【EU4】 Europa Universalis IV Part64
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■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part63
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541760754/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。
このスレは公式英語版を基本としています。日本語化Modおよび用語についてはWikiを参照してください。
次スレは>>950を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>960が代理で立てること。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) いたおつ
みなさんひとつの国で最後の年代までやりきりますか？それとも途中で終わりにしちゃいますか？ ちょっと植民国家叩きに夢中になってたらコモンウェルスがモスクワ食い荒らし始めて手に負えないんだがどうにかなりませんかねぇ・・・・ 自分がコモンウェルスを食い荒らせばいいんだよ(白目) ついでにモスクワも食い荒らせば問題なくなるぞ（白目） 独立保障って便利だけどけっこう使いづらいなあ
使う外交枠０．５くらいにして欲しい ブリカスの同君下位連合から頑張っても抜け出せなくて泣けてきた 国家変態したら分離主義ってリセットされるのかな？
変態する直前に割譲させた州が文化変更できるようになっててあれ？って思ったんだけど されないケースとされるケースがあるっぽいんだがあれはフルコアかテリトリーかなのかな コア化途中だと、コア化完了までされないとかはあるね ポーランドでリトアニアを吸収してコモンウェルスになったら宗教混乱のカウントダウン始まってワロタ 1プロビでもプロテスタント化したらフラグ踏んじゃうからな >>16
>>18
情報ありがとう
次プレイ時に活用してみるよ その土地を奪って自力改宗する。
その国の中心地以外を奪い中心地を首都とさせて二回目の戦争で改宗を強要する。
中心地にすでに滅んだ国家のコアがあるなら割譲後に復活させて改宗させる。 インドの中小国いくつかやってみたけど、隣接する国が多くてハイエナ宣戦がやたら多いね
もちろんプレイヤーもハイエナするけど
それ以上にハイエナを属国化カウンターでカモっていくアルバニアトラップ的立ち回りが鉄板すぎる 14万のイギリス軍を海峡封鎖で殲滅してやった
これ含めて開戦半年で35万殺してやったし気持ちいい 58万の陸軍持つ大国だったからセーフ
結局40万吹き飛ばしたのに戦後自国のPU下位になっててNTR感ある 結局イギリスに固有の旗艦能力はつかないのかな
あんまり不満いうのもあれだけど、本当に扱いが悪いような気がする >>25
属国に宣教師送れるようになったぞ！これでリトアニア吸収も怖くない 58万って明とかオスマンでもそんなに軍拡しないと思うけどどんな世界だったんだ ノヴァ・スコシアとかめっちゃかっこいいのが誕生した・・・・敵だけど イギリスは扱いが悪いというか
なんか斜め上っていうか グレートブリテンが580k持ってるってHOIの世界かな >>32
USAが早期に独立してメキシコペルーアルゼンチンくらいしかまともに植民できてないんだよなぁ
でもPU下位にした今でも40万弱持ってるから怖い 後半はオスマンとか明とか1000kくらい出してくるでしょ 1000kってシングルどころかマルチですら滅多にお目にかかれないぞ
very hardなら分からんでもないが1M表記なんて見たこともねえ 反乱軍で1000kなら見たことはあるがAIではないな １０００ｋの反乱軍とかって教科書に○○の乱とか載るレベルなんかな ゲームシステム的に見えないだけで国そのものが割れてそう それだけいるなら国が健在な時に義勇軍として助けたれよと >>30
追加要素や独自要素には全く恵まれないけど
ゲーム全体としてそこまで扱い悪いとも思わんけどな
英海峡ノードが強いだけかも知れんが ゲーム全体でいえばイングランド君主制で絶対主義の上限値が低くなって回避も難しいっていうのがね
今や政府改革で議会制を採用しても絶対主義の上限が下がらないから何に由来する上限値低下なのか謎だし 今の仕様でonefaithなんか狙うもんじゃねえな
俺にゃ無理だ疲れた ノバスコシアって現実の州にもあって紋章にスコットランドの紋章がはいってたような イギリスめちゃくちゃ強いと思うけどな
経済力あるし最初の100年戦争に勝てなくてもフランスとのPUが確約されてるし
早期にイベリア進出とかデンマーク経由のロシア攻めができたり
速さとか考えなければ世界征服しやすい国の上位に入るくらい
