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【EU4】Europa Universalis W Part116
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0001名無しさんの野望 (オッペケ Srcd-Gg9F)
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2020/12/13(日) 21:27:25.71ID:EPRqsBIar
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑をコピペで3行にしてください
■前スレ
【EU4】Europa Universalis IV Part114
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1603721154/l50
【EU4】Europa Universalis IV Part115
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1605492668/l50
英語Wiki
http://eu4.paradoxwikis.com/Europa_Universalis_4_Wiki
日本語Wiki
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公式サイト
http://www.europauniversalis4.com/
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 次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
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0006名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-FnqM)
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2020/12/15(火) 01:16:07.91ID:y+kSu6430
王朝の断絶が防がれたからセーフ
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ 6758-fkpP)
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2020/12/15(火) 10:12:14.14ID:bZ2lK8Yv0
raze power gain を増やす方として
遊牧民の最後の政府改革とテングリでナワトルを第二宗教にするのとランダムイベント以外で
補正をかける方法ってあります?
0013名無しさんの野望 (アウアウウー Sa6b-t6eo)
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2020/12/15(火) 13:13:14.02ID:zodEZpaSa
せっかくプロイセンで王国化しまのに統治キャパ−50%はキツすぎるッピ
プロイセンならない方がいいのでは?🤔
0017名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-FnqM)
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2020/12/15(火) 14:46:14.53ID:y+kSu6430
プロイセンなっても
統治アイデアで×25%すれば差し引きマイナス25%で済むし
階級から統治100×3も出せば150は手に入る
君主国家だから政府改革ポイントも余るし
最悪裁判所立てていけば全然行ける
0018名無しさんの野望 (ワッチョイW 27af-VEEH)
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2020/12/15(火) 14:46:53.63ID:7kSxzv9Z0
プロイセン君主制は史実ドイツ本土に裁判所と州議会議事堂をたててちょうどいいくらいに収まった記憶
それ以上拡張するか建物を建てないなら頃合いを見てプロイセン君主制を捨てるようにしたほうがいい


そして弱体化し史実コース
0019名無しさんの野望 (ワッチョイW ff81-FnqM)
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2020/12/15(火) 14:53:30.99ID:y+kSu6430
まぁ植民や拡張がしたい人はそもそもプロイセンがあってない
あれは規律140とか出してキルレ5倍で俺ツエーしたい人用
0022名無しさんの野望 (アウアウイー Sa1b-t/dU)
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2020/12/15(火) 16:13:09.81ID:Jtk42Z9oa
ミッション効果抜きにして最強の軍質にするのは革命プロイセンの革命防衛隊かな?
革命制だと士気30%とジロンド派で規律+5%と革命防衛隊ついてプロイセン君主制より強いと思うんだけど
0028名無しさんの野望 (ワッチョイW 679d-wU6e)
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2020/12/15(火) 20:17:41.84ID:5wdKwZqy0
フランスでDLCのemperar途中から導入したんだけど、追加ミッションは変更されないの?
信仰の守護者はティア形式に変わったからDLCはしっかり有効化されてるはずなんだが
0029名無しさんの野望 (ワッチョイW 87bc-3tvF)
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2020/12/15(火) 20:24:16.43ID:Kgw9GwSv0
>>28
ミッションって変態した時点もしくは開始時点で取得するから途中でDLC導入したところで変わらないような
フランスで最初からやり直せば新ミッションが反映されるはず
0031名無しさんの野望 (ワッチョイW 8711-CR+a)
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2020/12/15(火) 20:31:04.00ID:bpkmyd8D0
ポーランドでハンガリーボヘミア同君まで行ったから正教になろうと思ったのになぜかボヘミアだけ反乱軍退治に来てイライラ
フォーカスで自国領に留まれって指示してるのに
0034名無しさんの野望 (ワッチョイW c758-RFjK)
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2020/12/15(火) 20:50:55.79ID:2ZVHv+5j0
全ての選帝侯と同盟するか敵に回して首都を落とす、その状態で皇帝の首都を落として帝国の解体ボタンを押す

一時的に外交枠無視して選帝侯と同盟しまくるか、非公式宗教を押し付けまくって選帝侯になれる奴を無くす
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f83-AVIu)
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2020/12/15(火) 23:26:34.14ID:qq0xjNsj0
開発日記は
フィリピンのTondo、Madyas、ならびにスマトラ島のPalembangへのミッションツリー追加について

予定通りなら次は年末年始休暇明けてから
0040名無しさんの野望 (ブーイモ MMcf-uXz/)
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2020/12/15(火) 23:37:22.13ID:xiQZgW/GM
皇帝就任>HRE加入したフランスです
自発的にHRE加入する属国としない属国があるんだけど何が違うの?
どちらも隣接はしてるんだけど
0043名無しさんの野望 (アウアウエー Sae2-pVHf)
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2020/12/16(水) 00:10:27.27ID:FteI0NnCa
オンラインで英語教わってるフィリピン人に布教してたが、次のアプデの件だいぶ喜んでたな
まあ、スペイン系だから別にスペインで始めて楽しいらしいが
0045名無しさんの野望 (ワッチョイW 6a73-t/tr)
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2020/12/16(水) 00:35:40.77ID:Hq+8dreL0
>>36
せめて明滅亡みたいに君主点貰えてもいいよな
まあ史実のHRE解体もはっきりとした儀式があったわけでもなくなし崩し的に起こったから
そういうことなんだろうか
0046名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f58-FZ4g)
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2020/12/16(水) 02:27:19.09ID:FmN067u/0
まあフィリピン全土への請求権とマレー統一に向かうのかな・・・?
カトリック改宗イベントもあるかもしれんし

植民プロビへの請求権ってなんか意味あったっけ?
0047名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-Zf+j)
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2020/12/16(水) 02:32:20.16ID:ShaV9gFRd
東南アジアあまり興味なかったけど、有料あぷでなんだっけ?
追加の機能として自動占領と自動布教と一括で建築物壊せる機能と属国の建築物壊せる機能がついたらミッションとか関係なく買ってしまうな
0048名無しさんの野望 (ワッチョイ da83-b3Xj)
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2020/12/16(水) 02:52:58.66ID:3cI6jxVm0
>>46
おそらく2つめのツリーの話だと思うが、軽く翻訳

これら2つのミッションツリーに加えて、TondoとMadyas両者に群島の征服についての6つの固有ミッションをスロット2に用意した
これらのミッションではプレイヤーはルソン諸島、ビサヤ諸島、ミンダナオ諸島の領有済み(inhabitedの訳が難しいが文脈的にはこう訳さざるをえないか)の征服を必要とするが、
それによっていくらかの士気ボーナスと、各プロヴィンスに2部隊以上を配置している限り領有されてない土地を即時に征服できる可能性を与えられる

文章とスクショからすると、条件を満たせば植民プロビを即領有できるというミッションが存在するという感じ
0052名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb3-394r)
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2020/12/16(水) 10:52:06.77ID:sKBzDrfqp
Eu4のスタッフは明かにドイツが好き
0053名無しさんの野望 (エムゾネW FF8a-Zf+j)
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2020/12/16(水) 11:32:25.38ID:weCCY9zoF
>>51
オススメされてるオスマンで無双するとか
みんな大好きビザンツで滅亡するとか

自分は別なゲームの実況で知ったボイロ実況の人がやってるの見て知ったのでその真似プレイからでした
0060名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-Zf+j)
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2020/12/16(水) 12:55:21.20ID:ShaV9gFRd
オスマン初でも思ったよりうまく出来なくて、とくに最初のマムルーク戦は軍事技術上がったときに攻めれば勝てるっての真似したけど
シリアあたりの山岳要塞に詰まったところを襲われて壊滅してたっけ

1k傭兵がわらわら出て来て、減らしても減らしても敵が居なくならず、人的切れたけど借金怖くて自分からはできず
それでも戦費でじわじわ借金増えてくのが怖くて講話したな
0064名無しさんの野望 (ワッチョイW ead9-394r)
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2020/12/16(水) 13:39:31.20ID:kh4AStVJ0
習うより慣れろの精神
0071名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-gEJd)
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2020/12/16(水) 16:48:30.29ID:6+QuE5rsa
この前包囲網作られたから少ない内に宣戦したらその後停戦切れた連中が別に包囲網作って宣戦してきて結果的に二重に包囲網組まれて草だった
0072名無しさんの野望 (ワッチョイW 4f81-xv7s)
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2020/12/16(水) 16:58:00.90ID:i6qqSvFy0
フランスでイングランド下したから北米独占しようとしたらポルトガルにルイジアナ取られてた
東海岸抑えれば大丈夫って考えは甘かったのか
0074名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-2Pjq)
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2020/12/16(水) 17:20:35.43ID:0/CPiAued
オスマンでマム食い切る頃には統治限界カツカツなんすけど
階級の支援も統治スキルもあって裁判所はDEV7以上建てきっても余裕がない
残りはテリトリーにするしかないのかな
早く州議事堂来い
0075名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-p2Ii)
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2020/12/16(水) 17:45:10.59ID:HM7b/38Jd
建設画面(Bで出るやつ)で、自治度とかデブぽちとかする画面でプロビ選択したらマップ上でそこに飛べるようにしてほしい。名前だけではどこにあるか分からん。
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ 5358-ahC9)
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2020/12/16(水) 18:23:25.59ID:MCLxMtSL0
2000時間とかやってるやつは中央アジアとかメキシコのprovinceの名前とか覚えてるのかな?
そこそこの時間パラドゲーやってて、西欧、北欧、ポーランド、ロシア、中国辺りはわかるけど他は全く分からん
0083名無しさんの野望 (ラクッペペ MMe6-3Fh5)
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2020/12/16(水) 20:28:49.82ID:BBgFkjnGM
wikiの各国戦略の中でウェールズのイングランドを破壊し尽くしてからの独立戦争ってのが面白そうだったのでやってみようと思ったんだけど

wikiに「要塞をモスボールし」と書いてあるんだけど、モスボールするって何?
ググると保存するって意味みたいなんだけど、要塞を保存するって意味がわからないんだけど?
0089名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-Zf+j)
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2020/12/16(水) 23:03:16.47ID:ebsY8dW6a
>>83
使用停止のこと、維持費が半額になって兵士0になる
戦争時は解除するのチェックボックスもあるけど、戦争終わったら勝手に使用停止には戻らないのと兵士が補充されるのは月はじめなので国境だとそのまえに取りつかれたら即落ちる

AIも停戦してると使うので月跨いだ直後に停戦破りとか迂回宣戦とかして国境部隊ですぐとりつくと落ちる
0091名無しさんの野望 (ワッチョイW 3bb1-3Fh5)
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2020/12/16(水) 23:28:26.63ID:f6SM86KQ0
>>89
使用停止のことか、ありがとう

しかしウェールズは初期状態では要塞無いので、使用停止も何もないんだけどな...
0092名無しさんの野望 (ワッチョイW caed-XHNG)
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2020/12/17(木) 00:02:16.77ID:VPPZFQji0
中央アジアはサマルカンドがアジアの富が集まるポイントだから美味い
ロシア的にはアストラハンとサマルカンドは抑えたいっていうシルクロードだけど
大体ザンジバルでいいねんな 悲しいね
0094名無しさんの野望 (JPW 0Hb6-r2bz)
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2020/12/17(木) 00:15:23.27ID:yX9xVJc7H
言うほどロシアプレイでサマルカンドにインドから流れねえんだよなあ
だからインド本土まで直接押さえる必要があったんですね
コーカサスペルシャインドルートでもいいし南下政策もわかるな
0095名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/17(木) 00:58:23.87ID:qhWKFnGF0
ブランデンブルクプレイ中に建築タブから建物建てようとした時ツェレがリストにあって、ツィリなんて持ってないのになんでやって一瞬なったけどツェレだった。
0097名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-Zf+j)
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2020/12/17(木) 02:00:16.81ID:8drY8Gbya
>>91
その元の文を読んでないけどウェールズプレイってのは属国解放して、そこに入ってやり直すことだと思うので
イングランドのときに借金しまくって破産して弱くしたり外交を自爆させておいたりする一環として
要塞も使用停止しといてウェールズ側から攻めたときにすぐに落ちるようにしようってことじゃなかろうか

要塞破壊でいいと思うけど
0099名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ecf-2Pjq)
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2020/12/17(木) 09:34:08.01ID:bsPwMZt90
宣戦布告時にリストに載っていないのに戦争が始まってから敵参戦国が増える場合があるんだけど何が原因なんでしょう
当初数的有利があったのにいつの間にか2倍くらい戦力差をつけられてるなんて事が
0101名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ecf-2Pjq)
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2020/12/17(木) 09:49:35.39ID:bsPwMZt90
なるほど
一番最近であったケースはフランスでブルゴーニュに宣戦布告(HRE皇帝のオーストリアが保護のため参戦)
→オーストリアの同盟国のポーランド等が続々参戦という形でした 今しがた調べてみるとwikiに皇帝の特権として強制的に共戦国扱いになると書いてありました
信仰の擁護者も同じルールが適用されるということであってますか?
0106名無しさんの野望 (ラクッペペ MMe6-3Fh5)
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2020/12/17(木) 12:31:18.30ID:dMPjAqKvM
>>97
要塞破壊はイングランドの時にやってて、これはウェールズになってからイングランドとの停戦期間中の5年間にやることとして書かれてるのよ
0108名無しさんの野望 (ラクッペペ MMe6-3Fh5)
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2020/12/17(木) 12:33:49.04ID:dMPjAqKvM
>>107
あ、イングランド時に破壊してたわ!
0109名無しさんの野望 (ラクッペペ MMe6-3Fh5)
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2020/12/17(木) 12:38:49.11ID:dMPjAqKvM
ウェールズの要塞は破壊せずに、使用停止ってことやったんやな
0110名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/17(木) 13:02:51.48ID:qhWKFnGF0
aiボヘミアが自力でポーランドを同君下位にしたの初めて見たわ
0111名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/17(木) 14:05:18.60ID:gxxvoVoe0
久しぶりにモスクワやってみたら、うっかり擁護者になったせいで木っ端正教国の対オスマン防衛戦に呼ばれまくって碌なことなかった
オスマンの強さは序盤の軍質の高さと初期君主の有能さ(=最先端の軍事技術)にあることを再確認させられたな
0116名無しさんの野望 (ワッチョイ 7e76-Xhoa)
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2020/12/17(木) 14:45:50.75ID:lE7DoRj70
すまないが800点のインチキカスタム国家スタートなんだ
精霊信仰でデリーとグジャラートの領土全部取って開始
スンニ→ムガル化→精霊信仰→中華→キリスト教&ヨーロッパ首都移転→HRE
史実勢力でやるなら精霊信仰に改宗しやすく幕府になれる大名が楽かと
文化転向するとき全部属国開放すればムガル化しても大名としてこき使えるぞ
0120名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-QvQD)
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2020/12/17(木) 15:28:10.66ID:bUu42AsJr
上のみたいに普通にやったら不可能な目標にむけたカスタマイズ国家ならrpいらないってのはある
あと動画で多いゲームキャラやアイドルが転生するとか
0121名無しさんの野望 (ワッチョイW f363-nkwu)
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2020/12/17(木) 15:32:09.32ID:Zf8ai5M90
シーア派共和制でつよつよ執政官作りまくってニヤニヤしたり、中華に南北王朝作って争ったり、ユダヤ国家で世界中にディアスポラをばら撒いたり
0122名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-a19e)
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2020/12/17(木) 15:37:52.66ID:n2gvaKY/d
ヴィンランドプレーなり
倭寇作ってみるなり
滅びた前王朝の生き残りが〜なり
こんな諸侯がいて〜なり
大国をバラバラにした上でプレーなり
バニラには居ない政体と宗教の組み合わせなり
0124名無しさんの野望 (スププ Sd8a-WcWr)
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2020/12/17(木) 16:24:45.93ID:LpPqXABEd
ケープ周辺の空白地を埋めてカスタム遊牧民国家作ると交易でぼろ儲けしつつ植民地もしっかり作りながらWCまで狙えるツヨツヨ国家作れるゾ
なお近隣諸国でさえ外交官の移動に一月近く掛かるのがクソ面倒な模様
0125名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-nkwu)
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2020/12/17(木) 16:38:06.97ID:kRF2rxM3a
別に何やってもいいからな
マイナー宗教神権制の大聖戦は楽しいし
失われた文化スタートからの文化侵略も新鮮だし
666プロイセン君主制正教会規律10%キャパ40%でひたすら俺TUEEEEしてもいいし
000イングランド君主制で荒波に揉まれながら大国と睨み合いを続けてもいい
0134名無しさんの野望 (ワッチョイW f363-nkwu)
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2020/12/17(木) 20:34:20.17ID:Zf8ai5M90
まあ順当に行くなら植民伝いにフィリピン→インドネシア→東アフリカとメキシコ、北海道から満洲→モンゴル方面 明の天命が下がった隙をついて東南アジアの朝貢国圏へという感じじゃないかな
やったこと無いけど足利だとインドNoCBが強いらしいな 相手から見るとこちらは未知領域なので包囲網組まれずに拡張できるらしい
0138名無しさんの野望 (ワッチョイW 3bb1-3Fh5)
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2020/12/17(木) 23:05:25.87ID:hP8jlJcW0
ゲーム起動時にアンチウイルスソフトが反応したので適当にOKクリックしたら、その後ゲーム起動しようとするとbootstraper errorと出て立ち上がらなくなった!
どうすりゃいいですか?
0140名無しさんの野望 (スップ Sd8a-rs2E)
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2020/12/18(金) 01:42:50.70ID:MVkZQhs9d
エチオピアでプレイしてるんだがオスマンが大国化したファールス、フランスとモスクワと同盟しやがった
どうやって倒せばいんだ…
0141名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/18(金) 02:22:31.94ID:rt/EG/3F0
一国相手なら何とかなるのであればどこか一国を釣り出して同盟破棄させるとか
無理なら信仰の擁護者とかで勝手に殴り合いになるのを祈る
0143名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-QaOS)
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2020/12/18(金) 08:38:52.42ID:6cTtzW/Ra
AIのHRE皇帝の改革進めるのを手伝ってあげるプレイって可能なんかな
0144名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/18(金) 10:13:04.52ID:Xy0Fqt8K0
出来るっちゃあ出来るけどストレス凄いぞ
こっちはせっせとnocbまで使って異端潰してやっても感謝するどころかAE貯めてくるし、下手にHRE外に拡張するとライバル視してくることもあるし
かといって何もしないと肥大化したオスマンフランスに帝国領奪われて詰むこともある
IA貯めるのがAI下手過ぎるから1800年まで付き合わされて徒労に終わる可能性も低くない
異端さえ潰してやれば割となんとかなるかもしれないけどね
0145名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/18(金) 10:16:46.11ID:Xy0Fqt8K0
実は皇帝介護プレイ何度かやったことあるけど、女後継者が出来たせいで女系継承可能にするディシジョンで折角貯めたIAドブに捨てられたこともあったし
なんなら皇帝降ろされたオーストリアが暴れてHREめちゃくちゃになったこともある
そんなプレイに魅力を感じてくれるならぜひAARを書いて欲しいところ
0146名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-UAEz)
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2020/12/18(金) 10:48:02.91ID:B9pHZ9xVa
帝位の世襲通す直前まで自分が皇帝になってりゃよくね
0148名無しさんの野望 (スププ Sd8a-WcWr)
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2020/12/18(金) 11:38:40.58ID:HlhU20brd
確かに改革通してから皇帝譲れば楽になるかも
その場合オーストリアプレイからのスタートになるとして、皇帝位を譲るとオーストリアのNIやミッション報酬のIA増加補正がなくなるのと、票がバラけることで次回以降の再選によるIA増加がほぼ望めなさそうなのをどうクリアするかが肝になりそうだね
0149名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-xVRm)
垢版 |
2020/12/18(金) 12:27:20.31ID:VoPQIyOna
ブランデンブルグで初めてプロイセン化したけどHRE皇帝から移行したのと対策何もしてなかったので大変だった
もしかしてプロイセン化するなら皇帝ならない方がいいのかな
0153名無しさんの野望 (ワッチョイW 8bf0-394r)
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2020/12/18(金) 14:55:09.56ID:/6illdo90
神聖ローマ帝国内の全ての国に独立保証すれば一瞬で改革が進む裏技がある
0155名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-QaOS)
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2020/12/18(金) 16:34:28.33ID:6cTtzW/Ra
ハンガリーjoinって何ぞ?

