け入れる状態を作れてないと機能しないけど
0853名無しさんの野望 (ワッチョイW 1e73-rYrL)
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2022/04/27(水) 00:00:34.27ID:zPYyPGQ20
自分もディフェクト課題だなぁ。クリエィティブAI、反響化は重いけど撃てれば何となく形にはなると思った
特にAIは嫌ってたけどやっぱりというか力はあると思った。あとUG暗黒あれば集中なくても闘える
0855名無しさんの野望 (ワッチョイW b274-HcE3)
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2022/04/27(水) 00:34:30.35ID:GglGlII/0
スネッコ、狂気、日時計の無限ループはわかるんだが、これらのどれもない時の作り方がよくわからん
メテオとメテオを撃つための加速やダブエナ、ドローソースがあればいいのか?
ブロックは集中があれば冷静沈着でどうにかなるだろうけど、ない場合はどうすればいいの?
0856名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/27(水) 00:43:00.66ID:2N00WNqYd
メテオで必要なものは
@エナジー加速AドローBオーブスロットCホログラム

突き詰めるとエナジーいっぱい生成していっぱいドローしていっぱいカード使うっていうデッキ
0857名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/27(水) 00:45:03.27ID:2N00WNqYd
オーブスロットはせっかく生成したプラズマが速攻で消えないためにあった方が絶対いい
ホログラムはメテオ拾い直して打ちまくるために使う
ブロックは普通に氷河、均衡、強化ボディなんかの強ブロックで稼ぐ
0858名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/27(水) 00:49:51.39ID:2N00WNqYd
充電も地味に相性いい
メテオでほしいカードって集中オーブ戦略狙ってる時にも自然と集めるカードだからメテオが一番楽っていうのはそういう意味
道中でメテオ抱えても死なないなら拾っておけば集中出ない時の勝ち筋になる
0859名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/27(水) 00:56:58.08ID:2N00WNqYd
ttps://youtu.be/kwhzLoXgrrA?t=655

あとこの動画の10分55秒からが日時計も狂気もない融合ループ
最初の削除2枚からパイプ出てループに行ってた
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-dMjb)
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2022/04/27(水) 02:47:05.99ID:tfHVbJeL0
極論だけどメテオストライクを2回使って強化ボディを使えば50ダメージ40ブロックとかになるわけで、UGしたりどうにかして回数を増やすとかすれば数値の暴力で心臓も倒せるんだよな

メテオでごちゃごちゃする場合はアイクラとサイレントを足して割ったみたいな動きになる気がする
0863名無しさんの野望 (ワッチョイW bc3e-zFJ5)
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2022/04/27(水) 03:05:15.98ID:WnoO3aPj0
>>855
プラズマと再帰で無理矢理ループ作ったりとか
ai心臓用にugしないでリサイクルのエネに回して半ループしてるけどポーションなりアルゴリズムないと防御足りないのが殆どだわ
0865名無しさんの野望 (ワッチョイW 8cc0-dt0M)
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2022/04/27(水) 08:02:05.93ID:tUZO/QbS0
サイレントで20分切り目指してるけどA20Hより難しい
達成出来た人いたら助言をお頼み申す
0866名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/27(水) 08:02:10.60ID:uXv+66Xma
ディフェクトのループは有限も含めてバリエーション多くて考えるの大変だわ

サイレントのディスカループはもう考えること諦めて雑魚戦でどういう風に回るか確かめながら三層進んでる
0868名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/27(水) 10:58:30.86ID:vMmyFL1Ba
 受け流し
→ダブタ+
→ドロップキック×2
→受け流し
→ドロップキック×2

