【戦闘の監獄】Wizardry外伝 70【五つの試練】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑1行以上追加した上でスレ立てする事
Wizardry外伝 五つの試練
https://store.steampowered.com/app/1308700/
Wizardry外伝〜戦闘の監獄〜 （基本シナリオ2本 有料追加シナリオ1本）
Wizardry外伝〜五つの試練〜 （基本シナリオ5本 無料追加シナリオ100本以上）
の総合スレッドです。 五つの試練用シナリオ作成エディタ、絶賛公開中。
五つの試練DL版5,040円、戦闘の監獄DL版無料体験版、
iPhone、iPad対応版戦闘の監獄Lite（無料体験版）、戦闘の監獄、慈悲の不在発売中。
◆関連サイト
公式 | https://wiz.gamespark.jp
公式（旧） | http://wiz-pb.jp/
テンプレ（新規用Q&A） | https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html
wiki | https://w.atwiki.jp/wiz-fo/
五つの試練Wiki掲示板 | http://stranger.bex.jp/bbs/wiz-fo/
シナリオ作成エディタ解説 | https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/325.html
最新バージョン開発元解説 | http://www.59studio.com/fowin/index.html
方眼紙マッピング (マッピングツール) ｜ https://tyaya.net/graph-paper/
Map Wizard - 方眼紙マップエディタ（Android用ツール） ｜ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.softkajiya.myapplication1
Sandstorm .（マッピングツール「Mapic」無料配布） | https://blog.livedoor.jp/jzunkodj4y/
蜃気楼 （ウインドウサイズ変更ツール） | https://waiei.net/soft/shinkirou.html#dl
マガログ .（公式シナリオ攻略、マップ公開） | https://magami.cocolog-nifty.com/blog/cat3566287/
◆お約束
煽り、荒らし、アンチ、信者等は構うと喜ぶので無視しましょう。長期間荒らしに粘着されているスレなので、
兆候を感じたら即スルー。 これまでにリストアップされている代表的な荒らしの詳細はこちらを参照 https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/329.html
次スレは>>970 が建てる事。
※前スレ
【戦闘の監獄】Wizardry外伝 69【五つの試練】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1645532128/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆線画モード
オプションで設定可能
◆ソフトリセット
Ctrl + F1 ゲームパッドの場合はR2（右トリガー）+方向キー上
◆ミニマップ
機能として「ミニマップを常時表示する」は存在する
ただし、その機能をONにするかどうかはシナリオ製作者次第
◆ポートレート
画像の準備
公式の説明
https://twitter.com/i/events/1402202716194050049
https://twitter.com/wizardry_fo/status/1471067823598620678
ポートレート作成支援ツール（プレイヤー製）
https://jzunkodj4y.livedoor.blog/archives/52762553.html
画像を入れる場所
C:\Users\(ユーザー名)\Documents\59studio\WizardryFoV2\face
※ face20まで登録可能、face01〜face17までは公式で使用済み（上書き可）
ゲーム内での設定
訓練場で「キャラクタを調べる」→「マークの変更」
◆ボーナスポイントのリロール
キャラ名入力からやり直し（タイプAでもBでも同じ）
ツイッターで「BPリロールツール」で検索
◆迷宮で右下のマウス操作UIを消す
オプションの「サウンド／迷宮」で「迷宮ボタン」をOFF
◆XBoxゲームパッドで決定とキャンプを別ボタンにする
Bボタン：決定・進む、扉蹴破り
Aボタン：キャンセル・キャンプ にする場合
※ 表記はXBoxゲームパッド準拠（PSでいう○決定、×キャンセル）
1. オプションの「その他」の「キー配列」で出てくるsteamの設定ウインドウで
・上の「メニューCONTROLS」を「B決定、Aキャンセル」
・上の「迷宮CONTROLS」を「Bドアを蹴破る、Aキャンプ」
2. オプションの「その他」の「決定キー入れ替え」は「A:OK」にする
◆セーブデータ
Steamクラウド有効 実ファイルは以下に入っている
C:\Users\(ユーザー名)\AppData\LocalLow\59Studio\WizardryFoV2\savedata
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ◆馬小屋でMPだけ回復して呪文でHPを回復させれば歳を取らない？
馬小屋は歳を取る。HP全快で簡易寝台以上の部屋に泊まれば無料でMP回復、歳は取らない
→最近のアップデートで宿泊周りの仕様が変動しているため、完全に固まってから書き換え予定
◆調べると「ドアがあります」と出るのに通れない
明かりの呪文を使おう
◆リセットすれば助かるタイミング
街の施設で、施設から出た時 （商店で間違って売買した、寺院で蘇生失敗した、宿屋でレベルアップの結果が思わしくなかった、はリセットOK）
キャンプを解除して迷宮画面に戻った時 （呪文で蘇生失敗した、間違ってアイテムを使って壊れた、はリセットOK）
戦闘が終わり宝箱画面を精算して迷宮画面に戻った時 （戦闘中に首を跳ねられた、レベルを下げられた、全滅した、宝箱の罠にかかった、はリセットOK）
岩の中に突入してからしばらく放置した時 （素早くリセットすれば助かる）
◆他、ゲームの仕様についてはだいたいwikiに載っている ◆HD対応ポートレート作りの参考資料
○仕様
・\59studio\WizardryFoV2\face というフォルダを探し、ファイルを入れる事で認識される
・20キャラ分まで用意可能(01〜20、以下のXXにはこの数字が入る)。画像フォーマットは背景透過のpngファイル
・faceXX_b.png (270×96)は小さく表示される顔画像
・faceXX_c.png (1920×1080)はキャンプなどのステータス画面用
・faceXX_d.png (1920×1080)は戦闘画面用。他にも戦闘/キャンプでの「呪文を唱える」、イベント「プール」でも表示される
・faceXX_e.png (1920×1080)は宝箱画面用。ない場合はdで代用
・c〜eは対応した末尾を加えたファイルを用意する事で、キャラの状態に合わせて画像を切り替える事が可能(以下はcを例に記述)
・HP残量
100〜76％：faceXX_c.png 75〜50％：faceXX_c_75.png 49〜26％：faceXX_c_50.png 25〜01％：faceXX_c_25.png
・状態異常
毒：faceXX_c_PO.png 恐怖：faceXX_c_AF.png 睡眠：faceXX_c_SL.png 麻痺：faceXX_c_PA.png
石化：faceXX_c_ST.png 死亡：faceXX_c_DE.png 灰：faceXX_c_AS.png
○豆知識
・公式で配布されているユーザーポートレートサンプルデータ(下記)が確認に便利
・戦闘時の左側のコマンド欄上部に小さなポートレートを表示したり、コマンド枠を飾り付けたりといった事も可能
・画像が多ければ多いほど、起動時のロード時間が長くなる。一度起動すれば以降は問題ない
・戦闘時、毒以外の状態異常ポートレートが表示されるのは基本的に呪文等で回復する時のみになる
毒とHP残量差分は表示機会が多いため、戦闘コマンド選択時の注意喚起も込みでコスパが高い
・ウィンドウモードで1920×1080未満の解像度で遊ぶ場合、そのままだと画像にジャギが発生して汚くなりがちだが、事前に変更後の
サイズに縮小(1600×900、1366×768等)したポートレートを使うと画像が崩れず綺麗
○便利な無料ツール
・ユーザーポートレートサンプルデータ(公式サイト)
https://drive.google.com/file/d/1wunqawMndypfHiCtOwEYJCgCao8_xa3Z/view?usp=sharing
・GIMP(画像処理ソフト) ※画像の拡大縮小には下記のソフトの使用を推奨
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/gimp/
・Photopea(Photoshopに近い事ができるwebサービス)
https://www.photopea.com/
・removeba(画像背景自動切り取りwebサービス) ※相性によりうまくいかない画像もあり
https://www.remove.bg/ja
・waifu2x-caffe(高精細画像補正・拡大ソフト) ※拡大に関しては最高品質
https://github.com/lltcggie/waifu2x-caffe/releases
・Ralpha(複数画像一括拡大・縮小ソフト) ※シンプル・高品位
https://forest.watch.impress.co.jp/library/software/ralpha/
・XnConvert(複数画像一括編集ソフト) ※多機能・高品位
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se493068.html
・ポートレート作成支援ツール(プレイヤー製)
https://jzunkodj4y.livedoor.blog/archives/52762553.html 皆わかりきってて触れないのか、「◆迷宮で右下のマウス操作UIを消す」はボタン等がない場所にマウスカーソルを移動させて左クリック、でも消えますよ。 スレのテンプレにポートレート関係ずらっと並べるのはどうなんだろう まさかこの雑多に長いテンプレが続くとは思わなかったから静観していたんだけど
◆リセットすれば助かるタイミング
にリセットしても助からないタイミングがメインに記載されていて、リセットすれば助かるタイミングが（）に記載されているのは直した方がいいと思う それ前スレで自分も言ったけど忘れられてたかー
項目名【セーブされるタイミング】とかのほうが良いね
てか終わる直前まで雑談でテンプレの話も無かったｗ
のんびりでいいんだけど アプデ来てたが
>（開発ノート）
調整の感想はコメント欄や、要望スレッドまでお願いします。
どうせスパくんここ見てるだろうからここに書けば…じゃ駄目って事か 5chに書いてあることを取り入れると抗議してくるユーザーがsteamに居るからしょうがないね ウィキのテンプレ弄ってみた
リセットのタイミングとかリンク切れだったアドレスとかは直して、アガンがどうのとか書いてたのは消した
確認してみて気に入らなかったら足したり削ったり戻したりしてください
https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html >（開発ノート）
個人的にはこっちで反応見てからにしたいんだよな テンプレ修正してくれたのはすげえありがたいし乙の極みなのだが、
ここまで来ると次からもうwikiのURLはっつけるだけでよさそうな気もするな… よっぽど頻出で安価つけるだけのレスが出まくるとかじゃないならそれで良いんじゃない？
それじゃ要注意なことの周知出来ないってなら目次だけ一覧にして詳細はwikiででも良いんでは んじゃ>>1にあるテンプレ（新規用Q&A）のリンクを目立つように編集して>>2以降は貼らずに勝手にリンク先で確認してもらうことにでもしたほうがいいんだろうか >>16
ポトレ周りいじった
スロット21以降の使い方とかファイル数で起動遅くなるのなくなったとか >>22
スロット21以降は説明長くなるし仕様変更するって言ってるから今は書かない方いいかなって
ファイル数で起動遅くなるのは俺がポトレ使ってないからわからんのだけど、読み込みタイミング修正されて治ったんでないっけ？ >>23
仕様変更はまたあったらこっちも追随すればいいって事で、現状に合わせるのを優先してみました
ファイル数問題のは「遅くなる」旨の記述が残ってたんで削りましたーという報告でございます おま環っぽいんだけど...
パソコンをWin11にしたらソフトリセットができなくなった...
その他のショートカット(デスクトップに戻るWinキー＋Mとか)もWizardry中は機能しない
いったいどうしてなんだろう... >>25
同じ操作を別のソフトが取っている可能性がある
非STEAMのゲームをパッドでプレイする時、そのパッドがSTEAM対応だと
STEAMランチャーが起動している状態ではそっちで定められた動作になるのと一緒 因みに最初からWin11で遊んでるけどソフトリセット利いてます Windowsに組み込まれてるゲームだかXboxなんちゃらだかが競合してる可能性あるな ふーむ...ちょっといろいろ見てみます ありがとう おおXboxを消したらうまくいくようになったぞ
助言をくださった皆様に感謝
リセットなしは間違いなく私には耐えられないです... やっと英雄の産声が終わった。敵AC無視アクセが2個出たお陰でだいぶ楽になったし
ハクスラしてたらLV70超えてたしで耐性装備が殆ど無い状態でラスボスは熱かった。
欲を言えば、商店で高額を払えば１つだけ付与された効果を消せるのが有ったらなぁ。
クッソ強いのに属性合わなかったりブレスに弱いとか弱体化が付いてる事があって
泣く泣く売りまくったのが勿体ねぇ。 灼熱の車輪で真っ二つの剣2本取ったんだがもうクリアまで突っ走っていい？
レベルは11-12くらい エルミナージュから引っ越してきた者なんだが、内容がストイック過ぎて困ってるわ。
初心者おススメの方針とかない？ まずユーザーシナリオからプレイする作品を吟味します
いやマジで。公式5シナリオはさけたほうがいい
適当RPG辺りは、いい加減なタイトルに見えてプレイしやすいぞ >>35
そんなキツイもんか？
旅人の試練やっていきなりドンつまったから混乱してたわ。
トン 公式シナリオの後にユーザーシナリオやってみたら、あまりの落差に愕然とした
ユーザーはマップの作りが親切（進行度に応じたショートカット）、イベントマスの分かりやすいヒントとか
公式は理不尽だけど、それ故に達成感はある欠けた大地以外 英雄の産声とか、Wiz全般のチュートリアルも搭載されてるから
お勧めしたいところではあるけれど、
色々と快適になりすぎてるシナリオだから、
最初にこれやってぬるま湯に慣れてしまうと、他のが遊べなくなる危険性がある ミニマップありのシナリオしかできない体になってしまう 公女の憂鬱’はじめたよ
頑張ってお金掻き集めてファイヤーソード買った
アイテムとして使えるかな…って使ったら消えちゃった…
リセットだめだった 五つの試練公式シナリオが全体的に変な意味で捻ってあるのは多分、戦闘の監獄の後だったからなんだろうなって
3つの迷宮からなる監獄本編、LV1キャラのみ侵入可能でクリアするまで出る事ができない無料DLCのテッドの迷宮、
かなり直球のクラシックWizだった有料DLCの慈悲の不在って感じだったから、続けて直球勝負できなかったんだろうな もともと古いシステムを求めるフリーク向けだったから公式の難易度もそれに準じたものだったんだろうけど、
今や一番手に取りやすいWizardryで初心者さんも一番多い感じだからちょっとちぐはぐかもね
公式で説明の入った初心者向けのシナリオ一つ作って、旅人の代わりにデフォルトでそれが選ばれるようになればいいなと思うけど
そうなると「5つの試練」ではなくなっちゃうなあ 監獄と合体させとけばよかったのにとは思う
まあコストとか何も知らないで言ってるけど 監獄避けたのはアガンアレルギーみたいな層が根強くいるからじゃないかな
ここは五つの試練だからそこまでじゃないけど、Wizardry外伝総合とか外伝3を含むスレだと未だに怨念が強い
五つの試練自体全く関わっていないと言いながら、インタビューでは普通に出てる時点でアガンアレルギーに相当配慮してるんじゃないかな 灼熱の車輪の5階でテレポーター引いて出口ない所に飛ばされて終わったんだがここからどうしたらいい？ 同じ作者のシナリオということも有って、修練の洞穴と英雄の産声はどちらも
チュートリアルが充実してて、遊び易くなるようなアイテムも色々有るので
他のDRPGから来た人が最初の1本目としてやるには悪くないと思う
ただ既に書いてあるように快適すぎて他シナリオに移れなくなる可能性があるのと
ストーリーや謎解き要素は殆ど無いのでそういうのを求める人には向いてない >>47
テレポーテーション使えるキャラで救助に行く >>49
チートで魔法使いの高レベルの作って救助した
