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1002コメント402KB
Oxygen Not Included Part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ワッチョイ 3fd9-VK1S)2019/01/14(月) 17:24:43.21ID:ZN2ecLiM0
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始

【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/

【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included

【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/

【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com

【前スレ】
Oxygen Not Included Part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1544343852/l50

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建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e73-kZrb)2019/01/14(月) 19:25:33.58ID:21g4HhOD0
◆FAQ

Q. 日本語化出来る?
A. 出来る。有志がやってくれている。ありがとう。
非公式なのでアプデで新要素が登場してから翻訳されるまでに時間差がある。待とう。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/928606476

Q. このゲーム難しすぎない?
A. 人数を増やせば増やすほど難易度が上がる。
慣れない内は最初の3人だけで進めよう。

Q. 緑藻が枯渇したんだけど酸素どうすればいいの?
A. 電解装置で水から酸素を作ろう。
邪魔な水素も発生する。水素発電機に叩き込んで消費しよう。
バイオ蒸留器でヘドロから緑藻を作る事も一応出来る。

Q. 水が足りなくね?
A. 汚染水を浄水器で水に変えて賄おう。
また、マップのどこかにある蒸気間欠泉を探そう。定期的に熱水を噴き出す。

Q. 菌がヤバイんだが?
A. ヘドロからは腐肺病菌が空気中に飛散する。相手は死ぬ。
ヘドロは水中に沈めると菌が発生しない。
適当な水溜りを作り、圧縮格納庫を作りヘドロを放り込もう。
また、掘る前のブロック状のヘドロからは菌は飛散しない。崩さなければ割と無害。

Q. 装飾値って何?
A. 複製人間の士気に関する要素。
絵画や植木鉢のような装飾品は周囲の装飾値を上げる。
逆にゴツい機械や大容量電線は周囲の装飾値を下げる。
士気については後述。
0003名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e73-kZrb)2019/01/14(月) 19:26:04.76ID:21g4HhOD0
Q. 電気回路が過負荷と言われ電線が壊れるんだけど?
A. 軟弱な電線で機械を一箇所にまとめすぎ。
機械に電気が流れる時、その回路には負荷が発生する。
回路全体の負荷の合計値が電線の限界値を上回ると、電線が破損する。
マッサージ機(240W)を同じ回路で同時に5機動かすと負荷は計1200Wとなり、
初期電線の限界値1000Wを上回り電線が破壊される。
電気回路をいくつかに分割しよう。

Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ?面倒なんだが?
A. 大容量電線と電力変圧器を使えば一括で給電出来る。
電力変圧器は高圧電流を低圧電流に調整してくれる。
電力変圧器の高い方の腕を大容量電線で発電機やバッテリーと繋げ、
低い方の腕から電線を伸ばしてコロニー内に給電しよう。
電力変圧器は小型(1000W出力)と無印(4000W出力)がある。

Q. 並べて配置した機械の内、いくつかが動かないんだが?
A. おそらく配管が悪い。
排出パイプを全て一本のパイプで繋げると、他の機械の排水・排気が邪魔で
後続の機械からの排水・排気が出られなくなる。
排出パイプから数マスはその機械専用の独立した配管を用意しよう。
3マスほど独立させれば、それ以降は合流させても良い。

Q. フィルターが詰まるんだけど?
A. フィルターには3本の配管接続が必要。白は入力、オレンジと緑は出力。
真ん中のオレンジからは設定した気体/液体が出力され
緑からはそれ以外の気体/液体が出力される。
気体フィルターのアニメーションは真ん中からいらない気体が放出されるように見えるけど
実際の挙動は違うので気をつけよう。
あと、よくある間違いは一直線にパイプを繋げてしまうこと。
それぞれの入出力口に接続するパイプは独立させよう。
0004名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e73-kZrb)2019/01/14(月) 19:26:21.75ID:21g4HhOD0
Q. 温暖化で畑が壊滅したんだが?
A. 畑を断熱タイルで囲ってウィーズウォート(通称:青人参)を設置しよう。
青人参は寒冷バイオーム内に自生している。

Q. 反エントロピー型熱無効化装置って何?
A. 水素を少量消費して周囲をめちゃくちゃ冷やしてくれる機械。
マップ全体に3機ほどある。寒冷バイオーム内で埋まっているので探す必要がある。
気体用パイプがくっついているので、換気レイヤーにすると見つけやすい。

Q. 熱交換プレートって何を素材にするのがオススメ?
A. ダイヤモンド。熱伝導性が高い上、他に用途が無い。

Q. 自動掃除機周りがうまく動かないんだけど?
A. 優先度を調整しよう。
コンベアローダーの優先度を上げ、レセプタの優先度を下げると動く事が多い。

Q. 二酸化炭素が増えすぎてヤバイんだが?
A. 炭素スキマーを使おう。
なお他に二酸化炭素を減らす装置として緑藻のテラリウムがあるが、これは地雷。
大して二酸化炭素を消費しない上に、水を大量に消費する。やめとこう。

Q. 士気ってなに?
A. 複製人間の生活水準のようなパラメータ。
上級職になればなるほど高い士気が要求され、
要求値に達していない複製人間はストレスが溜まる。
健康状態の画面で現在の値が確認できる。
転職の際、士気がその職の要求値に達していなければ先に士気を上げたほうが吉。
士気は美味しいものを食べたり、装飾値が高い場所に長くいたりすることで上がる。
0005名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e73-kZrb)2019/01/14(月) 19:32:19.67ID:21g4HhOD0
Q. 動物ってどうやって飼うの?
A. 必要なものは、お手入れ端末と牧夫に就いているor習得済みの複製人間。
牧夫がお手入れ端末で近くの動物を呼び寄せてお手入れをしてくれる。
畜産用の部屋である「厩舎」は無くても飼育は可能だが、最初は作ったほうが吉。
パクー(魚)のみ餌をあげるだけで飼育できる。

Q. 動物を飼うメリットは?
A. 餌を消費して有用な資源を生み出してくれる。
餌や生み出す資源はデータベース(後述)の動物毎の項目を参照のこと。
シャインバグのみ資源ではなく光源を提供してくれる。
また、卵を産んでくれて、オムレツの食材になる。
卵の殻も手に入り、鋼鉄の原料の一つである石灰になる。

Q. 動物をお手入れ端末のところに連れてきたいんだけど?
A. 動物を捕獲・解放しよう。
ハッチとドレッコは牧夫が居れば、「懐柔」を指定することで捕獲できる。捕獲罠も可。
スリックスターは捕獲罠、パクーはフィッシュトラップが必要。
いずれも移動させたい場所に動物開放ポイント、魚開放地点を建設しておこう。
シャインバグとパフは動物ルアーで転々と誘導するか、
もしくは動物解放ポイントの自動間引き機能を使おう。

Q. 動物はどうやって増やすの?
世話をし続けると動物は幸福のステータスが上がる。そうすると繁殖力の数値が上がっていき100%になると卵を産む。
また、動物管理の研究で設置できる孵卵器にて卵を孵化させて数を増やすことも可能。
数が増えれば石炭や原油の副産物も増えるし、余剰は肉にして食べてもいい。

Q. 餌や広さは必要?
A. 必要。餌が無いと幸福の値が下がって卵を産んでくれなくなり、最終的には餓死する
給餌器を設置してあげよう。餌が気体の場合は部屋にその気体を充満させればOK。
飼育している部屋の広さに対して飼育数が多すぎると幸福が下がる。産卵用の厩舎は数を調整しよう
0006名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e73-kZrb)2019/01/14(月) 19:32:51.47ID:21g4HhOD0
Q. データベースって何?
A. ゲーム内で参照できるWikiのようなもの。
元素、設備、動物、病気などの情報が参照できる。
「U」キーか、データベースのアイコンをクリックすることで表示される。
アイコンは何かをクリックしたときに表示される右下のウインドウのタイトルバーのとこにある。
もしくは画面右上。
設備を建築する際に選択できる、素材毎の特性を確認できる。

Q. コロニーの全景はどうやったら見れるの?
A. Alt + S でスクリーンショットモード。めっちゃズームアウト出来る。

Q. 何か挙動がおかしいんだけど?
A. このゲームは早期アクセス中だからね、そういう事もある。
セーブ&ロードすれば改善するかも。

Q. うちのコロニーで問題抱えてるんだけど?
A. スレで訊くと優しい誰かが教えてくれるかもしれない。
その時は各種画面のスクリーンショットを貼ると情報伝達がスムーズ。

◆中・上級者向け
更新履歴
https://forums.kleientertainment.com/game-updates/oni-alpha/

公式フォーラムでまとめられた仕様や、検証結果のトピック。
鉱物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91629-material-handbook/
生物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/89984-oni-biology/
隕石学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91314-oni-meteorology/
熱移動: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/96628-heat-transfer-current-status/
0007名無しさんの野望 (スプッッ Sd7a-JK55)2019/01/14(月) 19:48:38.45ID:0gX+UDGFd
スレ立て、テンプレ埋め乙
0008名無しさんの野望 (ワッチョイ 116d-Ac7z)2019/01/14(月) 19:50:45.54ID:mGtiLQmk0
>>1 おつ
前スレ1000の質問が気になる
0009名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d44-LFg1)2019/01/14(月) 20:40:45.56ID:w3BIlTHA0
>>1
スレ立て ありがとうです。
確かに 質問 気になる。
0010名無しさんの野望 (ワッチョイ 116d-Ac7z)2019/01/14(月) 20:48:39.08ID:mGtiLQmk0
よりによって誰にも答えてもらえないスレの最後で質問してしまった前スレ1000は元気だろうか
0011名無しさんの野望 (ワッチョイ c5f3-RNo8)2019/01/14(月) 21:15:34.37ID:z1zqdQeX0
テンプレじゃないけど>>2の翻訳関連のよくある質問と解決方法

翻訳MOD(Workshop)はサブスクライブしていても
更新時に更新されない等の問題が発生することがあります
その際はPC上の翻訳ファイル(strings.po)を上書きしましょう

翻訳者のgithub
tps://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese

https://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese/releases
ここから最新(一番上)のSource code(zip)をクリック→ダウンロード
今回ファイル名はOxygenNotIncluded-Japanese-0.??.0.zip

解凍して出来たstrings.poを
(Steamフォルダ)/steamapps/common/OxygenNotIncluded/OxygenNotIncluded_Data/StreamingAssets/Mods ※
にコピー(上書き)

※のフォルダがわからない場合
SteamライブラリのOxygenNotIncludedを右クリック→プロパティ→ローカルファイル
→ローカルファイルを閲覧
これでOxygenNotIncludedフォルダまでは行けるので
OxygenNotIncluded_Data→StreamingAssets→Modsとフォルダをたどる

>>8-10
マジレスするとさらに一つ前のスレ最後も見てあげて
多分埋めついでに書いただけでしょ
0012名無しさんの野望 (ワッチョイ c5f3-RNo8)2019/01/14(月) 21:40:44.91ID:z1zqdQeX0
あと>>6の鉱物学にまとめられちゃってるけど
以前にあったやつの焼き直し

Q.液体気体の断熱パイプ素材はどれを選んだらいいの?
断熱材>(宇宙資材精製の壁)>イソレジン※>(宇宙資材の壁)>セラミック>(通常焼成素材の壁)>苦鉄岩>(地表素材の壁)>火成岩>黒曜石≧累積岩>≧砂岩>>花崗岩
中盤までなら火成岩一択

他にわかりやすいFAQとして
液体気体の輻射パイプ想定素材があればいいと思うんだけど…
0013名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d44-LFg1)2019/01/14(月) 22:27:02.34ID:w3BIlTHA0
>>3のテンプレに部分
今回のQoLアプデの翻訳で、名称が変わってるから、変更しておいたほうがいいかも。

(Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ?面倒なんだが? )

A.の最後の部分。
[旧]電力変圧器は、小型(1000W出力)と無印(4000W出力)がある。

[新]電力変圧器は、無印 (1000W出力) と大型(4000W出力)がある。
0015名無しさんの野望 (ワッチョイ ba81-eWhU)2019/01/15(火) 00:04:00.96ID:DOo+voej0
前スレの精油装置オーバーヒートの件
確かにかなり低気圧になってた
単純に装置の熱を受けとる気体が少なすぎたのか!さんくす!
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ c1cd-JK55)2019/01/15(火) 00:55:21.46ID:PagX4mu30
もとかな、2017年から比べると凄い成長したなぁ
0017名無しさんの野望 (ワッチョイ c1cd-JK55)2019/01/15(火) 01:10:47.28ID:PagX4mu30
誤爆
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 4e03-wTJL)2019/01/15(火) 05:26:15.51ID:jsWXj+hq0
ドアポンプの詳しいやり方ってどこかに乗ってないかな
スクリーンショットが有るといいんだけど
0019名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e73-NO6L)2019/01/15(火) 07:37:43.48ID:PtkIL5cn0
>>12
断熱パイプの素材は断熱材以外は趣味の領域だと
感覚的に思うんだけど実際そこまで違いって出るのかなあ

あと、これ以上FAQ増やそうとすると行数制限と連投規制に引っかかるので、
スレ立てに複数人必要になってくるからFAQ追加するには整理が必要だね

今回テンプレ貼ったけど>>11を貼ろうとしたら連投規制で
実際貼れなかったので
0022名無しさんの野望 (スップ Sd7a-2Hjb)2019/01/15(火) 16:09:08.32ID:7oRom4kSd
みなさん、steamクラウドは問題なく使えてる?
2つのPCでセーブデータを共有したいのだけど
どちらのデータもアップロードされないですわ
0026名無しさんの野望 (ワッチョイ c1dc-VK1S)2019/01/15(火) 17:20:39.34ID:cN+7+c1M0
>>22
各種機能に対応してるかはライブラリやプロパティの表記よりストアページの記載を信頼した方がいい
ストアページに無い機能・言語は今後消えるかもとか実験的とかそういうのだから
0027名無しさんの野望 (ワッチョイ 1969-VK1S)2019/01/15(火) 17:36:26.63ID:ZKymZZ0C0
steamに慣れてくるとクラウドはあって当たり前のように思えてくるな
デスクトップとノート併用に便利だからこのゲームもいずれ対応してほしい
0032名無しさんの野望 (スプッッ Sdb5-eWhU)2019/01/16(水) 09:59:45.63ID:XyMqGMXCd
一本線のパイプに直接ブリッジくっつけて分岐させた場合の液体/気体の挙動がよくわかりません
常にブリッジにいくと思いきやパイプ側にいったあと右往左往したりもする
0033名無しさんの野望 (ワッチョイ 1673-7amH)2019/01/16(水) 10:24:21.63ID:dVUvkBx00
地球では水は高きから低きに流れるが、ONIでは緑から白に流れる
一本道で緑白白とした場合、白白の中間は左右両方の白に流れようとして右往左往する
本来であれば手前の白に全部流れるが、詰まっていて右に流れた場合もやはり右往左往する
0034名無しさんの野望 (エムゾネ FF9a-bYP2)2019/01/16(水) 10:40:29.41ID:Pq+oCwAzF
緑白白白…は右往左往することなく流れてるな
緑に近い方から優先的に供給したい所で常用してる

例えば、緑白白緑とかやるとダメ
この場合、白白の間にブリッジ挟むと、
緑白白と緑白緑のパターンになるので解決する
0035名無しさんの野望 (スプッッ Sd7a-eWhU)2019/01/16(水) 13:51:29.51ID:oWLUmhz6d
ブリッジの白にパイプ二本つけるのならその先はどちらも緑でなくてはということですね
緑白の考え方はわかっているつもりがブリッジだけなんか別物のように思ってしまっていました
0036名無しさんの野望 (ブーイモ MM71-XBXA)2019/01/16(水) 17:58:04.96ID:569nylxGM
マグマで加熱する自動精油装置作ったが
大量の原油を400度まで加熱するとなるとマグマが意外と弱かった
ガンガン固まる
0037名無しさんの野望 (ワッチョイ 7173-SD/a)2019/01/16(水) 19:55:22.15ID:oDyl22ah0
マグマの比熱容量が1で原油が1.69って事は、同質量の原油が1℃上がるとマグマは1.69℃下がるって事で良いんだよね
水の比熱容量が4.179って事を考えるとマグマは見た目ほど熱量無いのか
0039名無しさんの野望 (ワッチョイ c5f3-RNo8)2019/01/16(水) 20:57:36.72ID:DCM53d1u0
今更の質問かもしれんけど
水没効果がある施設の水没判定って水圧何kgで水没になるのかな
反エントロピー空冷タービンを作るときの最初の水入れでいつも手間取る
0040名無しさんの野望 (スプッッ Sd7a-JK55)2019/01/16(水) 21:17:38.01ID:AGS/blwId
>>37
熱量と温度の計算はそれであってるけど、マグマの温度自体が半端無いんで、水ごときじゃどうにも…
具体的にどういう活用を想定してるのか分からんから、ハッキリしたことは言えないけど。
とりあえず、やりたいことに沿った熱量の計算して、実用に耐えるかどうかを検証したほうがいいよ。
0041名無しさんの野望 (スプッッ Sd7a-JK55)2019/01/16(水) 21:21:32.00ID:AGS/blwId
ごめんなさい。見当違いなこと言った。
マグマを水でどうこうしようとしてる訳じゃないのか。
ただ単純にマグマの熱量について言及しただけか。
0043名無しさんの野望 (ワッチョイ 2141-qnWR)2019/01/17(木) 07:28:15.51ID:mzLDY2Hc0
セーブデータフォルダをシンボリックリンクを使ってネットワーク同期させれば手間は無いよ
セーブのたびに同期が発生するから無駄が多いかもしれないけど
0049名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/17(木) 16:53:18.64ID:+XOx1AgY0
>>47
状態の変化(この場合水→氷)に対応できる配管は無い
完全断熱しても凍った時に破損する
冷やしすぎないように冷却施設に入れる前にパイプ内温度センサー付けて
0050名無しさんの野望 (スププ Sd33-sp6u)2019/01/17(木) 16:56:06.16ID:7QKRMfEtd
凝固点付近まで冷やさない
そもそも水をそんな運用で使わない
設備から運用に解決を求める考え方を変えないと
このゲームは難しい
0051名無しさんの野望 (スップ Sd73-4BpF)2019/01/17(木) 17:22:55.27ID:kcCrkGqad
ええ。。。スリートウィート栽培しようと試行錯誤してたんだけどそう言うことか
液体に沈められる液体クーラがないので悩んでる

>>50みたいな選民思想を言われると萎えるのでこのゲームはやっぱ流行らないし売れないわ
0052名無しさんの野望 (スップ Sd73-4BpF)2019/01/17(木) 17:29:59.43ID:kcCrkGqad
冷却部屋を室温冷やす植木とヒーターで一度に保つようにして配管通したら安定したわ
まぁ売れねぇし今後アンチになるわ
0055名無しさんの野望 (スッップ Sd33-4BpF)2019/01/17(木) 18:25:34.53ID:cmZ0mhbMd
>>53
パイプの中の水が凍ることは知らんわな
尚且つ0度以下の水って存在するんだけどお前の世界には存在しないの?
地球と物理法則違う世界で生きてんの?

核がなけりゃ0度以下になっても水なんてそうそう凍らないし氷って結晶化現象なんだけどわかってんの?
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ 4973-E9W7)2019/01/17(木) 19:03:04.31ID:JmJfRzpK0
パイプの中の水が凍るってのは北国では割とよくあること
寒い時に長期間水道を使わないと水が凍って水道管が破裂する

対策として水道管の中を空にする水抜き、もしくは少量でもいいから水を出し続ける
0060名無しさんの野望 (スプッッ Sd73-fsJT)2019/01/17(木) 19:18:23.62ID:C1CNbN3ed
初心者相手にマウント取りに行くなよ…
0061名無しさんの野望 (ササクッテロル Sp1d-mwYv)2019/01/17(木) 19:30:24.40ID:W6ul5E5Hp
XORはNOTと組み合わせてパルス波作るのに使ってる、そのパルスをメモリスイッチのSETに入力して手動でメモリスイッチをアクティブ状態にしたいときとか
0063名無しさんの野望 (ワッチョイ 9302-F2Ks)2019/01/17(木) 19:47:43.34ID:BdISU96M0
まあ-2.4℃の水がないわけではないんだけどね
冷却機近くに出口があれば管は壊れないので
逆に冷却機が冷え過ぎで壊れたのがよくわからんが
0064名無しさんの野望 (ワッチョイ 9176-qnWR)2019/01/17(木) 20:35:01.55ID:aFcPBeRF0
ORは代わりにケーブルを繋ぐだけで実質ORになるからあまり使わない
ただケーブル直結だと2つの入力の信号が互いに逆流するからそれがまずいときはORを入れる
0065名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/17(木) 20:59:48.20ID:+XOx1AgY0
>>56
手動(デュプリカントじゃなくてリアル人間のほう)で
ロケット発射や帰還のドア開けっ放しにする時に使ってる
https://i.imgur.com/YLKWI2q.jpg
普段は他のシェルタードアと同期してるけど
必要なタイミングで開く事ができる

公式フォーラムの過去スレで色々な回路の作り方が載ってるからそれも見ると
役に立ったり立たなかったりするかもしれない
Useful Automation Gadgets
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/83723-useful-automation-gadgets/

うーん、優勝※4.4Mあるアニgif
https://cdn.forums.klei.com/monthly_2018_04/4-bit_counter_animation.gif.7b81377cc4a8d1f26e0dce1ef57cb4ae.gif
0066名無しさんの野望 (ワッチョイ 2144-/FJo)2019/01/17(木) 21:28:01.84ID:KvLP7EUA0
>>44
菌アップデートver2かと思ったら、開発陣の話か。
食中毒・腐敗病・低体温症・熱射病くらいしかない世界に
風邪とかインフルエンザとか蔓延することを考えると、
少しワクワクしたんだけどなぁ。
宇宙から持ち帰った有機物の中から未知な菌が出てきました。とかでも楽しそう。
(有機物を持ち帰る時点で、だいぶ終盤だから使えないか)
0068名無しさんの野望 (ワッチョイ 2144-/FJo)2019/01/17(木) 21:38:17.63ID:KvLP7EUA0
タイルと液体用&気体用パイプの素材の熱伝導率の変化の法則性を見つけた。

・通常タイルの熱伝導率を100で割って、四捨五入したのが 断熱型タイルの熱伝導率。

・液体用パイプの熱伝導率を1000で割って31.5掛けて、
小数点第4位以下切り捨てたのが 断熱型液体用パイプの熱伝導率。
気体用パイプと断熱型気体用パイプもこの法則。

・液体用と気体用の輻射パイプは、
通常パイプの熱伝導率に2を掛けたら、輻射パイプの熱伝導率。
0069名無しさんの野望 (ワッチョイ f1a6-F2Ks)2019/01/18(金) 01:34:34.48ID:2aSaIDKp0
ちなみに0度Cでパイプが破裂するのは、
0度Cに冷えたからでもなく、単に中身の液体が固体になったからでもなく
水が氷になると体積が1.1倍に膨れ上がるから、だからね

普通、液体から固体になると、密度があがって体積は小さくなるんだけど
水はかなり珍しい例外らしいです
(とはいえ、ONIの世界で他の液体が凍っても破裂しないかは未検証ですが)

そのせいで氷は水に浮くことができ、氷河期時代でも水中で生き物が生き続けられたのだとか
神様が生命誕生のために設計した特別な液体が水なのかもしれないとか
0070名無しさんの野望 (ワッチョイ 4973-E9W7)2019/01/18(金) 02:43:21.25ID:X4fnXtrx0
水が凍って破裂は良い
水蒸気が水に戻ったぐらいで水漏れするダクトが弱すぎる

結構な気圧に耐えるのに1kgの水蒸気が1kgの水になっても破裂しないでしょ
1kgの水蒸気ってかなり圧高いのに
0071名無しさんの野望 (ワッチョイ 21bb-G1wx)2019/01/18(金) 08:29:47.50ID:v5Huj68c0
ロケットってどうやって打ち上げんの・・・?
重量ペナルティ?とかで打ち上げられないのだが

パーツの組み合わせが悪いのか?
0073名無しさんの野望 (ワッチョイ 1376-1sk9)2019/01/18(金) 09:30:08.37ID:YS0e5LvX0
初期の蒸気ロケットなら上から制御カプセル・研究モジュール・蒸気エンジンで10000kmの惑星に行けるはずだけど
エンジンにちゃんと蒸気900Kg入ってる?
0074名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b73-fAiL)2019/01/18(金) 09:35:11.01ID:0hVCYkZe0
初めて星観測までいけたけどデータバンクってのが溜まらず研究進められんのだけどどうすればよいので?
真空だと採掘マシーンが徐々に熱暴走しちゃうのは対策ある?液体いれたパイプをぐるぐるさせればいいのかな
0076名無しさんの野望 (スプッッ Sdbd-asZ/)2019/01/18(金) 11:09:45.79ID:67HTWe91d
電気は基礎からわからんちんなので辛い
20kJのバッテリーに繋がっているものは20kWを1秒間出力できるのよね?
石炭1台600Wでもバッテリー満タンにしておけば1200Wの精錬装置をそれなりの時間動かせるってこと?
0080名無しさんの野望 (スプッッ Sdbd-asZ/)2019/01/18(金) 15:38:15.51ID:pa7O4JaJd
ありがとう
ということは1kJしかない小さい変圧器を通す場合は発電側でいくら発電しても変圧器の先では同時に1kWまでしかだせないということか
0081名無しさんの野望 (ワッチョイ 21ba-7Wzp)2019/01/18(金) 16:48:40.83ID:NFRFyL1L0
変圧器2つで導電線に2kちょうど流れるはずだ、と思ったら稀に過負荷出るんだけど、これ変圧器がちょっと蓄えるせいかね?
0082名無しさんの野望 (ワッチョイ 4973-E9W7)2019/01/18(金) 17:02:35.24ID:X4fnXtrx0
蒸気タービンとかを2kの導電線でバッテリーに繋いでからメインの大容量電線につないでるのを見るけど発電機の場合はそれで良いの?
大容量電線から逆流して電線焼けないか心配なんだが
0083名無しさんの野望 (ワッチョイ 9176-qnWR)2019/01/18(金) 17:28:13.40ID:rTAHCVS00
>>81
その通り
変圧器内の蓄電量やバッテリーの蓄電量はあくまでジュールであってワットの最大上限という話ではないんやな
だから変圧器1つに対して一番細い電線(1kw上限)を繋いでも、負荷側を1kwほんの少し超えた負荷1.08kとかにして一気に通電するとダメージが入る
0084名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/18(金) 17:37:37.04ID:D/BQ7O9I0
ロケット帰還後カーゴ解体して手に入れたイソレジン
少しだけ横に動かして放置してたけど
次のロケット飛ばしたら熱で溶けて消失してた(オートセーブも上書き済)

