Oxygen Not Included Part30

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1bbe-+55q) · 2019/12/02(月) 16:14:02.85

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行コピーしてください

Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
2019/7/30正式リリース(Launch Update)
※いずれも現地時間

【購入可能ストア】日本購入定価は2480円
http://store.steampowered.com/app/457140/
https://www.epicgames.com/store/product/oxygen-not-included/
Steamの過去最安値はローンチプロモーションで33％OFFの1661円
※Kleiの別ゲームを持っている場合さらに割引可能性あり(EA時はDon't starve所持で追加25％OFF)

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【重要なFAQ】
https://oni-jp.playing.wiki/d/5ch%20Q%26A
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】Oxygen Not Included Part29
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1573554372/

次スレは>>970が立ててください。>>970が立てられない場合は他の人を指名してください
-

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-0Qh3) · 2019/12/02(月) 18:06:38.71

サンイチ
そして>>2get

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-VaDc) · 2019/12/02(月) 18:32:23.14

スレたて乙です
バルーンあげちゃう

2019/12/02(月) 21:03:29.90

乙
サーフアンドターフを食べることを許可する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-R3ru) · 2019/12/03(火) 02:28:40.59

おつです

ハッチの殺し部屋はいくつか見つけたのだけど
大きくすればドレッコにもそのまま使えるのかな。
ドレッコにも使える殺し部屋の画像ってどこかにありませんか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 81b1-UQyu) · 2019/12/03(火) 09:43:04.33

1おっつおっつ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9203-3RYV) · 2019/12/03(火) 10:11:57.67

いちおつ
前スレ1000到達

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 52d6-Vwy9) · 2019/12/03(火) 10:17:12.94

いちおつ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 10:32:02.05

そこまでしてハッチ殺したいのか
もてあましてるなら放し飼いにしておいたほうが装飾値あがってよくね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV) · 2019/12/03(火) 10:32:33.03

30スレか
長寿すなぁ…いちおつ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-HCPB) · 2019/12/03(火) 11:36:32.81

キノコ胞子やばいな
いつの間にか原油汚染されてて天ガスとco2隔離部屋が胞子まみれでびびった
塩素以外無敵だから量も異常に多いし思いもよらん所からくるんな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 11:38:31.33

原油地帯を掘る際は胞子ランなし！ヨシ！と指さし確認をしろと教わらなかったのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0d49-R3ru) · 2019/12/03(火) 11:47:18.53

>>9
殺したいのはドレッコです。
色々サイトを見てるのですが
サイズや移動方法の違いから
ハッチ殺し部屋のシステムをそのまま応用できるかわからなくて

うちのハッチは放し飼いでのびのびと暮らしてます。
なんでハッチ殺し部屋もまだ作ったことがなくて…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-wms3) · 2019/12/03(火) 12:06:11.61

>>11
うちのコロニーも太陽バグの卵が生命線です

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1Tbo) · 2019/12/03(火) 12:42:10.82

目視でラン見えないからヨシッ！→瓦礫に隠れてるor上から落ちてきた砂に埋まってる

このパターン嫌い

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 13:00:35.06

そこで今日ご紹介するのがこちらのライム
腐肺病菌は寒さで絶滅、胞子ランも寒さで生きていけないので食中毒以外の病気を気にする必要がありません

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 92b1-R3ru) · 2019/12/03(火) 13:03:55.04

プレイヤーズノートハッチ殺戮場で
溺れる生物はなんでもいけるよ

2019/12/03(火) 13:06:51.09

ドレッコは建築中のシステムにヌッと入り込むからイラッとくる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-VaDc) · 2019/12/03(火) 13:08:53.79

それで勝手に挟まれて地面から白いお尻だけはみでてウネウネしてると可愛くてつい殺害しちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV) · 2019/12/03(火) 13:29:04.46

ピッピとかも壁作ってるところに来て勝手に挟まる
かわええ…

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb2-1PY2) · 2019/12/03(火) 13:36:55.87

このゲームの動物ってプレイヤーにストレス与える様なAIしてない？
ちょっと壁に穴を開けてすぐ埋めようとしたらスリックスターがほぼ全員出ていったんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0d49-R3ru) · 2019/12/03(火) 13:41:00.84

>>17
ありがとうございます。
殺っちゃいます！

2019/12/03(火) 13:48:15.28

>>21
ストレスたまるとどうなるんだ？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 13:50:02.50

泣きながら冷蔵庫を破壊して中の食べ物を食らいつくした後全部吐くんだぞ

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb2-1PY2) · 2019/12/03(火) 13:59:07.83

>>23
僕の場合は破壊衝動ですね
よく拳を痛めてます

2019/12/03(火) 14:11:29.04

>>21
あるある
遠くにいる事を確認して、いざ壊したら遠くから脇目もふらず猛然と近づいてきて再建築中に見事に嵌まる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-R3ru) · 2019/12/03(火) 14:21:52.26

移動先に傾向はあるけど
基本的に「移動できる地点から一点選んでそこに」移動する（当然だが）

壁を壊したりすると一気に移動できる場所が外に増えるから
見た目上は外に脱出しようと動いているように見える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 51f1-XJrK) · 2019/12/03(火) 14:26:49.67

やっとの思いで原油に到達したんだけど、温度が高過ぎてポンプで吸えない...
これは寒冷バイオーム利用して冷やしたりするの？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 14:31:45.77

>>28
今までは設備の材料とか気にしてなかったんだろうが、設備の性能は材料によって変わる
吸水ポンプのオーバーヒート温度は通常75度だが、金アマルガムで作ると+50度のボーナスが得られる
原油は基本的に金アマルガム以上のポンプを使わないと壊れるぞ

2019/12/03(火) 14:32:10.26

じゃあ壊す前に来れないように手前に壁作っとこう→壁完成に合わせるように来てジャストで嵌まる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-R3ru) · 2019/12/03(火) 14:33:59.31