灼熱の車輪低難易度かと思ったら5階と最終階のザコ敵普通にめっちゃ強いね
しかもマロールなぜか使えないし アイテムあるいはモンスターどちらかだけでも、説明文（フレーバーテキスト）付けられる機能実装されないもんかな…。あとアイテム図鑑機能も。 >>50
車輪の後半フロアーの敵は強いけど経験値半端ないからすぐレベル上がる
暫く回ってキャラが育ったらクリアは近いよ wikiもあるけどここでこれおすすめとか上げてくれるのは助かる ここでお勧め挙げられても後から探しにくい欠点もある
wikiに情報集約してくれた方が後々のことを考えると望ましい >>54
4gamerのレビュー記事をテンプレに入れればいいんでねーの
紹介されてるシナリオに外れ無いし 車輪クリア
転職なしのロード侍僧侶盗賊ビショップ魔法使いだったけど戦士系のレベル15でボス行けた
村正と飛翔の剣欲しかったけどでなかったのでカシナート2本で行った
ここからトレハンがんばるよりほかのシナリオやった方がよさそうかな
武器の攻撃回数プラスが大きいから戦士系のレベルを5の倍数に上げた時の達成感が小さいね 虹色の聖杯のその他アイテムの1ページ8番目と2ページ2番目をドロップするモンスターは何でしょうか？ ユーザーシナリオのドロップテーブルとか知りようがないからなぁ
その埋まっていない欄のアイテムが何なのかわかっていたとしても
よっぽど印象に残るアイテムじゃない限りどの敵が落としたか覚えてないっしょ 4gamerでおすすめされてるシナリオで最終的にドラゴンの洞窟的な敵がめっちゃ強い場所が出てくるやつある？
インフレ系って言うのかな？ 監獄はsteamで売らないの？
正直試練はユザシナリオつまらなくて監獄の方が楽しかった 永遠の守護者開始したけど、経験値すくないね
レベル5まで上げてサクサクって考えてたけどレベル3もきついわ 永遠はそれがきつくて投げた
本家のバランスと比べても序盤がきつすぎると感じた 永遠の守護者は序盤のレベリングでプレイヤーの根気を試されるのが最初の難関
次の難関は本編クリア後の竜窟に出てくる強敵がやたらと武器防具を破壊してくるので
それでも心が折れずにいられるかどうか
>>60
面白いユーザーシナリオに出会えなかったのは残念でした
戦闘の監獄や慈悲の不在は五つの試練の売れ行き次第でDLCとして出る「かもしれない」 永遠の守護者の序盤は犬に追われ蜂に殺され蝙蝠に四苦八苦してロストの危機に陥った
途中から何を思ってこんなやつらに探索を依頼したのかと悲しみに暮れた 結構色んなタイプのユーザーシナリオがあると思うんだけど全部つまらなかったのかな？
なかなか大変そうだな 公式5本をユーザーシナリオと思っている可能性
監獄が楽しかったならDRPG自体が好きじゃないって訳じゃないだろうし 公式シナリオの方が面白いってんだから、ハードさにやり甲斐を求めるタイプなんじゃない？
まあ好き嫌いは人それぞれって事か 魔法付与あるシナリオ全般に言えることなんだけど、最初は楽しいんだけど付与数増えるにつれて呪いだのなんだのがつくこと増えてだんだんしんどくなってきて辞めてしまう
シナリオが悪いんじゃなくて魔法付与の仕組みが悪い気がするから何かもったいないわ ユザシナリオだから全然別のゲームをやってるんでしょ 規定で公序良俗に反しちゃダメってあるからお色気イベントくらいはあるかもしれないがシナリオ全体がアダルティーなのは多分無理じゃなかろうか 今でもエミュでプレイできるようにしてるな
めちゃくちゃ見にくいマニュアルプロテクトの紙もある 防犯の魔法があるって事はPC88版ではないってことか 永遠の守護者で水晶二つ見つけるとこまで来たけどおもしろいねこれ
ただ、僧侶の装備がクソ弱いｗ
レベル13なったら僧侶と魔法使い転職させてビショップと盗賊以外戦士系にした方がいいかな？
盗賊も忍者にした方がいいかな？ 回復は薬売ってたり宿で出来るから僧侶なんていらないよ 爆弾で全滅したらソフトリセットまにあわないんかーいｗ
おわったｗ キャラ救出しに行ったんだが同じマスでまた死んだら元いた死んだメンバーは喪失するんだね・・・
これ深刻なバグやろ・・・ 5人は救出できたし、1人喪失したけどチートで経験値そのままにして復活させたろ
装備消えたのはかなり痛いけどしゃーないか
シナリオアイテムが消えてないだけでもよしとするか どんな状況でまた死んだのかよくわからんけどたぶんそれはバグではない カンディは迷宮の中を指してるけど実際は地上の酒場にいるって状況ならあったな
全滅じゃなくてPTから外す、だったけど エディタ触ってる作者経験者に聞きたいのだが
武器種別の７と８（メイスとフレイル）ってもしかして分かれてる意味ない？
戦闘中どっちも叩いたり殴ったりで変わりなかったので
商店で分割されても見にくいだけだし、打撃武器として７だけで統合しようかと思ってるんだが 射程じゃないの？
Wiz外伝でどうだったかは覚えてないけど 射程を設定する項目は別なんだよ
種類９（刀）でも中射程や長射程は作れる
種類は戦闘中のメッセージ変化（切ったとか叩いたとか）と、商店の並び順に影響するんだ。
でもメイスとフレイルが分かれてる意味がわからんので片方なくしてもいいんかなと
それぞれ10種くらい作るなら別だけど イメージの問題では？
メイスとフレイルって形状は全く違うものだし ああーそうか、武器データに種類としては表示されるのか
これだけのためにメイスと並びがズレるのか…どうしたもんかな ロストしてない仲間のシナリオアイテムもしっかりなくなってて草
全滅こわｗ 戦闘中のメッセージ変化（切ったとか叩いたとか）と、商店の並び順にしか影響せず、その他の項目は自分で設定するんだよね？
だとしたら剣と刀なんかも同じ状態なんじゃない？
必要ならシナリオ作者が主体的に差異を付けて意味付けするものじゃないの 刀はなまくらだの銘刀だの忍者用だのあるから剣と別でいいんだけど
フレイル類だけでそんないっぱい用意してもしょうがないからさ
かといってアイテムデータ見たときに「フレイル（種別メイス）」ってのもなんかねｗ
まあこっちで解決することだな いろいろあんがとね メイスとフレイルを鈍器だからとひとまとめにするなら剣や刀や短剣も刃物で一括りにするって話になっちゃうしな 永遠の守護者やってるんだが、全滅パーティの救出用の人員作成と
ロストしたキャラの経験値でチートやった
もうすぐ僧侶と魔法使いがレベル13なんだが転職させてからレベル13くらいまでチートやったら
さすがにゲームバランス壊れすぎてつまらなくなるかな？ フレイルもメイスも棍棒でひとくくりでだいたいあってるからな
まぁまとめちゃっても分けてもこれと言って弊害ないし好きに使えばいいんでないと思うけど
ぶっちゃけ剣と棒の２種類で全部まとめようと思えばまとまるし >>94
ここでお伺いたてなくてもええんやで
モチベーション保つためにチートするぐらい誰にも断らなくてええんや >>95
分類名を変えられたらいいんだけどね。「刀剣類」とか「打撃武器」とか。
ちなみに最終的にはフレイルとメイス類合わせて10個におさめたから
商店の１ページまるごと打撃武器になってイイ感じになりました >>95
いやフレイルとメイスは棒とヌンチャクくらい違うやろ 理想は全員全呪文習得だけど転職分の経験値減少でレベル差が出たり
結局1キャラずつ僧侶と魔法使いの呪文を使えるのがいれば間に合うことが多いから転職させないのもありだね
転職なしだとレベルがちょっと高いしボーナスポイントも25以上くらいで新規作成してたら能力も高いしで結構差があって個性がでておもしろい
永遠の守護者やってるんだけど、盗賊を盗賊の短刀で忍者にするタイミングで悩んでる
まだ盗賊の短刀取ってないけど忍者にしたら宝箱処理でやっぱり困ったりする？ >>100
忍者の火力が必要なタイミングはクリア後だった。
それまではタイミングが早い程ＨＰ不足に困る事になる。
転職後は早めのドレイン必須。 魔法使いや僧侶を侍やロードに転職させると両呪文使えて便利だけどレベルアップが遅い
逆にそのままだとレベルが上がりやすい故に、強敵相手にマハマンを切る選択肢が取りやすくなる
戦士にするなら同上だけど呪文回数が少なくなるとか、色々自分好みに構成できてこのゲーム面白いね >>100
商店に行ってその時点での盗と忍の火力比較して見れば良いよ
装備可能武器が多いといっても現物がなきゃ活かせないからね
あと素早さと運の平均に４をかけた数値が忍の識別率になるのは覚えておいていいかも 両方の魔法使えるとブラスターがってのはどうだったんだっけ 最大ステ+15とかのシナリオじゃないと忍者罠解除は怖すぎる たいていのシナリオで宝箱の罠解除と識別が装備品で盛れるから本家よりはだいぶ忍者使いやすい気はする >>104
Wiz外伝がどうだったかは覚えてないけど
転職によって本来使えないスペルを使える場合は
影響を受ける場合と受けないゲームがある 裸忍者やってる動画1個だけあったけど基本的にはネタだよな 罠識別は確率表示されてるけど、罠解除って確率どうなってるの？やっぱ盗賊がダントツで優れてるの？ そういえば五つの試練の解除率計算式って見た事無いんだよなあ
けどFC版１〜３だと盗と忍の解除補正値って確か同じだったような…
経験則としては初期PTに速と運盛った忍を入れて解除を任せても困った事はないから
現実的な範囲での宝箱難易度設定なら解除も緩めになる式になってるのかな？ FC版3でレベル4桁忍者作ったけど罠解除失敗多いから
シーフに戻した記憶ある
ターボファイル持ってたからコインとその使用後のアイテムと
敵のドレインを使って高レベルキャラ作ってた
（ターボファイルがあればやり直しがきく） 初期のWizは体制装備の数もたかが知れてたからACがもりもり下がるインパクトで十分通用したが、
装備の耐性が大幅に増加して敵のバステ攻撃も苛烈になってる環境だと裸忍者は見掛け倒しだからなあ 5つの試練(と監獄)は従来のwizと違って盗・忍以外でも解除だけは結構成功するからもしかしたら職業補正ないのかもしれん 忍者は装備してもACが下がるようにして防具は魔術師＋α程度でもいいね
装備してもACが下がるシナリオは見かけないけどあるのかなあ 罠解除
ダイス[0,79] < Lv + 魔法効果(宝箱の罠解除＋−) + 職業補正（盗賊、忍者65、その他30） - 宝箱難易度
解除失敗時（開かなかったって出て罠発動しないやつ）
ダイス[0,49] < (AGI + LUC) /2 + 魔法効果(宝箱の罠解除＋−) - 職業補正（盗賊、忍者0、その他5） 階層補正が無いから五つの試練の仕様かな？ほへーメモ帳にコピペしときますあざす！
で、今作でも盗忍の補正差は無いのね…ずっと気掛かりだったからスッキリしたよ ちゃんと補正あったのね
旧wizだと忍・盗は補正50で他0だから盗賊技能無し職でも大分開けられるようになってはいるっぽいけど 永遠の守護者でラスボス倒して竜窟行ったら2回目のトレハンでデュランダルでたわ
ディンギルとかとちがって鬼畜難易度じゃないのがいいね
たまにめちゃ強いやつでるけど >>116
自分が今進めてるInfinite Labyrinth Lは装備中もACボーナス発揮されてるよ
識別解除上昇や経験値増加装備もあったりして忍者を活躍させやすいシナリオになってる ディンギル好きなんだよな
似たような難易度のシナリオあると嬉しいな アイテムのレアアイテム発見+10％って何人も装備したら重複する？ ロストしたキャラは訓練場から消すべきなの？
いつまでも表示されてても新キャラ枠作れなのはわかるんだけど、未練がつきない；； 同じ名前同じポートレートで作れば
後はその傷は時間が癒してくれる なんかの作品の主人公の名前つけたけど他の奴より弱くて名前入れ替えたりはする >>124
少なくとも永遠の守護者では重複させまくる事が裏ボスへの道 >>129
幸運のコイン6個持ってるけど火竜の靴でないんやが
ちなみにレベルは侍33、忍者42くらい
装備はとりあえず最強くらいにはなってると思うんだが、靴出たとして勝てるかな？ 火竜の靴のアイテムナンバーチートで探すのがだるいので
位置チートで隠し裏ボスの所まで行ったけど1ターンで前衛が3人死んだｗ
マハマンでふっ飛ばして倒したけど、こいつレベルどれくらいで正攻法で倒せるんやろ？ 隠しボスが強すぎなのはさておき永遠の守護者めっちゃおもしろかったわ
公式よりもおもしろいね 隠しボス竜属性だから最強武器が竜2倍の女侍で固めたらそこまでレベル上げなくても行けそうだ
ちょっと編成変えてみるか >>136
間違えた
>>94 に対して >>96 があったからだと思う チートは黙って勝手にやればいいんだけどそれを日記にして真っ赤にして居座れってことじゃないんだよなぁ 中学生の頃に初めてチートに手を出した時、何だか自分が凄い者になったような気がして
誰かに褒められたり関心を持って欲しくなって、やたらチートチート連呼してた黒歴史を思い出して辛い 女侍前衛3人にしてレベル55まで上げたら倒せた
もちろん出現数が少ない時がくるまでリセットしたけど 全員の経験値2000万くらいにして行ったけど、後衛戦士のレベルが80くらいあってかなり火力出てたから、
猫装備の相手のAC無視する小手使えば侍のレベル45くらいでも行けそうだと感じた(一撃で相手のHPの半分以上削りたい)
隠しボス視野に入れてレベル上げするなら盗賊の短刀使った忍者への転職はレベル55くらいまで待った方がいい気がした(検証してないけど後列からの攻撃で猫小手ありでHP半分持って行けるくらいのラインをこえたらうれしい)
後衛に猫足装備させて隠れる発動の近接装備の女侍置いて実用できるかはわからんけど使えるならいいかも
ちなみにディンギルのダイヤモンドドレイクは隠れるして奇襲成功するのはレベル2000とかくらいらしい
隠しボス以外全員どんな編成でもだいたい勝てるから隠しボス対策特化編成で進めるのもいいかもね
まあ、ドラゴンハンターが巨人属性だから男侍も欲しいんだけど・・・
それにしてもこのゲームバランスいいな 変な人減ってきたし次スレくらいからﾜｯﾁｮｲ要らないんじゃないかと思ってたけど錯覚だったようだな 隠れる装備したら女侍の倍打がさらに倍打になって一撃で倒せるのかな？だとしたら猫装備かなり役に立つな つらつらと日記を書かれてもなー
君のプレイ状況に興味ないんだよ
とりあえずNGさせてもらっとく 最後にバランスおかしい裏ボスいる場合は最初からそれ想定して編成考えておこうねって話がしたいんだよ！ >>147
それだけ言えばいい
余計な事を言いすぎるから嫌われるんだよ チートチート言っておいてバランスどうこう語るのは滑稽だな バランスを崩さないチートを心がけてるからな
このまま5時間くらいレベル上げしたらこれくらい経験値入るやろとか計算して現実的な範囲でチートするとバランスも楽しめてレベル上げもサボれていいぞ まあ何だ、圧倒的にこのスレ向きじゃない話題だと思うわ。チートに関しての話は レアアイテム発見＋の効果があるアイテムが盗賊専用装備のシナリオだと
なんとなく転職の機会を逃して結局クリアするまで盗賊のままだったことが
何度かあったわ 盗賊専用のテコ入れ装備が後半になってガンガン出て来て転職しなけりゃよかった…ってことならあったなぁ レアアイテム発見発見あるとないとじゃぜんぜん違うからねえ Switchでも出す予定とかないのかな
ごろ寝しながら遊びたい ごろ寝に異常なまでにこだわる人どこにでも出てくるな タブレットアームに付けた15.6インチのモバイルモニタに出力してやってるよ オリジナルにあった高速ボタン（スキップ？）ってないんだっけ？
ボタン連打疲れちゃった。。 チート君は書き込みするなとは言わないから、せめてコテハン付けてくれないかな
その方が自己顕示欲も一層満たされると思うよ 旅人の財産のラスボス強すぎて泣いちゃった
クリティカル防ぐのってレベル上げるしかない？ >>165
手持ちで致死耐性有るか見てみたがカメレオンスーツしか持ってなかった。
レア装備で幾つかありそうだけど、装備見つけるよりレベル上げた方が早い気がする。
公式はアイテム装備しないと耐性何が有るか分からんのが不便でなあ。 >>167
サンクトゥス
レア全然出ないからレベリングがんばる 旅人の財産でラスボスをマハマンで吹っ飛ばして称号取ったら二度と戦えなくなるから注意な。
他のシナリオもだろうけど。 ピットのメッセージ表示が速くて快適なんだけど今回のパッチから？ 毎回βアクセスコードを入力するわけじゃないぞ
一度β版拾ってくる設定にしたら後は何もせんでいいし つかイキってロードマップ出すっての無かったことになってて草
こりゃエディタも永遠に出ねえなｗ
まぁもう熱も冷めたんでどうでもいいけどｗ たまたまかもしれんけどスレで聞いた後に公式に報告した
ダークゾーン内のイベントが非表示になる件が
早速修正されててちょっとうれしい 永遠の守護者の裏クリア後、隠しボスがいると知り火竜の靴を手に入れる
そこで情報収集するも分からず手詰まりになってしまったのだけど、戦った事がある人はこの後に必要な過程を教えてほしいです… 竜窟の右下に靴持って行ったら通れるようになるんじゃないの？しらんけど >>179
戦闘フラグと思しき場所に足を踏み入れたら自殺行為だ！と戻されてしまいました
その後、お世話になっている攻略サイトをよく確認したら、正面ではなく横に靴込みで通れる場所があったのに気づき解決できました
レス頂けなかったら確認できてませんでした、ありがとうございます！ 昨日のβアプデした人でInfinite Labyrinth Lやってる人いたら聞きたいんだが、
うちの環境だとUIモードを3：2かSDにして起動し直すとアイテムボックスの8番目にあるアイテムのフォントおかしくなったんだが同じ症状出る人いる？ β分は、どのタイミングで本体に組み込まれるの?
