【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part9
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
AgeofEmpiresⅣスレ
基本的に>>950が次スレをたててください（立てるときは必ず宣言をしてください）。
立てられない場合は、重複をさけるため>>950さんがスレ立て人を指定してください。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置よろしくお願いします。
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 (ﾜｯﾁｮｲ表示をON) と書いてください
前スレ
【AOE4】AgeofEmpiresⅣ part8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1637465268/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 情報サイト
ttps://aoe4fan.jp/
ttps://aoe4.aoeinfo.net/
日本人Discordコミュニティ
AOE HAUL
ttps://www.aoe-haul.org/
AoE4 JP COMMUNITY
ttps://aoe4fan.jp/ 火炎槍にネガってんのは正直エアプだと思うわ
あれ大量に作られて押し込まれてる時点でそれまでの動きがおかしいんだよ
そもそも石壁なりで簡単に防げるしな 火炎槍のヤバさは溜まったスプリンガルドを瞬殺できるところにある
斥候でも良い気がしてきた >>3
おまELO低いでしょw
開始16分で2カ国火炎槍ラッシュとか返せねーよ 軍平で馬倒したろ思って作りまくったら移動遅すぎて全然追いつけないし固まってたら農園と一緒に火葬されてこのゲームの歩兵はとことん弱いなと思いました それなりのELO帯のチーム戦やってなきゃ火炎槍騎兵のやばさは分からんよ
抜き速度ってチーム戦ではめちゃくちゃ重要な要素だよ 1vs1とチーム戦で話が分かれてる気がする
1vs1の火炎槍はそんな強くないっつーかやられるほうがアホ
チーム戦は強い モンゴルの銀ラムにそこそこの戦闘力ついたらやばいわな 火炎どうしようもないって言ってる人はそうなるまでに何してるのか知りたいんだけど
ストレートで火炎出されてうわやべーってなってるってことでいいの？ カルバリン砲って強いのかイマイチわからんのだけど、皆の評価はどんなもん？
スプリンガルドの上位互換ってことは兵士相手にも効くんかな 4vs4とかで対面が無警戒でぬくらせると無理だわな火炎は
壁も実際はそこまで都合良く張れないし
よっぽど4国で中国だけは最初に潰すって意識があれば
なんとかなる場面は多いと思うが そんな警戒が必要な時点でそもそもおかしい フランスやモンゴルいる時点で領主荒らし警戒するのと似たようなもんじゃねの？ 敵チームフランスいるのに槍用意しないnoobはﾀﾋね
敵チームモンゴルいるのに前哨用意しないnoobはﾀﾋね
敵チーム中国いるのに領主荒らしに行かないnoobはﾀﾋね
敵チームルーシいるのに鹿殺しに行かないnoobはﾀﾋね
セオリー知らない奴が一人でもいると極端に崩壊するゲー
固定メンツ組まなきゃやってられんわ 4-4で火炎を自陣に入れてる時点で防衛がゴミなんだからそこだろまずは 逆に聞きたいけどチーム戦の中国が怖くないって人はいつも固定メンバーでチーム戦してんの？
野良でやってないならそりゃ感じ方も変わってくるわな スプリンガルドは通常の攻撃力60+対攻囲20なので
普通のユニットにも効くし対攻囲にはさらに効くという汎用性の高さを持つ
カルバリンは通常の攻撃力85+対攻囲200でダメージボーナスあってこそな性能
TheViperはスプリンガルドも攻撃力20+対攻囲60くらいにしたほうがいいと言ってるらしい 基本はsc2勢なんですけど…
sc2と比べて、どういう点が違う感じですかる 基本はsc2勢なんですけど…
sc2と比べて、どういう点が違う感じですか？ >>18
兵に対するダメージはスプリンガルドより25ぐらいしか違わないのか…じゃあスプリンガルド量産の方がいいってなるよなぁ…
カルバリン砲見た目好きだから使いたいけど笑笑
情報ありがとう >>17
戦術の強弱の話してるのに野良（≒味方が弱い）云々言い出したら何の議論にもならんだろ
最初から「火炎は野良だと勝ちやすい戦術」って話をしてたんならわかるけどどう考えてもそういう文脈じゃないでしょ
>>18
俺もスプリンガルドは対砲兵ユニットの方向性でいいと思ってる
ていうか遠距離でチクチク出来るから基礎攻撃20でも別に弱くはないしね >>20
スタクラより内政要素多めで戦闘はスタクラよりのんびりしてる
スタクラのスピード感とインフレDPSに慣れてるなら戦闘面は簡単だと思う >>23はまず
>>7を読んだら？
抜き速度の意味がわからなかったかい？ 騎乗兵ナーフされたら騎士ない文明はイギリスに絶対勝てないじゃん
バランス調整はチーム戦前提なのかな カルバリンは天守目前に置いておくと攻囲ユニットボッコボコにしてくれるから好きなんだけど攻めに行くとなると移動が遅すぎて活躍の場が少ないイメージ
攻める時は機動性高いスプリンガルドいくつか用意した方がいいと思う >>25
普通に何が言いたいのかわからん
抜き速度なら火炎出るまで何も出来ない中国いるチームより2国3国合わせで領主から抜いてくほうが絶対早いですよね
そりゃ貯まった火炎の建物焼く速さは速いだろうけどそんな部分的な速度だけ見て何の意味があるの？ >>23
別に味方が弱くなくても劣勢になることはあるだろ
そういう状況になって両サイドの抜き速度合戦になったとき、火炎槍騎兵の破壊力は圧倒的なアドバンテージになる
じゃあ領主で連携してラッシュしようってなるけど野良で完璧な連携をするのは難しい
ましてやRAMの弱体化 >>26
騎乗兵はHP減った代わりに射撃装甲が1減った
結果的に騎乗兵を倒すのに要する弓兵の射撃数自体は変わってないって前スレでも出てたぞ 運営がそういう調整したのだから
むしろ今までのRAMが強すぎただけってことなんじゃねえの？ JPコミュで初心者相手に領主即抜き浴びせてTUEEEしてた奴がパッチに愚痴垂れてる草なんだがｗ 火炎強すぎと思うなら中国使えばいいだろ
お前らが今まで近衛強すぎと思うならフランス使えと言ってたの趣返しな >>30
弓に強くなって他に弱くなるならまだ理解できるけど、弓相手は変わらないのに他に弱くなったらただの弱体化じゃん >>28
高レートの4対4で帝王までどちらも決定打がないまま北と南で2対2がそれぞれ生まれたときとかの話だよ
両方負けとか両方勝ちならわかりやすいけど実際は劣勢な耐えサイドと優勢な抜きサイドがあるわけだよ
その時に劣勢側の敵が中国だと火炎槍で抜き速度が負けるから北と南で１勝１敗でも負けになるってこと >>29
＞別に味方が弱くなくても劣勢になることはあるだろ
劣勢は劣勢らしく負けて当然、負けて当たり前
それでも逆転で勝ちたいなら、劣勢を自覚した時点で石壁張ってその近辺で防御してろよ
それだけで火炎槍騎兵なんて存在感ゼロになる
おまけに民族の象徴も建てろ、それが敵より先に間に合えば劣勢だったのに勝てる目まで出てくるぞ
劣勢なのに敵陣に自軍を移動させてバンザイ突撃して自陣の守りを疎かにして負けました？
お前がそれ楽しいならそれでいいじゃん、楽しければ勝ちだよ AoEに限らず対戦ゲーなら主流とメタで
やり合うもんなんじゃないの
バランスがどーのとか弱体化がどーのとか
パッチの度に文句つけててもしゃーない >>34
そうだね騎乗兵が弱体化したのは事実
>>30は論点がズレてるね つーかバランス談義に「俺の好きな戦術が弱い/嫌いな戦術が強いからクソ」を持ち込まないでくれ
中級未満やAI勢がバランス談義に首出すレベルで邪魔 >>34
>>38
別に弱体化してないとは一言も言っていない
「騎士じゃないとイギリスに…」っていう文脈から弓兵単に対する騎乗兵の効果と解釈しただけ
俺だって騎乗兵なんか極力出したくない 象徴はコストをチームの人数に比例するようにしてほしいわ
あるいは全員建てる必要があるとか
1v1と4v4で象徴の重さが全然違う ぬくり火炎やってる奴がいるチーム相手に劣勢とか帝王まで均衡ってどういう状況なんですかね・・・
それもう何されても負けじゃんって話なんだが >>42
高レートだって前提無視するなよ
最初からラム作ってるやつに負けたらアホなように火炎槍だって火炎槍出すまで何も出さないなんて言ってないだろ
中国は火炎槍しかユニットないと思ってる？ フランスが全国荒らしてる間にアッバースがRAM出して終わらせるのが
フランスが全国荒らしてる間に中国がぬくって終わらせるのに変わっただけにしか見えん >>40
＞「騎士じゃないとイギリスに…」っていう文脈から弓兵単に対する騎乗兵の効果と解釈しただけ
なぜ「弓兵単」だと考えたの？
>>26ロングボウを含む混成部隊を想定した文章だろうよ
26の主張に対して、君が行ったその「解釈」が間違ってましたね、残念ながら 火炎槍はユニット数30で壊滅的なダメージ与えられてしまって全文明槍準備しても足で追いつかんから入り込まれただけですべて破壊される
というか花火や投石機数台で歩兵100が全滅するから歩兵使っている時点で相手有利になってしまうのがな
脳死で直進してくるAIには有利だけど 火槍の対処法もわからんやつが高レートとか笑うからやめて 高レート低レートなんて曖昧な言い方をするな
己のELOで語れ このゲーム移動速度の関係で騎馬ユニットに対する対処が難しいからな
そもそもアンチユニットがほとんどいないし槍兵ですら同数だと大幅に劣勢になる状態だ
全体的に追いつかんから離れながら荒らされるだけ レート煽りするならまず自分のELOを晒してくださいね >>45
何故か騎乗兵が弱くなりすぎて攻撃には向かなくなった
精鋭まで斥候量産の方が相手にダメージ与えられるとか意味わからん状態
騎乗兵HP125で斥候2ユニット作ればHP220だベテランですら155で騎乗HP+20%が帝王だから全く作る価値がない
騎乗兵数作る余裕があるなら時代進めろ状態 >>46
火炎槍相手に槍出すくらいなら歴史的建造物石壁で囲えばいいだけでは？
一部のユニット生産系の建物以外は囲うことになんの問題もないでしょ 騎乗兵は足早くて槍で全然対処出来んから脆くしたかったんだろうな
後半の砲兵の肉壁としても使われてたし肉壁コスパ良過ぎたって判断なんだろ
このHPなら射撃防御あと1欲しかったなぁ >>54
火炎槍のヤバい所はあれで火力もあるから農民も殺されるって所だな
排除対策に1つは石壁で囲んでるのがふつうだろう 火炎槍は突撃に建物特攻つけて、それ以外は並の性能でいい気がするする、 ユニット性能の問題じゃなくてコストの問題よ
コストが安すぎるんよ >>59
そういや騎乗兵ナーフしたのに同種ユニークの火炎槍はナーフされてないままだな 火炎槍だけで20分以降に排除食らってる人は対策ちゃんと考えましょう、と思うけど
結局このゲーム、騎馬が強い
数的有利状態をどう作るかって点で騎馬は戦う場所選べる上逃げる時に被害が少ない
歩兵は騎馬とは戦う場所選べない上に、逃げなきゃいけない時被害が甚大
チーム戦とか、ただでさえ野良だとゲームにならないこと多いのに、
相手が固定で騎馬で連携取り始めたらほんとゲームにならん 火炎槍も弱いとまでは言わんけど
バグは置いといて、今一番問題あるのはモンゴルだと思うわ
川マップ、池マップは漁船守ることがほぼ不可能なので禁止にして欲しいレベル
陸マップでも結局騎馬が戦場を選ぶ >>62
船つくるならすぐ槍兵作って守らせるだろ？
すると領主入ってすぐにマングダイが飛んでくる まあ火炎槍が強いならまだわかるけど
火炎槍が対処できないはただの実力不足だよな
自分が低レだとアピールしてるだけ >>64
簡単に火炎槍対処出来たらそもそもゲームが成立しないから
みんな聖地や象徴勝利しかしないわな ＞バグは置いといて、今一番問題あるのはモンゴルだと思うわ
モンゴルはモンゴルで壁張れないからな
別に問題とは思わない、ちゃんとバランスは取れてる
序盤こそいいけど
中盤は壁問題でチーム戦のお荷物だ
後半はますますそれがモンゴルプレイヤー本人にとって重荷で
ここに壁が欲しいと思っても、他人に頼んで建ててもらうしか選択肢がない
でも他人も忙しくて構う余裕がなければ当然放置か、まず自国優先で後回しにされる
そして天守も建てられない
史実なら中世のモンゴル帝国があれだけ強かったのだから
島マップ以外は全てモンゴルが圧勝しないとおかしい訳で
それに比べればゲームのモンゴルなんてかわいいもんだよ モンゴルのベテランハーンは斥候上がりの割に戦闘力ありすぎるだろスキルも色々あるし
まあesportsなら実質使える国が一国だけでも全然かまわんけど >>66
大森林とかの一部壁張りやすいマップは言ってる点は分かる
でも多くのマップは全てに壁張るなんて無理だし、なおさらチーム戦で野良ならもっと不可能だし
固定は別ゲーなものの、味方もモンゴル自身も1点侵入する壁に穴を開けれないとかはないでしょ
史実がモンゴル最強だから、モンゴルは最強でいいし、このモンゴルは史実に比べれば可愛い方だ
ってのはまぁ、町の人が馬乗ってないだけありがたいと思います >>67
ハーンは大英雄やでw
斥候扱いすんなやw ちょいちょい出てくる史実では〜とかいうアホなんなん？
対戦ゲームの話なんだが？？？？？ 前哨地の射程は伸びてるけど表示上の破線部分は伸びてないよな 最近知ったけど中国は時代進化ごとにちゃんと王朝の名前変わるんだな
他の国は明確に4つ分かれるのか微妙な気がする
拡張で来るような雑魚国家は時代2まででそれ以降は植民地みたいなもん TCが選択できるようになったのを動画で上げてる人がいたわ
割と有名どこだからもう既に見てる人が多そうだけど
https://www.youtube.com/watch?v=W3LbJLwqQLI YouTubeにある人口9999人とかどうやって設定するの？ >>76
オフゲーならチートエンジンで簡単に帰れる とりあえず来週のパッチまで休止するわ
マトモにゲームにならん AI最強のフランスが領主で騎士ハラスして来たぞ
なかなか改良されてる気がする 史実がとか言い出したらモンゴルの鉄砲隊とか意味わからん
無茶苦茶雰囲気損なうから削除して欲しいわw 今フランスとかイングランドよりもローマとデリースルタンの方が強い気がするのワイだけ？ 今のデリーに強みがあるなら教えて欲しい
よく見てるデリー配信者がレートがた落ちした挙句にとうとう別ゲー始めちゃったわ 元々強みなんてなかっただろ
前のverでも聖地どうやって維持するつもりだったんだよっていう >>84
そうだね違和感はないね
元寇の「てつはう」は俺らのイメージする鉄砲とは異なるから脇に置いとくとして
漢民族が使いだした火器をモンゴル民族は取り入れて戦争してるし
現在の銃に繋がる青銅製の銃身を持ったモノホンの鉄砲も、モンゴル統治下の中国である「元」で開発された物なんだよなあ 20試合に一回ぐらいクソ重くなる現象って俺だけなん？
建物建設しても町人動かなくなる。
おそらくそのマッチ全員がそうなるのかそうなったらみんな抜けてくんだが >>85
金策他より少なくて済むからめっちゃ成長速いイメージあるわ
１VS1ではそんなにだけど２VS2以上だと誰よりも早く成長するからカバーされるとお手上げ感じある 聖地の多いマップはデリー強いね
大森林の聖地０はやりすぎだろと思う ソシャゲみたいなのばっかりになるのも判るってもんよ スプリンガルドが槍で壊されるクソ仕様
モンゴルのTCRの次にアホらしい試合運びになるわこれ ニワカ中華増えたおかげでカモれるな
中心2個と楼門だけで城主まで兵出さずにラッシュ凌げると思ってんのか 資源倍増えてる奴ばかりで気になってリプレイ見たら15分くらいで同期エラーになるわ
どうなってんだ・・・ 1vs1状態なら大体こんな感じっぽいな
モンゴル>>>フランス>>その他
チーム戦はもちろん国もあるけど
固定>>>>連携取る気がある野良>>連携取る気がない味方>>>>後衛シムシテイ
固定は固定とだけ当たるようくらいにならないとゲームになってないことの方が多い
火炎槍は分からん殺し 野良チーム戦だと中国は戦犯率が高い
難しいんじゃない。欲張りする奴いて遅いんだよ。 1vs1ばっかやってるけど中国やたらと当たるわ
チーム戦で温もれるのなら城主以降の中国強いけど1vs1の中国てなんであんな弱いん 建物攻撃する能力は火炎槍とかの特殊ユニット以外は
町の人も斥候も騎兵も全部いっしょとかなんとか >>104
1対1の中国は元から弱いよ
必ず潰されるから
チーム戦は潰される可能性が散らばるから強いけど 1v1中国は城主行きやすいマップならかなり強い
いくら諸葛安くなったとはいえ先行投資がでかすぎて結局クソだから領主はまともに戦えないと思っていい 役人がクソ強いから1v1でも弱いってことは無いんだけどね
なんだったら王朝ガン無視でも全然いいし オボーの周りに牧場設置する意味ってあるんだっけ？
説明には特に記載されてないけど体感的に羊の出現間隔が短くなってる気がするんだよな ワイど素人
オボーの効果範囲狭すぎて
効果得るために建物を頻繁に移動させるのであってる？
研究したい時は研究施設をオボーに寄せて
兵出したい時は兵舎を寄せてみたいな？
めんどくせぇ… >>108
初めから役人出して内政監督すれば
ローマ以外なら有利取ってるし歴史建造物も即建てれる分内政テクノロジーで更にさが開いてる
だから先行投資分くらいは相手より稼いでるはずだよ。 >>112
あってるよ
まあ、移動させなくてもついでに一緒に建てるぐらいでいいと思うけど >>112
実戦的には主要で出したいユニットの小屋だけ隣接させてあとは適当でよかったりする
小屋1～2個でも2倍生産してたら石すぐなくなるしね
研究も言うほど有用な強化テクは多くないし石の保有量的に全部押せるもんでもないから大半はノーマル研究でいい
移動作業スムーズにするためにもオボーの梱包馬車のスピードアップテクは押しといて損はないかな
>>113
内政と生産ブーストは間違いなく強いんだけど領主だと結局出せる兵がなあ・・・って感じ
マップによっては領主初期から農民6人分くらいのアドバンテージあることもあるローマがパッとしないのと似たようなもんかな らくだの無限装甲ってどうやって作るの？
無限槍はわかったけどこれ射程伸ばしすぎるとゲームがクッソ重くなって進行不可になるな >>118
無限じゃないし装甲はほかのアップグレードした後じゃないとリセットされるぞ >>118
そもそもそれ知ってどうすんだよ
バグ利用してんじゃねーぞ >>116
モンゴルはフランスと違って城主～帝王はすぐ抜けたいし、抜けないでそのままやるとHP増加もなく石も枯渇して文明最弱になるから何とも言えないな 中国もローマも領主と心中する勢いで兵出せばちゃんと戦えるんだけどな
2TCにしたり城主入ろうとすると弱い時間ができてモンゴルとかのラッシュに食われる 火炎槍数出されると同数の槍兵ぶつけた時に槍兵が蒸発していくのがな・・・ チーム戦は個人レートのばらつきあるし中国みたいな後半厄介な文明を強引につぶすより
偵察して弱そうな相手を叩いた方が勝てるな 前哨アプグレしたら10くらい入れる様になって欲しいな >>121
文字通りやってるゲームが違うかも知れないから何とも言えんが
城主先行して前線でスプリンガルド投石作れるの最強だしむしろゲルの固有研究後回しにしたいなって思います 攻撃対象が偏りすぎてオーバーキルするのどうにかしたい
A押して自動でやらせてるんだけどなぁ ロングボウと槍を作って騎士だけの編成にひき殺されるイングランド 主体となる弓の足が遅すぎるからクソ広いチーム戦だと攻めも守りも役にたたない イングランドは領主～城主前半強いからチーム戦基準に強化したら1v1で手つけられなくなる チーム戦と1v1はもう別ゲーなんだしバランス調整分けてもいい気がするけどな >>129
あっても良いしなくても構わない程度だよ
取って外に出してゲル置いて牧場にしてしまう方が内政的に良い
城主から帝王をすぐ進めないといけないのはシャッタートリガーが帝王にあってそれ取らんと相手のスプリンガルドに一方的にやられてしまうから 初心者なんだけど
馬と兵器を目的地まで走らせるとき足並み揃えることってできるのかな
兵器護衛なしは怖いけど、遠くまで行くのにずっと見てるのもどうかなって思う >>135