まあ希少資源はまたロケット飛ばして持ってくればいいんだけど
水素エンジン周りの排熱対策ってどうしたらいいんだろ
0087名無しさんの野望 (ワッチョイ 69f4-6Zzf)2019/01/19(土) 07:42:50.03ID:cexcm5M10
貨物ベイが何個装備してあっても一度の打ち上げで一定量しか掘れないので同種複数載せは無意味
固体/液体/気体で別判定だから複数種類を載せるのは有効

ここらへん直感的じゃないからどうにかしてほしい
0093名無しさんの野望 (ワッチョイ 4973-E9W7)2019/01/19(土) 22:53:15.51ID:cAXY2sj30
自分はやったこと無いけど
塩素部屋にバームリリー植えると塩素を消費せずに勝手に成長する(他の農作物は何らかの物質を消費する)
ノーマルドレッコはそれを収穫せずとも勝手に食べる
だから完全に消費0のメンテナンスフリーで肉とリン鉱石と卵の殻を収穫できるらしい
0096名無しさんの野望 (ワッチョイ b3b3-DD3R)2019/01/19(土) 23:52:28.11ID:0ls4sjMG0
塩素→やかましパフ→漂白石で消毒剤使えば配管いらずで手洗いにかかる時間は洗面台より短い(多分半分くらい)から一応使えないことはない
0097名無しさんの野望 (ワッチョイ e976-fsJT)2019/01/20(日) 05:25:02.65ID:rSc3LWv/0
ドレッコの監禁がうまくいかないんだよな
部屋出入りのタイミングで逃げ出したりすることもわりとある
動物飼育勢は小屋のスクショとかお手本にさせてください
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 1903-fAiL)2019/01/20(日) 09:45:06.13ID:kMMjJpu00
>>99
2つ並べようが抜けます
タイミングと変な挟まり方でワープする
無理な仕切りや仕組みを作ると
マテリアルを保持するゲームのセーフティが逆に抜け道になってしまう
堆積し続けた砂が突然宇宙空間まで突き抜けたり
謎の水の染み出しが変なところから起ったり
タイルで押し出した行き場のないマテリアルが法則無視してぶっ飛んだり

動物は横の移動判定と足場判定の上下移動で足場の方を優先してる感じだから
落とし穴的な仕切りのほうが確実
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/20(日) 09:59:16.05ID:JQH3khG70
>>97-101
前スレ(直前のスレじゃない)とかでも同じ話してるから前スレ見て

逆凸型じゃない2x3の封水作って
その中にドア建設(開けっ放し)して部屋判定作る

逆凸型は薄い層にドレッコが侵入できて間を飛んでまたいで脱走することがある
0103名無しさんの野望 (ワッチョイ 1376-r1Xg)2019/01/20(日) 14:32:24.22ID:/mNq/BY90
          天井天井
 2マス空ける→   ド
          タイル梯子
 2マス空ける→     梯子
          床床床
これならドレッコ逃げないと思うが
0105名無しさんの野望 (ワッチョイ 9136-qnWR)2019/01/20(日) 14:37:03.16ID:iIne6kLR0
解決方法を色々考える所が面白いよな
ドレッコが逃げないように部屋閉め切って移動チューブで出入りしようぜ〜ヒャッハ-!
0107名無しさんの野望 (ワッチョイ c1b1-d9w5)2019/01/20(日) 16:30:05.35ID:ntlE9Na20
factorioのブループリントみたいな機能ない?移設とかめんどくさいんだよな…
0109名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/20(日) 20:34:25.18ID:JQH3khG70
何度かのスクラップビルドを経てどうにか自分で非常に不満なトコがなさそうになった
宇宙反エントロピー蒸気タービン装置x3をレイヤー別パノラマで晒し※各種視覚調整MOD使用中
https://i.imgur.com/YuI9by5.jpg

左上が超冷却材による酸素・水素液化装置
右上が石油の連続冷却による鉱夫ロボット&バッテリーと変圧器拠点(予定)の冷却機構
右下が液化室へ送り込む前の気体のプレ連続型冷却機構

現状唯一かつ最大の欠点(じきに解消できそうだが永遠に解消できなさそうでもある)としては
見ての通り貯蔵している水(蒸気)の熱容量が多すぎて
反エントロピー=発電に安定して至っていない事(それぞれ単体ではタービンの蒸気貯蔵まで達成はしてる)

今は通常時に溢れすぎるレベルでソーラー充電できるからおおよそスルーしてるけど
全ての電源を一本化して流星群飛来中は電源遮断できるように構築するのがベストかな
0110名無しさんの野望 (スッップ Sd33-BXeh)2019/01/20(日) 22:00:15.54ID:Vt3EP8DId
翻訳が新要素に適用されない!
以前、翻訳が新要素に適用されない場合の対処法を書いてくれた人がいたけど
その通りにやっても適用されないんじゃ
再インストールしてもだめなんじゃ
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ 193d-qnWR)2019/01/21(月) 10:28:00.80ID:V6P+xVfe0
>>97
1.部屋を2つ作る(入口側を小部屋、さらに奥を大部屋の飼育場とする)
2.小部屋と大部屋にそれぞれ動物開放ポイントを設置
3.小部屋の動物開放ポイントの設定を「自動間引き有り」の「最大0動物」に設定
4.大部屋の動物開放ポイントの優先度を3.より高めに設定

あら不思議 
収容違反が発生するとエージェント(牧夫)が現れ、鎮圧・収容されます
0120名無しさんの野望 (ワッチョイ e976-fsJT)2019/01/21(月) 11:06:09.77ID:BZDgnlQq0
>>117
ありがとう、これは良さそう

ところでシャインバグ系とハッチ系を纏めて飼育したら解放地点カウントが140くらいになって、厩舎だと部屋サイズマイナスがつくと思って部屋じゃなくしたんだけど
・従順 ・有閑 ・不機嫌になってる
どうやれば幸福に導けるだろうか…
一応シャインバグの卵食って間引きはしてる
0121名無しさんの野望 (スッップ Sd33-fsJT)2019/01/21(月) 11:28:32.98ID:eFaxmtzpd
全部撫でれば幸福になる
撫できれないのであれば間引き方が足りない。
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ 0b73-fAiL)2019/01/21(月) 11:45:00.38ID:uVE5Gwbp0
上にも書いたけど横向きドア縦2つで脱走ないし挟まって不機嫌もないよ
今サンドボックスで試したけど死体があってドアが開きっぱなしになっても逃げなかった
ドアの上下は壁判定になるっぽいね、ドア解放状態にしちゃうとさすがに逃げた
https://i.imgur.com/hfRrEQO.jpg
0125名無しさんの野望 (ワッチョイ 193d-qnWR)2019/01/21(月) 12:06:28.28ID:V6P+xVfe0
>>120
ベストアンサーは部屋を分けることですね

ただ、どうしても分けたくない(または放牧したい)場合は
妥協案としては飼育部屋を分けてドア(空気ドアが扱いやすい)を区切りの部分に設置、
常時開放にしておけば
厩舎とそうでない空間(この場合は厩舎に偶然入ったものが撫でられる)で放牧や
厩舎2つ(それぞれにお手入れ端末を設置)をつなげて
大部屋として扱うことができます

放牧するときはルアーや給餌で散らないようにするとベターです
0127名無しさんの野望 (ワッチョイ 9176-qnWR)2019/01/21(月) 18:13:20.36ID:gUPBHQRv0
>>122
ドアを普通に縦にして同じことしてみたけどドレッコ逃げなかったよ
死体で開けっぱにしたドアって開いてる判定にならないんじゃね?
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 2141-qnWR)2019/01/21(月) 19:05:47.92ID:zvQqOMMo0
アビサは宇宙資源と混ぜるまで用途無し
どんな素材でも断熱タイルならほぼ断熱できる
パイプ系は断熱性が低いから粘土を焼いたセラミックを使うと良いかも
0131名無しさんの野望 (スップ Sd73-6Zzf)2019/01/21(月) 20:00:41.53ID:a+bVOmtqd
>>127
生きてる人が要因で開くと脱走するのに
死体だと脱走しないって不思議仕様よね

中身知ってるプログラマだと
あぁなるほどそりゃそうだやっちまった!
と思うんだろうが
0132名無しさんの野望 (アークセー Sx1d-8ctI)2019/01/21(月) 20:05:08.80ID:ndUS3vAkx
機械式ドアや手動ドアは人が通ったときの開閉時に逃げるときあるけど
空気式ドアではネズミ100匹オーバー部屋でも全く逃げなくなった
理由はわからん
0133名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/21(月) 20:32:10.24ID:TiagV7h90
今の仕様がどうなってるかの確認まではしていないが
>>117-118だと連れ戻したら野生になって調教しなおしにならないか?
脱走確率からしたら誤差レベルだろうけど

>>132
を見てちょっと漁ったら空気ドア(網ドア)だけ逃げ出さないようになってるぽいね
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/100296-drecko-will-not-pass/
フォーラムでずっとドレッコ牧場やってる人がこう書いてる
>A pneumatic door at the bottom corner works better, dreckos won't crawl though them even when open and hydrogen won't escape
https://cdn.forums.klei.com/monthly_2018_12/b.png.aeffc12e884b35c66d03c3b7296e68b1.png

前のスレのほうのやつ
http://i.imgur.com/eGa1UqL.png
http://cdn.forums.klei.com/monthly_2018_07/5b43b30af084e_glossdrecko2b.thumb.png.ed1488b811e56163cdfac9d6f5559fe6.png

てかドレッコ飼育ってみんな生身でやってんのかな
気体密封して水素&塩素のバームリリーでノーマル
水素&酸素か二酸化炭素のブロッサムでプラスチックやればいいと思うんだけど…
0139名無しさんの野望 (ガラプー KKab-2VVf)2019/01/22(火) 15:31:11.70ID:l2mtWhk+K
やっと宇宙進出したけど隕石というか表土対策ムズいね
とりあえずシェルターの上の表土は鉱夫ロボットで片づけてたけどこれだとロボットがオーバーヒートする
冷却油でも回さないと駄目だろうか
0141名無しさんの野望 (スップ Sd73-asZ/)2019/01/22(火) 18:35:48.88ID:iqTxul+5d
うちもそろそろマップを上へ掘り進める時期っぽいんだけど鋼鉄貯めるの大変ね
化石じゃとても足りなそうなので卵集めなきゃ
お魚飼うのがよいのかな
0142名無しさんの野望 (スップ Sd33-4BpF)2019/01/22(火) 20:45:45.90ID:LkzRFQOfd
鉄火山アンダロ
0143名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/22(火) 20:48:32.48ID:llpTAjwa0
>>141
シェルタータイルなら化石全掘りと野生生物の卵殻でギリギリ間に合うレベルの埋蔵量だと思う
シェルタードアだとちょっと足りないが宇宙環境を整備してる間には貯まるはず
0144名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/22(火) 21:11:03.94ID:llpTAjwa0
あと>>86-87の件だけど
>同種複数載せは無意味
は違うっぽい

(固体)貨物ベイで検証というか実プレイしてるけど
載せたら載せただけ1カーゴあたり約1000kg詰めて帰ってくる
ただし内容・量は星図の成分表に沿ってまったく同じ
※余談だけど研究モジュールを設置したのと同時には未発見素材を積載しない
 初訪の惑星には星図未発見素材マークの(!!)が上から数えて埋まる数だけは
 研究モジュールを搭載することを推奨

有機体貨物ベイはブレがあるらしくて
氷惑星に飛ばした時に
スリートウィート3:ウォート3のパターンと
スリートウィート4:ウォート3のパターンを確認できた
ベイ1つでもベイ2つでも内容・量自体は上記の通り
0153名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/23(水) 21:22:18.91ID:O7xSwyX20
>>145でわざわざ「ある程度」重ねてってあるから
発電スペース節約のためのかぶせかと思ってたら
ガチの重ねのほうだったのかよ…

「ある程度」のほうの回答だったら
ソーラーの発電量は光量で上下するが上限があって
自然光はそれより光量が大きい

7マスのうち1〜2マス程度をかぶせて(ジグザグに)配置すると
ソーラー設置数=総発電量を稼げることにはなる

直線配置
・専有面積が少なくてすむ
・発電量が重ね配置より少ない
・建築や回路考えるのが楽
・ソーラー自体をくっつけるとオーバーヒートの連鎖が起きる可能性がある

重ね(ジグザグ)配置
・発電量が多い
・専有面積が大きい
・建築の手間がものすごいかかる(ジェットスーツ非使用時)
・ソーラーのタイルが隣接しないのでオーバーヒート時の個別対応ができる
https://i.imgur.com/Svb0mKD.jpg

おまけのツッコミだけど>>150みたいに元からあるソーラー自体の足場に
別の熱交換できる部分(タイルとか)を隣接してしまうと
アチアチ表土タイル→タイルの熱伝搬→ソーラーオーバーヒートってなるから
宇宙空間での隔離と表土を積もらせないような構築は必須に近い
0155名無しさんの野望 (ワッチョイ 1b03-d86K)2019/01/23(水) 21:30:26.40ID:9tXD7/Pq0
>>153

うまく画像が見つからなくてwikiの画像貼ったので、あんな画像になりました
今見つけてきました
本当は言いたかった重ねは前スレにあった
http://i.imgur.com/Is5kDTq.jpg
これです。ある程度重ねてるようにみえますが、これが効率いいのかと思っての質問でした
0156名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/23(水) 21:43:05.64ID:O7xSwyX20
>>155
(MOD利用とか見るとわかるけど)自分のやつやんけw
答えは>153で終了やな
今は>>109の反エントロピー蒸気タービン冷却装置化まで済んで
鉱夫ロボット周囲の温度が20℃維持できてる

>>154
気流タイルで囲んだ水に沈めた鉱夫ロボット(鉄)はそうそうオーバーヒートしないので
(かなり長い間)冷却を無視しても表土タイルが鉱夫ロボに重ならないような配置を考えればこうなる感じ
いうてこの配置自体が各種オーバーパワー要素を駆使してのアレなので
物理法則原理教警察は黙ってらんないかと思う
0157名無しさんの野望 (ワッチョイ 21bc-qnWR)2019/01/23(水) 22:16:05.80ID:r5k6tB9j0
このゲーム難易度そんな高くないけど
気楽にイージーモードで進めたい人は各種オーバーパワー要素を使ってプレイすればええんよ
より高難易度でやりたいなら縛ればいいからね
0159名無しさんの野望 (ワッチョイ 51f3-qnWR)2019/01/23(水) 22:41:31.23ID:O7xSwyX20
>>158
>153を見て横幅の削減量を計算すればわかるんじゃないかと

>ソーラーパネルの端は発電と関係ないってこと?
関係はあるけど地表光の過剰出力をどう受けるかって話

要大量のバッテリー施設なのはそもそもの前提
0161名無しさんの野望 (ワッチョイ be73-uJAn)2019/01/24(木) 13:10:33.89ID:+E/eFS/o0
最高難易度でやってみたら8日ぐらいで餓死者でたw
思ったよりむずいなぁ、トイレ後手洗いしてても食中毒なっちゃうし
0164名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-nz7m)2019/01/24(木) 14:08:11.30ID:YiQvNV3J0
ランダムイベント実装の話かと思ったらオフ会みたいな話か
どうでもええわ


ランダムイベント欲しいよなあ
ドレッコが大増殖して農作物食い荒らしたりベースの中に突然間欠泉湧き出た!みたいな
0166名無しさんの野望 (ワッチョイ e1f3-L3L3)2019/01/24(木) 15:53:39.08ID:zN9R09CR0
有機体貨物ベイの中身にアクセスする方法って
ベイ解体or貯蔵分を開けるコマンドだけ?
部屋内に開放ポイント設置と発射台でベイに足場作ってもなんもしてくれん

持って帰ってきたモーちゃんを持ち運ぶためには間引き0で一回捕獲しなきゃダメなのかなぁ
0167名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/24(木) 18:15:09.11ID:WQzO96RN0
>>163
あ、この主催の人知ってる。
別サイトの個人Webで ONIの解説してる人だ。
結構 面白い機構作る人だから たまに記事を見てる。
0168名無しさんの野望 (ワッチョイ 8176-L3L3)2019/01/24(木) 20:03:51.75ID:QIPkruf30
>>153
真空でソーラーからソーラーに熱が伝達することはないのでオーバーヒートの連鎖は無いかな
同様にタイルからソーラーの足場に熱が移ることもない
ソーラーが熱くなるのはソーラーの足場より上の部分が熱源に触れた場合のみ
だから実はソーラーの足場はマグマにつけてても温度変化しない
https://i.imgur.com/IZJWiXn.jpg
https://i.imgur.com/ipOLpiC.jpg
0170名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d76-TUBY)2019/01/26(土) 10:58:27.24ID:ZFg2UUYk0
素材の装飾補正って装飾マイナスに対しても効果あるんだな
大容量導電線を鉄から金にしたら発電室の装飾値がかなり改善した
0172名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/26(土) 14:22:46.40ID:HRvppvGNd
一番不遇なのは銅
0176名無しさんの野望 (ブーイモ MM6d-+oc5)2019/01/26(土) 16:36:45.52ID:/a9lekClM
銅は遺跡の自動化ワイヤー解体したときの微妙に余る感じが困る
使えばいいんだけど素材はできればエリアで統一したい
0177名無しさんの野望 (ワッチョイ 421f-awm2)2019/01/26(土) 16:52:36.23ID:UusS/UNq0
アトモスーツが頑なに銅からしか作れないのって設定的科学的に理由あるんかな?
酸素供給装置が銅じゃないとダメとか
0184名無しさんの野望 (ワッチョイ c211-beQY)2019/01/27(日) 01:50:59.57ID:wOGuJB+s0
蛍発電がイマイチ評価されてないようで悲しい
運用は省リソースで構築も簡単、宇宙関連不要で24時間安定して発電可能なのに。
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ c211-beQY)2019/01/27(日) 15:35:27.10ID:wOGuJB+s0
>>188
1構成でソーラー発電4機稼動だから380×4で1520W。
ガチの太陽光発電システムが完成したらお払い箱でジェノサイドだけど、繋ぎとしては相当だと思うんだがなぁ。
0191名無しさんの野望 (ワッチョイ ad76-6kti)2019/01/28(月) 02:28:15.95ID:gyLHDrnU0
坑夫ロボがどうにもオーバーヒートしてしまう…太陽光発電の配置効率はあまり気にしないので、うまい具合に自動清掃できる置き方参考にしたいです
0192名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/28(月) 08:36:35.75ID:mgREsD9md
そういう相談はスクショ貼った方がいいよ。
どういう方法で上手くいかないのか他人には分からないから。
一応答えておくと水にでも沈ませるようにしとけばいいよ。
0195名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-XxtH)2019/01/28(月) 10:15:18.12ID:Ka8/5rFqd
はじめの頃何をしたらいいのか分からず只管上に掘り進めていったら宇宙に暴露してたけど
気がつかずに酸素ガンガン作ってたら緑藻が尽きて全滅した
0197名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/28(月) 13:15:30.55ID:K180cGnx0
>>190
ソーラー発電の仕様を誤解してないかな?
ソーラー発電は、光の量で発電量が変わる。380W固定で発電するものではない。
その発電量を確保できる部屋のスクショとシャインバグの数を教えてほしい。
出来れば、ソーラーパネルを選択して、エネルギーの項目を撮ってくれるとありがたいです。環境の状態が把握出来るので、
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/28(月) 13:16:44.16ID:K180cGnx0
ソーラー発電の仕様を説明を載せておく。

宇宙での太陽光は、遮蔽物や減衰させるものがなければ、最高8万ルクスになる。
(夜は0ルクス、朝から昼にかけて ルクスが増加し、8万になったところで減少し、夜の0ルクスに戻る。)
380W 固定で発電に必要な光量 5万ルクス以上。
宇宙でもソーラーが安定しないのは、1サイクルの中の光量の変化による発電だから。

シャインバグの発光量は、距離によって減衰する。1匹のそれぞれの発電量は、

1,800ルクス 0.95375W
900ルクス 0.47666....W
600ルクス 0.3175W
450ルクス 0.24W
(発電量は、個人調べ)

発光体が複数あれば、光量も増えるので、発電量も増える。

ソーラーパネルの発電判定は、縦3x横7のうち、上部2x7の範囲。

ソーラーの中心部にシャインバグを1匹いる状態での発電量は、最高10.49Wとなる。
380Wから比べれば、極端に少ない発電量になる。
0199名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/28(月) 13:19:32.69ID:K180cGnx0
蛍発電を効率的に行うために色々と試行錯誤したんだが、
蛍発電は、現実的にかなり難しいと思った。

ソーラー発電だけを囲った部屋(3x7の空間)を作り、理論値から導いた36匹を部屋に解き放って、380W固定で発電出来るかの実験を行ってみた。

最初の数秒270Wになったが、徐々に発電量が減少し、54W固定出力になった。
シャインバグの状態を確認すると、ステータスが過密になっている。
その影響で、発光量が落ちたんだと思う。

「なら、広い部屋を作ればいいじゃん。」という話になるが、シャインバグの距離による発光量の減少がある為、大きい部屋にすると、発電量が下がってしまう。

解決策として、考えたのが2つ。
部屋を開放させて、出口を水などの液体で塞いで、部屋判定をなくしてみて、36匹ソーラー発電の空間にに入れるか。
過密状態のまま、部屋に閉じ込めて 380匹ソーラー発電を囲った部屋に閉じ込めるか。
出力が380Wまでという仕様上、蛍発電は現実的ではない。という結論に至った。
0201名無しさんの野望 (オッペケ Srf1-PNaC)2019/01/28(月) 15:23:45.25ID:8eFiOUL+r
2連続で700サイクル前後でゲームがブラックホールに飲み込まれちゃったんだけど、これってこんな頻繁に起こるもんなの?特に今回は初の宇宙進出でいい感じにソーラー発電まで行ってたのに萎えるわ…
0202名無しさんの野望 (スップ Sdc2-NdO3)2019/01/28(月) 15:42:02.03ID:RoSbbtqSd
2〜300サイクルで初めからやり直したくなる病患者だが
リスタート発作が起きるまでに
1回くらいはブラックホールに遭遇する感じ

幸運にもオートセーブからやり直してもダメだったことはない
そういうケースもあると聞くが
0203名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-nz7m)2019/01/28(月) 15:51:23.02ID:pr2F5Z6V0
再現性のあるバグなら修正は可能なんだけどね
厄介なバグは同じセーブでも起こったり起こらなかったりするからなかなか見つけられない
0204名無しさんの野望 (ワッチョイ ad36-L3L3)2019/01/28(月) 15:59:45.71ID:nvAk2Z3f0
複製人間4人1500サイクルで1度も致命的なバグは無いな・・
処理しなきゃいけないタスクが減るから当然かもしれないが
少人数でやる利点の1つかもしれん

バグ発生率を減らす1つの方法としてPCの処理負担を減らすという方向性もあるんじゃないかな
0205190 (ワッチョイ c211-beQY)2019/01/28(月) 16:00:47.36ID:8RdqquRR0
うちの蛍発電所

https://i.gyazo.com/e6cf518271488d925c2d21216100920f.jpg
https://i.gyazo.com/fd39b62cce5306a9d024d93b9b0d05a7.jpg
https://i.gyazo.com/1720df555f565123357580bb5edd3aff.jpg
https://i.gyazo.com/c645bc36b6bea23c5f7acbe70f331f19.jpg

ルアーにソーラー4機で囲む構成。
シャインバグは撫でて餌やっとけば際限なく増える。増えてくると全部撫できれなくなるけど、撫でた分だけ増えるから気にしない。
撫でなくても餌やっとけば数を維持するので数揃ったら撫でるのをやめる。
あと50度を超えると死ぬのでやばそうなら青人参適当に置いとく。

シャインバグの数は上の構成で大体200匹位。
この構成だと上のソーラーのほうが光量過剰になるので、無駄が許せない系の人は上のソーラーがフル稼働する辺りで虫増やすの止めるといい。
そうすると下のソーラーは120W、全体で1000Wぐらいまで出力下がるけど、蛍の数は半分ぐらいまで減らせるから効率はもうちょっと上がる。
ただ、リン鉱石を節約する意味自体があんまりないから俺は全ぶっぱで運用してる。

PCの負荷は厳密に調べてないけど、自分のPCだと2構成作ってもそこまで実感できるほどの変化はなかった。
まぁやり過ぎると酷いことになるのは目に見えてるから、Spamするのはお勧めしない。

電力運用としては人力→石炭→蛍→太陽。序盤の間に合わせ電力源と終盤の永久機関の中継ぎに使う、中盤用の電力源。
維持リソースがリン鉱石少量で済むのが強み。欠点は作るまでに蛍を生かしておく必要がある事。あとPCが弱いときついかもしれない位。
0206名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/28(月) 16:05:24.06ID:mgREsD9md
ルアーって使ったこと無いんだけど、リンの消費量ってどんなもんなん?
0207名無しさんの野望 (スップ Sdc2-NdO3)2019/01/28(月) 16:15:47.69ID:RoSbbtqSd
>>203
再現性がない不具合が難しいのは確かだけど
直落ちる系は比較的楽よ
スタックダンプ入手できることが多いから

「何か動きが怪しかったけど、電源抜き差ししたら直りました!」
とか言われて再現しなかったら泣く
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ e1f3-L3L3)2019/01/28(月) 16:24:38.48ID:+j2hEd3W0
>>205
>200で構成見てたからそこでビックリはしなかったけど
配電レイヤー見てこんな使い方できたんだって驚いた
変圧器のスペースや発熱とのトレードになるけど4マス以上の配線で資源節約できるのかな?
0210名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/28(月) 16:36:32.28ID:mgREsD9md
>>208
サンクス。ルアー凄いじゃん。
0211名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/28(月) 16:42:51.87ID:K180cGnx0
>>200
なるほどね。動物ルアーがあったか。盲点だったわ。

わざわざ、太陽バグを使ったのね。お疲れ様です。
書いてなかったけど、シャインバグは、深淵バグ以外 一律で1匹あたり 最高1800ルクス。
太陽種でも通常種でも発光量が変わらないから、わざわざ 変異させなくてもいい。

動物ルアーでのおびき寄せを使って、380Wに必要な5万ルクスに達するなら シャインバグ28匹(理論値)。大体30匹くらいで、2つのソーラーで380W出力固定で運用可能だね。

あと、装飾レイヤーで簡単にシャインバグが数えられるという点も盲点でした。
(光源レイヤーを凝視しまくってたので)

ごめん。ソーラーパネルのスクショ 間違ってた。エネルギーは回路全体の状態を見るもので、ソーラーパネル単体の発電量の変化に対応してなかった。ステータスが適切だったわ。

シャインバグの頭数管理だけど、部屋判定を使わないからソーラーパネル付近での動物センサーが使えない。
なので、ソーラー付近に掃除機をセットして、卵を検出したら コンベアで別部屋移動。
寿命の25で入れ替えれるようにソーラー空間の下などに横向き機械式ドアを使って、
動物センサーをで頭数管理。動物センサーは、確か 部屋の中にある生きている動物と
卵の状態の動物の数の合計値を検出するから、補充用として 同数 孵卵機に入れるか。
孵卵器なしでの自然孵化で手動で格納庫から出す形にするか。
すれば、入れ替えも楽に出来るね。
0212名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/28(月) 16:54:58.28ID:mgREsD9md
太陽バグわざわざ使ってるか?
ふつうにシャインバグ使ってて、たまたま生まれた太陽バグもそのまま混じってるだけじゃね?
なんで一々煽りに行くんだろう…
0213名無しさんの野望 (ワッチョイ ad36-L3L3)2019/01/28(月) 16:57:22.00ID:nvAk2Z3f0
>>211

>>200だけど・・
どうしてそんな風に断定したのか分からないけど
太陽バグは特に意識してなくて勝手に混ざってただけだよ

あと、
貴方はきっと理論的に素晴らしい発想ができる人だと思うからその発想を生かして是非、桃源郷のような世界を構築してくださいね。はい
0214名無しさんの野望 (スップ Sdc2-NdO3)2019/01/28(月) 17:06:49.88ID:RoSbbtqSd
お?レスバトル勃発?