>>30
内側に作り給え

2019/12/03(火) 14:37:10.94

？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b102-8b9h) · 2019/12/03(火) 14:51:05.70

>>31
あんたの言うように内側に壁作ろうとしたらその壁の完成のときに動物がハマったって話だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 51f1-XJrK) · 2019/12/03(火) 14:53:05.33

>>29
ありがとう、金アマルガムを探す旅に出ます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-R3ru) · 2019/12/03(火) 14:53:12.26

>>33
だったら別に不自由なくない？
工事が終わってから仮壁どうせ壊すんだし

2019/12/03(火) 14:54:26.53

原油はだいたい100度前後だから金アマ使えば直ちに問題ないが
あれこれしてるうちに温度が上がった場合は汚染水のパイプでも通して冷やせばいい
まあ原油だまりからコポコポ出してればそうはあがらんだろうけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-Sb8p) · 2019/12/03(火) 14:56:40.13

中国ロシア間に天然ガス用パイプラインが出来たってニュースでニヤニヤしてしまう

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 14:59:12.80

金アマルガムなんて原油の前にヘドロ地帯で拾うだろ
それともいきなりアポリアかバッドランドでやってるのか？ヘドロがない星はハードモードだぞ
まあ宇宙から降ってくるけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5ebe-+55q) · 2019/12/03(火) 15:02:48.24

>>35
すまんが、ただのあるあるネタだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-YKtJ) · 2019/12/03(火) 15:03:54.75

金アマのオーバーヒートプラスが最初に必要になるのって低温蒸気間欠泉か原油だよね
蒸気間欠泉は周りの温度が低いのもあって暫くはなんとかなるけど気づいたら壊れてるケースが多い
原油はすぐにオーバーヒートするから分かるけど

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-HCPB) · 2019/12/03(火) 15:05:03.11

ピップて温度変化由来の土タイルでも植えてくれるんかな
人工自然公園作りたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-R3ru) · 2019/12/03(火) 15:05:42.93

中国ロシア間パイプラインとか処理重そうだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b102-8b9h) · 2019/12/03(火) 15:25:13.69

資源って採掘すると量が半分になるけど減らさずに採掘する方法って無いのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV) · 2019/12/03(火) 15:28:20.44

藻が無いバイオームでまず最初に酸素確保するのすげえ楽しい＾ｑ＾

それに飽きたから周り灼熱にしたら
始めはあんま暑いのにデメリットないんだなって思ってたら
酸素確保したあと飯作るのにミールワーム育たないのは難易度高すぎた…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-YKtJ) · 2019/12/03(火) 15:30:23.41

>>43
溶かしたり蒸発させてからポンプで吸い取る
それが現実的に可能なのは氷ぐらいだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9203-3RYV) · 2019/12/03(火) 15:39:08.36

>>42
パイプライン？デュプリカント人海戦術で輸送すると・・・ほーら処理が軽くなったじゃろ？
tps://izismile.com/2014/12/12/can_you_guess_what_this_man_is_carrying_16_pics.html

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-Jq6u) · 2019/12/03(火) 15:51:55.63

>>41
植えてくれる
公園に対応する野生植物は、硬度150以下の建設できないタイルに植えてくれる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-R3ru) · 2019/12/03(火) 15:54:51.73

中国人はデュプだった…？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/03(火) 15:57:23.94

コロニーでは、デュプが畑から作物を採る
ロシアでは、畑からデュプを採る！

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-/FJT) · 2019/12/03(火) 17:39:23.23

ジェットスーツ着てたらいつかは動き速くなってくると思ってた時期がぼくにもありました

走った方がはえーってどういうことだよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-X2N1) · 2019/12/03(火) 18:17:03.23

スーツ訓練をご存知でない！？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW f5da-zA4f) · 2019/12/03(火) 18:20:33.55

たしかBOSの要塞で訓練受けたっけな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-R3ru) · 2019/12/03(火) 18:52:15.20

汚染水の香り漂うスーツなぞ着とぅない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 1241-/+gM) · 2019/12/03(火) 19:06:26.30

101出身おるね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1Tbo) · 2019/12/03(火) 19:11:29.36

タロン社向かわせなきゃ…

2019/12/03(火) 19:11:34.44

スーツ機能いらんから酸素ボンベだけ背負って運動-2くらいに…

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-VaDc) · 2019/12/03(火) 19:50:04.56

ジェットスーツあるとロケット建設捗るから好きなんだけど
今回大々的にドック並べて早めに整備したらついにジェットスーツで重くなるって現象がやってきた
細かい精錬金属を取りに行くルート検索が原因なんだろなこれ
壁作って行動範囲制限しないとダメか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 124e-3RYV) · 2019/12/03(火) 20:14:30.25

俺の仕事は床掃除
今日も明日もマッシュバー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 324c-RPTa) · 2019/12/03(火) 21:08:20.85

間欠泉を断熱タイルで囲んでも意味なし？
周りの温度が下がってる気がしない

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1Tbo) · 2019/12/03(火) 21:25:35.97

>>59
一度上がった温度は何がしかの手段で下げないと下がらないぞ
熱がだだ漏れなら断熱タイルの素材が悪いのかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b1be-acMD) · 2019/12/03(火) 21:27:04.48

>>59
２重にした方が良い
3重はお好みで　個人的には通行しにくくなるので２重

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW b581-TQxD) · 2019/12/03(火) 21:30:48.26

間欠泉程度なら断熱タイルを二重三重にしなくても実際上は全く問題ないと思う
熱漏れを絶対許さない主義者なら重ねるべし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-9Bug) · 2019/12/03(火) 22:37:50.08

扉つけてんじゃね？
そこから熱漏れるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-vx+T) · 2019/12/04(水) 03:29:10.24

地熱で石油精製って難しいの？
天然ガス精製は色々と大変そうだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-YKtJ) · 2019/12/04(水) 03:41:46.56