調整はクソめんどうだろうけどそっちの方がバランス取れそうな気はするよなぁ イングランドが弱いってか、馬を使う文明の方が結局簡単なんだと思う
馬は荒らす場所を選べる、場所間違えても逃げやすい
歩兵は場所選べない、場所間違えたら逃げにくい
馬使う方は軍隊だけ操作すればいい
守る方も農民も軍隊も操作して、回り終わった後仕事に戻さないと行けない
体感1.25倍か1.5倍ぐらいに馬に対して守る方のが難しい AoE1の槍みたいな単騎でも馬より強い近接最強の重装槍兵みたいな兵種は無いんですか？ >>143
朝鮮アリ懐かしいね
aoe4ではそういうのはないと思う 人の操作量が無限ならモンゴルやフランス以外も強いのかもしれないけど
実際は人の操作量は限られているで、結局モンゴルとフランスが強いという
そういう意味ではこのゲームすげーバランス悪いのかもしれん
一部壁張りやすいマップは除いて、同レベルならモンゴルフランスには他の国はまず勝てんぐらい差があるよう感じる 現環境の文明強弱の認識ってだいたいこれで合ってる？
h2hの強さ
フランス<モンゴル＝イングランド<ルーシ＝中国＝神聖ローマ<デリースルタン<アッバース
チーム戦
フランス<中国<ルーシ＝モンゴル<イングランド＝神聖ローマ＝デリースルタン<<<アッバース
現環境でフランスが一歩抜けて強いかどうかは判断が別れるとこだが、一応内政のアドバンテージと領主騎士を考慮し このゲーム、１国を二人で操作ってことになっても暇にはならんよね
忙しすぎるからそういうモードも欲しいなって思う
ってことでよろしく >>147
AOEじゃないけどSC2でそんなモードあったわ >>141
SC2に未来がないからあっちの人がこぞって移住してきてるだけじゃね >>146
忘れてたが、内政のアドバンテージという意味で役人ブーストがある中国は1ランク上がるか
というか役人修正されるとか聞いたのに結局修正されてないな 基本的に同意できないんですが、ある意味アッバーズは最強かもしれませんね >>153
ワロタ
言われるまで気づかなかった
今日は対人戦やるのやめとこ… モンゴルが一番上かな
フランスとの直接対決でフランス不利つけれることがなによりでかい
フランスも騎兵しかつくらんアホでも他国に余裕で勝てるぐらいパワーあるけど
モンゴル相手にはカモられる 146さんの記号が一般的な解釈と異なるか判断できないとして、仮に一般的な不等号の記号の意味で考えた場合に
アッバース朝が現環境で最強の文明とするのは、あからさまなバグの使用を許可する事を前提にしたら当然なのでは？ あおえの刃(槍) 無限射程編
アッバース朝>>>>>アッラー(運営)の加護の壁>>>>>その他雑魚の異教徒ども フランスも結局ほぼナーフされてないしな
自爆船とか頭おかしいし デリー以外まんべんなく遊んでるけどイングランドの騎士出ない文明へのパワハラはフランス近衛騎士並かRAMにすぐ繋がる分それより酷いかも ディフェンスに回った途端ゲームの難易度が３倍くらい違うから、時代２で軍人出しまくって破城槌で終わらそうとする
単純な戦略を採用する人が結構いるのはしょうがない所もあるしイングランドやフランス、モンゴルはそれが強いわけだけど、
そういう事情とは別にモンゴルは２倍軍人が出たり鹿石の移動速度アップや自動で湧いて出てくるのに時代４並みのベテランハーンの
スキルや性能とか、前線で歩兵が時代３の攻城兵器作れるのは他の文明と比べて２つくらい差があるとしか思えない
ルーシは難しい割にあんま強くなくて使うの止めた弓騎兵と僧兵は使ってて面白かったんだけど、イングランド、フランス、モンゴルと当たると
体感で分かるレベルで勝率悪い事についに気付いてしまった チーム戦は固定対野良だと固定なだけで7:3以上つく感じするし国関係ないような
固定対固定前提なら1vs1と国別の強さ変わらないと思う
野良だと中国ぬくらせて貰えることあるけど、お互い分かってる者同士且つ固定で
領主で中国戦わないとか大森林以外ほぼ無理
中国も領主で戦わざる得ないから結局中国も大して強くない
野良でぬくれて、火炎槍で分からん殺しを強いと言っていいのかどうか まぁとにかく馬文明が抜けすぎてるから
モンゴル>>フランス、それ以外でしょ現状
馬を発見したら自動で農民は避難するぐらいやらないとなんかこれ難易度差うまらんような
バランス調整はよ来て欲しい >>156
諸葛弩兵が近衛騎士キラーになるから中国が強いわ フランスはとにかく4分40秒で進化して騎士ハラスに専念するだけだな
タイマンもチームも役割は同じ ルーシは海無しならマップコントロール取る手段が充実してて隙きが無いと思うけどなあ 幸いなことに文明のバランスがいかれててもプレイヤースキルでまくれる作りになってるみたいなので運の要素が他のゲームより比較的低いのがいい
カードゲームみたいに他人のデッキパクっただけで勝てるしょうもないゲームや格闘ゲームのような純粋に１キャラだけ操作するような基本反応して
ジャンケン繰り返すだけのスキルに差が付きにくいゲームはもう時代遅れだね、課金すると女の子のカードが出てくるゲームは何のためにやるのか理解不能 フラ モン イギ
フランス 4.5 6
モンゴル5.5 4
イギリス4 6
h2h陸はこんな感じかなぁ
ルーシは帝王までフランスの劣化としか思えない
アッバースはイギリス以外にまんべんなく戦えるけど有利なところもあんまりない
中国は可能性は感じるけど難しい
デリーとローマは弱そうだから使ってないしあんまり使われることもない
アプデ来るまで海出たらフランスしか使わなかったから海はわからん >>168
>課金すると女の子のカードが出てくるゲームは何のためにやるのか理解不能
そんなんオナニーのズリネタのために決まってんだろ
RTSも勝ったら美少女のえっちな絵が出るゲームが出たらバンピーにも流行るかもしれんぞ >>168
>幸いなことに文明のバランスがいかれててもプレイヤースキルでまくれる作りになってるみたいなので
モンゴルフランス相手に、相手よりも2～3倍の操作量で逆転を狙うゲームってのはその通りかもしれんな
相手が自分といっしょくらいプレイヤースキルなら一生勝てん、とも言えるけどw モンゴルに勝ったらハーンちゃんが脱ぐようにしよう！ 艦これとかボンバーガールみたいに負けたらぐへへされるのが主流ではないのか！？ TCの選択
最初からあるTCは選択できる
作ったTCは選択できないが正解だね
まあいずれ修正されるだろうけど 時代4まで行けばほぼ確で勝てるんだけど、相手もぬくってくれないとやっぱキツイなぁ…
時代4前に兵隊出すの嫌すぎるけど領主石壁しても結局ラムってくるだけだし辛い なんつうか馬が抜けてくる状態になると中国ヤバすぎだわ
早期決着付けようにも諸葛弩兵に加えて手持ち砲狭間があるせいで全く手も足も出ねえし
少数だから大丈夫だと思ったらかなり荒される
諸葛弩兵相手に全く手足が出なくなるから中国に勝つ手段が殆どなくなったモンゴルは今弱いんじゃね。 強い中国って
税収アップの所は全部畑と粉引きにしてるんだな 4隅が鍛冶場市場弓馬小屋
後は全部粉ひきと畑だけどもっと効率よくできるかもな 自爆船がフランスだけって思ってる奴なんかいるけど自爆船は中国以外クソ強いぞ
中国の自爆船だけなぜか弱い >>178
狭けりゃ狭いでクソゲーだからな
（2のソコトラ島を見ながら） ナーフ来ても文明バランス悪すぎるような
モンゴルとフランスは3倍段だね 中国の槍って遠投できるの？
建物を遠距離攻撃で壊されまくったんだけど、くそ強くない？ モンゴルが馬文明かのような語られ方してるんだがネタなのか？ もしかして馬乗ってても弓持ったら馬じゃないとかいう奴？
てかモンゴルも普通に騎士出すけどな モンゴル別に何しても強いけど鹿石とハーンでバフされた快速歩兵部隊と前線で量産できる攻囲兵器が基本じゃないの ランカーの1v1モンゴルは基本が槍弓からの攻囲だね
領主入りで相手文明に合わせて小屋と鍛冶セットで立てて兵量勝ちから有利とって領主で終わらすか進化勝ちするか
4v4はマングダイ出す人も結構いる
>>189
マングダイや弓騎兵は弓だろ
AOE2でもあれを馬だと言ってるやつ見たことないわ モンゴルって騎馬帝国でっせ
結局機動力が戦場を選ぶので馬乗ってるユニットが強いって話で
てか現状バランス悪いね
まぁマングタイが馬でも弓でも正直どっちでもいいんだけど
騎士やマングタイの移動力落とすか、コスト高くするか、攻撃力落とさない限りはなんも変わらん予感 モンゴルがマングダイの機動力で強い文明だってどのレートの話なんだろ noob部屋で練習したいのに、セットで入ってる人多いな
連携取れるし普通に強い人多い、普通の部屋行ってほしいわ モンゴルでマングタイの機動性が弱いってマジかいな
自分で1vs1やチーム戦やってる？ もしかして動画メイン？
まあモンゴルはなにやっても強いけどさ >>195
コスト高すぎて城主遅れるし戦力はコスト比で弓に負ける脆さがあるじゃん
鹿石行かずに銀の木行ったモンゴルが商人の収入がある＆商人の警護として出すのであって戦力としてはカスだしそもそも鹿石でゴリゴリ攻めた方が強いよ >>196
勝てるならどのルートでもいいと思う
ただなぜ最強最強って言われてたフランスに有利つくのかはマングタイいるからじゃない？ >>197
違うよモンゴルがその気になればフランスは金が掘れないから弓を出すしかない
槍弓でラッシュしても領主でモンゴル相手に軍量勝ちするのはまず無理だから城主に行くしかない
フランスの強さのピークは領主なんだけどモンゴルはそこを無理矢理スキップさせる
さらに先に城主入りできる内政力もあるから後はバニラ文明になったフランスを普通に相手するだけで有利 >>198
無理して暗黒しなくてもよくない？
1vs1ならまだしもチーム戦なら自分のグラフかなり落ちるし
領主で騎士はモンゴルにハラスできないってかフランスがされる側で削れるんだし
まあ勝てるならどのルートでもいいとも思うけどさ >>199
チームはやったことないから知らん
モンゴル暗黒ハラスは基本やり得よっぽど金鉱がTCに近くなければ採掘所略奪できるしモンゴルが前哨建てようとしたら相手は資源を放棄するか先に前哨建てるしかない(モンゴルの前哨は安いからアド)
俺自身が検証したわけじゃないけど建ててる途中の建物だろうと一発でも殴られた後にキャンセルすると略奪が成功した判定になるらしいから相手はキャンセルできないけどこっちはキャンセルできる(友達いないから誰か検証頼む) >>200
AI相手に検証してきた
キャンセルでも略奪成功してるわそれに建て終わった後の建物も燃える前にデリートしても同様に略奪成功する
前哨建てる振りするだけで何本無駄に前哨建てさせることができるんだろうね楽しいね >>198
フランス相手に槍兵なんかで行ったら労働者に殴られて負けるけど >>199
基本強い弱いはH2Hの話だと思うぜ チーム戦は援軍くるから世界線が違う話
ちなレート帯は世界ランカーレベルの話だよこれ
モンゴルでレート上げてる人の常套戦術
暗黒でいくべき明確な理由あるんだけど脳死HQQQしてたらわからんわな >>190
ランカーのモンゴル斥候ラッシュから見張り台In
領主までの槍弓は見張り台に弱すぎて役に立たん、RAMだしてもターゲット変えれるようになったから
負けてる奴はターゲット変えられること知らない奴だけだろう
軍兵は出すけど弓兵とかまず出さんね、スプリンガルド量産しないといけないんで
木材足りなくなる、しかも今は修正されて木を切り倒してからじゃないと木材はいらなくなってる
羊40ユニット交易30ユニット木材10ユニットで槍騎兵、騎乗兵、スプリンガルド、軍兵量産
領主で決着つかなければ城主とばして帝王で突撃、城主でやると相手が下手糞でない限り絶対負ける。石材尽きるから
それ失敗したら負け。
石壁建てられてスプリンガルド守られると絶対に勝てない、デリーにすら負ける位弱い >>203
まあ巨大MAPだと揃ってから移動時間以内に対策建揃うからね
1v1だと兵を作るまでに到着されるからやったもん勝ちになる まぁランカーがどうのでもなんでもいいんだけど、モンゴルとフランスがその他の国にクソ有利で
そのフランスもモンゴルに不利で現状はバランス悪いわ
多様性がない >>206
今別にフランス（海MAP以外）極端に強くないけどな
ちゃんとプレイしてる？ フランス使ってるけど昨日は7勝3敗だった
負けはフランス同士で騎士R競り負けとアッバースのクソ槍
1vs1のフランスはつよい >>208
お前の勝ちだ 1vs1のフランスは強い >>198
モンゴルに暗黒槍（＋塔ラッシュ）されたらフランスは僻地金をなんとかとるか弓シフトせざるをえないんだよな
この時点で内政遅れるしオボー弓に対してかなり不利っていう モンゴル1v1雑感
モンゴル・・・暗黒小競り合いから弓シフトでアンチの取り合いとハーン含むマイクロ勝負になりがち、無理せず自陣寄りで戦う
フランス・・・暗黒から金抑えて長所潰してやれば劣化モンゴル
イングランド・・・何やっても厳しいけど騎乗兵でかき回しつつ塔と農民でRAM対応しながら城主急ぐ
ルーシ・・・最近は領主馬出さずに黄金門から弓騎兵行きたがる人増えたから、暗黒斥候と小屋種類気をつけつつ領主槍弓RAMで大抵ごり押せる
中国・・・2TC楼門とか連弩とか特殊なことしたがる人が多い、領主から全力弓でごり押し、連弩数出てきたら領主軍じゃ勝てないから城主へ
ローマ・・・領主軍平つらい、対応はイングランドと同じ
デリー・・・聖地死んでほぼ見なくなった、川マップの漁船だけ強いから港付き合わずに塔斥候で圧迫
アッバース・・バグだけ警戒
モンゴルは早い文明だから相手に得意なことさせないような戦い方できるしそれが強いね
自文明の強み押し付けてくる人よりこっちの構成見て自陣でRAM受けてカウンター狙ってくるような人のほうが怖いな ようやくスプリンガルドが死んだか
調整スピード早くて好感持てるな アッバースのバグが修正され
そしてまた新しい文明がバグる モンゴル対策としてオボーをぶち壊す特攻作戦が1番有効な気がする あれ、スプリンガルドってもうナーフされたの？
無限射程バグも？ パッチ見当たらんな
月曜メンテあるけど定期的な鯖メンテだけでゲームのシステムの変更はないとの事 >>207
見張り台が強化されてから近衛騎士や軍兵は相対的に強くなった
いや重装甲低HPが相対的に弱くなってる。
そこまで来るともう防衛して抜くるしか手段がなくハラスできるのは騎士とモンゴルの斥候位しかいない
ロングボウも射程内にはいるし取りつくまでに結構削られてしまう
あとは歩兵全般が投石機数台だけで溶けやすくなったのもあって
最終的に騎乗合戦にしかならなくなってる
中国も馬出して襲撃するのが当たり前だからね
だから石材を無限に集められ石壁建てられるるフランスは長期戦で重要な役割上にいる
砲術学校等も広まって石壁利用した防衛能力もローマの次に高い >>214
槍弓モンゴルは見張り台に弱く相手が領主入るまでに施設壊せるまでの数を揃えられない
見張り台を壊すには兵10必要で暗黒槍兵だと張り付く前に3体も削られる仮に領主に入ってアップグレードすればいいじゃんといっても
初めに小屋と兵出してる時点で領主が5:30とかになる
斥候モンゴルは強い（4:40で斥候12準備できてしまうからそこから領主に移行できるため
5分も経ったら向こうは領主に入っちまって見張り台斥候inで防御が手厚くなりすぎる
だから今槍モンゴル使う奴はほとんどいない、石材コストが重いのが一番の難点だと思う 過去作でフルアップされた軍平系のユニットがこんな簡単に投石に溶かされたっけ？
とは思った モンゴル暗黒馬はまじで万能
採掘所潰しも港潰しも強い
古代の尖塔とか特にひどいわ 今のパッチだとイングランドの帝王は何が主力になるの？
変わらず？ >>224
弓小屋戦士小屋50位設置して弩兵と軍兵の象徴勝利がメイン 味方の槍兵が遠距離から、敵の天守とか破壊しまくってて萎えた ダメージ調整するならコストは据え置きでもいいんじゃ？と思った Patch 9189
Springald cost increased from 200 Gold/200 Wood to 250 Gold/250 Wood
Springald bonus damage vs. Siege engines increased from 20 to 90
Springald base damage reduced from 60 to 30
Springald move speed decreased from 4 to 3.75
現状の94%の移動速度やろ？それではまだまだ速すぎだろ
昨日も釣りしてるの見かけたよ、スプリンガルドが円状に逃げてそれを騎士にぐるぐる追いかけさせ
他のユニットで騎士全滅させるっていう囮役
スプリンガルドが足速すぎてなかなか追い付かないし、やっと追い付いても攻撃モーションの間に逃げられるので
そういうプレイが成り立ってしまうんだけど、相手は馬に乗ってるんだぞ冗談もいい加減にしてほしいね >>229
＞ダメージ調整するならコストは据え置きでもいいんじゃ？と思った
ダメージ調整いうても現状維持じゃなくて大幅強化になってるじゃん
単なる調整で 対砲兵破壊力「80」 を現状維持するなら
攻撃力「60＋20」 を 「20＋60」 に変更するのがあるべき姿で、もしこうなら生産コスト維持でも妥当だけど
このリリースノートでは
攻撃力「60＋20」 から 「30＋90」 でしょ、 対砲兵破壊力「80」 から 「120」 に上昇してるじゃん
これで生産コスト維持なんてやったら、天敵のスプリンガルドが無双しすぎて
獲物側にあたる他の砲兵（攻囲攻撃ユニット）は全部死ぬだろ >>211
ちゃんとした上手い人の所感って感じで参考になる
あんま当たったことないのもあってローマそんなきついとは思ってなかったけど意外と苦戦するんかね Patch Preview: Age of Empires IV ? Patch 9369
Patch 9189
同じページ内で題名には「9369」と書いてて、目次では「9189」なんだな
まあ書き間違いやろなあ、そのうちこそっと修正されてたりして スプリンガルドナーフか
弓に対して詰ませてた上、そこそこ他のユニットとも戦えてたのはおかしいもんな
しかしコスト1.25倍で基礎ダメージ60から30て、思い切ったこと出来るのはええこと ttps://www.ageofempires.com/news/age-of-empires-iv-patch-9369/
さっそく「Patch 9189」の記載が「Patch 9369」に修正されてた、ミスに気付いたのかな
>>235
そうは言ってもコスト1.25倍で対砲兵ダメージ1.5倍だよ、ナーフなのか逆に強化なのか微妙なとこだぜ
あの射程で基礎ダメ30では、まだまだ万能ユニットのままだと思うわ
僧侶スナイプなども余裕で可能だし 元々DPSが高いわけではないのに対人火力半減は大きいでしょ
今みたいな勢いで作ってたらあっさり押し切られそう
ガンガン作るよりは相手のおもちゃの数に応じて適宜作るって感じになるんじゃない 兵士全般に強いのが問題だった訳だからさすがにナーフだよ
遠距離からHP30削れるってのは未だに魅力ではあるけど総コスト500は相当高いし出しにくい
RAM受けや投石出されたくない編成のときとかに抑止力的に出す程度に留まりそう
総力戦になったときには明らかにコスパ悪い兵器でしかないから主力にはなりえなくなってると思うよ スプリンガルドvsスプリンガルドがより一層シビアになるのか
いや今後そんなにスプリンガルド出す展開にならんかもしれんが まあスプリンガルトは馬よりも早かったからなw
調整は残当でしょ >>237
スプリンガルドは今の仕様でも弓兵や騎士と正面から撃ち合いして数の論理で圧するようなユニットじゃなかったでしょ？
歩兵や騎兵ユニットに対して元々DPSで勝負してなかったのだから根本的にはナーフにならんやろ
むしろDPS勝負なんて一切やってこなかった武器だ
撃ってから退く運用も一般的だし
オーバーキルになっても構わないから確実に敵の厄介なユニットを端から潰す役だった
例えば味方のSpringaldが3基でちょうど敵1体が倒せるケースでも、撃つ前にSpringaldを1基壊されたら計算が狂う
それでは困るから味方5基とか6基あるいは全部で敵1体を狙い撃つ、そういう武器だ 中国って十数秒で金7000稼げたりできるんかね？
>Fix for an exploit with the Chinese Traders and Neutral & Allied Markets.