完全動作確認後全反映なら、機能拡張を一旦止めない限り、本体はずっとおいてけぼり。 β試してみたがカーソルの動きが妙にもっさりしだしたり、クリックの反応が
おかしかったり遅かったり、戦闘速度の設定変わったかと見ても∞なのに
宝箱の罠解除後、数秒しないと箱が開かない等動作がおかしかったから5分で戻した。 永遠の守護者のDL数圧倒的すぎてﾜﾛﾀ
ほとんどの連中これのために五つの試練買ってるも同然だなあ
しかしみんな何を手がかりに遊ぶシナリオ決めてんだ？
ここやwikiで話題に上がったこともないのが1000DL以上されてることもあれば
名作扱いでアンチも湧いてたシナリオが大したDL数でもなかったりでよくわからん 俺も今永遠の守護者やってるけど次何やれば良いのか検討つかない スレに上がっているシナリオか、お気に入りの作者繋がりが無難なんだろうな
でも検索に引っかからない（条件がまだ設定されていない）シナリオも気になる シナリオを探しているのなら、
ストーリー、謎解き、キャラ育生、アイテム収集等々のうちどれらの要素を重視するか
どれ程度のレベルで表ボスをクリアできるのがいいか
高難易度の裏マップや裏ボスは必要か
魔法効果AUTOの有無
便利機能の有無(各階へのショートカット、常時マップ表示、転職アイテム、呪文習得アイテム等々)
あたりの希望を書けば、完全一致は難しくてもある程度近い候補は出てくるかもしれない とりあえず何も考えずにプレイしてみて1層目の雰囲気で決めてる ニコ動投稿者（動画やTwitter）のおすすめや旧版の新着シナリオの説明で決める 旧版の新着シナリオの説明はここで見てる
【新着シナリオ】ウィザードリィ外伝〜五つの試練〜
ttps://wiz-pb.jp/editor/list.jsp あーそうか、旧版のリストをプレイ数でソートしたらSteam版のDL数の並びに似てるっぽいね。
旧版持ってた客がほぼSteamにスライドして同じシナリオ遊んでる感じなのか >>181
修正項目の中に
>アイテムボックスのメニュー項目の設定が一部正しくなかった
ってのがあったんだがそちらの症状に関係してたりしない？ ゲーム中に見れたわ
4gamerでおすすめされてプレイ数ブーストされてるやつじゃなければ、
旧版よりプレイ人数が大幅に増加してるのが評価高いってことでいいのかな？
旧版だとインフィニティラビリンスのプレイ人数少ないね >>191
DL数は2006年版から引き継がれてるからね
Steam版が出てからは別集計になったみたいだけど >>181
今日のβパッチで修正されたのかもだけど、うちでは問題なかったよ。今日の朝方頃の話。 >>194
爆増してるのは「良作だけど後発で、旧版で数字が伸び悩んでた作品」かな
評価に直結するかどうかは何ともだけど、XP→Steamで２倍くらいに増えるのが標準ぽいから
一つの指標にはなるかもしれんね。
確かにInfinite Labyrinth:L(2014)は伸びすごいな。75→1493 ほぼ20倍
他にはIN THE BLACK JAIL(2015)は144→644 4.5倍
平和への妄執(2013)は90→773 8.5倍
目立ったの調べたら面白そうだなこれ 小まめに更新してると更新順で上くるからそれで選ばれやすいのかもね あぁそうか、更新頻度もかなり影響してるかもしれんね
結局はひとつの目安か… steam配信し始めてからスレでもタイトルが上がってたから悩んでてユーザーシナリオの情報集めてた人の目に止まったんじゃない
迷惑行為してたやつがランキングとなよく騒いでたろ 旧版のカウンタは上手くカウントされてないってのも旧公式のどこかの掲示板で見たな
何かのシナリオだとプレイ人数より感想投稿者の方が多かったりしたはず 旧サイトは暇なときに手動で更新してるんじゃないかって思うくらいDL数が反映されない
会員登録した人数も2369から何年もずっと変動してない気がする ・シナリオを遊んだ人が、その評価や満足度を100点数制で任意で投稿できるフォームを用意する
・サーバーが集計して、その平均点や投稿人数の合計を、シナリオのDL画面で確認できるようにする
・ユーザーが遊んでいくうちに評価が変わることもあるため、投稿した点数は後から変更可能にする
・点数だけじゃなくて、一言コメントも投稿できるとベター
これでどうよ？ やっぱコメントは要らんか。拗らせまくった40年物の老人もいるだろうし あくまでファン作品だから公式で順位付けするような数値化はいらないと思う
ただユーザーシナリオあっての五つの試練だから公式なりスパ君なりでユーザーシナリオそれぞれの掲示板を立てるみたいなアフターフォローをしてほしい
立てるだけでいいから 前にシナリオ評価をテンプレにしようとしてたやつがコメントでネタバレしてて揉めただろ 難易度とかそういうのだけにしろって 精々参考程度の本編クリアレベル、裏ボスいるならその撃破レベル
リドルがあるなら意地悪だったか否か？とかでいいんじゃないかな
コメントや採点は不要かと…きっと自分が気に入ったシナリオを推す事よりも
自分が気に入らなかったシナリオとその作者を貶す事に尽力する奴が現れる DL数だけじゃなくプレイした人間対比の称号取得率も見れたらいいのにと思ったこともあるが
終わりがないのが終わりみたいなハクスラシナリオが不利になるだけだしな…
いしのなかでメインパーティ潰れて投げたとかも「なぜサブパーティ育ててないのか」とか
「単独パーティで最後までやる気ならマメにバックアップ取れリセットちゃんと使え」って話でしかない
でも遊んだ側は「エクストラが難しくて投げた、罠が理不尽」とか平気で言っちゃう
総じてプレイヤー側の個人的な感想は役に立たんし、現状だと目安程度の指標しかなくて不便だけど、
そこからお気に入りを探すのも五つの試練のゲームのうちだと思った方がいいんだろう 罠解除難易度が無駄に高くてもゲームの面白さに繋がらないよね
たまに高い分にはいいけど 実際、最近の感想コメントはろくなものがないような…
あれを読んだら遊ぶ側も作る側もやる気がなくなるだけなんじゃないかな。
シナリオ作り終わってても公開する気が失せそう。 YouTubeとかでも日本だけコメ欄閉鎖って当たり前になってきたからなあ wikiみてるともうWIZ向いてないんじゃないかとしか思えないやつが未クリアのまま砂かけてくような感想ばっかだわ 永遠の守護者終わったから竜の邂逅やろうと思うんだけど、
裏ボスの情報教えて！
最終メンバーをそれに特化したのにする https://anond.hatelabo.jp/20220214112113
このサイト読んだ感じだと、竜の邂逅は魔法使いの呪文を使うことが多いらしいね
上級職は、いきなり侍か魔法使い経由ロードか魔法使い経由盗賊経由忍者にしたらいいのかな？
作者がオリジナルでは不遇のある職が装備そろえるとめっちゃ強くなるって書いてるけどそれがどれかわからん どうやら表ボスはそんなに強くなくて、裏は雑魚敵がむっちゃ強くて即死、石化、麻痺、ドレインの耐性ゲーになるみたいね
裏ボスはそんなに強くないみたいだから編成はわりと自由な感じでいいのかも？
後列にも耐性そろえるとトレハンのアイテム枠を圧迫しそうなのがちょっと気になるね 自分はもしシナリオ作ったらブログで導入ガイドとか書くつもりだけど
公式に登録制リンク集あるといいかも？と一瞬思ったけど
そういうモデルももう古いなって感じるしなぁ
シナリオ説明文にリンク張ったら飛べるとかはセキュリティ的にアレかもしれないけどゲーム中からのアクセスはそれが一番良いよなぁ
落とし所としてはsteam掲示板に作者が作品スレ立てて
そこが狭ければブログなりTwitterなりに誘導するとかかな
エディタ来たらハッシュタグ#wizfoもっとアピールしてスパくん…
そういうの書けない人は不利！って言い出す人いるかもしれんが
シナリオ作る人で紹介書けない人なんていない…と思うし
wikiからは一歩飛び出したい感はある 今のwikiそんなにヤバいのか…と思って見たら四肢断裂技で飲み物吹いた wiki見てるとこれから作られるであろうシナリオに不安がよぎるな… 新エディターは大胆に新機能を追加してくれたほうが
既存との差別化ができていいかもしれない
そうじゃないと新しく作る意味も無いし 腐す奴はどこにでもいるけど、Wiz界隈は特に多い印象 新エディタでわかってる分の変更点はモンスターグラ追加可能くらいだっけ？ イベントで使うグラも追加できるのかな？
ナンクロとか図形を使った謎解きとかやって欲しい イベントグラの追加が出来たらアイテムやお金と引き換えにマップを教えてくれるイベントとか出来るな 地図は方眼紙じゃなくてスカイリムに出てくる宝の地図みたいなざっくり手書きイラストとかできるな 監獄も慈悲もアーリー終わってからじゃないかと思うので絶望して待て 慈悲の不在って地味に評判良かったんだよね
それで当時五つの試練を注目する事が出来て、発売日に買ったりしたんだよなあ このゲームもっと売れて欲しいな
そうすれば678のリメイクの芽が出てくるかも 678のリメイクなら6のTRPGっぽいのか、8ベースのどちらかでやりたいな あの時代に８みたいなのが作られたことが未だに信じられない
今でもあのシステムのダンジョンRPGはどこのメーカーにも作られてないし 丁度Wizから離れてた時に８出たんだよなあ
存在に気づいた時には日本語版はプレ値だった 8は敵が遠距離から一人ずつどったどった走って近寄ってくるのが
外人が作った加速MODつかってもだるいから止めた覚えしかない >>237
つまりどこも追随しないようなひどい出来だったんですか？ >>240
オープンワールドでリアルタイムで全ての敵が動いてて、戦闘になるとこちらを認識した敵全部が戦闘状態になって
ターン毎に一体一体がそれぞれ襲い掛かって来て（これがパッチ使わないとクッソ遅いのが不評の一つ）
だらだら戦ってると、フィールドを巡回している別の敵が、おっやってるじゃん！と参加してきて
後半は巡回する敵が多くなりすぎて、最悪40体との同時戦闘とかが発生する。
ターンバトルシステムなのに、戦闘と関係ない場所の敵はリアルタイムで動いているという20年前のゲームとしては
かなり異色な戦闘だったね。処理能力や技術が上がったから今は戦闘もリアルタイムが多いけど。
というかこの戦闘システムなんてwiz8以外見た事ねぇわ。
もし日本語化がSteamで出たら強くプレイをお奨めするよ。プレ価格で購入したけどその価値は有った。 俺は説明を聞いて、面白そうだからやりたくなったけどな
リマスターとかリメイクは版権の関係で期待できないのかな？ Wizardryというよりダンジョンマスターっぽいのか
好きな人は好きかも >>241
ダンジョンマスターかMMORPGに近い感じですかね？
昔あったシンボルエンカウント型ターン制コマンド選択式MMORPGが近い感じかな wiz8がどんな感じかはRFS-81のニコニコ見た方が早いかな。
どうせ購入出しないだろうと思うなら最後まで見れば良いし、動画も面白いよ。
NPCとの会話システムも、文章の中からキーワードを選んでヒントや謎を解いたりと
色々な事を挑戦して作った感じが良いんだよ。会社のゴタゴタのお陰で後半の
ストーリーとか整合性がグダグダだけどｗ 678でリアルタイムの世界を楽しむ方法が進化していくのも面白い
68は英語でも全然出来るよ 7はリドルで死ぬ ダンマスライクならsteamで色々出てるけど切り替えはあまり見ないな
マイトマXとかはそんな感じだったかな レジェンドオブグリムロック買ったけど放置してるわ
ダンマスは神 リアルタイム要素が入るならパスだなあ
俺がやりたいのはターンベースのゲームなんだというのは過去にダンマスやらRTSに手を出して痛感した まあ見ないというか
方向性模索してた時期もあったけど
淘汰されて消えたって感じだしね
どちらかというとフォーマット生き残ってるWizardryがおかしい 結構前、wiz6,7,8がsteamでべらぼうに安かったときに買ったけれど、
結局6しかやっていなかったな…日本語化されていないってのも有るけれど。 世界樹もまだ人気あるし
WIZのフォーマットは正解だったんだなって思う >>250
想像してるリアルタイムと違ってちゃんと戦闘とかはターンベースだよ 3Dになる前のマイトアンドマジックは好きだったわ。操作はウィザードリィと似てるけど地上やマップがとても広大に感じるのと、技能を覚えてカスタマイズするのと、話がなんか壮大な話だった気がする。 世界樹はトレハン要素に乏しかったりダメージとかのランダム性が少なくて単調に感じた 竜の邂逅やってみてるけど、かなりサクサクマップ進むね
まだレベル5でエレベーターの鍵取ったけど一気に深いとこまで行ってレベル10まで上げるとかできるんかな DRPGといってもWizと世界樹では設計思想が違うからねえ
あっちはスキルツリーによるビルドとパーティ内でのシナジーなんかを主眼とした戦闘バランスだし、
敵が金やアイテムを落とすのではなく、素材を落として換金したり装備作成したりというタイプだから
Wizを求めればそりゃ微妙 マイトマもトレハンじゃないよね
そもそも敵が有限っぽいから合わなそうで手を出してない 世界樹は世界樹でおもしろいけどね
3までしかやってないけど 世界樹はナンバリングなら5までは人気高くてXやら新やらがイマイチだったかな 2画面ハードがない以上はもう展開難しそうだけど 新2好きだけどな
昔のwizを今も遊びたい人向けに5つの試練をsteamで出したりメンテしたりしてくれるのは嬉しいし
3Dダンジョンってフォーマットで新しいことに挑戦していくメーカーがあることも嬉しい >>263
そこでSteam
レイアウト自由だから 新世界樹はメンバー固定のストーリーモード新設と、特定スキルを使えるようになるグリモアの生成で賛否分かれるな
個人的にはストーリーはクラシックと別ゲーとしてそれなりに楽しめたけど、グリモアは面倒だった
Xは一部クラスの極端なナーフがなあ……あと似たような景色の迷宮によるボリューム水増しと、NPC主導過ぎるストーリー wizonはインフレがひどかったのと武器防具強化に課金石使う必要があるペイトゥウィンだったのが敗因
素材は良かっただけに惜しい ネトゲだから仕方ないとはいえ新ダンジョン来るたび武装掘っては一新しないといけなかったからなあ >>267
クリーピングコインを普通に強い敵にした所で見限った wizオンラインって経営度外視でおもしろさだけ追及したらいい作品できるのかな？
高レベルの時のwizってバランス悪いしオンゲと相性悪い気もする Wiz要素はほとんど無かった記憶
回復魔法陣を出すのをキャンプを張る、と呼ぶ事と
PKができる事ぐらいか
だがプロモーションビデオだけは秀逸なので知らないなら一見の価値あり ディンギルでNPCパーティーがうろうろしてた感じで
他のプレイヤーパーティーがグリッド単位でマップを徘徊してるほうがウィズっぽいかも 龍の邂逅を盗賊抜きPT（LSNPBM）で始めたんだが
…罠だった。
たまには最初から忍者使おうと思ったら、この仕打ちｗ ディンギルの野良PTと遭遇する感じめっちゃ好きだったわ >>278
盗賊を蝶のナイフで忍者に表クリア後したけど
とにかく良い装備掘ってもACが下がらなくてとても前衛に置けなくて
ずっと後衛で盗賊時代と同じ扱いで弓射ってたわ… そもそも龍の邂逅は裏Dの敵が糞ACのせいで
レベル上がりにくい上級職自体が罠化してるからなぁ InfiniteLabirinsuLたのしいね
パロディ詰め込みまくってるのはwizらしさを感じる 不死者の秘宝はファミコン版とかに思い入れないとあんま響くものはないかもしれん
すごい丁寧には作られているんだけどね 小学生女児４人に性的暴行を加え、うち２人に覚せい剤を注射していたとして、
強姦（ごうかん）罪などに問われた福岡県宮若市の林重光被告（６６）に対し、福岡地裁飯塚支部（松下潔裁判長）は２７日、懲役２３年（求刑懲役２５年）の判決を言い渡した。
判決などによると、林被告は２０１２年１月から２月にかけて自宅やホテルで、
交際していた女性の娘とその友人の女児３人を計８回暴行し、うち２人には覚せい剤を注射した。４人はいずれも小学校高学年だった。
林被告は公判で「体は触ったが暴行はしていない。注射針は刺したが、（覚せい剤の入った）液体は注入していない」などと主張していた。
これに対し、松下裁判長は暴行などの事実を認めた上で、
判決理由で「交際相手の娘が怖くて逆らえないことにつけ込んでその友人にも暴行しており、卑劣さが際立つ。
女児たちに与えた影響は計り知れないのに、反省も謝罪の言葉もない」と指摘した。 不死者は製作者のアドリアン氏が超超超超のつくほどの懐古主義者だからなあ。
得物屋とか公式とかのコメント見てるだけで関わるのめんどくさそーって思う。 >>287
あんだけ言っておいてお出ししたのがこれかぁ…って感じ ついに永遠の守護者を過大評価とするレビューがきたのか
これも時代かのう 宝玉の街、思ってた以上にブラックオニキスっぽくて楽しかった
昭和生まれで原作やり込んだ俺は大満足だけど、一般受けはしないだろうな… そういう意味ではsteam版でWizに触れた新世代のファンが作るシナリオが楽しみだ
エディタはよ >>288
分かる
MODの名の下にオリジナル呪文名の配布もしてるし wikiのやつは、昔のはレビューとして俯瞰的な視点を意識して書かれたものが多い印象だけど
最近のは感情に根差した感想をそのまま叩き付けるのが多い印象だね しかも短所や不出来と判断した箇所を抜き出してハイ終わり、ってなのが多すぎ
包括的なレビューなんて殆ど見なくなったよな フィルターかかった評論家の感想より
プレイヤーの生の感想の方が得るものは多いと思う
見栄えは別として 短所のみを痛烈に指摘すればユーザーサイドの代表ヅラできると思ってる勘違いカスが増えたからな
ゲームに限った話ではなくな 守護者は何の警告もなしにシュートに落ちたら脱出不可、一方通行で脱出不可とか履き違えてるとしか言えなかったよ
あと蛙と熊のところで像没収とか
ストレスばかり溜まった 全部プレイヤーの生の感想だよ
その中で、分析的にみる努力をしている文章の方が自分には参考になるので最近の傾向は残念かな まあどの感想がダメでどの感想がいいかなんてのは外野が決めることではないよ
感想の感想なんて建設的にならないから
作者もユーザーも取捨選択できることを念頭において生の声を聴いていくべきだ いや、作品を探す上で参考になるかどうかってのはあるだろ ＰＣＥ版ＷＩＺ好きなので、人の評価はあまり気にしない事にしてる。 GB版の外伝が好きなんだけど、オススメなシナリオ教えてください 本家よりも意味不明な階層やリドルが少なくて素直に遊べた、という三十年前のおぼろげな記憶 4みたいな作品があってもいいかもしれない