天然ガスに比べると簡単だし高度なテクノロジーや材料も必要ない

最低限はマグマとの間に自動ドア仕込んで、温度センサー使って開閉して加熱しすぎないように気を付ければ出来る
そのままだと出来た石油が熱すぎるからスロープを使って次の原油で熱回収すれば良い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 0d47-8CaZ) · 2019/12/04(水) 07:41:56.19

遺伝特性あるから寿命や結婚が盛り込まれそうだな将来的に

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd12-VaDc) · 2019/12/04(水) 08:07:43.74

>>65
一定温度まであがったら(石油になった)原油プールの栓をぬいてダバーするかんじ？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-X2N1) · 2019/12/04(水) 08:37:07.35

マグマの熱はアビサライトの層があるから上に伝わってこないだけであって、一度パンドラの箱を開けてしまえば断熱材を入手しない限り閉じられなくなる
真空断熱を使う手もあるしセラミックでほとんど防げるからそこまで深刻に考える必要はないがな

宇宙素材を入手しない限りポンプの限界は275度止まり、原油蒸留に必要な400度には及ばないのでこの方法で作った石油を使うには一工夫必要になる…というかほぼ他の原油に熱を押し付ける形になるだろうな
かつ温度を上げすぎると石油が酸性ガスになってしまうのでその辺の制御も必要
まあできなくはないけど面倒くさい、しかしそこまでして得られるものがデュプ1人分の労働力と若干の石油精製効率の向上って果たして労力に見合うのか微妙だな
石油なんて石油発電依存でもしない限りかなり余るし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-vx+T) · 2019/12/04(水) 09:34:35.95

発電を石油依存にしないのは石油が無尽蔵に使えないからであって、熱精製により発電と油井と熱精製のコンボで無尽蔵に使えるならソーラー不要だしそのためのシェルターもいらんくなる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-X2N1) · 2019/12/04(水) 11:17:53.19

マグマは無尽蔵じゃないんだなこれが

2019/12/04(水) 11:26:14.09

火山があれば問題ないでしょ
火山と油井の石油自動生成が何セットか作れたらロマンだな

普通の人は地下マグマが尽きるまでやらないと思うけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/04(水) 11:35:52.62

火山って噴出量少ないから地熱利用には追い付かないんじゃないかな
ライムで地熱発電やってるけど、火山が５つもあるにも関わらずどんどん地底が冷えていくし
定期的にタービン止めないと蒸気200度すら維持できない

石油精製ぐらいなら大丈夫というかマグマの熱を全て食いつぶすころにはガス化プラントが完成するのかね

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-/FJT) · 2019/12/04(水) 12:22:16.49

宇宙開発遅すぎてうんこ漏れそう
ジェットスーツオンリーでやってるけどこれがだめなのか
でも足場組みたくないしなあ

**名無しさんの野望** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-njNH) · 2019/12/04(水) 12:22:18.13

200度維持して動かすってことは200度ピッタリで維持って意味か？
もし超えてるなら超えた分だけ熱量無駄になってるような

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-XvUn) · 2019/12/04(水) 12:39:12.24

>>67
石油は原油より軽いから高さ1マスのプール用意して溢れる石油回収する機構作ったらいいんじゃないかなって

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ad02-j1nP) · 2019/12/04(水) 12:40:17.79

ひょっとして原油から天然ガス生成して得られる電力があれば、その電力で液体ヒーター動かしてその熱でガス精製……っていう無限ループできるの？
ロマンじゃん！？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-X2N1) · 2019/12/04(水) 12:43:02.90

>>74
マグマの熱を200度で最大限利用するのは難しいし
タービンを設置した最初は蒸気が800度とか平気で行ってたけど
だんだん温度が落ちていってそのうち200度を切るようになった、熱伝導が追いついてない
熱自体は残ってるけどマグマ地帯がどんどん黒く染まっていく

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-9Bug) · 2019/12/04(水) 12:43:11.17

液体ヒーターじゃ普通には無理だろ
液体クーラーなら宇宙素材があれば

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ad02-j1nP) · 2019/12/04(水) 13:31:24.04

>>78
そのクーラーで集めるための熱をマグマとかでなくヒーター並べて工面するということ。

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/04(水) 13:32:13.57

そんなことしなくても石油を冷却しないと大変なことになるからそこから熱取れるよ

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sdb2-1PY2) · 2019/12/04(水) 13:37:30.49

今更かも知れんが電解装置で出てくるH2とO2って1:8なんだな
現実に則った計算で感心してしまったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW b112-wms3) · 2019/12/04(水) 13:42:55.77

リアルに則った計算してるところもあればねずみやドレッコなど無からカロリー生成する奇跡まである

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/04(水) 13:46:15.29

むしろ科学的に見ておかしいことの方が多いんだけどちょっとだけ自然法則に則った挙動をしていると科学シミュレータに見える不思議

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-R3ru) · 2019/12/04(水) 13:55:01.51

リアルな電気分解で出てきた水素を陽子崩壊させる水素発電機

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-R3ru) · 2019/12/04(水) 13:55:13.03

こう寒いと赤道辺りから液体クーラーで熱を移動したくなる

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/04(水) 13:59:51.04

いい考えだ
では赤道までパイプラインを敷こう
アトモスーツを支給するから海底パイプの設置を頑張ってくれたまえ
昨日デュプがスーツの中に汚染水を放出したが気にするな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-YC6P) · 2019/12/04(水) 14:02:24.44

https://i.imgur.com/gBVtX9C.png
何となく作ったシンプル石油精製ソリューション
マグマの熱が続く限り10kg/sで原油を石油に変換し続ける
ドアとポンプは鋼鉄製、断熱タイルや断熱パイプはセラミック、窓タイルはダイヤ、輻射パイプは鉄を使用

入力の原油温度を97℃としたとき、出てくる石油温度は約170℃くらいで安定
輻射パイプをアルミ製にしたり、熱交換スペースを多く取ったりすればさらに温度差は縮まる（つまりマグマがより長持ちする）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-R3ru) · 2019/12/04(水) 14:02:56.72