これと関係あるならバグ利用したもんだから報告すべきだろか >>238
＞RAM受けや投石出されたくない編成のときとかに抑止力的に出す程度に留まりそう
「抑止力的に出す程度」か、甘い見通しだなあ
「遠距離からHP30削れるってのは未だに魅力ではあるけど」とあなたも書いてる通り
僧侶スナイプなどで使うとハマリすぎて怖いくらい効く、だから敵にRAMや投石が一切無くてもスプリンガルドは作る物だよ スプリンガルドはコストと火力を据え置きか
むしろもっと強くして
但し、移動できない固定式にして
破城鎚みたく都度都度歩兵に作らせる必要がある、
とかの方がよかったなあ
…うん、ゲームバランス変わりすぎるからダメですね まあそう思うならいっぱい出せばいいんじゃないですかね
このc0の人9aの人と同じくらい言ってる内容理解できないときあるから二人共俺よりよっぽど強い可能性ある >>241
帝王モンゴルは石が永続で入手可能になり攻撃速度も速い
オボー使ってスプリンガルド量産
歩兵が全く追い付けずただ一方的にやられていた 中国の歴史建築物全部潰したはずなのに全然見つからないとおもって
適当に壊しまくってたらいつの間に終わってて
リプレイ見直したら豪華な城門だと思ってたのが万里の長城だった
中国やったことないとなかなか気付かんわこれ >>245
あなたに言われなくてもスプリンガルド作るよ
「いっぱい」ではなく適切な数でな
あなたはあなたで、RAM受けや投石出されたくない編成のときだけ限定で作って苦戦してればいいよ モンゴル暗黒槍弓は普通に勝てんけどどういうオーダーしてんだ？
ハラスもできないし攻められないまま領主突入する
こっちが領主入るの6分とかなんだがどのタイミングで槍兵止めればいいんだ？
斥候なら12で止めるでいいけど、槍兵だと待っている間に羊連れないから牧場建てんのマジきつい
教えてください
まず相手に槍出す強いモンゴルが見つかりもしない 相手に槍弓出してくるモンゴル見つけても
序盤の展開の速さは圧倒的に斥候が上だった
通路があるMAPならそこに見張り台複数置いて斥候入れるだけで進軍不可
マングダイ作れるようになっても今はTCで直接マングダイ狙えるから通用する確率は低め
槍弓で勝ててる奴って相手のTCや見張り台がターゲット変えてるのか？ 自分が投石使う時にもスプリンガルド出さないのかね？敵にスプリンガルド来てそれが活躍されたら困るよね
敵から投石出されたくない編成のときだけスプリンガルド出すというその意見には、かなり疑問があるなあ
例えば「俺は敵のスプリンガルドには斥候出す派なんだ」みたいな人がもし居たとしても
射程距離が全く異なるから、それだけでは不備があるというか穴が大きすぎるよね
敵のスプリンガルドが気楽に易々と前に出てくるのを牽制するために、こちらにもスプリンガルドは有った方がいいと思うよ そんなキレんでも基礎ダメージ３０がまだ強すぎるかは調整入れてある程度時間経ってから判断すればええがな >>251
槍じゃなくて弓兵出して相手の町人にハラスして研究済み次第追加できたやつにラム作らせてやってみたら？途中ショトカで内政も進めながらと忙しいけど。 勝敗に関係ないが試合後の得点の配点謎すぎない？
どれだけ敵のコスト撃破したかが一番重要だと思うんだが 今まで軍兵と騎士の数減らすのに石壁背にして柵等からスプリンガルドぶつけてたから相当変わってくるだろうな 前哨射程伸びてるよな？
ロングボウ以上に伸びてるから射程内に入って攻撃受けると1ユニットは即死するんだが 槍弓で前哨地叩ける手段教えてくれないか？
RAMだして前哨地叩くにも斥候で壊されるから無理じゃね
斥候作らず弓作ってるならRAM通るだろうけどいまって前哨強いから領主入って馬小屋作って前哨に入れてくだけで防衛完成するよな？
どうやって突破してんの >>259
ラムの数が揃わないうちは相手が前哨立てて何か詰めたらそこは撤退して他に移動。無理してこちらの生産物を減らすのはもったいない。詰めてる間は嫌がらせの前哨除いて払ったコストから生み出す効果は低いから。
ひたすら圧かけて相手が後手になるように詰めてく。 暗黒槍www領主弓www
モンゴルは斥候だよ石材必要量見てみなよw
同じ石使って
槍兵6回12体hp840
斥候8回16体hp1760
略奪と前哨地がメインなのに前者使ってるやつおる？w 帝王同士でフランス騎士の大軍に対抗できる文明はある？ 敵の象さんを倒したら
食料300貰えるぐらいのボーナスが欲しい AOE4なぁ
二の時代で騎兵育成所を建設可能な資源が
あっても、アイコンがクリック不可になるんだが
どうにかならんのか？ 海げーは、たまには面白い
各文明の特徴あるユニットが、対峙しない可能性が大いにある 海で相手ルーシでフランス使って余裕ぶっこいてたらクッソ上手くてボッコボコにされましたわ。
真面目にやり直しても勝てる気がしないくらい上手くて降伏したあとにELO見たら1800超えてた
レート低くてもたまにべらぼうに強い人に当たっちゃうのね まつじゅんさんみたいな盛り上げてくれる人いないと
まったくコミュニティ形成されないな 海がクソすぎて普通の人間は辞めるからコミュもクソもないんだろ 町の人の攻撃力がたまに12って表示される時あるんだけど
これ敵ユニットに12与えることあるの？ ディスコのコミュ 新規入りづらそう
上手い人上手いんだろうけど、、、 んーカスタムとかもうフレンドで固まってチーム組んでるの見るだけでもう萎えちゃうわ……。 3みたいにクランあればその中でチーム戦とか出来るのにねぇ…なんでなくしちゃったんだろうか >>261
モンゴルの槍と斥候はマップや相手によって使い分け
フランスとかの馬文明相手に馬小屋と斥候出してたら騎兵学校だけで返されるでしょ
戦士小屋なら相手に即弓小屋強いれるし同時に騎士自陣に送ってこられても、こっちは槍出すだけでそのまま金や鹿防衛できる
領主で弓出すだけで継続して攻められるし、攻囲研究すればそのまま終わらすこともできる
逆に相手弓文明で川池マップなんかだと馬小屋で斥候選んだり
自分はモンゴルだから暗黒は斥候って決め打ちするより相手のされて嫌なこと強いてったほうが強いと思うよ これAI戦の結果はマップ見れないやん
ほんと手抜きやなぁ >>276
別に今のコミュニティの内戦で良くね？
ここで叩いてた奴いたから遠慮してるかもだけど別にそんなヤバいやつはいない気がする 今はモンゴルは前哨地ラッシュが黄金パターンかな
時代2から物量で推し勝てるわ デリースルタン始めたんやけどこれ象出せるまでの凌ぎ方のコツあったりする？ >>281
町の人が弓撃てるイングランド以外にまず間違いなく有利取れるからな
その代わりモンゴルミラーは苦行だけど 今のデリーは城主オールイン以外に選択肢ないから
象さんいっぱい出してぱおぱおーんなんて夢は捨てろ >>285
昨日の大会でモンゴルミラーやってたじゃん
ラダー10位と15位の対戦だったかな レート高い人の名前コピペでフレンド欄で検索かけてプロフィールから過去の試合見れるのって皆案外知らないのか 殆どみんな非公開だけどな
非公開とかいうシステム要らねーだろ >>280
身内でワイワイコミュ（≒サークル活動）的なのを想像してると痛い目見るかね
どちらかというとエリート志向集団（≒部活動）的側面が強い >>289
AOE2とか3ならともかく4でそんなガチのコミュニティある？ >>290
2とか3は知らんから分からんが
その感じだと2とか3のコミュはもっとヤバイのか
自衛隊か？ 歳取って週末ゲーマーになってしまった自分にはガチコミュニティはしんどい 3は知らないが2のコミュは内政オーダー基本戦術覚えないと姉妹鯖に島流しにされるよ でもクイックチーム戦は味方ガチャクソゲーすぎてどうしても内戦かチームくんでのクイックになるな >>288
非公開にしないとどの文明メインにしてるか相手にバレちゃうねんな
そもそも開始前に見れるようにするな？ごもっとも >>291
2は今のwarzoneもそうだけど、あおちどの頃なんか特にトップレート組と一緒になるとボロカスに言われて折れて引退するやつとかしょっちゅうだったよ
4は結構和気あいあいとしてるけどな クイックやってると数字の羅列ネームの人多いけどそういう人達も名前覚えられて戦術予測されたくないって人達なんかね 数字はxboxアカウントの人だと思うよ
あそこは重複が不可能で名前の後ろに数字が付く 昔は口悪いやつ多かったな
良くも悪くもみんなおっさんになって丸くなってるる気がする
aoe4コミュは平和や すみません
初心者なんですがフランス相手ってどうすればいいんでしょうか？
ずっと騎士で町人やられて前哨地立てても内政できなくなって
その間に時代で先行されて負けるの繰り返しです
フランスにずっとボコボコにされてゲーム辞めたくなってきました >>289
いや普通にわいわい系だし一人で乗り込んでも何も痛い目見ないぞ
たかがゲームでそんなギャーギャー言う奴いても無視するか余りにも目に余るなら運営に通報したらええでしょ
VC嫌ならしないって選択肢もある
卑屈になりすぎでは JPコミュのほう
この前テキストチャット覗いてみたらなんか
初心者限定のとこで無理強いするなみたいな感じの揉めてるっぽい形跡があったんだが
荒れてるなぁと思ってそのままそれっきりだわ >>301
モンゴル使って先手をとるか
イングランドで先手をとる >>304
ガチ初心者には結構厳しい環境ではあると思う
フランス即騎士とかの領主即オーダー普通に仕掛けてくるしなんなら領主2国合わせで横線狙いもしてくる
モンゴル暗黒Rもあってそんな感じの初心者分からん殺しが結構ある
身内によくある「お前空気読めよー」みたいなお互いの暗黙の配慮は無いものと思ったほうがいい >>301
騎士が自由に動き回れてるのが問題なので資源と作業農民を守るように柵を貼る
その内側に前哨建てて槍を入れておく、馬がしびれを切らして柵を殴ってきたら槍で待ち構える
問題はそれに全力を注ぐと結局進化で負けるので、内政を怠らずにやって先か同じタイミングで城主インすること まあ腐っても文明別chとかで先端戦術議論してたりしてる集まりだからガチ寄りの方面になるのは仕方ない
きつい言葉になってしまうが、向上心が無いと合わないだろうね そもそもテニスサークルが緩くテニスで遊ぶサークル脳で成り立ってるのは
テニスが主目的ではなくテニスでの交流を通した先の心の交流（sex）が目的だから
お前はAoE4を通じでオフ会でもやりたいのかっていう モンゴルの開幕って施設の展開や小屋建てるのに時間がかかるから
オボー一人割り当てた後
最初取りに行くのは肉ではなく木、その木の近くに都市作る
木材150溜まったタイミングで肉集中馬小屋作る馬小屋が出来て斥候が出せるようになったら
ミニマップとTC前の地面に予約クリック使って羊回収しておく
槍兵だとこれができないから序盤牧場建てるのに資源使って内政不利になる これに限らず集団スポーツ全般にも言えることだが
忌憚なく話せる和気あいあいコミュほど実力均等であることが重要になってくる
特に一人だけトロいって状況だとそいつと組まされた時に気持ちよく連携できないってストレスになる
それがこじれた結果が>>304の3行目なんだろ
そういう観点ではむしろ部活系のほうが初心者も臆せず楽しめる
いかにして勝つかにガチだから初心者と組んだ時にいかに打開するかを頭から煙がでるほど考え抜くから
負けた時も短絡的に初心者のせいにしたりせず、どうすればよりよくできたかをやはり頭から煙がでるほど考え抜く まあもうコミュニティの話はいいだろ
いつまでも引っ張る話じゃない コミュやあのプレイヤーがむかつく云々が盛り上がるんだよなあ
昔から >>310
よくわからんハーンがいるのに馬小屋からの斥候で羊集め？暗黒ハラスするにもハーンで自陣一周グルっと回る余裕くらいあると思うが
それに羊切れた後に即牧場？牧場何個も作るよりゲル一個作ってベリー鹿食いに行くほうがはるかに経済的でしょ レートなんて見てるのほんの一部しかいないよ
でレート気にするほどガチでやるなら1v1ぐらいだし他人の木にしない 正直、知的障害者でもなければ1300まではすぐ行くしな
1300行かない奴はただのガイジ 主観でモンゴル槍弓雑感いうと
こっちが槍兵で攻めると相手が槍兵出してくれんから領主時代攻めるのがきついって所だわ
弓が多くなるとそれだけ相手攻められないし、その間に突くこともできない
槍兵ってアンチユニットが多すぎて出す時点で不利になるよな
遠距離に弱い、軍兵に弱い、前哨地に弱い >>316
鹿って園芸効かなくね
羊の採取速度の方が早くなるよな チーム戦(野良)だとELOどのくらいから上手いっていえる？ >>318
とりあえずお前がものすごく性格悪い人間てのは分かったわ 中国の市場なんかバグってる？
無限に金を買い続けてる奴居たわ >>299
末尾数字はゲーパス民だろうけど全部数字の羅列みたいのは大体steam民じゃね >>323
そういや今の上手い中国真似したくてリプレイみるといつも10分位から同期ズレして見れないのばっかだった
もしかするとバグあるのかもな >>324
確かにそうだな
数字の羅列だけの人は言うほど多くは遭遇しないから勘違いした 槍兵出すタイミングって軍兵出せるタイミングで出すのが一番良いんじゃねえかと思う
デリーは建てるから意味はあるけど他の文明はユニット倒さないといけないし攻城やハラスに関して言えば最底辺だよな
相手の騎乗を見て前線で生産する位尖ったことしてねえとチームでも不利になることばかりだわ
フランス対策として有効だからか、斥候囮に遠くに離されてしまって攻められているチームメイトが多すぎる
斥候放置すると結局荒されるしほんま全文明TC周辺は移動速度上げるのが必要だと思う 前スレのテンプレ消えてるじゃん
これ以上俺みたいな反応しちゃった馬鹿増やしてはいけない
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※9a-※※※※ また 0ff4-GbN2 だね
他人に喧嘩売るのがすきなのか TCから外れると斥候モンゴルが強すぎてどうにもならない
追いつかないしTC射程外になるとマングダイが攻撃仕掛けるし見張り台も物量ですぐ壊しに来る
槍兵は攻めている間に弓兵でガンガン減っていく
守りに使うとか言ってる奴いるけど現状知って本当に守りに使えるといえるのか？
使えるのは近衛騎士正面衝突だけで結局はいられたら荒らされるってのは変わってない 1v1のこれほんまどうにかしてくれんか？
モンゴル以外は家を建てないといけなくて最速小屋と槍兵作れない→木材とって槍兵作る→その頃には斥候4ユニットになってる→斥候で槍兵が囲まれる→槍兵死亡 全文明そもそも家の要素がいらない
時代の進化で上限が増えるとか 少し小屋建てるの遅れるだけでユニットが死ぬから家建てながらユニット生産するのが難しい
相手は斥候なら2倍の速度で生産し続けられる小屋建てたら不利なのに斥候と労働者がきて前哨建てて小屋前に斥候が入っていくから最速で小屋建てて槍兵出さないといけない
前哨戦建てられたら槍兵で攻められない、斥候目掛けてカウンターで走って前哨に殺されるので現状維持するしかない
現状維持すると今度は別方向から斥候で圧力かけてくる
そのまま領主に入るとマングダイが飛んできて労働者殺される。槍兵追いつけない
なんだこれ状態 戦士小屋をTCとくっつけてTCに移動させるしかないけど
それするとTCが届かないぎりぎりの距離に前哨地を建てられるし
石で軍事生産はなくすか要求資源の一部を石にかえるかにした方が良いんじゃないかと思ってるわ 1080くらいでウロウロしてたけど篭れるマップ以外はモンゴルフランスってやってたらレートは素直に上がって行ったよ
このゲームマップで文明の有利不利で過ぎなんよな 野良チーム戦で斥候ガン出しして相手の羊集め斥候潰したら切れて罵倒メッセしていなくなったでござる… この開発ってよく大金と長時間かけて古代の尖塔とかいうゴミマップ作ったなと思うわ まあさっさと攻めた方がどんどん有利になるバランスは昔からほとんど変わってない気はする
守る方が有利でカウンターし合うバランスの方が面白そうだとずっと思ってるけどそれだと長引きすぎるかな >>340
陣取り合戦みたいなルールは欲しいなと思う >>341
カスタムで聖域勝利おんりーにしてみたら？ MAPによって文明の有利不利がつくのもあれだし
文明によって難易度が変わりすぎ
フランスとかモンゴルはとにかくイージーに勝てるし
逆にデリーとか神聖ローマは難易度が高い >>344
ELO1300以下をガイジ扱いできるプロの文明評価気になります
今流行りのオーダーとかも当然把握しますよね？もちろん今の1v1の文明分布も TFTスレでプラチナ以下はガイジとかいうレスがよくされてたのを思い出した >343
動かず止まっていれば5秒ごとに攻撃力と攻撃速度が増加していき、動くと消える。最大3段階
研究で追加される駆け足というアビリティの効果が静的配置+50%というわかりにくい表現になっているが
英語での説明文によると静的配置が増加していく速度が+50%、あるいは必要な時間が-50%という効果らしい
今はバグってるのか使うと即3段階目まで溜まった状態になる 中国の役人に近衛で突撃かますのマジ快感だわw
シュウキンペー死亡みたいなw 普段から躊躇なく差別用語使うやつと絡んでんの？
リアルでそういうやついたら関わらず距離置くわ ネットがリアルだから、ネットでの地位が全てなんだろ インターネットで強い言葉を使うことでしか自分を表現できないんだからあんまり弄っちゃ可哀想でしょ 品が無いよな行ったこと無いから知らないけど荒れてるらしいJPコミュのがいいんじゃない あおりとかじゃなく、ELO 1300いってる人は何戦くらいで到達してるんですか？やっぱりフランスモンゴルで？
デリーにこだわってるんですが900くらいから行き詰まってて、参考までに聞きたいです。 >>353
aoe4やってる人は大体RTS経験者だから何戦で1300言ったとか聞いても当てにならないと思う
個人的な意見だけどaoe4でRTS初めてもう1300行けたって人がいたらちょっと信じられないレベルの才能の持ち主だよ デリーとローマはキツいわ、ぬくったらそこそこだけどそこまででも無いし
上手い奴が使えばそこそこになるけど強い文明使えばもっと強いしな ランキング全体の5%くらいだから入れなくても全然問題ないレベル
殆どが1000前後 格ゲーとかで勝ちにいく奴は総合的に見てこいつなら練習する価値あるって決めるやん
不利付きすぎるキャラ使って勝つとか厳しいし、それと同じで強い文明で練習する方が楽しいかもしれんし負けがこんだ時の参考にしやすくね？
マップは不利文明相性も不利とか練習途中に選ぶもんじゃ無い
あくまで個人的な意見 どうもありがとうございます。
1300ってそんな感じなんですね。
人口分布ってどこかでみれます？
フランスもちょっと試したんですが3連勝してなんとなく敬遠しちゃってましたね。最近はAI相手に全文明練習しながら勉強中ですわ。 フランスで今まで騎士と大砲のみでやってたけど
遠距離使うなら砲術兵とアーバレストどっち使うのがいいのかな >>358
そういう遊び方するんならレーティング気にするのやめたほうが楽しめるよ >>359
劣勢ならアーバレスト（フルアップ前提）、優勢なら鉄砲
劣勢時はアンチを出す、優勢のときは重装を出す 砲術兵は天守建ててコスパ落とさないと金たくさん使うフランスは後半戦しんどい気がする。
デリーのぱおんぱおん部隊が出るなら全力で砲術兵作るけどそれ以外はアーバーレストかな 1300以下はガイジ！みたいな事言ってる奴がコミュニティにいたらそりゃ行きたくなくなるわな >>355