>>152
なお異端潰しはやらなきゃあかん模様
平和令まで通すと詰む
0157名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b76-HHCY)
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2020/12/18(金) 16:44:53.88ID:vMqxkEGy0
HREの改革って分岐可能になったら即分岐先に向かって平和令後回しにした方が良さげ?
平和令って身動きとり辛くなるようにしか見えないし急ぐ必要ないよな
0158名無しさんの野望 (スップ Sd2a-gEJd)
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2020/12/18(金) 16:48:11.11ID:vQSXEKyPd
フランス初手HRE解体はほんま草
0165名無しさんの野望 (ワッチョイW 3711-+o6w)
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2020/12/18(金) 18:00:08.30ID:LN1eHi2b0
HRE解体した後のオーストリアが狂犬すぎる
ドイツの弱小国相手ですら何度も呼んでくるし、よく見たら自国以外にもスペインまで呼んでるし
0166名無しさんの野望 (ワッチョイW a3b1-cB19)
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2020/12/18(金) 18:23:48.20ID:0kaowGtu0
wcって結局どこを優先して攻めるのがいいかな? 自分はオスマン、スペイン、モスクワ(ロシア)、フランスだと思ってるけど他にあったら是非教えて
0168名無しさんの野望 (ワッチョイ ca06-7qKd)
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2020/12/18(金) 18:29:55.74ID:vH09Gor80
講和で国家開放するときコアとか確認できないん?
強国解体するのに属国にしようと思って開放した国が属国にできなくてイラッとくる
っていうか講和でそのまま属国に出来るようにして欲しい
0169名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/18(金) 18:33:43.07ID:rt/EG/3F0
歩騎砲は4:1:2単位でくっつけたりして運用してるなぁ
最適ではないんだろうけどなんかここに落ち着いてる
0170名無しさんの野望 (スププ Sd8a-WcWr)
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2020/12/18(金) 18:38:09.70ID:HlhU20brd
よくよく考えると講和で同盟破棄させるとか対象国のopinion爆下がりしてもおかしくないのにEU4世界の奴らは気にしないのな笑
折角なら史実の世界みたいに、和平で婚姻通せるとかあったら面白そう
使い所難しそうだけど
0171名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb3-WcWr)
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2020/12/18(金) 18:59:38.26ID:GF0NqS6jp
ぶっちゃけ騎兵って一個師団がどんなに大きくなっても2個連隊入れとけばいいんでしょ?
4個連隊って意見も見るけどどっちなの?
0172名無しさんの野望 (ワッチョイW dbc8-m4j6)
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2020/12/18(金) 19:29:05.19ID:y3a4nU4s0
>>166
始める国や急ぐかそうでないかとかで変わるかな
WCを急ぐ場合は強大な将来の列強から叩くしOF狙いなら植民国家を優先して叩く
初期国力に欠ける国はAEの制約が緩くて豊かなインド洋エリアへの進出を急ぐべき
初期の地図にもよるけど未発見の国にはAE飛ばない仕様を上手く使いこなすと初期の時代でも大拡張できるのでそういうエリアへはnocbを使って優先的に進出する
0173名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/18(金) 19:36:46.09ID:rt/EG/3F0
騎兵2連隊だけだと損耗あるからな
0176名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/18(金) 21:10:13.34ID:rt/EG/3F0
選帝侯や自由都市以外の1〜2プロビ諸侯なら行ける
0178名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f58-a19e)
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2020/12/18(金) 21:39:17.10ID:e4EvBVlK0
前にショボい1プロビ諸侯量産してたら国境沿いのがコモンウェルスに外交属国化された思い出
帝国外は-75だからすごいショボいところなら行ける
0179名無しさんの野望 (ワッチョイ dbb1-FZ4g)
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2020/12/18(金) 22:13:10.23ID:Cwqc6PZw0
戦争準備の警告入った後は戦力計算せんのかな
ポリ同盟に狙いつけられて慌ててオスマンに同盟飛ばして
モスクワオスマンブランデンブルグ+同君アンスバッハで戦力かなり上回ってたのに宣戦してきた
0181名無しさんの野望 (ワッチョイW a3b1-cB19)
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2020/12/18(金) 23:28:38.91ID:Cv5Nyxwo0
属国併合してるときに突然進行度が不明になってしまった
属国自身の評価や独立欲求に問題はないし、なんやかんや塵が積もってしまったのかな
0183名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b11-p2Ii)
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2020/12/18(金) 23:46:29.02ID:yXNTlM2Y0
騎兵は最大限活用するなら側面攻撃範囲×2を入れとけばいいのかと思ってたわ
2部隊だと歩兵のみの時と側面攻撃に参加する部隊数が変わらないからあんま効果薄くないですか?
0185名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/19(土) 00:26:10.68ID:VawPWfcY0
外交評判は多少マイナスでも進むはずなので、ワイも外交点が一桁に1票
0189名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/19(土) 00:58:05.83ID:VawPWfcY0
そこら辺同君だから0でいけるやん
0191名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f58-FZ4g)
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2020/12/19(土) 02:45:44.22ID:WlCj79En0
オーストリアでHRE無視してドイツへ向かうってどうなんだろって思ってやってたから選帝侯はどうでも良かったのだが解体を失敗しちゃったよ
同君併合してプロテスタント化してHRE抜けて独自の帝国化出来たところまでは良かったが

上手く解体出来たら外交属国化と併合で一気に拡張出来て面白いかなと思ったんだが、トリエント公会議のopinionペナがでかすぎて戦争に参加しない選帝侯全部と同盟結ぶのが難しかった
0192名無しさんの野望 (ワッチョイW e37e-5sE/)
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2020/12/19(土) 11:44:43.58ID:vuOBSe0R0
トリエントのopinionペナはマジうざい
包囲網対策で明と同盟したくて関係改善頑張ってたのにトリエントのおかげでいつのまにかこちらからの評価-80ついて不可になってしまった
あちらさんはokなのに…

御者とろうとしても教皇領がアホほど影響力稼ぐし
0195名無しさんの野望 (ワッチョイ da83-b3Xj)
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2020/12/19(土) 12:11:15.45ID:5i5+zH6m0
トリエント公会議の結果はその後300年近くローマ教会の基本方針となってるんで扱いは難しいねー
主要国の外交に対しては、宗教戦争終わったぐらいで影響薄れ始めるんで、宗教戦争終結したら影響小さくするぐらいでいい気はするんだけどね
0198名無しさんの野望 (ワッチョイW 5358-QaOS)
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2020/12/19(土) 13:11:02.42ID:gNNyZ4sZ0
いつの間にやらオーストリアでもドイツ変態できるようになったのね
同君ファンネル振り回してHRE侵略していけばいいか
その場合皇帝でいた方がええんかな?AEめちゃ振りまきそうなんやが
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ dbb1-FZ4g)
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2020/12/19(土) 18:55:39.28ID:G5gDa3OZ0
コモンウェルス君の時代ボーナスは早いし効果もかなり良いんだけどAIは交易弱者だからなぁ
リガ含むプロイセン地域抑えてるだけでも交易収入跳ね上がるんだけど・・・
0206名無しさんの野望 (ワッチョイ f302-FZ4g)
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2020/12/19(土) 21:03:08.97ID:xgg0sSIw0
初ロシアプレイなんだが属国ノルウェイ経由でアメリカにシベリア開拓って出来るもんなのか?
大人しく中央アジアに進出しろって話かもしれないが
0207名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f58-FZ4g)
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2020/12/19(土) 21:11:33.06ID:WlCj79En0
シベリア開拓団は自国首都と直接地続きじゃないといけない
逆に言えば地続きならアフリカ内陸部でも行ける
首都をどうにかしてアメリカに移せばアメリカいける
0210名無しさんの野望 (スップ Sd2a-gEJd)
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2020/12/19(土) 21:38:07.09ID:s9jphgTJd
最近のスペインは何してんのか知らんけど大体破産してて順当に強国化してるのはあまり見ない印象
0213名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/19(土) 21:56:23.65ID:VawPWfcY0
ヴュルテンベルクのよくわかんないウニャウニャした微生物的なやつ鹿の角なんだな初めて知ったわ
0214名無しさんの野望 (エムゾネW FF8a-Zf+j)
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2020/12/19(土) 22:43:17.61ID:QTmihNETF
併合しすぎてミッションAEIOUの条件の全員評価プラス取れないまま終わりそうだったけど温調とか列強とかいろいろやってプラスできた

ほんと公会議と議会のマイナスはいやだなあ
0216名無しさんの野望 (ワッチョイ be92-zq4C)
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2020/12/19(土) 23:30:30.79ID:cSYGqfzY0
そうは言うけど色んな国が植民とかで飛び地持ちまくってる鬱陶しさはホントやばいぞ
苦情でまくって修正された結果が今の植民地事情なんで
0218名無しさんの野望 (ワッチョイ 5358-7qKd)
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2020/12/19(土) 23:52:18.67ID:HfC0/57x0
そこらへんはゲームバランスでそうしてるとこだしな
あんまリアルにしてもポーランドがギニアに植民地持ったりオーストリアがインド洋進出したりしてめんどくさいしな
0219名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/20(日) 00:02:17.71ID:SCuBKaGE0
ワイはトリエント公会議好きやで、異端に厳しくなるか、滅多にないけどむしろ甘々になるかでその後の世界情勢が変わるから面白い。
難点があるとすればプレイヤーが異端側にいないと基本的に大正義カトリックになりがちなところかな
0220名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/20(日) 00:09:55.00ID:SWe8VGqwd
一度だけ明が探検取ってたことあったけど他のアジア勢も取る可能性あるんだろうか
0221名無しさんの野望 (ワッチョイW 3711-+o6w)
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2020/12/20(日) 00:14:23.37ID:TiJCMPCy0
御者になって一気に全部異端寛容にしてから改宗できたときはめちゃくちゃ気持ちよかった
でもあのタイミングで御者になるのが難しい
0223名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/20(日) 00:47:38.20ID:iOQeMuob0
フランスで初手HRE解体して植民進めながらオスマンにちょっかい出すのがWCOF最適解な気がしてきた
オーストリアやムガルオスマンも間違いなく強いけど序盤植民できないせいでスペポルが拡大し過ぎるのウザイし、HRE解体したら放っておくだけで淘汰が進んでAE管理的にも美味しい
出来ればノルウェー移譲からのノブくん救済でロシア化防ぎつつビザンツかアルバニアトラップでオスマン解体ショーといきたいところ
0224名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/20(日) 01:42:08.75ID:iOQeMuob0
...あれ、もしかしてHRE解体するとブルゴーニュ継承起きないのか?
帝国インシデントと関係しているとしたらやっちまったな
気がついたら突進公死んでたのにイベント起きなかった
0225名無しさんの野望 (ワッチョイW f3bc-WcWr)
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2020/12/20(日) 01:55:21.40ID:pgwjnI6U0
>>224
HREの有無はブルゴーニュ継承発生に関係なく継承後に影響を与える
フランスならブルゴーニュを継承しやすくなる
あと突進公がただ死ぬだけではイベントは起こらない
0227名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-Zf+j)
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2020/12/20(日) 02:04:57.58ID:nA/RWGOna
フランスで初手解体するとオスマンにヨーロッパ入られそう
ビザンツnocbとかでそこにも手を出すのかな、忙しいけどうまい人はやるんだべか
0229名無しさんの野望 (ワッチョイ 53da-o3T/)
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2020/12/20(日) 02:07:07.13ID:Hwja/Hzi0
肉入りトカスティリアの序盤でオスマン戦始まるとジブラルタルまでオスマン海軍来ないから海峡渡れず消耗して、オスマン本国ズタズタにされる仕様直ってないんだな
0230192 (ワッチョイW e37e-5sE/)
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2020/12/20(日) 02:36:58.75ID:U+EIS88u0
明への外交態度を友好に設定したら明の側から関係改善してくれて同盟できました!
あのシステム活用できたの初めてだわ

こんなに健気な明ちゃんもいずれ解体しちゃうんだ思うとちょっとだけ心が痛む
0236名無しさんの野望 (ワッチョイW 1f58-a19e)
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2020/12/20(日) 09:39:44.09ID:2UDNsD2U0
消えないコアもあるが基本的に他文化グループなら50年、主要文化グループなら150年でコアが消える
コアを持ってる国同士が戦争すれば更新されるが
0237名無しさんの野望 (ワッチョイW 3bb1-3Fh5)
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2020/12/20(日) 10:01:36.94ID:tydm95ML0
属国化したい国の否定的理由で経済基盤の比較が-72になってて否定される。
相手はプロビ4つの小国で総開発度もこちらは260で相手は40なんだが。
この格差は何をすれば埋まるのでしょうか?
0238名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-nkwu)
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2020/12/20(日) 10:02:19.43ID:Vvk+xKzQa
>>220
カステラポルトガル程急がず後回しになりがちなだけで、内陸国や属国以外は探検を取る可能性がある
拡張も似た感じ

ちょっと違うけどモスクワのロシア化妨害してシベリア放置してたら探検取って自力入植されたわ
0241名無しさんの野望 (ワッチョイW 7ecf-2Pjq)
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2020/12/20(日) 10:34:57.65ID:r94XV7F90
>>237

経済的格差 = 60×(基礎税収+基礎生産+属国の基礎税収)/(対象の総開発度)^2-90
0242名無しさんの野望 (ワッチョイW bedc-WcWr)
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2020/12/20(日) 10:39:55.40ID:8+lXWYnn0
選帝侯に選ばせる方法ってない?
選帝侯になりたいんだけど
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f58-FZ4g)
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2020/12/20(日) 10:58:26.97ID:2UDNsD2U0
小国で皇帝の同盟国になれれば、他の選帝侯殺せば選帝侯任命もしてくれなくはない
または選帝侯を同君にして継承する(併合ではだめ)
0244名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-HVDy)
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2020/12/20(日) 11:20:11.32ID:HlUbNEtRd
全諸侯独立プレイって意外と結構ムズいなHRE外から宣戦されることけっこうあるし初期君主が微妙で軍事遅れがちだし
どうせ外交マイナスだし片っ端から強国と同盟結んだほうがいいのかね
0248名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/20(日) 12:37:04.92ID:3cBqhVHrd
アイルランドプレイしてたらイベントでマダガスカル文化の後継者が生えて以降マダガスカル文化王朝になってしまった
この時代の欧州でステート化改宗すらしてないブラックアフリカから王を迎えるってすごいドラマありそう(小並)
0249名無しさんの野望 (ワッチョイW 663c-p5mp)
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2020/12/20(日) 12:44:42.00ID:LNfQuIxX0
自然を愛する王女がマダガスカルの青年と結婚した
マダガスカル人を奴隷にしてたら文化融合した
寒すぎてマダガスカルが羨ましかった
0251名無しさんの野望 (ワッチョイW 5f11-sU1W)
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2020/12/20(日) 13:44:21.17ID:kZpyu44i0
同盟国オランダと組んでフランスと戦争始めたまではいいが
オランダが傭兵10万と我が国の国土に居座ったまま終戦までほぼ何もしなかったんだが…
戦後も借金大量に増えてるしなんなんだこのAI
0252名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/20(日) 13:46:56.89ID:SCuBKaGE0
なんかたまに傭兵雇って固まって参加しなくなるやつおるよな
たまに属国もなるし
0257名無しさんの野望 (ワッチョイW 5358-QaOS)
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2020/12/20(日) 14:45:14.42ID:Aj1nELIi0
まだ助かるマダガスカルでWCするのもありかな思ったけど、ザンジバルノードやし案外いけるかも
0259名無しさんの野望 (JPW 0H1b-xv7s)
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2020/12/20(日) 15:15:02.70ID:fS8aCSwEH
フランスでイングランド制圧した時にどの属国に任せるか悩む
とりあえずメーヌ開戦でウェールズ作ったけどスコットランドの方がいいんだろうか
0261名無しさんの野望 (スププ Sd8a-WcWr)
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2020/12/20(日) 16:13:16.93ID:zdaG3vnTd
ブリターニュ制圧したらミッションでイングランド全土に請求権貰えるんだから、無理に属国開放からの再征服狙う必要なくない?
AEも飛びづらい地域だし、初期属国吸収して空いた外交枠でスコットランドと同盟しておけば拡張阻害効果としては充分な気もする
0262名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/20(日) 16:34:34.76ID:SCuBKaGE0
一個前のプレイでオーストリアが初期イングランド同君からのブリテン諸島制覇直轄化してたわ
0263名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b11-uPeF)
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2020/12/20(日) 16:39:13.00ID:0JE8CSMz0
常々思ってるんだがイングランドとかオランダが海峡ノード持ってるから微妙な性能にされるならフランスとかスペインとかブルゴーニュみたいな海峡ノードにアクセス容易な国も微妙にすべきじゃね
0264名無しさんの野望 (ワッチョイW e37e-5sE/)
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2020/12/20(日) 16:44:48.20ID:U+EIS88u0
260のノーサンバーランドとロンドンの要塞
初手イングランド戦でここ押さえておいて属国解放>再征服>交易召し上げ
これで英海峡ノードでウマウマできる