ONIやってると思うんだけど
現実でもものすごい断熱性の高い材料と
ものすごく熱容量が大きい材料を開発できれば
夏冷房で出た熱を封じ込めておいて、冬暖房として使うってできそうな気がするな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-YKtJ) · 2019/12/04(水) 14:09:12.18

冬の雪をためて夏に冷房で使うシステムなら実用化されてるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-YKtJ) · 2019/12/04(水) 14:11:48.42

あと地中熱を使ったヒートポンプもある
地面は莫大な質量があるから地中の温度はほぼ一定

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/04(水) 14:11:50.80

年オーダーでやるのはあまり聞かないけど一日オーダーぐらいならそういうのなくもないよ
問題は専らコスト面で、ランニングコストは安くても初期投資が高い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-R3ru) · 2019/12/04(水) 14:11:50.85

氷室かな？
何度もコロニー作り直してるとシンプルな構造の装置が一番だと気づかされる今日この頃

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-R3ru) · 2019/12/04(水) 14:12:32.72

雪が降るほど寒いのに夏冷房が必要なほど熱い丸損な環境でしか使えないけど悪くないアイデアやな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-WKXI) · 2019/12/04(水) 15:43:33.15

砂漠で使えるのかな一応
昼は５０℃夜は-２０℃とかあるでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-R3ru) · 2019/12/04(水) 15:59:56.93

汚染水の出番やな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-0Qh3) · 2019/12/04(水) 16:14:56.98

>>88
前に発電に利用出来ないかみたいな記事を読んだ事がある
内容は忘れた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-vx+T) · 2019/12/04(水) 17:29:52.38

>>87
おおー！素晴らしく助かる
参考にさせて貰うわ
温度センサーは400で、元素センサーは原油かな？
水圧センサーの値はよくわからんがドアに繋がってるから多分水位が溜まってないと閉めさせないとかだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f110-YC6P) · 2019/12/04(水) 18:39:26.20

マグマ熱利用って宇宙素材無いと溶けまくるから打ち上げ可能になるまでむりぽ

2019/12/04(水) 18:52:16.04

マグマって比熱1しかないんだな……
1tのマグマが凝固するまでに精製できる原油の量はやはり約1tと思うとうーん

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-VaDc) · 2019/12/04(水) 18:56:41.42

>>77
蒸気室に直接マグマや火成岩を触れさせずに鋼鉄のドアをはさむようにして
蒸気室内の温度が190℃になったらドアあけて熱を遮断する
ガチャガチャあけしめ鬱陶しいけどこれで200℃付近を保てるよ
もちろんドア以外の部分は真空ね

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-VaDc) · 2019/12/04(水) 18:57:03.92

>>75
なるほど目からパクーの鱗

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a9b1-YKtJ) · 2019/12/04(水) 19:10:27.87

>>87みたいな構造でパイプをもっと長くすれば100℃入りで130℃ぐらいには出来る
最初だけ熱使うけど熱回収が機能しだすと原油を30℃加熱するだけの熱量しか使わないんだよ
あと原油(比熱1.69)石油(1.76)だから原油→石油になった時に微妙に熱量が増える

この比熱容量が違うのを利用して熱の錬金術的な事も出来るんだよね
マグマ(1.0)レゴリス(0.2)を利用してマグマが固まらない程度に溶かしていくとマグマのかさ増しが出来る

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-X2N1) · 2019/12/04(水) 19:51:17.66

>>99
マグマの比熱がおかしいんじゃなくて水の比熱が高すぎるんだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-YC6P) · 2019/12/04(水) 20:14:05.98

>>97
概ねその通りで、水圧センサーは500以下にした
少量だと温度センサーが反応する前に蒸発してしまう恐れがあるから付けてる
ただ、そもそも安定稼働したら石油が溜まりっぱになるので、本当に最初の一度しか存在意義はない
あと温度センサーは400℃きっかりだと石油に変化しないため403℃を設定してる
それから見落としが一つ
熱交換する仕組み上、原油の供給が切れると石油が高温のままポンプに届いてオーバーヒートする可能性があった
なので原油の供給が切れたら自動的に石油の流れをドアで塞ぐ仕組みを付けておくといいと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9ba8-OIMA) · 2019/12/05(木) 00:14:55.58

常温常圧で一番比熱が高い物質って水素らしいけど
このゲームの水素は比熱が現実とかけ離れてるのはなんでだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75b1-Gr6Y) · 2019/12/05(木) 01:38:11.49

現実だと水の3倍以上あるんだな
まあ液体水素を楽に作らせるためのお情けだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-V35x) · 2019/12/05(木) 03:19:40.69

水素の比熱が大きいと言うかなんというかたしかにそうなんだけど

熱エネルギーというのは実は存在しなくて、気体が持っている運動エネルギーがその気体が持っている熱エネルギー
そして比熱は1gの物質を1ケルビン加熱するのに必要なエネルギー
この1gの物質というのが厄介で
水素分子は酸素分子の1/16の重さしかない
つまり、1グラムずつ水素分子と酸素分子を持ってきたら
水素分子は酸素分子の16倍の数があるってこと

そして加えた熱エネルギーは16倍の数存在する水素分子にそれぞれ分配されるので
水素は酸素の1/16しか温まらない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-V35x) · 2019/12/05(木) 03:22:32.58

要するに、気体の比熱の違いというのは単純にその気体の密度の違いでしかないってこと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW a3d6-Uyjt) · 2019/12/05(木) 05:49:52.35

オセアニアやべーな。
莫大な量の塩水に行く手を阻まれて中々宇宙に出られん。
地道に塩水移動させてたら貯水池の側壁が抜けてえらいことに……

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW e5bb-EgQB) · 2019/12/05(木) 06:45:53.97

途中で塩水に飽きてど真ん中に宇宙までの直通トンネル掘ってたな。

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Src1-zAlO) · 2019/12/05(木) 10:51:31.26