で1ループにつき1エナ消費、ヌンチャクで1ループにつき0.4エナ回復。差し引き1ループ0.6エナ消費
鼓動2ダメなら1ループで2ブロックプラス

とかいうよくわからん有限ループ作れたけど受け流しUGしてなかったことが敗因で死亡
UGしてれば1ループで8ブロック稼げるから勝ててたなあ。UGが間に合わなかった
0869名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-mX87)
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2022/04/27(水) 12:49:31.09ID:AT0W03l/a
炎の吐息って小悪魔風なやつが火を吹いてるのかと思ったらアイアンクラッドの歯だったんだな
0872名無しさんの野望 (スッップ Sd70-rbym)
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2022/04/27(水) 14:56:39.56ID:wxqZ1oevd
怒りは誰なんだよ
0879名無しさんの野望 (JPW 0Hee-YPip)
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2022/04/27(水) 18:59:57.62ID:yoMdIPSvH
スマホ版で初めて知ったんですが、これ系のゲーム初めてでも楽しめます?ローグライク系っていうんですかね?
AppStoreの画像だと英語だけど日本語に翻訳されてるのかも不安です…
0881名無しさんの野望 (ワッチョイ 0cb1-fLUy)
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2022/04/27(水) 19:14:44.30ID:wCKcqZh30
1周が短くてキャラじゃなくてプレイヤーが知識や経験を得て強くなるゲーム
ぎりぎりの戦いやコンボ考えるのが好きな人には合うと思うけど課金やレベル上げてごり押すのが好きな人には合わんかもしれん
0885名無しさんの野望 (アウアウアー Sac2-UTbp)
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2022/04/27(水) 19:30:19.32ID:JnMsDlEZa
ローグライクはインディーズが多くて低価格だからすぐ買っちゃう
昨日Peglinっていうゲーム買って面白いけどもう底が見えてきた気がする
好みもあるだろうけどずっと遊べるStSのコスパ飛び抜けてる
0886名無しさんの野望 (ブーイモ MMed-NfKh)
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2022/04/27(水) 19:36:22.59ID:P4z6d8xpM
一周短いとはいっても、カードの効果や敵の行動パターンをある程度覚えるまでは一周2~3時間はかかると思う
類似ゲーのFTLと比べれば半分くらいの長さだけど
0887名無しさんの野望 (スフッ Sd94-joyN)
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2022/04/27(水) 19:36:45.44ID:M0jZ7wPCd
このゲームが他のローグライク全般から飛び抜けてるところはバランスだからな
こっち体験して他をやるとどれも調整下手くそに感じる 
ペグリンも例にもれずバランスが悪かった