ウェールズの要塞は隣接しなければAIがモスポールしとくことが多いので割譲は後回しでok

ただロンドン取ると聖公会に改宗しなくなりがちな気はする
カトリックのまま切り取るとなんだかんだ大陸側もAE貯まるのでそこは注意
0265名無しさんの野望 (ワッチョイW dbc8-m4j6)
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2020/12/20(日) 17:32:23.64ID:0KkcAE4P0
西欧を交易会社化できる国でecノード取れると気持ちよくて射精できる、モスクワとか
太い交易収入が国庫に入っちゃう!
今verは重商主義も盛れるから一つ二つ取るだけで露骨に吸えるし
0267名無しさんの野望 (ワイーワ2W FFa2-4mdi)
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2020/12/20(日) 18:46:21.54ID:otW41WbgF
ノヴゴロドプレイ久々にやったけど初手大オルダ同盟からのトヴェリ属国化でモスクワに防衛参戦いいな
絶対誰かやってる方法だけど1000時間以上プレイして初めて自分で見つけてすごい嬉しい
0268名無しさんの野望 (ワイーワ2W FFa2-4mdi)
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2020/12/20(日) 18:46:30.07ID:otW41WbgF
ノヴゴロドプレイ久々にやったけど初手大オルダ同盟からのトヴェリ属国化でモスクワに防衛参戦いいな
絶対誰かやってる方法だけど1000時間以上プレイして初めて自分で見つけてすごい嬉しい
0269名無しさんの野望 (ラクッペペ MMe6-3Fh5)
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2020/12/20(日) 19:05:54.07ID:kJyw6IhrM
>>240
こいつ感じ悪い
0271名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/20(日) 19:17:02.47ID:3cBqhVHrd
>>268
世界線厳選すればポーランドとも同盟組んでボコボコにできるのでおすすめ
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b03-FZ4g)
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2020/12/20(日) 19:26:18.41ID:F5FXeczb0
建造物は何建てるのがいいのでしょうか?
今までは1番目農園織物工場など2番目工房3番目市場って感じでやってましたが
工房と市場の差がよくわかりません
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ 739d-zq4C)
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2020/12/20(日) 19:27:55.88ID:c5ZIxi710
ライバル指定できる国の基準がわからん
距離的にも国力的にも近い国が指定できなかったり、凌駕したとかでライバルから外れた国が数ヶ月で復活したり
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ dbb1-FZ4g)
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2020/12/20(日) 19:40:27.67ID:7/u8ztta0
誤差は無いなぁ
生産品の値段が高めのプロビなら工房優先するし
メインノードやそれに繋がるノードでプロビ自体の交易力が高いなら市場優先する
0277名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/20(日) 19:48:08.51ID:3cBqhVHrd
工場は交易品生産量+なので生産収入だけでなく交易収入にもきいてくるのに対して、工房は生産収入+
工場はノードを独占してるなら収入改善のざっくり2倍増える訳だから全然誤差じゃないぞ
市場は交易力+なのでノードの独占率を上げて間接的に収入をあげるのでよっぽど強いノードじゃないと前2つより優先度は落ちる
0281名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-GJcB)
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2020/12/20(日) 20:01:33.28ID:KIdnFwePa
そんなの考えながらやるの序盤だけで
途中からは唸るように収入あるから脳死で連打してるわ
裁判所と工場連打
0282名無しさんの野望 (ワッチョイW db76-4mdi)
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2020/12/20(日) 20:34:01.87ID:do3aHpRv0
>>271
ポーランは高確率で同盟してくれるから好き
デンマークはライバル視してくるし戦うのめんどいから嫌い
>>274
ライバル復活はボコして軍量減らしたけど終戦後回復したとか
0284名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/20(日) 21:48:31.12ID:SCuBKaGE0
ワイは後半のざっくり内政が好きくないから拡張プレイを敬遠しがち
地形や交易品吟味して出力高くした方が他国の国力もそこそこ強いままにできて脳内妄想も捗るし

いまだに交易効率、交易誘導、世界交易力、重商主義とか生産材補正、生産効率の違い(というかどっちの方が効果高いか)がわかってないわ
0287名無しさんの野望 (ワッチョイ 5358-ahC9)
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2020/12/20(日) 22:24:18.22ID:+sU2N+5a0
trade companyによるgoods producedボーナスに、manufactory*125%っていう補正がかかってる(各ノードの交易を見る画面から見れる)
これってサイレント修正かな?そもそもinstitutionのやつか建築物のやつかすら分からないが。
0289名無しさんの野望 (ワッチョイW 3711-+o6w)
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2020/12/20(日) 22:48:04.67ID:TiJCMPCy0
ロード直後の自治率バグか何かで一瞬ライバル指定外れることが多いけどあれでもPP稼げてるんだろうか
だとしたらめっちゃウマいけど
0292名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/20(日) 22:58:12.00ID:iOQeMuob0
フランスでHRE初手解体してもちゃんとブルゴーニュ同君下位に出来るのを確認した
立て続けに公爵の死イベが起きて即座に継承されたおかげで1480年に西欧でdev1000超えの超大国化
運も絡むけど解体後にわざとブルゴーニュを同盟参戦させて講和で土地押し付けまくったらAEと中核化全部肩代わりしてくれることになるから最高やな
ほっといても皇帝の庇護なければ突進公が勝手に土地広げまくるし
0293名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/20(日) 23:27:55.01ID:SCuBKaGE0
セーブロードを使ったプレチは前も書いたけど参戦要請の拒否もあるよ
参戦要請飛んできたところでセーブしてロードすると参戦要請が無かったことになるから、侵略側なら不参戦にチェック入れて防衛側なら同盟切れば威信や外交評判、信頼のマイナスなしに済ませられる。
鉄人でも可能だけどRPには向かない
0294名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-rs2E)
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2020/12/21(月) 00:22:26.71ID:DT6BfHZrd
>>140だけど結局>>142でいくことにした
交易システム上アレクサンドリア抑えてもジェノヴァやヴェネツィアに流れてるからザンジバル抑えて上流のインドいった方が儲かるね
アレクサンドリアノードは豊かだからちょっともったいないけど
0296名無しさんの野望 (ワッチョイ a3b1-Gz4g)
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2020/12/21(月) 02:40:33.00ID:T6pD8f3t0
アフリカで一番WC達成しやすいのどこだろ
0302名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-UAEz)
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2020/12/21(月) 08:26:26.91ID:pIeK4zEwa
それでも200円は安い
0304名無しさんの野望 (スップ Sd2a-HVDy)
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2020/12/21(月) 09:57:49.90ID:GDo7rHrGd
オーストリア全諸侯独立保証プレイでshadow kingdomってイベント起きてイタリアはHREに残れの方に投票したんだけどおk?
10たまってたIA全部使ったみたいだし離脱阻止しない方がファンネル完成早い?
0309名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b76-HHCY)
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2020/12/21(月) 14:30:13.39ID:fZzGxxPl0
スペインプレイの参考にと1.30のプレイ動画探して見てみたけど
初手noCBビザンツ属国化からの早い段階でオスマン凸かましててビックリした
コンスタンティノープルをオスマンに取らせないのは確かに後が楽そうだけど
早期に船輸送が必要な大国攻めるのって大変そうだよな
0312名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-nkwu)
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2020/12/21(月) 15:57:57.47ID:8v6p/A2ca
>>309
その動画でやってるかは分からないけど、強制属国和平からの防衛同盟国召喚で苦せず叩ける事も多い

そうじゃなくても共通ライバルで同盟結んだマムオーハンポリを呼び出せば勝手に始末してくれる
0313名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b76-HHCY)
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2020/12/21(月) 16:32:35.20ID:fZzGxxPl0
初手ビザンツnoCBは割と定番戦法なのか…
動画ではポリ連合は召喚してたけどオスマン側にクリミア付いて海上封鎖割られたり
グダってたから難しいのかなと
仕掛けるタイミングだとか同盟構成だとか色々覚える事多いゲームだわ
それが面白さのひとつなのだろうけれど
0315名無しさんの野望 (ワッチョイW dbc8-m4j6)
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2020/12/21(月) 17:31:58.57ID:Evye9SuZ0
防衛の場合同盟国無料参戦だけでなく領土割譲のAEが割引幅はよくわかんないけど割り引かれるのでお得
属国引き継ぎと包囲網以外で被宣戦されることが基本ないので前者限定のテクになりがち
モロッコで独立支援のカステラ返り討ちとかもあるか
0317名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/21(月) 18:01:14.19ID:t3JzvYzB0
防衛側でも請求権ない土地の割譲は外交点必要じゃなかったっけ
聖戦遊牧民帝国主義CBに慣れてると、それ以外の戦争でうっかり数百点くらい無駄にして悶え苦しむんだよね...
0318名無しさんの野望 (ワッチョイW 8a7a-tmiU)
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2020/12/21(月) 18:07:36.18ID:USu7A0sl0
オスマンやるといっつも貿易会社どこからどこまでやるか迷ってくっそ悩む
もう統治許す限りcotある場所だけ貿易にしてカツカツなったら全部貿易でいいのかな
0319名無しさんの野望 (ワッチョイW f3ed-KhDR)
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2020/12/21(月) 18:09:41.40ID:q26Kyr160
フランスでメーヌ開戦でコア回収したりビザンツでオスマンからの宣戦で返り討ちにしてコア回収してもdipゴリゴリ持ってかれるしAEもゴリゴリ飛ぶ記憶しかないから補正なんかあったっけって認識だわ
0320名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b76-HHCY)
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2020/12/21(月) 18:18:15.93ID:fZzGxxPl0
オスマンは初期君主優秀だし後継者でとんでもないの引く事もまず無いってのも強いよね
スペイン開始で君主と後継者のステータスみて絶句したもの
思わずどんな奴だったのかとぐぐってしまったわ
0321名無しさんの野望 (ワッチョイW caed-XHNG)
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2020/12/21(月) 18:20:07.64ID:ML+bJOMv0
フランス側でメーヌ開戦は無駄が多いから始まる前に再征服しようね!

属国のトリデシャリス条約って宗主国なら無視してええんかな
属国は宗主国のはバフもらってたんだが
0322名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/21(月) 18:45:04.15ID:t3JzvYzB0
防衛側で同盟国呼べる以上のメリットあるん?
スコットランドと同盟して兵輸送しておけばロンドンも落とせるし自分から仕掛ける理由が分からん...
先にオスマンやHRE解体をしたいから譲歩するとかならまだ理解出来なくもないけど
0323名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/21(月) 18:59:19.48ID:y5jpsVIRd
どちらにしろ勝てるなら再征服cbのほうがお得だよねってだけの話よ
0324名無しさんの野望 (ワッチョイW dbc8-m4j6)
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2020/12/21(月) 19:25:03.55ID:Evye9SuZ0
コア回収は再征服CBでやらないと補正無しで外交点までかかる大損だから中核州回収を急ぎたいならメーヌよりこっちから仕掛けた方がいい
ビザンツ属国の引き継ぎも同様、勿体ないからコア回収はNG
防衛側のAE軽減はどれくらいかよくわかんないんだよなあ、英wikiの−1% Per development takenがよく分からん
プレイ感としては大体3/4のイメージだけど
0326名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/21(月) 20:29:31.11ID:HZ++0aXX0
プロヴァンスプレイなら初手はフランス呼んでメーヌ再征服cbだな
0327名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b11-FZ4g)
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2020/12/21(月) 20:39:53.59ID:prPSFkKM0
出来るかわからんけど一度OC目指してみたいのだけど一番やりやすい国ってどこだろ
スペインとかイングランドとかだと植民地の文化が勝手に変わってしまうし
思い入れ補正の日本はそもそも神道OFが無理だった
0335名無しさんの野望 (ササクッテロレ Spb3-TmVL)
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2020/12/22(火) 00:03:05.27ID:E4mk2XwTp
何処何処で〇〇!みたいなイベント起きたときたまに横にそのプロヴィンスに移動するボタン付いてるのあるけれど、全部に導入して欲しい。
0337名無しさんの野望 (ワッチョイW 3711-+o6w)
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2020/12/22(火) 00:21:41.07ID:0WfXKtbX0
>>335
階級の議会で何たら地方を獲得しろ みたいなやつに特に欲しいわ
議題が決まった後なら目的の州に飛べるけど、議題を選んでる最中だと分からないし
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ db7e-Gz4g)
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2020/12/22(火) 00:46:41.00ID:jRt7CdGA0
>>314
気が狂いそう
西欧が隣接してくれないのに賠償金目当ての戦争だけは仕掛けてくるときの統一アステカプレイ
9倍の兵力で殴ってるのにスペイン軍をいつまでも殲滅できず接戦っぽくなったりして地獄だった

10倍の兵で殴れば問答無用で消滅させられる仕様を活用するしかないよね
でもアプデで戦闘幅を満たしてる敵にこれが通用しなくなったから辛そう
0339名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b11-FZ4g)
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2020/12/22(火) 01:13:50.19ID:pZKZzrd50
>>336
議会かNIか宗教あたりで文化転向コスト減が必須なんですよね。
宗教+影響と啓蒙思想で-70%なので革新性の最大-10%を考えると最低-10%、できれば-20%(文化転向コスト減は90%が限度)
遊牧民国家でフス派引っ張ってくるのも手なのか・・
0341名無しさんの野望 (ワッチョイW 7b11-p2Ii)
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2020/12/22(火) 02:06:49.13ID:pZKZzrd50
ステートごとにDIP50は重いっすね
隣接含めると最終的にはDEV1あたりDIP0.75で文化転向なので、
DIP50はDEV66くらいの重さです
啓蒙思想とか揃うまでの対応としてはアリな気はしますが。。
0342名無しさんの野望 (テテンテンテン MMe6-tRRh)
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2020/12/22(火) 02:56:04.93ID:QVzAKfGNM
カラマンがコア化-20と文化転向-20を持ってて良さげかもしれない、国力も劣化オスマンで悪くない
wcの快適さは圧倒的遊牧民だろうから分かんないけど
0343名無しさんの野望 (ワッチョイW 8b76-WcWr)
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2020/12/22(火) 05:25:00.06ID:8yXzd96E0
OFするだけでも死ぬほど大変なのにOCとかもう気が狂う
宗教的熱意の州補正で発狂させられるだけでもストレスなのにそこからdipの調整までするとか頭おかしくなるで
もしできたらaarにして見せてね♡
0347名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/22(火) 09:15:04.09ID:EtPh+Yy0d
君主点とflの仕様的にデカイ国一つより小さい国いくつかの方が全体の出力は高くなる
商人ボーナスもあるしね
0354名無しさんの野望 (スププ Sd8a-sPYj)
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2020/12/22(火) 11:16:36.74ID:EtPh+Yy0d
なので同盟国の講話で押し付けられた土地のせいで包囲網組まれるなんてことも
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b76-HHCY)
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2020/12/22(火) 12:32:11.63ID:hDgY3wLt0
包囲網戦仕掛けられた時、こっちが勝ったら無条件でごりごり領土取れるとかならいいのにな
イキってリンチ仕掛けておいて負けました、ならば過剰な要求も飲むべきだよなあ
0366名無しさんの野望 (ワッチョイW db76-4mdi)
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2020/12/22(火) 13:24:04.30ID:Ug8loiS60
>>357
確かにデンマークのNI変わったね
北欧はミッションがしょぼいからなぁ
デンマークとかグリーンランド入植イベとかでもっと植民できてもいいのに
スウェーデンだと三十年戦争関係とか
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ e630-Gz4g)
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2020/12/22(火) 13:45:19.56ID:x69lrBQ30
久々にプレイしているんだが改革派も広がるようになったんだな
プロテスタントが勝った世界なんだけど
https://imgur.com/a/dxPZMvr
0368名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-a19e)
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2020/12/22(火) 13:46:54.29ID:BGmA0KuNd
同盟参戦で自動で占領権移すボタンないのかしら
リーダーが欲しいプロビ占領したままだったせいか全然講和してくれなかった
一つ一つイチイチ渡すのめんどくせえ
0371名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-nkwu)
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2020/12/22(火) 14:31:42.21ID:+qwRy1+Va
北欧はプロテスタント改宗関連のミッション欲しいというか改宗しやすくして欲しいわ