直通トンネル掘ってたら間欠泉に邪魔されてもう気が狂う

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WTdn) · 2019/12/05(木) 17:22:26.16

オセアニアは掘っても掘っても塩水に砂に堆積岩なんで飽きる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-V35x) · 2019/12/05(木) 17:24:32.75

メインシャフト作るのは雰囲気出て好き
居住区＞エアロック＞メインシャフト
って感じにするのが理想なんだけど
なかなか難しいね

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-dy+i) · 2019/12/05(木) 17:36:27.86

>>109
３マスないと圧力で壊れるよ！

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qMMg) · 2019/12/05(木) 18:59:07.21

メインシャフトってどんなの？

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OIMA) · 2019/12/05(木) 19:03:16.83

地底から宇宙まで直線で繋がる穴のことだろ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WTdn) · 2019/12/05(木) 20:08:43.55

配電とか梯子とか色々通す縦穴なんだろう
給排水もぶっとい縦管通しておいて横引き配管で管理したい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-V35x) · 2019/12/05(木) 20:13:31.19

毎回パイプラインを通すために4マスは宇宙マグマ直通縦穴掘っちゃうわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cd33-V35x) · 2019/12/05(木) 20:14:14.63

惑星の物全部掘る大作戦

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-V35x) · 2019/12/05(木) 20:18:13.69

見てください！また不法投棄された反トロピが出てきました！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-MVf8) · 2019/12/05(木) 20:29:29.34

吸気ポンプを使ったエアロックは真空になるのに時間がかかりそう・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d03-Fgt1) · 2019/12/05(木) 21:15:05.43

以上発熱が続くと思ったら
大容量電線は温度が落ちるのには継ぎ板が定格に落ちない
火山由来精錬金属を使われてコロニーが500度の熱波に襲われて終了

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-Q4Cx) · 2019/12/05(木) 21:28:22.49

メインシャフト…モニュメント…
間欠泉が何かと似てるなと思ってたが、betaか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e5f3-MVf8) · 2019/12/05(木) 21:50:31.39

>>122
自分の環境ではちゃんと上限45℃で建築されたぞ
建材供給したあと建築されるまでの滞空時間は
建材の温度も熱交換もそのままだから
その時に(金属の熱伝導率も影響して)熱が移ったんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5fe-V35x) · 2019/12/05(木) 21:55:36.67

https://i.imgur.com/olEh7c3.jpg
https://i.imgur.com/z0emkuv.jpg
1117サイクルでやっと最初のロケット飛ばせたので発射場とスタート地点周辺を記念撮影
この手のゲームやる度にこの辺だけやったら寝よう・・・あ、この辺も改善しておきたいそれとこの辺も・・・と気づけばあっという間に時間が経ってる癖はどうにかならんか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-MVf8) · 2019/12/05(木) 22:03:32.51

俺は必要な分しか掘らないたちなんでこんなきれいな拠点にはならないな・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5fe-V35x) · 2019/12/05(木) 22:14:26.76

拠点近くに置きまくって足りなくなったら上下に伸ばす作戦でやってたから画面の外は結構掘ってない所が多かったり
おかげで熱が結構近くて怖い

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OIMA) · 2019/12/06(金) 00:26:45.87

>>125
突っ込みたいところは山ほどあるのだが、とりあえずその中央上部あたりのデッドスペースはなんだよ
なんでわざわざそんな遠くに寝室を作るのかこれがわからない

でも、ちゃんと拠点冷却について考えているのは立派だと思うよ
タービンと液体クーラー2つあれば8×8ぐらいのスペースでその拠点を寒いぐらいに冷やせるということに目を瞑れば…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 4bd5-6suH) · 2019/12/06(金) 01:01:24.82

人の拠点見ると自分がテンプレにしてる形と全然違うから面白いな
いつも豆腐になっちゃうから少しはコロニー感出したいんだけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5fe-V35x) · 2019/12/06(金) 01:27:38.13

>>128
無駄な空間は今後人が増えたら使うかもしれないから広めに取っておこう病によるもの
寝室は休憩時間になったらトイレ/シャワー→大広間/娯楽→寝室って流れだからこれで良いんじゃねと思ったんだけどダメなのか
そもそもスケジュールが違うのか？デフォから休憩伸ばして早起き夜ふかしはそれをずらしたの使ってるんだけど
タービンはまだよく分かって無くて・・・

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-QxG/) · 2019/12/06(金) 01:29:12.27

>>125
・導電線は普通の電線と同じように配置できるけど、普通の電線の2倍の電力に耐えられる。大型変電器と組み合わせれば2kw流せる。材料は地下の鉛を使うといい
・遺跡の緑の壁は解体できる

2019/12/06(金) 02:05:17.23

スペースに余裕をもって建設するのは絶対に正しい。一番大切なことと言ってもいいくらい

寝室やそれに伴う生活用設備はならべくマップの真ん中にあったほうがいい
このマップだと、朝起きた時や夜寝るときに、マップの右上から左下を往復する必要があるけども
寝室が真ん中なら四方八方に行ける分、移動時間が短くなる
ちなみに、高級ベッドなら睡眠時間は2マスで十分だよ

タービンと液体クーラーは極めて重要だから、身に着けちゃったほうがいい
動画やwikiでいくらでも解説してると思うし、ここで質問してくれてもいい

参考になるかわからないけど、アプデ前までのうちの惑星を晒してみる
https://imgur.com/1Ql0XZ2.jpg
https://imgur.com/RBNQa6g.jpg
https://imgur.com/macCr7l.jpg

2019/12/06(金) 07:48:36.17

好きなように作ればええんよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OIMA) · 2019/12/06(金) 07:51:56.96

拡張性があることとスペースの無駄遣いは違うと思うんですよ
>>125の例だと中央の一等地が余裕と称して遊んでいて、デュプは外縁部の寝室から長時間通勤を強いられているよね