確かに煽りにしか見えんが、本人はそのつもりないかもしれん。
多分煽るのが目的ではなく防御反応だろう。
攻性防御ってヤツだ。
地道な調査内容を長々と語ったことが、あっさり覆されてしまった。
この失点を少しでも取り返そうとしているんだな。
ヤツも悪気があったわけではない。許してやってくれ。

他者からしたら攻撃されているようにしか見えんがな!
0216名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/28(月) 17:33:32.11ID:K180cGnx0
太陽光発電と蛍発電を比べてみた。
蛍発電は、太陽光のような隕石や日中にかけての光量の変化がなく、一定。
単体の1サイクルの総発電量は、380Wx600秒=228,000J(228kJ)
(運用上 2機使うと、456kJ)

太陽光の前提として、1日隕石が落ちないので、遮光されない最大の発電量で計算する。
太陽光は 発電に必要な5万ルクスに達するまでに125秒。
夜になる125秒前から光量の減少。75秒の夜(無発電)の期間を差し引くと、
380W安定して発電出来るのは、275秒。
380W固定部分で、380x275=104,500J(104.5kJ)
増加 減少する部分は、平均をとって、半分の190W出力と考えると、
190x250=47,500J(47.5kJ)
104,500+47,500=152,000J(152kJ)

単体での380W発電なら 蛍発電の方が効率が良い。

しかし、ソーラーパネルは、電力制御端末のチップ組み込みにより、発電量1.5倍のブーストを得ることができる。
光の量に関係なく発電量が増えるとすれば、太陽光のみ1.5倍に出来る。
152kJx1.5=228kJ

部屋を作れない蛍発電は、そのままの運用なので、228kJ。という風に同じ発電量にすることができる。単体でこのようになるので、PCの負荷を考えると、チップブースト無しの全天ソーラーで隕石の時間も考慮しても、太陽光の方が優れると考える。

なので、太陽光導入前の繋ぎとして 最適だと思う。
0217名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-QMpm)2019/01/28(月) 17:44:22.20ID:K180cGnx0
>>213
すまない。煽るつもりはなかった。
光量に違いがないことだけ 伝えたかった。
蛍発電 否定前提で考えてたから、自分が間違ってることに気づいて、再計算しました。
理論で説明すると、前提・仮定・検証・結論 の構成で自分の意見を正当化しようとするから
逆の意見が出るとどうしても否定的に捉えてしまう。
ちょっと、熱くなりすぎたので、不快にさせたなら 本当にごめんなさい。
0221名無しさんの野望 (ワッチョイ 31e8-9gJO)2019/01/28(月) 18:35:01.65ID:KToD4qQJ0
当人同士が「ごめんね」「おっけい」って言ってるなら外野がこれ以上口出しするの格好悪いわな〜

蛍発電こんな有用だったんだ
バグちゃん、己の趣味+装飾のために適当に撫でて放流してたんだけど自分もソーラー運用やってみたくなった
0224名無しさんの野望 (ワッチョイ be73-uJAn)2019/01/28(月) 19:50:28.60ID:C+JAg3dE0
蛍発電か良い事きいたぞ
いつもハッチくん撫でてると勝手に増えて邪魔だと思ってたんよ、オムレツにする以外に使い道があったなんて
0226名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-iFb9)2019/01/28(月) 22:09:13.36ID:G7E/rgPUd
いつもの長文句読点くんがワッチョイとスマホで自演してるけど、自演バレないって判断したオツムのレベルがひどい
0228名無しさんの野望 (ワッチョイ c9cd-h/iE)2019/01/28(月) 23:06:27.67ID:a6gwoWUr0
正直NG登録したいからコテハンつけて欲しい。ワッチョイも週ごとに変わるし。
長文の割に情報量薄いし論理展開も雑だしツメも甘いし、そのくせ妙に上から目線だし。マジで何様だよ。
0229名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-nz7m)2019/01/28(月) 23:16:28.38ID:pr2F5Z6V0
>>227
きちんと計算すると太陽光は発電効率で負けていてチップブーストかけてやっと同等
でもPC負荷は太陽光の方が少ないから優れており、自分は正しいって結論みたいですよ
0231名無しさんの野望 (スップ Sdc2-NdO3)2019/01/28(月) 23:40:00.97ID:RoSbbtqSd
こんな感じ

「蛍発電評価されてねーな」
長文「蛍発電使えねぇ(長文3レス)」
「試したら簡単に使えたぞ?」
長文「(煽り&言い訳)」
長文「太陽光発電の方が優れてる」
0235名無しさんの野望 (ワッチョイ e1f3-L3L3)2019/01/29(火) 18:08:51.02ID:R/Cb4PmW0
今更だけど宇宙の星の成分分布ってシード値によらない生成時ランダムなのな
20000kmから大量のイソレジンとニオブ、少しのフラーレンが取れるとめっちゃ楽になりそう
0236名無しさんの野望 (スップ Sdc2-NdO3)2019/01/29(火) 21:22:58.59ID:OokIlCaed
シード値依存でゲーム開始時に確定だよ
つまり宇宙画面解放の直前や惑星探査の直前にセーブしてリセマラはできない
でも距離依存である程度の傾向は決まってるっぽいね
0238名無しさんの野望 (ワッチョイ e1e5-L3L3)2019/01/29(火) 22:20:50.75ID:Eq62S/4W0
>>237
どの距離にどの種類のがあるか決まってない?
0239名無しさんの野望 (ワッチョイ e1f3-L3L3)2019/01/29(火) 23:31:16.26ID:R/Cb4PmW0
>>238
シード値で決まってるのは星の種類&距離だけ(同じ距離でも配置は違う?)で
>235 >237でわかるように星の成分(どれだけの物質が含まれているか)は
ゲーム開始=生成時にシードとは別に毎回ガチャしてるんじゃ?って話よ

だから上記事象において
>宇宙画面解放の直前や惑星探査の直前にセーブしてリセマラはできない
>距離依存である程度の傾向は決まってる
ってのも矛盾しない

何十回も開始ガチャしたわけじゃないけど
20000星に6%程度のイソレジンも確認できたから>>235の論になったんだけど
どこか違ってるかな
0241名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/30(水) 08:13:10.24ID:cGG6LE99d
そんな喧嘩腰にならずとも…
0243名無しさんの野望 (ワッチョイ 31e8-9gJO)2019/01/30(水) 10:36:39.44ID:fXgyuHET0
ワッチョイ似すぎ1人会話笑ったw

久しぶりにやり始めたら装飾増えてるし見知らぬ植物あるしたーのしー!
今回こそ宇宙船を……
0246名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-NdO3)2019/01/30(水) 11:22:31.20ID:YPhqNSl/d
宇宙船飛ばす前に安定しちゃう
宇宙船帰ってくるまで時間かかるので間延びする

この辺を理由からあまり宇宙船飛ばさずに
最初からやりたくなるな
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ 4d76-TUBY)2019/01/30(水) 12:23:00.34ID:3FJBE0sz0
もうちょっと遠くの星に行くメリットが欲しい
現状希少資源と人参とヘドロが取れる40000km前後の星に行ければそれで十分だし
0249名無しさんの野望 (ワッチョイ 4944-L3L3)2019/01/30(水) 12:49:11.89ID:aDkGQs+J0
あれ?ゲームの更新が来てる
318MBだからQoL mk2のテスト版かな?
0250名無しさんの野望 (スプッッ Sdc2-Dz4q)2019/01/30(水) 12:53:11.04ID:xCtETPf5d
まだ宇宙進出できていないのたけどたった40,000km先に別の天体があるのね
潮汐力がすごいからあんなに地表すれすれまでマグマだったりするのかな
0253名無しさんの野望 (ワッチョイ be73-uJAn)2019/01/30(水) 16:22:18.90ID:NMhH0zNL0
宇宙船飛ばしたことないけど、安定して飽きるを繰り返しすぎて難易度MAXではじめてみた
今までごり押しで行けた所もしっかりケアしたり、ビタミンガム作ったりしなくちゃいけないし新鮮で面白い
0254名無しさんの野望 (ワッチョイ 4236-L3L3)2019/01/30(水) 17:05:14.78ID:gp7m94Uq0
安定後はまさに"箱庭ゲー"って感じになるよな
自分で細かい目標作ってなんとか続けてるよ
目下スリックスター原油工場を作り始めてる・・原油なんて余りまくってるんだけども
0256名無しさんの野望 (スップ Sdc2-XxtH)2019/01/30(水) 17:16:14.08ID:Rb2c2NICd
食糧生産も安定してるから100人にチートで増やしても耐える
ただ、9700K@5Ghz、メモリ64GB、1080でもフレームレートが20切って無理
0258名無しさんの野望 (ワッチョイ 311d-zkZ5)2019/01/30(水) 17:56:25.62ID:xGhSEYg80
超冷却材の気化温度を利用して重油の石油化プラントって作れそうだけど、どう思う?
0259名無しさんの野望 (ワッチョイ e1f3-JER7)2019/01/30(水) 17:57:38.74ID:ET0o/6dQ0
実装から長らく放置されてるけどHeliconaやTheRockもやってみればええ
デバッグモード使える状態で新規開始→カスタム→項目を下にスクロール
0260名無しさんの野望 (ワッチョイ e176-L3L3)2019/01/30(水) 18:11:30.25ID:7b9i2b+H0
>>258
原油→石油の状態変化を検出する方法のことを言ってるなら、
今は温度センサーが超高温まで対応してるから、
わざわざ面倒な方法を利用しなくても簡単にできると思う
0261名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-P8Dn)2019/01/30(水) 21:08:48.05ID:4lg2iZ6i0
>>256
この手のゲームのボトルネックはCPUのシングルコアなクロック性能だから
マルチコア著しい最新CPUより4コアで成熟した頃のほうが軽いよ
具体的には9700Kより7700Kのほうが数段軽いという現象が起きてしまう
0262名無しさんの野望 (ワッチョイ e1f3-JER7)2019/01/30(水) 21:21:42.79ID:ET0o/6dQ0
>>251の詳報
Another Giant Pile of Updates?
https://www.reddit.com/r/Steam/comments/al6h7l/another_giant_pile_of_updates/

Visual C++,.NET,PhysXとかの共通ライブラリ更新のせいじゃないか?とのこと
そのため(1度更新された)共通ライブラリが含まれるソフト一群は
以後0byte更新になると思われる

念の為ならSteamのアップデートを全部キューに突っ込まないで
1個ずつアプデしていったほうがいいのかも(ライブラリの重複DL防止)
0264名無しさんの野望 (ワッチョイ dd73-nz7m)2019/01/30(水) 22:52:09.32ID:Lukb3nKX0
世代ごとにシングル性能は伸びてるよね

そういう事が起こるのは同一世代でコア数は多いがクロック低めのCore i5と、コア数は少ないがクロック高めのCore i3で逆転することがある感じ
ハイエンドのi7はコア多めクロック高めだから基本的にシングルでも強い
0266名無しさんの野望 (スッップ Sd62-6kti)2019/01/30(水) 23:35:11.17ID:cGG6LE99d
そんな追及するほどのこと…?
0268名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-Y+C1)2019/01/31(木) 01:42:51.11ID:9VKIolFwr
>>265
有名な話だからソースを求める前に英語で検索かけてみたらいい
特にインディーではマルチコアに対応しないプログラムが多く、CPUの総合力ではなくコア1つ分のクロックに依存してしまうのは簡単な理屈
似た感じのゲームで言うとPrison ArchitectやRimworldもそうだった
0269名無しさんの野望 (ワッチョイ dfba-7Y7E)2019/01/31(木) 02:03:06.46ID:AtZ7R6VK0
シングルコア性能に依存するのは分かってる
そのシングルコア性能で9700Kが7700Kに劣ってるというソースを出せ ということでしょ
0270名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/01/31(木) 02:11:05.29ID:kvW8BEqb0
PassMark - CPU Mark
Single Thread Performance
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Intel Core i7-9700K @ 3.60GHz 2,821
Intel Core i7-7700K @ 4.20GHz 2,583

クロック低いからシングル性能も低いとかいつの時代の人間だよ
その理屈なら2004年のPentium4で3.8GHz出てるから同じスコア出てるだろうが現実には
Intel Pentium 4 3.80GHz 817
こんなんだぞ
0273名無しさんの野望 (ワッチョイ df44-zGAl)2019/01/31(木) 06:35:03.47ID:/xfb8HEu0
ノートPCでプレイしてますね
グラボがそもそも入ってない
intel core i7-4510U@2.0GHz
メモリ8GB
intel(R)HD Graphics Family
win10 64bit

買ってから5年経つし これに買い替えようか検討中
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1166878.html
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbc-S1Ul)2019/01/31(木) 07:57:56.34ID:jSpUMFpm0
>>268
誰がそんな話してんの?
9700Kが7700Kより劣るっていうソースを出せって言ってんだけど。
一般論として言ってることが間違っているか正しいかには言及してない。

> 具体的には9700Kより7700Kのほうが数段軽いという現象が起きてしまう
の、ソースを出せっていってるんだ
お前が「具体的に」っていってんだからもちろん根拠あるんだよな?
後、Sandy以降IntelCPUのアーキテクチャは基本同じなので「4コアだから」とかで最適化は変わらないぞ
新しく追加された命令を使う使わないがあるぐらいでな。

尚且つ@5Ghzって5GhzにOCしてんだけど訳のわからないことでマウンティングしようとしてないで
同一世代内でのi7/i5での話を勝手に広げて二世代違うCPU同士を比べてあほなこというなよ
せめてサーマルスロットリンクがおきてー・・・みたいな話にしときゃよかったのに知ったかして恥ずかしいって感情ないの?
恥っていう概念は知能がないとわからないから無理か・・・

>>273
割と真面目にゲーミングノートPCはやめておけ・・・
0275名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f69-S1Ul)2019/01/31(木) 08:09:34.93ID:cI0sNCcy0
同意
スタイル的にどうしてもノートがいいにしても
まともなデスクトップと最低限動くだけのノートを買う方がいいと思う
ガチのFPSとかやるんじゃなければsteamストリーミングはわりと優秀
0276名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-aekS)2019/01/31(木) 08:10:51.27ID:dtk2jsyEd
>>274
これのどこがゲーミングpcにみえんの?頭わいてんの?長文書く暇があったら推敲しろよ
0279名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe8-Y+C1)2019/01/31(木) 10:17:20.33ID:ZE4+/xWt0
意見を戦わせる事は大事だからもっとやれって感じだけど
相手の人格否定し始めた時点で物事の白黒よりも言い負かして相手を惨めな気持ちにする事の方を優先してるから落ち着こうな

高ストレスキャラ拒否で発生する通称いやいやどすこいのアクション初めて見たわ、かわいいなアレw
スレで話題に上がった時いやいやどすこいって何だよって思ったけどあれはいやいやどすこいだわ
0280名無しさんの野望 (スップ Sd1f-9TZr)2019/01/31(木) 10:17:54.58ID:vWRBj8oDd
ただ単にシングルスレッド処理ゲーだとシングルコア性能も話になるだけで無知が無知なことを書いてアホを晒して
反論されたら顔真っ赤になってるだけだよね
0283名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-nqFm)2019/01/31(木) 10:23:50.55ID:sTLagE/5d
優しさが必要だな
目か脳の病気のようですが大丈夫ですか?
病院紹介しましょうか?
とか
思考能力が不自由な方ですね。
何か私に介助できることはありますか?
とか言いようがあるだろ。
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-PoJv)2019/01/31(木) 11:07:26.22ID:S+ohaW0J0
PC性能での煽り合いなら別スレでやってくれ、関係ない話題で他人を真ん中に挟んだ状態で怒鳴り合いをしないでくれ

仮想プラネタリウムとソーラー作成まで行けたんだけど、データバンクって望遠鏡してれば手に入る?
0287名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-enYf)2019/01/31(木) 11:19:16.83ID:EA08OUtE0
>>284
ロケットの判定は見た目より一回り程大きいから発射台の土台部分をロケットから2マスほど離す
0290名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-5aE2)2019/01/31(木) 12:22:15.50ID:ojGd3uLLa
性能の煽り合いじゃなくて間違った情報を正してるんじゃ無いの?
同じゲームを楽しもうとしてる人がこのレスを見て勘違いて買っちゃったら
可哀想だろ
0293名無しさんの野望 (スップ Sd1f-9TZr)2019/01/31(木) 14:40:58.84ID:rnlup+Xzd
ゲーミングノートPC排熱頑張ってても熱が溜まりやすいんで中に流水通した冷却盤の上でやらないと
すぐに熱がこもって死
0294名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-PoJv)2019/01/31(木) 15:02:59.72ID:S+ohaW0J0
>>290
>いつの時代の人間だよ
>恥っていう概念は知能がないとわからないから無理か・・・
>頭わいてんの?
この辺りが煽りじゃないなら何なのか
新しく買おうと思ってる人がこういう書き込み見たりしたら、間違いなく楽しめない
0298名無しさんの野望 (ワッチョイ df58-zGAl)2019/01/31(木) 15:59:04.53ID:AfNvM2nM0
なんかスレ伸びてるぞきっと面白いバグや今後の更新について動きがあったに違いない
実際は特に関係ない話題でよくわからないレスバトルが繰り広げられている
あると思います
0299名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbe-t8y0)2019/01/31(木) 16:41:12.58ID:m1ixJU5L0
>>295
確かに261の言っていることは間違ってると思う
ただそれを「普通に」指摘すれば良かった
0301名無しさんの野望 (ワッチョイ df44-zGAl)2019/01/31(木) 17:06:41.23ID:/xfb8HEu0
>>292
そうなのか
情報ありがとう
>>293
ゲームでもそうだけど熱問題が出てくるのか
ミドルタワー型あたりに変更します
0306名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-zGAl)2019/01/31(木) 23:51:03.19ID:5E+Z89Nw0
水→トイレ→汚水→電解装置

難しいことせず、このシステムで
こう(゜o゜;)なったの俺だけではないよね
0307名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-zGAl)2019/01/31(木) 23:52:41.68ID:5E+Z89Nw0
汚水→浄水器→電解装置
ミスってたよ
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f84-S1Ul)2019/02/01(金) 00:16:32.88ID:TYz010IG0
なるほど、どんなにアツアツでも別の物質に変えてしまえば温度固定なんだな
でもそれだとどう頑張っても40度までしか下げられないような…
0311名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcd-qf6r)2019/02/01(金) 00:30:32.11ID:BzX1ki+L0
んー、考え方的にあくまで熱破壊の媒体として使うから、その媒体が何度になるとかは気にしない感じかな。
40℃以下のものが必要なときは変換前の汚染水にその熱量を押し付ける、というような使い方をする。
0312名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-5aE2)2019/02/01(金) 00:59:25.78ID:H0SPBvR6a
>>310
例えば液体クーラーで80度の水を10度程度に冷やすとして
液体クーラーは汚染水で冷やして
汚染水は蒸発する手前で浄水器で40度にすると
10度の水と40度の水が出来るよね?
これで40度以下に出来るっしょ
0314名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fb3-8r0+)2019/02/01(金) 02:16:51.44ID:7QRhuPUA0
原油精錬装置ってすげー
とかいいながら少し前に初めてやってみたら金アマルガムでも製油所や天然ガス貯蔵庫オーバーヒートしだしてちょっと焦った
0316名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f33-UTS8)2019/02/01(金) 06:09:06.31ID:VFV6gw/20
絶対零度近くにするのは簡単だけど
温度を上げる事の難しさよ…
ロケット排熱で1500℃前後は行くけど
際限なく温度を上げる方法はあるのかな?
全気体コンプしたい
0317名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-PoJv)2019/02/01(金) 08:56:15.94ID:xJ418iVEd
精製装置バグで際限なく冷却液が過熱される、というのはあったね。
バグを使わないなら装置のオーバーヒートの温度が上限か。
0318名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-zGAl)2019/02/01(金) 10:14:56.47ID:okVLe81R0
全く実用的ではないが、オーバーヒートダメージが入るのを無視して鉄マンガン重石の液体クーラーを稼働させ続ければ融点の2926.9℃まで加熱できる
オーバーヒートダメージが入っても素材を消費して修理し続ければ加熱し続けることが可能〈修理しても温度は下がらない〉
ちなみに真空中であれば液体クーラーを修理しなくてもオーバーヒートダメージで壊れきる前に融点の2926.9℃まで到達する
0319名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-zGAl)2019/02/01(金) 12:22:01.18ID:tJushR8p0
塩素(気体)を直接温めようと空間ヒーター使ったら
色々慌ただしくなった

水素って素晴らしいね!
0321名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/01(金) 15:16:57.67ID:tY6unHGK0
>>316
>全気体コンプしたい
だからマジレスするけど
5929.9℃ 気体タングステン(アビサライトも液体以降はタングステン)
4826.9℃ 気体炭素(フラーレンも液体以降は炭素)
4743.9℃ 気体ニオブ(テルミウムも液体以降)
ここらへんがあるから無理っぽ

今のONIには化合(燃焼)の概念がほとんど無いから
何かしらのバグを見つけて無限に熱を足せない限り実現できないな
0323名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/01(金) 17:41:40.45ID:CqX5kA3c0
・ Duplicant pathfinding now runs multithreaded
・ Pathfinding and Brain Updates can be run across multiple frames, to prevent large paths from tanking framerate
これで勝てる!
0324名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/01(金) 17:57:36.10ID:tY6unHGK0
・Tile and Drywall overlapping is now disallowed in both construction orders
>タイルと石膏ボードは重ねて建設することができなくなった

これ地味に痛いぞ
宇宙空間で気体が詰まった施設群のタイル配置を修正する時に
気体が抜けまくるようになる
Floor Tiles vs Drywall
https://forums.kleientertainment.com/klei-bug-tracker/oni/floor-tiles-vs-drywall-r16845/
これで見る限りではサンドボックスモード特有の現象だから大丈夫なのかな?
って思ってたのになぁ
0331名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-5aE2)2019/02/01(金) 21:22:08.67ID:ifAAdJeR0
野営トイレを削除するとクラッシュしてまう
いつものパターンだと序盤に削除するから進められん
しばらくは置いとくか
0332名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/01(金) 22:30:11.21ID:tY6unHGK0
>>327
mk2テストスレで内部解析されてるのでは現在デュプリカント以外に以下の内容がドロップする模様(以後変更はおそらくある)
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/102378-qol-upgrade-mk-2-now-open-for-testing-306320/
3000 kg Coal (-41°C)
3000 kg Sand (-31°C)
2000 kg Clean Water (Bottle, 9°C)
500 kg Algae (16.9°C)
100 kg Oxylite (-31°C)
4800 kcal Muckroot
4000 kcal Nutrient Bar
3 Vitamin Chews
1 Snazzy Suit
1 Shine Nymph
3 Shine Nymph Egg
1 Puftlet
3 Puftlet Egg
1 Hatchling
3 Hatchling Egg
1 Drecklet
3 Drecklet Egg
3 Briar Seed
3 Joya Seed
3 Mirth Leaf Seed
2 Blossom Seed
1 Fungal Spore
1 Wort Seed

物質のマイナス温度はおそらく温暖化へのささやかな対策
植物種はアプデ前からの引き継ぎ対策
動物や動物の卵は絶滅動物への対策なんだと思う
0334名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-nqFm)2019/02/01(金) 22:43:14.23ID:jtgU2dqqd
>>327
今までも選択されずに破棄されるデュプにはせつない想いをしていたが