実際はStSが巧過ぎるだけなんだけど
0888名無しさんの野望 (ブーイモ MMed-NfKh)
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2022/04/27(水) 19:39:15.90ID:P4z6d8xpM
ローグライクってゲームごとに覚えること多くて本番(所謂もっと不思議)挑むまでに数十時間かかる事多いけど、スレスパは最初の取っつきが入りやすくて、且つ長く遊べるのが優秀だわ
0891名無しさんの野望 (JPW 0Hee-YPip)
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2022/04/27(水) 21:20:49.22ID:yoMdIPSvH
皆さんレスありがとうございます、初心者でも考えて進めていけるバランスという事で安心しました。まずは実況を見て勉強してから購入しようと思います。
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e62-dMjb)
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2022/04/27(水) 21:37:37.44ID:esSTw+Df0
たまにはウォッチャーやるかと始めたら無駄なく圧縮が進んであっさりA20心臓クリアしてしまった
他のキャラだと1%とかしかクリアできないのに決め打ちが通ったらマジで簡単だな
毒の卵で全知+引けたから全知不動心やったら、悪しきかんしゃくしてるだけで心臓相手に鼓動の2点以外何も食らわなかった
0895名無しさんの野望 (ワッチョイW e211-+Y3t)
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2022/04/27(水) 22:10:08.59ID:PyWqLE0+0
何でもない戦闘中にカード使った時
ごく稀に画面が光るんだけど何も変化がない
わかる人いる?
0897名無しさんの野望 (ワッチョイW eeee-YDlc)
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2022/04/27(水) 22:45:58.09ID:OL0v45tV0
>>894
俺も
0903名無しさんの野望 (ワッチョイW 8cc0-WrRQ)
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2022/04/28(木) 01:58:48.21ID:uAxNcOjD0
ずっと忌避してたんだけどMODもやってみると楽しいもんだな
起動する前に言語切り替えって出来たっけ?
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ beb9-6Zo+)
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2022/04/28(木) 03:04:22.61ID:eHA3ckLV0
まだアセンション上げに入ったばかりの初心者でアイクラって廃棄とか自傷とか難しそうで1周クリアして鍵解禁したら敬遠してたけど、触ってみるとデタラメなコンボできて楽しいな
進化 炎の吐息 やせ我慢 激怒 塹壕 ボディプレス までは揃ったけどバリケードが出なかった
バリケードないからやせ我慢か激怒と同じターンに引く必要のあるボディプレはだいぶ空気で純粋に身を守るためにやせ我慢大活躍で、ワイルドストライクとか焼身も使って増やした異常使って吐息で焼くデッキになった
act3でスパイカーがただのカモになるの最高
0906名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/28(木) 06:54:32.54ID:aDT+BlR10
500時間はやってるけどディスカじゃないサイレントのループ組めたことないな
0909名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/28(木) 08:09:51.72ID:xfx3usmka
ディフェクトはネオーボーナスで2枚削除の時とかに積極的に試してみたら?意外と高確率で組めるよ
コンパイル冷静沈着、ターボ、ホログラムがコモンだから手札ぐるぐる回すのは容易
あとはリサイクルによる圧迫、UGデュアルキャストによるブロック稼ぎ、融合によるエナ補給あたりの要素をその場その場で組み合わせて
0914名無しさんの野望 (アウアウウー Sab5-rYrL)
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2022/04/28(木) 15:17:12.88ID:wt5s7nvSa
全キャラ20にすると200はかかるよな
0915名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/28(木) 15:37:30.11ID:fIDM6XGMd
傲慢見たことなくてエンドレスモードやってみたが虚無だなこれ
育てたアルゴリたちとカリパススプーンで一生負けんわ
0916名無しさんの野望 (ワッチョイW df78-1RN1)
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2022/04/28(木) 15:41:30.28ID:nZiaDASv0
フリプで90時間遊んでようやくサイレントがA10になった俺には遠い世界の話だな
フラスコ引いたらセントリーやグレムリン、引けないとラガブが来るのなんなん…
0918名無しさんの野望 (オッペケ Src1-gAtX)
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2022/04/28(木) 16:45:43.86ID:XBGbw/HOr
灼熱の一撃なら脳死で瞬殺できるからエンドレスを10ループ20ループだって楽勝だぜ
0919名無しさんの野望 (ワッチョイW 9b58-rYrL)
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2022/04/28(木) 18:49:41.58ID:aDT+BlR10
>>916
A10でそこまで理解してるの偉いやん
0924名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/29(金) 05:22:21.47ID:x1IA7vtsd
ディフェクトは4層が超きついけど3層までならそこまで劣ってるわけじゃないから、他のキャラより苦戦してるならたぶんなんかセオリーを間違ってる
0925名無しさんの野望 (ワッチョイ f6d5-MOU1)
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2022/04/29(金) 08:58:25.16ID:DNwz8h050
デッキをきれいに作ろうとし過ぎてるとかかな
後半はオーブ主体になるからオーブ生成しないアタックカードは取らないようにみたいな
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ b6e4-fLUy)
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2022/04/29(金) 09:01:24.37ID:JBJHjk180
セオリーもクソもロボのアドバンテージはオーブなんだし
爪軸みたいな例を除けば集中力を上げて立ち上がり防御を固めて
準備が整ったら攻撃に移る、しかないんだよな。貧弱魔法使いくん
は辛いよ
0928名無しさんの野望 (スフッ Sd94-fOJy)
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2022/04/29(金) 10:07:52.26ID:x1IA7vtsd
一層はボールライトニング、切断が最優先
ショップレリック買えるお金でショップ踏む
ルーニックコンデンサ、データディスク、記念品、丸薬は見かけたら買う
集中ない時期は充電とかの防御カードもちゃんと取る(できれば一層で1枚)
三層の前に雑魚の速攻対策(寒気+がベスト、起動シーケンス、錨とか)・・・

一言で集中って言ってもディフェクトは独特なセオリーめっちゃ多い
0929名無しさんの野望 (ワッチョイW 67cf-GeCT)
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2022/04/29(金) 10:10:51.64ID:wxkQcicD0
こちらは、ディフェクトA20で連敗継続中。
良い感じで進めてても、後半の何処かで複数のキーカードが底に埋もれて事故る事が多い。
低アセの頃は最強!とか思ってたんだが。
0930名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-rYrL)
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2022/04/29(金) 10:13:32.20ID:4D/qnNNQa
ACT1でビーム一掃ピック&アプグレするようになったら中級者
0932名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d6e-dMjb)
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2022/04/29(金) 10:35:46.37ID:UgfJAIIT0
そこそこ上手くなったせいで逆に初心者が何で躓くのか分からん
段階的に色々覚えてきたけど何が基本なんだろう

まあA19までいってるなら数こなせば遅かれ早かれA20もクリアできるし頑張れ
アセ上げ中なんて星屑みたいな勝率しかないんだから負けをあまり気にしてもしゃあない
0935名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-rYrL)
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2022/04/29(金) 11:17:03.25ID:4D/qnNNQa
心臓なしで20到達するだけならエリート避けまくった方が安定するまであるからなあ
20心臓のノウハウとはまったく別物
0940名無しさんの野望 (ニククエ b6e4-fLUy)
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2022/04/29(金) 12:07:37.06ID:JBJHjk180NIKU
>>938
ブラックスターあったら、ポーション2個あったら、何が出ても殺せる自信あるなら。とか条件がある
MAP確かめたらエリート倒してもその2マス先に回復もなしでまたエリート、なんて事もあるから勝算
とリターンをよく考量してね
0941名無しさんの野望 (ニククエW 8cc0-dt0M)
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2022/04/29(金) 13:16:09.99ID:GhgJmLMe0NIKU
偶に組める脳筋ディフェクトは別ゲーしてて大好き
0942名無しさんの野望 (ニククエ d06e-fLUy)
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2022/04/29(金) 13:35:01.38ID:heVNQpld0NIKU
>>938
そりゃー勝てたら美味しいぞ
レリックにゴールドにカードに…