残念な要素もあるけどそれで不遇というほどじゃないと思う ホラントは割と楽しいぞ なおブルゴーニュ継承が早期に起こると死亡不可避な模様 なんか追加されない方がまだマシみたいな固有システムがすごく多い気がするのよ
革命の時代に海軍維持費33％減少とかさあ、なんの役に立つんだコレ 無能かつ継承権が弱い後継者の時の僭称者って有能が多い気がする
時々由緒ある家名のが出てきたりして面白いから良イベントに思えてきた >>57
Women in History「それ私のことでしょーｗｗｗｗもうやめようよーｗｗｗｗ」 もうそいつは無くなったよ
返品システムが整備されたから >>59
これはいい女、間違いない。
結婚したいからルーブリ入れて今の嫁と離婚や。 >>61
返品整備？
2時間2週間以内返金のこと言ってるの？
2時間じゃ体験にならないような 気づかないうちに2時間超えると自動で購入したことになる罠だぞ copとかいうウンコ
mnとかカス
スパイネットワークの技術コスト値引きとかまだあんの？ WoN入れてないと戦争和平でTransfer Tradeさせた弱小国がずっと
攻められなくなるのって有名なバグなのか
属国化して併合しようと思ってたのに予定が狂ってしまった 君主点の備蓄上限てどこいじったら変えられるんだっけ? >>67
と思ったら、侮辱しまくって関係悪化させまくったらあっちから解消してくれた
よかった スパイで技術コスト減少はむしろ重要テクでは 技術1差の100諜報網で-5%、最大-30%だから 後進国でやる時には必須クラス 商人が5人位までなら適当に首都に流す感じで配置してるんだが、それ以上になると途端にどうしていいかオロオロするわ 日本でやるとき商人をどう配置していいのかわからなかったりする スンニマンで世界征服狙ったときとかもう商人多すぎて適当だったな わざわざスンニマンと表記する必要があるEU4は神ゲー むしろいちいちハナフィマンとかハンバリマンとか言わなければならなくなるのでは ムウタズィラマンで目指せイスラーム発祥ルネッサンス ハンバル派が一番いいんだが国がヘボすぎてそのために外交枠使うのもね 最近経済アイデアの強さに気づいた
小国でも財政安定してしっかり陸軍作れるし早い段階から内政が捗るから国力が順調に延びていく
しかも後半は軍事アイデアに化ける 革新も使ってみると思ってたより強い、ポリシーは普通に強いし
拡張はまあ探索と組み合わせないとアレか 諜報アイデアを史実で持ってそうな国ってどんな国だろ
フーシェのフランス？ 革新はパッチ後更によくなるから鉄板になりそうだけど
諜報はAE-20%はいいけど他が微妙すぎて結局使わなそう 経済アイデアは西アフリカに金鉱取りに行った時はインフレ対策ですごく効くね
アメリカ入植するために西アフリカに金山取りに行くEU4世界 革新アイデアの変更って革新性が増えやすくなる効果が入るんだっけ？
同じ効果を持ってるアングリカンを考えると良くなるかどうかは微妙なような historical idea見ると大名はspy持っている
忍者？
あとAから見ていって結構spy持ち多くて驚いたけどいわゆる強国はどこも持っていないな 経済革新も有用であるんだが
領土拡張に直接役立つ効果が少ないからどうしても後回しになる 初手権勢革新人文あたりかなあ
戦争は避けるか頭数でどうにか 経済＋軍質＋規律顧問でああ＾～もう敵が溶けるう～～と言うまもなく、
わしの師団にどば～っと増援が流れこんできた 統治系アイデアはどれも比較的有用で早く取りたいから競争が厳しいよな
それに比べて外交系アイデアは権勢か探検が鉄板すぎる
次のアプデでどうなるか分からんけど >>92
中小国がspyと謀略で立ち回るイメージなんかもね 革新はinstitution spread +25%も貰えるらしい
強い弱いは別として、技術や知識関連のアイデアとして纏まった感がある
今は傭兵コストとインフレ減少で何の革新だよって感じだもんなあ 植民するのでもなければ影響→攻撃→宗教 or 人文（2番目と入れ替えるかも）→あと適当に って感じかな
ポリシーで選んだことないが革新とか結構人気なんだな 最強の軍隊つくろうとかなると経済アイデアと革新アイデアのポリシーは外せないからな
騎兵強化は知らん 取得されるアイデアに偏りがあるから均すみたいなこと言ってた気もするがどうなるかな いっつも経済取っちゃうなあ
あとたまにアイデアとか技術とかバフ系のものを同時に取れる時の快感がすごい 交易は取りたいな
税や生産物収入より交易収入が増えるのが何よりも快感を覚えるし 宗教と経済は取るなら早いほうが恩恵を受けやすい
統治と人文は早いに越したことはないけど中盤以降でも十分活躍してくれる
革新は取ったことないから今度試してみる
という印象で
権勢or探検→宗教or経済→攻勢→権勢or探検→統治→質→人文
の流れが多いな