このゲーム基本は外へ外へと拡張すればスペースなんていくらでもあるので、拡張性を考えて立地を決める必要があるのは寝室と大広間ぐらい
大広間の拡張なんてたかが知れているので主に考える必要があるのは寝室だけ
寝室を外縁部に置いて拡張できるようにする発想は間違っていないけどそれなら生活施設も近くにおいた方がいい

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OIMA) · 2019/12/06(金) 07:58:06.94

スケジュールが違うってのは当たらずとも遠からずで、上で拡張の必要がある施設にあえてトイレを含めなかった
トイレは共用なので同時に使われなければそれでいい
どうすれば同時に使われずに済むかって？例えばスケジュールを4人1グループにしてグループごとのスケジュールを1時間づつずらして、トイレは4組設置すれば順番に使ってくれて混雑しませんよね

ちなみに俺はもっと根本的にスケジュールを弄って、就寝→入浴→休憩→労働→就寝という流れに変えてある
で、寝室→自然保護区→トイレ→大広間&休憩室というスケジュールの流れ通りに施設を配置すれば無駄なく動いてくれる

まあこの辺理解して最初から計画的に組むってのは初心者には厳しいので、次のコロニーではその辺考えて設計するといいよ
そうやってトライアンドエラーを繰り返すゲームだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-CmBI) · 2019/12/06(金) 08:15:08.54

ウザっ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qMMg) · 2019/12/06(金) 08:28:11.12

俺は24x4部屋の羅列から抜けられない体なので人のコロニーみるの面白い
思ったより床を金属にしてるんだなぁ
足早くなるのはわかっててもやったことなかった
人数もすごく多いし真似してみよ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-OIMA) · 2019/12/06(金) 08:28:50.69

床はプラスチックの方が安上がりじゃないですかね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-LMb4) · 2019/12/06(金) 08:58:07.07

なんかすごい勘違いくんが登場したな
こういうゲームでプレイ方針を押し付け出したらもうおしまいだわ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Src1-zAlO) · 2019/12/06(金) 09:17:33.32

かくかくしかじかすれば効率化できるという話をプレイスタイルの押し付けだと言うなら技術的な話なんてできないんですけど
というか仮にそう思うなら流れに便乗して自分のコロニーを晒すなり晒しに対してコメントするなり建設的なレスをしたらいかがですかね
それとも非建設的なデュプですか？

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-QxG/) · 2019/12/06(金) 09:22:41.42

金属タイルは移動速度だけでなく装飾度も必要な時に使ってる
金でできた金属タイルを床に敷き詰めると+60されるので

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW dd73-8b9E) · 2019/12/06(金) 09:46:32.01

反感を買うような態度というものがいかに非建設的なのかよく分かる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-7jte) · 2019/12/06(金) 09:52:52.99

効率の話は良いのだが
他人の貼った記念撮影画像に
ケチつける形でやるのはいかがなものかと

「効率を突き詰めてみたんだけどどうだろう？」
って画像貼るなら歓迎されるだろうに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 75b1-gZGC) · 2019/12/06(金) 09:55:52.44

ただただ気持ち悪いなぁと思いました(コナミ
こういうの見ると世間でオタクさんが嫌われるのは残当だよなぁ(ブーメランを抜きつつ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-LMb4) · 2019/12/06(金) 09:57:38.24

>>140
誰が効率的にしたいと言ったの？
記念撮影した画像を貼っただけでしょ
突然ああしたほうがこうしたほうがと言い出したら
押し付け以外の何物でもない

私ならこうするなーぐらいにしとけ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd43-17fB) · 2019/12/06(金) 09:58:35.45

真空て軽量化に効果あるん？
あるなら居住区以外真空にしよう思うてるんだけど

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-QxG/) · 2019/12/06(金) 09:58:45.13

1nB6mBd0rが昨日から言い方が悪いというか上から目線で良くないとは思うけど
だからって指摘する側が同じ言い方していいとは思わん
ケンカになるだけ

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-+J45) · 2019/12/06(金) 10:09:16.56

言い方は悪いと思うが、（性質の悪い）鉄オタが嫌われる原因がわかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2502-cnQf) · 2019/12/06(金) 10:44:12.77

ああいうのが嫌われるのはどんなジャンルだろうが同じでしょ
わざわざ鉄オタなんて特定のジャンルに限定するほうがよっぽど陰湿だわ
俺も悪いイメージしかないけどさ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-YtIe) · 2019/12/06(金) 11:03:31.52

動物解放ポイントが幼体を懐柔対象にしないっぽいのはバグ？仕様？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 11:28:14.99

わからないけど前からそうだから仕様だと思ってる

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-/H87) · 2019/12/06(金) 12:04:58.65

ふと圧力で止まってる天然ガス間欠泉を見て液化したほうがスペース圧縮できて無駄にならんなと思ってが...

どう考えても電力赤字になるので無意味と気づくのに３０秒
宇宙素材必要だし、メタンを冷却材に使うには温度低すぎだし

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-QxG/) · 2019/12/06(金) 12:07:22.32

アプデでタービンをチューニングできるようになったので、

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-QxG/) · 2019/12/06(金) 12:08:16.82

ゴメン途中で書き込んだ
超冷却材と合わせれば黒字になるかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM31-Q4Cx) · 2019/12/06(金) 12:13:48.07

>>152
場所自体は有り余ってるし、近隣バイオームをまるごとくり抜いてガスタンクにすれば幸せ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-OIMA) · 2019/12/06(金) 12:16:14.87

>>152
無限圧縮しようぜ

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰT Sxc1-+J45) · 2019/12/06(金) 12:16:18.12

タービンと液体クーラー＆超冷却剤と合わせるなら
蒸気200℃運転でだいたい液体クーラー1台につき3台のタービンの冷却を賄える

めっちゃマグマ冷えるけど

2019/12/06(金) 12:17:40.74

シャワー付きの個室にして室温は22度に保ちたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 12:19:23.41