北欧組がプロテスタント側の盟主になってくれるだけで大分戦争の様相が変わる気がする
0373名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/22(火) 14:45:34.02ID:1/+g3bB20
>>367
逆に30年戦争で新教側が勝たないと共倒れする
0377名無しさんの野望 (ワッチョイW 3711-ntOh)
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2020/12/22(火) 15:08:13.55ID:0WfXKtbX0
やけにHREが黄色いな と思ってたらイベリアに改革派の中心地が出来てた時はビビったわ
それだけならまだ良いけど活版印刷の発祥地まで持って行きやがった
0381名無しさんの野望 (スププ Sd8a-WcWr)
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2020/12/22(火) 18:34:32.55ID:OUuZujAWd
インドあらかた制圧して次は植民国家でも虐めるかと思ったら、スペインがイングランドとポルトガル同君下位にして新大陸ほぼすべて占有してたんだけど、WC諦めて次のゲームに行った方がいいんかな...
0385名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/22(火) 19:36:04.85ID:1/+g3bB20
>>382
更に借金まみれだと参戦要請に応えられず威信外交評判にマイナスがつくしな
まぁスペインて終盤外交孤立してること多いけど
0387名無しさんの野望 (ワッチョイW f363-nkwu)
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2020/12/22(火) 19:49:54.50ID:7G8HvVjs0
1.30になってからやたらと植民国家の植民が早くなったせいで新大陸だるいよな
1700年にアフリカ以外の未入植地ほぼ全部埋まってる事すらある
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ ca06-7qKd)
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2020/12/22(火) 20:29:18.35ID:lEVdKxvR0
たまにロードする前に近い年代のキャンペーンと見比べるとほぼ間違いなくロードデータのほうが植民進んでるからな
もう少し植民に時間かかるようにしてもいいと思う
10回に一回ぐらいはスカスカの新大陸とか見てみたい
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ bedc-Gz4g)
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2020/12/22(火) 22:20:37.36ID:z0+c39fw0
クソッ今日付けで全部の拡張DLCを買っちまったぞ!
鍵屋やセール特価を大分使ったから大体半額に抑えられてる(と思いたい)けどそれでも14000円位しとる!何かがおかしい…
0399名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/22(火) 23:01:55.53ID:1/+g3bB20
humble bandle民ワイ、高みの見物
なおck2には2万近くぶっ込んだ模様
0400名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/22(火) 23:02:59.46ID:1/+g3bB20
誤字草
bundle定期
0403名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spb3-cSXS)
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2020/12/22(火) 23:20:50.84ID:wpXWYc99p
結局iaのコスパ的には異端潰しが一番効く
帝国の拡大は出稼ぎで、異端潰しは不労所得みたいなもの
0405名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e81-cSXS)
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2020/12/22(火) 23:36:39.02ID:1/+g3bB20
vic2は全部入りでもセールなら5000円超えなかった希ガス
全部入りって言ってもそもそも片手の指で足りるくらいやけど
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ e630-Gz4g)
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2020/12/22(火) 23:47:40.31ID:x69lrBQ30
ck2とeu4の初期の頃は半年もすれば本体もDLCも75%オフとかやってたんだけど今じゃ50%オフになるまでも時間かかるな
0409名無しさんの野望 (ワッチョイ 07dc-yePO)
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2020/12/23(水) 00:14:04.68ID:xY2GPO/k0
あぁ〜結局貿易会社は統治限界を喰うって設定に変更になったのか…漸く妥当になったな
インドとアフリカがおやつにならずに済むようになった?
0413名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/23(水) 00:48:56.24ID:y6E0Xtrd0
たしかにこの間開始30年で他国で3回(ベルク、フランス、ザクセン)継承戦争起きた
継承戦争が起きてるから気づいただけで戦争になってない同君も幾つかあると思うと、
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f76-ass7)
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2020/12/23(水) 02:06:28.84ID:3TCvpa440
スペインで開始してアラゴンが転がり込んでくるの待ってる間に
同盟組んでたミラノが後継者不在のまま亡くなって転がり込んできたわ
イタリア領回収時に働いて貰う予定が、好感度高かったからか即自国領になってしまった
0417名無しさんの野望 (スププ Sdaf-FCzL)
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2020/12/23(水) 08:07:20.73ID:we1H85kOd
スペインの財宝艦隊ってかなり微妙じゃない?
序盤の小金でも欲しい時期には植民地の広がりの関係から対して収入ないし、後半の大味な拡張する段階になるともはや誤差レベルの収入でしかないし
政府改革途中で付け替える前提での採用になるんかな
0420名無しさんの野望 (スッップ Sdaf-5o1I)
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2020/12/23(水) 11:44:12.11ID:9DdW6Gagd
ムガルをはじめてやってみたけど
支配地域の文化でどんどん強くなるのが楽しい
この要素、弱くてよいからほかの国にもあればなあ
0421名無しさんの野望 (アウアウウー Sadd-JfR3)
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2020/12/23(水) 12:36:44.36ID:saxA+dWea
プロイセンになったのに領土限界でこれ以上ステート作れない状態なんだけどテリトリーっていっぱい作っても大丈夫?
基本脳死でステート作ってたからテリトリー関係いまいち分からなくて

大人しく政府改革貯まるまで内政すべきなのか
0422名無しさんの野望 (ワッチョイW 9d63-/ufp)
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2020/12/23(水) 12:43:12.01ID:huFNvMUn0
>>421
テリトリーを持つ事自体のデメリットは無いから大丈夫
そもそも大征服プレイとかプロイセン政体のmilitalizationの値キープしたいとかでもなければ統治限界は1.5倍くらいまでは無視していい
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ e373-80jV)
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2020/12/23(水) 13:17:03.17ID:+n/CzR790
帝国にして延命、政府改革度使って延命って感じで
結構イライラしてた記憶
でもどうせ必要中核州確保しなきゃいけないし
アイデア完成したら無視して拡張しまくってたわ
0428名無しさんの野望 (ワッチョイW 937a-oQ/m)
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2020/12/23(水) 15:19:54.42ID:R8jFLSgJ0
きついきつい言われてたけど最近プロイセンやってやっと意味分かったわ
東ヨーロッパは貿易会社したり、裁判所建てまくったけどそれでもきつかった今思えば大きめの辺境伯作ってもよかったかもしれん
0434名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp63-p+rg)
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2020/12/23(水) 16:37:28.18ID:shYFOWZDp
全部乗せが結局ストレス少なくなる。
宣戦事由とかないと捏造が多くなりストレスたまる。
0436名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/23(水) 16:48:16.56ID:y6E0Xtrd0
あとスレで質問する時全部載せの状態の方が齟齬が起きなくて済む
0443名無しさんの野望 (スププ Sd57-LbGD)
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2020/12/23(水) 19:23:57.98ID:loC4EzSud
外交枠に余裕あるなら中堅国以上で送れるとこ全部に婚姻おくるな
それくらいやっても1プレイに一回同君できるかどうかってくらい
0444名無しさんの野望 (スプッッ Sddb-deIU)
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2020/12/23(水) 20:07:16.56ID:senIUPq4d
同君狙いで婚姻した国に限って君主が80過ぎまで生きて後継者も生まれる
0448名無しさんの野望 (ワッチョイW a911-oclu)
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2020/12/23(水) 20:22:33.11ID:1jt1Z3xt0
同君連合はどんなに大国でも一発で属国もどきになるし、外交評判で一発統合の可能性もあってワクワクしちゃうわ
これだからキリスト教はやめられん
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 4776-p1zl)
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2020/12/23(水) 20:49:42.69ID:yjc5pX+30
カトリックマンでフランスと婚姻してすぐにメフメト君、子を残さず死亡Valois家に
丁度フランスも後継者がいなかったから速攻で王位請求したわ
同君になるのはいいけど国内ぐっちゃぐちゃになりそう家臣共はそれでええんか
0451名無しさんの野望 (スププ Sdaf-FCzL)
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2020/12/23(水) 21:02:13.07ID:we1H85kOd
プロテスタント化したコンゴがフランスを同君下位にしてたこともあったしそれくらいへーきへーき
実際不満とか爆発しそうなものだけどEU4国家は変なところ寛容だからね...
0455名無しさんの野望 (アウアウエー Sa93-xlwu)
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2020/12/23(水) 21:58:00.55ID:cMlJ2h0ua
プロイセン=ドイツ帝国から次プレイでロシアに移ったらスッキリ!
なんてことはなくロシア化するまで統治限界オーバーし気味でつらタン…
0460名無しさんの野望 (テテンテンテン MM97-fID3)
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2020/12/23(水) 22:44:56.12ID:+N3qPQICM
wcペースだと州議事堂解禁前にキャパ危機が来ることが多い気がする、その後は全部交易会社にしてもほぼ足りる
絶対主義解禁前だから特権全部盛りできるしなんとかなるしならなくてもテリトリーにしとけばいい
建物特にstatehouse建てる操作がストレスなのを除けば快適になった
0465名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f76-FCzL)
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2020/12/23(水) 23:42:55.04ID:1PxftOpJ0
序盤に聖戦CBであちこちに拡張していると特権3つ積んでもあっという間に統治限界越える
属国に土地あげるのにもLD的に限度あるし裁判所立てる金は最初はかなりの負担だし...
遊牧民でない西欧勢でWCやろうと思ったらHRE改革進めるか植民に精を出しつつ経済強化がベストなんかね
0466名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f76-FCzL)
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2020/12/23(水) 23:44:46.12ID:1PxftOpJ0
ムガルレベルのツヨツヨ政体あればインド全域ステート化しようとしない限りAEのほうがよっぽどネックになるから聖戦CBで世界中に進出するのも割とありなんだけどな
奥の深いゲームだよ、ほんと
0468名無しさんの野望 (中止 3bda-lwR1)
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2020/12/24(木) 00:35:56.03ID:6uPo3ty10EVE
イングランドでアイスランド分捕ろうとしたら植民範囲じゃありませんってなったんだがほんとに植民範囲じゃない?シェラン島のほうは中核化できるらしいんだが
前やった時はアイスランドまで植民範囲届いたんだけど
それと定期的な質問かもしれないんだがもし開戦前に植民範囲の確認する方法があったら教えてくれるとうれしい
0470名無しさんの野望 (中止W e320-Z6Uf)
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2020/12/24(木) 00:40:34.67ID:IZ4A6Kcf0EVE
マップに植民範囲みたいなのあるよ他国が領有してるプロビにマウスカーソルしたらできる出来ない分かったはず
0474名無しさんの野望 (中止 3bda-lwR1)
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2020/12/24(木) 01:14:18.99ID:6uPo3ty10EVE
>>470
マップモードの植民モード確認できました
アイスランドを中核化できないのはフェロー諸島の港が下の海域につながっているためアウター・ヘブリディーズとの距離とフェロー諸島との距離が等しくなっているのが原因だったようです
ありがとうございます
0475名無しさんの野望 (中止 MM97-fID3)
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2020/12/24(木) 02:39:54.26ID:nUr/Ep4pMEVE
>>465
ステートを最小限しかださず別亜大陸リージョンへの進出を重視して交易会社で交易収入を重視、ステートにしかできない所はいっそテリトリーにしとけばなんとか耐える
前verの感覚で豊かなステートを作ってくとすぐ爆発するのでいっそ貧しいステートに建物建てて扶養限界補うとかの方がいい感じ
金さえあれば順次なんとかなっていく、ホームノードの掌握は属国からの交易力召し上げを使うと統治キャパに優しい
0476名無しさんの野望 (中止 Sd4f-3vGi)
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2020/12/24(木) 07:14:46.65ID:9s/zxfCHdEVE
自分も前verのくせで高devプロビばっかりステートにしちゃってたけどWCみたいなプレイならカスプロビをテリトリーにしたほうがいいのかあ
0480名無しさんの野望 (中止 afbc-yePO)
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2020/12/24(木) 09:52:21.55ID:Ub90kbYh0EVE
テリトリーの統治コスト-75%、貿易会社の-50%と
裁判所の統治コスト-25%、役所の-50%は中々良い塩梅してるわって思う

なお微妙な生産物の州に議事堂が建つ模様
0484名無しさんの野望 (中止W 6f76-FCzL)
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2020/12/24(木) 12:28:28.88ID:8JitSAZ60EVE
産物の価値が低いand建築枠が空いてるところによく議事堂建ててるな
収入が月0.3以上増える州にまず工場敷き詰めて、残った州のうち建築枠の残数が多い順にソートして上からって感じ
水兵増やしたい時は沿岸州には議事堂建てずに内陸に建てたりもするかな
開発低くても産物良ければ結構収入変わるからこのやり方の方が個人的にはおすすめ
0485名無しさんの野望 (中止 Sadd-JfR3)
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2020/12/24(木) 12:30:35.37ID:GhdfMLw3aEVE
スラヴ絡みだとは思うんだけど
チェコ・スロバキアなのか
バルカン半島の方なのか
はたまたロシアの方なのか
0486名無しさんの野望 (中止W 6f76-FCzL)
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2020/12/24(木) 12:32:52.65ID:8JitSAZ60EVE
問題は、このやり方だとイタリアみたいに統治コスト一番下げたくなる豊かな地域が工場まみれになってしまうこと
だから工場建てる時に建築マップが工場で埋まってないか確認するのはちょっと面倒
0488名無しさんの野望 (中止 Sa2f-5o1I)
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2020/12/24(木) 15:07:22.38ID:a7c6DSbUaEVE
>>487
中心地潰しが最優先だと思う
1プロビ国にわいてくれたら戦争の改宗強制で消せるけど中堅国なら中心地以外を割譲させてもう一度攻めないとならない

同盟釣りだしでもよいです
0490名無しさんの野望 (中止 07dc-yePO)
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2020/12/24(木) 17:54:33.85ID:X0Qmmet70EVE
結局キャパは重たい州に削減する建物を載せとけばOK!て事かいな
adm8だから結構早い時期から出来るじゃん
0494名無しさんの野望 (中止W db81-Gi0V)
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2020/12/24(木) 20:27:26.25ID:klS51/yp0EVE
ブルゴーニュが9割方リエージュに特攻するのやめて欲しいわ
0495名無しさんの野望 (中止 Sa93-xlwu)
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2020/12/24(木) 20:49:05.33ID:xwj0efMDaEVE
ロシアで対HRE諸侯の戦略がわからない
隣接した時点でそれなりに国力はあるんだし、とっとと解体したほうが良い?
0497名無しさんの野望 (中止W 77c8-GYzq)
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2020/12/24(木) 21:15:16.74ID:ePxr0N0w0EVE
HREは初手解体や皇帝になれる国でないなら最後に回すべき
AEOE統治点現地国家の軍量全ての負担が多い割に利益はかなり小さい
0498名無しさんの野望 (中止 07dc-yePO)
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2020/12/24(木) 21:21:26.97ID:X0Qmmet70EVE
HREの小国スタートって面白いのか?
いや面白いのは分かってるんだがイメージ出来ないな…専用イベントが大量にあるから狭い所にずっと居ても楽しめるんか?
0499名無しさんの野望 (中止W db81-Gi0V)
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2020/12/24(木) 22:10:46.28ID:klS51/yp0EVE
hre内の大国ってボヘミアとかオーストリアで開発度200程度だから、俺はもうhreの大国だぜみたいに簡単に成り上がりが楽しめる
それに周りがちっこいから一回一回の戦争がコンパクトで済むし、意識的に通行権コントロールして優位に戦えるのもなんか良い

あとhre構成国同士でいっつも戦争してるから同盟の穴を突けて気持ちいい
0501名無しさんの野望 (中止 Sadd-GVD+)
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2020/12/24(木) 23:12:53.56ID:Yn3o1gxzaEVE
チェルケスでマムルークに変態する実績あってもいいのでは?
0502名無しさんの野望 (中止W 07ca-7PC2)
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2020/12/25(金) 00:32:49.53ID:7OVrjZ9s0XMAS
>>498
AARなり動画なりでヘルレプレイとかあるから見てみたらイメージはつくんじゃね

概ね>>499の言うとおり、小国共通の楽しみ(外交ゲーは当然として戦術レベルでも結果が大きく変わるのは楽しい)に加えてHREのロールプレイ(選挙とかリーグとか妄想)要素があるって感じじゃないかな
個人的にはだいたい大国になると飽きてやめるから、大国になるまでが長い方がプレイ時間長く楽しめて思い出深かったりはするw
0503名無しさんの野望 (中止 8f58-80jV)
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2020/12/25(金) 01:25:41.03ID:4MKDPi3R0XMAS
ライバルへのCBで100点講和で君主点もらうやつ使う暇あるのが楽しかったり
大国じゃまともに使えんし
0504名無しさんの野望 (中止 Sdaf-LbGD)
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2020/12/25(金) 01:27:59.98ID:F5c/oXRCdXMAS
早々にHRE外に抜けていける立地の国はいいけどシュワーベン(スイスの北)とか内陸の方はつらい
あの辺自由都市多いし
0505名無しさんの野望 (中止W bbb1-CBaU)
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2020/12/25(金) 01:32:20.25ID:Rh6/rDYM0XMAS
包囲網の戦力評価って1.30で変わった?
前とは違って強国と戦争始めると包囲網組まれて停戦すると解散する気がするんだけど
0507名無しさんの野望 (中止 Sddb-deIU)
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2020/12/25(金) 02:37:29.00ID:WCaXwh1AdXMAS
ディトマールシェンで連邦共和制ドイツ建国は妄想も捗って面白かった
まあ大体devポチしながらじっとしてるだけだったけど
0508名無しさんの野望 (中止 8398-80jV)
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2020/12/25(金) 02:43:08.25ID:L/vKjHEO0XMAS
>>327
OneCultureの最善解は琉球だっていわれてるし現にそれ以外の国で達成できた人みたことないな
やり方はナワトル遊牧民WC→属国解放→改宗強制(未開属性の付与)→
プロビの改宗→属国破棄→再征服→文化転向を大量にかつ連続で繰り返す方法が確立されてる