アジアアフリカはプロビ購入から即宣戦で侵略しやすくなったから探検の有用性が落ちてクレームいらずの宗教が若干上昇 貴族アイデアは他の三つと並べられるほど不人気ではないと思うな
残り三つはロールプレイの一環としてなら使うのかも ロールプレイ用にアイデアを選べるぐらい自分にプレイヤースキルがあればいいんだがな 貴族は言うほど悪くないと思うがな
だいぶ改良された hostile-core creationがあったころのクズ貴族とは違うんです 統治系と軍事系のアイデアは1つ使えないのが混じってるだけで割とどれもいいのがそろってるけど、外交系のアイデアは微妙なのばっかな気がする
特定の場面以外では君主点注ぐまでもないのが多いような 俺は権勢→統治→人文or宗教が基本だな
植民プレイなら権勢が探検になる 指揮官枠+1も帝国にもなれず君主や後継者が指揮官になれない教皇なんかにいい そういや権勢からAE減少消されるんだっけ
権勢取らなくなると講和での外交点コストキツそうね そして完全に忘れ去られる金権政治ことPlutocraticさん
みんな君主制だから仕方ないね Plutocraticは市民階級の忠誠度が上がりやすくなるイベントが多いからDevポチプレイとかならいいんじゃないかと思ってる いうて2～3個いらないのが混じっていても他のが強かったら問題ないんだけど普段取らないアイデアはどうしてもそのいらない部分が目立っちゃってな
Quantityなんて1個目2個目と最後以外ゴミなのに中小国なら結構な頻度でとるだろ 絶対に取る攻勢＞状況によって取る探索＞消去法でとる経済＞取らない諜報 航海アイデアなんかは追加商人とかつけて半分交易アイデアにすればいいのにって思うわ
海軍強化＋交易面もそこそこなら需要が合う場面って結構あると思う 俺は権勢の次は軍量だな
人的資源マックスで放置するの勿体無いからなるべく戦争してたい派 >>118
>>119
使える国が少ないだけで富豪自体は強いと思う。
士気＋10があるから序盤の戦闘力向上に貢献するし、不穏度-2は強力。
最初から共和制のフィレンツェとかだとさっさと取ってしまう方が良い思う。
共和制自体もダルマの政治改革でかなり使いやすくなった。
後継者にランダムで能力＋1とか、運任せだけど割と優秀な後継者が選べるくじ引き選挙とか。
デメリットの絶対主義の最大値減も組み合わせ次第なら75くらいは狙えるし。 自国沿岸部で敵艦隊に損耗発生とかついたらアフリカとかアジアで西洋国家と戦う時に有用だから海軍系も検討する 量アイデアの陸軍維持費5%下げや連隊コスト下げも結構強いアイデアだと思うよ、特にMIL使って経済に効くアイデアなのが強い 海系のアイデアはどうすればいいんだろうね
海を制することにそこまで大きな意味がないのと元から強い海軍持ってる国には勝てないのがいかんのかな 防衛アイデアちょこっとテコ入れして欲しい
Army drill, Army professionalism関連で >>130
自国海軍の巨大さによって交易にボーナスとか他国の交易効率減少とかあったら
海軍アイデアが大分重要になってくるかもしれないけどね
現状ポケット海軍でもピストン輸送で海洋帝国になれちゃうから… 他の戦略デームでも言えるけど、海って陸と違って地形的特徴も無ければ、
砦とか作れるわけでもないし、ただ広いだけで面白みがないんだよね
塗り絵もできないし そもそも探検で海軍上限上がるし軍質で海軍の質少し上がるし Maritime
1. -10% Global Ship Repair / -15% Sailor Maintenance
2. +50% Blockade Efficiency
3. -25% Cost for Upgrading Coastal CoTs
4. -10% Ship Costs / -10% Naval Maintenance
5. +50% National Sailors Modifier / +50% Naval Force Limit
6. +1 Naval Leader Maneuver / +10% Naval Speed
7. +25% Merchants Gain from Trade Company / -33% Cost for Increasing Mercantilism
C. Ships can repair when in coastal sea zones
Maritime-Economic. +10% Trade Power in Coastal Provinces
Naval
1. +1 Naval Leader Shock / +10% Army Movement Speed in Sea Provinces
2. +25% Galley Combat Ability / +10% Ship Durability