インターネッツが盛んな今もりあがるかもしれない
かもしれない 合わんなってシナリオはいくつかあったけどwiki行って文句言うほどの気力が残らなかった
単純に文句言う気力残っててすげーなって思う 修練の洞穴、戦闘BGMだけ変更できないんだよなぁ。なんでかな 龍の邂逅レベル10まで育てたわ
戦士強すぎ、侍と僧侶弱い
侍じゃなくてロードにすればよかったかも？ 日本版#4だとモンティパイソンの代わりに8時だョ!全員集合やオレたちひょうきん族で、カバラの代わりは宿曜道か陰陽道、若しくは修験道になるのかな ｲﾛ ｲｯｶｲｽﾞﾂ…
16777216
これだけがヒントの地下11階 >>314
ああ、車輪のBGM使ってたんだな。ありがとう！ つー助教授さんの旅人の財産B4の動画のコメントは、やっぱり荒れてるなあ
当然と言えば当然のコメントだけど、つー助教授さんの実況したゲームを全て購入してる層が、旅人の財産だけで五つの試練を購入しない評価を見るのは悲しい 宝玉の街は塔クリア後にインフレ化するけど、レア装備も沢山拾えるからやり応えあるね
レベル30〜40ではまだ寺院で全然勝てる気しないけど… >>316
他のシナリオはバランス取れた物もある事を解説してくれるとありがたいけどなぁ
まああれを一番上に持って来た開発が一番イカンのだが アレでも公式の中では一番の正統派だからなぁ・・・
他は謎解き・バランス悪いインフレ・「完全な呪い」のアイテム・ネタシナリオ(出来はこれが一番マシ化)って感じだし ファン向けに少数販売してた15年前はここまで言われてなかったんだよな
けど新規勢や復帰勢にとっちゃ強制力の強い旅人を最初に遊ぶにゃやっぱ辛すぎる
結果的に言えば入門用シナリオなどの準備が必要だったって所だろうな 当時は監獄とその無料・有料DLCという割と正統派な感じのWizの流れがあったうえでの試練だったからなあ
たとえは適当じゃないかもだが、#1、2が出た後の#3、4みたいな捻り方の亜種というか
15年越しに出たsteam版はその流れがないから、いきなり変な捻りのシナリオ5本をポン出しされたようなもん 慣れている人じゃないと呪文禁止エリアとか分からないし何が起きているのか理解できないと思う そのせいでまだやってないけど、スルーして先に降りるってのが安定なのか？ >>323
これだよね
何が起きてるのかわからない
初めてやったとき全滅した連中どこいったー
ってなった
まさかその場に置き去りとは… 呪文禁止エリアにしてもなんのメッセージもなくいきなり使えなくなるから？？？ってなったな
わかってからは明かり付けとく癖がついた 明かりはマッピングの邪魔だから使わなくなったが
常駐魔法を唱えてればすぐわかるんだよな 明かりはマッピングの邪魔だから使わなくなったが
常駐魔法を唱えてればすぐわかるんだよな 難易度が高いってのと、説明不足ってのは意味が違うから、wizardryが説明不足の点で悪い評価を受けるのはある程度仕方が無い気はする 昔の感覚を今でも引き摺ってる感じかのかな
昔は自分でなんとなく気づいて、ああそういうエリア？床？みたいなトラップもあるのか…
って納得したもんだが、今の時代には合わんな なんとなく気づけるようになるまでの話だよ
>>330の言うように説明不足でそこまで辿り着かずに止めちゃう人が多いのはもったいないねってこと あそこたいまつ落ちてたりしないんだっけ
ノーヒントはきついよね wizを今の時代に合わせるとなると
それなら別wizじゃなくてもって感じはするかな
個人的にはね 公式アナウンスによるとGW前には戦闘中の装備変更を実装するって。大胆なことするなぁ…
アイテム欄が全員共通でいくらでも持ち歩けるのならともかく、アイテム欄がキャラ毎かつ所持数に限りがあるWizでは武器を複数持ち歩く余裕なんて無いと思うけどな 他ゲームでも戦闘中の装備変更ってあんまり使わないよね
アイテム欄増加とかの方がハクスラシナリオ作りやすくなるんじゃないだろうか 英雄の産声にチュートリアル的なやつあったけど
あんな感じでチュートリアル専用シナリオ作って公開すればいいんじゃね 今の時代に合わせたサクサクプレイはユーザーシナリオに頼るしか無いからなー。
英雄シナリオのように玄室で無くてもアイテムが手に入る、1戦闘でアイテムが3つ
ぽろぽろ出る、装備が充実して初見殺しが殆ど無いとかかね。
アイテム漁りしていると酒場のアイテムBOXがメニューからアクセス出来る方が
凄く助かる。後衛まで装備整えると拾える枠が全然足りない。
ハクスラシナリオは階層降りてすぐ横にBOX設置して欲しいな。 とはいえ、武器破壊とか怖いシーンもあるから
武器の予備を1本程度（アイテム枠的に）でも持ててかつ随時切り替えられるなら結構使い出ありそう
あとはまあ1〜5から多少外れる意味もあるのかも まあ拒否する理由は無いから
伝統ガーマンがまた沸く可能性はあるけど ラスト戦闘前に特効装備渡されてそのまま戦闘
即装備攻撃とかって流れ作れるのは面白そうだけど装備枠空いてるの大体後列だけどなうちは 例えば盾を複数持ち歩いて
敵の攻撃属性や種族に対応して持ち帰るなんてことも出来るかもね その労力を旅人の調整に使ったほうが得策な気がせんでもない
元の旅人はそのままにしといて、デフォ選択される入門用旅人を新たに 普段は両手武器だけどドラゴン出てきたらブレス耐性の盾装備したいとかあるな ドラゴンキラーさんにようやく日の目が
まだきついな 1ターン消費するのかしないのかで話だいぶ変わって来るな
しないならアクセ付けないで盾複数持ちなんて選択肢も出て来る ただ装備変更可能にすると装飾品は一つだけ装備可能とマジックアイテムは装備している時だけ使えるって設定がだいぶ空気になるね
プレイヤー的には嬉しい変更だけど お知らせ見てきた
UIの改良くらいですましてほぼ現状維持のシステムで行くのかと思ったら、さらに拡張できるように色々整えるみたいね
いいよいいよー >>349
なので348の言う通り、装備変更に１ターン使うかどうかで話が変わってくるんだろう
かかるなら装備数ひとつの制限は依然としてかなり大きな意味をもつ。かからないなら装備制限の意味がなくなる。
あるいはターンは必要なくても「装備変更可能なのは（手持ちの）武器のみ」かもしれない。
個人的には「戦闘中に装備をある程度変えられる」だけでもけっこうなルールチェンジだと思うので、
装備変更には１ターンかかった上で「変更できるのは手持ちの武器と盾と装飾品のみ」が妥当かなという気はするな。
さすがに鎧とかまで着替えできるとちょっとアレだし あー、そっか。武器破壊食らった際に予備の武器で戦えるのは大きいな。今のキツキツなアイテム所持制限でも主武器一本分を確保しておく価値は十分ある
…まあ城に戻るまで侍の刀と鎧ぶっ壊された事に全く気づかなかった俺が言うのも何だけど。 ちなみに6〜8は1ターン使う・全部変えられる（鎧も）のはず その他重ね着可能にして状態抵抗散らしてるシナリオなんて予備装備持つ猶予は無いよな
そしてそういったシナリオは多い 装備すると装備品枠に移動してアイテム欄圧迫しないとかなら 使いたい武器をその都度装備するより複数の武器を同時に装備できて
ターゲット時にどの武器で攻撃するかを選択するほうがテンポ良いと思う(願望)
ロマサガみたいな感じ ロマサガはやった事ないけど、「戦う→敵」が「戦う→敵→武器」になるとテンポ悪くなるんじゃない？ >>359 ロマサガ的に言うなら
たたかう
みをまもる
じゅもん
にげる
が
カシナートの剣
エクスカリバー
みをまもる
じゅもん
にげる
になる 初めましての人が手をつけるであろう旅人もsteam版に合わせて少しぬるくしてればな 正式リリースに合わせて初心者向けのシナリオ一番上に入れておくとかしてくれれば 初心者向けシナリオを一番上に入れるにしても
公式が用意した初心者向けシナリオの方が何かあった時に面倒が無い気がするな 竜の邂逅で塔が合体するところまで来て経験値稼ぎだるくなったから
経験値50万ほどチートしたら快適になった
マロールとティルトウェイトとパーティヒールはたくさん使いたいよね どのシナリオでもそうだけど、レベル13に上げて転職するところが一番だるくてチートしちゃう この悩みを解決するアイテム思いついた
僧侶と魔法使いしか装備できない戦士への転職アイテムを作ればいいんや！
13までの経験値稼ぎがだるいのは経験値ぬるめにして解決してほしい
シナリオ作者さん頼むで！ 魔法効果AUTOの監獄をデフォにしたらそもそも手を出さない人の方が多そうな… そうか、一週間経ってワッチョイがリセットかかったのか >>369
でも発売当時は賛否ありつつそれなりに盛り上がってた記憶
オレはディアブロも好きだから肯定派だったが
まあ、慈悲もクラシカルで良かったけどね 初心者向けのおススメシナリオってどれになる？
Wizardryをプレイしたことがないくらいの初心者に対して >>373
難易度★★のユーザーシナリオをやってる最中だけど
ダントツなのは英雄の産声だろう。チュートリアル的なステージ有り
アイテムドロップ面でも楽しい。
宇宙は夢にあるも良かった。武器のインフレが凄く、敵が可哀そうになるんだが
後半の敵のインフレがヤバいんだが、それに合わせてこちらのLVもガンガン上がるし
クッソ強い武器が出るから。ダメージ5000超えとか出るし。
逆にお奨め出来ないのが鉱山王の野望。店に武器防具が売ってない為序盤が辛い。
また階層を下りると大量の敵がグループで出るが全体攻撃魔法の使用回数が少ない。
更に一度降りると地上に戻る場所を発見出来ない限り脱出不可。
下手な位置で全滅するとやる気失せる。
シナリオの9割以上はノーリセプレイがまず無理なバランスばかりなのがなぁ。 Wizはノーリセにチャレンジとかそういうゲームだからなあ
やっぱり普通のＲＰＧとは毛色が違いすぎるよ 大抵のシナリオで言える事なんだが
・全滅後の第二パーティーを育てて回収したいと思える程序盤の戦闘が楽しくない。
経験値入手量、ドロップ率、それなりの武器が出ないので最初から作り直しの方が早い
・地下2〜3階で一方通行の部屋に入ったら暫く戻れない。毒麻痺の敵を配置した上で
これをされると…ウィザードアイのリソースが切れたらもうどうしようもない。
・耐性装備が後半にならないと出ない。即死はまだしもドレインの敵が大量に出るのに
ドレイン耐性防具がレア。
お奨めされるシナリオは、この辺りのバランスが良いから全滅しても、続けてやる気が出るんだよね。 なんかもうドラクエでもやってたらいいんじゃないかね 初心者向けから廃人向けまでどんな難易度のWizでも作れるのが五つの試練の良い所だからね
流行りはあるだろうけど製作者さん達は自分の作りたいＷｉｚを作ってほしいな
徹頭徹尾親切なシナリオでもとことん突き放したシナリオでもやりたいようにやってそれをやりたい人ができるのがこのゲームの最大の売りだから
だから新しいエディタはよ >>378
Wiz界隈では昔からの伝統みたいなもの
某友の回とか他RPG(特にドラクエ)馬鹿にしまくってたし STEAM的にはドラクエよりFFのが充実してるからドラクエやってろって言われても ちょっと前にテレビでやってた国民的ゲーム総選挙みたいなやつで
ウィザードリィ入ってて当然と思ってたおっさんがTwitterで多数観測されてたのがやべえなと思いました
歴史や面白さを誇りに思うのは構わんからマイナーである事は認識しててくれよ… 世の中にゃネタだと思ってたら本人至って大真面目、なパターンは珍しくもない wizってリセット駆使しながら進めるのが普通だと思うんだけど
なぜノーリセでやりたがるのか 難しいゲームだから難易度イージーでやるのが普通だと思うんだがなぜノーマルでやりたがるのか
みたいな話か >>373
数点しかプレイしていないからシナリオ紹介は他の方にお任せするけど、知っているだけで劇的に楽になる共通の知識があるから伝えておくね
・オートセーブだがリセットで時間を巻き戻せる
・生命力が14以上あれば寺院での蘇生に失敗しない
・特にメッセージもなく向いている方向が変わる回転床や、調べたり明かりを付けないと発見できない隠し扉がある この時代でWizをやってる人は難易度が高い方が美徳とする人が多い気がする。
難しいシナリオは幾らでも有るけど、さっとプレイする手軽なのはほぼ皆無だし。
個人的にはファルコムがザナドゥからイースへと転換したように
爽快感やお手軽さを目指したWizが有っても良いんじゃないかなと。
3Dダンジョン系は、軒並みWiz信仰が高いゲームばかりなんだよねぇ。 >>373
俺もやったシナリオ少ないがその中ですすめるなら
迷宮うさぎはプレイしやすいと思う ノーリセクリアの称号でもあれば、やってみようとも思うけどね
・少しでも負ける可能性のある敵からは逃げる
・暴発すると危険な宝箱は開けない
・十分にレベルを上げてから次の階に進む
スリルがあって楽しそう ノーリセって言ってマーフィーズゴースト延々と狩ってる人のプレイを思い出した 迷宮うさぎとか幽霊屋敷とか3層程度で終わるようなのが初心者には良いんじゃないかなと思うが
あんまり短いとこんなもんかで終わっちゃうんだよな ノーリセでやってるけど強いモンスターからは殆ど逃げられないぞ 個人的には中盤まではノーリセ、後半はボチボチリセットするかな
サブチームがテレポート使えるぐらいになると拘りが薄れて、
とっととクリアしたい気持ちが高くなる ノーリセ派の人って玄室前リセットもやらないの？レベル上げだるくない？ そもそもその玄室前リセットとやらが何なのかわからん >>373,374
英雄の産声は魔法効果AUTOな点が初心者向きではない感じがするので
同じ作者の修練の洞穴の方を薦める
初心者がハマりそうな点についてのチュートリアルが最序盤に用意されてて
Wizardryで面倒だと思われそうな点を便利にするアイテムも色々用意されてる
ディアブロのようなランダムエンチャントのアイテムを掘りまくるゲームに
慣れてるなら、いきなり英雄の産声も良いと思う 戦闘はノーリセットでもなんとかなるけど、他のWizと比べてレベルアップ時の能力低下が酷い気がする
宝箱（女神）開けさせる前提のバランス調整だとすると、初心者には辛いだろうな >>399
玄室で敵倒したらまたドア前に戻ってセーブしてリセットで玄室モンスター復活 リセットってゲーム内に記述あったか？
てか、リセットが許されるなら、難易度なんてあってない様なもんだろ。
地下深くで全滅、救助隊のレベル上げしてたら、救助隊の方がレベルが上になって、そっちがメインに変わったり、救助隊も全滅してやる気を一時的に無くす。そんなウィザードリィあるあるがリセットありじゃ経験出来ないじゃん。 >>402
リセットで復活すんのか
でもなんかめんどそう リセット無しだと宝箱調べるのがキャラクターが死ぬ原因になるので、宝箱の罠のチェックは盗賊プラス魔法で罠が違ってたら、２つ重なるまで他のキャラで魔法使ったり、メインの盗賊プラス、魔法職から転職した盗賊の2人で宝箱の罠調べたり、、
本当にヤバい敵にあたったら、城に帰る魔法か、一か八かのテレポートで逃げたり、、
リセットありきだとそう言うのが無くならないの？ 失敗してもやり直せないようにオートセーブがあるのに
リセットがオートセーブと組み合わさって何度もサイコロを振り直せるチートになってる
だったら出発前だけセーブするようにしたほうがペナルティになるんだよな GBの外伝にマニアモードってあったなぁ
ノーリセではなく出発前に戻るだけだけど マニアモードとかハードコアモードとかあるけど
中断出来ずに城でしかセーブ出来ないタイプのは
連打してリセットタイミングを逃してしまいがちなプレイスタイルにはむしろ安全で向いてたりするんだよね >>409
それを逆手にとって迷宮内でSPとか試しちゃリセットしてたわ
一応、外伝2、3はマニアモードでコンプまでやったが、外伝4だったかの逆にオートセーブされまくるのは駄目だったw ノーリセ派とリセット派は永遠に相容れないと思うが
外伝のマニアモードはどちらのユーザーにもお勧めできる気がする
外伝IVヘビーセーブモードは単なるリセット殺しでしかなかった
ちなみに俺はリセット派…以前も書いたがノーリセプレイはPCE版でお腹いっぱいなんだ 質問です
罠の「女神の口づけ」で祝福を引いた際に上がる特性値が筋力ばかりなのですが、たまたま偏ってるだけでしょうか？
人間侍の筋力合計36くらいになってるんですが… >>415
Steam版は変なところにバグがあったりするんで、
何らかの原因でバグっている可能性も否定できないけど、多分偏ってるだけ 仕様と言われればそれまでだが回転床やワープが一切表示無しなの理不尽の極みだと思うの。 >>416
ありがとうございます、困るステータスじゃないのでありがたく頂くことにします >>417
Steam版なら回転床は移動モード普通だと「あれ？」ってなる程度のフリあるぞ
ダークゾーンだとどうしようもないが ワープ床は床の先がワープ先の景色になってるから気付きやすい
そのギミックを使ったシナリオもある >>417
回転床とワープが見えてたら、あんまりトラップとして意味無いと思うけど >>420
あれ龍の邂逅で見た時何がどうなってんのかと思ったよ
二回目でやっと仕組みを理解できたが >>420
あれかなり違和感あるんだよなあ
個人的にはやめてほしい演出 >>423
とは言え、転送先が事前に見えるのはシリーズ初期からこの表現だからなー。
これが無かったら古株PCのクレームがヤバいだろう。 >>421
いや、ワープ回転床を踏んでも何も表示されなくて風景変わらないと踏んだことに気づけない事。冒険者さんどんだけ鈍感なのよ。 回転床は物理的に床が回転してるわけではなく魔法かなにかで瞬時に向きを変えられてるものだと思ってる 十字路なんかの回転床は扉の見え方が違う！とかアハ体験できると良配置と思うけど
ひたすら見分けつかない十字路にヤケクソほど配置されると萎える… >>426
俺らなんて回転床もワープもない現実世界で普通に迷うんだから許してやれ
初見で新宿駅や横浜駅ダンジョンをクリアできる者だけが冒険者に石を投げろ いっそ難易度高くして全員ノーヒントでせーので挑む大会みたいなのあったら盛り上がりそうだよな（wiz4から顔を背けながら） >>426
回転床は認識阻害の類で進行方向を無意識に変えてしまう罠
ワープ床は踏んだら発動するわけではなく魔法で別地点と空間が繋げられてるものだから移動しても気付けない
とか無理矢理解釈するのも楽しいよ 移動周りは基本メタでプレイヤー=冒険者という話では