結論一番のネックは分離主義者の削除だけどこれができるのは新大陸の宗教しかない
それ以外は運が絡むし現実的ではないらしい
0510名無しさんの野望 (中止 Sd57-LbGD)
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2020/12/25(金) 11:41:47.44ID:rUV4wYdZdXMAS
WikiのAARのWCの人が大昔のバージョンだけど満州でやってたな
遊牧民+人文攻勢で分離主義-20年だしWCさえ素早くやればいけそうに思える、エアプだけど
0511名無しさんの野望 (中止W db81-Gi0V)
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2020/12/25(金) 11:57:07.41ID:bwQzESqR0XMAS
ホラントプレイ中に征服cbでフランス誘ってブルゴーニュ戦してたらオーストリアが継承して開戦事由が継承戦争になった。
でもこっちの同君には出来なかった
0512名無しさんの野望 (中止 Sdaf-FCzL)
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2020/12/25(金) 12:07:13.58ID:5+G+IRC8dXMAS
やっぱり土地を焼ける遊牧民は早解きでは必須なんやなって
分離主義消えて外交点さえ用意すればいくらでも同時並行できる文化転向よりもまず改宗するのが大変そう、エアプだけど
普段びっくりするほど使わない文化転向コストマイナスのポリシーが輝きそう
0514名無しさんの野望 (中止 Sd37-5o1I)
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2020/12/25(金) 13:47:51.56ID:zpFyHxosdXMAS
文化転向とか共和制の派閥とか異教徒の植民地追放とか、あまり使わない機能は昔のバージョンだと役に立ってのかな?
0515名無しさんの野望 (中止W b1b1-40Am)
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2020/12/25(金) 14:48:02.41ID:tRiXfbcF0XMAS
ムガルってティムール周辺から変態する場合、インドステート化してペルシャ交易会社化したほうがいいのかな?
0516名無しさんの野望 (中止W 91d7-5o1I)
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2020/12/25(金) 15:16:54.87ID:DylFpsQS0XMAS
>>515
まさにいまムガルやってるけど、交易がすいとれないのがどれくらい影響あるのかわからなくて
テヘランに遷都してしもうた
0517名無しさんの野望 (中止 Sd57-LbGD)
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2020/12/25(金) 15:59:14.71ID:rUV4wYdZdXMAS
首都(≠交易首都)の位置としては交易会社化できる地域の数的にペルシャのほうが優秀だよね
0518名無しさんの野望 (中止 e373-80jV)
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2020/12/25(金) 16:00:29.91ID:M5ZnKDkf0XMAS
始めてフランスプレイしてるんだけど
100年戦争で勝手に属国がアイルランド占領してくれて
本土への橋頭堡築いてくれるとか接待プレイじゃん
やっぱり大国は違うぜ
0519名無しさんの野望 (中止W 6f76-FCzL)
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2020/12/25(金) 17:42:08.26ID:DrtaNoY60XMAS
ムガル化した直後はインドの富も対してチューチュー出来ないからまず味なんだよね
ペルシャとドアープで商人に回収させてお茶を濁しながらさっさとザンジバルまで制圧して、そこに交易首都移転させたほうが長期的には特かも
ティムール時代のステート剥がすのも勿体無いしね
0520名無しさんの野望 (中止 917e-yePO)
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2020/12/25(金) 18:23:45.34ID:43lUd5Hb0XMAS
イベントで湧いた分離独立派が植民地国家のプロビを占領しに来たんで軍を送ったんだけど、なぜか戦闘にならないんだけど理由わかる?
同じプロビに仲良く同居して、反乱軍が占領>自国の軍隊が占領>反乱軍が…(以下同)、をかれこれ3年くらい繰り返してるんだけど

https://imgur.com/a/Hui1VR6
0522名無しさんの野望 (中止W a911-oclu)
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2020/12/25(金) 18:56:55.45ID:IodLZjuR0XMAS
分離独立派と言ったらキューバ植民地にメキシコ植民地(どちらも自国で植民)の分離独立派が沸いてビックリした
コアも無かったし何だったんだあれは
0523名無しさんの野望 (中止 MM97-ErGi)
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2020/12/25(金) 19:19:57.53ID:Z8tbZ6PyMXMAS
walesでのhome and away実績、あとローマだけやったのにブリテンに変態してもうた(´Д` )
0525520 (中止 917e-yePO)
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2020/12/25(金) 19:33:04.37ID:43lUd5Hb0XMAS
>>521
セーブロードでもだめだったわ

しょうがないんで反乱軍に一旦くれてやるつもりで撤退
放置してたら5年経ったらしく周囲の占領済みのプロビで独立を果たし、反乱軍はそのままその国の正規軍になりました
正規軍なんでこっちのプロビの占領も終わり、自国に戻っていきましたとさ

なんだったんだあれは
0526名無しさんの野望 (中止 Sdaf-3vGi)
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2020/12/25(金) 19:35:29.78ID:Mr78AJVmdXMAS
宗教リーグ結成されるまでにラント平和令通せるポイントたまったんだけど公式宗教決まるまでは通さないほうがいいんですかね?
0531名無しさんの野望 (中止 917e-yePO)
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2020/12/25(金) 21:03:09.81ID:43lUd5Hb0XMAS
>>527
あー納得
イベントでインカの王様殺す選択肢で湧いた反乱軍だったから、こちらが支援した扱いになってたのかも

>>529
ポルトガルとスペインが新大陸をカトリックに染めてくれるんで改宗の手間が減るよ!
0535名無しさんの野望 (中止 8f58-80jV)
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2020/12/25(金) 21:53:08.57ID:4MKDPi3R0XMAS
遊牧民化したナジュドでオスマンと敵対しちゃったんだけど
いざ戦争になったら朝貢国のファールス解放と1プロビだけで許してくれたんスけど
いいんスかこれ
0536名無しさんの野望 (中止 2103-80jV)
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2020/12/25(金) 22:10:29.33ID:bRvkVAU90XMAS
ステート化を行った後に貿易会社にするのとテリトリーのままで貿易会社にするのは
どちらがいいのでしょうか?使い分けの定石とかあるのでしょうか??
0537名無しさんの野望 (中止W 0d11-JEkn)
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2020/12/25(金) 22:48:49.49ID:lqxX7Ct30XMAS
フス派とか能力だけ見たらかなり強そうに見えたけど、あの地域での選択肢としては悪いものってことでかなり評価低いよね
このゲームのキリスト教宗派は色々な点から差別化できていて面白い
0539名無しさんの野望 (中止 Sa2f-5o1I)
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2020/12/25(金) 22:53:47.08ID:5H9+exBfaXMAS
>>536
ステートだと交易会社にできないよ
ステート中核化に君主点つかったうえで解除して交易会社にするってことならなんのメリットもないと思う
0544名無しさんの野望 (中止 Sddb-3vGi)
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2020/12/25(金) 23:34:12.87ID:A55OblM9dXMAS
>>533
HRE内は1国だけ中心地じゃないプロテスタントがいるだけだしやってみるわスットコランドに改革派の中心地湧いてるからこっちにこないといいけど…
ラント平和令通しても異端て関係なくHRE内に発生するんですかね?
0545名無しさんの野望 (アウアウウー Sadd-GVD+)
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2020/12/26(土) 00:05:24.35ID:YnWxFpQYa
まだ改革の中心地がプロテスタントと改革派でそれぞれ3つずつでてないならでてくるやろ
ラント平和令通しちゃうと異端つぶしできなくなっちゃう
0549名無しさんの野望 (ワッチョイW 6bed-hbEt)
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2020/12/26(土) 02:54:56.19ID:I8JafPBw0
イスラムのみなさんはオスマンとマムの二大勢力を叩いたら黙りこくってくれるから楽で助かる
キリスト教圏は雑魚が騒ぎたてるからかなわへんわ
0552名無しさんの野望 (ワッチョイW 937a-oQ/m)
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2020/12/26(土) 05:30:47.59ID:lPhPC9Ne0
ロシアとかで遊牧民と戦うと、我が広大なるロシア大地が踏み荒らされて辛い
要塞建てるほどでもないし、追っかけっこ部隊と占領部隊で使い分けてるのかなみんな
0553名無しさんの野望 (ワッチョイW ad76-gGKu)
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2020/12/26(土) 05:43:04.84ID:mXBoCyqN0
ロシアやるときは開発度高くて入られたくない場所を守る要塞線作ってる
あと方面軍分けて戦争してる、まあヨーロッパで大戦争するときは集めるけど
0559名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-VLzQ)
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2020/12/26(土) 13:02:06.36ID:hm/PX3RQ0
遊牧民は無駄に広いから首都落としてもあんまでかい講和出来ない場合があるんだよねぇ
うまく面で制圧出来ればいいんだがモスクワ時代にやるのは難しい
0561名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-VLzQ)
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2020/12/26(土) 13:15:15.73ID:hm/PX3RQ0
>>560
敵同盟国を共戦国として扱わない(戦勝点コスト2倍にならない)同時宣戦にチェック入れると同盟の同盟も参加してくる(HRE皇帝が自動参戦する時などは常にこれがチェックされてる)

列強が複数参加してる戦争では列強コマンドによる介入をしてくる可能性がある

白紙和平強制されてそれを拒否すると参戦してくる
0562名無しさんの野望 (ワッチョイW 73f0-/8PX)
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2020/12/26(土) 13:15:23.34ID:noEDgshN0
プロテスタントになりたいのに守護者になったせいで抜けられない こっちの軍事力にびびってるのか全然カトリック攻められないし
オスマン頼むから攻めて来てくれ
0567名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/26(土) 14:11:45.97ID:pcmdJ8Pk0
細かいことで悪いが共戦国として扱う(ボックスにチェック)とついてくる、だな

あと稀にだけど二つ戦争してる国が同盟関係の問題で最初は参戦できなかったけど片方が片付いて後から参戦してくるのはある。
ただ、参戦要請はたしか開戦後30ヶ月以内じゃないとできなかったからそこ越えれば大丈夫かな?
0569名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/26(土) 14:17:53.90ID:pcmdJ8Pk0
AとBの戦争(AvsB)の場合、CがDとの戦争中でBと同じ陣営(BCvsD)だとBC間は戦争ができないので参戦要請自体が飛ばないから同盟が切れない。

そんで同盟が切れてないからCD戦争終結後に改めてAがCに参戦要請できることになり、したがって開戦画面では参戦しないことになってても後から来ることがある。
0571名無しさんの野望 (ワッチョイW 2b6e-fLTr)
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2020/12/26(土) 14:54:39.78ID:ZfMy38zP0
同盟国Bを呼んで戦争してたら、Bの同盟国Cに宣戦してもBは来ないってのを動画ではじめて知って試したとき
理解が浅くて和平の順番間違えて大事な同盟国いなくなったことありますねぇ…
0572名無しさんの野望 (スププ Sdaf-FCzL)
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2020/12/26(土) 16:45:03.56ID:dAJPrV/5d
対オスマンで100年以上ズッ友で信頼も100にまで上げていたマムルークが突然軽蔑的侮辱送ってきて同盟切れたんだが、一体どういう神経してるんだよこいつ
領土隣接してないし友好度100近くあったしオスマンも列強3位でまだまだ元気にしているのに、植民地が隣接したのがダメだったのか?
ライバル視されて同盟切れるならまだしもこれは流石にイラつくわ
0573名無しさんの野望 (スププ Sdaf-FCzL)
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2020/12/26(土) 16:46:17.26ID:dAJPrV/5d
あまりにも腹が立ったので交易CBで攻め込んで全土占領して戦争疲労限界まで粘って国土ズタボロにしてやった
なんかアホらしくなったし次のゲームいくか...
0574名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b0c-80jV)
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2020/12/26(土) 16:50:01.68ID:I1iCNazJ0
「お前ウンコじゃん」「お前の国ハナクソみてぇだな」「お前と話してるよりウンコしてる時間のが有意義だわ」

ドイツ諸侯の分際で皇帝相手にこんな小学生みたいな侮辱文送ってくるな
0576名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f76-ass7)
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2020/12/26(土) 16:55:40.23ID:93HH5Y770
相手同盟国が来ない隙を見定めるの苦手だわ
借金理由の不参加の場合、準備してる間に相手も借金返して参戦可能になっちゃったり
オスマンとマム戦争中にケツ掘ろうとしたのに宣戦布告したら速攻白紙してこっちに専念してきたり
他の戦争に漁夫りに行くタイミング計るのも苦手
0577名無しさんの野望 (アウアウウー Sadd-GVD+)
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2020/12/26(土) 16:56:45.21ID:6uPsC2oka
外交画面をチラチラチラチラ見るのがこのゲームや
0578名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/26(土) 17:08:17.83ID:pcmdJ8Pk0
>>575
自国のライバル国に対する好感度稼ぎかも
0590名無しさんの野望 (ワッチョイ bfc2-Yke/)
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2020/12/26(土) 19:34:16.24ID:coztovD/0
>>588
大雑把にだけどムガルになるためには
・エンドゲームタグがある国ではない(明、オスマン、ロシアなど)
・文化がイラン系もしくはウズベクとかそこらへん
・ムスリム
なので明オスマンはそもそも不可能
インドの主要国は主要文化を変更できればいけなくはない
0591名無しさんの野望 (ワッチョイW 9d63-/ufp)
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2020/12/26(土) 19:34:46.55ID:H7vezGov0
>>589
反乱改宗がありましたか、確かにそれなら解決しそうですね
スンニでやってるので商人改宗でも何とかなるっぽいです(別データでコンソール使って検証)
でも無宗教湧くのって一体何故なんでしょうね、しかもこう言う時に限って
0595名無しさんの野望 (スフッ Sd57-LbGD)
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2020/12/26(土) 21:08:22.49ID:5rC5xL0sd
自国以外に拡張先がない国とかは高確率で侮辱送ってくるイメージある
擁護者剥がし用のopmとか東南アジアのopmとか
0596名無しさんの野望 (ワッチョイ 7b28-80jV)
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2020/12/26(土) 21:45:00.40ID:nOymQn+T0
昔サイバーフロントで無料配布されていたEU2のマニュアル(pdf)持っている人いる?
もし良かったら分け与えてくれまいか。このスレなら古参がいるかと
0597名無しさんの野望 (ワッチョイ 4776-iuc3)
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2020/12/26(土) 22:01:52.97ID:Bx1oC8ig0
ポーランドで開始から4年でHREに加入しつつリトアニアとボヘミアの同君に成功した
セーブロードしないと厳しいけど俺TUEEEできるぞ
0599名無しさんの野望 (アウアウウー Sadd-JfR3)
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2020/12/26(土) 22:22:42.29ID:l3YSN0Eca
福音同盟プロテスタントで勝ったら皇帝になりたくないのになっちゃった
解体したいのに面倒

前回やった時は1プロビの皇帝選ばれたけど何が基準なんだろ
0602名無しさんの野望 (アウアウウー Sa2f-5o1I)
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2020/12/26(土) 22:56:45.61ID:tkxzHfnba
スンニ守護者やっててカザンがロシアに襲われたときにこちらはインド攻めようとしてたから戻るのめんどくて断ったら
なんかいつもよりペナルティ重かった気がしたのだけど守護者で断ると全世界のスンニ国から信頼20もへったっけ?
0605名無しさんの野望 (ワッチョイW 4374-bR3V)
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2020/12/26(土) 23:51:49.33ID:ZN9S3B+K0
イギリスがカトリックのままで共和国化してGCの最後まで過ごしたりするゲームなんだしその辺はエンタメとして割り切るくらいでいいと思うよ
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ bf44-/Cgn)
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2020/12/27(日) 00:04:50.60ID:YSRnWsqT0
質問です
未知領域を探険家以外で晴らす方法ってありますか?

オスマンでプレイしていて、イングランドとの戦争で和平交渉したときカリブ方面の土地があったので奪ったのですが、
未知領域が間にあるせいで奪った土地に向けて船を出すことができません。
今持っているアイデアはできれば変えたくないので、何かいい手があれば教えていただきたいです。

また、しばらくしたらその土地が植民地国家になったのですが、この植民地国家が現地周辺の未知領域を晴らすってことはありますか?
0609名無しさんの野望 (ワッチョイ bf44-/Cgn)
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2020/12/27(日) 01:18:28.75ID:YSRnWsqT0
>>607
>>608
回答ありがとうございます。
地図を盗むためのDLCを持ってなくて・・・

50年ほど待てば、(恐らくイングランドが晴らしていた)未知領域が晴れるんですね
アイデアの枠を増やすにもまだ時間がかかりそうなので、
カリブとヨーロッパ間の未知領域は待って晴らして、
アイデア枠に余裕ができたら探検を採用して本格的に晴らして行こうと思います。
0611名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/27(日) 01:51:02.61ID:znwMA+EO0
言うほど探検持ってない国が植民地域に船送る必要あるか?
0624名無しさんの野望 (スフッ Sd57-LbGD)
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2020/12/27(日) 15:05:16.72ID:Ub9JEZW4d
バルト海ノードと白海ノード独占すればノブゴロドを実質エンドノード化できるからバルト海押さえるのめちゃくちゃ重要だぞ
モスクワは最初はポーランドと同盟組んでデンマーク戦に連れていくのがおすすめ。シェラン島は占領できなくともそれ以外の戦勝点でノルウェーを、初手外交ならスウェーデンを属国の移譲できる
0625名無しさんの野望 (ワッチョイ f31f-5amY)
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2020/12/27(日) 15:10:51.54ID:/eHZGhid0
ルーシ諸侯併合してからキプチャク平原と中央アジアにちょっかいだして国力増やしたらコモンウェルと北欧諸国を襲うって史実なぞるとスムーズに行く
0626名無しさんの野望 (ワッチョイ 41b1-80jV)
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2020/12/27(日) 15:14:29.83ID:17CR0LBs0
ロシアはミッション通りに遊牧民倒して行く程度じゃシベリアに工場建てる金も入らないでしょ
ノルウェー属国にしてさっさとイングランドに行くのが正解
0627名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f76-ass7)
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2020/12/27(日) 15:30:36.68ID:VvBBHWIf0
北欧勢、オーストリアだと何かとぶつかるのに海軍戦力の関係で相性悪すぎる
ドイツ系国家に海軍力求めちゃ駄目なんだろうけど、悲しい
0633名無しさんの野望 (スププ Sdaf-FCzL)
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2020/12/27(日) 17:16:43.90ID:EoUw6PZTd
>>631
フランスのミッションでも思ったけど手段と目的が逆なんだよなぁ
永続ボーナスはうれしいけど、ロイヤルネイビー倒すためにこそ海軍士気欲しいんだから...
大型船をイギリス以上の数揃えたら10年間海軍士気+10%とかのほうが有用そう
0635名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f76-ass7)
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2020/12/27(日) 17:50:41.96ID:VvBBHWIf0
オーストリアのミッションも、ポーランド領えぐってから同君CBくれるの
数少ない美味しいところ取ったらコモン化も無理だろうし残りカス貰ってもなあ
このミッション解禁される時点でコモンウェルスが存在する世界線ってありえるの?
0643名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/27(日) 19:44:07.91ID:znwMA+EO0
ワイはデバフがなんか嫌だから40%超えるたびに一つずつ付けていってるわ
まぁ拡張プレイしない派だからそれでも全く困らん

階級はスタート時に特権モリモリ付けて宗教改革の時代までに直轄100%達成、絶対主義の時代に入ったら随時特権解除が王道
革命の時代になったら革命するかしないかで特権付け直すかそのままかで分かれるのかな?
0644名無しさんの野望 (ラクッペペ MM97-ErGi)
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2020/12/27(日) 19:45:54.33ID:QJxVKnHuM
チュートリアルのフランス、イングランド、ブランデンブルクとやってきたけど、まだアジア方面に領土を広げたことがないんだけど

イングランドの時はインドに貿易拠点を作れみたいなミッションがあったと思うんだけど、ヨーロッパからアジアに勢力伸ばす時のルートはどうしてる?