ボスに相性がよくてエリートに相性が悪かったりとかも在りうるからデッキ他と要相談ではある
0944名無しさんの野望 (ニククエW 29b1-rbym)
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2022/04/29(金) 13:43:47.95ID:X19YsZCN0NIKU
なんかアセ11まで進めてたのに急に1までもどったんだけど
同じ現象にあったことある人いる?
MODいれてプレイしてたりするとたまにあるのかな?
0945名無しさんの野望 (ニククエW efb1-OQpY)
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2022/04/29(金) 15:27:37.52ID:I1RSkm+w0NIKU
ブリムアイクラとかいうチート野郎
0947名無しさんの野望 (ニククエW 0e1a-bBPH)
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2022/04/29(金) 19:13:12.24ID:seGMosSi0NIKU
圧縮ウオッチャーの練習中なんですが、一番最初のショップ(2マス目か3マス目あたり)で猪突猛進が出た時って削除とどっちを優先すべきでしょうか?
他のカードなら削除優先かなと思うんですが、猪突はキーカードなんで迷ってます。
0949名無しさんの野望 (ニククエW 9b58-rYrL)
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2022/04/29(金) 19:20:20.79ID:bOwnCkw/0NIKU
>>947
さすがに猪突猛進
競合が内なる平穏ならまだしも
0950名無しさんの野望 (ニククエ MM5e-NfKh)
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2022/04/29(金) 19:48:37.22ID:tiKqe5kcMNIKU
この間俺も圧縮練習中にキーカードほぼ揃ったのに、猪突猛進だけどうしても出てこなくて詰みそうになったなあ(心臓諦めて3ボスでフィニッシュ
勝率気にする圧縮実戦だと2ボス踏破時点で主要パーツ揃ってなかったら別プランにスイッチすると聞いてたけど、「流石に猪突1枚くらい出るっしょーwww」って練習だし舐めプした結果、よい教訓を得た
0953名無しさんの野望 (ニククエW f6da-SatW)
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2022/04/29(金) 22:49:07.68ID:5AlaDLgP0NIKU
ディフェクトA20心臓はスネッコメテオで初クリア出来たけどオーブ増やす手段無くてニコリーからコンデンサお祈りになってしまったなあ
0958名無しさんの野望 (ワッチョイW a702-SuRL)
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2022/04/30(土) 09:32:37.23ID:EiN9/Hul0
焚き火イベントは地味に神イベントだよな
ストライク削除しても良いし、回復に利用しても良いし
滅多にないけどネオーボーナスで微妙なレアカード貰った時なんかは最大HPまで上がっちゃう
0960名無しさんの野望 (ワッチョイW a75b-nYhx)
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2022/04/30(土) 10:08:46.86ID:zi8gH2oQ0
錬金術で出るポーションの割合ってどこかにありませんか?
0963名無しさんの野望 (スフッ Sdff-IGNS)
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2022/04/30(土) 11:14:19.60ID:qsupwaQPd
とりあえず集中5、スロット6がクリアの目安
ただそれは3ボスまでにあれば良くて、二層で要求されるのはフロントロードなことが多い
デフラグは序盤から見かけ次第取って即UGでいいけどコンデンサは状況と相談
0964名無しさんの野望 (ワッチョイW a702-SuRL)
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2022/04/30(土) 11:54:31.04ID:EiN9/Hul0
最序盤はとにかくボールライトニング
コモンだから出やすいはず
2枚取っても良い
0967名無しさんの野望 (スフッ Sdff-IGNS)
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2022/04/30(土) 12:23:04.45ID:qsupwaQPd
集中ないときはダーク再起とかダークマルチキャストで無理やり誤魔化せばジャイヘと3ボスは突破できる
超きついけど
矛盾と心臓はポーションでなんとかする感じ
集中とスロット十分ならフロストの横にライトニング浮かべとくだけで勝てるから再起なんて取らんでいいんやけど
0968名無しさんの野望 (ワッチョイW c74e-BHZ9)
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2022/04/30(土) 12:34:32.06ID:GsNuxPno0
すいません、質問なんですけど
痩せ我慢やフィルどストライクを取って進化も引けたんですがどこ行っても炎の吐息や鬼火がなくて2層ボスにボコボコにされました
この場合アタックカードって何が欲しいですかね?それともアタックカードで引けるまで痩せ我慢とか引くべきじゃないですか
0970名無しさんの野望 (スフッ Sdff-nBKD)
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2022/04/30(土) 13:08:34.27ID:aaXcbIHZd
>>968
どんなデッキだったか見せてもらえるとわかりやすいかなデッキが分厚いのか薄めなのかって時点でアドバイス変わってくるし
見えてる情報だけだと廃棄とドロー多めにとればいいんじゃねってぐらい?
0972名無しさんの野望 (ワッチョイW c74e-BHZ9)
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2022/04/30(土) 13:59:28.38ID:GsNuxPno0
>>970
バトルトランス 武装+ 受け流し2 痩せ我慢+ 衝撃波+ 雄叫び+ 不動 炎の障壁
ストライク×3 強打 防御×3 鐘の呪い
になります。
後半の攻撃が足りず、ボスに勝てなかったというより敵を避けてナントカボスに辿り着いたみたいな状況です
すこし炎の吐息頼りなデッキになってしまいます
0973名無しさんの野望 (ワッチョイ 275a-9nmx)
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2022/04/30(土) 14:06:24.00ID:/K2sKeog0
ピック絞りすぎて強化が足りなかった典型パターンだっぺ
目先のボスやエリートを突破できるカードは最低限取らんとだめ
悪魔化、弱点発見、自傷系+破裂、(筋力系の何かがあれば)リミットブレイク、セカンドウィンド+ジャガーノート、二刀流ボディスラムor血には血をor一閃ドロップキック、堕落無痛ボディスラム…とか
打点を解決する手段は無限にあるから吐息一点狙いせずにカードを取ろう
0974名無しさんの野望 (スッップ Sdff-R7XL)
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2022/04/30(土) 14:22:11.67ID:keS3o719d
痩せ我慢は大体とっていいと思うよ
雑なアドバイスとして2コスアタックとりあえず
使ってみよう
あとアイクラは廃棄がとにかく便利