しかし、装備変更にもなんか言われてるなSteamのほう
既存シナリオで向こうだと何の意味もないから、OFFスイッチ実装あたりになるんだろうか
装備枠明らかに足りなくて替え装備一式持ったりはできないんだから、ほんの少しプレイヤーに有利になる程度の違いしかないと思うんだけども
むしろ装備変更できないこと前提ってすごい意地悪な理不尽ギミックでしか生きないような 戦闘中の装備変更はマクロのあるMMOでは良くあるけど、リアルでは無いよなぁ。戦闘中にそんな事してる余裕あるのかと。。 持ち物関連は
個人枠：装備中の物の他、予備装備、消費アイテムなど戦闘中にアクセスできる枠
共有枠：個人枠からあふれたドロップ品などが入る。戦闘中のアクセス不可。枠数はシナリオ側規定で最小0
くらいにまで拡張してくれないかなー
装備変更は武器と盾のみとかでもいいが、ターン経過はシナリオ側でオンオフできるようになってるといいなとか ワナは効果的にピンポイントで配置されてたらしてやられたと思うけど、むやみに置かれてたらやめたくなるな >>434
レアアイテムやアイテムコンプもPCによってはプレイスタイルなのに
所持数は未だ変わらずなのは。数戦したらアイテムパンパンになるし
鑑定した傍からアイテム捨てまくるのも勿体ない気がして嫌なんだよなぁ。 ロードする度に「ワナを忘れるな！」って言ってくるゲームだし… 鑑定済みのアイテムなら冒険中取り出し不可のアイテムボックスに入れられるとかどうだろう ダンジョンまで店が出張してくるシステムはどうだろう？ >>440
一部のユーザーシナリオにはそういった商人が配置されてるね。
無限にアイテム持てるのは流石にだからアイテム枠拡張か
商人や酒場のアイテムBOXを各階層の階段近くに配置するとかかね。 >>435
某DRPGで一マスの小部屋に入る旅にワープ床があって正解以外は全部階の入り口に飛ばされるというマップがあった
あれはもう二度とやりたくない ノーヒントしらみつぶしさせるのはセンスないなとはたしかに思う
自分が印象深いのは4分割フロア全てで落とし穴つけて落ちたら最初のフロアからもういちど同じことをやらせる奴だったな >>437
ボス倒してあとはアイテムハンドだけになったら武器と有用な魔法効果ついた装備だけにしてる
なんかあったらリセットで 20階層のダンジョンで全フロアテレポ禁止はひたすらダルかった 鑑定して捨てるのテンポ悪くなるから宝箱開けなくなったりする 投稿が古い順から全部プレイすると言っていた方は元気にしているだろうか…… 永遠の守護者の超強い裏ボスのACが-20なのに
龍の邂逅は最深層の普通の雑魚敵がAC-40 くらいあるのかー
誰かが書いてたけどレベル上がりやすい戦士じゃないとやってられんのかもね 呪文で蘇生した場合に生命力が悪化しないシナリオって、修練の洞穴と英雄の産声以外に何かある？
途中で死んでも気にならないのが凄く快適だったので普通のシナリオに戻れない 加齢も生命減もないシナリオは、プレーした範囲だと不死者の秘宝と松友健氏の作品の大半
あとLじゃないほうのInfinite Labyrinthも最終更新でペナ無しになったらしいけどそっちは確認はしてない >>452-453
情報ありがとう、早速やってみる 叩かれるけどペナルティが嫌になったら
チートでいじって年齢若くすればいいやん
もしくはレベルアップの時に必ず生命力が上がるまでリセットするとか 蘇生時のペナルティ単体のみが嫌って話ではないだろ
理想のゲームバランスに近いシナリオをプレイするための指標となるわけだからな チートでレベル上げの時間削ろうとか作者に失礼だよな
しこしこ延々とザコ敵倒して作者の作ったバランスに完全に従うのが俺たちの喜び やっぱり武器破壊は嫌われるのだ
【ゲーム】RPGに不要な要素は？ 「武器が壊れる」「レベル上げると敵も強くなる」などの声が出る [ひぃぃ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650716481/ >>461
FF8はレベル上げると敵のレベルも上がるシステムだったな
でも敵が強くなればドローできる魔法も強くなるしドロップアイテムも強化されて結果的にプレイヤー側はもっと強くなるってシステムでうまくできてた >>461のを見てきたけど
＞ネガティブ要素は極力省いて、ポジティブ要素をガンガン詰め込むわけだ。
＞……でもそうすると多分、何の個性もない凡作が爆誕しちゃったりするんだろうな。
これはちょっとわかる気がするな wikiの荒らしの編集してるやつとか妄想のアンチじゃなくて実際に常駐して実害出てるワッチョイを書けばいいのにそういうことは書かないのな ワッチョイは週変わりだし、巻き込みも出やすいからなあ
チートバカなんかはわかりやすいから毎週NG入れやすいんだけどね ちょっと上でﾜｯﾁｮｲ変えてるのにID変え忘れみたいな恥ずかしいミスしてるな
ﾜｯﾁｮｲは何パターンか位は自分で差し替えられるし
それだけで除外する人決めるの向いてないから
自分で選別してNGすべきよ 同じWiFiでも端末変えればIDそのままでワッチョイだけ変わるんやで
ミスもくそもないやろw 龍の邂逅9Fでティルトウェイトメインでレベル上げしてるけど、
装備の耐性パズル揃えるのが楽しいな
戦士のレベル15になったしそろそろ殴りも通用するようになるかな？
性別限定装備って女が優遇されがちだけど、これは男のも強いのあるからいいね チートでレベル上げの時間削ろうとか作者に失礼だよな
しこしこ延々とザコ敵倒して作者の作ったバランスに完全に従うのが俺たちの喜び ニコ動でウィザードリィの動画のうｐ主が新作シナリオをsteamと旧版で公開するからと紹介動画をうｐしてる
題名：鬼哭啾啾喜譚（きこくしゅうしゅうきたん）
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm40365213 Steam版エディタの続報が全然ないけど、どうするつもりなんだろうね
本体β版が大きな追加機能検討してるらしいし、それが落ち着いてからなんだろうか >>472
早く実装して欲しい所だけど、これまだ早期版なんだよね。
正規版がいつになるか分からんし早期版で実装するかも分からんからなー。 仕様が固まる前にエディタ出しても後から変更変更ってなった時に面倒なことになりがちだからね
仕様がある程度固まってからエディタ出した方がトラブルは少ない 最初の予定だった6月に出てたらと思うとちょっと恐ろしいな 今年中に出せたらいいなって話だから早くても12月だと思うことにしてる エディターで呪文の項目増やせる様にして欲しいなアルケミストサイオニック的な
後はダンジョンの壁床天井と城とかの背景画像追加（植物とか東洋風） データの互換性が無くなるくらいに手を加えるならいっそ新職業とかを・・・と思ってしまうな ディンギルみたいなイベントが勝手に移動するやつもほしいな
他PTとの交流（あるいは殺し合い）みたいな 種族や職業名なんかはUIにがっつり手を入れなくちゃいけなくなるからなぁ 〇階を歩いてたら〇％の確率でイベント発生とか簡単に作れそうな気がするけどな
ディンギルみたいに赤い魔方陣がうろちょろしてるのは難しそうだけど、グラフィック的にも ランダム発生イベント実装したら間違いなくダンジョン攻略に組み込むシナリオ出てくるから出来れば可視化してほしい ってかそうなるとエルミのフロアマスターや世界樹のFOEみたいなのも出来るのか Beta環境にしてフルスクリーンでやると
右クリックで画面遷移するたびマウスカーソルが画面中央に移動してまともにプレイできないんやが
おま環？ >>475
大方の予想通りの権利関連での延期だったならその間はそもそも発売できるか怪しかったろうしほぼ何も動いてなかったと思うよ
ポートレートの拡張はあれポーズみたいなものでしょう >>488
次のバージョンで治ってなかったら報告したら？そういうのを調べるのを含めての、早期アクセス中のさらにベータなんだろうし 龍の邂逅は盗賊の短刀（盗賊→忍者）とエクスカリバー（戦士→ロード）の2つがあるんか
裏ボス前のレベル上げパーティは戦戦戦侍ビショップ盗賊で思う存分上げたら転職させるのがよさそう
侍を入れたのは趣味 >>488
マウスでは遊ばない身なのだが試してみた。画面中央に頻繁に移動されてしまうね
これはマウスで遊ぶ人じゃないと気づけない不便さかもしれない 龍の邂逅はティルトウェイトゲーだね
前衛はよほどいい装備が出ないと、最下層くらいで低レベルだと攻撃が役に立たない
魔法使い13→戦士が正義っぽい
僧侶呪文は最低2人使えればいいけど、ティルトウェイトは3人は使いたい
MP回復の泉は近くにあるし攻撃の爆発力が欲しい
盗賊にもティルトウェイト覚えさせるか悩むな
スペルブラスターで全員即死対策で盗賊に呪文何も覚えさせないって実用性あるのかな 真面目にシナリオ進めてる奴の所感ならともかく
チーターの感想聞いても如何ともし難いわ 終盤に入ってからチートで僧侶と魔法使いの経験値合わせて80万くらいチートしてるだけやで！
チートしないとどのレベル帯でどの編成がベストかサクサク試せないじゃん あと、真面目にシナリオ進めてないってなんでバレたんや
双龍の塔9Fでのレベル上げアイテム稼ぎに余裕が出てきたから、裏ダンジョン20Fに、座標いじってラスボス倒さずに行っちゃったよ
40Fの敵はさすがに強くてほぼ勝てないが、20Fはティルトウェイト3連発でかなり壊滅できる よーし、今日は仕事休みだから龍の邂逅の20Fでレベル上げアイテム掘りしちゃうぞ！ 難しさを楽しむゲームなのにチートなんかしたらただグラフィックのショボいゲームになっちゃうじゃん
我慢のできない子かな 世界樹難民とかがスレに迷い込んでくることもあるだろうし
もうちょっと和気藹々感を演出していこうぜ ズルしたくなるのはわからなくもないけど
自分から大声で言うのはただのアホ >>426、429、431
俺らだって常に回転床（自転）してるけど向き変わったなんて意識ないやろ？ エロ装備というと
酢漬け男で酸耐性の貝殻ビキニ揃えてG倒そうと延々B5F回ったけど
全く出ないままGを瞬殺できるレベルになって泣いた嫌な思い出が エロ装備でなぜか思いついたけど鎧＆兜＆小手＆ブーツを一括で装備枠使う全身鎧的なカテゴリ欲しいな
まとめる枠いじれるとなおいい
単純に縛ればいいだけだからいらんでしょ言われたらその通りだけど 現状だと全身鎧付けられる種族は他の通常装備付けられないみたいな種族限定装備にすればなんとか・・・ >>508
宇宙は夢にある
ビキニアーマー装備してるとNPCの反応が変わったり、バイブ装備して戦ったりできるぞ
作者のTwitterとか見れば分かるけど、エロ装備扱いする前提な装備も多数 旅人の財産、灼熱の車輪、永遠の守護者、龍の邂逅と4本やったけどさすがに飽きた感がある
みんな何本くらいクリアしてるの？ クリアまでやったのは20本くらいだと思う
Steam版では5本 風来のシレンとかやってるとリセット無しじゃないと物足りないんだよね
全滅したら全てを失う覚悟でやってる ＞ノーリセはいしのなかにいる
何だか 好奇心は猫を殺すか みたいに感じた いしのなかに居るを喰らうとレベルが上がるまではテレポートの宝箱は開けなくなるし、罠を調べるのも複数人でのチェックを必ずする様になる。 黄泉ヲ裂ク華の廉価版が明日発売らしいね
気になってたけど中古高いから買ってなかったけど、この機会に買ってみるか
それでも税込み4180円だからちょっと高いけど 宝箱の罠は魔法でしか調べない派
罠鑑定魔法のために前衛にロード入れてるわ 罠調査だったか罠解除だったか
それとも両方だったか
宝箱を100%安全に開けられる方法って
過去に有ったっけ？ >>522
レベル補正で開けても発動しなくなるレベルまで開ければノーリスクやで。 >>522
GBCのエンパイア
宝箱の罠は盗賊、忍者、くのいちであれば100%安全に識別、解錠できる >>522
外伝ならカルノバを何度もかければ安全に開けられたし
カルドゥで安全に鑑定も出来た オリジナル5つの試練はカルフォの識別率100%だった期間の方が長かったような(今でも設定変えてないならそのままだと思う)
そして開錠はレベル上げや装備の補強で割と簡単に100%にできる ディバイントラップ100％なのは10年くらい前には修正されてたと思う >>529
まぁ使用回数あるからね
でも全員全系統の呪文を使えるようにしておけば実用上はそんなの関係なくなるけど
通常の探索なら2キャラで18回使えれば使い切ることは少ないと思う マウス操作派の人に聞きたいんだけど酒場でメンバー入れたり外す時って右クリックでも決定扱いだったっけ？
以前は酒場以外と同様キャンセル扱いだったような…記憶違いだったらゴメン >>526
カルノバって術者のレベルで盗賊解錠判定やるだけで普通に発動ファンブルあるよ
少なくとも外伝3は >>535
これまで戦闘中は各キャラの装備情報にアクセスできなかったのが
できるようになったから、バグを出しにくいそのやり方にしたのかね
一歩間違えるとアイテム消滅や増殖に繋がるから慎重になっても仕方ないと思う >>533
ってことはおま環か ありがとう
装備変更選んだら戻れないってのが地味に厄介ね キャラごとのコマンドに装備変更追加されるとばかり思ってた
バグ出るの承知でβ入れてるんだしプレーしやすい調整にしてほしかったんだが技術的に難しいのかね まあある意味伝統ではある、装備変更があるWizであるところの6〜8あたりは特定のタイミングで一括でやる形なので むしろ6から8って装備変更で1ターン費やした覚えがあるから、装備変更しながら殴れるこっちの方が良いんじゃないか >>534
記憶では解錠失敗で開けられないことはあっても罠発動は無かったはずだけど
ステータスが高いと発動せず再挑戦可能とかなのかな？
ステータス低い状態で使ったことがないんでわからんわ βアプデ後に戦闘中にアイテム使うと戦闘開始できなくない？
アイテムを使う状態で装備変更選択するとどうする事もできなくなるっぽい？ 戦闘会社員出来ないはTwitterで公式に報告してる人いたね
リセットするしかないとか言ってた気がする 戦闘中の装備変更が来ると知った時はやるじゃんと思ったし今も方針は支持してるけど
お出しされたのがこれでバグ満載となると正直「ﾓﾄﾞｼﾃ...ﾓﾄﾆﾓﾄﾞｼﾃ...」感のがつよい
まあβだから実験してスカるのはしゃーないが、
仮に装備変更やっぱダメやなってなったときここだけ落として他は正規版に反映するとか
そんな器用なことできるのかなってちょっと心配になる こんなチンカス開発力じゃ一生エディタ出ないし買うの止めよっと 発売延期からちょっとずつ積み立ててたことにして旧版新品買え 遭遇率が下がるアイテムゲットしたんだけどこれエンカ率の事であってるよね？
なんか全然効果を実感できない 数字にもよるだろうけど、遭遇+のほうはそこそこ体感できるけど遭遇-のほうはあんま変わらん気がする 効果AUTOでの遭遇-は玄室たまにエンカスカって玄室周回の邪魔になったりならなかったりする
そういう装備に限ってやけにいい効果だったりするんだ >>550
玄室エンカ率は100%以下に変更出来るからそういう設定だったのかも そういえばなんかベータ版でfaceとかあるところにseフォルダ増えてない？ 追加されてたね。旧版で使ってたwav形式のSEファイル入れてみたけど差し替え機能してたわ まじかよ神すぎる
XP版のときに自作した風属性呪文とクリティカル効果音使えなくて悲しかったんだよ！
これでついにXP版いらなくなるか…？ なんやかんやで色々アプデで改良してくれてる開発には感謝ですわ 「ウワー！」とか「キャー！」みたいなボイス欲しい過去作にあった気がする SE差し替えられるようになったのか
これでBGM差し替えた時のクソデカエンカウント問題が解決される
うれしい この調子でアイテムとかの説明文（フレーバーテキスト）入れられるようにして下さらんかな…。マジで。マジで。 女キャラ作ったはずなのに「ぐわー」って太い声（男と同一）が出てくるのってどれだったかな >>564
そうなのか
ととものやったことないから、たぶん俺がイメージしてるのは別なんだけど、ウィザードリィ6とかだったかもしれん たぶんリルサガじゃないかね。性別ないのに男声のやられボイスあったから女設定でキャラメイクすると違和感あった >>562
あるとしてもさすがにSteam版シナリオエディタ待ちだろうな…
今のままだとXP版のエディタいじって実装することになるし 3DSのエルミセールはこれで最後になる可能性があるから、まだ持ってなくて気になってるなら買っとくが吉
本体の生産終わってしばらくたつし、いい加減セールも寿命が近いだろうから >>563
「作った」にはならないけどエルミ2のジェラでは
まぁ見た目とセリフが女なだけで実際は男でもあるんだけども PSのエンパイア2も被ダメ時は女声なのに死亡時のセリフだけは妙に太い男の声だったな 新シナリオDL数6って
実際やってる人少ないのか？ 鬼哭のこと言ってるなら今はDL数43
リスト再更新かけないと最新のDL数は表示されないよ やってないけどクリアまで早そうだし最初にプレイするにはオススメかな 鬼哭啾啾喜譚の簡単な内容説明の動画が >>471 あるよ 訓練場でキャラクタを調べるで作成したキャラを調べた時に
【キャラクタを調べる、アイテムを見る、日記】で
次のキャラクタでちゃんと移動できないな そのシナリオをDLした中で何人が称号取って自分は何番目とか分かると盛り上がりそうだよな
スチームってなんかそういうの得意じゃん オンラインを活かした何か欲しいよね
ダンジョンの最奥に足跡残せるとか どこぞの風来みたいに他プレイヤーが全滅パーティ救助出来るとか？ 夢があるのは
そのシナリオをプレイした他の冒険者が徘徊してて戦えたりアイテムの取引できたりとか オンラインだと同時間にダンジョンに潜ってる他プレイヤーのパーティを感じたいかなぁ。扉が開く音、亡くなった他プレイヤーの亡骸があったり、、
あとはギルドで他プレイヤーが作って育てたキャラを仲間に出来るとか？、まぁ妄想だけど。 プレイヤー一人がキャラ一人を担当してPT組んで
おしゃべりしながら探検ってできませんかね
楽しそうじゃないですか
ただ、盗賊が罠引いて深層で壊滅するとギスギスしそうですが… ダンジョン内イベント限定でPT募集するシステムにしよう
せっかくだから深層からスタートして地上に戻るシナリオにしよう
これだけだとパッとしないので難解なりドルを詰め込もう Wizはひとり操作よりパーティー単位での操作のほうがいいと思うな wizonが失敗？したのも個人的にはそこだと思ってる。