C. +1 Yearly Navy Tradition / -10% Liberty Desire in Colonial Subjects
いじってみたものの相対的にTrade弱くなっただけな気がした そもそも交易アイデア自体もそんなに強いアイデアというわけじゃないからなあ
足して2で割ろうとかせず諜報と海アイデア2つを合体させて外交系アイデア2つ新設するのはどうだろう 海戦は機動ゲーなのに肝心のNavalに機動+ないのがつらい Dharmaも出たしムガル建国やってみたいが欧州国家のインドプロビ購入がうざそうで手が出ない
実際プレイした人にとってはそこまで邪魔ではなかったりする？ プロビ購入はかなりお高いからそこまでヤバイわけではない あの実績解除の期限の1550年までにインド沿岸をヨーロッパが買うことはほぼ無いと思う 確かにムガル建国までだったら影響はないか
インド統一となると過去にイギリスプレイの時フランスだの教皇領だのスウェーデンだのオスマンだのがこぞって沿岸買ってたのみたしハゲそう マムルーク生かしとくとかなり購入してくる
オスマンから守ってやっても軍備よりプロビだった AIって手持ちの金どれくらい残すんだろ
イベントでの出費に耐えるくらいは残すのかな 戦争でユニットが足りないときは借金してまでも傭兵を雇ってる感じもする ブランデンブルクで始めて、
プロシアに変身して帝国内最大版図だったんだが、
気が付いたら、選帝侯外されて、邪魔者扱いになった。
改宗してしまったからと思うんだが、ここから皇帝に返り咲く方法ある？ >DEFICIT_SPENDING_MIN_MONTHS = 6, -- AI must have at least this many monthly deficits of savings to be willing to deficit spend
>INCOME_SAVINGS_FRACTION = 0.25, -- AI will reserve this amount of their surplus for long-term savings
>DESIRED_SURPLUS = 0.1, -- AI will aim for having at least this fraction of their income as surplus when they don't have large savings
>DESIRED_DEFICIT = 0.01, -- AI will try to spend this fraction of their money above their target for long term savings.
>EXTRA_SURPLUS_WHEN_NEEDING_BUILDINGS = 0.15, -- AI will aim for having at least this fraction of their income as additional surplus when they need buildings
>MAX_SAVINGS = 60, -- AI will keep a maximum of this * their monthly income in long-term savings
>MAX_BUILDING_COST_INCOME_MONTHS = 100, -- AI will not save up for a building that costs more than their monthly income * this, if there are cheaper alternatives
結局リューベックやらの金余り組がばらまくからあまり気にしなくていいとは思う >>146
初めはカトリック以外は皇帝になれない
帝国の公式宗教がカトリックに決まったらそれ以外の宗教である国は選帝候からも外される
それ以外のキリスト教が皇帝になるには３０年戦争を起こして勝つか引き分けるしかないけど
公式宗教が決まっちゃったってことはもう遅いんじゃないかな、神聖ローマ解体してドイツ人国家を作ろうや 領土拡張プレイしていると administrative power が足らなくなります。
プレイ動画では短期間に綺麗に拡張を進める様子が映っていたりしますが、
あれはコア化をしていないのでしょうか？
自治度だけ挙げて、反乱抑制したら放置で問題ないのでしょうか？ HREと言えば
プレイヤーが何もしてないのに解体されたの初めて見たわ
今皇帝誰だろうって見ようとしたらアイコン消えてた
https://i.imgur.com/XSQgOrd.jpg
解き放たれたオーストリアが侵略と外交属国化を併用してどんどんでかくなっていく オーストリアって外交系アイデアとかに走ってるはずなのになんであんな軍事力あるんだ？ 普通に溶かされる ・地味にNIで士気・規律補正両方ある
・植民等取らないので軍事アイデアも普通に取ってる