今のところスレスパの攻略には適ってないけどデッキ組むのは上手にみえる
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ df73-Nh0L)
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2022/04/30(土) 18:18:18.20ID:n9jWKE3U0
QoL ComplilationなんかのModで遊ぶときに
毎回Steamのランチャーからstart with modクリックしてPlayってするの面倒なんですが
一発で起動する方法ないでしょうか?
0985名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-8s6d)
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2022/05/01(日) 08:37:45.15ID:Gc+384iCd
ウォッチャーやると圧縮構成にいらないカードをスルーしてると出てこない時にエリートも1ボスも倒せなくて負けるの多い
運次第で後半お手軽なだけで最初は他のキャラと変わらない気がする
0987名無しさんの野望 (ワッチョイ ff81-ej/w)
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2022/05/01(日) 10:32:57.79ID:rWhhgKhJ0
突破に必要な分のカードは取る前提で圧縮目指す(無理そうなら途中で他の形に切り替える)のがウォッチャーじゃないの
決め打ち的に必須パーツ以外無視してたら勝率下がるわそりゃ
0990名無しさんの野望 (アウアウウー Saab-R7XL)
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2022/05/01(日) 11:06:07.55ID:0wtr8U3ca
クリア率低いのはディフェクトなんだけどスケーリング手段や理想系が分かりやすいから初心者にも結構人気あるよね

理解が一番難しいのはアイクラだと思った
初心者が最初に目がつく筋力スケールが毒みたいな簡単な強さじゃない、あとフロントロードとスケーリングが分離しがちなのも難しい
0993名無しさんの野望 (スフッ Sdff-IGNS)
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2022/05/01(日) 11:31:11.62ID:WSkJ4TQyd
アイクラは序盤ほしくなる筋力と最終的にほしい廃棄系カードに相互作用が感じにくいのがむずいわ
結局のところ堕落抱擁無痛が強すぎるキャラやんってなる
0994名無しさんの野望 (ワッチョイW c74e-BHZ9)
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2022/05/01(日) 11:49:53.22ID:R8nryO+x0
ディフェクト、いまのところまだ12時間しかプレイしてないんですがデフラグとデュアルキャストの強さは身に沁みます。
よく死ぬところは3つ目のボス前で、大抵ジリ貧で死んでます
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