「おめーより食いもんの方が良いわ」
と言われるデュプを考えると
何とも言えない気分になるな
0336名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/01(金) 22:47:44.21ID:tY6unHGK0
>>323
>322のスレで
>Yeah it's crazy. Even with all of the logging tools running,
>I still get 35-45 frames per second in normal speed, and around 22-25 frames per second on highest speed.
>
>Awesome. Awesome awesome awesome, Klei! Fantastic job.
(ログ全取得のテストブランチ環境でさえも)FPS改善の報告があるね
これは期待できそう(いうて自分ははずえるi3と例のグラボに今年アプデした)

>>331
公式で投稿あった
https://forums.kleientertainment.com/klei-bug-tracker/oni/crash-toilets-massage-tables-group-assignments-r17023/
テスト版って事を理解した上で我慢or正式版を待つべし
0338名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-mif0)2019/02/01(金) 23:59:30.30ID:dxtEFRFq0
1250サイクルを迎えてだんだん現実的ではない重さになってきた
セーブ・ロードもやたらと長い
ssd保存に変えたら改善するかな
0339名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f3d-zGAl)2019/02/02(土) 00:12:59.01ID:tnveJIgF0
1年ぶりにやったらなんか液体気体の貯蔵タンクがあって
カタログスペックも微妙(液体ならむしろ容量が6ブロックで5tと減る)、
建設に素材も食うし、まあタイル囲いでいいやと思っていたら

これ中身と空間の流体が同一ブロックに共存で
塩素部屋に置けば汚染酸素だろうが汚水だろうが
塩素で囲まれた扱い(-100%死滅)になるんだな

おかげでタンクに適当に流体突っ込むだけで滅菌がすこぶる捗る
すごく便利で(笑)
0342名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbe-t8y0)2019/02/02(土) 03:27:45.11ID:akP4Kwfb0
トイレクラッシュ、デバッグモードでDestroyしてもあかんね
まあ待つか
0344名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f81-cDe7)2019/02/02(土) 10:37:28.80ID:h3oggFI50
気づいたら石油バイオームが酸性ガスまみれになっててびびった
油井や精油で酸性ガスなんてでないよね?
まわりみても温度はせいぜい120℃程度だから油が揮発したわけでもないし
他に酸性ガスの発生源ってなんでしょ
とりあえずタンクに詰めるしか処理法方はないのかしら
0347名無しさんの野望 (ワッチョイ dfcd-qf6r)2019/02/02(土) 11:14:35.20ID:LOR3Ljov0
原油エリアには、マップ生成時から酸性ガスって存在する。熱がない場所でも。
それ掘り抜いただけじゃない?割と量があるし、二酸化炭素はスリックに吸われるから酸性ガスが広がったんだろうね。
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-PoJv)2019/02/02(土) 11:28:41.01ID:1SDmkNfY0
そういえば拠点でどのくらいの電力使用してる?
生産プラントの話はよく聞くけど、使用の話はあまり聞かない気がした
最大使用量教えてくれたら嬉しい
0349名無しさんの野望 (ササクッテロ Spb3-n5YZ)2019/02/02(土) 12:38:30.30ID:PPBqBmxcp
最下層のバイオームではたまにニュートロニウム自体が300℃超えるような温度になってることがあって、 そのニュートロニウムに原油が触れて酸性ガスになってることがあるね
いつも見つけたらセラミックの断熱タイルで遮断してる
0350名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/02(土) 12:49:51.95ID:mJ8AdCWR0
>>344
酸性ガスの濃度にもよるけど
少量だったらおそらくMAPに最初からある酸性ガスを掘って開放させたに1票
多いor増えていくのならマグマに隣接はしていないけど高温のアビサライトを
露出させた=原油に触れたんじゃないかと予想

画像だとこんな場所
https://i.imgur.com/Io1d9IM.jpg
このマスの上か掘ったあとのアビサライトに原油が触れると
アビサライトからの熱が移って瞬時に原油が沸騰する

一応酸性ガスは冷やしまくって液体にできればメタンになって
それを再び暖めまくって気体にすれば天然ガスになるけど
そこまでやるためには手間がめちゃくちゃかかる
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f81-cDe7)2019/02/02(土) 14:42:31.33ID:h3oggFI50
酸性ガスの件ありがとう
石油バイオーム内の遺跡解体したからそこに貯まってたのかもしれない
今応急処置的にタンクに詰めてるからこれでも増えるようならしっかり原因探らなきゃ
0355名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-zGAl)2019/02/02(土) 20:25:16.93ID:3Qx256l70
https://i.imgur.com/yP24x1p.jpg
タービンの無限発電をできるだけ簡略化した結果、変圧器の熱だけで発電できた
稼働コストが0なので常時2kwフル出力の電力が取り出せる
ポイントは変圧器の床に少量の原油を引き、その上の空間にmcg単位まで薄めた二酸化炭素を入れること
〈おそらく熱容量的には塩素がベストだが、面倒なので手軽に手に入る二酸化炭素がベター〉
なお、変圧器及と気体遮断器は鋼鉄製
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/02(土) 20:39:40.11ID:mJ8AdCWR0
>>355
タービン下を右から4つ塞いで左下に液体冷却器置いて
冷却器の使用と蒸気の自然対流だけでタービン回すパターンもあるよね
ドアさえ使わないコンパクトタービンすごい
0358名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/02(土) 20:44:10.18ID:51F3Suq90
>>355
同じテーマでやってたけどタービン本体に熱を吸われすぎて鋼鉄液体クーラーで熱量ギリギリだなと思ってたけどその手があったか
気体が薄すぎると熱交換プレートで温度は上がるけど伝わらないか
0359名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f84-S1Ul)2019/02/02(土) 21:03:28.28ID:ECtZVnB60
アビサライトは使えなくなったらしいけど、今の断熱タイルはセラミックがいいのかー
でも大規模建築には数揃えるの大変そうだなー
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-mif0)2019/02/02(土) 21:13:18.48ID:OmyFQUyE0
>>355
すごい
けど私の理解ではよくわからん
0362名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-Uwmc)2019/02/02(土) 22:04:01.79ID:tKKCfze3a
蒸気タービンは下4マスのうち何処かが基準の温度以上で有ることと、
どこかに3キロ以上の気圧差の蒸気があることで動く仕様なので、
温度の条件を蒸気以外に押し付けた、仕様の穴をついた動かし方をしてる。
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/02(土) 22:18:14.96ID:mJ8AdCWR0
>>362
温度センサーの設定がわからんからどうとも言えない(検証してない)けど
>3キロ以上の気圧差の蒸気がある
も要素分離してそうじゃね?

・226.9度
・タービン上下で3kg以上の気圧差
・下辺のどこかに蒸気がある
これで蒸気(1マスで十分)を吸って上辺に排出って感じかな(圧力差は無視)って思ってる
0364名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-S1Ul)2019/02/02(土) 22:18:15.32ID:8UDnailS0
>>355
おお、なんか凄そう
蒸気タービン使ったことなかったからさっそくサンドボックスで真似してみたけどさっぱり動かず
しっかり動かすには管理がかなりシビアそうね
0365名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/02(土) 23:41:43.34ID:51F3Suq90
自分が見たのはこの動画
https://www.youtube.com/watch?v=BuagcgiaTjc

この動画だと2kgの水素で満たした部屋に170kgの水入れて水蒸気にすると
水素は1番上に圧縮されるけどわずかに2番目にもはみ出る。はみ出るのは2kg未満
2番目には底から吸い上げられた水蒸気も放出されてこれも2kg未満
水素と水蒸気がぐるぐる縄張り争いすることで圧力条件を満たしている
底の方は170kgの水蒸気が広がってるのだから5kgは超えるから3kg差にはなる

ただ動画の構造だと結構な熱量が必要なんだよね
タービンは熱伝導の良い精錬金属だから底に接してる部分からどんどん熱を吸い上げては、放出される水蒸気の130℃?に接して冷えてしまう
>>355は希薄な二酸化炭素を加熱することで温度条件を満たしてタービンにほとんど熱を伝えてないから無駄がない
0366名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-zGAl)2019/02/02(土) 23:47:43.42ID:3Qx256l70
一応>>355の無限タービンの仕組みについて補足

・タービンが動く圧力条件の3キロ差とは
タービンの上の圧力とは、タービンの上5マスの中で一番低い「何か」の圧力のこと(物質の種類は問わないし、実は液体の圧力でもいい)
タービンの下の圧力とは、タービンの下5マスの中で一番高い「蒸気」の圧力のこと
ということで、上5マスのうち最弱の「何か」の圧力を、下5マスのうち最強の「蒸気」の圧力が3kg上回っていればいい

・タービンの動く温度条件とは
タービンの下5マスのどれかが226.9℃を上回ればいい(物質は気体・液体・個体を問わないが、空気ドアや網・気流タイルなどはダメ)
今回の無限タービンでは極薄の二酸化炭素を高温にすることでこの温度条件をクリアし、かつ熱をタービンにほとんど奪われないようにしている

・上のほうに酸素を配置すると蒸気が回る原理
2つの気体の境界部分では蒸気と酸素が頻繁に入れ替わっており、その影響でそこの蒸気/酸素の圧が低くなる
これによりタービンの下の圧力より更に低い圧が形成されてタービンが動いてる
なので、蒸気が下に回っているというよりは、上の圧力判定部分の圧が極端に低くなっているというのが正しい気がする
実際に蒸気の圧力分布は、酸素との境界部分のすぐ下の圧が一番高く、そこから下にいくほど圧は低くなっている
まあ結果的には蒸気が回ってるんだけど

この仕組み自体は昔のフォーラムにあったもので、蒸気と酸素(もしくは別気体)の厳密な量も提示されてた気がする
自分はよく覚えてないので蒸気200kg酸素100kgというざっくりした数値でやってる

・温度センサーはただの冷却装置
変圧器のある部屋の温度は226.9℃以上あるが、回ってる蒸気は150℃ちょっとなので
変圧器が発熱でオーバーヒートしそうになったら気体を回して冷却する
温度設定は250℃以上でONにしてる
0367名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f84-S1Ul)2019/02/03(日) 00:39:56.81ID:/GPk/lDR0
ほへー、蒸気タービンって蒸気を「消費」するわけじゃないんですね
あれ、じゃぁ蒸気間欠泉とかあれば普通にやっても事実上無限に使える?
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-S1Ul)2019/02/03(日) 03:06:57.71ID:dPkAiPE20
俺も蒸気消費するもんだと思ってたわw蒸気は減らずに温度下がるだけだったのね
ウォータークーラーを冷やすついでに発電できるってのもやばいわ
>>365
これも凄いな
マグマって簡単に持ってこれるん?怖くて触った事ないのよね
0372sage (ワッチョイ dfbe-t8y0)2019/02/03(日) 08:51:48.01ID:Dfq+t7TW0
>>366
分かりやすい解説ありがとう
圧力差と温度さえ満たせば良くて、ひとつながりの気体である必要も同種である必要も無いのね
0374名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f76-7IPJ)2019/02/03(日) 10:06:23.28ID:oidggBhF0
完全に断熱できるのはアビサライトと宇宙で取れる素材で作った合金のみ
それ以外の素材で作った断熱パイプはわずかだけどパイプに熱が吸い取られる

昔はアビサライトで作れば通常タイルでも完全断熱できたんだけど
楽すぎるからって開発の怒りを食らってアビサは合成しないと役に立たない素材に修正されちゃった
0377名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-mif0)2019/02/03(日) 11:12:12.63ID:mxpV7UjB0
>>373
だから、蒸気エンジンのすぐそばで蒸気発生システムを作るといい
0378名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-mif0)2019/02/03(日) 11:33:57.93ID:mxpV7UjB0
https://imgur.com/a/rocweaD

鉄鋼が、こんなふうに、「1680kgのうち2500kgが保留中」
と出て、利用できません
画像を見ての通り、ロケット関係はアイコンごと灰色になって、建築予定の線も置けません

鉄鋼は倉庫にも道にも落ちているのに、、、
0379名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-mif0)2019/02/03(日) 12:09:01.24ID:mxpV7UjB0
自己解決しました
持っている素材ぶん以上に建築予約をしていたから、でした

やたらと多い建築予定の線を消したらもとに戻りました
0380名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-zGAl)2019/02/03(日) 12:49:45.47ID:f+SVpTmO0
>>355のタービン無限発電について、更に簡略化できた

https://i.imgur.com/VgDeHOO.png
極薄の二酸化炭素により熱の伝達が非常に少なくなっていると思っていたけど、おそらく完全に0になっている模様
10サイクルほど放置してみたが、デバックモードのサンプリング機能で確認したところ0.0001℃の温度低下すら無かった
失う熱量が0なら熱源の変圧器とその冷却用の気体ループは不要になるし、変圧器の熱伝達用に引いていた原油も不要になる
ということで最終的に226.9℃以上の熱交換プレートと極薄の二酸化炭素だけあれば事足りた

https://i.imgur.com/MVWJYxE.png
また熱交換プレートの下3タイルを断熱タイル(断熱材)にすることが出来るなら、
熱交換プレートとタイルの間の熱交換もなくなるのでスペースを更に一段削減してコンパクトにできる

もはや情緒もへったくれもない謎装置と化した
0385名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-YvxG)2019/02/03(日) 13:32:19.67ID:9mNg+J03r
このゲームには無から有を生み出したり、有を無にする謎装置がいくつもあるけど
中でもタービンは上位の謎っぷりだな
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f76-PoJv)2019/02/03(日) 13:43:58.72ID:s1OTSMWN0
ベータアプデしたらデイリーレポートがバグった
コロニーに10人しかいないのに今日2251人がトイレに間に合いませんでしたって記載されて驚いた
0390名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/03(日) 16:22:01.27ID:+qADU8610
今更だけどみんな隕石対策のシェルタードア閉める時の信号バッファって何秒ぐらいにしてるん?
電力万全でも開閉タイミングはズレるからキワキワまでは攻めたくないけど
ズレても安全に閉められる秒数は知ってみたい
0391名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-S1Ul)2019/02/03(日) 21:27:37.42ID:82Auldzm0
ロケットの蒸気供給は まあパイプをセラミックにすりゃ供給までは問題なんいんだが
問題はロケット発射後にパイプ内に残った蒸気が温度下がって水に戻ってパイプ破損する場合だろうな

蒸気が満タンになる前に手動で供給止める構造か
蒸気ロケットのパイプ接続部が満タンになったら迂回して蒸気が抜ける構造にするか
0392名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/03(日) 22:04:36.30ID:+qADU8610
>>391
セラミックは前提だけど蒸気の温度を高めにするのも大事
100度ギリギリだと当然通してる最中に温度下がって割れる

あと熱にシビアなロケット燃料(蒸気・液体酸素・液体水素)の供給溢れは
こんな感じの(実プレイデータを一部デバッグモードの即時建築で変更してる)
https://i.imgur.com/nU8h37u.jpg
元の所に戻せるようなループバック配管で防止する

・セラミック断熱パイプ
・元の燃料を十分に熱する/冷やす
・溢れた燃料はループバックで供給元へ戻るようにする
・(リアル人力チートだけど)センサー値人力調整でポンプのon/off
この3〜4点セット
0393名無しさんの野望 (ワッチョイ df76-zGAl)2019/02/03(日) 22:46:19.81ID:f+SVpTmO0
宇宙のような真空ではパイプ自体の熱量でしか温度変化が起こらないので、
輸送経路上の真空部分を通る場所に限っては、通常パイプ/金属輻射パイプで作成するという方法もある
この場合、パイプを設置してから最初に液体酸素/液体水素を流す前に、それぞれの温度まで冷却した超冷却材をパイプに流してパイプの温度をあらかじめ下げる必要がある

メリットとしては断熱パイプよりコストが安く、セラミックをたくさん節約できること
デメリットとしては真空中の経路に限るということと、初期設置時にパイプを冷やすひと手間かかるので気軽に再設置できないから十分な計画性が必要になること
0394名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/03(日) 23:00:52.86ID:hHkOpXQ10
パイプが冷えるまで破損したパイプを治し続ける力技もありそう
それやるなら比熱容量の小さい黒曜石か堆積岩が早く冷える
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f84-S1Ul)2019/02/03(日) 23:24:19.63ID:/GPk/lDR0
スチームタービンいろいろ考えては見るけど
230度近い温度を低コストかつ簡単に実現するのって結局マグマか間欠泉しかないような気もしてぐぬぬ
0396名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-6veK)2019/02/04(月) 00:56:38.56ID:WP4lq5r+0
オキシライトの、自動掃除機を使っての積み込みを考えているんだけど、どうしても無理かな?
なんかどーも、発射のときはセーフだったんだけど着陸のときの炎に巻き込まれる気がする
みんなは複製人間の手積みですか?
0399名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-aekS)2019/02/04(月) 08:52:32.74ID:F50ZOu+Fd
テスト版やってるが、デュプの動きがいい感じだな。自分で掘って埋まるのもなくなってるし

研究速度と感染速度もかわってる?
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-S1Ul)2019/02/04(月) 11:24:26.19ID:HkczL2K40
隕石防ぐ時ととロケットが帰還してきたときのシェルターの自動化の回路がどうにもうまくいきません。
シェルター閉まってるのにロケットが思い切り着陸してぶっ壊しちゃう みなさんどうやってるんでしょうか
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/04(月) 13:48:40.50ID:75L62/YK0
>>400
別々だけど隕石防ぐ時はこれ
https://i.imgur.com/cGIsrHs.jpg
一応ドアが閉まってる間は電源遮断でスキャナー稼働1機にして節電ってのをやってるけど
それぞれの設定が難しくて>>390今は電源断にめちゃくちゃマージン設けてる

ロケット発射と帰還はリアル人力でこれ
https://i.imgur.com/Ihmh1q6.jpg
星図確認して帰ってくる1サイクル前ぐらいからドアが開いてるうちに開放信号送って開けっ放しにする
隕石が斜めに落下してくるから土台は広めにシェルタータイルで保護も忘れずに

隕石降ってる最中にロケットが帰還してくる問題は
スキャナー自体は検知1機で足りるっぽいんだけど
シェルターが閉まると0%になるから自分は今の所実現できていない

ロケットのパーツ諸々は隕石で壊れないので
そこだけドア貼らずに全体をシェルタータイルで保護する(出入り口だけ上に「ひさし」を設置)のが
最終的な完成形になるんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=3kD5LnxPHAE&;t=170s
Brothgarの動画のここ
0407名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f1f-45Wg)2019/02/04(月) 18:08:25.38ID:/5gnkR8z0
ロケットくらいになると
あれを手に入れてこれをやりたいっていうのが
イメージできなくなっちゃうんだよな俺も

素材が目に入る範囲にないからかも
0409名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-PoJv)2019/02/04(月) 19:17:02.90ID:E8Y/RS1Qd
ロケット手に付けなくてもインフラ整えられちゃうから、無理して色々する必要ないか、ってなる。
0410名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-nqFm)2019/02/04(月) 19:19:15.74ID:z5EbKVUYd
ロケット飛ばすくらいになると欲が湧かないんだよなぁ

空気が食料が水が電気が無くなる無くなる欲しい欲しい
と飢餓感のような欲で走るのだが
ロケット飛ばす頃になると満たされてしまう
0411名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-nqFm)2019/02/04(月) 19:23:25.40ID:z5EbKVUYd
満たされた後も優雅に趣味に走れる人はロケットを飛ばすのだろう
飢餓感を満たすことに喜びを得る人は新しいゲームを始めるのだ
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/04(月) 20:38:20.18ID:75L62/YK0
>>165のオフ会やった人達(ガチの開発畑の人?)が
Kleiの開発スタッフ(の一人)を日本に呼んで技術者向けの集会(カンファレンス)するらしい
ttp://2019.tokyo.builderscon.io/
> "Graham Jans": { "from": "Klei Entertainment" "on": "Designing Complex Game Systems" }

まあゲーム集会(オフミ)じゃないんだけどな
0415名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-zGAl)2019/02/04(月) 20:42:40.38ID:MaCO/g6o0
最近マップに元からある青人参が吸収する熱量がコロニー活動圏で発生する熱量を上回ってるらしくて
徐々に全体の温度が下がり始めている
割と高温の場所でピンチャーペッパー育ててたのにヒーター使うようになった

熱なんか簡単に作れるし移動できるから問題ではないんだけどわりと意外な展開
マグマ地帯は置いておいてこの流れでマップ全体が-20度位の氷の星にしてみようかな
0416名無しさんの野望 (ワッチョイ dff3-zj6v)2019/02/04(月) 21:06:48.66ID:75L62/YK0
>>415
最低でも火成岩の2重断熱壁を設けてれば熱移動問題はある程度解決できる
あとはウォートが植えられた植木鉢の下を機械式エアロックにして
エアロックを温度センサーで開閉(=ウォートの無効化)するようにすると冷却過剰の制御ができる

ついでにゲーム内辞書フレーバーによると
ウィーズウォートはCnidaria門とあるので
人参みたいな植物じゃなくて実質珊瑚やクラゲの仲間なんだよなぁ
(なお種があるって時点でry)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%BA%E8%83%9E%E5%8B%95%E7%89%A9
https://en.wikipedia.org/wiki/Cnidaria
0417名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-6veK)2019/02/04(月) 22:03:05.03ID:WP4lq5r+0
>>401
あーーーーーーそうなのか
頑張ってオキシライト輸送レーン作っちゃったよ
0418名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-AX/a)2019/02/04(月) 23:26:47.56ID:7Dw2xocLa
ロケットの下部に積もる表土を自動で掘削したいけど
ロケットの発射熱でロボがぶっ壊れる
みんな対策どうやってんの
0420名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f6a-BT/j)2019/02/05(火) 07:07:23.60ID:h9grYAcf0
初歩的だけど蒸気間欠泉の蒸気ってどうやって冷却すればいいんだ。
0424名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-aekS)2019/02/05(火) 08:16:24.38ID:ioZ/QleLd
この根性腐った長文とゲームにあきて煽るガイキチしかおらんから質問しても無駄やで
0426名無しさんの野望 (ワッチョイ ff03-6veK)2019/02/05(火) 08:28:43.66ID:/OrCa40L0
もしかして、
真ん中が解体されて抜けたようなロケットから星図を見るとクラッシュするのかな

そのシチュエーションでもう3回もブラックホールに飲まれちゃったよ
0427名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-f5wK)2019/02/05(火) 11:48:36.01ID:GMVuoiAw0
蒸気間欠泉冷やすの面倒だから電気分解専用にしてる

出来た酸素も熱いからEXOスーツのドックへ
余った酸素を水素で満たした人参部屋経由してから居住区へ


電気分解って初見殺しの罠だよね
70℃は高いし何よりそれに気付きにくい
0428名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f11-kMzi)2019/02/05(火) 13:13:22.69ID:EZj7stUo0
>>427
いうても酸素は必要だし緑藻ぶっぱだとあっという間に切れるしなぁ
温暖化しても畑さえ守っとけばなんとかなるし、使わない選択肢は無いと思う。
0435名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/05(火) 14:31:43.18ID:GMVuoiAw0
青人参を縛ってやるのは良いけど代わりに熱破壊を活用したら大した意味ないよね

熱破壊縛りで青人参や反エントロピー活用の方がチャレンジとしては良いような
熱破壊縛りのルールを作るなら出力より入力物質の温度が高い装置を設計しない(気体液体クーラーを除く)みたいな感じかな
炭素スキマーの二酸化炭素が辛そうだけど
0436名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-aekS)2019/02/05(火) 14:42:04.65ID:ioZ/QleLd
>>429
わかりました。では僕は氷間欠泉だけで生きていきます
0437名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-PoJv)2019/02/05(火) 14:52:42.68ID:y03QwDbId
>>435
電解装置が使えなくなるから詰んじゃうなぁ。
地味にエゲツない熱量破壊してるんだよね、あれ。
0438名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-YvxG)2019/02/05(火) 16:12:31.75ID:sxNYpjWnr
このゲームでは謎の熱破壊も謎の熱生成も、防ごうと思っても起きちゃうんだから
縛るとゲームが成立しなくなっちゃう
実は着目されることの少ない固体資源でも起きてることだからね
あらゆる物質変換で起きてる
0441名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fdc-S1Ul)2019/02/05(火) 16:53:56.12ID:Gu5Plk2R0
やりこみを感じるガチガチに組んだ手法でもそうだしもっと単純に効率悪い手法選ぶことでも解決する
そこまで詰めないと持続可能なコロニーやロケットに辿り着けないゲームでもない
0443名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f84-S1Ul)2019/02/05(火) 20:29:39.82ID:mm1dv/eY0
浄水器から戻ってきた40度の水で70度の酸素を冷やす
70度になった水は電気分解してしまう

>>438
そもそも水素発電機が水素が消滅する縮退炉かモノポールエンジンかなにかな時点であまり真面目に考えてはいけない気がする…
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-zGAl)2019/02/06(水) 00:32:08.12ID:Pelpyp/i0
入力と出力の温度を同じにするMODを使って・・・
うむぅ
0445名無しさんの野望 (オッペケ Srb3-YvxG)2019/02/06(水) 07:35:55.70ID:OZOX07rlr
温度が同じでも熱容量が違うから熱破壊や熱生成は起きちゃうよ
そこらへん厳密にして変換するには処理が増え過ぎるのかもね
0447名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-9QiM)2019/02/06(水) 08:46:36.45ID:1xSmW52s0
>>439
その定義での普通のプレイだと、
鋼鉄精製時や水冷クーラーで生成される
高熱の汚染水はどう処理することを
デベロッパーは意図してるんだろう?
0449名無しさんの野望 (スッップ Sd9f-aekS)2019/02/06(水) 09:14:46.67ID:NxUGEubwd
プリンターの再抽選modってない?厳選するときにリロードするのが面倒
0451名無しさんの野望 (スプッッ Sd1f-PoJv)2019/02/06(水) 10:07:31.39ID:gXQztd6md
そういうことじゃないと思う。
因みに俺はそういうMODがあるかは知らない。
0457名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-PoJv)2019/02/06(水) 16:29:06.24ID:qeo/Pt59a
原油間欠泉使いたいけど300℃以上あってポンプ置けないよ。
みんな使うなら気合いで温度下げて石油精製装置に送るしかないかな?
0458名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-zGAl)2019/02/06(水) 16:29:53.45ID:GtWa+Bg/0
>>447
おれの場合、最初の方は若干隔離した貯水池に貯めてゆっくり冷やしてた
途中で反エントロピー装置を見つけてからはそれで冷やしてる
それで十分に対応可能だし>>415は自分なんだけど今ではコロニー全体の寒冷化が進んでる
0459名無しさんの野望 (アウアウウー Saa3-PoJv)2019/02/06(水) 16:36:29.02ID:qeo/Pt59a
>>458
アドバイスありがとう!
長い目で見てとりあえず放置してある程度温度下がってから使ってみます
0460名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-zGAl)2019/02/06(水) 17:56:55.44ID:GtWa+Bg/0
>>459
上のは>>447に宛てたものだよ
偶然それっぽい答えになってるけども・・