・HRE周辺のDevは半端じゃない
・HRE皇帝は人的・陸軍限界補正がある HRE皇帝やってるオーストリアはそんなに強くないからな
統一されるとヤバイけど NIもあるし皇帝パワーで威信高止まりしてたり信仰の擁護者してたりでなんやかんやでそこそこ精強な軍ができる >>149
コア化せず放置って方針はまず取らないかなあ
・ナショナルフォーカス機能で統治点を優先する
・全部を自領にせず属国に渡して後から併合する（結局併合時に外交点が居るから負荷分散にしかならないけど）
・それでも足りないならコスト削減のアイデアを取る
小細工としては、クレーム付けてるとコア化コストがちょっとだけ削減されたはず。
後はそもそも大拡張をアイデアや統治効率アップのメリットが出てくる後半に回すくらいかと。 革新が次のパッチで更によくなるから鉄板とか書いてる人いるけど
変更点だって革新性とか伝播とかあまり影響力あるパラメーターじゃないし、そんなに言うほどかな？
ポリシーとか含めて革新アイディアが必ずしも弱いとは思わないけれど
拡大に必須の宗教人文やコアコスト減のための管理と比べると、どうしても優先度は落ちる気がする
※1.28変更点
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/idea-group-changes-in-1-28.1130536/ 探検アイデアから植民者減るのか、もうイベリア勢から巻き上げるしかねえな
革新性増えやすくなるのはなんとも言えない、ただ革新性って基本的に減少しないステータスなんで革新性が早々に100に達してしまうようだとアングリカンとの相性は悪いかも 拡張かなり強くなってんな
権勢は属国活用に特化みたいな感じか AEの減少がなくなるのは少し前の変更でのVassal Integration Actの効果変更と合わせて痛いけど
Liberty Desireを減少させて更に外交スロットが増加するのなら
外交による属国化から国教の改宗をさせても併合の順番が来るまでにLiberty Desireを抑え込めそう >>164
たぶんそれ画像の間違い、Influence4番目にスロット増加が来る代わりに6番目のスロット増加は無くなる
前の開発日記だとこう書いてあった
- Gamebalance: Influence 2nd idea switched out for -15% subject liberty desire
- Gamebalance: Influence 4th idea switched out for +1 diplomatic relations
- Gamebalance: Influence 6th idea lost +1 diplomatic relations 外交枠+2ならinfluenceはまだ強いって言えるんだけどなあ
外交アイデアに隙が無くなるからこっち取るわ 弱体化でバランス取ろうとするのはクソゲーの王道パターンだぞ 植民するなら両方取れと言いたいわけね
弱体化よりはもっと全体的に強い効果に調整して欲しい 枠外はちょっと強すぎる。
併合させてくれないかな…。 辺境伯はonetagしないwcで
強いファンネルとして最後まで酷使するためのものでしょ
併合前提で考えるのがそもそもおかしい 探検がホントに貿易会社作るためのアイデアになるんだな
adm使うから拡張取るの辛い >>149
>>160
今までずっとADMかつかつで外交併合組み合わせてやりくりしてたのに
1750年過ぎたあたりからやたらとADMが余りまくるようになって属国化がむしろバカバカしくなってきた
君主点がカツカツか余裕あるかは、君主の能力の影響も大きそう 1550年頃からADM余るよ
技術何年も先行してるのでdevに振るくらいしか使い道ない いつもＯＥ限界まで拡張してれば余らないな
毎回adm6でも引いてれば余るけどな The world is too cruel for children. 有能は自然死するが無能後継者は自然死する前に殺されてるだけだぞ マフラがほぼ初期勢力範囲の状態でコプト正教会に改宗してたんが一体何がどうなって広まったんや 買おうと思うんですが本体とwikiに載ってるCommon Senseとart of warだけ買えばokですかね？ そこに3種類のDLCがあるじゃろ？
好きなのを選ぶがよい
▶Res publica
Conquest of Paradise
Rule Britania セールまで待ったほうがDLCお得じゃないか？
新DLCでセール来るでしょ多分 探検アイデアと革新アイデアの一部の効果はDLC入れない方が強いからPay to Loseとか言われてるね
大丈夫なのかGolden Century 確かにExpelMinorityが相当使いでがあるんでなければSettlerChanceの方が有意義だろうし