HREも微妙ではあるけどさすがにデリーと並べるのは失礼だわｗ JPやHaulざっと見ても1v1ELO1300超えてる人は数人レベルだし、内戦に積極的に参加してる層で1300以上の人ほぼいないよ
釣られすぎっていうか過剰反応しすぎでしょ デリーは研究無しで領主から聖地占領可くらいで良かったのに 領主イングランドに勝てない
軍兵いればなんてことないのに 中国の蜂の巣って攻撃モーション見てると毎回全弾当たってないような気がするんだけど、投石機と比べてダメージ出てるんでしょうか？ >>360 一応目標立てて取り組んでみようかと思いまして。まあのんびりがんばります なんか射石砲が敵クリックしても移動ばっかするんだがなんなん？ 敵クリックしてるからその敵の動きに合わして移動してる
地面を攻撃指定すれば勝手に近場を攻撃するよ 2も3も文明バランスなんか取れてないからな
COHは割と頑張ってたけどこれはどうなるか アッバースだの中国だのでバグ使ってるやつばっかりで萎えるわ バグ利用ちゃんと報告してる？
まともな運営ならBANすると思うけど
洋ゲーはどうかなとは思うが スプリンガルドナーフされたんだけど
前から一極集中のオーバーキルだったから攻撃力半減しても普通に強いな SC2の時からBeastyqt見てるけどいつの間にか世界ランク2位なってたわ スプリンガルドってもともと天守を背にちくちくするのが強いからナーフされてもあんま変わらん >>374
結果の"黄金の数"のグラフ見たらわかるよ
バグ使ってる中国はありえない増え方してるから
まぁわかりにくいように使ってるやつもおるだろうけど
>>375
気が向いた時に報告しとる スプリンガルド弱体化だけでなくコストまで上げるんかい 投石壊すだけなら安くなったしこんなもんでいいんじゃないかな 鍛冶場のアップグレードってやっぱ重要？
いつも忘れてて最後にまとめてやっちゃうんだけど。 >>383
対投石機 3発→2発
対射石砲 6発→4発
本来の用途だけで見れば強化か >>384
めちゃくちゃ重要よ
兵士生産速度上げるやつだけでも早いうちに取っておいた方がいい マルチ３ｖｓ３で、戦闘後のデータの「マップ開拓率」が
圧倒的に勝ったチームのみ全員０％なんだがバグかね
観戦での話 >>386
ああ、生産速度アップだけは真っ先に取るようにしてる。その外はどうしても後回し… >>366
1v1が不憫すぎるんよな
今でも開始25分でパオン20学者２０歩兵30射石4
とか出せるからそこまで来ると中々止めれんと思うがそこまでが長い >>384
攻防upは相手も含めた軍構成による
領主弓は与ダメが2から3へ1.5倍になったりするから超重要だし
逆に騎士なんかは1増減しようがぶっちゃけ誤差だし 今気づいたんだが一窩蜂だけスプリンガルドが倒すのに必要な攻撃3回のままだわ
この差デカくね？ 配信者が画面上部に出してるレート情報出せるソフト何処にあるか知らない？
github? 今更なんだけど時代進めたら労働者の資源採集が早くなるとかある？
時代進めると建物解禁以外になんかメリットあったら教えてほしい >>361
畑と穀倉の配置次第で役人3人で分間1000金稼げるから2000とかなら不正かもな >>397
381に対してのレスかな？
リプレイ見たら十数秒で 7000 黄金稼いでたよ中国使ってるプレイヤー
あまりのバグの酷さにベテラン勢も嫌気がさしたのか
vs AI に最近ベテラン勢が多い気がする リプレイ時の同期エラーって誰かが不正やってたって事だよね
最近はリプレイ見直すと大抵同期エラーだわ >>396
時代進めるだけではならない
ただ研究のレベルが解放されるので
研究を行えば早くなるとかはある。
まあ、戦略によっては進化はある程度で止めとくって言うのは全然あり >>396
文明によるけど全般的にはユニットと建物が解禁されるのがメリット
例えばモンゴルでイングランド相手に騎士出したいけど領主じゃだせない、とか
RAMが領主でだせるから城主を急ぐ意味そこまでないけど
一部文明は建物とかUUとか研究とかが強いから急いだりする、くらい
というかなにをしたいかという目的のための手段が進化を急ぐ、
だから進化したあとなにするかの目的とかプランをたてないと進化急ぐ意味ない あれ、今更だけどもうアプデ来てたのか全然気づかなかった
じゃあアッバースと中国のバグも修正されてそうだな >>396
＞今更なんだけど時代進めたら労働者の資源採集が早くなるとかある？
＞時代進めると建物解禁以外になんかメリットあったら教えてほしい
>>404
いやいや、君はだまされてるかもしれんぞ
時代進化すると自動的に改善する進化ボーナスは結構有るらしい
俺が検証とか実験した訳ではないのであくまで情報として集めてきただけだが
イギリス
・粉ひき小屋近くの農場収穫増の文明ボーナスが、時代進化ごとに15%/20%/25%/30%と変化する（あるいは加算される？）
フランス
・町の人や斥候の生産速度増の文明ボーナスが、時代進化ごとに10%/15%/20%/20%と変化する（あるいは加算される？）
中国
・帝王の時代に入ると「化学」の研究が済んでる フランス以外城主で止まる位ならすぐ帝王入って大学作った方が良い なんか右クリックの挙動おかしくないか？
攻撃移動にしようが何にしようが自分のユニットは相手の周りをぐるぐる回るだけで、気づくと自分だけ全滅しているんだか？ >>408
攻撃移動で地面クリック
ユニットをクリックは何か意図がない限りしない方がいいよ
ちなみにもし他に攻撃する場所がないなら仕方ない アタックムーブも少し離れた敵ユニットより近く建物を攻撃したり2021年のゲームとは思えないくらいAIの頭が悪い アタックムーブは対ユニット用と対攻囲兵器用がほしいところ 戦闘ユニットそれぞれに陣形指定と同様のボタン設定があればいいんだけどな
というか実際にそういうゲームは他にあるけど
・最も近い敵優先
・戦闘ユニット優先
・兵器優先
・建物優先
といったボタンがな AoEは色々とゲームを改善する余地があって、実際に他のゲームでは実現できているのにそういった良い点は真似して取り込めばいいのに
久々に出たAoE4が改善点が少なくて、むしろAoE3や2より退化した部分まであったのは残念だった ルーシに9分城主、11分くらいで弓騎兵はいいとして
転向って初めて食らったけど、これ分からん殺し感半端ないな >>409
なるほど、ユニットクリックが罠とは驚いたな、
ありがとう あと避難しようとTCクリックすると
修理始めるのもやめて欲しい
右は修理、左は避難とか分けて欲しかった 連携取れた固定チームが増えて野良は減る一方だから
野良でやってると固定とばかり当たるようになって
ストレスたまるばかりでやってられない
もう野良で楽しめた時期は完全に終わった感じかな 松明と攻城兵器のときいくら指定しても攻撃しないバグはちらほら発生する気がする
後者は茂みにある壁・茂みや森で壁までの視界が遮蔽される場合は視界取れてないと攻撃できない仕様っぽいけど前者は完全にバグっぽい
アタックムーブはあんまり使い勝手良すぎてもどうかと思うから現状の効果でいいと思うけど、地面クリックしたつもりが建物殴りに行くのだけはホントありえんから勘弁して欲しい >>415
チュートリアルやってどうぞ
右クリックは途中の敵を無視して選択したユニットを攻撃
A＋左クリックは指定した場所まで途中の敵を攻撃しながら移動
用途が違う というか破城槌弱体化の影響か、今のチーム戦壁ぬくり合戦が増えてつまらないんだよな…
領主Rとまでいかなくとも、もっと激しいハラス合戦したいし、帝王まで暇過ぎる
結局フランスかモンゴル使うしかないのか >>422
もしかして弓とかの引き撃ちってA＋左クリックでやるもんなの？
ずっと右クリックでカチカチ攻撃と移動を繰り返してた・・・ 弓は攻撃集中させないと中々減らないから可能なら1体ずつポチポチした方がいい アッバースで知恵の館に近付くと回復する研究とって知恵の館に近付いても全く回復しないんだが
バグか？ ほんとモンゴルとフランス腹立つな
この3倍段クソ文明 あれは多分翻訳ミス
知恵の館ではなく天守の周辺で回復する
"Keeps heal nearby friendly units"のKeepsは天守のことなんだが
～し続けるの意味で訳してしまったんだと思う >>430
えぇ…
知恵の館まで戻すのとかクッソ不便だなと思ってたがそういうことか レベル70になったんだけど肖像枠の見た目がレベル20と一緒で何これ状態
これバグじゃねえのか？ >>436
肖像画の頭の部分に控えめな三角マークがついてない？ >>438
よく見たら付いてたわ
分かりづらくて草、教えてくれてありがとう 中国マジバグねえか？
2v2でやって城主で中央金鉱と交易商抑えてんのに金が大量に出てる
リプレイ見ても同期エラーだし何が起こってんだ
榴弾兵と攻囲兵器量産されて押し返されたわ ローマは防衛戦強いらしいけど具体的にどう守ればいいのかな？あと天守の後ろでカルバリン砲かまえててもわざわざめっちゃ敵に近づいて撃っちゃうんだけどなぜや！！ 騎乗兵がナーフされてから相手の榴弾兵倒せなくなってんだけど
榴弾兵とか爆破範囲とか見直した方が良くないか？
前まで軍隊分けて5方向から攻撃していれば勝ってたけど、今は全く歯が立たなくなってるわ
相手の火炎槍もそうだがプレイヤーによって範囲の大きさが全然違ってたりするし
範囲攻撃の範囲って大きくできんの？ 投石機って敵が来ても
ボケーッと突っ立ってるだけなんだけど
攻撃指示しないと組み立ててくれないの？
待機中は勝手に組み立てて迎撃してほしいんだけど無理？ >>441
具体的にも何も必要に応じてやっすい防衛施設建ててダメージ割られそうになったら緊急修理使うくらいしか無いだろ ちなみに4v4マップの配置バグもまれだけどある
一人だけ味方が敵の陣地に配置されたりね >>448
交易商と肉2400(分)位まで強い
フランスの商工会議所より劣るが木材もある程度取れる
それ以上の食糧資源取るとなると難しくなる
中国は手押し車入れると徴税効率が落ちる金は600～1000金(分)他より取れる木材資源も監督すれば他より取りやすい
一番早く資源集められるのはフランス このゲームガバすぎて
市場をNPC市場側に作るじゃん？
そこから拠点変更すると片道だけになるんだよ
それ使えば初回だけ素早く資源が取れる チームクイックが火炎騎兵出すゲームになってるな
弱消化はよ >>450
難易度の低い暇な文明だったらやるかもしれんけど初回だけだしな
知っててもそのテク使ってるって人見たことないわ 砲撃手と弩兵の使い分けがよう分からんのだが、他の人はどう使い分けてるんだこれ？ 砲撃そろえれるなら砲撃のほうが強いよ
弩兵はコストの安いカウンターユニット >>447
天授ブーストあるローマよりフランスの方が内政強いとか涙が止まらん…ローマ強化はよ… >>453
まあ食糧とかは構築まで結構素材が必要になるから使えるとしてもフランスと銀の木動かして資源増やせるモンゴル位だな 弩兵は軍平ラッシュに対するカウンター…くらいでしか使わんかなぁ フランスって何であんな軍が強いのに内政も強いんや？ 騎馬槍コンビだったらアーバトリエは結構強いぞ
乱戦時の防御にも結構有効 低コスト過ぎる兵士って結局人口上限で損するから、ある程度資源ある場合は強いユニット作るのが王道だな >>460
商工会議所で黄金以外の資源が20%増える
端端貿易で資源400入る
取り辛い資源、石が集まりやすくユニット無しで建てられる大砲布陣が無限に湧いて出てくる >>452
市場の集合地点を細工してやるだけだぞ
面倒な要素は市場二つ建てる必要があるだけ程度
以下JPコミュより引用
市場と商人についてちょっと実験してみたので。
A地点に市場、B地点に商工会議所（フランスの市場にできる歴史的建造物）、P地点に集落交易所。
Aを選んでPを右クリック、Bを選んでPを右クリックで、AとBそれぞれで商人を作ると自動的にPへ向かっていくのですが、それぞれA-P、B-Pの間を行き来するのでB-Pのほうは距離が短くて効率が悪い。なのでBで作った商人をA-Pの取引路に組み込みたい。
対処方法は2つありました。
(1)商人を選択して「拠点市場の変更」でAに設定する（ショートカットキー：W）
新しく作り直した市場に組み替えたいときもこれで。
(2)Bを選んでAを右クリックしそのままシフトキーを押しながらPを右クリック
するとそれ以降Bで作った商人はPへ向かってお金を得てAへ持ち帰っていきます。
つたない説明で恐縮ですが知ってると便利そうなのでご参考までに…！
https://cdn.discordapp.com/attachments/888920446299430982/908358671069773824/1.png ちなみにAoE2DEではどこの市場で作った荷馬車も最遠の市場に自動的に属して金の量もそれ基準になる
仕様 >>464
Bで作った商人は1回目の往路が短い分だけお得という事？ こういうゲームって結局攻撃有利なのがなぁ…
もっと象徴とかで守って勝ちたいが難しい １回目だけお得だけ
端ならその1回がかなり大きいから余分にもらえる
フランスの場合資源を選んで持っていける
商工会議所A作る
作ったやつはN市場の隣に集合させる、その間に反対側に市場Bを作る
Aから出した交易商の拠点を市場Bにする
初回のみ半分の時間で600資源獲得 マージで4v4のイングランドさんでほぼお荷物
弓とかいう雑魚作ってシムシティしてるだけのイメージ 開けた陸マップならとにかく弓だけ作って領主から前線で働かせるようにチーム展開できればイングランド後衛でもそこまで弱くはないけどな
チーム戦だとルーシ前衛が悩ましいというか難しいと思うわ フランス騎士の後ろにイングランド長弓兵乗せたら最強では？ まあイングランドは城主と帝王が雑魚だからなあ
ユニークユニットが何もないのが痛い >>456
城主でレグニッツに聖遺物入れればローマの方が内政は太いかも
内政最強はルーシじゃないかな？野生動物からの金と食料ブースト、黄金の門で気軽にTCを追加できる、弓騎兵で主導権握れる上にウォーモンクで聖遺物は確実に取りにいけるし聖地を取るのも難しくない 前パッチとの比較できないから詳細わからんけど今のデリーってそもそもモスクの学者の恩恵弱くなってない？
以前は学者10人くらいいればどのテクも1分前後で完了してたのにパッチ当たってからは領主テクすら全然終わらんイメージ
聖地ナーフ以前にそこら辺がおかしい気がしてならん そういやローマの町の人だけ何でかデフォで手押し車持ってるんだよな
文明特性に書いてなかったけど結構重要な要素だと思う
持てる資源40％アップとか強いわ >>475
今のデリーはバグりまくってる
一部テクに至っては学者が増えると研究時間が伸びる すまん、A+左クリックで攻撃しながら移動だと思うんだけど
Aをカメラ移動に割り振ってる場合って代わりのキーをどうすればいいんだ？
いくら探してもキーコンフィグに設定項目がない・・・ ローマで最速象徴立てまで行けるんだけど、そっから上手い守り方がわからん…
とりあえず天守立てまくって騎士量産してるけど、射石砲がキツい！カルバリン砲作ったけどすぐ壊れるし困った なさそうなので、勝手ながら建てました
【AOE4】AgeofEmpiresⅣ 初心者スレ part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1638870974/
>>484
一般キーではなく、グリッドキーの最左中段のキーが適用されると思うよ aoe4スレがこれで３つ乱立したわけだ
この初心者スレワッチョイないしワッチョイありとIPありでもう２スレ建てたらどうだ？ >>485
スプリンガルド量産でいい
というかスプリンガルドないと天守守れないから弱いよ
天守ある程度作れたら兵は全部スプリンガルドでいい 初心者スレがいるほど栄えてないけどなぁ
このスレの2割は俺のレス 簡単なこと質問しづらくてさ
結構流れるし
初心者用はワッチョイなくてもいいかなって思ったんだが カルバリン作ってんのね じゃあカルバリンの数が少なすぎるそれが敗因さ >>488
カルバリンよりスプリンガルドか！カルバリンももうちょい強ければなぁ >>475
今確認してみたけど10人で大体1分だよ
自分は普段多くても学者6人でやってるけど研究は早くなってる気がする
天守はバグで逆に時間が増えるからモスクの影響範囲外に置かないといけないけど、
これは城主以降だから今回の件とは違うと思うけど
学者は増えれば増えるほど恩恵薄くなるのは前からの仕様だし
領主では10人もいらないんじゃないかな
余った学者は帝王までは回復役として味方のサポートとか自軍に加えた方がいい フランスの砲術学校にそこまで魅力感じないんだけど大学作りたくない人用？
赤の宮殿も上手い使い方わからないけど 天守建てずに帝国入りする時は兵舎に沿わせて宮殿作るかな
既に天守ある時はその後ろに砲術学校作ってカルバリン置くようにしてる モンゴルの暗黒に攻めてくるやつってどう返すの？
あんまゲームとして成立してなくて冷めるんだけど… aoe4やるならオススメのゲーミングパソコンスペックを教えてください。 >>497
全ての事象について言えるんだけど
敵がやってきていやなことは、自分が同じ文明で同じことやって
対戦相手の人間あるいはAIがどうやって応じてくるか試せばいい、それで対処法は分かってくる
質問の件は町の人を町の中心に避難させるのと、前哨地を建てる
これが的確にできれば1vs1では滅亡しない、1vs2や1vs3で集中攻撃食らって滅ぶとしてもあっさりは死なない
もちろん襲われる前の段階で内政ノロノロモタモタしてたら、その後にどんな良い対処方法をやっても人数が少ないのが原因で滅びるけどな マップ広すぎてまじでクソゲー
着弾遅れるし自分のユニットどこ行ったのかわかんねぇんだよ >>501
斥候で偵察して、攻めてきそうならビルド変えて対応ってことね…
むずぃ >>497
キー設定の町人全員をあまり誤爆しないキーに副キーを当てて特攻されたらそれを押す。町人全員が選択状態になるからそこから退避選択すれば最寄りに自動で逃げるよ。慣れたら全選択ではなくてCt+Aで画面内全選択の中から町人アイコン押して退避すれば画面外のは活動続けられる。
モンゴル相手なら中心の射撃範囲内で活動するか、早めに前哨立てて上記の待避場所作っておく。 >>505
横からだが一応無差別に町の人を全選択するショートカットキーは元々用意されてある
Ctrl+Shift+V
ぶっちゃけ使う機会ほぼ無いから、覚えるだけ脳のリソースの無駄かもしれんけど >>507
慣れない人は咄嗟にその複数キーを押すのはきついから設定で副キー当てると全選択できるのでそれについて書きました。 なるべく時代4前に兵隊作りたくないし戦いたくもないからわざわざ領主最速石壁してんのに、攻めろ攻めろ兵隊作れってうるさい味方来てだるかったなぁ…時代4前に勝っても面白くないんだわ！！象徴勝ちが気持ちよすぎてやめられん ping出したときにチャットでも命令文が出るようになったんだけど
あれ地味にうざいからやめてほしい しかもping出してるやつの言語で出てて糞だし >>509
申し訳ないけど絶対に味方にいて欲しくないわ
壁貼れないようなひらけたマップならどうしてんだよ 英語は何とかわかるけど
中国語で何か言われてもわけわからんな ラクダと槍とロングボウの組み合わせでフランス死にそうになったわ
天守立てまくって助かったけどこの組み合わせはマジ辛い >>514