ついでに簡単にあなたの問題に答えると
輻射パイプで冷却して温度センサーでポンプできる温度になったら重力&機械式ドアでポンプ部屋に移すとかでいいんじゃないかな
熱容量が水の1/2.5位だから比較的簡単に冷却自体はできると思う

原油に関しては「原油溜まり」の方が88℃で出てくるので原油量/熱量の効率が良いしそのままポンプで吸えるから
もしコロニー全体の冷却性能が十分でないなら原油溜まりの方をお勧めするよ
0461名無しさんの野望 (エムゾネ FF9f-aekS)2019/02/06(水) 18:36:34.60ID:zGZORxeEF
>>456
ではそのmod300ウェブマネーでかおう
0462名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/06(水) 18:55:29.86ID:AtzwAA8r0
300度の原油なら400度まで上げて石油にしてから冷却した方がお得かなと思ったけど
宇宙に行かなければ400度に耐えられる液体クーラーやヒーターの材質が無かった

金属精錬装置の冷却液に石油入れてぐるぐる回せば500度までは上げられるけど人手が居るんだよな
それなら鋼鉄ポンプの使える275度まで冷やして石油精製装置で良いかな
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-zGAl)2019/02/06(水) 19:35:04.56ID:Pelpyp/i0
rimみたいなのは、セーブデータ編集するやつでできてるよ
毎回デュプを厳選するの面倒になって、フル活用してる
0464名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f33-UTS8)2019/02/06(水) 21:01:43.60ID:+vund4N+0
ロケット打ち上げ時点で結構カクカクだったのだけど気まぐれでフルスクリーンからウィンドウ表示にしたらすっごいヌルヌル動くようになった
普通はフルスクリーンの方が軽いと思ったんだけど珍しいのか?
0465名無しさんの野望 (ワッチョイ dfe8-zGAl)2019/02/06(水) 21:33:44.50ID:ot8F2Sp20
>>463
  公開されてる版は Simple Tastes と Foodie がサポートされてないな
→ GitHubのソースでは対応されてるやん
→ ソースからビルドする方法で躓く
→ リリース版のビルド済み js を生編集 & ローカルで動くよう適当に改修

久しぶりにソースコードさわった
0467名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f73-O2h2)2019/02/06(水) 22:09:56.76ID:AtzwAA8r0
https://i.imgur.com/fFCmBzf.jpg
上の方で鉄マンガン重石の2900度まで上げられるって話しがあったけどサンドボックスモードで金属精錬使ったら3400近くまで行けた

なんとかして金を溶かす(金の融点1063.9℃)

ポンプ破損覚悟で吸い上げる

精錬装置の冷却液として回すと気化する2855.9 ℃手前までは上げられる

その熱で鋼鉄を溶かして鉄マンガン重石ポンプで吸い上げる (鋼鉄の融点2426.9 ℃ )

鋼鉄を冷却液として回すと 3826.9 ℃ まで上げられるが、それに耐えられるパイプは無いので融点の一番高いタングステンの3421.9 ℃ が理論上の上限。一応断熱材のほうが上限は高いけど

鋼鉄の融点は2400℃と高いのに一度溶けたら1000℃まで固まらないんだな
0468名無しさんの野望 (ワッチョイ ff30-zGAl)2019/02/06(水) 23:15:28.90ID:Pelpyp/i0
精錬装置さんに何の恨みがあるのって笑ってしまった
0473名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/07(木) 01:24:58.70ID:MXG3Xa6p0
>>467
https://i.imgur.com/fxandaK.jpg
https://i.imgur.com/ZrbInsb.jpg
真空でギリギリ液体に触れないで吸い取る方法を使えばポンプを溶かすことなく超高温の液体を吸える
これで液体タングステンを吸って精錬装置にかければ沸点の5900℃近くまで行ける

液体タングステンを作る方法としては高温にした液体鋼鉄をかけるか、
もしくは超迂遠な方法としては大型変圧器(タングステン)を真空で融解するまで修理し続けるなどなど
0475名無しさんの野望 (ワッチョイ 0603-gkyr)2019/02/07(木) 02:50:26.37ID:z9nZa2Xq0
ロケットの離着陸の炎の熱がどんなタイルや断熱材で遮っても洞窟内まで届いてしまう

もっと上の空中から離陸させるしかないか?
0478名無しさんの野望 (ワッチョイ 41f3-95g7)2019/02/07(木) 11:50:39.69ID:NKJ2V55K0
>>475
ちょっと前にやった雑な検証(水素エンジンだけ)
https://i.imgur.com/xrKvTcL.jpg
エンジン中央3マス&下9マスの建築レイヤー物質(電線とかは平気)を
タイル無視の貫通加熱する

対策として下9マスを掘って真空化と
がれき掃除で熱が伝わるモノを全部取り除けばおk
0482名無しさんの野望 (ワッチョイ 46da-P0T6)2019/02/08(金) 08:24:21.70ID:yj0M7r2q0
石油エンジンのロケット作ってみたけど石油入れてみても飛距離0のままで飛ばせない。バグってるだけかな?
0483名無しさんの野望 (エムゾネ FF22-S4RG)2019/02/08(金) 08:34:21.99ID:7jyli8PKF
言い回しから飛ばない理由は恐らく分かるが

自分が間違っている可能性を考慮せず
安易に他が悪いと発言しちゃう態度が気に食わん
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ a9e8-DOJB)2019/02/08(金) 08:50:03.38ID:tOgNxCQL0
何が足りないから飛ばせない、というヒントがあると誘導できるんだろうね
こういうのを開発者にフィードバックしてこそのアーリーアクセスだぜ
0485名無しさんの野望 (ワッチョイ c5bc-DOJB)2019/02/08(金) 08:57:53.08ID:8qbEQJDB0
>>482
燃焼って急激な酸化現象だから酸素が必要なのよ
このゲームのその部分ではそれはシミュレートされてる

一般的なゲームとして考えたら化学やロケットやらの知識がない人にとってバグのように感じても特段無理はないかもね
0486名無しさんの野望 (ワッチョイ 46da-P0T6)2019/02/08(金) 09:13:19.85ID:yj0M7r2q0
>>485
なるほどね、石油だけじゃ無理ってことか。
アドバイスありがとうございました。
タンク無駄に3つも積んじゃってるよ!
0487名無しさんの野望 (オッペケ Srd1-8Bf3)2019/02/08(金) 09:17:29.60ID:PUX6zw5wr
二言目に「バグ?」と聞いてくるのはどうかと思うが
ロケット関連はそもそも正しい筋道がゲーム内ではまったくと言っていいほど説明されないからね
0488名無しさんの野望 (オッペケ Srd1-8Bf3)2019/02/08(金) 09:19:01.24ID:PUX6zw5wr
まあそれもアルファだと言っている以上は仕方ない
新しく作った要素をとりあえず実装して、フィードバックをもとに仕様を固めていくわけだから
丁寧にチュートリアルを作ったりするのはベータ段階まで行ってからのことだ
公式フォーラム読んだりして自ら理解するのもアルファ参加者の役割で
それこそ、こんな何百時間余裕で遊べるゲームを安価で買えた理由だ
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ e187-72VQ)2019/02/08(金) 09:44:59.88ID:HrfHVFNC0
アルファなのに擁護とか信者とか何言ってんですかね…
映画でいうと、仮編集の限定試写に参加しておきながら「なんだこの未完成!お前ら狂信者かよ!」と謎の文句垂れてる人
0491名無しさんの野望 (スップ Sd82-S4RG)2019/02/08(金) 10:02:52.61ID:3sCam3IHd
今回の質問(つーか言いがかり)の件
答えにたどりつかないのは頭悪いなと思うが
世の中には頭の不自由な方もいらっしゃるのだから
バリアフリーは必要なのだろう
0496名無しさんの野望 (スッップ Sd22-tcGC)2019/02/08(金) 10:39:29.11ID:LADJTIq+d
ぼくのだいすきなoniをけなすやつはしょうがいしゃ!
0497名無しさんの野望 (スップ Sd82-S4RG)2019/02/08(金) 10:58:33.03ID:3sCam3IHd
全体的に説明が不親切なのは確かよね
ちょっと試行錯誤すりゃ使い方分かるが
試行錯誤したいのは「使い方」じゃなく
「どの組み合わせで使って望む結果を得るか」だわな

>>492 >>496
面白いな君
0503名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-zweo)2019/02/08(金) 12:05:28.44ID:OSQ7v73oa
見た目カジュアルだから間口は広いゲームだよね
ただ、普段は落ち着いてるスレなのにたまに荒れただけで
民度が違いすぎると言われても困惑するだけだなあ
0508名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-hHwN)2019/02/08(金) 14:15:28.57ID:HPjqsL0x0
Youtube見ても英語の動画に比べて日本語の動画ってめっちゃ低評価多いよね
良い所を見つけるのではなく粗を見つけて減点する
しょーもないことでケチを付けたがる国民性
0509名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d76-P0T6)2019/02/08(金) 14:34:37.88ID:CgJejlCm0
>>489.>>492.>>502.>>505
factorioとはそもそも目指す目的が違うゲームだろう
というか「他の○○と比べて云々」はリアル老害の物言いと変わらないからやめた方がいい。老害ムーブしたいなら止めないから安心しろ
ゲームの差じゃなくて更新しつつ発売されてるゲームでは文句言いたいだけの奴がいなくなるってだけだろ。
例えば5年10年とアプデ挟みつつ販売して完成させたゲームなら言いがかりつけたいだけのエアプが言いがかりできる場所なんてだいたい潰せてる、普通はな
単純に更新回数の足し算引き算の話だよ
中学高校レベルの簡単な英語さえできれば公式に対して要求レビューだって送れるのにこんな辺境の公式に届くはずもない日本語スレで文句垂れ流してるのってゲームを良くしたいんじゃなくて他のプレイしてる人を不愉快にさせたいとかいう底の浅い感情しか感じない
「ゲームを良くしたいから」とか言うなら公式に言え。今の時代はそれができるんだぞ
0510名無しさんの野望 (ワッチョイ 6e12-feI+)2019/02/08(金) 14:37:42.44ID:iU8vHn/b0
フィードバックでケチをつけるのは構わないんだけど
作品の根本を否定するような個人の感想は邪魔だよね
野球してるのにオレはサッカーのほうが好きだ^q^みたいな
へぇそうですかではお帰り下さい、しか言えないんだよね

バグ報告も再現するための情報が足りないし
「動かないクソゲー」「強制終了したクソゲー」
「重いクソゲー」「日本語がないクソゲー」
いやいやいやいや最低限なにをしていてそうなったのか書けよ
協力して面白くしようって気はないのかい
0512名無しさんの野望 (スプッッ Sd82-LPut)2019/02/08(金) 15:20:50.53ID:X0nJbn2qd
一般ピーポーにも買えてしまうのだからバグ報告しろとかはちがうでしょ
本当にバグレポートだの何だのしてほしいならNDA結んだ上で金払うのが本来で
完成前のゲームを売ってクソと評価されるのは仕方がないよ
0513名無しさんの野望 (アウアウカー Sa49-zweo)2019/02/08(金) 15:50:06.84ID:OSQ7v73oa
カジュアルユーザーがアルファ版のゲームに対してクソと言うのは仕方がないよね
そしてPCゲー板住人がこのゲームはアルファ版だぞ何言ってんだコイツってレスするのも仕方ない

だってここはPCゲー板だから
0519名無しさんの野望 (スッップ Sd22-tcGC)2019/02/08(金) 19:05:09.47ID:LADJTIq+d
>>509
なにきやすく安価つけてんだよ、きちがい
3行以上かくときはこてつけろよ。おまえのカキコミいつもキモいんだよ
0522名無しさんの野望 (ワッチョイ 8276-rhks)2019/02/08(金) 21:18:47.59ID:5OlSkpXU0
で、どこかのサイトに程度が低いと転載されると
このパターンいい加減厭きた

しっかし話のネタも一部の天才のド変態プレイと
後は世界観を語るくらいしか無いくらいやり尽してるしなぁ…
0523名無しさんの野望 (スッップ Sd22-P0T6)2019/02/08(金) 21:29:56.34ID:AY96BpbKd
>>521
いや、荒らしはお前だわ。コテ付けて。
0524名無しさんの野望 (スップ Sd82-S4RG)2019/02/08(金) 21:34:38.30ID:3sCam3IHd
結局さー
一連の流れに参加した人は
ほぼ誰かを叩きたいだけの発言じゃん?
みんな同類なんだから仲良くマウントとり遊びしようぜ
0529名無しさんの野望 (スッップ Sd22-tcGC)2019/02/08(金) 22:32:30.49ID:LADJTIq+d
>>525
え?おまえ荒らしてるんだろ
本気で仲裁してるつもりだったらマジアスペだから、おまえは永久にromってるほうが平和だぞ
0530名無しさんの野望 (ワッチョイ a9bc-DOJB)2019/02/08(金) 23:08:24.66ID:xyJrm5r20
エスプレッソマシーンとジュークボックスを並べてるけど
おしゃれにコーヒーばっかり飲んでなかなか踊ってくれない・・休憩は3時間位あげてるんだけどな
もっとファンキーな複製人間が好きやねん
0533名無しさんの野望 (ワッチョイ bd73-Ctdi)2019/02/09(土) 00:40:12.32ID:iTK8uvy00
ロケットは燃料とその配管まわりとレーダーとシェルタードアと自動化あたりが
質問多い気がするから、テンプレにするならそのあたりかな
0536名無しさんの野望 (ワッチョイ 46cd-/WZR)2019/02/09(土) 10:04:50.19ID:cqgnya2G0
水と汚染水は寒冷バイオームの氷を溶かせばそれなりの量は確保できるよ。
最終的には間欠泉に頼るしかないけど。
というかどの程度の進み具合で足りなくなるかわからないから見当違いかも。だったらごめんね。
0537名無しさんの野望 (ワッチョイ a9bc-DOJB)2019/02/09(土) 10:32:02.09ID:M1HWrxnQ0
>>535
供給源の確保もそうだけど
水がどこで多く使われているか調べてそのランキング上位に対して対策するのもセオリー&効果的

例えばもし食料生産に対して水の使用率が高かったら
自生してる植物を刈り取らないで活用するとやり方によっては水の使用量を大きく削減できたりする
0539名無しさんの野望 (ワッチョイ a9bc-DOJB)2019/02/09(土) 12:16:34.08ID:M1HWrxnQ0
目下、手っ取り早い手法としては水の供給量に見合った範囲を大きく超えて複製人間の数を増やさないってのが簡単かもね

ちなみに・・既に知ってる、或いは使わない情報かもしれないけどTips的なトピックを1つ
自生してる植物のメニューには"自動収穫"という項目があって
それを有効にしないと実がなってもそれが勝手に落ちるまで収穫しないので収穫サイクルが間延びして効率が落ちてしまう
0542名無しさんの野望 (ワッチョイ 0603-gkyr)2019/02/09(土) 13:15:07.78ID:ZA9nmYOr0
逆に、水が失われるのはなんだろう
食料は、トイレで出てくるから減らないよね?

植物を腐らせると、失われるのは分かったから、気をつけている。
あとは原油だまりからの原油生産のためには水が消費される(天然ガス発電すれば少し戻ってくる)
0548名無しさんの野望 (ワッチョイ a9bc-DOJB)2019/02/09(土) 18:43:33.00ID:M1HWrxnQ0
あとはスパコンとかも意外に短時間で水を食うね
100ポイントの研究で5マス分位(5トン)消費するから
水がヤバイ!って時に研究してるとトドメ刺しちゃう可能性アリ
0550名無しさんの野望 (ワッチョイ 8de5-tcGC)2019/02/09(土) 19:16:28.20ID:Qnc9HvLf0
網タイルの上に大泣きと食料いれて幽閉する手段ってもう使えなくなったの?
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ 0603-gkyr)2019/02/09(土) 21:49:10.69ID:ZA9nmYOr0
>>554
ヘドロ生産?
詳しく頼む
0556名無しさんの野望 (ワッチョイ 026a-FtKs)2019/02/09(土) 21:54:13.42ID:JGvVtyBK0
ガス間欠泉噴出時
就寝時→ガス貯蔵 バッテリー運転
労働時→非貯蔵 ハイブリッド運転

ガス間欠泉休眠時
就寝時:貯蔵なし バッテリー運転
労働時:貯蓄使用 ハイブリット運転

全枯渇時
石油発電機起動

みたいな感じで自動化しようと思案中。めっちゃむずい
0557名無しさんの野望 (スッップ Sd22-P0T6)2019/02/09(土) 22:30:54.24ID:eq5SqW8Bd
ハイブリッド運転てなに?
ガス発電機と石油発電機にそれぞれ別のスマートバッテリー繋いで設定に差を設ければいいんでないの?
0559名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/10(日) 09:41:04.64ID:j1NfnzIC0
>>553
https://i.imgur.com/tTI1c2U.jpg
https://i.imgur.com/ek9VJjD.jpg
作るのが面倒だし反則技に近いけどロケット蒸気回収が結構強いよ
うまく作って回収すれば一度の発射で差し引き3000kg以上の水が黒字になる
蒸気ロケットは燃料投入→発射→帰還まで最速で4サイクルちょっとなので、1サイクルあたり700kg以上の水が得られる
画像では効率を求めて色々やってるけど、要はロケットの軌道にパイプ引いて蒸気を冷やせればなんでもいい
ちなみにこの画像では隕石対策はまともにやってない
0565名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/10(日) 13:31:56.35ID:j1NfnzIC0
https://i.imgur.com/SK95i2A.jpg
なんとなく思いついたバグ利用技
ロケット軌道上のハッチにシェルタードアではなくエアロックを使ったでたらめ隕石対策

・理屈
クロック回路により5秒ごとに一瞬ONの信号を出力する
この信号によりエアロックは壊れても5秒以内に復活するので、今の隕石の衝突頻度では2重エアロックを突破できない
ロケットの発射準備が整ったらロケット側から信号をもらってエアロックを開く(この間は無防備になるがそれはシェルタードアでも同じだから仕方ない)
ロケット帰還時にエアロックが破壊されるが5秒以内に復活するので問題ない

・メリット
 電気がいらない
 シェルタードアよりはるかに動作が早い
 ロケットの帰還をセンサーで検出する必要がない
 エアロックなので鋼鉄を使わなくてもいい
 ロケットが飛ぶたびにエアロックが壊れて素材が増える

・デメリット
 明らかにバグ技だから多分そのうち使えなくなる
0570名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/10(日) 16:02:40.75ID:j1NfnzIC0
エアロックバグ応用
融解による無限錬金

初期配置
 https://i.imgur.com/RSltadZ.jpg
1サイクル経過後(液体金の総量は1486tにもなった)
 https://i.imgur.com/xJmTQ3V.jpg

エアロック溶ける→復活→エアロック溶ける→復活の無限ループで増え続ける
増えてくうちにマグマ熱が冷めていきそうなもんだけど、一定以上冷めることなくもりもり錬金できた
(実際には少しづつ冷めてるんだろうけど、質量が増え続けるから冷め方がどんどん緩やかになってほとんど冷めなくなっていた、という予想)
クロック回路の設定は、バッファ1秒、フィルタ0.1秒
0575名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/10(日) 16:59:46.55ID:j1NfnzIC0
シェルタードアが画面移動で遅延する事象って改善されたんだな
機械式エアロックは相変わらず画面移動で遅延するみたいだけど
0578名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/10(日) 18:45:30.96ID:j1NfnzIC0
そう
自動化に限らず開け閉めすれば復活する
エアロック自体は破損状態のままだけど裏のブロックが復活する
ちなみに手動エアロックやシェルタードアでも同じことになる
0579名無しさんの野望 (ワッチョイ 0603-gkyr)2019/02/10(日) 20:39:41.91ID:s5qGtJJP0
1700サイクルめ
原油がほぼ枯渇した
ソーラーじゃ全然足りないし
まだ水はあるのに エネルギー問題で詰みそう
無念なり
0584名無しさんの野望 (ワッチョイ cddc-OF6d)2019/02/10(日) 21:07:29.38ID:PqrTIei30
>>582
その間に消費改善や発電量増加出来る箇所が一切無いなんてことはあまり無いだろうしねぇ
本当にどうしようもなければ人員削減以外ではハムスターするしかないが
0585名無しさんの野望 (ササクッテロル Spd1-wiqe)2019/02/10(日) 21:41:12.58ID:qyLfrEzxp
すでにやってるかもしれないけど間欠泉からの天然ガスを広い場所に圧縮してストックしておくたけでも大分余裕になるね、いつもDUPES16人くらいでやってるけど石油ほとんど使わない
0586名無しさんの野望 (ワッチョイ 8284-OF6d)2019/02/10(日) 21:42:50.05ID:lYVZHZ9L0
小部屋に炭素スキマーと排気ダクトを密閉して二酸化炭素処理をしようとすると
部屋が二酸化炭素で充満してるのに炭素スキマーがうんともすんとも言わなくなるんだけど
電気も取水排水のパイプもちゃんと接続できてるんだけどどうにかなりませんかね
0588名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d36-OF6d)2019/02/10(日) 22:27:34.98ID:WXpVdQhD0
水素発電機どうして水がえられないんだ!とかおもったけど
酸素と水素に電解分解してるから意味がないからか
水素と酸素が結合して酸素得られても+-0やな・・・
0592名無しさんの野望 (ワッチョイ 8211-ZFeD)2019/02/10(日) 23:04:33.41ID:ag397OkA0
>>591
出口側のキャパがギリギリで、詰まったり空いたりしてるとかかな?
ルートを他の汚水処理と混ぜてたり、水源が満タンで排水できるかできないかだったりする可能性。
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 0603-gkyr)2019/02/11(月) 00:51:48.81ID:pgOZBO9e0
>>585
ま、まじかっ
天然ガス間欠泉は、たぶん余すところなく活用していると思うんだけど、、、、

消費電力の方を見直していくかなぁ、、
0595名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/11(月) 02:04:41.64ID:VbzkAblA0
https://i.imgur.com/M7j2jQY.jpg
https://i.imgur.com/z8Qte34.mp4
ネタ装置
穀潰し隔離システム

労働力として余った不要な複製人間をチューブ内に隔離する
チューブにいる間は酸素呼吸が0になるので酸素の節約が可能
ただしカロリー消費は変わらないので腹は減る
また膀胱変動値がマイナスとなるのでトイレが遠くなり若干水が無駄になっていると言えなくもない
投入人数が多くなるほど隔離ミスが多くなり効率が下がる
0598名無しさんの野望 (ワッチョイ 0603-gkyr)2019/02/11(月) 10:09:11.34ID:pgOZBO9e0
>>597
いいの。
終点が着地できるところだったら
地面にいきなり着地もできる
0599名無しさんの野望 (ワッチョイ 8284-OF6d)2019/02/11(月) 10:27:21.45ID:zyoJ/Un10
>>592-593
試行錯誤しておかげさまで解決しました
どうもスキマーは本体の位置ではなく自分の隣マスの二酸化炭素濃度で起動するようで
両側をみっちり壁で埋めてたのがいけなかったらしい
左側の壁を崩したら動き出した
0606名無しさんの野望 (ワッチョイ 8284-OF6d)2019/02/11(月) 17:08:29.76ID:zyoJ/Un10
そもそも消毒の必要自体があまりない
汚染された水で手を洗ったりシャワーを浴びたりしても菌は体につかない
問題になるのは微生物粉砕機を使うときで、マッシュローフに菌がついた上それを食べると食中毒する
が、マッシュフライにすると菌は消えるのでやはり結局問題ない

ウォータークーラーに使った場合が気になるがよくわからん
0607名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d36-OF6d)2019/02/11(月) 17:11:33.02ID:TyIDy+TG0
そうなのか・・・水がすごい汚染されてたから
態々一度気化させてとりのぞかなきゃだめか・・・ってエネルギー計算してた
0608名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ea1-/WZR)2019/02/11(月) 17:19:21.06ID:q3j4m0fZ0
どうしても気になるなら塩素充満させた部屋に液体貯蔵庫作ってそこに病原菌入りの水を流し込む
クロック回路でも仕込んでちょうど消毒できる塩梅で水を動かせばきれいな水がてにはいるゾ
0609名無しさんの野望 (ワッチョイ a9b4-OF6d)2019/02/11(月) 17:24:51.21ID:5WLTvrlS0
攻略情報なしでやってきたけど170サイクルあたりでめちゃくちゃになってきたから
見に来たわ
石炭発電から他へ早く移行できなかったのと
浄水器の水は温度が上がるのを知らなく主食作物駄目になったのが痛かったわ
0614名無しさんの野望 (ワッチョイ 4176-DOJB)2019/02/11(月) 20:18:19.57ID:VbzkAblA0
https://i.imgur.com/fzeRrJr.mp4
穀潰し隔離システム改良版
よく考えたら別に自動化の回路とかいらんかった
チューブをジグザグにすることで移動スピードを殺し加重プレートの検出精度を上げてる
こっちのほうが隔離ミスも少なくてより多くの穀潰しを収容できるから多分優秀
0617名無しさんの野望 (スップ Sd82-tcGC)2019/02/11(月) 21:22:51.75ID:eSCnSJyEd
>>609
浄水器は温度があがるんじゃなくて40度で出てくるんだぞ
60度のお湯とか入れると下がってでてくるんだぞ
0618名無しさんの野望 (ワッチョイ 8284-OF6d)2019/02/12(火) 10:02:21.49ID:O37MWuh80
>>613
まぁそのへんはリアルと一緒だ
食品という栄養満点の環境で増えまくった菌を摂取して初めて食中毒になる