InnovativenessよりはIdeaCostの方が即効性汎用性あっていいな… 本国が大量の外交点払って植民地を育てるっていうシステムだと思うから、多分植民地国家プレイ以外で使うことはないんじゃないかなあ スペイン本国から海軍がやってくるこのゲームで海賊共和国って大丈夫なんですかね…？ オスマンが植民したりイスラーム国家に聖職者がいたりモスクワが1444年に独立してたりするゲームだぞ 海賊共和国ってどうせカリブ植民地からイベントで独立とかでしょ？
普通にスペインに宣戦されそう、宣戦されそうじゃない？ イングランド的にも同盟組んで外交枠消費してスペインを掣肘とか回りくどいことするより
とっとと攻め込んで奪い取った方が良いよね… あーでも海賊共和国との戦い～とか書いてあるし、開いてる植民地があったら何度でも沸くのかもな
絶対主義の時代になったら沸かなくなるとかで イタリア建国しようと思うけど
一番簡単な国ってどこかね？ スタート時に必要な領地もってないけどヴェネツィアが楽だったな
イタリアといえばモンフェラートでビザンツ復興がロマンあるけど
やったことある人いたら感想きかせてほしいな イタリア諸侯で作ったときはミラノだったけど
実際に一番最初にイタリア作ったときはオーストリアだったなぁ…
フィレンチェは初期の指導者が強いんだけどピサらが貿易同盟加入してキツい オーストリアか たしかに簡単そうだけど少し寂しいからヴェネツィアにするわ ヴェネチア、ジェノアは初期からオスマン叩けるけど、叩かないと茨の道
その辺の面倒ごと後回しにしたいなら、ミラノとかナポリが楽な気がする ブルゴーニュとカステラorアラゴンがフランスを敵対してる世界線のサヴォイで同盟次第速攻でフランス叩けば
自力もついてイタリア化しやすいんじゃなかろうか 国家変態ってオスマンで文化転向するのが最適解になる場面がありそうでなあ
イタリアはともかくローマは間違いなくオスマン >>213
ステートコアの50%なのでステート破棄で合わせる
とはいえEnd-game tags導入であまり大胆なことはできないけど そもそもオスマンってエンドゲームタグついてるから変態できない気がするけど 権勢アイデア弱体化でヨーロッパの中小国は厳しくなると思うがどうなんだろうな Sirhind→Delhi→Punjab→Mughalとかいう気持ち悪いプレイならした コンゴからローマになったことでコンゴ文化がローマ文化になった
ローマとは（哲学） モンフェラートは独立できるかが最初にして最大の関所感がすごい >>214
そうだったのか
ならプロイセンオスマンとかもできそうで楽しみだ >>205
フィレンツェも割と国力有って楽だと思う。アイデアも強いし。
フランスとは同盟、オーストリアは運が良ければ同盟結んでちまちま拡張。
ジェノバ、サヴォイとかはフランスと同盟結ぶこと有るけど、フランスが戦争で忙しくて参戦できないときに殴りつける。
なんだかんだで1600年までにはイタリアになれる。 道民としていつもアイヌの存在が消されているのが悲しい エンドゲームタグかかってなくて融通効く大国としてはフランスオーストリアあたりだな。
カステラはスペインになるメリット天秤でつらい。
イングランドもGBになってスコットただで吸収したい。 エンドタグ以前にプロイセンは文化転向できない。フランスもフランスグループ限定とか制限ある
どこかの国の同君連合下位国になって文化押し付けてもらえば可能かもしれない 宗教改革の最中にイタリアで暴れてるアルバニアが同盟参戦してきたHRE諸侯を次々正教に染め上げていって
HREに第４の勢力でできつつあって笑える HRE諸侯を全部正教とかスンニにしたらどうなるんだろ 更新までの繋ぎでExtendedTimelineでゲルマン民族始めたけど
サリック君主制ヤバいなw
子供が複数生まれると生まれただけ国家が分裂するから末っ子以外を粛清することになる
長男以外は認知拒否させて…… >>231
出来るのは属国とかじゃなくて独立国なの？ >>234
完全独立国だぞ
フランク王国がゲルマン法(サリック法ともいう)にしたがって3兄弟は平等相続をしたことで
西フランク(フランス)
中央フランク(イタリア及びロードリゲン)
東フランク(ドイツ)
に分裂したことの再現だろうな
ＡＩだと積極的に家族を減らしにいかないから
北アフリカゲルマン帝国(ヴァンダル族)からのエルサレム王国vsエジプト王国vsモロッコ王国になったわ ゲルマン法的には末子以外は粛清するのが正解というのは中々怖いなw
ドイツを建国できたけど
回りにはフランス(元フランク族)やイタリア(元アなんとかのゲルマン)もほぼ同時期に建国されたし
ドイツの領土を回収した範囲でも大帝国ペナルティが出るから結構厳しいね もしかしてカステラでブルゴーニュと婚姻して
ブルゴーニュ公の死起こせば85%で継承できる？ Ck2なら分割相続を恐れて後継者以外の抹殺は普通にある。