やっぱ植民が必要なのかな?

陸続きでインドまで行くのは難しそう(´Д` )
0646名無しさんの野望 (スフッ Sd57-LbGD)
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2020/12/27(日) 20:21:39.20ID:Ub9JEZW4d
カステラの革命を解体講話した瞬間にアラゴンが継承してカステラ継承戦争が起こったんだけどなにが起こったんだろう
まじで講話した直後だったからたまたま君主が即死したって訳ではないと思うんだけど
0647名無しさんの野望 (ワッチョイ d306-uMNi)
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2020/12/27(日) 20:43:21.42ID:C4tms0dC0
>>640
拡張プレイになると思って初手統治選んだのは失敗だったか
0649名無しさんの野望 (ワッチョイW a911-oclu)
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2020/12/27(日) 20:59:30.70ID:lBD2sIg30
初期に属国持ってる国だと直轄領ペナルティがヤバそうで40%超えてから君主点特権与えてるなあ
ティムールとか直轄領ペナで即死しそうだし
0650名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-VLzQ)
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2020/12/27(日) 21:31:21.38ID:PDA/nGpp0
直轄領0に近いとイベントが起きて
最低自治率25、土地奪えなくなる代わりに直轄領30くれる特権付与出来る(20年?取り消し不可)
ティムールやモロッコみたいな大量属国の国はこっちで対処出来るかも

フランスは地力が強いからペナルティあろうが普通に属国抑えるの何とかなったと思う
0651名無しさんの野望 (ワッチョイW 0d11-7POK)
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2020/12/27(日) 21:32:13.22ID:fZnAWrxY0
初期の独立欲求って大半が兵力比較起因のもので、直轄領ペナが効く開発度由来のはだいたい大した事なくね?
ギリギリであれば気をつけるに越したことは無いが。。。
0653名無しさんの野望 (スップ Sd37-5o1I)
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2020/12/27(日) 21:44:40.58ID:DQhkTY2Vd
開幕直轄0からの特権30は拒否したら、回復するころにはステート自治率がのきなみ40%くらいになったなあ

ところで影響60越えてると新しく併合したときに階級にも土地がいくんでしたっけ?

30くらいに押さえてるのに時々75を割り込むのです
0654名無しさんの野望 (スップ Sd37-5o1I)
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2020/12/27(日) 21:45:41.38ID:DQhkTY2Vd
影響30くらいに押さえてるのに、気がつくと直轄地が75を割り込んでる、です
分かりにくくてすみません

属国の外交併合だとまたちがうのかな
0658名無しさんの野望 (ワッチョイW 8f58-XX/E)
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2020/12/27(日) 22:39:31.38ID:hgucxOup0
ネーデルランドできた瞬間に同盟結んだオスマン絶対許さない
0659名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/27(日) 23:10:57.74ID:znwMA+EO0
>>648
完全に運と思われ
マリーより長生きすることも結構あるし、マリーが死ぬと平気で嫡男ができる
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-OuI+)
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2020/12/27(日) 23:52:16.36ID:q5adQZmv0
EU4からVic2へのコンバーターを使ってるんだけど、Nitraのバージョンまでは問題なく使えるんだけど、それ以降のバージョンだとSaving Configrationでエラーが出るみたい。原因ってわかるかな?
0666名無しさんの野望 (ワッチョイW bfe3-G+pm)
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2020/12/28(月) 04:04:59.11ID:aeCFtyig0
基本序盤は人的資源温存しつつ戦ってるからか終盤の70万vs70万レベルの戦いで人的資源ゴリゴリ減らしながら1会戦に20万規模の部隊突っ込んで戦うの楽しい
0667名無しさんの野望 (ワッチョイW 6f76-FCzL)
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2020/12/28(月) 08:14:24.15ID:9BOSfypD0
どうせ後半金余らせまくるくせに序盤の借金が怖くて傭兵全く使いこなせず、人的資源の限界が攻勢限界になっているのは俺だけじゃないと信じたい
アフリカかどこかの小国でプレイした時に借金と金山のせいでインフレがとんでもないことになって詰んだトラウマが原因ではないかと自己分析
0669名無しさんの野望 (ササクッテロラ Sp65-5ogO)
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2020/12/28(月) 11:51:01.62ID:YaKUDNO5p
>>638
現地で襲撃されて死ぬのならまだまとも
探検家にも言える事だが死ぬ征服者(探検家)は雇用している中からのランダムだから
本国で待機している奴が原住民の襲撃で死ぬという珍現象も起こるからな
…何が起こったらそうなるの?
0671名無しさんの野望 (ワッチョイW 6bed-hbEt)
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2020/12/28(月) 13:42:56.47ID:Tk0tbiNA0
地域大国位の拡張なら軍量経済軍質交易って繋ぐのが金も軍も強くて気持ちいい
WC並みのペースの拡張って結局しっかり内政したときより拡大に弱いのがもにょる
0674名無しさんの野望 (アウアウカー Sac9-/ufp)
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2020/12/28(月) 14:04:44.31ID:3ey2wsqqa
拡張プレイ後に中小国プレイすると統治アイデア取らなくていいのが逆に楽しいわ

経済軍量でdevポチ連打たまに戦争でひたすら富国に努める
0675名無しさんの野望 (ワッチョイW 9d11-HcfD)
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2020/12/28(月) 14:24:21.20ID:CbBJevfP0
日本みたいに普通にやってたらWCペースになる国やった後に
ヨーロッパの小国とかやるとあまりの展開の遅さにこれでいいんだろうかという気分になる
0679名無しさんの野望 (ワッチョイW 77c8-GYzq)
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2020/12/28(月) 16:08:33.15ID:1ncZp8/j0
経済は開発で直轄領増えるから本当強くなったと思う
交易会社が出せる地域が増えて統治点が少し節約できるようになった反面扶養限界がきつくなったし丁度いい
交易会社のお陰で早い段階から金の使い道に困らないし金が金を呼んでどんどん楽になる
ちょっとした実績狙いなら経済軍量の安全運転がとても楽
0681名無しさんの野望 (スフッ Sdaf-yKMP)
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2020/12/28(月) 16:38:35.79ID:PYrvZoXAd
探検家必要なのって南北アメリカ大陸の霧晴らす時くらい?
指揮官枠圧してるから役目すみ次第解雇したいんだけど
0686名無しさんの野望 (スフッ Sd57-LbGD)
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2020/12/28(月) 17:41:11.41ID:HATHpjI4d
>>681
大西洋さえ探検すればあとは原住民から地図奪っていけばいいよ
でも7都市探検でわりと君主点回収できるからよっぽど急ぎたいとかでなければ探検したい、諜報網作るの地味にめんどいし
0688名無しさんの野望 (アウアウウー Sadd-yyKl)
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2020/12/28(月) 17:47:45.71ID:vMxGQNIIa
植民地国家が請求権捏造してくれないんだけどどうすればいい?
態度は敵対にしてるし興味のあるプロビは赤くしてる
探検アイデア破棄したいのに
0689名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp1f-FCzL)
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2020/12/28(月) 17:49:40.83ID:g1kq0OCgp
請求権自分で作ってから下賜すれば良いんじゃない?
だめだったっけ?
0692名無しさんの野望 (スフッ Sd57-LbGD)
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2020/12/28(月) 19:34:58.37ID:HATHpjI4d
>>691
ゲーム開始前の設定に新世界の霧についての設定があるはず
0693名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/28(月) 20:35:16.36ID:G3gZT2lM0
ホラントで初手探検取ってもしばらく届かないからもったいないって言い分はわかるけど、テリトリーの自治率下げや西・葡・英らの植民に対抗しようとすると探検・拡張は結局取ることになるし、最初のアイデアをこれ以外で取ると逆に植民出遅れるから別に初手探検でもいいと思う。
特にホラントは独立戦争の際に大国と結べるから軍事系や別の外交系アイデアなくても困らないし、宗教も要らんじゃろ。金銭面も交易で十分潤うし低地諸国は農地ばかりで開発もそんな大変じゃないから経済も3か4番目でええわ
0696名無しさんの野望 (スフッ Sd57-FCzL)
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2020/12/28(月) 22:14:28.65ID:IPVab7hWd
序盤に作った植民地が輸送船を沈ませながらわずかばかりの兵を大陸に送ってくるの涙ぐましい
家でゆっくりしておいていいよって気持ちになる
0697名無しさんの野望 (ワッチョイW a911-oclu)
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2020/12/28(月) 22:30:27.15ID:d44lmdxB0
もうあらかた探検終わったしと探検破棄して原住民への請求権がつけづらくなるやつ
入植からの捏造もめんどいし17世紀だから帝国主義まで待つか
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ 4776-p1zl)
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2020/12/28(月) 22:51:13.83ID:TBWB+qU20
zzzって足利幕府プレイだと超重要だよな
zzz状態だと大名同士戦争が起こってもその場から動くかず戦争が終わらなくなる
結果大名が大きくならず、交易力吸い上げたり開発度吸い上げてLDが上がっても下克上されることもなくなるという
あとは未戦争状態のやつから順番に併合してくだけ
0699名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/28(月) 22:54:11.55ID:G3gZT2lM0
序盤に起こるブルゴーニュのリエージュ特攻はオーストリアとハンガリーが同盟してるかどうかが泥沼になるかの決め手だな

hre諸国でやると基本的に初手オーストリア婚姻&同盟が鉄板だからブルゴーニュ戦に巻き込まれてさらに泥沼になると超絶だるい
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ 3f76-ass7)
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2020/12/28(月) 23:09:09.97ID:El3QPTXR0
ブルゴの暴走対策にリエージュだけでも保障掛けた方がいいんだろうか
友好的な世界線選んでスタートするけどなかなか死んでくれないし暴れるし困った子だ
改革通す用に枠の関係で保障ばら撒きは無理でもせめてと警告ばら撒いてはいるけれど

同君堕ち待ちはブルゴもだるいがミラノも政体変わったりで予定狂ってちょいダルい
0702名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/29(火) 00:44:15.79ID:6oIbkVxv0
列強2位スペインがプレイヤー戦後一気に4つ戦争ふっかけられた結果、植民地国家5つに独立されキルワに東アフリカ、チュニスにマグリブ、フランスにイベリア北部ごっそりいかれ開発度1000くらい減って一気に列強外へ落ちた
0703名無しさんの野望 (ワッチョイ 07dc-yePO)
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2020/12/29(火) 01:19:17.06ID:oDgDwDiA0
ティムールからムガル変態ルート成功したけどすげーなこれ…パワーの固まりだぞ
取り合えずインド統一して後は流れのコースでええんかな
0704名無しさんの野望 (スップ Sd4f-3vGi)
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2020/12/29(火) 02:02:23.49ID:NxqSBN2Wd
AIブルゴーニュは迂回宣戦とか使ってHRE領土削って来るときあるしなあ…
狙った訳ではないしAIがどこまで考えているかわからないけど非共戦国HREから領土とったときはAEでかくなるんで返還要求送って拒否からの諸侯ぶちギレ懲罰戦争で弱体化させた
自分が参加しなくても懲罰戦争で諸侯が領土取り返すor滅んだ諸侯復活させてくれるんでお得だと思う
0707名無しさんの野望 (ワッチョイW db81-Gi0V)
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2020/12/29(火) 10:35:40.23ID:6oIbkVxv0
それで言ったら自国(あるいは自陣営)の城取り返した時に略奪イベント出るのもやめて欲しい
0709名無しさんの野望 (ワッチョイ d158-yePO)
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2020/12/29(火) 11:15:31.03ID:UGTAq0VH0
>>692
そのような設定が見つかりません、英語版ではどのような項目名ですか?
0715名無しさんの野望 (ニククエW db81-Gi0V)
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2020/12/29(火) 13:15:53.58ID:6oIbkVxv0NIKU
自国の城でも略奪するのが近世では普通なのは知らんかったけど、敵国領において行われるものと何ら変わらない略奪だったの?
ゲーム上の普通の略奪は同盟国領土では起きないようになってるんだから略奪イベントもそこに合わせてよくねって思って
0716名無しさんの野望 (ニククエ 0b83-mLM0)
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2020/12/29(火) 13:45:57.70ID:wevr5Qwu0NIKU
カスティーリャでアラゴン同君連合して楽勝だなと思ってたらイングランドがバックについて
独立戦争起こされた。初心者向けの国家だって聞いたのに
0720名無しさんの野望 (ニククエ Sd57-LbGD)
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2020/12/29(火) 14:08:32.09ID:1YlYoGYBdNIKU
>>716
イングランドごときの独立支援で独立戦争起こされるってことは同盟全然組んでなかったか常備軍少なすぎたんじゃない?
独立戦争は自国と同盟国の合計兵力が、属国と支援国の合計兵力に劣らない限り起こされないから、兵力で独立戦争を押さえてる間に独立欲求下げないといかん
0723名無しさんの野望 (ニククエ 4776-p1zl)
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2020/12/29(火) 17:05:05.17ID:AOeZkhJv0NIKU
基本的に同盟さえできりゃどの国でも生き残れるからそんなもん存在しないと思うけど
あえて言うとサムツヘあたりじゃない
0724名無しさんの野望 (ニククエ Sd57-LbGD)
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2020/12/29(火) 17:52:32.12ID:1YlYoGYBdNIKU
コーカサス正教ズは地味にムズイよね
敵対的な大国、序盤はまともな同盟国がいないの二重苦でキッツい
0725名無しさんの野望 (ニククエW db81-Gi0V)
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2020/12/29(火) 18:15:26.26ID:6oIbkVxv0NIKU
サヴォイプレイ中オーストリアに呼ばれて対オスマン戦してたと思ったら開戦から1年経たずにオーストリアにフランス継承戦争で宣戦布告された。
ちなみに対オスマン戦の盟主はオーストリアの同盟国が押し付けられてた。

継承戦争は同盟関係無視できるからかこんなことも起こるのか。
0726名無しさんの野望 (ニククエW a911-oclu)
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2020/12/29(火) 18:21:33.54ID:Z7itGgLQ0NIKU
同君できるような大国だと威信はそうそう減らないから忘れちゃうんだよな
イングランドでフランス同君状態で改宗したら一気に制御不能になって焦った記憶
0727名無しさんの野望 (ニククエ 8398-80jV)
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2020/12/29(火) 22:48:14.03ID:lqrfutMp0NIKU
>>722
ジャンジロは結構難しかったわ
内陸で開発値4のOPMで呪物のせいか同盟できずエチオピアとアダルが海岸線塞いでて海外逃亡もできない
固有NIというか地域汎用NIもないから糞弱だしまともな変態先がないとくる
0728名無しさんの野望 (ニククエ d306-crlN)
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2020/12/29(火) 23:37:01.02ID:DgTN6mLt0NIKU
>>722
てっきり一番ビザンツ、二番グラナダでそれに継ぐ三番目でも探してるのかと思った
あんまりやんないからわかんないけどキリストとイスラムの境目付近の弱小国が難易度高そう
そこから遠くなれば生き残るだけならそんなに難しくないと思う
まぁ自分がそういうところばっかで遊んでるからそう感じるのかもしれんけど
0730名無しさんの野望 (ワッチョイW 3e81-xiGj)
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2020/12/30(水) 00:46:00.59ID:B3V3nO7G0
ビザンツは普通に大して難しくないと思うわ
ビザンツ周辺の中堅〜弱小国家と比べてもビザンツが一番オスマン潰しやすい時点でトップ10にも入らないと思う
0732名無しさんの野望 (ワッチョイW bb58-Nvvo)
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2020/12/30(水) 00:54:08.26ID:6TPhPLLt0
1490年までにイタリアをHREに加えるってむずくね?
間に合うんこれ
0733名無しさんの野望 (ワッチョイ aa98-7v9V)
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2020/12/30(水) 01:11:16.65ID:BxSREhWC0
オスマン周辺の国の難しさ

アテネ>モレア=アカエア>ジャンダル>ナクソス>イピロス>ラマザン>アルバニア>ヨハネ騎士団>
>トレビゾンド>ビザンツ>ドゥルカディル>セルビア>カラマン>ワラキア>モラビア