ノロウィルスとかは菌じゃなくウィルスだから話が変わってくるけどね
0619名無しさんの野望 (スップ Sd22-ACM7)2019/02/13(水) 09:02:23.97ID:9cEu2R9yd
コロニー広くなると施設が作り出したものを拾いにいく行動がものすごいロスになってくるね
浄水器の汚染土と脱臭の粘土を拾って歩く仕事で1日終わってるのまずい
0620名無しさんの野望 (スプッッ Sd82-wHGU)2019/02/13(水) 10:20:44.18ID:iFgBtl/Fd
倉庫を作って何を仕舞っておくのか細かく管理するしかないからな
なので同じ素材を使う物はなるべく側に作るとかになる
0622名無しさんの野望 (スップ Sd22-ACM7)2019/02/13(水) 11:33:32.51ID:9cEu2R9yd
浄水はほんと掃除機必須だね
コンベアのこと考えると浄水もなるべくどこかで一括してやったほうが良さそうだ
脱臭は普通は粘土落ちるの最初だけなんだけど、仮の汚染水置き場があちこちにあってそこで動き続けちゃってる

てか掃除機の偉大さにようやく気づいた
定期的に何かが産み出されるところは全て掃除機つけよう
欲を言えば何かを産み出す施設は計画的に設置しよう
0623名無しさんの野望 (ササクッテロル Spd1-wiqe)2019/02/13(水) 12:09:51.68ID:Y8iT82Oxp
掃除機のうまい使い方知りたい、搬入したい格納庫の掃除のみのチェック外さないと搬入してくれないけどそれだと複製人間達も拾いに行ってしまうのがもやっとする
0625名無しさんの野望 (スッップ Sd22-P0T6)2019/02/13(水) 12:24:05.96ID:0rbv5gl3d
浄水器から出る汚染土は放っておくのも手
というか、めんどくさくて何もしないってだけだけど
0628名無しさんの野望 (ワッチョイ 8284-OF6d)2019/02/13(水) 13:09:49.82ID:TTY1kpDh0
土は枯渇資源だから貴重な汚染土を放置なんてとんでもない
と、思ったけど今は隕石で土が無限に降ってくるんでしたっけ?
0631名無しさんの野望 (スッップ Sd22-P0T6)2019/02/13(水) 14:38:11.91ID:0rbv5gl3d
>>628
降ってくるのは表土じゃね?
気圧保ってれば揮発しないから問題視しないって感じ
あとわざわざ土にするほどの量じゃないってのもあるかな。
0634名無しさんの野望 (ワッチョイ a9e8-DOJB)2019/02/13(水) 22:07:23.31ID:9xNCjgch0
畑で、刈り取りはして欲しいけど肥料の搬入は掃除機に任せたい場合が困ってる
今ある肥料だけなら隔離できるけど、新しく採掘した肥料を運ばれたくないケースがあって
0636名無しさんの野望 (ワッチョイ a9e8-DOJB)2019/02/13(水) 22:45:34.34ID:9xNCjgch0
>>635
理解した。畑ブロックと植えた植物に別々に優先度が指定できるんだね
肥料は畑の優先度を、刈り取りは植物の優先度を見てくれると思う
0637名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f84-cT+3)2019/02/15(金) 08:39:48.48ID:7+KrgZge0
高温蒸気間欠泉の上に蒸気タービンポン付けしたのに動かない
蒸気はドンドンたまるのに温度がいっさらあがらない
500℃で噴出してるんじゃないのかよ騙されたわ…
0638名無しさんの野望 (スプッッ Sd3b-nJZM)2019/02/15(金) 08:53:21.85ID:z7641imMd
量が少なすぎるんだよねぇ
周りの物質に熱がすぐ奪われる
0640名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-nJZM)2019/02/15(金) 13:12:06.58ID:r3iFWeMxa
ロケット飛ばすと毎回自動化ワイヤー破壊していくんだけどみんなどうしてるの、ちなみに鋼鉄で作っても壊して行きやがった。
0641名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f84-cT+3)2019/02/15(金) 13:39:52.44ID:7+KrgZge0
ぐぬぬ、やっぱりマグマの上に水を垂らさないとタービンはだめか
っていうかタービンに使えないなら高温蒸気間欠泉てただ熱くて面倒なだけの蒸気間欠泉じゃないか
0643名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-CWEW)2019/02/15(金) 13:57:10.59ID:KTyqj/mq0
>>640
融点2426度の鋼鉄でも溶けるんだっけか
氷バイオーム→鉄マンガン重石→タングステン(融点3421度)

ロケット軌道上から念をとって左右4マスぐらいまでは
金属ならタングステン・鋼鉄(シェルタータイル)
無機物原石なら黒曜石・セラミックのみで構築しないと熱で溶ける
0645名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-nJZM)2019/02/15(金) 14:31:12.10ID:r3iFWeMxa
>>643
アドバイスありがとう。他にもアドバイスくれた人ありがとう!
マンガン探しに行ってくるお!
0646名無しさんの野望 (スプッッ Sd3b-nJZM)2019/02/15(金) 17:45:58.89ID:z7641imMd
ロケットでワイヤー切れるって質問も度々でてるから、テンプレ考えといたほうがいいかな。
0648名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-CWEW)2019/02/15(金) 22:10:13.81ID:KTyqj/mq0
そういや>>478の追試だけど
(ロケット燃料のための)水素分解で余りまくった酸素の処理方法として
石油エンジン使えばいいじゃないって今更気がついたので

石油エンジンのタイル貫通加熱検証画像をあげとく
https://i.imgur.com/sDMTY3u.jpg
見た目とは違ってやっぱりエンジンを中心とした横3x縦9のタイルが熱せられる模様
0649名無しさんの野望 (ワッチョイ bf03-YL+1)2019/02/15(金) 23:42:05.89ID:NgtPRPua0
結局、
有機体貨物ベイ×3を積んで4000K~5000Kの星に行こうとしたが
液体水素と液体酸素を2700ずつ、 ブースター2個でも飛び立てなかった

燃料とブースターを使った、運べる重さや到達距離の計算どうやればいいのかな
0650名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-CWEW)2019/02/16(土) 08:43:24.77ID:WJDDOLCA0
>>649
水素エンジン使うレベルだと固体燃料スラスター(ブースター)が逆に邪魔になってる
スラスターは蒸気エンジンで20Kに研究モジュール・10Kにカーゴ運ぶ時に使う感じ

水素エンジン(液体水素・液体酸素時)でカーゴ3つだと
40K 1351L
50K 1665L
をそれぞれ積み込めばちょうどぴったりになるはず(燃料タンクは2つ)

計算は星図のロケット画面で見れて式はプレイヤーズノートのサイトに書いてある
そのものズバリの計算サイトもあるけど貼ると目玉出るから前スレ辿って探してみて
0655名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fbc-wP4P)2019/02/16(土) 17:39:51.59ID:xEbYQzRp0
>>653
同じく自動化のon、offを出力する元素センサーやらと比べると
どこで60Wも消費してるのか謎やね
おまけに熱も出すしスマートさが足りん・・と思う
0656名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jXtH)2019/02/16(土) 19:46:53.61ID:SVZ9CYzKa
このゲーム重くなるの一番の原因ってなんなんだろう
やっぱり配管関係なのかね
3倍速で20fpsしか出ないわ
0657名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f1f-ngFe)2019/02/16(土) 19:50:59.79ID:xg9Zvm690
複製人間の移動経路計算に一番時間掛かってるみたいよ
だからコロニー広くなって飛行スーツ着せたりすると重くなるんだって
0658名無しさんの野望 (スプッッ Sd3b-nJZM)2019/02/16(土) 19:51:50.46ID:PszlRLyTd
配管に一票。
入り組んだ配管を簡略化したら軽くなった経験がある。体感だけど
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ a7f4-YoT1)2019/02/16(土) 20:09:24.86ID:pchS5IP50
配管は生命維持に必須だから減らすにも限度があるけど
移動経路の重さは行き止まり封鎖で簡単に軽くなる

実際に通るかどうかは関係なく、道があれば経路計算してるので、資源採取で掘り抜いたあと使ってない坑道とかが増えるほどくなる
そのため未使用通路を扉で封鎖すると軽くなる
0662名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jXtH)2019/02/16(土) 21:03:08.18ID:Ad4d4LYia
ブリッジか
めちゃめちゃ使いまくってるわ
0664名無しさんの野望 (ワッチョイ 0776-OU7K)2019/02/17(日) 01:03:30.33ID:jajoW5+30
序盤でボトルに入れた汚染水を一か所にまとめたいのですが、どうすればいいですか
掃除優先度9にしても、床にボトルが放置されたままです><
0667名無しさんの野望 (ワッチョイ 47be-IkAN)2019/02/17(日) 04:15:01.65ID:u4xTt7f00
>>664
ボトルのまま圧縮倉庫に入るわけじゃないよ
>>666を補足するとボトル開けの蛇口のある側から生の液体として吐き出されるよ
0673名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-sduK)2019/02/17(日) 12:25:53.44ID:Z/PO4z5O0
>>665
インディーと言ってもここは何本もゲーム当ててるしヒットメーカーだし中堅ぐらいの開発力あるでしょ

ドンスタリリース時の2013年に従業員35人って話だけど
今はもっと居るだろうな
0676名無しさんの野望 (ワッチョイ a736-cT+3)2019/02/17(日) 15:42:40.91ID:jsHiXxRg0
ONIってCDキー(Steam登録キー)かえるところってないよね?
人に送ろうと思ったけどSteamID自体をもってないから送ることすら出来ない
0677名無しさんの野望 (ワッチョイ 47be-IkAN)2019/02/17(日) 15:47:40.43ID:u4xTt7f00
>>669
掘り担当には堀りより上の優先度に作業を割り当てない
優先度設定画面右上の歯車マークを押して、Enable Proximity(日本語失念)にチェック入れる

これでどうだろう
0679名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f81-nVDz)2019/02/17(日) 16:55:54.22ID:2XMoSdrc0
>>677
ありがとう
ごめんアドバイス読む前に一先ず解決しちゃった
上の方でルート検索が〜という話題があったのでいつかまた使うかもと取り壊さなかった「迂回できるスーツドック」をドア施錠で通行止めにしたら治った
たまたまかもしれないのでもらったアドバイスも活用してみるね
0681名無しさんの野望 (アウアウカー Sa5b-jXtH)2019/02/17(日) 17:59:21.82ID:LkGQYiQUa
>>676
アーリーアクセスだから無いと思う
0682名無しさんの野望 (ワッチョイ 47be-IkAN)2019/02/17(日) 18:23:39.59ID:u4xTt7f00
>>679
1マス掘り終わる → 次の作業探す → 掘りより優先する作業を遠くで発見、ルート検索して移動開始
→ 何らかの原因でルートが塞がる(ドックのスーツがなくなった?) → 移動中断、次の作業探す、優先度的に堀りに戻る

多分こうなってたと思う
ドア施錠すれば塞がる可能性があるルートを通らなくなるから、その対策も合ってるよー
0691名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-07dM)2019/02/17(日) 22:28:11.34ID:Z/PO4z5O0
ポンプの材質を金アマルガムにすると+50度のボーナスあるから125度まで耐えられる
鋼鉄で作ると+200度

熱くなりそうな場所は全部金アマルガムで作ると良い
低温蒸気間欠泉とか
0692名無しさんの野望 (ワッチョイ bf03-YL+1)2019/02/17(日) 23:02:36.21ID:nD/wtT+j0
最近気づいたんだけど
宇宙でも、ジェットスーツよりアトモスーツのほうがいいのかな

アトモスーツだと走るのは早いし
ジェットスーツだと燃料切れで上空で遭難しちゃうって手動で助けるハメになるし
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 8736-wP4P)2019/02/18(月) 02:55:43.32ID:mWfJ96Gr0
アトモスーツを脱いだ瞬間、溜まってた屁がいっきに吹き出してコロニーが壊滅的な打撃を受けるのかと思ってたけど
その都度漏れるのか
0697名無しさんの野望 (スップ Sd7f-nVDz)2019/02/18(月) 13:26:43.43ID:uay4oOpnd
このゲームの回路はセンサー類が閾値検出するとピコンピコン音がなるのがいいね
ウンコ水温めて規定の高温に達したら排出ドアオープン
水位が下がったらドア閉めて流入再開
あんまり意味のない殺菌システムだけどピコンピコンいいながら動くのみてて楽しい
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f84-cT+3)2019/02/18(月) 15:35:17.78ID:76xik6GR0
最初から滅菌しないと死んでしまう仕様にすると序盤どうあがいても生き残れなくなってしまうからな
リムみたいに高度な医療には必要とかにするならそれなりにバランス取れるが
戦闘基本ないゲームだからなぁ
0700名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-07dM)2019/02/18(月) 16:08:24.68ID:y5RnVUXY0
壁は気体通さない壁使えば良いとして
ドアの後ろにボード貼れなくなったから気密ドアにしても開ける度に気体が抜けるって事か

欠陥じゃねえか
QoL下がってるぞ
0701名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-OU7K)2019/02/18(月) 16:28:10.25ID:x9S+SWs+0
>>700
今までタイルの裏に石膏ボード貼れたんだけど(熱交換プレートは貼れない)
この報告でテストブランチ版以降熱交換プレートと同じ扱いになっちゃった
https://forums.kleientertainment.com/klei-bug-tracker/oni/floor-tiles-vs-drywall-r16845/

ドアの件もそうだけど
気体密封部屋作っても手直しするたびに
大量に気体が抜けちゃうのはどうなんよ?ってのが不安点
0703名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-07dM)2019/02/18(月) 16:39:43.95ID:y5RnVUXY0
>>701
そこは難しいなあ
宇宙空間って事を考えると一度作って気体入れた部屋の壁壊すならそれぐらいのリスクあっても良いような気もする
便利さを取るかリアリティを取るか

>>702
それなら安心かな
0707名無しさんの野望 (ワッチョイ 2773-07dM)2019/02/19(火) 03:40:41.33ID:t4TkT9g40
でもそれ以外にほぼ運要素無いし
あと星図ぐらいか

資源配置はランダムと言ってもバイオーム3つと底にある石油だから開発進めば大差無いし
リプレイ性考えると間欠泉以外のランダム要素も欲しいぐらいだ
0708名無しさんの野望 (ワッチョイ 8736-wP4P)2019/02/19(火) 04:16:51.56ID:qxgBMR5f0
面白いもんみっけた

https://toolsnotincluded.net/seeds
おれはランダム性が好きだから使わないけど
人によっては重宝するだろこれ
フォーラムも見てきたけどseed情報はユーザーがmod入れてアップロードできるみたい
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/97050-tool-tools-not-included-aka-the-seed-browser/

ちなみにマップ自体をオススメしてるのはこの辺(下部の方が日付が最近だから使える)
https://www.reddit.com/r/Oxygennotincluded/comments/af36vu/share_your_map_seeds_here_qol_mk1/

運ゲーを好まない>>706なんかにはいいんじゃないか
0709名無しさんの野望 (スップ Sd7f-XIj5)2019/02/19(火) 10:05:09.71ID:T2WzeRDUd
頑張ってエアチェンバー作ったけど効率悪いな
外から入った時は塩素気体を注入してから真空にして酸素になったら入れる
外から出る時は真空にしてって回路組んだけど一人ずつしか行けないから無駄
0710名無しさんの野望 (スップ Sdff-nVDz)2019/02/19(火) 11:19:19.41ID:+uDU4TeKd
ヘドロの生搾りジュースでペッパー育てつつ魚のエサも得られることを考えるとキノコ栽培はもったいないのだろうか
ちゃんと数字計算してみるか
0712名無しさんの野望 (ワッチョイ a791-dCfb)2019/02/19(火) 13:29:50.90ID:CpmC/DLG0
質問なのですが
以下のケースってなにか仕様上起こる現象なのでしょうか?
床にアイテムが当たって入らないとか

 ∩ ←格納庫
H■■
H
H←この辺りから倉庫に入れようとすると、そのアイテムが地面に落ちて
H  拾ってハシゴを登りまた入れようとして落とすを繰り返す
H
■■■
0713名無しさんの野望 (ワッチョイ 47be-IkAN)2019/02/19(火) 15:19:01.24ID:HK9IqQ1N0
>>712
格納庫はどこからでも出し入れできるので配置は問題なし
ミリグラム単位の物質がうまくまとまらない不具合があって、何度か修正されてるんだけどまた発生してる
アイテムを拾ったときにgやkgじゃなくてmgと表示されてたら多分これ

今のところはサンドボックスかデバッグモードのClear Floorを使って、ミリグラム単位のアイテムを消すしかないと思う
0714名無しさんの野望 (スップ Sd7f-XIj5)2019/02/19(火) 16:04:55.08ID:T2WzeRDUd
>>711
なるほど
エアチャンバー作るんじゃなくって液体プールあるかせりゃいいのか
と思ってやったらスーツ着てても寒いって言ってんだけど。。。
0716名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f84-cT+3)2019/02/19(火) 18:07:00.67ID:/k1N0q1Q0
>>707
そうなんだけど、唯一無限に資源を供給してくれる存在である間欠泉が重要すぎてなぁ
いやまぁ、存在する間欠泉に合わせてコロニー作るのが楽しいんだろうがと言われるとそうなんだけど

>>708
いいなこれ
0717名無しさんの野望 (ワッチョイ 47bc-wP4P)2019/02/19(火) 20:21:59.09ID:JXX6qGWw0
英語サイトだから一応https://toolsnotincluded.net/seedsの使い方を書いとくよ
これは間欠泉の数や星の種類等で検索して条件に合ったseed値やマップ配置が得られる

@必要な場合「AND」の枠をクリックして"低温蒸気間欠泉が2つ以上"みたいに条件を決める
・左枠で物を決めて中央枠と右枠で数を決める(at least:最低、at most:最多、exactly:同値)
・複数条件を指定してAND検索やOR検索が可能
ASEARCHボタンを押す
B条件に合ったリストが出てくるのでバージョンを確認(Q1-303707が今現在)
・バージョンが違うとゲーム内と結果が異なる可能性アリ
C間欠泉等の数を見て気に入った条件枠をクリック
D間欠泉等に加えて星の種類も表示されさらに下部で詳細が表示できるので確認
・Geyser details:間欠泉等の排出量等
・World details:マップを構成する元素別の量
・World Map:マップにおけるバイオームや間欠泉等の配置
https://i.gyazo.com/4ddeb861d8ffb6a626e0f2142ed38dba.png
・Starmap:星の配置
https://i.gyazo.com/45cb649f3ad0b8d28232f1413fcf4c36.png
Eそのマップが気に入ったら画面上部のSeedをメモる(例:Seed 1963732501)
Fゲームにて「はじめから」よりSeed値を入力して遊ぶ
・Seed値の入力場所:下記画面の「ワールド生成シード」
https://i.gyazo.com/31d9980b23cf9b157b85576a4bc86e70.jpg
0721名無しさんの野望 (ワッチョイ 2711-2SIF)2019/02/20(水) 12:19:02.23ID:6ediMQzU0
複製ポッドからウィーズオートの種を1つ入手出来たのでプランターに植えようとしたらリストに出てこなくて困ってます。どうしたら植えられるのでしょうか?
0723名無しさんの野望 (ワッチョイ 4744-sDJ0)2019/02/20(水) 12:52:07.78ID:3riG+ZN50
>>720
近接設定で見た隠し優先度 “To Do ”Listで確認できるようになったし
優先度「‼」の追加で設備ごとに警報出せるみたいだし 良いアプデだな
0724名無しさんの野望 (ワッチョイ 4744-sDJ0)2019/02/20(水) 13:10:07.69ID:3riG+ZN50
健康状態や食糧タブの名前一覧が表示されなくなったのは 今回のアプデから名前欄に名前と職業名が表示されてるせいか
0725名無しさんの野望 (ワッチョイ 4744-sDJ0)2019/02/20(水) 13:18:34.81ID:3riG+ZN50
>>721
プランターは 食べ物を栽培します
ウィーズウォートは 食べ物ではありません
植木鉢など家具で植えて下さい
0726名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-OU7K)2019/02/20(水) 13:37:48.94ID:iu+4NHOc0
とりあえず
・全部は確認していないがユーザーMODもそのまま動作可能
・シード値は今までのものが使える(QoL1の植物が追加されている以外同じ)
・既存のアプデ前データを使用しても複製機からデュプリカント以外の複製ができる
・QoL1で作れなくなった入出力オーバーラップも依然として維持は可能
・石膏ボードとタイルの重複もアプデ前のものはそのまま維持可能だがどちらかを解体したら二度と建設不可
 (ピッチャーポンプとの重なり問題が発生しているが修正されるとのこと)
今までのセーブデータ(QoL1以降)ならQoL2の新要素は全部使える

あとはロケットのアートワーク変更の影響か
エンジン裏にあるオブジェクトが隠れて見えなくなってるのがちょっと不便なぐらいか
https://i.imgur.com/qO1Ske5.jpg
0727名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-OU7K)2019/02/20(水) 13:43:24.38ID:iu+4NHOc0
あと>>720のココ
>As of the QoL MK II release, Oxygen Not Included is now also available on the Epic Game Store.
>The game is still in Early Access, and we plan to follow the same Testing/Release schedule on Epic that we currently do on Steam.
>We're supporting both platforms that the Epic Game Store supports, currently PC and Mac.

Epic Storeで併売開始 \2480
https://www.epicgames.com/store/ja/product/oxygen-not-included/home
0730名無しさんの野望 (ワッチョイ ff73-cT+3)2019/02/20(水) 20:01:00.67ID:1mJILCZz0
間欠泉やパイプ ハシゴがガスの煙の向こう側に表示されるようになってるな

まあ ガス充満してます感あるけど いやそれだけだが
前からか?
0731名無しさんの野望 (ワッチョイ 87f3-OU7K)2019/02/20(水) 22:05:20.82ID:iu+4NHOc0
>>730 >>720から
テストブランチからの変更
・Gases now properly render in front of background objects such as Temp Shift Plates and Drywall
(ガス類は壁裏施設より上に表示されるようになった)
・Gases now partially render in front of pipes and other background objects to create depth
(ガス類はパイプや他の裏オブジェクトより上に表示されるようになった)
今までは壁裏施設(石膏ボードとか)貼ったりすると気体の色が見えなかったけどこれで見えるようになった

それとは別に>>726のユーザーMOD関連だけど
MaterialColorとかGasOverlayとかのMODは現在EtiamNullam氏が開発(というか発表)している模様
https://github.com/EtiamNullam/Etiam-ONI-Modpack
>726では「ユーザーMODもそのまま動作可能」って書いたけど
自分の環境でEtiamNullamのMOD導入するには
【プロパティ】→【ローカルファイル】→【ゲームの整合性を確認】でファイルリセットが必要だったぽい
その他MOD導入はKlei公式のフォーラムや前のほうのスレを参照
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/88186-mods05-oni-modloader/
ttps://github.com/javisar/ONI-Modloader
ttps://github.com/javisar/ONI-Modloader-Mods
0736名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-F6EV)2019/02/21(木) 10:30:28.24ID:v9n+5GyXa
俺は有難く見させて貰ってるわ
>>ありがとう助かったわ
ってレスだけ付けるのも鬱陶しいかと思ってROMってたけど
ちゃんとお礼言っといた方がよかったかすまん
0738名無しさんの野望 (スプッッ Sd6d-bb9Q)2019/02/21(木) 11:09:32.04ID:zR8k3hLad
いや>>732は、レスももらえずも延々と情報を貼っつけてた人に報いる為のレスなんだよ。
その証拠に複数の感謝のレスが付いてるじゃないか。
高度なレス技なんだよきっと。
0739名無しさんの野望 (ワッチョイ aac6-WYL0)2019/02/21(木) 12:21:27.10ID:spgWusFY0
>>732
それONIの実況してる日本人に言ってきてくれよ
0741名無しさんの野望 (ワッチョイ 6de8-0S7Y)2019/02/21(木) 13:09:39.70ID:1gMrtr5n0
和訳いつも有難う
あと「俺が考えたさいきょーのシステム!」とか自慢してくれる人も高度過ぎて参考にならずとも楽しんで見てるよー感謝
0744名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a84-dS/9)2019/02/21(木) 23:01:32.79ID:bMU9V9LF0
ヘドロ→きのこ→住人→汚水→浄水
なんとヘドロと砂から水ができちゃいましたー