騎士と射撃ユニットと投石機だけで勝てそうな気がせんでもない 今度中国語で何か言われたら
挿入可？先端限定！先端限定！
とか言っとくか >>509
そのやり方しかやるつもりないならソロでやった方がいい >>511
乾アラビアとかは普通にマッチキャンセルしてる
あとのマップは割と石壁間に合うし、4vs4はマップ広いから余裕あるしね。序盤に複数国一気に来たらどうせ兵隊作ろうが負ける運命 >>497
結論からいうと暗黒のそれに耐えようが無理
モンゴルだけオボーやらのせいで実質資源が5分まで+500程度、
10分までで+1000程度多いっていう状態で他の文明とバトル開始だから
暗黒Rだろうが領主Rだろうが即領主だろうが正直なところクソゲー >>509
このゲーム、たった1人が領主で戦わないだけでチーム全体が負けるゲームだったする
拠点に対して瞬間的に2vs1の状態で作られただけで味方が終わって
次は後衛の自分が終わる番 ぬくり廚とマッチングしたくなけりゃ自分のELO上げればいいだけだな 俺も
>>511
の言うように
>>509
>>520
と一緒のチームになるのは勘弁だわ
領主だと歴史的建造物２つ潰されただけで1人追放されるのに
1人でぬくぬくと自分の周りの壁作ってるだけとか
足手まとい以外の何でもない グリアラ蹴ってるらしいしある意味正しいプレイスタイルだろ
他のクソ広ゴミマップなんて距離遠すぎて普通領主Rなんて2v1でも刺さらんわ 別に領主Rしようが帝王までぬくろうが自由でしょ
嫌ならプリメイド組めばいい >>525
お前はまず友達作ってから出直してこい(>>433)
差別用語使うやつのコメントなんて誰にも刺さんねえんだよ
あとグリアラって何のことか調べたらAoE2のアラビアじゃん
いい歳こいて何言っとんじゃお前は 自由だとは思うけどお互い勝つのが目的ならチーム組んだら相手とチームメイトに合わさんと勝てないわ
一人でラッシュして返されて終わるのと一人で帝王まで行って他潰されるのはどっちも同じレベルの戦犯
目的は勝つ事でシムシティするのもラッシュするのも手段でしか無い >>527
わざわざ書き込み調べとかきもすぎ
ぬくりには上から目線のコミュの人？ >>528
せやね、楽しみ方は自由だけど
勝つのを目的にするなら敵も味方も相手があることだから自分勝手に自由にとはいかないね
そして、その時々のメンバー次第状況次第でやるべき事も雰囲気も変わるから
単純にシムシティがアカンとも早漏ラッシュがアカンとも言えないわな 残念ながらゲームなので勝つことが史上目的でない人もいる エンジョイ勢も規約違反じゃないからな
勝つ前提としても領主兵合わせないと勝てない論以外の理論が規約違反とも言い切れない
勿論領主兵合わせが現状もっともらしい理論であるがな
個人差の話だと領主兵出すよりも受けながら帝王までぬくるほうが得意だという人も稀にいる ほとんどの場合は
領主入って味方がハラスではなく主力で隣攻めてるのに援軍に行かない、または軍隊出さないか
領主入って味方がハラスではなく2vs1で主力に攻められてるのに援軍に行かない、または軍隊出さない
ってケースのような
まぁ野良はほぼこのケース
固定とやってゲームにならん展開に >>533
結局そのケースって最初から兵出す想定のオーダーでやってないとどうしようもないんだよな
報告受けてから兵生産したって軍量的にもタイミング的にも足らなすぎるし >>535
攻めていようが守っていようが撤退できない拠点に2vs1の状況作られただけでもうどうしようもない
だから固定対野良はゲームにならんことも多い 固定vs固定を確実にやりたいという需要から日本人コミュが誕生したんだっけかAoE2 固定組む努力が足りない
オーダーだのマイクロだの考えるよりも
意思疎通とれる仲間を集める方が先だぞ 別にそんな勝ち負けにこだわらんなあ
楽しめてたらそれでいいし、レートなんて気にもしとらん 4v4だと城主からしか攻めないけど
防衛と救援のために軍は作る チーム戦野良は味方がアテにならんし、上にいるような最初から帝王一直線のやべー地雷も普通にいる
基本的に頼りになるのは自分だけだが、そのためにはマップコントロールを取るための機動力が必要
だからチーム戦はフランスが強い 1v1目線だとモンゴルのナーフと暗黒兵の弱体化してほしいな
暗黒での攻城は5とかでいいし暗黒からタワー建てられるのも疑問
今のメタだとモンゴルで泥仕合か即3勝負の両極端になりやすくて大味すぎる
まあチーム戦はもっとバランスおかしいけど AI戦の4対8で相手の資源補正ありとかのお祭りモードが欲しいな
前半は防御向き文明が光るし後半は攻撃向き文明が暴れられる 固定と野良はマッチ分けないと駄目だわ
クイックでどちらもやるけど
あまりにも差があり過ぎる >>539
気楽にやりたいなら1v1って選択肢もあるからね 騎乗兵強化してくれないかな
ハラスに使いたいけどさすがに今のステータスじゃ頼りない ELO1000超えた辺りから地雷味方はかなり少なくなったな
800-900辺りの頃はマジで味方ガチャゲーだったわ 最近は固定っぽいチームに当たったら、ゲーム開始前に終了にしてるわ
海と大森林マップも時間の無駄だから終了
ボルダーベイも飽きたから 合流点ってAI相手なら絶対に負けないマップだけど人気あんまないのかな 海マップてイングランド地味に面倒だな
防衛機能あるTCとランドマークや天守、遠投投石器で固められると船ぶっ壊されまくるし兵士輸送しても鉄壁の要塞すぎて崩せない
象徴建てられると詰んでしまう(´；ω；`) レート戦て準備中ってなってるんだけどELOってなに？
エロならそこそこ自信ある 速帝王行こうとするのめっちゃ嫌われるんやな…
防衛戦力はどのくらい用意すれば許されるんや？ローマなら軍平20くらい作ってればセーフ？城主行ってから騎兵30でもいいんかね ボルダーベイ一番好きなマップだけどなぁ
漁船のコストが良い具合に上がったのと廃船弱くなったお陰で海と陸のバランスかなり良く感じる
海にコスト割きすぎると陸のハラスぶっ刺さるのもいい 即帝王も相手がガチガチに守りスタートだったら悪くないんじゃ無いの
これがダメって話しじゃなくてこういう時にこれやっちゃダメって話しだと思うよ >>553
相手に合わせてその数を変えられるようになりましょう >>549
固定っぽいチームなんて待機画面で分かるか？ 帝王が必須の文明なんて無いんだから遅くとも城主までに攻めないと只のハンデだろと
温ってる奴が帝王になるまで4対3なのを理解するべき
これで勝てるならお前は最初から要らない 今日”竜神の剣を喰らえ”ってのが中国のチート使ってたわ
リプレイで確認したから通報しといた
中国で市場大量に作ってるやつは注意した方がいいな >>553
敵と味方次第だから兵出さずにぬくれて帝王爆発で一気に全部抜けるなら出す必要ないよ
でも味方はずっと苦しい戦い強いられるから嫌われる可能性は高い
嫌われるかどうかって話と勝てるかどうかで二軸になってるよねこの話題
>>556
ありぎとう私もここでオカズ探すわ
steam勢はだめなのかと思ったら自分の名前あったわ >>559
プレイヤーはそれぞれだよ
シムシティやりたい人だっているし、人のプレイススタイルに口出すのはおかしい >>562
チーム戦でその言い分が通るわけない
そういう奴は対CPUで遊べ セオリーから外れて自分のやりたいようにやるってのをわざわざ見ず知らずの人とのクイックでやるなら文句くらいは覚悟するべきじゃねーの？
まして内部レートも存在するから勝ち負けに少なからず意味がある場なんだし勝敗気にする人の方が多いのは当然でしょ
AI戦でやるなりそういうプレイを許容してくれる場所見つけるなりのことはできると思うんだけど
カスタムでNR〇〇（〇〇分まで攻めるの禁止）みたいな部屋もたまにあるよ
>>554
防御減っても廃船未だにダントツの最強なんだけどね
くるくるさえなきゃまだ戦えんでもないんだがヨーイドンで軍船出し合ってちゃんと操作されたらまず勝てない まぁプレイヤー間で文句言い合うのは不毛よね、自分に不愉快なプレイスタイルを許容するゲームデザインに文句言うべき。 >>562
そういう奴に限って負けると周りがゴミとか抜かすんだよ
お前がゴミだアホ 自分以外全員チンパンジーだと思え
何か言われてもウキウキ言ってらｗくらいのメンタルでいいんだよチーム戦なんて >>551
イングランドのキャラックは国ボーナスで最大射程だから遠投投石に当てられるのは近づきすぎかと。口火を切ったら前哨をなんとか建てて城塞網を活かさないと攻撃単体ではイングランド不利かな。後は最大射程なら後ろに漁船を控えさせて回復させる。 自チーム全員帝王ぬくりで負けたらなんて言うのか興味ある >>569
帝王行く前に攻めてくるのズルいって言うと思う >>568
ごめん言い方悪かった。対イングランドってことよ
海マップでイングランドにガチ防衛されたらクソ面倒 >>572
亀になった対イングランドの島攻めはきついわそら……一点突破はきついけど大型艦船に漁船付けて前線を少しずつ上げるしかないでしょ。下手に分散すると片方攻め負けするし。 ゲーム開始、斥候、前哨狭間、マングダイ、弓兵。破城槌
このコンボで終わるゲーム >>574
マングダイが入ってる時点でダウト
マングダイ抜きでもそのムーブだとフランスはボコれてもイングランドに勝てないぞ 歴史建造物の方向が固定なのが最悪だと思う
出るところも決まってしまってるし斥候出すと何処に何建てようとするのか丸わかりだし
ハーンで鷹だして自滅するまでできるから正直どうにもならん
槍兵出すと視界取れなくてハーン突撃させられんから後ろに建てられているの確認できなかったりして怠い >>576
英国は農民が弓撃てるから
そもそも前哨地建設させて貰えなくね？
モンゴル相手はそれ前提で動くぞ むしろtcのタゲ変えとRAM弱体化で試合時間伸びやすくなったからだるくてh2hやる気しないわ
さくっと15分で次のゲーム行かしてほしいよ >>558
似たようなアイコンとか似たような名前使ってるから大体わかる
固定チームだと上の1チームでログイン最初から固まってたりする
ログインがダカダカ入ってきたら完全に野良ゲームだから安心して開始できるわ 海マップでもないのにマッチングしてからバラされること結構あると思ったらこんなんで切断するやついるんだな
すげえ迷惑 >>582
いや、固定4人チームで野良と戦って何がしたいの？
ゲーム成立してないしお互い時間の無駄では？ >>581
AoE4に限らず昔からある見極め方法ですなぁ…
入った直後に「あっこれ狩られる側や」ってわかるよね >>583
確度もわからんしそれにつきあわされて何分も時間無駄にするこっちはいい迷惑
固定4人チームでELO1000の人たちとマッチングするってことは、その固定チームと同等のポテンシャルを野良で出せてるってことで概ね良い勝負するんじゃないの
2人固定とか3人固定もあるだろうしそういうのと当たりたくないならカスタムで干すなりランダムチーム戦に入ればいいのでは 固定は地雷味方が0だし、連携もハンパないからまず勝てないんだよね
噛ませ犬になる時間とか勿体無いしね
固定は固定同士でやりあって欲しいわ AOEやり始めてから偶に見るんだけど干すって何？ホスト？ 干すはホストするってことだね
AOE2とかでチャットで人集まって誰かがホストになってゲームを立ててた頃の名残り
>>586
本当に固定かもわからないのに負けた理由にしてるだけじゃね
地雷0で連携も半端ない4人固定が1000あたりうろついてないだろ セオリーって言ってもいろいろあるわけで
例えば
・スルタンは領主入ったら速やかに聖地確保すべき
・スルタンは城主直行して象出すべき
・スルタンといえど領主槍弓出して攻めるべき
てなふうに様々な戦術があって各人のセオリーになってるともいえる
最も優れたセオリー以外はチーム戦の味方の邪魔になるからやめろというのであれば
最も優れたセオリーが何たるかを定めて、かつ事前に味方に周知しないといけない
そんなことできるのは固定メンバーだけなので、野良じゃ無理 確かに固定で勝っていってもらえば、いずれマッチしなくなるし、こっちの実力が上がれば野良でもなんとかなるってロジックか。何か納得。
今実力差があるマッチ発生するのは、黎明期のバラつきかな。 言葉も通じない場合多いだろうから無言でやるなら行動で合わすしか無いわな
全員がチーム全員の初動把握して合わせ合うなんて無理無理 で、極論を言うとその各人のセオリーによっては
領主兵出すよりも帝王一直線のほうが強い、なんてのも有り得る
よくあるケースとして
領主で兵出すと内政が止まってしまって城主入りできなくなってしまう
なぜなら兵動かしながら内政が全くできないので、帝王で内政ほったらかしにできる段階にならないと兵出せない
領主兵要求されるときって、単に槍3人連れてきて、なんてものではなく
ある程度継続的に兵生産して数溜めてくれること、かつ内政も怠らずに進めてほしいというレベルは最低限求めると思う
それが出来なきゃ敵の2国合わせには焼石に水
結局領主兵出そうが帝王ぬくりしようがそいつは「役立たず」なんだから好きにさせたほうがまだそいつのパフォーマンスを発揮できる目がある可能性はあるだろうね こういうのを見るたびに1v1だけやってようって改めて思うわ なるべく操作量勝負に持っていって実力差が出やすい状況にしたいってのはある >>589
帝王まで温ってる奴はいかなる理由でもハンデでしかない
セオリーなんて段階の話ではないしそれ以前の問題 レスバするより実際に戦えば話が早いのではないだろうか？ 犬って柵越しだったらめっちゃ吠え合うけど柵外した途端に大人しくなるよね >>596
同じ腕同士で50戦して検証でもすんの？ >>595
それについては>>592で述べた通り
そいつが何やってもハンデだろうと思う
嫌なら固定組んでチームに入ってくるのを排除するしかない >>589,592
最善手を求める話ではなくて
協力の意志を見せろって話じゃねえの
この話はどっちかというと、最善手がどうのという話よりは
「飲酒プレイが常態化してて意味不明な行動は頻発、寝落ちも日常茶飯」
みたいなプレイヤーを許容できるかって話に近い
本人は楽しいんだろう
レートは下がるだろうから、マッチングもこういうプレイなりに落ち着いていくだろう
でもチームでやるゲームでそれを許容できるかって話
草サッカーや草野球なんかで考えると分かりやすいかな
ガチじゃないし細かい事までは言わないけど最低限、勝利に向けて協力していくつもりはないと、楽しむ事もできない
野良マッチは面識も何もないから、みんなで楽しむ意識もなくなるのかもしれないが ぬくってAIハードに勝てる方法
・羊6木3金3鹿数人で領主建築開始
・進化中からは木に2人くらい追加後石に3人、それ以降は適当
・戦士小屋から槍、射手小屋から弓を生産しておく（それぞれ10人ずついればとりあえず十分）
・石壁を貼りはじめる
・敵軍が来たら「内政を止めて」作っておいた兵で迎撃する。減った兵は補充する
・このとき敵が当たってきたポイントには石塔を建てておく
・城主では攻囲兵器が来るので、領主終盤あたりで馬小屋を作って騎乗兵を3体程度作るか、槍を増産する
・城主入ったら槍弓アップグレード、スプリンガルドを作る。これで敵の攻囲兵器が怖くなくなる
・城主軍に合わせて槍弓の兵量を増しておく（様子見次第だがそれぞれ20人くらいか、ちゃんと石壁貼ってればそこまで必要ないかも）
・帝王入ったらお前の好きな最強軍を編成して攻めろ
てな感じで「戦いながら内政する」スキルが無くてもAIハードには勝てる
別な言い方をすると、「戦いながら内政する」スキルが無い人を排除することはAIハード以下の人排除する必要があるってこと >>602
前の市場の説明のくだりといいあんたの話は無駄にいちいち長いんだ
簡潔にわかりやすく頼む >>601
その例えだと、飲酒苦手な人に飲酒要求するみたいな話じゃね？
宴会では飲酒することが必須だろみたいな
酒飲めないけど代わりに宴会芸で楽しませますっていうのも協力の形として認めないといけないと思う
価値観の問題なので
それが嫌ならやっぱり固定組むしかない >>603
市場の下りは引用だぞ
俺に言われても困るわ チュートリアルで
「領主では兵を○人作りましょう」
とかやってほしいわ
知らずにマルチやって領主兵少ないだの出て無いだの怒られるとか萎えるわ よくわからんけど通報機能なかったっけ？
帝王までぬくって協力しないって奴に出会ったら迷惑行為として通報すればいいだろ
それで運営が処罰したのならお前が正しい 誰かに怒られるまでもなく騎士や弓にボコられれば一発で学習するだろ
普通の人間なら >>606
公式はバグ修正バランス修正で手一杯だろうから期待できないね
せめてスレのテンプレにでもまとめてもらえると初心者の助けになりそうな気がする
各時代でやるべきこと
定番の戦術や連携セオリー
逆にやってはいけないこと >>608
AIレベルならボコり返せるからなぁ
野良はAI最強超えの人間以外やるなって環境でもないし
対人のガチ騎士とか長弓RAMに抜かれても「わけわからないものに轢かれた」としか認識できないと思う マップによって全然違うのに個別にチュートリアル作らせるつもりかよw >>604
例えに例えで返し続けると話が行方不明になるからさておくが
「兵出すと内政できない」という想定で藁人形論法してるのはお前だけで
話の発端は>>509にあるし、そういうのが念頭に置かれている
能力不足の問題ではない
ちなみに俺自身はそこまで糾弾する気はない
ただ批判されるのは当然で、その批判を批判するのも無理があるという見方 >>608
それを行っちゃうと「普通の人間同士で固定組め」って話になってしまうんだよな >>612
まあ俺自身そんな対人チーム戦やらんからどうでもいい話ではあったのに首突っ込んだのはすまんかった
>>613の裏返しで「普通未満の人間同士で固定組め」とも言える話だしな >>611
じゃあ初心者は現場で味方プレイヤーからガミガミ叱咤されるしかないのか？ >>607
運営が処罰しないなら正しいというならチーム参加で即放置も許される
チーム参加で即放置を運営がBANは見たこと無いからな 初心者にとって協力プレイの敷居が高いのがAoEの弱点であるかね
このゲームの協力って兵合わせがメインだが兵合わせするためには兵を連続生産できる内政力と操作力が必要
マルチタスクゲーの中でもトップクラスの難易度と思われる >>616
よくあるのは即切断はレート減るみたいなペナルティを与える形式かね
AoE4はそのあたりいい加減なんだろうか？ もう初心者は城主入り捨てて領主で槍と弓の連続生産できる農民が揃ったら
TC止めて槍弓兵操作だけするのが良いんじゃないかと思う
TC止めるなは初心者には高望みかと
慣れたらTC動かして城主入り意識しよう
これだけテンプレ入れとけば十分じゃね >>619
領主槍と弓の1小屋連続回しに必要な木こり、肉民の数の目安があるといいかもしれない
プロの皆さんぜひとも初心者のために教えを >>606
適正に振り分けられるまでの辛抱だしあまり気にすることないと思うんだけどね
レートがあるゲームの基本だけど、マッチングするってことは自分も同レベルってことで野良の味方のミスに怒る権利なんてないからな TC止めるは農民飽和でもしない限りありえへん
いやそれが高望みって話か ある人からは「領主でしっかり兵出せ」
ある人からは「TC止めるな」
初心者「両立できへんどないしろや…」 今のプロも初心者な時期があったわけで
農民と兵ノンストップで作れるよう練習に練習を重ねてミスなくできるようになったわけで
…