異論は認める
0736名無しさんの野望 (アウアウカー Sac3-IgJ/)
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2020/12/30(水) 02:34:59.22ID:0zrLxR0Oa
グラナダはオスマンと同盟して北アフリカで拡大or植民で国力つければ何とかなるが今verのオスマンは借金まみれで普通に裏切るんだよなぁ
軌道に乗るまではビザンツよりキツかった
0737名無しさんの野望 (ワッチョイW 2758-JqAf)
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2020/12/30(水) 02:49:44.32ID:P8fhRm2i0
グラナダは新大陸逃亡して新大陸国家に変態するとNIとマーリク派のdevポチコスト減と律法主義ズィンミーの技術コスト減が合わさっていい感じだった
0738名無しさんの野望 (ワッチョイW 1a83-qdXk)
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2020/12/30(水) 03:19:23.68ID:4QC7hmnM0
フランス革命起こしたくて革命の時代に入って即借金50口、インフレ10%、安定度マイナス3を保ってんだけど20年待っても発生しない
そろそろ利息がきついんだが何の条件が足りないんだ?
0743名無しさんの野望 (ワッチョイW 9ac7-f/Gu)
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2020/12/30(水) 11:07:24.72ID:WpF5xL9G0
革命のシステムがホンマ意味不明
ヨーロッパで革命拡散プレイしたかったのにrevolution targetが遠いアジアで発生、勝手にcrushされた時とかマジでやる気無くしたわ
タイで革命が発生するとかありえんやろ
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bb1-XPwP)
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2020/12/30(水) 14:33:28.47ID:TVX249dT0
俺のEU4だと朝鮮強すぎ女真弱すぎ明長生き過ぎで
大体クソデカ朝鮮&中国となった明&東北に押し込められた日本みたいになってんだけど
こんなもんなの?AIが満州だの清だのに変態してるの滅多に見れない
0752名無しさんの野望 (ワッチョイW db11-6kTP)
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2020/12/30(水) 14:42:08.59ID:NQBCwHq30
あの辺は同盟によって全然違うしなあ
建州が朝鮮とライバルだったり周りが大同盟だと削られて満州にすらなれずに死んでる

なおプレイヤーが日本の場合はただのおやつなので必然的に全部死ぬ
朝貢国はアフリカやオイラトでいいし
0753名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bb1-XPwP)
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2020/12/30(水) 14:51:58.71ID:TVX249dT0
あんまりあっちの方気にしてないせいかなぁ
極稀に見れる清君も超大国になってたことは今まで1回しかないしモヤる
モスクワまで食い潰してたのにはさすがに笑ったけども
0756名無しさんの野望 (ワッチョイ 2758-7v9V)
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2020/12/30(水) 15:15:41.01ID:P8fhRm2i0
チャガタイで密教改宗して中華皇帝になってからスンニに再改宗したら中華ムガルやりやすいかな?と思ってチャガタイ見てたけど
チャガタイNIクソ強くね?
0758名無しさんの野望 (ワッチョイW fada-0BF/)
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2020/12/30(水) 17:00:22.78ID:r7Xztph60
原作の山海関開門バグ再現に反乱軍が北京占領したら満州にバフ乗りまくるみたいなイベントが欲しい
けどバランス的に無理じゃろな…
0761名無しさんの野望 (スフッ Sdba-/jsQ)
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2020/12/30(水) 18:09:39.03ID:MnJRx3Evd
清、何度か見たことあるけど呪いの装備のせいで満州のころより弱体化してクソザコになるんだよな
0762名無しさんの野望 (ワッチョイ 7673-fuHL)
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2020/12/30(水) 18:13:48.15ID:qYjKIi6e0
中華皇帝はさあ、統一勢力無くなったら一旦なくなってだねえ
代わりに乱世CBを候補勢力に付加して
ある程度統一されたら中華皇帝とボーナスを付与すると。
0763名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-XPwP)
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2020/12/30(水) 19:10:03.95ID:pgcePTw30
すいません。教えて頂きたくよろしくお願いします。
技術、従属国の画面が透過状態になっていて、
新しい技術に投資可能になっているのにボタンが押せません。
これって良くあるバグなんでしょうか?スペック足りないのでしょうか?
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbc-XPwP)
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2020/12/30(水) 19:35:24.77ID:x9RF8IuV0
1500時間で清を見たの3回くらいだからマジで見ない
最近は珍しく清が成立した上に天命+を維持し続けて1821まで生き延びてたのを見たわ

朝貢国システムが使える国家はある程度食べたらそのまま全土併合せずに朝貢国にしちゃうのがなあ
0770名無しさんの野望 (ワッチョイW 3373-f/Gu)
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2020/12/30(水) 20:02:53.81ID:/LSDn9jR0
AIってライバル国が同君下位になると同盟を無視してでも継承戦争ふっかけてくるよね。
なのに今から君のライバルを同君下位にしちゃいまーす戦争には嬉々として協力する不思議
0772名無しさんの野望 (ワッチョイ 5bbe-XPwP)
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2020/12/30(水) 20:16:37.90ID:598Xx1oA0
貴族アイデアめちゃ強じゃない?
人的・陸軍伝統・絶対主義・外交官増加etc…全部有用
なんでこのアイデアの有用さにきづかなかったんだ…
0773名無しさんの野望 (ワッチョイW 3373-f/Gu)
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2020/12/30(水) 20:16:39.89ID:/LSDn9jR0
本来中国統一するはずの第二の中華皇帝がさらに分裂するせいでいつまでも統一されないのなんとかしてほしい
0779名無しさんの野望 (ワッチョイW 3373-f/Gu)
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2020/12/30(水) 20:28:31.44ID:/LSDn9jR0
AIってライバル国が同君下位になると同盟を無視してでも継承戦争ふっかけてくるよね。
なのに今から君のライバルを同君下位にしちゃいまーす戦争には嬉々として協力する不思議
0782名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbc-XPwP)
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2020/12/30(水) 20:53:13.85ID:x9RF8IuV0
>>767
dev的には大拡張するのはそこからなので1600年時点は無い
覚えてないけど1700年突入時に7000〜10000くらいを目安にしていたような気がする
幕府ならもう少し少なくても間に合うと思う

使う国にもよるけど大事なのは戦い続ける内政基盤の確立、世界中に宣戦できる枠づくり、面倒な大国をなるべく増やさないように根回しとかそっち系
あとメンタル
0788名無しさんの野望 (ワッチョイW 3e81-xiGj)
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2020/12/30(水) 22:27:39.50ID:B3V3nO7G0
外交的なサルデーニャピエモンテの形成のディシジョンができない
要件満たしてるはずなのに最後の一個だけバツになっとる
なんか前もあった気がするけどなんやろ
0789名無しさんの野望 (ワッチョイW 3e81-xiGj)
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2020/12/30(水) 22:39:28.34ID:B3V3nO7G0
今のプレイの世界線だとモスクワがロシア化失敗してるから完全体ai清も夢じゃないな
0790名無しさんの野望 (ワッチョイW 3373-f/Gu)
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2020/12/31(木) 00:08:13.07ID:v0+jrTSv0
清のミッションで中国全土コア化するのクソ強なんだけど、AIがやると周辺国全てに領土返せよと敵対して食い殺されそう。
実際それで消滅してるのが明なわけだし
0791名無しさんの野望 (ワッチョイW f3cf-lf/w)
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2020/12/31(木) 00:33:34.64ID:IYkrYYIJ0
>>763

言ってる意味が分からんのでスクリーンショットを貼ってみたら?
0794名無しさんの野望 (アウアウウー Sac7-IgJ/)
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2020/12/31(木) 02:45:31.09ID:MY4wPFZma
明確実に崩壊してる人もいるらしいのが不思議
少なくとも今verの明は交易cbで賠償金絞ろうがインドティムールに包囲網組まれてボコられようがほぼ確実に崩壊しないんだが
DLCの有無で結構変わるんかな
0798名無しさんの野望 (ワッチョイ 2758-7v9V)
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2020/12/31(木) 03:46:29.29ID:pyODyHKo0
スンニOFやるならいっそのこと初手探検拡張とって新大陸早めにスンニに染めとくか
と思ってたらメキシコ攻めてる段階で飽きてしまった・・・
0800名無しさんの野望 (ワッチョイW 8a83-qdXk)
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2020/12/31(木) 03:58:43.32ID:F1RpEF6Y0
イスラム統一取る速度とイベリア勢から植民地回収効率が重要だからオスマン一択やろ
0803名無しさんの野望 (ワッチョイ cb7e-XPwP)
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2020/12/31(木) 08:14:05.06ID:pghcYHVg0
カトリックHRE皇帝なんだけど、自国の勢力が強すぎるのか宗教戦争が始まらない…
リーグ発足後30年経ってるんで戦争しなければ確率でイベント発生らしいけど、じっと待ってるのもなあ
IAが無駄に溜まっていくのも辛い

この場合いっそ異端を根絶した場合はどうなるのか知ってる人いる?
なお中心地6つは潰し済み、異端はあと6国
0804名無しさんの野望 (スフッ Sdba-f/Gu)
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2020/12/31(木) 08:54:49.02ID:HvC6vtdWd
すべての中心地を潰してカトリック国のみにしたところですでに始まったリーグ戦のイベントが終わったりはしないはず
IAが無駄に貯まるのほんと悲しいよな...
0805名無しさんの野望 (スフッ Sdba-f/Gu)
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2020/12/31(木) 09:05:57.63ID:HvC6vtdWd
皇帝が戦争中だとイベントでの強制勝利が起こらないこと知らずに延々と拡張戦争していた結果、絶対主義の時代になっても公式宗教決まらずIAが無駄になって発狂したこともある
皇帝の世襲改革通しておけばリーグ戦自体始まらないので、全力でそこまで改革を進めるという手が個人的にはベストかな
帝国の拡張CBとセルフラント平和令戦法、ブルゴーニュ継承による不法領土回収、皇帝の将軍化による早死からの再選などもろもろ込みでギリギリ間に合うはず
最終的にHRE統合するなら、聖戦CBとかでHRE外を攻めまくって帝国領土化からの諸侯解放連打も有効だと思うよ
0807名無しさんの野望 (ワッチョイW 3e81-xiGj)
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2020/12/31(木) 11:02:10.02ID:Kh6lBwrC0
カトリック陣営の大国と戦争始めてみたら軍事バランス崩れて宣戦してくれるかもよ
0811名無しさんの野望 (ワッチョイ 4edc-XPwP)
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2020/12/31(木) 15:34:59.49ID:3ypeLcLm0
OFはぶっちゃけそこまで難しくはないと思うコプトでも出来るし
早めに新大陸を改宗出来る状態にした方が良いのは間違いないんだが
0814名無しさんの野望 (アウアウウー Sac7-i3XO)
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2020/12/31(木) 15:40:34.25ID:cdlHvKima
異教でもまったくペナルティがないNIなんだっけ?
従属国なんだからもちっと命令させてほしいよな

宗主国から宗教押し付けられて改宗までされて反乱起こす植民地とか燃えるじゃない
0815名無しさんの野望 (ワッチョイ 4edc-XPwP)
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2020/12/31(木) 15:47:45.14ID:3ypeLcLm0
EU4ではお金を儲けること以外一切拘らない人達で植民地と貿易会社が成り立ってるからプレイヤーは感謝した方が良い
アメリカが出来上がらない理由でもあるけど
0817名無しさんの野望 (スフッ Sdba-/jsQ)
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2020/12/31(木) 17:41:08.38ID:slktQLdXd
現代のメキシコやアメリカにナワトルやトーテム信仰なんてプロビの宗教になるくらいには残ってないんだから(ないよね?)植民地国家も改宗していいよなあといつも思う
あと関係ないけどナワトルで検索したらナワトル遊牧民がサジェストで出て笑った
0821名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-7zNB)
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2021/01/01(金) 02:05:19.71ID:0jjEJ0S/0
あけおめ!
0825名無しさんの野望 (ワッチョイ 3176-Fu3+)
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2021/01/01(金) 06:24:33.02ID:w83x7cWU0
同君は自国領として吸収されるよりはHRE枠消費無し属国の上位互換のような形が理想なんだけどなあ
ブルゴ同君堕ちして、フランスが沿岸取られ内陸国化し領土は細かく分断されパリまで取られた状態で継承戦争しかけてきたわ
こっちの兵力250kに対して8kで挑んできたから可哀想になってきたけど
どうせ戦争終わったらブリカスが乗り込んできて滅ぼされるんだよなあ
0826名無しさんの野望 (ワッチョイ 31ba-UAPS)
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2021/01/01(金) 07:18:40.22ID:0+7BeYfy0
ブルゴーニュ継承は反乱面倒すぎる

けど首都移転は君主店もったいないな…
0827名無しさんの野望 (ワッチョイW 4111-vWRd)
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2021/01/01(金) 08:27:23.58ID:iwmVxvDe0
汚職ではコア化期間増えなかったけど、統治キャパシティ超過では増えるんだな。
遊牧民だからって統治キャパガン無視ってわけにはいかないか。。。
0831名無しさんの野望 (ワッチョイ 2edc-Jh9r)
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2021/01/01(金) 10:57:33.56ID:6bN3mRLx0
正教は文字通り遠すぎてそれよりちょっと近いコプトの方が色々と楽なんだよな
そこまで伸びてる時点でWC前提みたいなものだからCCRも付いてる方が良いし
0839名無しさんの野望 (スフッ Sd62-1lf9)
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2021/01/01(金) 15:56:54.00ID:a2qYN/7Wd
海賊狩り出してる間は完全に黙らせれるけど戦争で一瞬でも海賊狩り止めた隙に襲撃してくるから滅ぼすのが確実
0843名無しさんの野望 (ワッチョイ 72d8-UAPS)
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2021/01/01(金) 16:25:07.12ID:+G1QWiTg0
沿岸襲撃めっちゃ儲かって楽しい
0845名無しさんの野望 (ワッチョイW e275-pgiG)
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2021/01/01(金) 17:03:55.97ID:KpQ629aD0
友好国になれば襲撃されない
例えばナポリプレイだとチュニスとは開幕襲撃されるから仲良くできないけどトレムセンと同盟すればチュニス滅ぼした後トレムセンに襲撃されることはない
0848名無しさんの野望 (ワッチョイW 2e96-SFXl)
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2021/01/01(金) 18:49:06.19ID:iP/QHq8r0
貯めに貯めた影響力でようやく教皇の座を射止めたと思ったらわずか数年でお隠れになったわ
しかも後継がライバル国出身で就任即破門くらうし

これ絶対自然死じゃなくて暗殺だろ
プロテスタントになってローマ焼きつくしてやろっと
0850名無しさんの野望 (ワッチョイW be81-c043)
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2021/01/01(金) 20:23:59.58ID:8Ci2nlqK0
初イングランドプレイ中貴族階級ないの忘れてて普通に枠オーバーで属国2つ作ってもうたわ
0854名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spf1-lVx0)
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2021/01/01(金) 21:33:39.42ID:or8/ynngp
属国作成から再征服だ、とウキウキでロシア占領していたらノヴゴロドが征服される過程で中核州消されてた悲しみ。
セーブデータ見返してたら最後1州残して次の征服で消してた。さっさと攻めれば良かった。
0857名無しさんの野望 (ワッチョイ 4103-UAPS)
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2021/01/01(金) 21:57:09.82ID:b+uySzcP0
プロイセンプレイ
革命の時代に入ってフランスから変な赤い帽子が広がってきました
領土の自治率がガンガン上がってじり貧状態になってしまいました
これを止めるにはどうすればいいのでしょうか?
0858名無しさんの野望 (スップ Sdc2-Za7r)
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2021/01/01(金) 22:34:35.06ID:LFfT2JSFd
最初は英語わからんしdlcもないから不便すぎて一度投げたっけな