なので生きてるだけでもとても大切なコロニーの一部です
0748名無しさんの野望 (ワッチョイ 1176-2CcH)2019/02/22(金) 18:52:33.31ID:34FaY1r+0
むしろサイクル重ねただけで重くなってくほうがおかしいと言える
基地拡大してるならまだしも時間経過だけで蓄積されるデータなんて大したものないだろうに
0749名無しさんの野望 (ワッチョイ 6903-fyUs)2019/02/22(金) 19:21:15.09ID:yel52E9L0
断熱材で隔離した空間に通風口で水素を送り続けても水素が溜まっていかないのはやっぱり通風口ではダメって事なんかな?
0750名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-bb9Q)2019/02/22(金) 20:10:39.32ID:NaplhG9bd
宇宙空間でやってたりしない?
宇宙空間は壁紙ないと、液体気体は消えてくよ
0752名無しさんの野望 (ワッチョイ 79dc-dS/9)2019/02/22(金) 21:38:03.42ID:Rl8C1X/y0
気体の流れが正常か、流出する原因は無いかを調べるぐらいかなぁ
わざわざ通風口じゃ駄目かって聞いてるあたり圧力超過なのかもしれんけど
0753名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-vz6I)2019/02/22(金) 21:55:01.68ID:pvBnCIhnd
1.排気口や排水口には圧力の上限がある。溜まり過ぎると止まるのは仕様。
2.複数種類の気体が混ざっている空間では排気時に消滅することがあるバグが報告されている。いちど部屋が真空になるまでしっかり清掃してみては?
0754名無しさんの野望 (スップ Sd0a-UzRW)2019/02/23(土) 00:39:39.92ID:WryxqTqXd
他の気体がすでにあるからいくら水素を送り込んでも1〜2マスにしか拡がらず、ただし水素の圧力は数s
そんなかんじとみた
0756名無しさんの野望 (ワッチョイ a5b4-dS/9)2019/02/23(土) 00:50:30.33ID:pToafDhV0
水からの分解で水素生成しそれを利用をしようと思ったら
面倒なのは酸素の除去よねえ
高圧排気口がないとすぐに詰まる
0757名無しさんの野望 (ワッチョイ a576-92Lr)2019/02/23(土) 00:53:16.56ID:HzI+brMs0
まずは水素部屋の排気口に赤マークが付いてるかどうかをゲーム内で確認した上でのスレ報告からだねぇ
それによって助言の内容がゴロっと変わってくるでな
0759名無しさんの野望 (ワッチョイ a576-92Lr)2019/02/23(土) 01:04:24.09ID:HzI+brMs0
赤マークが付いてるかどうか書けばいいのよ?
付いてるなら752さんから続くレスに答えが書いてあるし無いなら配管接続ミス最悪バグの可能性も検討しなきゃならんしな
0760名無しさんの野望 (ワッチョイ 8d6d-upo5)2019/02/23(土) 08:17:55.57ID:kQfPYaE30
直近のアプデかましたら、なんかスゲー軽くなってる
2倍どころじゃない
5倍なのか10倍なのかわからんけど、別次元でサクサク
なにをどうしたんだろうか
0761名無しさんの野望 (ワッチョイ 7db1-F/HC)2019/02/23(土) 09:26:44.34ID:z6rukanQ0
周囲に気体漏らしてもいいなら、
充満させたい部屋の床を一部抜いた状態で水素入れる
→水素が部屋の下まで溜まったら床を作る
が楽
0762名無しさんの野望 (アウアウウー Sa21-F6EV)2019/02/23(土) 10:51:44.33ID:tCInw/qaa
今起動したら動作は軽くなってるし日本語化した場合の優先度・健康度の名前欄が空白になってる問題も直ってるし
誰に感謝したらいいの分からんがありがとう
今度こそ1000サイクル目指すよ
0763名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-KM2u)2019/02/23(土) 16:00:28.99ID:Oj43f8eud
新バージョンにしたら、うちのデュプ君は壁越しに食糧貯蔵庫使ってるな
0768名無しさんの野望 (ワッチョイ f13d-2CcH)2019/02/23(土) 23:47:44.18ID:DH5I/WH60
>>764
うちも縦長の部屋の底を網ブロックで開けてるな
で比重で選別して酸素は下から立抗に流しっぱにしてる
0769名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a84-dS/9)2019/02/24(日) 02:36:59.51ID:k/082Z0P0
まーたきのこ焼かない病が発生した
食料10万とかあるのに飢餓アラートなるからチェックしたら誰もきのこを焼いていないのである
0771名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a84-dS/9)2019/02/24(日) 10:14:30.06ID:k/082Z0P0
ゲートからスリックスターの卵が出てきたから喜び勇んでコロニーの最下層にはなったら
HP満タンだったはずなのに3歳にして突然死した…
プリンターから出てきたものはそういう仕様なんか?
0775名無しさんの野望 (ワッチョイ 1e03-lymk)2019/02/24(日) 14:39:51.07ID:C9bLypEd0
シャインバグってどうやって増やすの?
絶滅しちゃってたんだけど、
今回のアップデートで製造ポッドから手に入った
大事に増やしたいんだが
0779名無しさんの野望 (ワッチョイ 7d36-kEY9)2019/02/24(日) 19:29:12.78ID:qZpa/1yC0
スリックスターを発電部屋で飼おうとしたら寒くて跡形もなく消えてたな
ドロドロになって床にベチャって亡骸の汚れだけが残ってる様子を想像すると悲しみが深かった
0780名無しさんの野望 (ワッチョイ 5df3-2CcH)2019/02/24(日) 21:23:53.05ID:QzL+gdMy0
プリンターからいろいろな生物が生成(複写)できるようになったから
欲しい・確保したいペット向けの対策構築がそれなりに必要かな

掘りネズミ生成→拠点近くの鉄鉱石を食い荒らされる
パクー生成→水源が無くて飛び跳ねる→熱湯に突っ込み氏ぬ運命(一応救出はした)
詰みじゃないけどどげんかせんといかん
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ a544-Jr0Z)2019/02/24(日) 21:57:17.81ID:o5kWKBm70
>>762
2.4MBのアプデが来てたね それで解決したみたい
>>772
情報サンクス
0782名無しさんの野望 (スプッッ Sdea-vz6I)2019/02/25(月) 09:20:27.11ID:Jhe7yqnKd
複製ポッドはパクーと堀ネズミ対策が初期は面倒だけど、それ以外は割と楽に輸送できるのが救い
いっそ再度枠から食料とみなすのもアリかも
0784名無しさんの野望 (ワッチョイ a5bc-kEY9)2019/02/25(月) 21:49:07.36ID:YWx+pLM/0
XORゲート使う機会あるかなと思ってたけど意外とあった
断続稼働の1.2kWの設備とシェルタードア6枚と他ちょいちょいを同じ導電線網で繋いでて運悪く重なると過負荷が起きてたけど
ドア開閉時(隕石スキャナーon、off両方の初っ端)に設備をストップする回路に使えた

いい機会だから他の場所でも使えないかボチボチ考えてるけど・・無理やり作らない限りなかなかないね
0785名無しさんの野望 (ワッチョイ f103-2CcH)2019/02/25(月) 22:10:20.51ID:QXYSKNJA0
XORゲートは例えばABCの3つの信号源から2つか3つのオン信号が来た場合のみオンにする
みたいな条件付きの回路で使うんじゃない?
0786名無しさんの野望 (ワッチョイ 11ba-QvZA)2019/02/25(月) 22:10:43.11ID:gf0wlkL00
変圧器、回路分けての間接的な過負荷対処しかできないからなぁ……
入力側も出力側も1k上限になってくれないんだよな、変圧器→導電線→変圧器で過負荷発生した時は何かと思った
0787名無しさんの野望 (ワッチョイ a51c-z0ov)2019/02/25(月) 22:44:51.25ID:Z/qILMgm0
変圧器っていうよりはパワーアイソレーター、電力分離機っていう呼び方の方が、このゲームではしっくりくる気がするけど
本家英語バージョンもPowerTransferなんだよな
電力を系統分けして過負荷に対しての管理をしやすくするための装置って感じで考えると、しっくりくるかももしくはこないかも

とある電気エンジニアの意見ですいません(´・ω・`)
0795名無しさんの野望 (ワッチョイ ea1d-xBXa)2019/02/26(火) 00:00:21.02ID:b/zYmZai0
なにもない場所に洗面所作ろうとしたら、「無効な建設地点」が出て建設できない。
同じ場所にタイルは作れたんだけど、何故だかわからない・・・
0796名無しさんの野望 (ワッチョイ a5bc-kEY9)2019/02/26(火) 00:14:36.01ID:aE0s+57N0
>>794
なるほど
トグルで出力できるとしてゲーム内で必要な場面ってなかなか思いつかないね
加圧板でon、off切り替えとか色々ありそうだけども
0800名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a84-dS/9)2019/02/26(火) 13:15:50.96ID:2YIZ+uA00
リアルのロケットも液水液酸はまだまだ難しい技術やけんな
ケロシン液酸のほうが比推力ではおちるが安定したエンジン
ハイパーゴリック推進剤は…まぁ夢は夢でしたね
0802名無しさんの野望 (ワッチョイ a544-Jr0Z)2019/02/26(火) 23:02:05.08ID:vvNmANDM0
今回のアプデから困ったのは ドアの自動化の挙動だね
以前は横向きドアで生物は落下したのに 今は落下しない
ただ アイテムは落下する
0803名無しさんの野望 (スッップ Sd0a-UzRW)2019/02/27(水) 07:33:21.60ID:GFz7Iy5yd
燃料用の蒸気作るのにクーラー廃熱使ってせっかくだから何かを冷やしたいのだけど、宇宙空間上の変圧器ルームの空調くらいじゃ熱が足りない
なるべく宇宙空間の近くで何か連続的に冷やせるとハッピーになれるものってないかな?
0804名無しさんの野望 (ワッチョイ 11bc-4qoz)2019/02/27(水) 09:38:29.79ID:vgmZzWvJ0
いずれ水素と酸素を液体になるまで冷やす事になるよ
ロケット関連だとオキシライト精錬装置とかも結構熱出すけどその辺の細かい物はコロニーの設計次第かな

地表は熱まみれで蒸気を作る熱は十分手に入るから
もし現状冷やすものが見つからないなら電力使うクーラーは特に必要ないけどね
0807名無しさんの野望 (ワッチョイ 11bc-4qoz)2019/02/27(水) 13:26:55.94ID:vgmZzWvJ0
ちなみに表土の移動はロケット発着の熱で溶かす事を前提にするとメンテナンス不要にできるで

シェルタードアの上に積もる

開いて落ちる

エンジンの熱で溶ける

熱回収
0809名無しさんの野望 (ワッチョイ 11bc-4qoz)2019/02/27(水) 20:21:10.24ID:vgmZzWvJ0
あぁすまない
溶けるイメージをそのまま言っちゃったけどたしかに噴射温度はそんなに高くないよな・・比喩表現ってことで頼むわ
やりたい事は表土の移動とその熱回収だから主旨は変わらずやね
0810名無しさんの野望 (ワッチョイ ad60-F/F6)2019/02/27(水) 20:48:13.73ID:rkrX9G770
溶けるのと破壊されるのをごっちゅにするのはあまりよくないかな
同じくロケット問題でよくケーブルが壊れるっていわれてるがあっちこそ破壊ではなく熱で溶けてるケースだし

ちなみに主旨はずれるがロケットの炎自体は高温なので回数を重ねれば表土を溶かすことは可能
0811名無しさんの野望 (ワッチョイ 11bc-4qoz)2019/02/27(水) 21:03:54.43ID:vgmZzWvJ0
ついでだから見てきたよ
蒸気エンジンでも二酸化炭素が出てて少なくとも1600℃以上には上がってた(炎は何度なんだろう・・)
同時に蒸気も出ててそれが同時に熱を奪ってる感じか

表土は比熱容量の関係で温度上昇はかなり緩やかかな
普通のプレイで繰り返しても発散しちゃって1410℃とかまでは上がらない気はした
0812名無しさんの野望 (ワッチョイ ad60-F/F6)2019/02/27(水) 21:24:51.75ID:rkrX9G770
炎はブロックを貫通するから表土を隔離して熱を逃がさず暖め続ければ溶けた記憶
かなり前に試した限りで今も仕様が変わってなければだけど、
どのエンジンの炎でも鉄マンガン重石が溶ける寸前くらいの温度があったはず
ただ炎自体の保有する熱容量?のようなものは蒸気<石油<水素の順になってて温まるのに差がある

あと蒸気エンジンは二酸化炭素は出さないはず
あるとするならスラスター挟んでて出たか、隕石の出す二酸化炭素がまぎれたかのどちらかだと思う
0813名無しさんの野望 (ワッチョイ 11bc-4qoz)2019/02/27(水) 21:38:30.89ID:vgmZzWvJ0
なるほどスラスター挟んでるからそこから二酸化炭素は出てる訳か
鉄マンガン重石が溶ける寸前だとするとかなり高いな
それなら表土は隔離してたらいつかは溶けるね
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ 5df3-2CcH)2019/02/27(水) 22:08:12.39ID:3jcVCHo70
エンジン自体が発するタイルを貫通して与える熱は
>>478 >>648 の画像

エンジンから航路に出る熱い気体(タイルでブロック可能)はそれぞれ
蒸気:蒸気(水)200度ぐらい?(単体でタービン回せない温度だったと記憶してるけど現在は未確認)
石油(+液体酸素で確認):平均1300〜1400度ぐらい(熱移動で平均化されたらギリギリ表土が溶けないレベル)の二酸化炭素
水素(+液体酸素で確認):1400度以上(表土が溶けたあと熱拡散で火成岩になる)の蒸気と二酸化炭素
だったはず
スラスターは使ってないからわからん
0815名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-HuVP)2019/02/28(木) 07:50:51.03ID:fc5zDU8ed
アイテム状態(固体)の物質の熱移動?輻射?って早めることはできないのかな
金属火山から出てきて固まった金属が数百度のままなかなか冷えなくてそのままコロニー内に運ばれてしまう
水に浸けてもろくに沸騰すらしないし
0818名無しさんの野望 (ワッチョイ 9fbc-SKB1)2019/02/28(木) 12:28:02.94ID:vXeBDebe0
ちと気になったから1015℃の鉄12トンを同じ冷却部屋で1塊と6分割で1サイクル冷やす比較をしてみた

1塊は65℃冷えた
https://i.gyazo.com/a1c13dd2b6f29f01eb0ae0a7d2e5d75a.png
6分割は332℃冷えた
https://i.gyazo.com/4a4493bc31c8933101603c9a0c59f76e.png

分割したらその分冷却材(今回は水)が早く温まるから冷却材の温度を低く保つとより効率化できるね
0819名無しさんの野望 (スッップ Sdbf-HuVP)2019/02/28(木) 18:12:02.33ID:fc5zDU8ed
>>818
ありがたや
サンドバッグ検証する時間も惜しくプレイしてしまうハマりっぷりゆえご容赦を
帰ったらうちの銅火山x2の改良に着手します
0821名無しさんの野望 (ワッチョイ 37bc-SKB1)2019/03/01(金) 00:18:58.95ID:Rf9XD6ru0
動画は知らないけど一応ざっくり書いとくよ

蒸気エンジンの場合

@観測望遠鏡で星図解禁&分析
Aロケットは例えばこのように設置(エンジンと制御カプセルは必須)
https://i.gyazo.com/03f2aeaf3a30b6fb4c774b0f6853a44b.png
B蒸気をエンジンにぶち込む
Cアトモスーツをカプセルにぶっ転がす
D宇宙飛行士(専門職)をカプセルぶち乗せる
E星図で目的地を指定
Fシェルタードアを開き、発射台を引っ込めて星図内のボタンから発射

あとは宇宙スキャナー等で自動化したり色々やるのが楽しいね
0822名無しさんの野望 (ワッチョイ f776-SKB1)2019/03/01(金) 06:33:36.42ID:+xGetETS0
>>814
水素エンジンは二酸化炭素は出さないよ

サンドボックスで調べてみたけどロケットエンジンから出る排気ガスの厳密な温度は以下の通りだった(酸化剤は液体酸素でもオキシライトでも同じ)
蒸気エンジン:149.4℃(蒸気)
石油エンジン:1226.9℃(二酸化炭素)
水素エンジン:1726.9℃(蒸気)
スラスタ− :1226.9℃(二酸化炭素)

排出する気体の量は各エンジンですべて同じで、
一定間隔毎に10kgずつそれぞれの気体を吐き出す

各エンジン噴射の炎の熱量は正確にはわからないけど、
炎で炙った物質はどのエンジンでも2926.9℃で温度上昇が止まるからおそらく>>812の理屈で合ってる
0823名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f81-HuVP)2019/03/01(金) 07:15:07.67ID:d3BlP3OT0
>>821
うちも初ロケット打ち上げるべく準備してるのだけど、宇宙飛行士の訓練施設って何に使うの?
一度も使われた形跡がないけど意気揚々とロケットに乗り込んでいったけど…
0827名無しさんの野望 (ワッチョイ 576d-Q9lp)2019/03/01(金) 16:34:07.44ID:K0EUMxhO0
訓練機は愛でるためのものでしょ
0829名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6b-nU/A)2019/03/02(土) 03:07:45.97ID:6z37Bw46a
大容量導電線って思ったより効果無いな
0830名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f1d-nxCI)2019/03/02(土) 04:09:08.23ID:vUwtjNKk0
塩素と液体貯蔵庫で汚染水を滅菌したくて
時刻センサ付きの液体遮断器で挟んで滅菌後の汚染水を取り出そうとしたんだけど、
どうしても液体貯蔵庫の出口と遮断機の間のパイプに菌付きの汚染水が詰まる・・・
やっぱり熱で殺菌するしかないですか。
0832名無しさんの野望 (ワッチョイ d736-SKB1)2019/03/02(土) 06:26:44.77ID:C1V5U4SD0
そういえば病原菌センサーって使ったことないや
病原菌を管理して常に薄っすい菌をコロニーにばら撒く装置でも作って遊ぼうかな
A「なんか最近体が痒くてさ・・」
B「おれも痒いんだけどなんでやろな」みたいな
0839名無しさんの野望 (ワッチョイ d7b1-coql)2019/03/02(土) 12:53:11.01ID:2hDcQ4yZ0
石炭ガス石油の発電機は一箇所にまとめて、変圧器で配電
大容量線は通路とは別に通り道作ってる

ただうまい飯食べときゃモラル30超えるから装飾あまり気にならないとも思う
0842名無しさんの野望 (ワッチョイ b71e-V+g/)2019/03/02(土) 16:52:43.43ID:gABbSRS00
not383だが、自分は何階層かど真ん中に↓に這わせて 人力&バッテリー変電〜火力・水素
横へは作れば放置の酸素発生部屋や水素部屋(人参冷蔵庫)を経由して居住区外の長い梯子に↑↓這わせてる
0846名無しさんの野望 (ワッチョイ d7b1-coql)2019/03/03(日) 00:36:33.49ID:vn1XDyWn0
精油装置x2の優先度を高く設定しても、
デュプが一瞬(アニメーションが見えないくらい)回して去っていってしまう
いままで何度かプレイして今回始めてこうなった
対処法ない?
精油部屋に立ち入った瞬間閉じ込めても一瞬回してすぐとなりに行くか待機になる
0848名無しさんの野望 (ワッチョイ d736-SKB1)2019/03/03(日) 00:52:06.68ID:Mfl55CSN0
>>846
設備のメニュー的なやつ開いて止まった時に原因の赤文字は出てない?(パイプ詰まりとか表示される所)
あとはバグでセーブ&ロードで直るとか
0852名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f84-3oSp)2019/03/03(日) 14:28:13.94ID:EBEBEP0y0
他はともかく、間欠泉がないと水が最終的に枯渇してしまうからな
まぁ、マップ上の何処かには蒸気噴出孔はあるはずなので
ヘドロバイオームから汚水引っ張ってくれば見つけるまでは持つんじゃないですか
0863名無しさんの野望 (ワッチョイ d7f3-s6K6)2019/03/05(火) 15:17:38.63ID:YzERPUau0
掃除機to掃除機バケツリレー輸送の格納庫優先度をリセットさせる(1からにする)方法ってなんかない?
今はコンベアのローダとレセプタを挟んでやってるけど
その部分で輸送量がレセプタの80kgに絞られちゃうから効率上げたい
0866名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9b-4T9a)2019/03/06(水) 12:20:13.69ID:YNP9VxiIa
>>865
入力と出力が絶縁されてるから入力の片方をいくつかのOR回路の入力として使い回すことが出来るのと、
回路を挟むとちょっとだけ出力時間が遅れるのが相違点。
>>794みたいなのはタイムラグを活かしてる。
0867名無しさんの野望 (ワッチョイ 1744-QE5O)2019/03/06(水) 12:29:49.91ID:atleNWg/0
>>865
OR単独で使うよりNORで使うことがあるなぁ
どちらの入力もOFFの時 ONになるは 使い勝手良いし
0868名無しさんの野望 (ワッチョイ d7f3-s6K6)2019/03/06(水) 12:32:00.01ID:4TlW4C4j0
>>864
一部デバッグモードで建設してるけど
https://i.imgur.com/Jv6px4B.jpg
こんな感じの資源バケツリレーを格納庫10個以上連続でやりたい
優先度1と9の部分がリセット(9の格納庫から1の格納庫へ移動)させたい部分

>>865
隕石襲来時でもシェルタードアの一部だけは開けておきたい時とかに一応使える
https://i.imgur.com/Hdv57EO.jpg
0870名無しさんの野望 (ワッチョイ 3782-j8qu)2019/03/06(水) 18:27:18.94ID:RqFlUqM90
ロケットアップグレードあたりから離れてるんだけど
バランスというか環境というかは変わりましたか?
初心者に易しくなってると助かるんだけど。。
0871名無しさんの野望 (ワッチョイ 57e8-Hr0W)2019/03/06(水) 19:01:10.38ID:XLRp6/780
初期バイオームが小さくなったけど上下左右どこかで隣のバイオームに確定で蒸気間欠泉とガス間欠泉が1個づつ湧くようになったので
近い目標が立て易くて遊び易くなったと個人的には思う
ソレすらよく分からなくて初期の立ち上げがキツイと感じるなら甘々設定モードが選択出来るよ
初期の立ち上げとは??という段階なら文字だけチュートリアルしかないから前と何も変わって無いよ
0872名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f73-3oSp)2019/03/06(水) 20:04:36.98ID:As27nxxT0
結局500サイクル以上やると能力は全員相当な数値になるな

だったら初期スキルは早起きとか夜更かし ダイバーみたいな後付けできない かつ永続する
数値増幅系スキルじゃないほうが長期的には有利だな

というか全員ダイバーに絞ると恐ろしく簡単になるし
0873名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ff3-s6K6)2019/03/06(水) 21:23:18.39ID:hvqZWw1S0
>>869
自虐のクソ設計だとこんな感じ(自動化は3sに0.1sのパルス)なんだけど
https://i.imgur.com/LMbAbpY.jpg
もっといい設計あるんだろうか?

自分の中での制約(前提)として
・ドア開閉による物質移動は使わない
・宇宙素材によるオーバーヒート無効化(タイルとして積もる表土<OH設定温度=表土で冷却)
・(確率によるけど)ほぼ安定して機構の冷却を行いたい
を実現したい次第
0876名無しさんの野望 (ワッチョイ f776-SKB1)2019/03/06(水) 21:49:23.10ID:h4tnaPd60
>>873
あとアイテム落とす先はON/OFFしてる掃除機の範囲外まで落としたほうが無難だと思う
掃除機OFFの間に左側の掃除機が反応して回収できればいいけどそうじゃなかったら落とした掃除機が反応して無駄になるかも
まあ最終的には回収されるだろうから問題はない気もするけど
0877名無しさんの野望 (ワッチョイ 9ff3-s6K6)2019/03/06(水) 21:53:25.95ID:hvqZWw1S0
>>874
もっと効率配置があればって前提で
鉱夫ロボ切削が左右7マス掃除機が左右4マスの両立を考えて
どうすればいいんかな?って話なんだけど何かおかしいか?

これでも掃除機が縦に建設されてるから
隕石による表土蓄積運でOHしちゃう
0878名無しさんの野望 (ワッチョイ f776-SKB1)2019/03/06(水) 22:06:51.53ID:h4tnaPd60
>>877
単純に掃除機2台をON/OFFしてる意図がわからない
ON/OFFするってことは掃除機からアイテムを落として格納庫の優先度をリセットさせるのが目的だと思ってるが
そうすると左側の掃除機までアイテムを落としてる理由が見えない

あと優先度1に指定してる格納庫もその場所に置いてある理由がよく分からない
単に意味はないけど等間隔に置いてるだけってことならまあ・・・
0879名無しさんの野望 (ワッチョイ f776-SKB1)2019/03/06(水) 22:08:55.28ID:h4tnaPd60
>>878
>そうすると左側の掃除機までアイテムを落として〜
ごめん、「右側の掃除機」の打ち間違い
左側の掃除機をON/OFFするのは正しいと思う
しかし右側は必要ないように思える
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ f776-SKB1)2019/03/06(水) 22:42:37.94ID:h4tnaPd60
>>884
構築例は出さんよ、いちいち同じの作ってなんて面倒だから
ただその枠を引いたなら指摘の理由はもう分かったのでは?