問題を根っこから断つために後継者確保できたら妊婦爆殺もある。 Why is the Rûm gone!?意味がわからんな
どうやってrumになるんだよ >>239
婚姻枠は対象国の中からランダムで選ばれるうえに、皇帝が一番優先度が高いから
他に婚姻してる国があれば85%にはならない
>>241
アナトリアのRumエリアを征服して修道会置けってことだと思う >>232
HRE内全て異端に染めた場合選帝侯不在で選挙出来ないから現皇帝が世襲される ブリカスネイビー倒すために3倍近いガレオン船用意したのに完膚なきまでに敗北した
もしかして海戦って下手にガレー船や小型船混ぜない方がよろしい？ >>225
アイヌって国家でも実は民族でも無いしな >>242
ありがと
同盟結んでブルターニュあたりで間接宣戦狙ってたらできちゃった
http://i.imgur.com/gCa29ZG.jpg 気がついたらシエナがザルツブルク司教領になってたんだが
ザルツブルクとシエナの2プロビだし神権制だから同君継承なわけないし
謎だ >>244
あれは倒すものじゃないからスルーすべし ダルマDLC導入したら、欧州勢がインドにちゃんと進出するようになってた。
トスカーナとかマヌルークまでインドにいるのはどうかとは思うけどいい感じだなー プロビ購入安くして探検か拡張ideaに入れりゃいいんだ ＨＲＥで異端に宗旨替えしたので選帝侯を滅ぼし、
海外から選ばれた皇帝以外、すべて異端にしたんだけど、
それでも、国教は変わらないんやね。
ほんとに形骸だけの我らがライヒに黄金時代を！ フランスとかスペインみたいな海軍力ある国ならそこからちゃんと侵略成功させてるのを見るね
戦力比だけ見て開戦するから、現地に陸軍一人もいないくせに援軍要請してきたりしてめんどくさい
教皇疔とかは現地に主力を運べずに買った領地を没収されてたりする
拡張アイデアのコンプリートボーナスにすべきだと思うわ コンプボーナスにするとアプデ追加の目玉扱い出来ないからパラドが困るだろ hreはもうちょっとカジュアルに解体できないもんかなあ マムルークが領土買ってるの見るとなんかモヤモヤする HRE皇帝専用の
もうHRE解散！終了！(条件:皇帝である HRE加盟国が15以下 列強のライバルがいる)
ディシジョンでも用意する？ 1600年に中国の辺りが発見伝播してきたんだが、明が無いんだけど？
・・・もしかしてだけど今回WCいけそうな気がするんじゃないの！？
ちなみに天命とか追加されるDLCは入ってない
https://gyazo.com/43a0c71f384e5bc91c94c6f57a3b5a18 マムルークほんと滅びないよな
それ言ったらティムールや明もだけど >>261
エジプトは取られてもアラビア半島で生き残ってたりするな オスマンが同盟でマムルークへの侵攻路自分から塞いでくんだもの 選挙王政の候補者たち
あと68、50、72…
高齢すぎ 40歳の君主の後継者に60歳推してる国はなんなのだ >>262
こちらの世界線では常にオスマンにボコボコにされているよ
弱体化したオスマンを一度でいいから見てみたい ゲーム的には若くて有能な王がいいに決まってるけど、実際の選挙王政の候補者ってどうだったんだろうな
このゲームにはほとんど無いに等しい長年のコネやら経験っていう信頼性が付与されて老人ばっかりになっても不思議じゃない どっかの王や大公が形式上ポーランド王になるだけで
実際に権限なんてないんじゃないの？ >>265
HRE皇帝だと改革ポイントすぐ溜まってお得感があるで 君主の権限が大きくない政体で君主が無能だから君主点が大きく制限されるのはどうなんだろうって思う
君主一人で仕切るような政体じゃないなら他からも君主点入っても良いんじゃないかって
まああの君主の能力って君主一人の能力のことではないんだろうけどさ 君主能力で最低保証がつくが逆に6なども出てこない的な 例えば立憲君主制なら君主の能力の二分の一とその時の宰相の2分の1との合算みたいな
もう少し君主の能力もCK2みたいに流動的になっても良いんじゃないですかね オーストリア攻めようとしたら帝位失ってて、HREどうなってるんだろうとアイコンクリックしたつもりが
隣のアイコンクリックしてしまったらまさかの中華皇帝JAPANが誕生してた
https://i.imgur.com/GzUubmJ.jpg
Mandate of Heaven 入れてから初めて明の崩壊を見た
https://i.imgur.com/H9TZQTk.jpg
JAPANも弱かった 人文とってないと受容文化枠足りなくて名ばかりの中華皇帝ディザスター発生してそう 細川でっか、ここまで東アジアがめちゃくちゃなのは初めて見たかも 明崩壊は稀に見るが朝鮮崩壊のSS初めて見た
史実の朝鮮なんて雑魚のくせにいつも大きくてイライラする Mandate of Heaven入れた状態で一度だけモンゴルがオイラート吸収した上に中国北部を半分ぐらい取ってたことあるな