確かに、チューニングタービン＆超冷却材クーラーなら十分に電力は黒字になる
タービンは発電出力が850wで高いからチューニングに適していると言える
一番適しているのは石油発電機だけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-OIMA) · 2019/12/06(金) 12:20:02.32

うるせえデュプなんて労働のことだけ考えてろ
おらっ！奉仕の時間だ起きろ！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-YtIe) · 2019/12/06(金) 12:21:36.66

また自分で自分を閉じこめたあげく失禁してる奴が出てきました

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 12:23:03.29

あ―そう考えると、チューニングタービン＆超冷却材クーラー＆液体ヒーターで無限発電が出来るな
チューニング作業が入るから無限とは言えないかもしれないけど

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-OIMA) · 2019/12/06(金) 12:33:03.90

なるほど完璧な計画っスねーーーっチューニングに使うデュプを人力発電機に回した方が経済的だという点に目をつぶればよぉ～！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-V35x) · 2019/12/06(金) 12:33:11.20

また物理学が乱れてしまう

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-QxG/) · 2019/12/06(金) 12:34:19.72

液体ヒーター入れたら赤字になりそう

**名無しさんの野望** (ﾗｸﾍﾟｯ MM51-Ly9H) · 2019/12/06(金) 12:39:00.40

人力発電機をチューニングするか！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 13:02:31.13

超冷却クーラー2台による熱移動：8.44×10kg×14℃×2台＝2363.2kDTU/s
液体ヒーターの加熱：4064kDTU/s
タービン3台の冷却：4.179×2kg×105℃×3台＝ 2632.77kDTU/s

電力計算
　超冷却材クーラー×２＝消費2400W
　液体ヒーター（稼働率58％）＝ 960W×0.58 ＝消費556.8W
　タービン×3 （平均稼働率89％）＝ 850W×0.89×3台×チューニング1.5倍＝発電3404.25W

　→差分による黒字電力："+447.45W"

うーんまあ・・・多くはないけど一応黒字にはなる
チューニングは1度で3サイクル持つから人力発電するよりかはマシではあるが・・・
石油や天ガスのローテーション無限発電のほうが遥かに優秀

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gy/b) · 2019/12/06(金) 13:51:49.94

2kw発電の蒸気タービンを返して！

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd43-6suH) · 2019/12/06(金) 14:28:49.63

ソーラー使えばシェルターとか掘削電力とか除いても電力プラスだよね(真理)

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-YtIe) · 2019/12/06(金) 14:32:22.02

ソーラーが発電しないのは夜の間だけって話だけど、暗くなってる3時間分の事でいいんだよな？
あのあたりは恒星が2個あるんだろうか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2d03-Fgt1) · 2019/12/06(金) 15:40:02.66

なんのためのパッテリーですか？

2019/12/06(金) 15:52:16.25

ぶっちゃけバッテリーって発電機制御用のスマバ以上に必要なのかね
ソーラーだけで発電過剰っていうならまだわかるけどさあ
普段はソーラー・冷却用タービンあたりだけを回して電力が足りなくなったら順次発電機を起動させていくようにしたほうがロスが少ないと思うんだけど
別に電力で貯蔵しなくても天然ガスとか石油とかの形で備蓄してもいいだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Iqib) · 2019/12/06(金) 16:09:13.69

スマートバッテリーでの発電開始オンオフにはラグあるけど変圧器にも多少キャパあるからな
ピークの消費電力から考えて最大発電力に余裕があるならそれでも良いんじゃね
発電力が下回るならバッテリー多いほうが安定するし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 16:14:15.32

ロスを気にするならソーラーの垂れ流しになる過剰電力を溜めるためのバッテリーは必要では？
石油やガスは制御用スマートバッテリーだけでいいと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad03-MVf8) · 2019/12/06(金) 16:21:14.92

始めたばかりの者です
緑藻脱酸素装置や電解装置がしょっちゅう最大気圧で止まってるのが気になる
止めないためにはポンプで強制的に装置周辺の圧力を下げないといけないのか？
あるいはそもそも最大気圧で止まる分には問題なかったりする？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-V35x) · 2019/12/06(金) 16:28:33.28

大体問題ないけど少し風通しの良い所に置くだけで結構違う
まあ次は熱問題が出てくるけども

2019/12/06(金) 16:35:53.35

>>174
ソーラーの電力が無駄なく使われるよう他の発電機を止めれば同じことだぞ
足りなくなったら他の発電機がすこしづつ動き出して、発電過剰になったらバッテリーの充電が始まって平衡状態になる

>>175
緑藻はほっとけ
酸素が足りなくなったら勝手に動き出すし足りているから圧力超過になって止まるんだ
むしろ溜まっていく二酸化炭素の処理を考えるべし

電解も同じ認識でいいけど、宇宙用の水素が必要とかになると少し考えないといけないな
まあ宇宙行って液体水素が必要になるまでは関係のない話

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-V35x) · 2019/12/06(金) 16:39:46.56

下に溜まっていくCo2を集める構造を考えてる時が何故かめっちゃ楽しい
逆に酸素で満たされた空間は味気ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 16:42:38.89

>>177
？？？
バッテリーなしでソーラーの電力を無駄なく使うってことは
ソーラーの発電量がコロニーの瞬間最大使用電力を常に下回るようわざと少なく設置するということ？
そっちのほうが面倒な気がするが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ad03-MVf8) · 2019/12/06(金) 16:45:45.63

＞176
＞177
さっそくありがとうございます
逆に、常に装置が稼働していて酸素不足メッセージ出るときは
追加しなきゃいけないってことですね

タイトルがタイトルだけに特に酸素を気にしなければならないと思ってた

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-YtIe) · 2019/12/06(金) 16:47:56.90

>>180
コロニー概要で酸素生産量と消費量が見れる
デュプが一日に消費する酸素量は固定

あとは人数分まかなえるように電解装置なりを設置するだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW a3d6-Uyjt) · 2019/12/06(金) 16:53:06.86