とりあえず慣れるまでA.I.最強で練習してもろて A俺雑魚やけど100人までは農民止めるなと教わったのでそれは出来ない
攻めてるときは農民生産以外ないせいできん模様 >>620
感覚だがTC止め槍1回し弓1回しなら
肉10
木15
くらいいればいけるかね >>606
そもそも野良でやってるなら負けても被害なんて実質0だわ
諦めて次の試合やっちまえばいいと思うわ
>>607
フランスなら城主までぬくっても別に問題ないけど
最小限の石壁位は建ててほしい程度だわ オーダーとしてはこんな感じか
1の時代
・最初の農民全員羊
・次の農民で家建てて金へ3人
・その後2時代の建築できるようになるまでひたすら羊
2の時代進化中
・追加農民ひたすら木こり
2の時代入ったら
・戦士小屋弓小屋建築して槍と弓の量産
・木こり15人になったらTC止めて槍弓で進軍 先程の帝王一直線マンですが、色々な意見ありがとうございます。象徴勝ちが楽しすぎてついつい最速帝王に固執してしまう…一応最近は自陣壁で囲って、味方陣地にローマ軍平30体待機させてからぬくぬくするようにしたら勝率徐々に上がってきました このゲーム初心者の人ほど領主で全力出すべきなんだよな
温ったり進化勝ち狙うのは領主戦で勝てるようになってからでいい >>628
文明を制限する話になってしまうが
イングランドで脳死ロングボウ量産かフランスで脳死近衛量産を覚えさせるのがいいと思う
文明難易度☆1という指標は理にかなってるんだなと
JPコミュの文明別トピックにオーダー載ってたかな…？
フランス近衛はなぎさ氏がオーダー解説動画作ってたのは知ってるが とにかく勝ちたい人と好きな戦術で楽しみたい人は相容れない
AoEはずっとこれ
不毛 >>628
TC周辺は守れるけど
その場合プロ斥候とか取らんと城主入る食糧確保できずに襲撃されそうだな >>626
それだと肉は丁度だけど木は駄々余りするよ
この辺の必要数をスプレットシートで計算して
理論値出せるように練習するのが対人ゲーの普通ちゃうのかな
なんとなくプレイしてたら一定ラインから一気に勝てなくなるで
それはそれとしてエンジョイ勢とガチ勢が相容れないのは
他の対人ゲームでも一緒なのでランク戦実装が待たれるよな
レリックさん(開発)宜しくお願いします >>630
どこでTC停止領主軍本気を開始するかかね？
TC停止しない軍両立の練習はAIでやってもらうとして
やっぱり槍1弓1回しが最低限か？ 帝王が近いんだよな
軍出しながらだと城主までが長くて帝王の資源はいつの間にか溜まってる >>634
ランク戦とだけだとだいぶ定義が広くなるが
おそらくブロンズ・シルバー・ゴールド～みたいな階級別マッチを意味してるよな？
2DEでもそういうタイプのマッチは実装されてないしプレイヤー人口の少なさ的にも実現は厳しそうだ >>635
弓はともかっく槍で守れてる奴見たことないな
弩のプレイヤーも斥候や近衛騎士と追いかけっこしながら労働者殺されている奴ばかり
だから初心者に槍兵作らせるよりも近衛騎士の追い払い方覚えさせた方が良いと思うわ 俺もマルチタスク下手で生産止まるから練習あるのみだけど
出来れば「一回押したら生産し続ける」トグルボタンを
TCや兵小屋に追加してくれんものかと思う
そしたら村人や斥候・兵を操作したり
敵や味方の動きに注意を払ったりする余裕も生まれるのにな
そんなゲームじゃねえ？そうですね… >>635
TCはフル稼働して残った資源を兵に変換するイメージでいいんじゃね
ガチ初心者はフランスやイングランドでわかりやすいオーダーから単一兵種で慣れると良いけど
どこかで相手のアンチ構成に対して対応しないと厳しくなってくるかな
槍弓は難しいけどこのゲームの基本を一通り学べるからちょっとなれてきた人にはおすすめ >>640
なれるなら斥候弓槍がお勧めだよ
槍を量産するくらいなら槍10ユニット減らしてそこを斥候で補ってやればいい。
斥候は数が多ければ相手のRAMをいち早く壊せる手段になるし、近衛騎士等が潜伏している場所をいち早く洗い出せて対処できる >>640
TCフル稼働→帝王まで資源余りまてんｗｗｗ
TCフル稼働中に派兵要請→これから作るんで到着5分後デースｗｗｗ
そして味方に協力しろとキレられるっていう
まあ単一兵種でも良いかもしれんよ
味方に兵出せって言う奴だってイングランドやフランスに槍なんて要求しないだろうし
むしろイングランドならロングボウ、フランスなら近衛を出してくれることを想定してるはず >>641
理屈は分かる・・・
操作が追い付かない >>642
大体切れられてんのって
騎乗兵じゃない奴ばかりだ
外国人も斥候出す奴が少なすぎてサイン出すのが遅すぎ
援軍行ったときにはもう壊滅状態
斥候複数出してるプレイヤーは破城槌ここで作ってるとかサインくれるけど
斥候ださんで槍兵ばっかり作ってる奴は援軍にすら来てくれん >>625
糞強プロだって戦闘忙しくて研究入れ忘れるとか普通にやらかすゲームだから
多少内政もたつくくらいはかまへんかまへん >>629
ちなみに帝王って最速で何分で入るの？
参考までに聞きたい >>645
プロですら内政ミスするんだから初心者の内政もたつきは俺らから見たら操作停止してんのかレベルを想定遷都 >>634
最適解ではないが木は多いほうが家建てで楽できるんじゃね？
内政止めて槍弓操作注力するって話だからギリギリの木で家建て細々しないといけないのは本末転倒だし 兵連携指示する人は多いけど内政に戻っていいよと指示する人は皆無だよね
指示する側の奴はリプ見てると自分のタイミングで内政戻ったりしてるけど
指示された側って連携指示されたら基本軍見続けるしかないよね、ほったらかして内政戻った間に事故ったら文句言われそうだし なんかここの議論見てるとこれゲームじゃなくて仕事じゃんと思えてくるな >>650
そりゃ戦争という仕事をモチーフにしたゲームだからな
ジョブシミュレーターだぞ >>648
なんつうか
槍弓の槍の部分は必要ないと思う
防衛の援軍に関して槍兵込みで行ったときどうなると思う？
これ槍兵が援軍に駆け付けない理由の一つになってるんだけど、基本的に槍兵って2文明とかの防衛に行くと弓の的にしかならんのだよね
騎乗兵もだけど近接が少数で向かったところで矢嵐にやられるだけなんだよな
結局援軍駆けつけてくれんのは射撃耐付いた騎士8ユニットとかだけになるから
ほんま防衛するなら先に防衛先のサイン出して前哨地建ててそこにユニットぶち込むことだと思うわ 対戦系のオンゲはどうしてもね
ランクが来たらクイックはもっとカジュアル寄りになるんだろうけど
>>649
アラビアみたいなオープンマップの連携は難しいね
オープンマップで連携期待するなら自分でちゃんと索敵して攻撃目標を明確にしてから指示くらいにして欲しいところ
味方の動き見て合わせてついていくなんて無理だしね 金床の真横に伐採場作ってTCに金運搬アリの行列たまに作っちゃうからチーム戦でやらかすと怖いのでずーっと1vs1 ガチ初心者の事を配慮するなら
お前らの議論はまだレベルを落とし切ってないと思うけどな
「なぜ内政は大事なのか」「なぜ農民生産は最重要なのか」「なぜ資源は余らない方がいいのか」
「なぜ軍を出すのか」「なぜハラスするのか」「なぜ軍を溜めるのか」「どうなれば勝ちなのか」
これらを理解していく過程で自然と、操作量の大切さを学んでいく
オーダーは本来、これらを理解した先にあるのものだろう
訳も分からずに書いてある通りにやっても形になるのがオーダーだが、それだけじゃゲームにならない この話題の時に即帝王行きますみたいな名前の奴に当たってワロタ
どう考えても名前で真っ先にシバかれるやんけ >>655
理屈では分かってるが手と頭が動かない（＝操作量が足りない）だな
まあ操作量によってそれに適した戦術が異なるかもしれないというアプローチも無しとは言い切れないが
最低限このくらいの操作量無いと話にならないよってラインはあると思う
そのラインが、領主である程度兵合わせできるってあたりにあるかと 操作量青天井なら
槍なんて騎士のマイクロでカウンター阻止できるから槍処理用の弓なんていりまてんと言えてしまうしな
結局このスレのメイン層の操作量ってどのくらいなんよ？ フランスでもみんな町の中心作ってる？
人口増加バフあるし、いらないかなとおもってきた
作りすぎても後で殺すことになるし
領主入っても騎士ラッシュ無理そうなら最速で中心の作成目指した方がええんかな >>639
AoMにゃあったよな
競技化してるから快適性減らしてでも操作量増やしてんのかな？ 初心者は2つの操作が同時にできないもんだが、それを理解してない人が結構いるな
例えば軍を20人作って攻めるとしたら
攻めてる間は軍の生産も農民の生産も止まっちまうのがRTS初心者だぞ >>639
設定でキャラや施設選んだら画面が飛ぶ設定を外して、暇さえあればF1～F4を押す習慣をつける。これで軍生産、研究、町人生産は画面飛ばずにできる。画面飛ばす必要があれば対象キャラにショトカナンバー振っておいてF5で飛ばす、右下のミニマップでだいたいの位置に飛ぶ。
これに慣れると敵陣で押し引きしながら生産と研究続けられるよ。事前に集合場所の設定が必要だけど。 >>656
＞どう考えても名前で真っ先にシバかれるやんけ
待て、それは孔明の罠だ >>663
兵に損害が出ないと家ミスするやつだぞそれ 家とか畑とか
ゲーム中絶対に何度も内政のためにスクロールさせるタイミングを強いる運営の強い意志を感じる >>659
チーム戦ならどの道城主入りが必要だから生産力アップの為に早めに建てるのが正しい
4分40秒を競うなら城主以降の生産力も秒単位で増やすべき >>669
ですよねー、サンクス
前線に置くと守りきれず
すぐ壊されるから作るのが怖くなってきてた 3で勝手に農民出てくる文明あったよな、ああ言う文明あっても良い気がするけど
逆に他の文明使えなくなるからあかんのか >>659
フランスはTC不要
市場必須で1個以上は作った方がいいかもね そういえばスプリンガルドの調整も来てると思ってたんだけど
まだ来てなかったんだね普通に60＋20だったわ AIスカーミッシュ（場合によってはAIクイックマッチも）が領主軍で攻めに行くことの気付きに繋がってないのが問題だな
これの何が問題って、自分が領主攻めする役になったときに友軍がぬくってることがいかにイラつくかを体験できないというとこ
つまり学習の機会が無いから直接アドバイスされない限り籠りぬくり癖が抜けない 農民は何人止めするのが正解なん?
体感80ぐらいでいい気がする 別にＡＩ相手に気付かなくてもマルチプレイヤーで１０戦くらい遊べばクソみたいなロングボウ戦法使ってくる奴に何回か当たって気付くよ 軍構成にもよるけどとりあえず人口MAXになるまでは脳死でHQQQしとけ 領主で軍頑張って操作して農民と育成所回すまではできる
気づくと木3000他の資源なしとかになってる
こんなんでも攻め切れれば勝てるんだけど成長しなさに泣けてくるぜ プレイスタイルで変わってくると思う
AI戦でも領主からバンバン攻めるのが好きな奴だっているだろうし
逆に対人戦も相手の攻めがヌルければ籠りぬくり守り兵で耐えきれてしまうし
上目指す気が無いなら現状で勝てることがあるってだけでそこで立ち止まってしまうのがライトゲーマー ルーシだけど領主で木が余ったらすぐに畑とか施設の追加するかな
もしくは石を掘り始めたり >>676
町の人生産を止める必要はないね、試合展開によるけど余程のことが無い限り止めなくていい
どうせ人口上限で作れなくなる、そうなったら惜しみなく攻囲兵器や壁や建物の修理に動員して消費できる クリックしてるのに建設ができないバグも体で対処できるようになってきた
前まではキャンセルしてたけど農民を透明な建物からほんの数ミリ離して再クリックの動きを淀みなくできるようになってる TCは最初のTCの隣に建てて街の人を同時生産が楽
前線に送る時は木こりとかを範囲指定で送ってTCからは木に送り続ければ良い 予約済みの港を立てずに魚取り始めるから別の農民を派遣したらそいつも魚取ってたでござる マッチ始まる前にコリアンおる？って韓国人ぽいのが聞いてて
みんな自分の国言い合う流れになってなんか草
ネトゲで年齢言い合う小学生の集まりみたいな感じ 国とか年齢とか言い合う流れになるのは稀によくある
50のおっさんおってビビったけどめっちゃ強かった かっこいい名前ぽい人は騎士R1発目で町の人5人くらい倒せちゃう ELO高いレート帯の戦いってどんな感じなんやろ、みんな領主城主で決めようとして帝王行かない感じなのかな
まあこのゲームはぬくるタイプより速攻タイプが圧倒的にレート上がるから必然的にそうなるのかね 帝王に行きたい文明より領主城主で決めれる文明の方が強いからね >>690
農民殺すより、相手の内政かき混ぜるのが、第一目標だな
ビビって守りに入った後に本ラッシュしてGGだわw >>691
上手いプレイヤーは欲張りつつ欲張りすぎない
まあ結局さじ加減だよね チームでモンゴルの遷都がうざすぎるんだが梱包中のアーマー減らしてもいい気がする 味方のマーケットの形がよくわからんわ
モンゴルの歴史建造物はわかるようになったけど
中国の大商家に騙された
なんかクリックした時にわかる？ 防衛不利すぎるから1個目の街の中心近くの前哨地は最初から狭間くれてもいいやろ、あとは天守のスプリンガルド無料と大砲強化はよ！どっかの文明限定でもいいから！！ 1v1深い森でこっちだけ石なかったんだがこんなことあるの… 防衛の強みは小屋が近いことだと理解してる人には防衛は有利
防衛不利言ってるやつがやってるのは大抵が防衛じゃなくぬくり >>700
塔のスプリンガルドが一番コスパいい感じだけどね 普通に考えたら同じように軍出してたとしたら攻め側は相手陣まで走ってる時点で補給の差がつくし、そこからRAMに投資してる分防衛側が不利ってことはないんだよな
前パッチまではRAM硬かった上に防衛施設の矢を吸って有無を言わさず攻城できてたからさすがに強かったけど今は攻撃指定できるしちょうどいいと思うわ
受け側が軍事ある程度しっかりしてればちゃんと受けれるし、逆におろそかにしてたらちゃんと死ぬくらいのバランスになってる 防衛は攻める場所を選べる攻め手が有利で
防衛側はユニットが分散され各個撃破されやすい
なんでそうそう上手くいくことはない。 ここ読んでショートカットキー使うよう、AI相手に矯正中
まだ慣れないけど、確かに手が早くなるな
待ってろよ達人になってから戦場出たるわ 4v4ボルダーベイで敵の一人がこっち側に生成されててクソ笑ったわ
タコ殴りと思いきや残りの三人が団結して援軍送ってきて意外に持ったのが更に笑う マッチ後半になると暇軍人選択でも焼き討ちに精出してるアホを取りこぼして移動するのに少ししか集まってこないことが多々あるから全軍選択Ct+Sh+Cを副キー設定してすぐに選べるようにしないとダメだわ。特に騎兵が遠くまで焼き討ちにいきやがる。 明らかに攻めたほうが有利なバランスなのに
攻めと守りでちょうどいいバランスとか抜かしてるのはさすがにエアプ
もちろんバランスとしては攻めが有利で問題ない
守りが有利だと時間長くなるし 古今東西兵士というものは略奪強姦が大好きだからな
言うこと聞かないのもある意味リアル そもそもRTSってそういうもんだろ
しかもAOE4って割とカジュアル向けの作りだし比較的防衛と攻撃側で有利の差は無いと思うが 開発の人がフォーラムでコメントしていたんだけど
今週に来るパッチは当初の予定日から延期したらしい
ただ今週中には今のところ間に合うみたい
遅れてる理由はチーム戦でのバランス調整とかやってるらしい 防衛側は前哨とか柵とか作っておかないと馬にあちこち荒らされる羽目に遭うしな
そこで余計なコストを使わされる >>711
現実の米軍の基本戦略が「敵対国家の国内で戦争を行う」というぐらいには攻撃側が絶対的に有利なんだ
相手の内政地で戦闘すれば相手の内政が止まるからその分生産力レースで優位に立てるし自国の内政地を無傷で保護出来る
これはRTSでも変わらない 天守は強いよ 攻囲に弱いってだけでそれ以外には数揃えたら無双できる
じゃけん天守作るならスプリンガルド作りましょうね～
https://i.imgur.com/BFrJt4U.png 敵陣で戦えるなら内政圧迫できる分ベターなのは当然で終盤は特にそうやって戦う方が強い事が多いけど、
領主のRAM攻めは攻め側の軍がTCの攻撃に耐えられるほどの防御力持ってないし領地が広まってない分1点集中で守ればいいからやりやすいって話なんだけどな
1v1だと中上級は領主すっ飛ばしがメタになってるのはそういうことでしょ
チーム戦でも同じくらい軍出し合ってたらRAM出して攻めりゃいいとはならんよ 領主スキップの流れになるくらいならRAMの体力かtcのタゲ変更どっちかは戻してくれよ
全柵しやすいマップはもう即城2tcばっかだしお互いにそれやったら40分超える事も多い RTSなんて1時間ゲーが普通だと思うけど
短いのがいいなら別ジャンルのゲームやったほうがいいのでは ポケモンで耐久パに当たったらキレそうな奴がちらほらいるな TCタゲより体力減りすぎたのが不味かったと思う
農民で簡単に割れちまう ささっとやりたいのならポケモンユナイトでよくね？5分で終わるし 勘違いしやすいが防御側はコスト勝ちはするが別に有利ではない
アンチユニットで戦い続けたらコスト差で勝てるのかってのと似たような話 チーム勢と1v1勢で1試合の時間感覚が同じはずもないわけだけどどっちの話してんの？
>>719
個人的にAOE4の1v1で1時間は超ロングゲームに分類されるんだけど一般的には普通の試合時間なわけ？ >>714
"比較的"ね
そこそこ優秀な壁はあるし、航空ユニットはいないし、火力もインフレしてないから1秒反応遅れただけで労働者が半壊するってこともないし
守り気味で有利を取ることはそんなに難しくは無いと思うが 4v4でも1時間ゲーはよほど膠着したときかどちらかが象徴勝利が狙い始めたときくらいだなあ どの試合見たら差がないって結論になるんだよ
プロレベルのマイクロ操作が出来る奴ですらフランスとかモンゴルにRRされたら相手がミスらない限り絶対負けてるんだけど
もしかして4vs4の話してる？それなら知らんが 1vs1vs1vs1の４人戦とか、将来的にやりそう 3でランカー8人集めて一回やってたな
ランキング1位の人が1人ずつ料理して無双して終わった >>728
1v1とかいう訓練された猿がやるような試合に何の意味があるんだ？ >>725
他のRTSゲーは知らんがAoE2系列は1時間超えが多い印象
「2時間もやった挙句にこのザマか」は有名なタウント ランドマーク勝ちのせいでランドマークの少ない領主ほど横線入れやすいっていう問題
あっけなく終わるときと膠着するときの差が激しい むしろチーム戦は象徴で終われる事が多い印象
1v1のロングゲームはゴール見えないのが辛くて膠着してきたら降参押しちゃう マップにもよるだろうけど1600以上の1v1配信見てても領主ラッシュほとんど見なくなったけどな
モンゴルもシンプルな弓槍してる人かなり減ったしフランスはマジで見なくなった
どうしてもRAM出るまでに時間かかりすぎるんだよね >>738
単純に同じオーダーを繰り返してプレイするのってゲームとしてつまらないからチンパンジー以外は別の所行く >>734
H2Hは自分と向き合わなきゃならないから
心が弱い御仁には難しいのかも知れないね
LOLでいうARAM専とジャンルは同じで話題の土俵に立ててないんだよな >>735
チームか1v1かが聞きたいな