ゲーム世界がシビアなぶん仲間うちの人間関係は一定の信頼感とか癒し感が必須なんよな…
今ならダン飯とか迷宮クソたわけとか見てるとよくわかるけど 何かとオンライン要素入れたがる人いるけど
そういうのが嫌でこれをやってる人も多いんだよね >>589
トラップ解除失敗→テレポで石の中で全滅して高レベルキャラロストが起きて
ギスギスしないほどの信頼関係とかフレンドくらいじゃないと無理だよね
そしてこれは6人が基本だから6人全員がそれくらいの信頼関係になってないときつい オン要素入れるなら、せいぜい同時プレイのできないダークソウルくらいでいいと思う
落書き読めたりシルエットが動いてるのみたいのだけ
結局MMOは失敗したんだし ガラケーの頃にオンっぽいのなかった？
ネザードメインではなかったと思ってるんだけど
リアルタイムオンではないだろうけど他の冒険者を迷宮内でPTに入れたりしてた…気がする
もはやうすぼんやりしか覚えてない… オペレーションアビスとかバベルとかその辺くらいのオン要素でもうおなかいっぱいだよ
オン要素じゃなくて単純にメモとして使えてもそれはそれで便利そうだけど キャラのコピーを借りてPT組める（死んだりしても元のキャラに影響なし）辺りならなんとか、って所かなあ
よそで言うところのデスペナ的に愉快犯の自爆テロがヤバすぎる 世界樹で自分のキャラをパスワードで人のパーティに入れて使ってもらえるとか言うのあったな
そういうのでいいんじゃね キャラコピーったって、ポトレ持ってこれないからなぁ
個性薄いこのゲームのキャラコピーされてもあんまり嬉しくは・・・ オンライン要素は共同商店に要らない武器等を売れるとか他プレイヤーから注文受注して潜りに行ったり
デモゲみたいにユーザーメモも使えたらいいかもしれない
複数PTで挑むレイドボスはさすがにやり過ぎか >>584,598
アイテムが絡むのはダメかなぁ
チートで増やしたアイテム配って回るやつが出るのがわかりきってる 無印の方のInfinite Labyrinthを遊んでいるんだが、
巻物でしか使用できないプロディジー（イハロン）を能力値MAXなキャラに使ったら
「種族を変える」が出てびっくりした。こんな効果も設定できるんだね
ホブを人間に変えた結果、ホブの時に限界まで上げた素早さと運はそのままに
ホブが人間に劣っていた能力値を人間の最大能力値まで上げる事ができた
こりゃドワーフとエルフとホブを渡り歩いて能力値を限界まで上げろという事か >>599
キャラも一緒でしょ
まさにそんな人が住み着いてるんだし
オン要素欲しいと気軽に言う人、オン要素入れるならチート対策もしないといけないのが
わかってなさそうなんだよな
ダンジョンにメモ置く程度なら対策いらんけど チート対策までしたら公式は過労死するんじゃないか
オフラインだから遊んでるのにオンライン要素入れるなら旧版で遊ぶよ オンライン要素よりは種族職業魔法の拡張の方がずっと嬉しい 全キャラ共有のドコでも倉庫が欲しい
持ち物制限はストレスでしかない
荷物のやりくりに喜びを見出してるような変態がどれだけいるんだよ たぶんクラシックなシステムでのコンストラクション機能・ダウンロードプレイ環境を整えることが5つの試練の中心的な考え方にあると思うから
そこから大分遠い位置に感じるオンライン要素はなくていいんじゃいかなというのが個人的な考えだけど
でも別にこの場所で実現可能性や公式の苦労を踏まえて発言する必要はないと思うよ
こんなんあったらなあって妄想だってバシバシ書き込んでいけばいいと思う それはさすがにゲームバランス壊れるからいらないかな…
ただアイテム鑑定のために渡し渡されみたいなのは面倒なだけだから
手持ちじゃないアイテムも鑑定させて欲しいとは思う そもそもアイテムを多く持てることによるバランス崩壊とは
何を指しているの？
回復アイテムを大量に持てるとしても、上位回復アイテムは
基本的に宝箱から入手しないといけない
そのころには装備もかなり充実しているだろうからそっちの方が
よっぽどパーティ強化になってるんじゃないかな 個人的にアイテム欄は>>434みたいな個人枠と共有枠(有限)くらいの感じのが欲しいなあ
無限である必要はない 直感的に ウィザードリィをオンライン化したらこんな感じだろうな と感じたのは初代ＰＳＯ 拠点の倉庫(無限)と、持ち歩ける道具袋(最大100個ぐらい)はどっちもあっていい >>608
#4のブラックボックスみたいなやつか
シナリオ作者が使用や容量を選択出来るなら良いけど
たとえば一度の探索でいっぱい回収して戻りたくて
アイテムの余裕を持たせるために回復アイテムを持たなかったり
あるいは効果の弱い装飾品なんかを外したり直接攻撃をくらわない後衛を丸裸にしたり
そういったリスクを負う戦略というか工夫というかが無くなっちゃうのは忘れないでおきたいね 極端な項目はシナリオ制作時の設定でON/OFFできれば良いと思う 全シナリオ作者さんに言いたい事だが、外伝のルビーのスリッパ（旧称ロクトフェイト効果の逃亡アイテム）を実装してくれってやつだ
それを商店に1個か2個最初っから置いてくれよと 個人的にアイテム所持数は増やすかしてほしいな
最後らへん敵強くていっぱい装備して持てるの1～2個なのは
1～3回戦ってすぐ帰る事が多くてただただめんどくさい
特に鑑定に渡す時に入れ替えがスペース無いと渡せないのはツラい まあでも正直いま俺に要望があるとしたら
デフォルトで新しいprjファイル作るとだいたいクラシックかつベーシックなWizになってる
この一点につきるかな
前のエディタはまずそこをいじるのに超絶苦労したんや… アイテム所持数に関してはダンジョン内にアイテムボックスがあれば良いんだよなぁ。。商店があるんだからアイテムボックスも可能だろう。 アイテム所持枠が現状は10
武器、盾、鎧、兜、小手、ブーツ、マント、装備アクセサリー、ここまで装備すると既に8枠。これに鍵や洞窟探検に必要なアイテム等を持つと本当に宝箱ドロップのアイテム枠が少なくなる。まぁ、装備を限定して装備すりゃ良いんだろうけどさ。。 ドラクエもファミコンのはそんな感じだったけどふくろが追加されて快適になったからありだと思う
同じハクスラのエルミナージュも不思議な鞄って便利なスキルが追加されてたな シーフや忍者だけ袋の数多いとかでもいいぜ
まぁそれをシステムに落とし込んだのが本家#6の重量なんだろうけど 回復アイテム無限に持ち込んだりできるとゲームバランス大きく変わりそうだから
未鑑定持ち帰り専用の袋があればいいんじゃね
10枠ぐらい 裸忍者って初代からそこまで強くないような
裸で歩けるようになる頃には宝漁りも終わってるレベル クリティカル以外はレベル補正で耐えれるし、最終的には素手でハースニール並の打点をロングレンジで出せるようになるから悪くはないはずなんだがそこまで育つ前に別シナリオに旅立ってるからな 前に所持アイテム数上限増やすべきって話したら
反対意見ばかりだったのに
スレの住民が入れ替わったのか >>617
可能も何も実際アイテムボックスを設置しているシナリオは珍しくもない >>626
街の酒場では無く、ダンジョン内にアイテムボックスがあるの？、それが可能ならそれで良いと思うわ。 俺は所持数増やせる物なら大歓迎だから増やしてほしいが
>>611の言うような工夫を楽しんでる一面もあるから悩ましいなー
ビショップは昔から鎧とヒーリングアイテム程度しか装備させないし
永遠の守護者のような「装備箇所が多すぎて空きが残らない」と言われてるシナリオは
片っ端から装備しないで空きを作るために何を削るか考えたりね >>627
そうそう。結局置いてくれるかどうかはシナリオ作者次第なんよ
俺が今遊んでるInfinite Labyrinth（無印）は連続60戦の大闘技場なんて階層があるが
5戦ごとにアイテムボックスとリタイア用出口があるので戦い抜ける 荷物持ち専用の万年Fランク冒険者をメンバーに入れていびり倒すというロールプレーすると楽しいぞ 個人的には勝手に入手アイテムが全部問答無用でアイテムボックスにつっこまれる魔法効果とか面白いかなって思う
強制的に突っ込まされるせいで疑似的に罠アイテムにもできそう 確定アイテムのみ入れることしかできない袋だな
これならビショップの存在意義が無くならない 入れたらダンジョン内で取り出せない片道袋にすればバランス損なわずにストレスフリーできるぞ！ ハズレアイテム全部捨てたらいいだけだと思うんだが鑑定と捨てるがそんなにストレスなん？ 捨てるの位置が微妙に遠いからストレスっちゃストレス
鑑定は下からスクロールすれば未鑑定集めるコマンドの下なのもあってさほどでもないけど 「鑑定＆捨てる」を行う頻度こそがストレスなんじゃないかと思う
キーボードに慣れるとコマンドの位置とか全く関係なくなるから良いよ～ SE差し替えが可能になった事を思い出したので
数字を読み上げたWAVファイルをとりあえず60個ほど突っ込んで遊んでいる
戦闘中は「34 34 34 52 46 57…」ってな風に読み上げられて中々にシュール
ところで効果音の詳細な対応表って無いのかな？
旧版の時点で作られてそうなモノだから、存在すれば無駄な事せずに済むのだが まあ良くも悪くもクラシックスタイルのWizardryよね 真面目な話するとストレスフルかストレスフリーかはあんまり問題じゃなくて
一種の納得感があるかどうかなんだよな
たとえば、キャラ死ぬとロストする可能性がある、とかめちゃくちゃストレスフルだけど
キャラが死んでしまったら取り返しがつかなくなるという要素には納得感とリアリティがある
ストレスフルなことがリアリティに寄与してゲームの魅力になることもあるわけだ
レアアイテムがしこたま落ちるインフレ系ハクスラシナリオだとアイテムボックス常備したくなるし
装飾品複数装備可能なやつだと装備枠20くらい欲しいってなるのも当たり前なんだけど
逆にリアリティ重視で装備制限の中装備をどう組み合わせるかが大事なシナリオでは納得感が重要になるし
まあ一概には言えんよね >>639
旧版用に作ったSEを名前そのままでぶちこんでそのまま対応するのに入れ替わったから
たぶんリストそのまんまだと思う つー教授の動画のやる夫の憤慨が、今のプレイヤーの心情を実にリアルに描いてるよなｗ
まあこういう発言は古参ぶってるって自覚はある
すまんな キャラロストはたしかに悲惨だけど
元々のWizってレベル13前後でクリアできるようになってたし
キャラはいくらでも作り直せるから
全滅してキャラ消えてもまたマーフィー先生で育てればいいかって感じだったんだよな
それがプレイ時間もマップも増えて何十時間、何百時間もやるようなゲームになったら
そりゃあロストしたらやる気も失せるだろうよ >>642
うん。そこは気づいたっす
攻撃呪文でシンバルだか銅鑼の音だかが鳴るのが前々から好きじゃないもんで
片っ端からGB外伝1のSEに入れ替えちまおうと思い、詳細なリストを欲してる訳です 初ウィザードリィなのですが 地上で中断すると再開時にパーティが解散してて再度酒場で編成し直すのはデフォルトでしょうか と言うか酒場で上から6人をスタメンに並び替えとけば良い >>647
>>648
デフォルト何ですね
対策もありがとう そういやプレイヤーの立場って冒険者雇うギルドマスターかなんかなのかね
誰もいない画面みてたらふと疑問 >>650
その辺は各自の解釈で良いんじゃね？
ロールプレイング派もいるだろうし、神の視点で冒険者はユニット(駒)という設定でもいいし
当時の公式設定なんてあまりないし、発言力のある連中による後付け設定が半ば公式化しているのはガンダムみたいな感じ 城の立て札やダンジョン内の文章でプレイヤーに「きみは」「あなたは」と語りかけてくる系の文章が好きなので
おれはその世界にやってきた冒険者視点で没入感高めてるな
かといってPTメンバーはあくまでキャラであって自分ではないんだけどね ウィザードリィの仕様は臨時の即席パーティーで冒険してるんだなって
地上に戻ったら報酬を山分けしてはい解散、でお金もアイテムも個別所持と
和製ゲームは主人公が率いるか何らかの団体に所属させるけど
お金やアイテムを共有させるには所属先が必要なのか ハイファンタジー系のアニメで酒場が出てくるとウィザードリィ連想しちゃうよね >>653
単にTRPGのように個別管理が面倒くさいからじゃないかな
FFは初めから道具は共有にしてるし、DQも後から袋で管理するようになったし TRPGを考えたら元は１キャラ１プレイヤー+GMって感じなんだろうね
二人称が物語が進んでいくからGMの顔が見えちゃったりするとちょっと面白いシナリオになるかもしれない >>655
FF2では移動中に使用することが出来る共有道具と
戦闘中に使用することが出来る個別道具があったな 無印Infinite Labyrinthで、モンスターの名前を答えるリドル
正解と思われる名前を入力しても「不正解」と言わる
↓
Webを検索して答え合わせ。回答は間違ってはいないようだ。
でも実際に入力すると不正解。名前をコピペで貼り付けても不正解
さてどうしたものか… あっこれバグくせえ
ウインドウ表示のSDモードで何度入力しても「不正解」言われるので
ふと思いつきでフルスクリーンのHD TYPE Bにしてから入力したら「正解よ」と言われた
久々に報告すっか… >>659
MS IMEとかGoogle日本語入力とか
そういう日本語入力ソフトの情報も添えてあげて 旅人の財産の10Fなんだが、ランダムテレポート使うとか、
ロストが怖くて試すことすら発想の外だったんだけど、これって普通に思いつくもんなの？
テレポ突入OKなら、座標指定でも入れるようにして欲しい…。
ちなみに外伝系は一回もプレイしたことがない。 経験者でマップを埋めたい人なら最後の手段でやるかと
旅人のヒントはもう少しわかり易くても良いと思う 思いつきはするけど
もしそれが正攻法ならガッカリだなーと思いながら他の手段を探す
仕掛けとして面白くないよね いしの中が怖すぎて無意識のうちに選択肢から除外されるんだよな
このフロアは壁が薄いんだ！的な安心安全ヒントがほしかった あそこ一カ所だけ中見えてるんだし
目視で指定テレポートさせてって思うんだ
ヒント言わせやすいNPCも居るのに
旅人は全体的に何というか粗が目立つ そうか？
どっちかってとらしくないだろヒントなしの運任せで 石の中なしならわかるけど進むためにロストの可能性大ってなるとなぁ 旅人の財産は三大ユーザーシナリオでやっちゃいけない事を教えてくれる反面教師的なシナリオだと思ってる
マリオメーカーの鳩みたいな
・告知無し呪文禁止エリアで毒まみれ
・進行に必須なアイテムをノーヒントでランダムドロップ
・宝箱のテレポーターをほぼノーヒントで進行手段にする テレポートは一応ヒントあるし呪文でもいいんだけどな でもおもしろかったよ。攻略見るの前提ではあるけど。 呪文抵抗率が高くて強力なブレスやら魔法やら使ってくる敵にどうやって対処したらいいの？
5体とか出てきて2ターン目にはこちらが壊滅しているのだけれど…… 高威力ブレスはキツいよな
速攻で削らないと全滅するから前衛に殴ってもらうしかない >>669
上二つはどうなのってのは分かるがテレポートに関しては
砦横の宿屋の男からそれらしいヒントは聞ける。
またこのゲーム自体がWizをやった事がある人前提で作られてるし
宝or戦闘中ランダムテレポートでしか入れない場所ってのも
過去何度か登場しているから、Wiz初プレイがこれとかじゃない限り
あー、いつものかーで終わるんだよね。 一番上にあるからあれがスタンダードだとおもってプレイしてやめちゃう人も多そうでもったいないよな
ザ・チュートリアルみたいなの作ってもユーザーシナリオやるような人にはうけないだろうけど そもそもが五つの試練ってタイトルだからなあ
なんならわざと難しく作ってる可能性だってあるけどアーリーアクセスとはいえここで監獄なり慈悲なり入れればもうちょい新規もついただろうに 昔チュートリアルシナリオ作ろうか思ったけど、旅人の遺産が不動の一番目にある以上まずそこから始めるプレイヤーが圧倒的に多いし、そこでキレ散らかして辞める人を引き止めることは結局できそうにないんで結局やめた 旅人の遺産を敵視してる人多いけど意味がわからん
あれくらいでキレるやつおらんやろ
攻略情報たくさんあるのに
ユーザシナリオは攻略情報なかなか出てこないから難しくしすぎるとダメだってのはわかる 旅人の財産は凄いよな
１PTだけでラスボスに勝利まで行った時、キャンプ開いて再戦になって墓の流れになった時がこのゲーム投げそうになった一番の瞬間だった キレるかどうかは別として、旅人みたいなあれくらいで挫折する新規が多いのが現状の問題ってことなんじゃないのか？
ここにいるようなオッサン猛者共は勝手になんとかするだろう WIZ初心者にはオススメしづらいのは確かだな
理不尽さは1つめの称号の後にとっておいてほしかった 公式よりは優しいであろうユーザーシナリオすらwikiのコメント欄に暴言ばっか書かれてるのが現状
ある程度のマゾさや古さに目をつぶれない新規は何をしても去っていくしハマる人は勝手にハマる 結局のところWizは今までどおりで良いということかｗ >>660
ああ、確かにそれは重要な情報だ！書き逃しちゃったよ…しかも今晩は宿直なので追加の情報送るのは明日になっちゃうなー
ちなみにGoogle 日本語入力ですわ Wikiのコメント欄は池沼言いたいだけの輩がわいてるのが実にナニ wikiのコメント欄にわざわざクレーム入れるやつは変人だけど、プレイ人数少ないユーザーシナリオをプレイするやつも別の意味で変人だから困る 何がどう変人で困るのかまったくわからんのだが攻略サイトあってそれ見るの前提なの？ ほとんど誰もプレイしないゲームに夢中になるのは変わった人じゃないんだね >>676
テレポートのギミックについてだけど、ファミコン版の人は分からないけど、
PCの古い方をやった人は、テレポ失敗＝ガチロストって記憶があるから、
可能な限り回避すると思うんだよね…。
リセットすればいいじゃんって言う人いるけど、昔のは
とっさにディスク抜かなきゃいけなかったから、
物理的にハードやメディアがぶっこわれかねなかったし。
「大砲で壁飛び越えろ」をテレポで飛び込めには変換できなかったｗ プレイ人数少ないシナリオは評価が偏っている可能性があるだけじゃないかな
やらないと評価もできん >>691
テレポートのギミックはFC版3のダイヤモンドの騎士で隠しボスに6人で戦う為に使ったけど、どうやらそれ以前には無いみたいだね FC版KODは正規の攻略ルートがあるから除外するとしても、テレポートして飛び込むしか先に進む手段がない、となると…アガン王の外伝３か 座標指定して隣に飛び込むのもKODだよね？