「理由が不明」って書いたから伝わってないのかな
右側の掃除機はON/OFFさせる必要ないし、
優先度1にしてる格納庫も無くていいだろって話ね
0888名無しさんの野望 (ワッチョイ f776-SKB1)2019/03/06(水) 23:46:11.62ID:h4tnaPd60
>>887
上がシェルタードアでたまった表土が落下してくるという想定なら、
鉱夫ロボはもっと近付けて表土に埋まっても隣の1台から確実に救出できる距離にしないとならないかな
0892名無しさんの野望 (ワッチョイ c673-n1L3)2019/03/07(木) 05:54:51.74ID:f/O0nWAN0
今100人コロニー目指してて現在32人なんだけど結構難しいな〜
あとやってみて意外だったのがお仕事が無くて困ってる
マジでハムスターさせるしか無いかも
0893名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/07(木) 12:58:56.26ID:NhzrQVV40
少人数でやってても自動化が進むと待機まみれになっちゃうよ
自分もハムスター考えてるけど、その目的は健康維持(ロールプレイ的な意味で)になりそう・・
0896名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/07(木) 13:46:46.24ID:NhzrQVV40
>>894
考えたら睡眠時間3時間って時点でブラックだよな
普通に7時間位にしてみようかな・・実労働も5〜6時間にして
そしたら「うちはホワイト」って胸を張って言えるかも
0897名無しさんの野望 (スップ Sd52-rnJA)2019/03/07(木) 15:04:33.31ID:UA8WudEXd
毎日エスプレッソ飲みながらのんびりゲームして夜はダンス
たまに石油精製の仕事に行きます

なんて生活をさせてあげたいね
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/07(木) 16:50:57.93ID:JRtaWgMD0
ブラックコロニー経営者の皆様へ

あなたのコロニーの就寝時間は適切ですか?
長すぎる就寝時間は スタミナが100%に回復しても
就寝時間が終わるまで労働をしない設定になってます
少しでも就寝時間を短くして 労働時間を増やしたいと思いませんか?
そんな要望を叶える設定を発見しましたので 紹介します

・就寝時間1マス+労働時間(複数マス)

この設定にすると、スタミナが100%になったら すぐに労働を開始します
また 就寝時間1マス以内にスタミナが100%にならなくても
100%になるまで労働時間でも寝続けます
1マス25秒という貴重な時間 300〜500サイクルになると
コロニーの発展に多大な影響を与えます

是非 ご検討下さい
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 9291-fEQS)2019/03/07(木) 21:43:02.69ID:VoYVkTY70
最近始めたばかりなんだけど、間欠泉見つけて実用段階になる前に冷却方法を確立して
おくかーって色々試したんだけど、(寒冷バイオームを使わないで)安定して水の温度を
下げる方法って「炭素スキマー」と「浄水機」を使うしかないのかな

液体クーラーやウィーズウォート大量に使っても熱自体が消えるわけじゃないから
徐々にシステム温度が上がって使い物にならなくなるし


炭素スキマー浄水機は有限資源使うから安心して使えないのがなぁ
表土を砂に出来ればよさそうだけどあれ温度がやばい
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/07(木) 22:39:24.02ID:JRtaWgMD0
>>900
すみません 前提を書き忘れていたのですが
就寝 → 労働 という性質上 休憩やシャワーは
就寝前に欲求を満たすスケジュールにしています
(遠い場所からコロニーに戻る部分を休憩時間5マス連続でやってます)

就寝時間は休憩時間と違い 労働時間に切り替わっても ベッドに向かうことをやめません
私の場合 就寝1マス以内にベッドがある距離にいるので
必ず就寝し スタミナ100%になったら すぐに労働します

参考までに スケジュール例を貼ります
https://i.imgur.com/aAom6tz.png
0904名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/07(木) 22:50:07.38ID:JRtaWgMD0
>>901
砂に困ることはないと思います
砂は 表土だけではありません
岩石粉砕機で精錬金属を作るとき 50%砂になるし
砂岩など無機物原石を岩石粉砕機に入れれば 100%砂に変換できるし
汚染水を119.4℃以上に温めれば 土を手に入れ
土を326.9℃以上に温めれば 砂になります
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/07(木) 23:04:57.39ID:JRtaWgMD0
>>905
休憩時間が5マスあるのは それだけで士気+4確保できるから
移動時間=休憩時間という使い方を最初の1.5マスで行い
膀胱が40%以上になってるので トイレで1マス(士気+2)
大広間で食事で1マス 大広間効果と食事の質(士気+10〜14)
娯楽室でダンスで1.5マス (士気+2)
これが 大まかな 休憩時間5マスの使い方
就寝や装飾も含めると これで士気+25くらいは確保できる
0915名無しさんの野望 (ワッチョイ 531e-V4pZ)2019/03/08(金) 21:42:58.37ID:9KDhpsUb0
>>901
40℃のお水を手っ取り早く手に入れるのはそのスキマー→浄水器で良いと思います
安定供給は砂の枯渇の心配より一定量あって欲しい二酸化炭素の希釈によって終焉すると思われます

液体クーラーを液体で全部浸して(序盤手っ取り早いのは汚染水)延命したり
間欠泉温水溜まりの下に金属タイルを隔てた水素部屋+ウォートで熱泥棒してみたり
直接冷媒(空冷管・液冷管)を這わせたりの合わせ技等 いろいろできるかもです
0916名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/08(金) 22:25:27.30ID:svMwgVBq0
熱との付き合い方は・・破壊できる熱の範囲内だけ発熱させればええのです
やり方は人数抑えるなり自動化(一定温度以下のみ稼働させる)するなり

熱のプラマイを把握せず無尽蔵に人数増やしたり機械フル稼働させ続けるから熱が問題になるんだよね
そこさえ気を付ければ実は熱はあまり怖くない・・「単純な引き算」だからね
早くコロニーを発展させたい!という欲望のままに発展させた結果、最初からやり直すハメになる・・というゲームバランス
0917名無しさんの野望 (ワッチョイ d281-rnJA)2019/03/08(金) 22:39:57.59ID:cjeYQgj70
熱は全部寒冷バイオームに突っ込んじゃってはやく氷を溶かしてしまおう
間欠泉に頼らなくても雪解け水だけでかなりのあいだしのげる
その間に恒久的な冷却システム(というか安定した大規模発電)を作ろう
0918名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/08(金) 22:49:49.36ID:svMwgVBq0
一応すべてのプレイスタイルに対応できるように書いたんだけども・・

とりあえずこれは言っておくよ
天然のスリートウィートを利用する場合はアイスバイオームの保存は相応に必要となる
0919名無しさんの野望 (スッップ Sd32-MIh9)2019/03/08(金) 23:49:14.39ID:yYvrth+Ad
全てのプレイスタイルって
少なくとも俺のプレイスタイルには合わんな

人数は増やしたいだけ増やすし
攻めるように拡張したい
ガンガン浪費し住居区以外の環境破壊は気にしない

その代わり崩壊する速度より早く拡張改善し
詰む前に永続可能な手法に置き換える
0921名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/09(土) 00:27:58.18ID:hLfjCmBy0
逆に言えば
熱のプラマイさえ把握してれば人数なんていくらでも増やしていいし
浪費しても構わんのよ

日本語をちゃんと読んでくれ
0922名無しさんの野望 (スッップ Sd32-MIh9)2019/03/09(土) 00:37:58.19ID:x29RS1kFd
>>921
意味分かってないな
熱はプラスで良いし資源は減っても良いと言ってるんだよ
どんどん外に押し付ければ良いと
どんどん外から奪えば良いと

プラマイゼロ理論じゃないのさ
0923名無しさんの野望 (スッップ Sd32-MIh9)2019/03/09(土) 00:41:23.15ID:x29RS1kFd
>>916
>熱との付き合い方は・・破壊できる熱の範囲内だけ発熱させればええのです

例えばこれね
破壊できない熱量生み出してもいいのさ
アイスバイオーム破壊して高熱地帯を生み出しても隔離しときゃ
0924名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/09(土) 00:49:25.89ID:hLfjCmBy0
うん
破壊できる熱の範囲内だけ発熱させれば網羅的で絶対に大丈夫なのよ
だから全てのプレイスタイルに対応できるって言ってるの
0925名無しさんの野望 (スッップ Sd32-MIh9)2019/03/09(土) 00:51:00.76ID:x29RS1kFd
>>916
>早くコロニーを発展させたい!という欲望のままに発展させた結果、最初からやり直すハメになる・・というゲームバランス

この辺も違うね
逆に欲望のまま早く発展させることで
詰む前に改善しきるプレイスタイルだし
0928名無しさんの野望 (スッップ Sd32-MIh9)2019/03/09(土) 01:03:38.59ID:x29RS1kFd
>>927
じゃあ初心者にオススメのプレイスタイルだね
そういうことなら否定はしない
全体的に正しいことは言っているし

ただ一点だけ
全てのプレイスタイルに合うという話だったから
俺のプレイスタイルに合わないと言っただけだから
0929名無しさんの野望 (ワッチョイ df36-BAw6)2019/03/09(土) 01:05:23.84ID:hLfjCmBy0
>>926
もちろん見えてるよ
破壊できない熱を生み出さなければ間違いなく大丈夫だって事
コレさっきも言った気がするけど

破壊できない熱量生み出しても乗り切れるテクニックがあるならそれでいいんじゃない?
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/09(土) 06:43:23.56ID:9FgaEAIh0
質問なんですが
蒸気タービンの運用について part 10から探してるのですが 見つかりません
マグマなどを使えば 蒸気が200度超えてなくても 出来るみたいな内容の
スクショ付きのレス ありませんでしたでしょうか?
0937名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/09(土) 11:06:29.53ID:9FgaEAIh0
>>936
ありがとう こんなところにあったとは
見たかった内容よりさらに簡略化されていて ビックリした
(蒸気タービンに熱を認識させる機構と熱管理がすごい)
蒸気タービンは コズミックアプデからだったから
この掲示板だと Part10あたりになるので そこから探してました
0940名無しさんの野望 (ワッチョイ 1296-ouaW)2019/03/10(日) 15:19:10.16ID:Mj+YFkjW0
古めのノートPCでやるにはちょっとつらい感じだけど
軽くするために設定でコレだけはこうしとけみたいなのってあるんですか?
0941名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/10(日) 16:27:17.22ID:IAs+K1gK0
>>940
設定で軽くするなら 全画面でゲームをしないことやゲーム画面のサイズを小さくすることかな?

処理が重くなりやすいもので デイリーレポートの作成がある
(スケジュールでいうと 右端から左端に戻る時)
時刻センサーを使って この時だけ機械をOFFにする
みたいな感じで 自動化を組むと作成時に固まるのを軽減できる
あと ジェットスーツは 使わない方がいい
様々なバイオームで色々する時のスクロールも負荷がかかりやすいから
場所をプリセット登録して 瞬時切り替えも使うといい
0942名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/10(日) 16:34:20.90ID:IAs+K1gK0
ノートPC自体にグラフィックボードが入ってることはなく大抵 グラフィックチップ が入ってる
その性能は ボードから見たら比べられないくらい低スペックだから グラフィック処理をなるべく軽くするしかないと思う
0944名無しさんの野望 (スプッッ Sd52-vJZL)2019/03/10(日) 17:16:19.22ID:UQxkGznsd
たしか解像度を設定から落とせたよね。
負荷とプレイのし易さの天秤にかけて、お好みに設定しよう
0945名無しさんの野望 (ワッチョイ 531e-V4pZ)2019/03/11(月) 05:44:05.39ID:IaaAtpYR0
自分もディスクトップでありながら貧弱環境なので、
各アイコンがギリでクリックできる程度にしか窓は大きくしていないかも
(最近やっと強制フルスクリーン戻し現象が無くなったので)
後は仮想メモリまわりをフリーソフト群で補完して(メモリ開放・HDDデフラグ等)
余生を楽しんでおります
0948名無しさんの野望 (ワッチョイ b744-uCyK)2019/03/11(月) 15:25:44.04ID:v4fcn4la0
これはあくまでも推論の話だけど
このゲームがサイクル積み重ねるごとに重くなるのは
気体の流動や混合が原因かな?と考えた

仮にコロニー以外で採掘して 使わなくなったエリアの気体を 全て抜いて真空にすれば
気体の流動や混合などのアニメーションは起こらないし 負荷軽減になるんじゃないかと

吸気ポンプの設置や配管 ポンプに使う電源の確保など 無駄なことが多いから
やりたくないけどロケットの研究するあたりなら人が余り始めるので
ちょっと実験しようかな?と考えた
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ 936d-2Dzo)2019/03/11(月) 17:21:34.93ID:R1sAZODj0
宇宙空間につなげて放置すれば1Wもつかわず真空に出来るね
とんでもなく時間かかるが
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ 9211-cJbE)2019/03/11(月) 17:31:34.13ID:pcGJt6NM0
マス毎の判定は真空でも行われるだろうし、無意味っぽい。
アイテム数と経路判定が特に重さの原因って前に聞いたけど。
0957名無しさんの野望 (ワッチョイ 9233-BSYZ)2019/03/12(火) 16:29:44.22ID:1sBxq+MW0
蒸気発電の時蒸気タービンの出力を熱くならずにバッテリーに繋ぐ良い方法ある?

発電施設は断熱材で覆うけど
蒸気タービンとバッテリーを繋ぐ大導電線の部分から熱が伝わって周りがあちあちになる
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-gi2a)2019/03/12(火) 17:57:24.92ID:rj4j6+fj0
>>957
思いつく限り4つ方法がある
https://i.imgur.com/TaKkjzk.jpg
https://i.imgur.com/BKM0wVV.jpg
https://i.imgur.com/nyXvolz.jpg
・蒸気タービン→導電線→電力変圧器×2→大容量電線と繋ぐ
・真空部屋を作って断熱
・タービンの足場の横から通す(タービンの足場は横に熱を通さない)
・天井をソーラーにしてそこから通す(ソーラーの足場は熱を通さない)

1つめの方法の電力変圧器×2は大容量電力変圧器×1で事足りるような気がするけど、
それだとなぜか導電線が過負荷ダメージを負うので電力変圧器×2でやる必要がある
0960名無しさんの野望 (ワッチョイ cb76-gi2a)2019/03/12(火) 18:30:34.11ID:rj4j6+fj0
>>959訂正
天井ソーラーは上に複製人間がいると呼吸により二酸化炭素が落下→足場を素通りしてタービン内に二酸化炭素が入り込む、
という事象が発生するので、人が通行可能な場合はNGな模様
宇宙とかなら呼吸しないからぎりセーフ
0961名無しさんの野望 (ワッチョイ fff3-gi2a)2019/03/12(火) 22:49:28.40ID:Qz1P07iU0
ようやっと宇宙における浮き草の自生環境できたけど
前提多すぎなのな
https://i.imgur.com/MgDnuRJ.jpg

・掘りネズミで表土を自然タイル化
・種の根本を20000ルクス以上の光にあたるようにする
・300度ある表土をなんらかの手段で冷却(浮き草の生存条件が比較的低温度)
・何かの気体で栽培範囲を満たす
ここまでやって塩素不要の自生したわ(種化までは未確認)

モーちゃんは連れ帰っても畜養で増やせないし
気体が自然光を遮る仕様もあってめっちゃ難易度高いから
ガチで趣味の領域だな
0964名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-n1L3)2019/03/13(水) 09:22:44.42ID:teNmvxS1a
もしこのゲームでRTAするならどんな種目があるんだろう
ロケット発射とかかな
0965名無しさんの野望 (ファミワイ FFdb-uCyK)2019/03/13(水) 11:23:50.39ID:tp0vliz2F
>>964
ロケット発射がゴールとしては良いだろうね
あとは 設定次第で記録が変わるから設定内容をどこまで細分化するかだね

最初の3人は ランダムか 面接するか
速度は 1倍速か2倍速か3倍速か
難易度は サバイバルか 全難易度MAXか 等
シード値は 固定か ランダムか
複製人間の面接あり(良い人材しか入れないか)
複製人間の面接なし(入ってくる人材でどうにかするか)

複製ポッドで複製人間以外を選べるようになったから
複製人間しか選ばないか 資源も選ぶことができるか
0966名無しさんの野望 (ファミワイ FFdb-uCyK)2019/03/13(水) 11:24:06.90ID:tp0vliz2F
>>964
ロケット発射がゴールとしては良いだろうね
あとは 設定次第で記録が変わるから設定内容をどこまで細分化するかだね

最初の3人は ランダムか 面接するか
速度は 1倍速か2倍速か3倍速か
難易度は サバイバルか 全難易度MAXか 等
シード値は 固定か ランダムか
複製人間の面接あり(良い人材しか入れないか)
複製人間の面接なし(入ってくる人材でどうにかするか)

複製ポッドで複製人間以外を選べるようになったから
複製人間しか選ばないか 資源も選ぶことができるか
0967名無しさんの野望 (ファミワイ FFdb-uCyK)2019/03/13(水) 11:25:02.35ID:tp0vliz2F
連投すまない
エラーと表示されたから 送れてないかと思ってた
0968名無しさんの野望 (アウアウカー Sa6f-n1L3)2019/03/13(水) 12:41:05.35ID:teNmvxS1a
>>965
今更だけどこのゲーム運要素多いなww
どこまでルール作るのか難しそう
0969名無しさんの野望 (ワッチョイ eb11-4spV)2019/03/13(水) 13:10:16.06ID:iSiyGMva0
RTAって大体ANY%だろうし>>965の中なら
全部あり、難易度サバイバル、シード値毎回ランダム、ワールド作成時点から計測開始ってイメージ
複製ポッドの資源だけはなしでもいいかも
0970名無しさんの野望 (ワッチョイ 9284-/kwh)2019/03/13(水) 13:34:07.92ID:Se21izc20
まぁある程度運要素ないと毎回おんなじコロニーぱぱっと作って終わり!
になるから
それにしてもRTAするなら、間欠泉次第で全く難易度変わるからSEED固定じゃないとなんの参考にもならん気がする
0971名無しさんの野望 (ワッチョイ b7e8-cVG9)2019/03/13(水) 13:34:52.62ID:4STY6gZa0
まだspeedrun.comには登録されてないな
Factorioのルールを見ると、"Any%" は難易度変更もシード指定も許可
"Default Settings" がそのへん弄らないレギュレーションのようだ
ワールド生成が始まってからは何やっても良いんじゃないか? リロールにも時間が要るし
0972名無しさんの野望 (ワッチョイ 3373-Wc63)2019/03/13(水) 14:01:58.97ID:tV04Qo/o0
RTAより最短日数の方がゲームの実態に即してる気もするが
デュプの数も可能な仕事の量もゲーム内時間に依存してるわけだし
0974名無しさんの野望 (ワッチョイ 1273-c8k2)2019/03/13(水) 15:12:56.94ID:SaFW9W5l0
>>973
複製人間たちはどうやって病原菌がついてるか判断するの?
持ってきて入らなかったからチェック無しのところに
持っていくなんて無駄な動きされたらたまらんぞ
0978名無しさんの野望 (ワッチョイ b7bc-BAw6)2019/03/13(水) 16:33:55.90ID:8Y1vB/2N0
絵画があの見た目だとすると可視光の周波数帯の電磁波を受け取らないと感動なんてしないはずよな
複製人間は常に色や造形を判断できる程度に発光(照射)してるって考えるのが自然か
0982名無しさんの野望 (ワッチョイ cf44-geq4)2019/03/14(木) 18:07:09.61ID:hFeUzW9z0
>>963
検証してみた

結論:10サイクル放置でウィーズウォート以外の自生は不可能

サイクル1
https://i.imgur.com/sWuZhYQ.jpg

サイクル10
https://i.imgur.com/Dfylk96.jpg

液体酸素になるまで 酸素をヒートガンで冷やしまくってたら 液体酸素になる頃に種に戻ったわ

ウィーズウォートの自生は 3〜5サイクル経過で できた

草食系植物も自生しなかった
0983名無しさんの野望 (ワッチョイ cf44-geq4)2019/03/14(木) 18:18:43.77ID:hFeUzW9z0
>>982
訂正 草食系植物 → 装飾系植物

結論の部分も訂正 浮き草の前提条件を間違えてました
>>961にある
20,000ルクス以上がないから自生しなかった
蛍発電の応用で 動物ルアーで釣れば地下でも自生可能かもしれない
0985名無しさんの野望 (ワッチョイ cf44-TDA9)2019/03/15(金) 07:11:35.96ID:zJfO19Kr0
>>984
自生の基準は 謎だね
生育環境さえ整えば 何もしなくても素材を得られるけど
素材を手に入れるまでの時間が3倍だね
食糧やペッパー類で自生出来ると 農耕や水耕タイルや職業 農家の必要性が低下する
0986名無しさんの野望 (ワッチョイ ff84-kdx8)2019/03/15(金) 07:35:30.34ID:rcYf8q6Z0
「収穫物を人間が持ち去ってしまう」という点で本質的に採集には持続性がないのだが…
このゲームだと質量保存すらないしあまりきにしても仕方ないよね
0987名無しさんの野望 (ワッチョイ ff81-RM1w)2019/03/16(土) 15:07:51.84ID:ZCO0UQdt0
もうちょっとマップ拡げてもいいから必ず全ての種類の間欠泉があるようにして欲しいな〜
効率は抜きにしてもあるものはなんでも活用したい
0988名無しさんの野望 (ワッチョイ 336d-YxN5)2019/03/16(土) 17:35:14.86ID:X85fFAdP0
300サイクルくらい試行錯誤してどうにか蒸気タービンがそれなりに形になったようれしい
宇宙素材は使用せず、原油、鋼鉄は利用
https://imgur.com/QXp92b1.png
https://imgur.com/uBFmkWo.png (配管)
https://imgur.com/eJqsZT7.png (温度)
気圧差は気体競合式、熱は液体クーラーで汚水から抽出
残念ながら汚水だと熱量が足りなくてフル稼働はしてないんだけど、デイリーレポートから推測してた分には960kJ≒1600Wくらいは出てそう
液体クーラーが常時稼働してるので差し引き+400Wくらb「

ャ^ービンが消費bキる熱量が626,850DTU(水2kg*75℃)
クーラーが移動する熱量が585,060DTU(水10kg*14℃)なので
理論上は93%≒1860Wくらいは出るはずなんだけど、吸う蒸気の温度が高かったり、スピンアップ&ダウンの時間は発電しなかったりでロスがある(?)感じっぽい

発電力はさておき585kDTU(AETN 約7.3機分)の熱破壊が常時起こるっていうのが超強力
っていうかヒートマップの通りむしろ冷えすぎてやばいかもしんない
どっちかっていうとAETNが弱すぎな気もするけど

これに気を良くしてミニ火山と表土の熱を電力に変換しようとしたのがこれ
https://imgur.com/uWSA0Z5.png (火山)
https://imgur.com/xueMg3H.png (表土)
ただどっちも常時稼働するほどの熱は得られず
計算上熱量だけなら火山の方は常時稼働できそうなんだけど、熱の移動が遅くてダメでした
火成岩ができる場所にダイヤプレートとか貼ってみてるんだけどイマイチ…なんかいい方法あるかな?

https://imgur.com/AgtSoPu.png (電力収支)
で、今の電力収支(超冷却材を使ったタービンがもう一個あるので合計4タービン)。
冷却も目的なのでスマートバッテリーで止めたりはしてないんだけども、おかげで溢れて消えている現実
(水素発電は電解機の余りを使わないと酸素が詰まる、天然ガスは製油装置の排出を使わないと詰まる、という事情で溢れても稼働させているもの)
でもこれ火山と表土については自動停止させても良いのかもね…

ところでデイリーレポート、電力溢れてるつってるのに使用状況の収支がマイナスなのはなんだろ?
あと単体のタービン稼働率を知りたいんだけどなんか方法あるのかな?
0989名無しさんの野望 (ワッチョイ 336d-YxN5)2019/03/16(土) 17:44:19.64ID:X85fFAdP0
あれ…? なんで文字化けみたいになっとるん?
読めると思うけど一応…
> 液体クーラーが常時稼働してるので差し引き+400Wくらい
> タービンが消費する熱量が626,850DTU(水2kg*75℃)
0990名無しさんの野望 (ワッチョイ 83c9-RzP/)2019/03/16(土) 18:02:57.41ID:bRpLL71M0
始めたばかりなんだけど、ある程度拡張していくと日常作業に追われて次の
採掘とか出来なくなるんだよね どうすりゃいいの?
0993名無しさんの野望 (ワッチョイ 9376-geq4)2019/03/16(土) 19:23:10.03ID:DSXVyzfr0
>>988
https://i.imgur.com/GD28hio.jpg
タービンと主電力網の間に変圧器を挟めれば、
タービン停止→停電状態の電気ネットワークを作れるから、
そこに気体元素センサーをつければタービンの稼働状態を検知できる
あとはセンサーの稼働に合わせてポンプでも動かせば送り出した液体の量からタービンの稼働率を計算可能

という面倒な方法なら考えられる
0994名無しさんの野望 (ワッチョイ 73f4-9VmB)2019/03/16(土) 19:37:11.00ID:FMDtyo+n0
そういえば、皆は人数と担当分けどうしてるんだろうか。
自分は8人で回してる。

採掘担当 採掘⇨建設の順で作業。
建設担当 建設⇨採掘。
研究担当 研究⇨芸術。
農業担当 堆肥攪拌⇨収穫⇨調理場へ食材輸送。
輸送担当 藻の運搬⇨収穫済み食料の回収⇨調理場。
料理担当 料理⇨料理を冷蔵庫へ。
製造担当 スーツ製造⇨石油精製⇨製鉄⇨粉砕など。
牧畜担当 肉と卵の殻生産。

特に農地、牧場、調理場は担当者+輸送担当だけ侵入を許可して、他の担当が混乱して効率低下を防いでいる。ここは永久に生産し続けるので時間が解決してくれない。よって最優先で効率化してる。
0995名無しさんの野望 (ワッチョイ ff11-bP2B)2019/03/16(土) 19:59:47.93ID:5TBwbTWX0
>>994
基本的に横に育てるからそこまで細かく分担しないかな
16人編成でうち1人をコック専属、2人を収穫専門にする位。
後は区域をドアで区切って必要な時に通行止めして作業力がバラけないようにしてる。
0996名無しさんの野望 (ワッチョイ ff84-kdx8)2019/03/16(土) 20:52:45.39ID:mKrhNHqA0
あー、調理役とか研究役を独立区画に閉じ込めるのは良さそうだな…
寝室、食卓、食料庫、研究室、厨房あたりをまとめて出入り口を少なめにすればいいか
0997名無しさんの野望 (ワッチョイ 336d-YxN5)2019/03/16(土) 21:08:46.21ID:X85fFAdP0
>>993
なにその発想カッコイイ
とはいえこちとらサバイバルモードやぞそんな面倒なことできるかw

と思ったけどその発想さすがだわ
てことで早速ミニ火山タービンの電力を変圧器で分離して、
タービンオンリーのネットワークに冷蔵庫繋いでみた
1フルサイクル待ってデイリーレポートを確認すると冷蔵庫の消費電力は-158.3kJ
この計測用冷蔵庫以外に2台稼働してるのでその分の144kJは除外すると
計測用冷蔵庫が消費した電力は14.3kJ
冷蔵庫は全力稼働なら72kJの消費なので14.3kJ/72kJ≒19.86%
ということで現状のミニ火山発電機は2000W*19.86%≒397Wくらいという結論
噴出してりゃあもっと出てるんだろうけど、今は「うーん…」て感じの電力だなぁ
ニュートロニウム上に転がってる900℃46tもの火成岩
(300℃までの差分600℃だとしても27.6M DTU)から熱を持ってきたい
これだけあれば70サイクルくらいタービンフル稼働できる計算…合ってるよな?
0999名無しさんの野望 (ワッチョイ 73f4-geq4)2019/03/16(土) 22:07:52.04ID:FMDtyo+n0
発電としては微妙かもしれんが、これ蒸気タービンが停止を検知できるってことは
金火山とか超高熱が、ある程度冷えたら自動検出して回収とかに応用が効くな
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