噂に聞くに古のAOEマルチは建物全部壊されても退場すら許されなかったんでしょ？それだと試合時間伸びるのは当然だし
特に内戦とかだとラッシュするのは気が引けてなぁなぁで進むのが目に見えてる >>736
フランスの商工会議所、カルバリン、中国に石材渡して役人労働者で無限天守されると永久に攻められず象徴勝利される >>740
単純につまらなくてうまいプレイヤーはチームやるようになる
1v1の奴がチームに入ってきても同じルーチンでしか勝てない
軍隊の動かし方だけ覚えたら1v1なんてやらないだろ？同じこと繰り返してるだけなんだから いつものa-だから相手するな
やっぱコミュで嫌われて追い出されたからここにいるんかなこの人 >>744
もし賞金付き大会レベルのH2Hを観た上で同じ感想なら
君は大して上手くないので玄人面は辞めた方が良いね
観てないなら一度観戦をオススメするよ
色んな戦略があって臨機応変に立ち回り変えてるから h2hが同じ事繰り返してるだけって？
そりゃ同じ事繰り返してりゃそうなるでしょ、通じる相手には勝ち通じなかったら終わりみたいなゲームしてるんでは
チーム戦は他人がいるからそうも言ってられないってだけの話しで、鉄の精神持ってるならどんだけ負けても周り見ずに帝王直行する事だってできる まあ玄人というか上級者以外はこのゲームの8割も堪能できてないだろうなという感じはあるね
特に初心者のあたりは領主Rオーダーの熟練度だけで勝負付いちゃう感じ >>746
臨機応変に変えているのはJP勢がつまらない大会にしないよう手抜いてるかららだろ？
海外の大会上位全員モンゴル使いで開幕斥候しか生き残らなかった
そのせいか今モンゴル槍弓が全くいないレベルまで陥ってる コミュは面倒くさそうだから入ってないがこのスレも面倒くさそうな奴多いよね >>743
〇〇育成所とかの軍を出す施設
物凄い単純に言えば、同じ時間に同じ小屋を建てて同じだけ生産してたら
移動時間の差で防衛側の方が戦闘に参加できる軍は多いって話 基本的な主流戦術を一通り把握して活用できるようになったうえで
内政と兵操作もちゃんと両立出来てそこで差つけられないようになって
初めて相手の裏をかいたり状況見てアドリブ加えたりできるようになる
中級以下は操作量の差がまだあるし
初級以下は戦術知識の差がまだある つまらないで一貫してんだよ
1v1面白い奴はチンパンみたいにずっと1v1やってりゃいいだけの話 >>746
海外の大会上位のH2H観てないなら一度観戦をオススメするよ
上位みんなモンゴル斥候だったから >>753
チームやらないと絶対に身に付かないけどな
1v1はすぐ終わるし自分の操作の差だけで決着つく状態まで陥るから結局訓練されたチンパンジーしかやらない試合になる
チームなら多少ミスしても終盤まで生き残る可能性が高く、効果的な戦略などを見つけやすい
海外勢がやるような斥候モンゴルラッシュを永遠に仕掛けてる上達するわけがない
でもそれが1v1で勝率が高い戦略になってしまっているからどうにもならない h2hつまらないって思ってるのは勝手だし多分大勢居るけど態々ここで煽りながら主張してくるのは何が目的なんだ
チーム戦やってることに対して正しさとか正当性みたいな何がが欲しいのか？
h2h好きな奴も当然大勢居るしその理由も他人めんどくせーとか気楽だとか色々有るのは当然なんだが Y+3TShsv0は1300未満の初心者レートだろ
わかっちゃうんだよなぁ >>759
ネームバリューだけで決めて定価で買っちゃったチンパンジーが多いんだろうね 再掲 こいつだけNGしてりゃ大体平和だよ
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※9a-※※※※ 一月100円って最初の月だけじゃないの？
2ヶ月で800円くらいしなかったっけ
1年やったら買った方が安かったになるぞ >>757
煽りながらやっているのはh2h勢も同様じゃないか？
4v4の話なのか1v1の話なのか分からないというが
1v1は技術面ですべてカバーできたりしてしまい明確な戦略等影響しないことが多い
防衛が不利（防衛で多くの戦力を削れないわけではない）
守りは不利なのはまもってばかりでは資源取りに行けないからだ、前線構築して味方の労働者が中央資源取れるようにした方が圧倒的に有利であるし
本陣の内政を荒されないようにするのは必須だろう、だから攻めて前線を築くわけ
守ってばかりいれば上手い相手は戦略を決めてから攻撃仕掛けるようになるから負けてくる
例えばちゃんと帝王に入って2タイルの石壁作って兵器の退路をしっかり相手の壁を壊すとかな 定価で買ったワイ
すでに放置気味
未完成感あって修正待ちなのもあるが AoE4steamの同接 ローンチ時73928 現在11042
めっちゃ減っとるやんｗ
買い切りsteamでこれだからゲーパス勢はもっと悲惨だろうな 1v1のモンゴル試合観戦していてあれが楽しいと思うのは異常だと思うわ
毎回おなじように1:00からハーン突撃させて鷹置いて
1;30から斥候とばして相手TC周辺に待機させて小屋確認しながら労働者持って行って伐採所や小屋前制圧して
あの何が楽しいのか全く分からん Y+3TShsv0って9a-か
頭悪い人がいるのかと思ったけど納得しました
道端に吐き捨てられた痰に気づいた気持ちで不快だわ >>766
単純に捜査量がモノを言うからほとんどの奴は操作が追い付かず、軍隊の動かし方がわからないまま面倒になって消えていく
次に消えるのが同じこと繰り返しているだけと悟ったプレイヤー、単純に飽きて消える
その次に消えるのがチームマッチング効率が悪くなってやめるプレイヤー
残るのは訓練されたチンパンジーだけ、どのRTSでもそう、最終的に訓練されたチンパンジーしか残らんよ
俺もそのチンパンジーの一人だし >>766
なかなかえぐい下げだなぁ
まあこんだけバグやらバランス修正やらで荒れてたらなぁ アラサーアラフォーだらけのスレなのに雰囲気がヤバイ😭
お前らもうちっと大人になろうや🙈 Steam上で同接10000ってかなり良い方なんだけどね
そもそも過去作のデータからしてもほとんどがシングル勢だし実戦上のバグやらゲームバランスやらを気にする層じゃないと思うぞ バグやバランスで萎える奴は後からまたプレイする可能性があるからまだしも、
RTSなんてジャンルは操作が追い付かんと頭パンクしてゲームすることにストレスを感じるものだからな
初めのストレスが異常で、操作に慣れてからようやくゲームをプレイできる
そもそもこのゲームキャンペーンがクソだから、そのキャンペーンを協力にして緩くプレイさせていく方が人が定着していったと思うわ。 攻められている最中もあれもやって、これもやってって最初はテンパるもんだが
慣れるとまぁいつもの事だしって感覚で気づいたら攻め返してたり
最初のうちは忙し過ぎて何が楽しいのかわからない時期は確かにあった >>776
AIならわりと耐えれば返せるが
対人だと一度攻め込まれたら巻き返せる気がしないわ >>765
だからXboxゲームパスで遊べば良いのに。
ゲームはサブスクの時代だよ まだ２万人はプレイ人数あるだろ
このゲームのピーク時間は深夜だよ デイリーが歩兵60だから普段使わないローマで普段作らない歩兵作りまくってみたけどこりゃ弱いなw
2v2でAI相手に勝確かなーってところでちょっと試しごとしてたら投石機出されてひっくり返されたわ
余計なことしないでさっさと終わらせりゃ良かった 城主の時代が長くてガチガチやりながら帝王に入るようにならんかね 時代を進めるのに資源不要で時間が経てば勝手に進むようになれば或いは >>780
ファランクス陣形（陣形無し）は密集する対射撃用の陣形
投石出てくるときは何かの陣形に変えた方が良い
一文字が歩兵用、楔形はわかんね。千鳥は対近接 なんつうか日本のRTSの方が士気とか包囲ボーナスあるけど
このゲームないよな
だから陣形ってほとんど意味なしてなくてドイツが先に多気られるかとかその程度でしかない
その点において底が浅いと思うわ 装甲が攻撃力を上回ってもダメージは1入る
これ豆ね …………陣形の存在を今まで忘れてた
1からやり直してくる 陣形って散兵陣形で投石と火炎槍かわす以外使い道あるの？ >>789
楔型陣形で、敵軍(特に騎士の大群)を受けるとかっこいい。
槍
槍槍
槍槍槍
軍軍軍軍
弓弓弓弓弓 なお陣形組んでも敵の軍隊と正面衝突することはほぼなく、建物とか勝手に攻撃し始めて一瞬で崩れるもよう 本当に効果があるのかわからないけどこちらが近接、向こうが射撃というときに
楔形で突っ込めばAIによるターゲティングで一番距離の近い先頭の1人に攻撃が集中して無駄撃ちさせやすい
逆にこちらが射撃で迎え撃つ時は前後に分散させることで無駄撃ちを減らせるのではって意見は見た
こちらの最前列のユニットがまず敵を射程内におさめて攻撃、その後第2列が残った敵の中から新たな標的を選ぶってことで リアルよりにする必要ないし士気の概念は僧兵ぐらいでいいでしょ 士官学校の研究入れるのと
生産棟増やすのどちらがいいんやろ 戦いは数だよ兄貴！！
研究は余裕が出来てからと思うが、違うのだろうか？ 基本は棟増設が先じゃないの？
増設するたびに生産速度が100%→50%→33%→25%...と増えてくわけだし
増設だと一種だけ加速だから、4棟を目安に一種集中して増やしたいなら増設、全体的に加速したいなら士官学校 ごめん調べたら木100と金250+建物が木150で軍生産25％減だから
木と金が250余ったら即入れて良さげ
領主騎兵出し続けて城主行くから
鍛冶場に用がなくて見落としてた 中華から初めて射程槍バグ食らったわ
チャットで罵声が飛びかうゲームも初めて
自分が台湾NO1や言うてはった 中世は子供とセックスしても違法じゃなかったからセーフ 中立の交易所をもっと活気のあるグラフィックにしてほしい 5連勝しちゃうと自分上手くなったやんと天狗になってルーシの転向ラッシュでボコボコにされてしまうのなんでだろう 敵の町の中心に居る羊って
敵斥候が居なければ味方斥候で羊泥棒できる？ マウスのドラック&ドロップが出来んのだが？
どうしたらいい 騎士50体と砲撃手50体だとどっちが強いんやろ、まあ状況によって変わるだろうけど…お互い平地でぶつかった場合の検証とかみたいわ リーダーボード上の人のリプレイ見ると前線上げたらちゃんと戦士小屋とか前に詰めて古いのは消して補充早いのな。画面をどんだけ飛ばして操作してんやろか。 >>820
古いのはなんで消すの？？
ほっとけば良くない？ >>821
中盤以降に敵陣詰めたら自陣から走ってくのと相手側の補充では移動時間で戦力差が出るからだと思うよ。町人も前に連れて行って前哨も建てていくし操作量が全然違うと思ったわ。 >>822
古い兵舎をなぜ消すのか理由を質問されているのに、全然答えになってないやんけ
>>821
俺なりの推測で答えを出すとしたら
兵舎全選択した時に後ろの古い兵舎も選択に入っちゃって、古い方にも生産キュー入れてしまうのが邪魔だと思い壊すんだと思う
でも画面内の兵舎だけ全選択する方法があるので、壊す必要は無いと思うよ
もしこの理由で壊しているのであれば、壊すのは非合理的、アホなプレイ >>823
F1でまとめて操作したい人なんじゃないのかね。ナンバーキーでまとめる人もいるけど人によってはやり方違うじゃん。ただ自分より操作量多いしレベルが全然違うと感じただけよ。 モンゴルで対イングランドはどうすればいいんだこれ？
槍ロングボウを騎兵とマング少しと前哨で迎えうったがボコボコにされたわ 自陣近くに小屋残ってるの大事なこともあるしわざわざ消すのは怪しいけどね
補給線気にするなら生産したい小屋だけナンバリングして運用したほうがいいと思う
>>825
相手が強気で攻めてくるなら弓全力で生産して補給と機動力の差で勝つ
1回押し勝ったら騎乗兵辺りも混ぜて全力でカウンター行ってもいいけど出来ればとっとと3に行って軍兵スプリンガルド投石まで整えたい
イングランド相手にマングは絶好の餌だからまず出さないユニットだと思っていい >>827
当たり前だけど最初にオボー建てて弓2倍生産ね、そうじゃないと絶対数負けする
暗黒から馬小屋建てて騎乗兵貯めるのでもいいけど、領主入ったタイミングでちょうど4体揃って即アップグレード押せないとあんま強くないから若干シビア
領主以降はぶっちゃけレート帯による、イングランド陣は守りが強いから攻めにくいんだけどELO1200くらいまでなら変に3行くより全力プッシュしたほうがいい可能性はある
>>829
例えば1にしたかったのに間違えて1,2になっちゃったとき、地面クリックしたりして何も選択してない状態で2にナンバリングするとキャンセルされる 1も消したきゃ同様にやればok
分隊のとき、例えばナンバリング1の騎士8体を4体ずつ1と2にしたいときが面倒で、4体を2に割り振って1,2状態にしてから残りの4体に再度1に振り直す必要がある
実戦中だと混乱するし重複ナンバリングは設定で無効にできるようにしてほしいけど実装してくれるか怪しいので我慢しましょう 自分がちゃんとやる前提だけど
野良チームは自分が後衛の時の方がかなり勝率マシだな
自分はちゃんと前衛といっしょに戦いに行くことするから。
自分が前衛で味方後衛の時は、25分までまったく戦わない+前衛に来ない等、
より拍車をかけた味方運ゲーになることが多い 最近中国使いばかりでつまらんな～
チームに必ず中国１，２国混じっとる パッチ来たな今回は前回と違って意味不明な変更が混じってない とりあえずバランス壊すような致命的なバグはこれで大体直ったのかな
後はバグで不利になってるデリーの研究とデリーとローマの槍兵くらいか >>819
遠距離系は一射で対象ユニットを倒し切れる数以上、以下で評価が大幅に変わる ナンバリングやる時 shift数字だし
解除したい時は Ctrl数字 だぞ！！
何も選択してない状態で！ 天守いっぱい立ててスプリンガルドで防衛してる時が一番楽しい さっきゲーム開始前にチャットで下の流れになってたんやが誰が正しいこと言ってるんや？
(チャット内容)
外人1:部屋主はよ開始せぇや
部屋主:外人2が準備おさんから無理や
外人1:すまん見落としてた
外人1:外人2はよ押せや
外人2:準備完了せんでもホストは開始できるやろ
外人1:は？ガイジか？
外人2:お前がガイジや！so mad... 一応準備完了してない人が居ても開始できるね
ただ部屋主としてはちゃんと待ってあげたいというのはあるだろうけど そろそろクイックの海マップキャンセル作業から開放されたい。 町の人のルーティン確立して海が結構得意になってきたから500回に 1回くらいは海マップやってもいいかなって思うようになったわ ナンバリングミスっていつもとずれてナンバリングして選択対象もよく確認しないで攻囲グループを敵に突っ込んじまったよ…わたしってホントバカ… >>846
スプリンガルドの下方修正なら今日の朝アプデ入ってたよ
使ってみたけど歩兵やっぱ倒しにくくなってた >>848
スプリンガルド2発で相手の1機潰せるようになったからスプリンガルド勝負になったらたくさん持ってる方が圧倒的に有利になる
アプグレしてない投石器もスプリンガルド2発で沈むから歩兵弓兵が動きやすくなった感じ モンゴル槍弓でやってみたけど前哨にユニット入れられてるだけでこっちが削られる、RAM出しても斥候20体出て来てすぐ壊された
弓でユニット削ろうとしたら相手の前哨に殺された
嘘つき モンゴルは上級者向け
うまく使えば万能に戦えるけど下手に使うと器用貧乏 槍弓がつよいってレス見かけたけど
槍弓でやる場合は具体的にどう戦えばいい？
斥候で攻めるよりも前哨地が破壊できなくて城主まで抜けられて天守カウンターされる カルバリンって専門の建物でしか作れないから戦争しながら量産無理でしょ
結局スプリンガルドも作ることになる
普通の攻囲の建物でも作れたっけあれ >>849
ピッタリ2発に見えるけど砲撃には射程防御付いてるから実は3発必要だよ
まあそれでも以前より1発減ってるんだけどね
軽くやってみた感じやっぱり火力が弱くなったから前のようなスプリンガルド合戦にはまずならないと思うわ
ちょろっと出すならいいけど前と同じような感覚で出してたら絶対に軍捌けず負ける
>>855
逆じゃね？
スプリンガルド無双を止めるための手段としてカルバが優秀だった訳で、対砲兵としてスプリンガルドの価値が上がったから逆に出番がないというかもうスプリンガルドで良くね？ってなるんじゃ
よっぽど帝王ガッツリの展開で砲兵だらけのときならもちろん存在感あるだろうけど >>854
正直モンゴルでラッシュ仕掛けて前哨すら焼けないってのは連続生産が上手く行ってないとか根本的に手順がおかしい可能性が高い
あとは相手の軍の状況確認してとっととRAM作るのか槍多めにするのか弓多めにするのか調整する
大量の斥候で割られるってなると仕掛けるタイミングが遅いし軍量も足りてないように見える あ、連投すまんが857のは「投石に対して3発」ね、対スプリンガルドは2発
モンゴルルーシがフランスに戦いやすいからフランス使いめちゃくちゃ減ってるね
逆にフランスに餌にされがちだったイングランドがその2国にそれなりに刺さるのが面白い >>854
今の槍弓は前哨地で石材使って余分にできた兵力でしかハラスできねえからやめとけ
その余分にできる兵力も槍弓換算だと+12ユニット程度、斥候換算だと16ユニット
ここはガチ嘘吐く奴いるから >>855
フランス中国が相性良くてカルバリン＆榴弾兵が狭い通路で暴れまくってるわ
次修正はいるのは範囲付きユニットかもな 典型的な野良ゲー対固定クソゲー
12分くらいに3国(相手は固定の可能性大)から前衛がラッシュ食らって
前衛の味方ローマはほぼ軍備0で偵察もせずひたすらここを防衛せよ!!コール
後衛の自分は助けに行くものの1vs3状態
ゲームになりまへん
1vs1のモンゴルも問題しかないバランスだけど、野良対固定の方がやっぱ問題やなぁ
今回のケースでは前衛が偵察も防衛もしないってがヤバかったけど
たぶんそれをしてても2vs3になってたろうし、結果はそんな変わらんかったと思う
固定は固定とだけ当たる仕組みが最優先で欲しいわ 固定の方が強いのは当たり前だしそれ覚悟でやるのが野良だから別にいいよ
ただ、いずれ実装するレート戦では固定チーム禁止にしてほしいわ 団体戦のルーシのプレイヤー観戦すると皆んな弓騎兵大好きだね
そんなに強いとは思えないんだけど >>863
非レート戦は固定は強くてあたりまえの覚悟があるならokだけど
レート戦は固定はダメ
野地合いでは強くて当然のやり方okだけど公式戦ではそれは汚いから禁止、みたいな奴か？
言いたいことは分かるんだけど、少し矛盾してるようなw 弓騎兵は前哨地作らないレベルにはめっちゃ刺さるから 弓騎兵はDPSバグってるし、農民殺すにはコストも安いし強いと思うぞ
今回のパッチでDPSは修正されたかもしれんがな 固有ユニットは作りたくなるし、それ中心で戦略組み立てたくなる
効率最優先の対人戦にゃ向かないケースも多々あるだろうけど >>854
一度そのリプレイをフルオープンで見て相手の動きとその時の自分の兵と生産小屋の数を比較してみてはどうだろうか。 とりあえず複数前哨地を固めることからやってみるといい
そこに斥候入れるだけで騎士や軍兵出せる城主まで攻撃仕掛けられなくなる
斥候ラッシュだけナーフしてくれればモンゴルは落ちる 相手ユニット数の方が上になるのに
槍弓作り続ける阿呆は少しは頭使った方が良いと思う
そんな奴に同じ槍弓を当てたらそら負けるわ。
モンゴル相手なら前哨以外手はないし前哨と労働者倒せる斥候だけ注意すればいい