ぶっちゃけ間欠泉＋電気分解＋冷却の生成システム作ったら以後酸素のことは殆ど気にしなくなる。
酸素より発電資源（ガスとか原油とか）の残量を気にしなきゃならん

2019/12/06(金) 16:56:39.81

>>179
例えばソーラーの出力が3500W、天然ガスの出力が2400W、石油が2000Wとするぞ
でコロニー全体で3500W必要とする

全ての発電機を普通に動かしたら7900Wとなって生産過剰だよな
そこで、天然ガス3台にそれぞれに上限80/下限70,70/60,60/50、石油に50/40のスマバをつなぐ

するとソーラーがフル出力の時はソーラーだけで電力を賄い切れるから、バッテリーの充電量が上がっていずれ80を超える、するとソーラー以外の全ての発電機が止まってソーラーの電力を無駄なく使える
ソーラーの出力が下がると電力不足になっていくわけだが、順次他の発電機が動き出して足りない分だけ補ってくれる

スマバは４つしかないけれども、ソーラーは最大限無駄なく使われるのがわかるか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 17:03:29.45

>>183
だからそれソーラーの数をコロニーの電力消費を超えないように調整するってことでしょ？
しかもコロニーの消費が常に一定ということもほぼあり得ないし
ソーラーの出力がコロニーの消費を上回って制御用のスマートバッテリーがいっぱいになったらその瞬間からソーラー電力のロスが始まるんだが・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-V35x) · 2019/12/06(金) 17:08:46.51

この流れはまた戦いだ！が始まる予感ッ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-YtIe) · 2019/12/06(金) 17:10:35.61

パネルの耐久減るわけでもないし他に何かリソース食うでもないしソーラーの電力過剰生産をロスとみるかは意見分かれる気がする

**名無しさんの野望** (JPWW 0H69-Il38) · 2019/12/06(金) 17:13:33.15

保存できなかった分後々他の発電資源が使われるとなるとやっぱロスじゃねって気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 17:15:33.20

ソーラーから出る電力がロスじゃないというのはちょっと無理があると思う
過剰分を溜めておけたなら、次に足りない時に消費するはずだった石油やガスが浮くわけだし
まあそれでもロスじゃないというなら、もう何をもって無駄なく使えるというのか分からなくなる

2019/12/06(金) 17:17:21.92

>>184
ああ言いたいことがわかった
要するにソーラーの最高発電能力>>コロニーの必要電力で、ソーラーが止まるときの電力を賄う分を備蓄しないでおくと無駄になるって言いたいのか

ううーん供給過剰なんだから無問題だろ！多少浪費したって構いはしねーよ！って言いたいところだが確かにそうだな…そもそもソーラーの発電能力だけでそこまで生産過剰になることがあまりないから考えたことなかったわ

でもバッテリーって置くだけで電力を浪費するし極力置きたくないんだよな…

というかID見たらその分の余剰電力を熱として蓄えようとか言ってる人じゃん、電力制御わかってない初心者かと勘違いしたが釈迦に説法もいいところだった
バッテリーの放熱も回収して備蓄するか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 17:27:01.50

>>189
余剰電力を熱として蓄える・・・？
ぱっと見そんな話はここ最近出てない気がするけど
多分別人と勘違いしてるかIDかぶり・・・はないか

2019/12/06(金) 17:34:09.19

>>190
超冷却で云々ってそういう話じゃないの？
余剰電力を熱エネルギーとしてタービンに備蓄しておこうっていうことかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 75b1-MVf8) · 2019/12/06(金) 17:45:31.06

>>191
あ、いやあれは単に
「チューニングしたタービンなら超冷却材クーラーの熱で黒字になるから無限に冷やせる」
という話がまずあって、そこに「じゃあ冷やした分の熱をヒーターで追加すれば無限に無から発電できるね」
っていう案をかぶせただけだから、電力を貯めるという話とは違うんだけど、
まあ考えようによっては一時的に電気で水に熱を溜めていると言えなくもないかもしれない

2019/12/06(金) 18:34:54.38

>>178
そして下に掘り進むのがもったいなくなっちゃう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲWW 4502-/H87) · 2019/12/06(金) 18:45:12.37

電力や石油、ガスを熱で貯めたらこのゲームだとロスなしなのか。。。(伝播)

完全断熱に熱をぶちこんで貯めておいて必要なときに蒸気発電で取り出せば...ってことか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-WTdn) · 2019/12/06(金) 18:47:36.61

二酸化炭素は石油発電機室に1マス20キロ近く溜まってるけど
これ排出可能な気圧って決まってるんだろうか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-OIMA) · 2019/12/06(金) 19:03:04.42

>>167の計算を流用して、タービンに熱を貯蔵すればチューニングなしで2956.8Wの電力を2269.5Wで備蓄できる(実際にはもっと効率は落ちそうだが)
687.3Wを無駄にしているので、単位変換して412.4kJ/cycのロスと言える
うーんスマートバッテリーのロスって0.4kJ/cycでしかないからアホみたいな数のバッテリーを常時稼働とかさせない限りスマートバッテリーを越えられない

チューニングする前提ならロスのないバッテリーと言えそうだが…スマートバッテリーでいいな！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a5b1-Iqib) · 2019/12/06(金) 19:07:16.31

>>195
発電機の出す二酸化炭素の気圧に上限はない
気体は壁を壊さないからオーバーヒートしない限りは永遠に増え続ける

二酸化炭素の処分面倒なら放置ってのも手だな
発電機の冷却だけして

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-zLg3) · 2019/12/06(金) 19:09:33.59

効率を求めると似たりよったりになるからなあ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM41-zLg3) · 2019/12/06(金) 19:12:10.14

>>146
真空のマスは計算しなくていいからその分処理が早くなるね

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-YtIe) · 2019/12/06(金) 19:16:29.91

>>197
前に2100tあたり（32bit符号あり整数の上限？）になるとクラッシュするとかなんとか情報なかった？