日本語化と解説動画のお陰でなんとか再開してそれからはや4000時間

初期からやってるひとなら20000時間とかなんだべか
0860名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/01(金) 22:49:40.50ID:NtJMUvCy0
モンゴルの軍質がいまいちに感じるんだけど遊牧民グループが弱いから?
0861名無しさんの野望 (ワッチョイW 4111-vxej)
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2021/01/01(金) 22:57:55.04ID:LIy3kZoX0
>>852
外交枠増加が使えないのは相当不便だけど貴族階級相当の物が議会制に移行しても使えるのはある種メリットかもね
でもdietの方の議会は招集できなくなるからそこまででもないのかな
0864名無しさんの野望 (ワッチョイ dd58-UAPS)
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2021/01/01(金) 23:42:26.21ID:5r+VQ5FS0
>>861
能動的な招集は出来ないけど
全体の忠誠と影響あげて不定期にdiet開催する貴族の特権がバラモンの方に移ってるから
議会制にしてもちょくちょくdiet開かれる
0865名無しさんの野望 (HappyNewYear!W be81-c043)
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2021/01/02(土) 00:00:58.54ID:3tdvR2EP0NEWYEAR
>>857
止めるには革命の標的なる国家が成立した上でぶっ叩くしか無かったと思います。
対処法としては階級に特権をモリモリつけて絶対主義を下げまくることで自治率のペナルティはだいぶ下げられます。
0866名無しさんの野望 (ワッチョイ 2edc-Jh9r)
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2021/01/02(土) 00:06:09.03ID:uK+RQ7QR0
ムガル凄いなぁ…NIで不穏度規律コア化コスト3つカバーしてミッションで請求権配って統治効率まで産んで政府改革で統治キャパと異教寛容度が勝手に増える
これもう世界征服する為に生まれて来たでしょ
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ 2edc-Jh9r)
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2021/01/02(土) 00:20:22.78ID:uK+RQ7QR0
ああ後文化同化と変態時に階級がインドイスラム用に変化して直轄地が急に増える要素も有ったわ
AIが毎回はムガルに変態出来ないから放置されてんのかな
0869名無しさんの野望 (ワッチョイW 49bc-1q/w)
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2021/01/02(土) 01:41:41.13ID:JwhzWusX0
>>857
革命の中心地プロビを奪うと標的が自国に変わりさらに自国に革命が蔓延しやすくなる
その状態だと革命disasterが起こりやすくなり発生したら反革の立場をとって終結させる
そうすれば革命の中心地ごとすべて消える
あとは>>865みたいな方法
0871名無しさんの野望 (ワッチョイW e958-7zNB)
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2021/01/02(土) 02:02:53.15ID:PYA6PNyX0
1560なら十分早いのでは、、、
0872名無しさんの野望 (ワッチョイW e2ed-o9ao)
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2021/01/02(土) 02:42:54.16ID:T4TO3O0/0
ポリ侵攻とかオスマン黙らせたりしたから昔のノリならもっと早く終わりそうだったんよね
今のver的にはブルゴ継承は中々楽なんだけどさ
0873名無しさんの野望 (ワッチョイW e275-pgiG)
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2021/01/02(土) 03:19:22.30ID:HdYhwUcp0
>>860
遊牧民は序盤の軍質は強いよ
弱い可能性としては技術遅れと地形かな
遊牧民は最初封建制受容してないから遅れがち
遊牧民は地形が平らじゃないと戦闘にデバフかかる(防御側でも)
戦闘相手が遊牧民だと同様のバフとユニット持ってるから強く感じにくい可能性はある
0876名無しさんの野望 (アウアウエー Sa4a-FM8w)
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2021/01/02(土) 11:04:20.43ID:y30xtFzla
カスティーリャからレオンを属国解放すると結構植民してくれるけど、
カスティーリャでプレイする場合も属国解放してたほうが植民早まるかな?
0877名無しさんの野望 (ワッチョイW 227a-5Ifi)
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2021/01/02(土) 12:01:35.54ID:i4TMmCFf0
その方が効率あがるけど、cot取られるからプロビ返還で解放してるなー
イベリアだとアストゥリアスも植民してくれるよ
0878名無しさんの野望 (ワッチョイW 31af-ZwLJ)
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2021/01/02(土) 12:02:17.53ID:bHPIk/FE0
借金もなく
国内に投資をして発展もし
貴族や司教の国政への影響力もほぼなく
世界最強の陸軍海軍を持っているのに
なぜかノリと勢いで革命しようぜ!って湧いて出てくるから困る
0883名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/02(土) 14:30:21.98ID:JTPB5g8f0
>>873
地形あんまり意識してなかったからそのせいかも
ありがとう
0886名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spf1-vWRd)
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2021/01/02(土) 16:24:59.62ID:bFbUdkN5p
戦闘前に(shift押しながらの)結合しとくかどうかで結果が結構変わるっぽいけどついつい忘れがち。。
そのせいで数値上優ってるはずなのに負けたりしちゃうわ
0887名無しさんの野望 (ワッチョイW e2ed-o9ao)
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2021/01/02(土) 17:06:23.03ID:T4TO3O0/0
カステラはポルトガルを同君化するとセビリアの貿易が割と死ぬから殺せ
植民枠なら島国にしても使えるんでイベリアから追い出しだ後に属国化するべき
レオンとアストゥリアスは1プロビ返還で作るとCOTが取られなくていいよ
戦争で属国化した後に2プロビにしないと新大陸に首都移すが
0890名無しさんの野望 (ワッチョイW 4963-GclF)
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2021/01/02(土) 18:42:00.61ID:e+reABf10
>>885
自分が今verでムガルやった時はヘラート再遷都してラホールノード以外のインドは交易会社に入れて商人を確保した
まあ遅かれ早かれアフリカ方面に進出すれば商人手に入るし、交易アイデアもムガルとは相性良いからそこから商人持ってきてもいいと思う
0891名無しさんの野望 (ワッチョイW 3176-1q/w)
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2021/01/02(土) 18:51:44.05ID:Vn5xROp00
交易会社からいくらでも商人持ってこられるようになった現在、交易アイデアの優先度はより低くなっている気がする
多少なりとも拡張するプレイなら経済とってインフレ下げつつ交易会社成長促進させたほうがトータルでのメリットは大きそう
0892名無しさんの野望 (ワッチョイ 3176-Fu3+)
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2021/01/02(土) 18:54:38.11ID:LJdTrBYT0
初手同盟組んだ奴が初期拡張予定の餌国家に同盟被せてきて結果同盟切れるのほんとクソ
無条件で餌国家側につくけど今後の事考えたらどっちつくべきか明白だろ?オルダにも良い顔してるクリミアお前の事だよ!
ドゥルカディルちゃんだけはお手軽外交属国できる良心だと思いきや
属国堕ちする前にこっちが占領完了状態のラマザンに勝手に後乗り宣戦して
結果カラマン・白羊に速攻分割占領されお亡くなりになるとか何だこの世界線
外交属国堕ち目指した関係改善期間の小国イキりムーブ怖い
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ 2edc-Jh9r)
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2021/01/02(土) 19:09:08.71ID:uK+RQ7QR0
>>891
交易アイデアは即効性があるんだよ完成で商人が3つも生えて来るんだから
特にショボいノードに居る内陸国は地力は有っても金が全然集まらんのだからね
後外に拡張するつもりなら統治と人文か宗教で大体枠が埋まる
0895名無しさんの野望 (ワッチョイ e17e-Jh9r)
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2021/01/02(土) 19:29:50.17ID:52lli4CU0
>>893
交易の強みはDIP枠である点
経済と競うというよりは、外交や探検と競う枠
AE心配ない属国多用しない植民しないなら、とりあえずDIP枠で入れとくのが手堅い
0897名無しさんの野望 (ワッチョイW 4963-GclF)
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2021/01/02(土) 19:38:50.93ID:e+reABf10
収入増加に限って言えばステートを多く持つなら経済アイデアの方が強いけど、交易会社を多く持ったり拡張プレイで統治キャパ節約の為にテリトリーを多く持つ場合は収入が交易に大きく依存することになるので交易アイデアの方が強い
ストレス無く拡張するお供には丁度良いアイデアだと思う
0901名無しさんの野望 (ワッチョイW 4211-ETgd)
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2021/01/02(土) 20:23:28.91ID:r3vsHzzR0
1600時間を越えるプレイの果てに初のWC&琉球三山達成
これでようやく初心者脱出といったところだけどWCは一回やったらもういいやって感じになるな
琉球でやったのはそういう意味だと正解か
0902名無しさんの野望 (ワッチョイ 2edc-Jh9r)
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2021/01/02(土) 20:23:47.58ID:uK+RQ7QR0
外交?宗教だよごめんね
経済アイデアを選ぶのは16世紀までに他国をぶっちぎれない中堅国かPvPの時だと思ってるよ
限られた領土の中で効率を高める時に使うイメージ
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ dd58-UAPS)
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2021/01/02(土) 20:32:30.61ID:8PfbA5DD0
交易アイデアでの大量の商人と上流への交易力で
少しだけ小型船足すだけで一切領土を持ってないノードへイスラム商人の布教使えたことあったな
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ 99b1-Jh9r)
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2021/01/02(土) 22:42:23.94ID:zGpcFb9V0
一番良いプロヴィンスってどこだろ?
0908名無しさんの野望 (ワッチョイW 3176-1q/w)
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2021/01/02(土) 23:01:49.84ID:Vn5xROp00
なるほど、意外と交易アイデアのほうにメリット見出す人多いんだな
確かにHRE内の小国とか内陸遊牧民とかなら有用な気がしてきた
視野が少し広がった気がするよ
0909名無しさんの野望 (ワッチョイW 0638-1lf9)
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2021/01/02(土) 23:02:36.34ID:cif76tVr0
一番いいの定義が曖昧すぎるけどcot有り農地の沿岸プロビで産物がいいところ
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ d283-Zovn)
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2021/01/02(土) 23:12:39.43ID:7G6LyXjj0
評価するとすれば守りやすくて高収入が基準かな?
そこに要塞を立てた時のZOC的に重要度が高いとか宗教の聖地とかも評価基準だろうか
国際情勢は考慮しないという前提になると思うけど

コンスタンティノープル、リューベックに交易エンドノードの交易中心地あたりが候補と思われる
0916名無しさんの野望 (JPW 0H8a-OjtP)
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2021/01/03(日) 01:25:13.69ID:MJmnprmRH
GC開始時にアレキサンドリアに対してdevないのは紅海からエジプトじゃなくイランとシリアから地中海に抜けるルートが主流だったのか?
0917名無しさんの野望 (ワッチョイW 2ebc-nWV5)
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2021/01/03(日) 01:38:14.15ID:CK62oWlo0
単プロビ最強だとアムステルダムとか相当強いと思うわ
英海峡ノードにCoT付きでイベントで生産物が紙だかなんだかに変わるんだったかな
0918名無しさんの野望 (ワッチョイW 71cf-Ug4F)
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2021/01/03(日) 01:56:50.91ID:QxME5hwH0
商人や船の喧騒が溢れるような湾口都市はロマンがある
リヴァプールの歴史大好きだから開発したいんだけどランカシャーの都市はランカスターになってて悲しい
0920名無しさんの野望 (ワッチョイW e2ed-o9ao)
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2021/01/03(日) 03:02:28.57ID:Sqi0sn+70
自分がやった時はなんかブルゴが対イングランドとサヴォイに専念して謎だったな
リエージュに来るの覚悟してたんだがブルゴの気分屋加減にはまいるね
0921名無しさんの野望 (ワッチョイ 3176-Fu3+)
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2021/01/03(日) 03:18:59.56ID:dl1IKPgO0
英仏絶許モード入ったらHRE方面なかなか来ないよな
特に本土に渡れず泥沼化の対英は単純に他の戦争がやりにくくなるし
他の予防手段としては自分で同盟組んで連れまわして勝手な戦争する暇を与えないとかか
0923名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-yFFH)
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2021/01/03(日) 04:13:14.57ID:/FYhmvLy0
幕府の時に日本文化でない属国(アイヌ、Sulu、Butuan)をいくつか作ってJapan is unitedのディシジョンを押すと、
外交枠を消費しない形で属国たちがそのまま付いてくることに気付いた。
これを応用すれば日本でありながら幕府ファンネルを使うことが可能なのでは
0926名無しさんの野望 (ワッチョイ 72d8-UAPS)
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2021/01/03(日) 05:49:57.82ID:VUIBpQjA0
しこしこ請求権こしらえたり、属国のミッションを考えるのが楽しくて、帝国主義CBで大味な進め方になるのが駄目なんだと今気づいた
同様に聖戦CBもない方が楽しいな
0927名無しさんの野望 (スフッ Sd62-1lf9)
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2021/01/03(日) 17:28:37.45ID:V8Fu1Hfyd
むしろいちいち請求権作るのがストレスだわ、大拡張や植民国家なら特に
0928名無しさんの野望 (スププ Sd62-SFXl)
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2021/01/03(日) 17:35:47.91ID:Z1j9Bawmd
いつの間にかブルゴーニュ君の同君下位三兄弟が独立しとる……
こいつら居なくなるだけで継承の旨味の8割は消えるんだからちゃんと保持しといてよ突進公さん
0930名無しさんの野望 (ワッチョイW 411b-b8bx)
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2021/01/03(日) 17:55:56.17ID:sBgDfs8R0
ブルゴーニュ継承は前みたいに戦争で狙って起こせるようにして欲しいよな なんで変えちゃったんだろ
0933名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/03(日) 20:14:58.26ID:/3td/lST0
デンマーク弱いな
バイキングだから強くすればよいのに
0934名無しさんの野望 (ワッチョイW be81-c043)
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2021/01/03(日) 20:39:45.29ID:2OpVWKcw0
デン・ハーグが強いからセーフ
0937名無しさんの野望 (ワッチョイW e275-pgiG)
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2021/01/03(日) 21:49:30.66ID:ByHhSW7K0
デンマークは大航海時代最強格だけどスウェーデン独立すると弱るよな
逆にスウェーデン併合すると軍量やばいし首都海だしでつよいわ
0938名無しさんの野望 (ワッチョイ dd58-UAPS)
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2021/01/03(日) 21:53:57.94ID:UyLTqdMp0
あれは改宗強要すると首都の宗教も変わるって仕様で無理矢理塗り潰す方法だから
本来は宗教的熱狂の-100%補正が消えてから消すもんなんだろう
0939名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/03(日) 21:59:47.91ID:/3td/lST0
ポーランドで正教の建設コスト減らすやつと経済アイデアと宗教改革の時代の生産財増やすやつ取ったら凄い勢いで収入が増えてって草
0941名無しさんの野望 (スフッ Sd62-cj6x)
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2021/01/03(日) 22:11:52.89ID:8Qgk2euZd
ブランデンブルクでプロイセン目指してたらうっかりHRE皇帝になってしまった
いっそこのままHRE再興してやろうか
0946名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e76-I5PR)
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2021/01/03(日) 22:52:55.17ID:f5a4mEKz0
ポーランドはわざわざプロイセンにならんでも元から軍質たけーからな
リトアニアならミッションで統治限界10%もらえるから割とお得
0949名無しさんの野望 (ワッチョイW 6ecf-Tln3)
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2021/01/04(月) 00:37:24.42ID:uv0Q9q5z0
革新性100で石炭作りまくりのつよつよWCペースムガルで革命の中心地(ロンドン)取って革命ばらまかれたときは革命というか反動革命かな?って思った
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ 4111-Iopg)
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2021/01/04(月) 00:38:11.36ID:XvjlW2ml0
首都をバミューダに置いて北アメリカを奪ったら植民地に吸収されずに直轄にできたけど
南アメリカを奪ったら植民地に吸収されてしまった
全部直轄になる想定だったのだが・・バミューダなんていう中途半端なとこに移ったのがいけないんすかね・・
アメリカ大陸に移動するか・・・
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ b298-UAPS)
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2021/01/04(月) 00:39:00.41ID:yFBSj/mk0
ビザンツでバシレウスとったのでイピロスでもいけるかと思ってやったら全然だわ
やっぱ15世紀で一度オスマン殴らないとダメかな?
0953名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/04(月) 00:57:35.40ID:kW9VEwov0
>>952
0954名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/04(月) 00:58:25.37ID:kW9VEwov0
正教ポーランドクッソ強いな
軍質高いし人的資源もアホみたいに湧いてくるし負ける気がしない
0955名無しさんの野望 (ワッチョイW 0638-1lf9)
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2021/01/04(月) 01:29:25.72ID:+1mHLYoo0
開始時点で有数の国力を持つ国が最強宗教になったら弱いわけがないのだ
0956名無しさんの野望 (ワッチョイW 06f0-twZU)
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2021/01/04(月) 01:36:48.98ID:naKwsrnE0
フランスプレイ時はコモンウェルスとずっ友で
終盤にミッションで手下にしてやろうと思ってたら同君ではなく属国化だからデカすぎて不可能でした
0958名無しさんの野望 (ワッチョイW 3176-1q/w)
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2021/01/04(月) 01:56:00.54ID:WzDl1C5Q0
あるあるだよな...属国化ミッションが請求権だけのショボミッションになったり、同君化かと思ったら属国化だったり
途中で変わることもあるせいでどこまで信じたら良いのかわからなくなる
0960名無しさんの野望 (ワッチョイW e2ed-o9ao)
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2021/01/04(月) 02:06:24.69ID:T75RgpWh0
ポーランドは昔プロイセンになるのは選挙王政外すためやったけど
今は階級4つ埋めたらグリッチ気味だが拒否れるから素直にルテニアでツァーリになるよね
正教プロイセンは弱くないけどポーランドもぐんつよしなぁ
0963名無しさんの野望 (アウアウウー Saa5-7zNB)
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2021/01/04(月) 10:36:54.66ID:X8Hn4Rm/a
階級からもらえる金利1%の借金すき
0966名無しさんの野望 (スフッ Sd62-1lf9)
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2021/01/04(月) 12:11:15.25ID:kReItGsTd
少しでも早く植民したいなら原住民虐殺してから弾圧政策、フランスor探検拡張なら交易政策、面倒なら共存政策
0969名無しさんの野望 (スププ Sd62-1q/w)
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2021/01/04(月) 13:07:45.10ID:THL4bQIUd
フランスはNIと階級の権利で反乱確率−100%に出来るから、最初から弾圧にしても特に困らんよ
スペポルより先に植民地確立するの優先しないと条約破りで教皇に破門されかねないしね
0970名無しさんの野望 (スフッ Sd62-1lf9)
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2021/01/04(月) 13:54:36.92ID:kReItGsTd
階級のやつって原住民同化+50%だけじゃなかったっけ(うろ覚え)
0973名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/04(月) 14:57:54.11ID:kW9VEwov0
列強一位になってどの国も殺せるようになったら飽きてきてやめちゃうから最後までプレイした事ない
0974名無しさんの野望 (ワッチョイW dd73-ZQNE)
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2021/01/04(月) 15:20:36.69ID:jGzbc2ta0
修道会ってどのタイミングで使えばいいんです?
ある程度地域内devぽちしてから修道会設置した方が効率いいのかなぁって思っちゃってなかなか使い所がわからぬ
0975名無しさんの野望 (スフッ Sd62-1lf9)
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2021/01/04(月) 16:22:26.59ID:kReItGsTd
たった1増えた分のdevポチ効率の差なんて誤差なんだから設置できるようになり次第設置したらいいよ
0980名無しさんの野望 (スププ Sd62-1q/w)
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2021/01/04(月) 17:11:41.04ID:THL4bQIUd
EU4自体になれているならオーストリアかな
海に出るのがキツくてHRE内の窮屈な拡張しかできないボヘミアより拡張しやすいし、なにより同君ファンネルが気持ちいい
ボヘミアもいいけど、ほぼ確実にライバル視されるオーストリア叩いてるとオスマンが伸びすぎるから、オーストリアプレイしつつオスマン叩く方が楽
皇帝の責務がうっとおしく感じるならプロテスタントにでも改宗すればいいからね
0990名無しさんの野望 (ワッチョイW 62e8-2dLU)
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2021/01/04(月) 18:58:21.88ID:kW9VEwov0
アングリカンはうんこ
0992名無しさんの野望 (ワッチョイ e9da-hZl1)
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2021/01/04(月) 19:04:14.85ID:6Jl5vEyF0
従来の正統(オーソドキシー)教義からの分派が教会主流派から宣告を受けて異端認定される(カトリックと正教相互の異端認定も一応この分類)
歴史上のキリスト教の異端という用語の用法では新教の学派同士で相互に異端認定するということはない
キリスト教の枠組みで歩み寄れない異なる教義に分かれたというならその認識は割と初期から
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