ランダムテレポート必須だと初は外伝3のドラゴンの洞窟かもね
とはいえEXダンジョンだけど。 旅人の財産は攻略サイトあるけど
新規のユーザーシナリオは攻略サイトが生まれる可能性が低いから
旅人の財産と同じ事を説明なしでやるとかなり評価が低い事になりそう 旅人の遺産で普通におもしろいのになんで改悪するかね
普通に注意ポイントとか3行にまとめるだけで終わりじゃん 旅人はちょこちょこ触るだけで化けそうなのが惜しいよね改善版見たくなるの分かる ダンジョンマスター系だけどLegend of Grimrockではユーザーコンストラクションで
オリジナルゲームの改善版を作っていてワークショップで一番人気になってる
さすがに旅人の財産の権利は握ってるだろうから、開発から「やめれ」って言われなければOKだとは思う 気のせいかもしれないが
盗賊や忍者って死んでても隠し扉って気が付いてくれるもんなのかね？
さっき死んでる忍者が気が付いたっぽいんだよね
よく確認しておけばよかったな 魔法効果AUTOのシナリオで、シーフより前にいる隠し扉発見＋付いてる
装備つけてる戦士や侍が発見者として表示されてた
実際の発見者じゃ無く発見能力が付いてるPT先頭のキャラ名を出してる？ たぶん補正付いた戦士か侍がドア発見しているんだと思う 一定のレベル以上になると前衛職の方が見つけちゃって盗賊忍者が仕事取られるの
ちょくちょくあった気がする。５だったか６だったか監獄だったか？
シークレットドアの発見難易度がそんな高く設定されてないんだよな確か うちもずいぶんと長いこと忍者が仕事奪われっぱなしになってるな ロードや侍は強いけど、忍者微妙よね
前からこんな感じだったかなあ 宇宙は夢にあるクリア
wizらしからぬ四桁五桁ダメージ超楽しい
他にエロ装備あるシナリオってある？ きっと隠し扉に気付くかどうかは上から順にやってるから
忍者を一番上にすればバシバシ仕事するはず！ 昔のWizardryは装備品の抵抗効果が
装備しなくても所持しているだけで効果あったから
レベル上げまくれば裸忍者が普通に強かったと思う レベル補正の強いゲームだから忍者そのものがあんまりね マスターレベルになる経験値程度ならまだ差が出ないが
戦士LV80近くまで来ると忍者のLVが未だ40程度だからなー。
チート装備でも無い限り、高LV職が圧倒的に強くなるからね。 あんま体感できんけどクリティカル補正は一番大きい・・・はず 防具装備時でもAC低下を発揮できるシナリオもあったな
インフレ系の内容だったから終いには一人だけ異次元のACに達してたわ インフレ系のシナリオが好きな人ってエルミナージュ2に対してどう思ってる？これもインフレ系でしょ？
俺最近はじめて結構楽しんでるんだけど >>722
wizの派生型作品が合わなかった自分でもエルミ２とORIGINALだけはハマったよ
２は個性的なノリのテキストが人を選ぶかもしれないけども >>723
エルミナージュはぼくのかんがえたさいきょうのWizが良い方向に出たというか
あれも本来はエンパイア4だったのだろうが >>720
味方のクリティカル確率はなんであれ一定だよ クリティカル率ってシナリオ側でいじれるのかね？
鬼哭啾啾喜譚やってたときに割と首刎ねしてくれた記憶 初ウィザードリィでパーティ全滅して別パーティでようやく回収したのですが一人だけ全滅による遺体損失でロストしてました
装備品や持ち物の回収はもうできないのでしょうか >>727
シナリオ側では弄れないし、計算式上はショートシナリオほど出にくいはずなんだがなんでなんだろう
敵のAC高いか、力とかヒット数上がる装備多くて当たりやすかったとかなんじゃないかな ダンジョン内でパーティの分割出来るの知らなかったから、つい最近まで全滅パーティを救出しにいく際には4人や5人パーティを派遣して人数分、街とダンジョンを往復してたわ。。 >>729
やっぱり無理なんですねありがとう
レアアイテム持たせてたらと思うとゾっとします >>732
基本的にレアアイテムでも何個も拾えるし
クリアアイテムも所持してなければまた落とすから大丈夫
よくウィズの思い出としてムラマサ求めて何十時間というけど
それでも何十時間で済むあたりは継続させて課金させる前提のオンラインゲームに比べると人間らしさ残ってるよな
何十時間のレアアイテムをさらに消失確率ありの合成とかで強化させて、しかも10段階で1024個とか要求してくる 酢漬け男で雄牛の置物を大量入手するのにPT追放使ってたな >>733
ありがとう！それを聞いて安心しました
もともとシレンやっていたので死んで無になる怖さがあるゆえの楽しさをしみじみ感じております >>773
なるほど
力とヒット数上がる装備をしてたしこれかもしれないな プレイしようかどうか迷ってるんだが、
ひたすら何百時間もレベル上げたりアイテム探したい奴には向いてる作品だろうか？
好きだった作品は外2＞外3＞#1＞古の王女＞外1＞#3
シナリオ多くてイメージが掴み辛いので教えて欲しい シナリオによるとしか言えないな
あっさりめのものもあればひたすらレベリングとアイテム堀できるシナリオもある
ピンキリでござる >739なるほどありがとう やってみないと判らんか
>740初めて知って興味あるんだけどゲーム機持って無いので敷居が高い・・ 3DSというか携帯機とDRPGは相性が抜群にいいので、中古で2DS(廉価版本体)辺り確保して
今やってるセールでエルミを4本くらい(1～3、ゴシック)確保しておくと延々遊べるぞ
何というか、外伝3やディンギル辺りを独自に拡張しましたみたいな感じのWizライク
クリア後のインフレは激しいが、レベルを上げれば真正面から殴り合えるくらい味方も強くなる
3DSのDRPG有名処は他にも世界樹の迷宮なんかがあるけど、Wizとはシステムが全然違うので
合う合わないの差が激しい ありがとう 中古で色々漁ってみようかな・・やり込み要素だけで考えればwizに拘る必要は無いんだな
スレチになりそうなので他行って訊いてみます 永遠の守護者やinfinite labyrinthといった人気大作シナリオが普通に好みに合うと思うんだが…
もう見てないかな残念 >>744
なんか今のゲームの事情とか全くわからなさそうなので言っとくが
上の3(2)DSでエルミナージュ買うってのも8月末までしかできないからな
以降はダウンロードソフトは一切購入不可になるからちんたら情報集めてると時期逃すぞ >>746
サービスの終了日程（予定）
ニンテンドー
eショップへの
残高の追加（※1）
2022年8月30日（火）
ソフト（ダウンロード版）、追加コンテンツ、
利用券、ゲーム内アイテムの購入（※2 ※3 ※4）
2023年3月下旬
※1
クレジットカードと交通系電子マネーを用いた残高の追加は、2022年1月18日に終了いたしました。
※2
無料ソフト（体験版含む）のダウンロードや、入手済みのダウンロード番号の引き換え、任天堂ホームページでの販売も終了します。
※3
ソフトによっては、最後までプレイするためにゲーム内で追加コンテンツのダウンロードが必要になるもの（例：『ファイアーエムブレムif』）があります。ダウンロードの際に支払いを要しないものも含め、これらの追加コンテンツの新規のダウンロードも終了します。
※4
ニンテンドー3DSシリーズの「テーマショップ」での販売も、あわせて終了します。 >>747
なぜ俺に安価した
>>744に宛てとけ ニンテンドー3DSシリーズおよびWii Uの「ニンテンドーeショップ」サービス終了時期に関するお知らせ ｜サポート情報｜Nintendo
https://www.nintendo.co.jp/support/information/2022/0216.html
買えなくなるのは2023年3月下旬
8月で終わるのは残高追加なので、それまでに追加しとけば2023年3月下旬までは買える >>750
金だけチャージしておくやつとかさすがに変わり者すぎるだろう
余計な面倒起こさないためにも8月末で買えないって言ったんだが伝わらないよなすまん >>744
拘る必要はないけど5つの試練が一番手っ取り早く数多く試せて安価じゃない？ アカウントが紐付いてるなら8月以降もSwitchからチャージできるけどな まあ起点となった人はゲーム機持ってないって話だから紐づけ云々は無理だろうw
3DSで遊べるめぼしいDRPGシリーズ
・エルミナージュ
ディンギルより後の和製Wizライクの中でも出来がいいシリーズ
レベル20代半ばを超えたあたりからクラス固有の能力が強化され、盗賊で敵の装備を?いで盗んだり、
召喚士で(レベルや工夫は必要だが)裏ボスまで契約出来たり、錬金術師で装備をバカみたいに強化できる
敵もレベル3桁4桁で挑むような奴まで完備
5作出ているが、外伝のアメノミハシラ以外は買って損はしない
・世界樹の迷宮
クラスごとのスキルツリー制、3DSの下画面にマップを手書き、マップ上に可視化された強敵FOEの存在など、
Wizとはまた違った味のDRPG。敵ドロップは素材で、店に一定数売ると新装備やアイテムが並ぶ形式
リメイクされてない3以外は3DSでDL販売中。中古DSソフトでなら旧1～3も安く買える
・メガテン系
敵の悪魔を仲魔にして育てたり、合体させたりしながら進めていく古典シリーズ
ディープストレンジジャーニーとソウルハッカーズの2作
・ペルソナQ
メガテンから派生したキャラゲー感が強いペルソナシリーズと世界樹の迷宮のシステムのコラボ作品
どちらもやったことがないならオススメはしない エルミナージュは今風アレンジのWiz
世界樹の迷宮は今Wizを作ったら？ な作品(作者談)
ってどちらも初代は15年くらい前のゲームか
旧監獄&試練の後くらいに出てハマったな
エルミは監獄用に作った顔アイコンそのまま流用できたっけ ヴァルキリーとかそう言う職業が増える事は今後無いのかな？ 覚える魔法を職業ごとに設定できればいいのにね
補助系が得意なやつとか回復だけできるやつとか氷系攻撃呪文が得意な爺さんとか プリーストオブファング「バディ！バディ！バディ！」 やっぱディンギル時点の11種族14職業4魔法系統までは拡張してほしいよなー
シナリオエディタ側で追加分を有効にするか否かを選べる感じにしてくれてもいいから
そして「このシナリオ、錬金の雲系魔法がそのままだファック！」みたいな罵倒が 誰も居ないんじゃなく
誰にもおもしろさを布教出来ていないの間違いでは？ 序盤、特に回復が面倒すぎてすぐ投げる人が多いと思う wizは人に勧めても古いゲームで一刀両断される可能性高い
人を選ぶゲームだと思うよ。 いくら伝統とはいえ、宿に泊まるときは僧侶だけ馬小屋にとかバッドノウハウ過ぎるしw 人には薦めにくいタイトルだよな
仲間内でもファミコンのKODまでやってた奴はいたが、それ以降は全然だったし、嫁さんもスーファミの5とリルサガクリア後はそれっきりとか ちょっと大作ばかり続けて手を出したので、気軽に遊べそうなうえに
たまには魔法効果AUTOの奴を、ってなわけで英雄の産声に手を出した
装備に性格限定や呪いが付きまくるこのもどかしさは戦闘の監獄以来だわ
あとＦランク冒険者とか冒険者ギルドとか…実に今時な感じの世界観が新鮮だなぁと
>>770
「街に帰るとMPが回復」のありがたみを今ひしひしと感じている wizってライトユーザーに取っては難易度が高くて理不尽というマイナスイメージあるブランドだと思う 別ブランド立ち上げてマップ常時表示や鍛治錬金召喚をデフォにして宿屋でHPMP全快にすれば御新規さんが入りやすくはなるだろうね
更に歯応えを求めるなら五つの試練に誘導という感じで エルデンとか今どきのゲームは発売後もバランスころころ変えるからな
最初からそうしとけよってのも結構多い 6人PTで魔術師LV4の呪文ラハリト一発貰っただけで同じ僧侶LV4の呪文ディアル9回使っても半分も回復出来ない
当時はよくこれが受け入れられたなとは思う 確かに確かにWizは好きだ
ただWizの探索やトレハンや成長が好きなのであって、別に難易度が好きなわけじゃないんだ・・・ >>778
とてもわかる
なんで世界樹とかチームラとかととものとかのカジュアル寄りのやつも楽しめた
ウィズライクでいうとBUSIN好きだったんだよな、寺田克也のイラストも実は全部死人だったっていう暗い話も
ダンジョン飯なんか、もろにウィズ世界なんだし遊びやすくてハードなウィズライクゲームとして出して欲しいもんだ ロストとか全滅時死体放置のシステムはWizの特徴おも言えるから残しておいて、今時に
合わせた親切さ（城での自動回復やワープ時の無エフェクト廃止）を付加すればPSOや
ディアブロなんかのハクスラ系にハマった層には受けそうなんだけどね。 その辺はシナリオ制作者がスイッチのオンオフか何かで任意で選べるといいよね ワープ設置時にそれぞれでエフェクトの有無を設定できれば幅ができると思うんですよ(ろくろ) ワープ箇所にメッセージ設置出来るからワープを知らせる事は出来るけどテンポ悪くなるから理想はリルサガみたいなのなんだよなあ ロスト有無、帰還でＨＰＭＰ回復、ＬＶ低下は戦闘中のみ、死体回収とかは
ゲーム側でオンオフの設定できた方が
オンになってるシナリオは嫌がらせみたいなこと言われないと思う
バランスはおかしくなりそうだけどね 気を付けて見てれば気付くけど
脳死状態で前進してたら気付かない
くらいでいい >>785
オンになってる じゃなくて
オンになってない ワープなんてオートマッピングついてんだから商店にウィザードアイ破損率0%置くだけで即解決する話だし
お前らそれ以前に移動モード通常で遊んでないだろとしか思わんし
>>785みたいなのもソフトリセットがゲームの機能として実装されてる以上なんの意味もないと思うよ
古参が思う「ご新規像」は実際どこにもいないプレイヤー像になるからやめたほうがいいよ…
万人受けにヌルくすれば新しい人が喜んでくれると思うなら大きな間違いよ 理不尽や不親切はなおしたほうが
って話をしてるんだと思うが… 帰還時にHP・MP全回復はかなーり便利になるだろうけど
それって「ウィザードリィ」なのかな・・・
ハードラックとダンスっちまうのがウィズやん？（老害 そもそもウィザードリィってだけで敬遠されそうではある(まあ、知らん方が多かったりして？)
ライクゲーだって世界樹の10万本上限でそこまで流行ってたわけでもないし
ローグライクは根強い人気があるみたいだけどね 不親切、不条理を受け入れるのだ
たとえ老害と呼ばれても スレでたびたびこうすれば新規が居着くを語ってるのはそもそも古参の人じゃない気がするんだが 人増やすならまず英語対応と英語圏ベースの宣伝・広報が一番効果的だと思うが こうやってジャンルが息絶えるんだなあと思いながらスレを眺めてる >>796
どう足掻いても3Dダンジョンってのが流行る未来はないのだから
せめて最期は老害に夢見させてくれ
そのまま死なせてくれ いや3D自体はいまでも流行ってる
むしろオープンワールドRPGで特徴的な地形を目印に道に迷いながら動き回るとき
ウィズで曲がり角の形からもうすぐB1階段だと認識するようになるのと同じ感覚を味わってる
足りない景色をテキストと妄想で補ってあそんでるのは40年前と変わらん せっかくレスしてくれたのに否定しちゃうような意見で申し訳ありませんけれど、今の時代のオープンワールドとウィズを同じ3Dダンジョンとしては語れないですわよ
俺っちが言ってるのはあくまで昔ながらのクラシックな3Dダンジョンのことです ダンジョントラベラーズ2はギャルゲーの皮を被った骨太な迷宮ものだと思った
ただ主人公がとてもエロい格好の姉ちゃんやモンスターたちに囲まれてても
そんなの一切気にする素振りもない優等生だからゲームは面白いけど
楽しくはないというおかしな感覚に陥る ダントラってたしか1はエロゲスピンオフで2は別物なんだっけ
2だけやったけどちょいちょい全滅したっけ あれハードなダンジョンRPGとお色気萌え要素で、「ターゲット層完全に違うだろw」って当時思っていたけど
このスレのスクリーンショットとか発言見るにターゲット層合ってたんだな！ 昔のWizは呪文自体キーボードで入力したとか聞くと、ユーザーフレンドリーになったなぁとは思うけどw 新作のwizとして出すならともかく、五つの試練としては出来る事そう多くないだろう >>804
なんかのネット記事でよんだけど
リトが火属性でマハがグループ3～18の意味で、みたいな感じでそのまんま処理につかってたんだとか？
そんなら組み合わせると自由に魔法つくれそうだな
スーファミ末期のRPGのルドラの秘宝とかザ・ラストバトルとかそんな感じだった 新しい層がもし育つんであればこんなところ以外で勝手に育つからお前らは気にしなくて大丈夫だよ >>807
なんかのリメイクゲーで、初代を同梱して懐古の人はこちらをどうぞってやってたな
あれがよいと思う、クラシックモード
いまでもダンジョンを線描するモードあるし
上の方でだれかが言ってる拠点で自動回復オンオフとかもそう エルミナージュをベースにカスタマイズできるならほぼほぼニーズを満たせそうだな >>790
HPはともかくMP全回復は本家のIBM-PC版とかにもあったよ twitterとかの人の多いところで不満の入った感想とか漏らすと「私はwiz歴○年のファンですが✕✕は昔からのwizardryの伝統ですので他のゲームやられてはどうでしょうか」みたいなお気持ちマウント飛んでくるから口コミみたいな広まり方しづらい 今の時代の新しいダンジョンRPGもやりたい
好みのゲームは現状ない 対立煽りだ！って強調してる人の方がわざと対立させてる気がするけど >>799
関係ないが、前世紀末に初めてのネトゲPSOやった時になぜかウィザードリィを思い出したんだよね
ロビー(酒場)で仲間誘ってダンジョン潜るあたりとか、レアアイテム求めてさまよったりとか 要はMOだよね
やってることはウィザードリィそのもの PC98のwiz1だと、魔法は1種類に確定すれば全部入力する必要はなかった
Tから始まる呪文はティルトウェイトだけなので、Tだけ入力してエンターで良かった
トラップはちゃんと全部入力しないとだめだった
POISON NEEDLE
TELEPORTER
1文字でも間違えると発動・・・ >>808
マハマンはグループ相手に3～18ダメージの何をするんでしょう？ 真面目なシチュやまともな敵の前でこっちの女冒険者だけがひでえエロ装備だと興奮する 女忍者はLV40くらいになったら、いつもスッポンポンですが何か？ 服着てるでしょw
訓練所出立てのキャラは全員裸で酒場にたむろっているのかよw ふふふ
皆その程度のことなどわかったうえで以下略画像略 想像力で妄想RPするゲームだ