槍兵相手は攻撃受けてからも逃げられるけど斥候からは逃げられん オボーが資源取るスピード早すぎるんだと思うよ
ハーンやらも込みで領主前半でモングルが他国に比べて1000ぐらい資源多い状態でバトル
5～10分でモンゴルが弓11体分多いぐらいの戦力差で金場や木こり場守れるって話
クソゲー 騎乗兵のHPナーフされたからモンゴルもナーフされてるはずなんだが？ >>874
イングランドで弓そろえて進軍した時、同数以上の弓が迎えてきてビビったわ
理由がわかって納得した 内部レート気にするなら文句言ってないで固定組む努力するかタイマンだけやっとけばいいよ
他の対戦ゲーだぅて上位レートはみんな固定だわ ハーン1体にマイクロされてフランス近衛5体もやられたわw
そのあとそのモンゴル勝手に落ちたけど、どんな執念やねんw せめて城主以降の騎乗兵もっと強くしてくれよ
AOE4ハラス手段少な過ぎて物足りんわ >>864
ステータスでは攻撃速度が2.0で弩兵や砲撃と同一だけどに
ゲーム内では1.5と弓兵と同一
コストに対してDPSがよくて対ユニットが強い たまにユニットが全く指示を受け付けなくなるのはなんなの
敵が来るまでにドラッグ→Gを何回もやって農民以外が混ざってないのもはっきり確認したのに
呑気に木を切り続けて壊滅するとかさすがに辛い スプリンガルドはコスト増しが結構きついな
500って騎士2体出してお釣り来る数字だからなぁ スプリンガルド強くなったおかげで、満杯の城とスプリンガルドだけで防衛可能になったわ たまに不死身っぽいスプリンガルドいない？騎士で追いかけて囲んでも何故か少しして見ると生き残ってるの、実は町の人が治してるのかな？あれ？ 以前、コスト1.25倍で対砲兵ダメージ1.5倍ではナーフなのか逆に強化なのか微妙だと書いたけど
この分ではAge of Springaldはまだまだ続きそうですね、海のAge of Franceも続行中だけど ６０はそもそも調整ミスなんだけど３０でも射程の長さを考えれば十分強いからな 別に即城主を否定する気はねぇんだが一応チーム戦でやってんだからさ
10分まで
偵察ねぇ
軍備もねぇ
内政ひたすらぐ～るぐる
敵が来たら即落ちる
ああ、こんな奴いやだぁ >>881
強かった、マングダイも射程+テクノロジ付けた方が良いと思うわ 仕様上一カ所に集まるせいか、騎士位の火力無いと諸葛弩兵にすら勝てない。
スプリンガルドで投石だけ対処されたら抜けることもできなくなった
手持ち砲から全UU範囲攻撃に加え低コスで今回の調整で中国序盤から死角なしになってマジ強い フランスってハラス効きづらいからルーシ相手にしにくそうだけど弓騎兵相手にアーバトリエで戦闘自体は有利に戦えそうだけどそうでも無いん？ サーバー接続エラーが出て繋がらなくなったんだけど・・・ フランスの騎士の仕様このままとかこのゲーム終わりだな
バランス調整のセンスの欠片もない
サーチ時間伸びまくってるし3と同じ末路だな >>891
同コストで計算したとして、射程はほんの少しアーバが勝ってるけど体力もDPSも負けてるから基本勝てないよ
ただ機動力のほうが重要で、弓騎兵側は当てて負けそうだったら引けばいいし、敵軍がいないところを荒らしに行けるってのがでかい 暗黒時代が変なことになってるのと、アッバース朝が雑魚すぎるのだけなんとかすればまあまあバランス良くなる気がしてきた
デリースルタンはよく分からん
スプリンガルド弱体化で少し象さんが活躍しやすくなったか？ フランス、モンゴル、イングランドを相手に即城主を目指すにはどのような防衛計画すればいいか教えて下さい >>899
確かにな・・・攻撃は最大の防御だな
取捨選択すると、イングランドはまだほっといて後から対処でも何とかなるけど
フランスとモンゴルには攻めた方がいい
特にモンゴルは打たれ弱い このゲームって相手が回線切ったら無効試合になる？
勝手にゲーム終わってリプレイ見たら相手の名前変わってて変だな思った >>898
中心と前哨合わせて近くて十分に避難できる数の退避場所の確保、キーコントロールで町人の選択と職場復帰をできるようにすること。
前哨に退避させて反撃する分に加えて斥候か騎兵をいくつか作っておいてラム破壊用の準備。
とりあえずこれを壁なしでハードAIに先攻なしの亀籠もりで受けの練習してみてはどうだろうか。 騎士でマングダイに引き撃ちされるとどうしようもないんだけどとりあえず射程外に逃げるしかないんかな
逃げて弓か前哨の射程内に入れて反撃ぐらしか出来ない >>898
大会みたいに制約がないので1v1は諦めた方が良い
それでもモンゴルが槍プレイとか舐めプしてくるなら防衛は整える意味があるから
相手がフランスは諦めた方が良い。戦士小屋建てたらハラスしてこない奴が居るから一応戦士小屋と奇襲用の馬小屋建てておいた方が良い
軍兵ができるようになったら槍兵18ユニットと弩兵多め軍兵で1文字隊列にすれば効率よく騎士捌けるプレイヤーを狙ってみるのが良いと思う
弓小屋と馬小屋を作って弓兵はTCの後ろに待機、斥候を見張り台に入れるだけで防衛は何とかなる
弓は1回攻撃モーションがでたらすぐに後方に移動の癖をつけておく。これだけで歩兵は無力化できる
相手がイングなら弓を多く出しても移動撃ちされて無駄なのでTCは斥候で20埋め尽くし
暗黒はできるだけTCよりも前の資源を取って領主に入った後、内政はTCよりも後ろを取るようにする
4v4では兵を固めて攻撃仕掛けてくるので、領主R仕掛けるタイミングで石に10人割く 基本的に1v1で防衛やっても時間の無駄だからモンゴルフランス使って攻撃に慣れるかして上手い相手のリプレイ見るだけで良い
防衛諦めて兵作って攻める方が勝率は高い、1v1の場合相手との距離が近く、兵を量産しながら防衛整えるのは厳しいし
速めに攻撃して失敗したら諦めて降参したりする方が精神的に良いと思う
1v1でガチで勝ちたいならマクロキーボードや多機能マウス使え
研究や内政の選択を手動でするのは混乱するのでやらん方が良い 川MAPで相手のルーシが領主IN→漁船を全部戦闘船に変えて攻め→こっち船壊滅
ってなったんだけどどうすれば返せるの？
こっち戦える船一隻しか出てないタイミングで三隻四隻で攻められたら無理くない？ ありがとうございます
アドバイスに従ってモンゴルを追い返しました
攻めも意識していきます 英語でもいいんだが、ビルドオーダーまとめてるサイトで一番ポピュラーな場所ってどこ？
スタクラでいうSpawning toolみたいなサイトがないか探してる ローマぐらい最終強化軍兵の体力300にしてくれてもいいやろ…
終盤でも軍兵使いたいぞ！！ イングランドって弓出すやん
フランス騎士出すじゃん
速攻で軍出しあったのがかち合って弓溶かされたんだけどどーすりゃいいんや >>913
それはじゃんけんでグー出したら相手がパー出して負けたって言ってるようなもんだぞ
弓兵しか出しちゃいけない縛りプレイしてるから知らんけど頑張れ マクロ使うのは反則だろ普通に考えてそんなやついるの？ >>913
弓と同時に槍を作って数が揃ったら進軍するんだ
防衛用の壁か前哨を忘れないように
フランスは、こちらの槍の数を見て突撃の有無を決めてくるから気を付けるしかない イングランドとか普通に弱過ぎだろw
領主Rgsピークであとはずっと雑魚なイメージだわ AOE4が起動準備中のあと止まって起動できなくなってしまった
管理者権限にしても整合性も再インスコも試したけどダメだ
悲しい 昨日まで動いてたのに・・・
いったい何が悪さしてるんだ >>918
実は帝王後期のイングランドは結構強い
まあチーム戦のロングゲームのときくらいなんだけど イングランドは天守使っての防衛は強いよ
天守の警戒攻撃速度50%バフが強い
天守いっぱい作ってスプリンガルドで防衛は面白い
ただ半分ロマンだけどね 領主がピークなのは確かだけど内政強いから長期戦が出来ないわけではないでしょ >>923
肉が沢山取れるからできるだけ低コストユニットで消耗戦に持ち込みたいんよね
スプリンガルドで投石機だけ処理できれば結構なんとかなるし
せっかく肉余りやすいんだし、騎乗兵も有効活用してみたいけどやったことはない ホワイトタワーは強いよねユニット生産できる天守とか時代３のランドマークの中で最強の可能性がある イングランド使ってる人ってまずロングボウでラッシュかけてゲーム終わらそうとするけど金のハラス程度にとどめて
石壁で横道ふさぎつつ天守からまくり返すような攻め方の方が強いよな使ったこと無いから分からないけどさ >>927
h2hはそれであってるな
チーム戦は少し工夫が必要だけど似たような感じ 仕留められるときに仕留めないと、負ける可能性あるから、全力ラッシュだな
破城槌を複数敵陣に突っ込ませて、後ろから撃つだけの仕事
下手に長引くと、有利な時間が相手に移ってしまう イングランドは城主以降は強いユニークユニットが一つもないからね
領主がパワースパイクだから可能ならそこで決めたい
特に城主のイングランドは全文明で最弱かもしれん イングランドの黎明軍兵使った戦法ってなんか思い付く？ 返信しそこねてた
>>914
>>916
速攻に気をとられて本気で相性忘れてたわ…
様子見て槍出すの忘れないようにするわ 川マップですら相手に魚取られたら終わりなのに
味方まったく川に来ないとかどないせいっつうの 畑の生産力すごいから内政は尻上がりに強くなるけど軍質がいまいちなのは否めない
まあ城塞網ボーナスは全ユニットにかかるし中盤以降のイングランドは
相手の編成やチームのバランスに合わせた軍編成が大事な印象 魚の重要性って大分落ちてない？
木の消費量増えたし >>934
糞モンゴルがいると先に斥候で落とされるから建ててないな
ルシ―位じゃないか 城塞網は攻城兵器にもかかるから塔立てながら進軍がいい HREで4分辺りでくるモンゴルの前哨地+槍攻めに全然返せなかった…相手よりも先に前哨地立てて守るのが良かったのかな
でも後にそのまま破城槌作られてggされそうだし…どう返せばよかったんでしょうか。 小屋で斥候作れるルーシは対抗できるけど実力が互角なら割と詰んでる組み合わせはあると思う >>940
前哨先に建てて相手の建築中の町の人殺すしかない
放置して建てさせてもいいけどその場合後で狭間追加されても問題ない位置かどうか判断しないといけないからまぁ実質カウンター前哨は強制ね 正直今環境でモンゴル使ってる奴は軽蔑してるわ 勝てて当たり前だもんな
勝率の割に使用率減ってきてるし良識あるプレイヤーは意図的に避けてる気がするわ メモリ落ち2回目。16GBじゃ足りんのか？このグラで何に使ってんだ >>944
俺も同じだったからわかるが、メモリ16GBでページングファイルなしだと落ちるぞ
ページングファイル8GB以上に設定するか、メモリもっと積め 中国人プレイヤーのマナーってなんであんなに悪いの？
前線モンゴルが速攻で前線放棄して自陣裏に展開して資源食い漁るわ、石掘り中なのにオボーぶったてるわ、斥候囮にして敵兵をこちらの金鉱に誘導するわで、味方のヘルプ無視で平気でぬくるわでマジ最低なんだが それはたまたまマナー悪い奴が中国人だっただけで中国人プレイヤーがマナー悪い訳ではなくない？
中国人のマナー悪い奴がいてイラ付いたでええやん 無駄に人種ヘイト煽るのよくない たとえチームが負けても最後まで悪あがきして
生き残った俺が勝ち
みたいな価値観の持ち主だろ？よく居る クソ型落ちノーパソでやってるがあんま落ちないな
毎回起動する時にRAMの容量足らんけどほんまにええんかって表示が出てくるのが面倒 ここで味方に文句言ってる人同士で固定組めばいいのにっていつも思う >>947
書き方悪かったけど、中華系の複数プレイヤーでの出来事だよ
中国人プレイヤーは基本英語も理解できない奴が多いから、マジウザい 川の港苦手な人多いけど使いこなせるようになっておいたほうが良いよ
漁船は農民一人分のアドだし軍船はうまく使えば守りの要になる ってか繋いでるサーバーと人口的にほぼ当たるの中華系じゃね？
案外english pleaseって言うと簡単な英語使ってくれるよね
ってか奴らあの複雑な漢字をどうタイプしてるんだろう… 4v4とかで一窩蜂大量に揃えられるとクラッシュしやすい気がする 音楽とセリフを変更できるmodでも出ないかなあ
中国練習したいけど音が気に入れない
かといって音消すと時代進化の資材たまった音とか
殴られる音が聞こえなくなって困る 英語と中国語で話しかけられるの五分五分ぐらいの確率やな
サーバーアメリカにしても漢字ネームと当たるの何でだろうな >>942
そっかぁありがとう、同ケースで上手く返せてる動画とかリプレイも探してみる。金鉱の前哨建て始めこっちが早かったんだけど、途中で槍x2に邪魔された時点で詰み始まってたね ping打ったときなぜか他のプレイヤーにも、打ったプレイヤーの母国語で表示されるバグあるけど、これ逆に日本人が打ったら周りにも日本語で見えてるんかね >>958
前哨ラッシュしてるときにやられて嫌なのは農民10人とか掴んで前哨カウンターしてくる相手かな
大量の農民で建てられたらその後の前哨の弓攻撃警戒して、自分の槍も攻撃より避難を優先することになる
前哨の位置も駆け引きあって、攻め側は金の範囲で中心の矢がギリギリ届かない深めのところ狙って建てるけど
それに対して守り側が浅めに前哨受けちゃうと、攻め側はそこから届かない範囲で金が入る位置に前哨立て直せるから、守りはさらにもう一本前哨建てないといけなくなったりする
だから守りの前哨は金の外側に立てるくらいの意識で深めに建てたほうが良い
そこ守れれば兵種選べる分守り側のほうが有利だからモンゴル相手には領主で軍平出したらまず負けない
塔ラッシュのモンゴルは領主入り6分以降とかになるから、前哨で内政圧迫されてないなら無理に壊すより攻めに転じたほうが良い >>960
前哨ハラス耐えて領主で攻めれば勝てる程度なら誰もが認めるStier文明じゃないんだわ モンゴルの前哨斥候ラッシュ早すぎてどうにもならない
1v1は終わってる
小屋建てた直後にはハーンと一緒に向かってきて2分30秒には労働者と斥候の前哨ができていてるのは頭おかしい
速すぎる あんなん無理でしょ
斥候が次々と集まって前哨が増えて囲まれる
資源制圧されて斥候6ユニット位で労働者殺しに来るし逃げたらそこに前哨建てて資源なにもとれなくなる
槍兵は木材が必要だから木のところに前哨置かれたら全く作れなくなる
どうにもできないって
あれ修正されないのはさすがに頭おかしいよ 斥候ラッシュは後半で勝てる腕がないから使ってるんやろ >>963
先に前哨建てて適宜町の人を入れたらいいやん
モンゴルの方が安上がりに建てられるから敵の本拠地では分が悪いけど
自陣付近は町の中心という固定砲台があるんだから間違いなく有利だよ >>961
どれくらいのレートでどんな負け方してるん？ 「前哨には前哨」が効果的、「スプリンガルドにはスプリンガルド」と同じ構図だな
それでも勝てないなら「モンゴルにはモンゴル」で対抗したら？ このスレでも何度か言ったけどフランスとかの最速オーダーは木からないから塔R刺さりやすいんだよな
スピード全振りだから脆いのはしょうがないけど
>>962
初期資源周りに農民1人で前哨建てられてるのに気づかないで前哨出来上がってから頭おかしい言ってたらだめよ
ちゃんと気づけば建て替えせるくらいの時間的猶予はあるからまずそこから 合流点が意味不明すぎる
飛ばしたほうがいいだろうか
ルーシなんだが 【FF4ピクセルリマスター】『ゴルベーザ四天王とのバトル』がスローテンポに改悪されてて酷い件【植松伸夫】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/16さん1406776/
まとめサイトにもまとめられる事態に
↓その後
FF音楽アレンジ その難しさとは サウンドディレクター宮永英典 【スクエニの創りかた】
https://www.ようつべ.com/watch?v=qGyIADLiUIA
19:30～ 曲のテンポが遅くなった理由を説明
スローテンポに改悪した犯人は植松伸夫でした
スクウェア・エニックス スクエニ ファイナルファンタジーIV ファイナルファンタジー4 FF4 FFIV ピクセルリマスター
坂口博信 ヒゲ 時田貴司 ときたたかし ゲーム職人 ゲームしょくにん 植松伸夫 ノビヨ 成田賢 伊藤裕之 青木和彦
松井聡彦 吉井清史 樋口勝久 中田浩美 高橋哲哉 星野雅紀 天野喜孝 赤尾実 上田晃 浅野智也 金田伊功
生守一行 オグロアキラ 仲野順也 神谷智洋 宮永英典
伊田恵美 月の明り-ファイナルファンタジーIV 愛のテーマ マトリックス ゴルベーザ四天王とのバトル >>969
斥候で建てられていると視界外で活動されているってことだから斥候ぶつけなければ全く気付かないだろうな
槍兵ならお互い視界に入らなければ確認しようがない
ハーンは攻撃するからバレるんだよ 弓馬の引きうちって、どうやって倒すの？
騎士ですら追いつかないんだけど？
延々と削られるわ、少しくらい打つとき減速しろよ 相手の農民の群れがいるとこまで追っかけまわして戦う以外の選択肢消す
地形に恵まれてるなら何とか挟む
カタパルトやらの範囲ダメで吹き飛ばす
好きなものを選べどれも地獄だろうけど カタパルトいまだに作ったことないわ
密集してる歩兵相手には強いんだろうけど スプリンガルド量産するの好きだから作る気しない 同じ弓馬で対抗する
大量の弓と、後方に槍を忍ばせておく
攻囲兵器を使って粉砕する
大量の騎兵で押しつぶす
色々やってる間に、内政にダメージ食らうんだよな・・・ 弓は機動力火力射程攻撃速度の問題でいうほど有利ではないというか
弓騎兵とマングダイは違うんだ マングダイ対応できないのは斥候使ってないって丸わかりなだけだとおもうが 斥候と弓兵をセットで置いておけばマングダイの動向も監視しやすくなる。
あとマングダイは自分からターゲットを選択し辛く射撃が弓兵でなく斥候に行ってしまうことが多い
槍兵はカウンターで走っていくからマジお勧めしない
近接兵はマングダイに引き打ちされてすぐ近くの狭間前哨地に突撃して即死させられる マングダイは攻めるのには強いが守るのは向かないので、さっさと攻めるしかない
でも現在のモンゴルでは領主最強なので、前哨で守って城主上がる方がええやろな～
ロシアン弓騎兵は知らん、とりあえず攻めたらええんちゃう ＞＞969
上位陣のモンゴルの塔R見たことある？
開始2分で槍と一緒に来るから視界とっておけばとめれるとかそういう代物じゃないよ
仮に凌いだとしてもモンゴル側のハイリターンローリスクすぎるからぶっ壊れてるって皆いってるんだが。。 なんかすごい早さで槍入りの前哨建つのマジで謎、自分でやれば仕組みわかるんかな… 10分以内の実質資源モンゴルが他国に比べて圧倒的に多いだから
正直、暗黒うんぬんだろうが領主うんぬんだろうがいっしょだと思う
1v1はモンゴル禁止にしていいぐらい ゲーパスでやってみたけど単調な作業になりがちで飽きた
システムも全然進化してないし イングランドはモンゴルアンチとして機能してないの？ モンゴル斥候数体出して森の裏に前哨置いてはい勝利に変わっただけ 弱い文明使うのは勝手だけど強い文明使ってる人に文句言うのは止めような
悪いのはゲームのバランスであってプレイヤーではない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 7時間 54分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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