酒場のキャラが全員裸だと思い込めば、それはその通りになるのだ
ただしお前の中だけでな 男も女も揺れたり空気抵抗みたいなのもあって、まっ裸だとかえって動きに制限ありそうなので、下着やサラシくらいは着ていそう >>819
同じくPSOをやった時の覚はまさにWizのオンライン化ってこんな感じなんだろなあって思った。
そして今PSOBBをエミュ鯖でプレイしつつ五つの試練（旧版）のシナリオ作成ツールでPSOを作成している。
ドワーフ男＝旦那
ヒューマン女＝〇
エルフ女＝ぽん
みたいにステ設定と装備制限して装備はもちろんセイバーやハンドガン等のおなじみの武器
がドロップして魔法効果ONだ。
レア武器はスペシャルアイテム設定してと妄想が捗るぜ ヌーディストバーとかヌーディストパブってのが実在することを今知った 白人はやたらと裸になりたがるし、タトゥーを含む身体改造にも抵抗感が少ないんだよね
なぜかは分からないけど 元々の土着信仰で魔除けの化粧やタトゥーがあったからじゃないかね 逆に俺はPSOやった後にwizにハマったので
パーティはPSOや他ゲーのマイキャラのオールスターだわ
フォニュエール→メイジ、ハニュエール→侍で転職もさせない 裸どころか肉体も無い状態の幽霊酒場妄想捗るぞ
PTに加えるとその辺にいた客に憑依するの クラシックと言えば、HPが致命傷を受けるまでのカウントダウンって言う発想は面白かったな
今だとHP減る=怪我をするって感じだけど >>831-833
刺青についてはむしろ俺らの国の方が本場だぞ
イカれてるレベルで流行りすぎて尖りすぎてお国から禁止されて今に至るだけ
裸についてもつい最近まで庭先で子供がスッパで行水だの
山手線の車内で赤ちゃんに授乳だの平気でやってたのがこの国だからなあ
昭和生まれが大半のこのスレ住民には見慣れた光景だったろ？ >>838
わりと最近喫茶店の席で授乳してる母子を見たよ
昔との違いはショールとかで隠すかどうかかね お、文字入力に関する修正が行われたか。
自分の報告でまた一つバグが潰れたのは嬉しい >>828
むしろ高レベルな裸忍者は揺れが生みす慣性も使って尋常ではない戦闘力を生み出しそう チョップしたっていうのは叩き切ったとかいう意味だと思うんだ >>831
いや海外でも普通にタトゥーはイメージ悪いよ
tatoo prankでググってみるといい
いわゆるドッキリで親にタトゥーを見せて反応を見るというもの
親がブチ切れたり泣き出したりとむしろ日本人以上の反応を見せるよ 脳筋パワータイプ英雄（奇）譚やっててちょっと気になったこと
【迷宮表示 画面】【移動モード 普通】の状態だと
迷宮に入って階段からすぐのイベントマスでのイベント後
階段からそこを通るたびに直前まで向いていた方向を一度表示するっぽい
ちなみに
Time Spiral/A:Pastsideだと
入口付近の泉のマス入った時は別の場所にワープしたのかと一瞬思う感じで変
THE LAST BATTLE OF ニンジャの時はベータ版じゃないけど
特定のマスでと言うよりは敵から逃げて向きを変えた時に
モンスターのポーン（直前の敵？）が一瞬表示されたことが有った
何となくだけど古いシナリオだとなりやすいのかも？ きっと打突斬と色々な流派がある
ttps://pbs.twimg.com/media/E9KkXt6VgAAbY9L.jpg 進化という意味ではBUSINがよかった
シンボル制とか余計なシステムこそ多かったものの、雰囲気と没入感は最高だった
あれとディンギルを合体させた感じの無限周回WIZ出してくれ 切れ味鋭い手刀っていうと思いついたのはこの辺か。
山羊座でエクスカリバーな聖闘士
今のはメラゾーマではない大魔王
父親真っ二つのドイツ超人 しかし昔の4コマとかアンソロとかコミックは裸忍者1つとっても様々な解釈があって面白かったな 真っ裸の忍者が回復の指輪をひもに通してクビにかけている＝装備していない
というイラストを見た覚えがあるw いつのまにか1本しか持ってないアイシングダガー壊されてるし...ほんま 装備壊れるシナリオは
何でも最初の一つは店に売るようにしてる 質入れの預かり期間中なんだろう
期間過ぎたら冒険者に売らずに国に横流しで補助金貰ってそう 質入れ的なやつ+ギルド単位での預かりになってるんじゃないかな 方眼紙マッピングはフロアごとに16x16とか24x24とか設定できますか？
ダンジョンごとにデータ作らないとダメですか？ >>859
かなり例外的だけどやれなくはない。でも管理めんどくさくて死ぬと思う。
途中から迷宮サイズが変わる、最下層だけサイズが違う、とかなら大した手間じゃないけどね。
あと戦闘中のマロール脱出とかも実質的に機能しなくなる（最初から潰しとくなら構わないが）
正直>>860の手法がわりとオススメ プレイ中のマッピングツールの話だよね？
まぁ>>860だけど 覚えたりクリアしたら使わなくなるしスクショで済ましてる ウィザードリィで現実的で無いと思うのはダンジョンの端が無い所なんだけど、あれどう言う解釈なんだろ。 玄室の敵倒す度に中身と罠備えた宝箱が出てくるの見て悩んでそう ダンジョン内は不思議で満ちてて実は実験場かなんかで奥は宇宙船みたいになってるのが定番だし ありがとうございます
やはり最初から最大サイズですか 気のせいかも知れないんだけど友好的な敵ってシナリオ側で設定するのとは別に
パーティの性格によって出やすさってのはあるのかな？
中立だけのメンバーの時は全く出現しなかったけど
悪５中立１にしたら友好的な敵が出現するようになってね わざわざそんな設定すると思う？
パーティメンバーの性格やクラスによって何かの判定を変えるという類の 確かにそれもそうだな
一応魔法効果見れるシナリオだけどそういうアイテムは持って無かった
運が良かったというかやっぱりただの気のせいか 手書きなら
アマゾン/dp/B00H1NDJQ6
こういうの使えばサイズは気にならんかも
コレ買って黙々とマッピングするの楽しそうだなーと
アマのお気に入りに突っ込んでた
ゲーム始めるとウィザードアイとスクショになったけど Excelで縦横幅が同じ小さいセルを作ればデジタル方眼紙として使える
罫線の種類や色で壁やドアを描き分けられるし、コピペも簡単にできるね クソデカ方眼紙を買って意気揚々と#5に挑み迷宮が不定形ゆえ端まで速攻使い果たし
不定形ゆえ未踏破地点の推測もできず詰んで投げた俺のトラウマをほじくり返すのはやめてさしあげろください >>876
同じ経験したわｗ
#5のB4Fがやたら横に長いエリアあって途中ではみ出したんだよなあ >>877
心の友よ
なんで命中の東西南北がつながってるんだよとかワープめんどいとか言う人いるけど
５で詰んだトラウマがある俺としては「それは優しさだよ」という気もするんだよ
階層ごとに広さや形が違う不定形迷宮はやろうと思えば簡単に作れるだろうけど、
それプレイヤーには相当難しいよって… ディンギルみたいなインフレゲーやりたくて呪われた都市やってみてるけど、流石にこれはダレてくるな...作者は使える枠は限界まで使用しないと気が済まないタイプかね
やっと二部中盤だけど、とにかく広くて回復に徒歩往復も必要だからマップ埋めながらだと凄まじく時間がかかる
流石にもうしんどくてサイトのマップ片手にやり始めたぞ
話自体はアニメネタに目を瞑れば凄く面白いのに インフレシナリオなら宇宙は夢にある
まあこっち側が強すぎるが なるほど、せっかくいつでも切り替えられるんだし他ので息抜きするのもいいか 俺は息抜きのつもりで英雄の産声遊んでいるが、本当至れり尽くせりなシナリオだね
呪文書を購入できるから上級職の呪文習得の遅さに悩まずに済むし
普通に進めていけばそろそろ13～14LVって頃に転職アイテム購入可能になるし
エヴァキュエートが1LV呪文だし… ルビーのスリッパがほぼ無制限みたいなもんかｗ
呪われた王都も古代都市まで行ったらインフレしてきて面白くなってきたわ、親切にクラーケン道場もあるし これもう新エディタは出す気ないってことでいいんかな？ そもそもの本体が永遠のベータみたいな状態からだしなぁ
エディタが出ないんじゃないかと悲観するのも分かる 定期的にエディタ絡みでネガってる奴じゃん。触らんほうがいい Infinite Labyrinth:LもLv20からが本番って感じで面白いね
Lv50や64でないと使えない装備があって途方に暮れてる まぁオリジナル版も良作になるまでは大分かかったしな
今の所ユーザーシナリオを遊ぶ事が出来るだけまだマシ・・・かなぁ 2022年内には、って言ってたんだっけ？
出ない心配するのは来年になってからでいいよ 旧版知らないんだけどシナリオを作りたいなら
ユーザー作成シナリオの他に本家ウィザードリィのどれが一番参考になるんだろうか
4、6以降を除けば外伝1が総合的にベストなのかね。1はさすがに古典か 本家に思い入れがある人が作った作品はだいたい#1か外伝2を参考にしたものが多い印象
#3みたいな善悪両方のパーティーが必要なシナリオは面倒だし
#4は独特すぎて参考にしづらいし#5もシステム的に再現するのが大変だから だね、やっぱ#1じゃないかな
#1でフォーマットは完成してたからね
ラーメンみたいなもん 習作にするのならまず#1モデルがシンプルでいいんだろうなというのはある
射程無しで装備の効果も一部を除けばかなりシンプルだし、バランス取りもしやすいだろうし
そこで物足りなくなってきたら外伝1や2を参考にして、射程や装備のある程度のインフレ化を
図るのが分かりやすいルートなんじゃないかなって
本当にガチで自分の求める自由なインフレWizを志す人の一部は、試練よりもJavardryに
行ってしまう気もするが、あれはあれで別物だしなー >>898
Javardryは試練と比べて無料なのは置いておいてどこがいいのですか？ 五つの試練で出来ることの9割ぐらいはJavardryでも出来る
Javardryでしか出来ないことは4割ぐらいある
五つの試練は公式に用意された素材が使える
エディタはたぶん五つの試練の方が使いやすい気がする
Javardryはわりと最近HTML5で書き出せるようになってブラウザでプレイ出来るようになった
五つの試練は公式が用意したシナリオ一覧に掲載・プレイが出来る
まだまだあるけどとりあえずこんなところかな？ 種族や職業をガッツリ拡張できるのはJavardryの強みだな
どちらも数十個用意されてるようなシナリオすらある
全体的なグラフィックでは試練の圧勝だが、あっちはモンスターに関してはめちゃくちゃハイクオリティなフリー素材が
数百体分あるのであまり困らない なんだかんだいっ末阿弥陀純のイラストかそうでないかで雰囲気がらっとかわるんだよな わかるー
FC版から入ったから末弥純が刷り込まれてる 五つの試練はマウスだけで遊べて快適
Javardry はマウスだけでは遊べなかった気がする
平行してエルミナージュやってるけどトレハンが楽しめるシナリオって英雄の産声がいいのかな? >>907
>>908
ありがとう
両方やってみます まあプレイヤーからしたらどちらも同じようなものなんだけど
なんだかんだ五つの試練の方が快適かな
自分みたなヘタレに優しいシナリオが多いっていうのもあるw 無印ILって全滅したら救出出来るの？
ランダムワープで同じ場所に行けないから挫折して、行き先選べるIL:Lの方を先にやってる ウィザードリィの絵は最高だけど、欲を言えばLLサイズの敵が欲しい 外伝3は原画はわからんけど、GBには合わなかったな 初wizは女王の受難でした、懐かしい
ディンギルサキュバスは検索したらすぐ出ると思うけど、流石に古いゲームだし五つの試練のドスケベサキュバスには敵わんぞ
旅人のマイナーゴーストに使われてた女もいいな
一番エロいのはDSのやつ IL ,ILL､最初にやるとしたらどちらからやった方がいい? ILLはなんかすごく優しさが伝わってくる
特に序盤はぬるいと感じるかもしれない 面白さなら良い意味でどっちでもいい
どうしても決められないなら作られた順のIL→ILLじゃないか >>920
>>921
ありがとう。とりあえず作られた順番でやってみます。 >>919
序盤はILLの方がとっつきやすいと思う ILLはリスペクトシナリオだけあってとにかく取っつきやすいように作ってあるね お好きなサキュバスをえらぶが良いぞ
マニアックな人向けには左上のApple ][ 版をどうぞ
https://i.imgur.com/v2RnWSX.jpg これいつも肩のタトゥー？が 火 に見えるけどそうなんかな 個人的に見慣れている左下のFM-TOWNS版も結構好き
幡池裕行（伊東岳彦）画だし、どことなく人外っぽさを感じるのも良い 左上は老けたマリリンモンロー・・・いや、バタリアンのストリップ女かな？ もうちょっと少女な感じのサキュバスは居らんのですか？(´；ω；`) GBC版1-3だとセンシティブ対策なのか、サキュバスはドレス着た美女風になってるし
首をはねられたとかの死を直接連想させるメッセージが置き換えられてたりとかするんだよな ゲームボーイのどの作品か忘れたけど、ステータスオール17になるのがあったなあ >>940
面白かったｗ
ここの人達的には黄泉ヲ裂ク華はどうですか？買おうか迷ってて モンスターの画像差し替えやイベント画像表示とかできるようにならんかな？
もっと自由に作らせて欲しい！ 現状のポトレはあくまでもプレイヤー個人の範囲で済むけど、その手の機能をシナリオ側にも組み込むと
メーカー側にもいろいろと影響が及びやすくなるからなあ
ただでさえ著作権関連で揉めたと思しきゲームで、自発的に地雷仕込むような真似はしないと思う 「ウィザードリィ外伝 五つの試練」Steam版の主要な変更点
・ワイドスクリーン/高解像度対応、3D迷宮と高解像度モンスター
・2種の完全新規を含む、計4種のUIモード
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1329346.html
この時に明記されてた事
・本体組み込み型の新シナリオセレクタ
・ゲームパッド対応
・Steamクラウド対応
・カスタムポートレート機能
・外部モンスター画像取り込みなど、各種エディタ機能の更新と拡張 ダンジョン素材自然系
火水氷雪岩木草とか拡張パックとかでもいいから欲しいな >>946
Javardryでやれ
イベント画像表示はThe Fakeってシナリオがうまく使ってる
>>951
Javardryでやれ
豊富な素材が配布されてる 時々こうやってゴリ推ししてくる奴がいるので
Javardryに良い印象が無い まあそれはそれでいいんじゃないかな
拡張性は試練より高いのは間違いないがシナリオ制作の敷居の高さも向こうの方が上だし、
プレイする際も試練のようにシナリオ一覧があるわけでもないから探すのに難儀する
比較対象が試練なので相手悪すぎではあるが、プレイ可能なシナリオの絶対数もそう多くないし
評判良いけど入手不可能な作品もそれなりにある steamクラウド良いな。家の大型テレビにsteamリンク入れて大画面でウィザードリィやってるわw。まぁ大画面には不向きのゲームかもだがw 大画面でジャイアントスパイダーみたいな敵あまり見たくないな >>955
うちも4K120FPS有機ELの無駄にハイスペックで動かしてるよ
FPSは60以上でないんだっけ wiz内に動画要素あんまりないからフレームレート上げても恩恵薄そう
ダンジョンの移動時くらいか？ヌルッとなるのかなw >>956
クラウドのお陰でデスクトップで遊んだり続きをノートでごろ寝しながら楽しめるからいいよね
大画面だと没入感凄そう
というかVR対応したら楽しいかも デカい蜘蛛くらいなんだってんだ、エルミのアルティメットな奴と比べたら天国だ！ 次スレ近づいて来たんで>>970 もしくは次スレのテンプレ張る人はこのスレからではなくwikiからコピベしてテンプレ貼ってください
スレ立て時に貼ったテンプレが不評だったのでスレ民で修正したものですが、2ヶ月近く経過しているので情報が古かったりしたら修正お願いします
https://w.atwiki.jp/wiz-fo/pages/7.html 大画面でサキュバス表示されてるところママに見られたらエロゲしてると思われそう リセットのタイミングも次スレで直すんだっけか
どこ変えるか忘れてしまったw うちのオカンはサキュバスビューティーに反応しないのに
ウォーターエレメンタルに過剰反応したのは感覚がおかしいのかな
今でも謎 >>965
リセのタイミングやポートレート素材なんかのスレ冒頭で指摘された部分は修正済みです >>959
VRで背景が激しく動くと3D酔いするから、移動床や水流の時に頭痛くなりそう
Quest2とかのワイアレスVR機で実寸と同じぐらいのダンジョンを歩き回ってみたいね 英雄の産声が迷宮内商店の隣にアイテムボックスが設置されたよ 司教にしか持ち物欄の空きがない状態で装備掘ってたので凄く助かる 今も旧シナリオエディターで作品発表してくれてる制作者さんがいて大変ありがたい 同じくセンスがないから旧作再現程度しか出来ねえ・・ 公式再現といえば、公式が外伝シリーズの再現シナリオ出してくれたりしないかなあ… 公式で旧作再現なんてやったらまたややこしい版権問題が再燃するんだからアウトだろう。
あくまで旧作とは関係無い外伝です！っていうスタンスを貫かねば。 旧エディタから新エディタに引き継ぎできるなら今から作り始めたいんだけど可能なの？ もちろん版権クリアした上でできないかなー、だよ。
オリジナル1~3は無理だろうけど外伝シリーズならわずかでも芽はないかとおもってさ。
まずは五つの試練がいっぱい売れないと話にならんだろうけどｗ 678の英語版なら配信されてるから
それこそスチームで >>988
データ管理は旧エディタ同様エクセルじゃないのかな
武具、モンス、等がそれにあたる
その場合はそれ等のデータは新板にも移行可能かも
データ出力の無いMAPなんかは不可の様に思われる
Prjファイル丸ごとコンバート出来る仕組みなら全データ引き継ぎ可能かもね って123の話か
あれはもう権利がどうなってるのか不明らしくてなあ… Switchでワンチャンほんとにあるとしたらファミコンアーカイブだろうな スレ埋めに他愛のない話ししてるだけで老害呼ばわりされなきゃならんのか… 老害はさすがに言い過ぎだよな
みんな>>997に謝って このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 3時間 6分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