明はバラバラになって滅亡してた 明を意図的に外部から崩壊させるにはどうしたらいいんだろ
戦争で何回か負かしても安定してたりするし 呉だの蜀だのの勢力圏を分断するように領土をとっていって鎮圧させないようにすればいいよ >>282
なんだかんだ明清に喰われてないんだから雑魚ではないだろ 明は全港を封鎖して和平せずに放置したら、厭戦と荒廃による天命低下で崩壊する。
統一後の日本じゃないと厳しいかもしれんが 朝貢国に戦争吹っ掛けて参戦してきた明を叩きながら朝貢国の壁引っぺがして
天命が50切った状態で天命自然減にまで持っていけば後は自壊する
そこまで行くのが大変なんだけどな
でも一旦崩壊モードに入った後の坂道を転がり落ちるような自滅っぷりは中々に見物 中華皇帝って普通に併合して消したら復活させれないの？ 天命80で改革実行して天命30に減少からの勝手に自滅してたよ こないだ明がAIに滅ぼされた時「中華帝国の終焉」的なイベント（名前はうろ覚え）が起きて滅ぼした国に君主点とか入ってたからそのイベント以降は復活しないんじゃないかなと推測 >>287
喰わなかっただね
大陸の覇権国には常に黙ってても土下座するし喰う価値の全く無い文化で裏切られても怖くない
日本との緩衝地帯になるしずっと争ってきた北方系より弱いとか絶対無い ゲーム的には素晴らしい立地にあるんで仕方ない
史実と比べて拡張しやすくなってるのは朝鮮に限った話ではなく極東アジア全体がそうだし 属国になってたんだからある程度、安定するのは普通だろう
安定って言ってもしょせん陸続きだから高句麗とかの子孫なんてほとんど居ないけど >>298
18世紀末からのsocial reformsがきつかった
全部で6つの改革を3段階まで進めないと領土内で反乱がおき続け拡張どころじゃない
議会制国家なら議題で通すことで改革が一つずつ進むわけだが、そうでない国はランダムイベントでしか改革は進行しない
以前ロシア帝国でやったときは改革イベントが全く出てこず50年以上反乱軍が沸き続ける状態（←1か月に2か所で反乱軍が出てきた）が続いてさすがにしんどくなって投了した
もしかしたらランダムイベントが出てきやすくなる何か条件を見落としてたのかもしれないがあれはもう勘弁だな アイデアの話に戻るけど、交易アイデアってコーカサスとかの低DEV地帯かつ植民しにくい国の序盤が一番輝くと思う
グルジアとかヒスンカィファとかあそこら辺 こんなこと初めてなんだけど、イングランドで始まったcolonizationが大陸のどこの国にも広がらなくて、ブリテン島とアイルランドだけで完全に閉じちゃってるんだけど、バグかな？
Ironmanだから途方にくれてる ブルゴーニュとフランスがライバルでうまく伝わらんってことかな
devポチかなぁ >>303
そりゃきついな、まあリベラルが強いのはEU4も同じだけど
VICの時代は社会主義者が加わるものな ブルゴーニュとフランスはライバルじゃなくて
イギリスとフランスはライバル
同盟はは組んでないがイギリスとスペインは仲がいい
イギリスはフランドルの連中とはうまくやってるっぽい。
というわけでなんかおかしいんだけど掲示板いったほうがいいのかな？ イングランドから（ブルゴーニュ領含む）フランス沿岸に伝わらんって話でしょ？ そのあと見たらブルゴーニュとイングランドの関係も悪かった。カレー取りにいったほうがいいのかも..... >>309
そうそう、でもフランドルやスペインの北のほうからも伝搬するだろうし、そもそも首都には自動で伝搬されるだろうから、ブリテンから大陸に伝搬０％のまま２０年ってのはおかしいなあと。 海域がカレーで途切れてるからノルマン辺りとカレーとしか繋がってないぞ 陸地か一つの海峡を挟んで隣接しているプロビを所有者が友好じゃないと伝播しない
よく見てどうぞ
ブリテン島は低地地方と隣接してないからフランドルはまず関係ない
フランスブルゴーニュ両方と仲悪いなら伝播なし当然
適当な1519年のデータみたらカステラ普通に探検アイデアなしだったからそういうこともある
植民地主義みたら隣接以外の伝播条件植民地国家を持つ国の首都だから、ポルトガルの受容+ポルトガルからの伝播待ってたら1550年軽く越えるぞ なるほど,じゃあカレー自分が取りにいかないとヤバいですな.... AIは技術提供好きだからDLC入れていればまったく伝播しないってことはないでしょ
実際自分も今のプレイで似たような展開だったけどイギリスがオーストリアに技術提供してHRE中に伝播した
イギリスが孤立主義なら話は別だが スペインは君主点絶望だしポルトガルがモロッコに負けたりすると
誰もアメリカ発見しないまま時が流れて何故かオスマンで植民主義発祥したり どの国でやってるかわからんけど植民地主義は伝播待ちは遅いから最初からポチったほうが楽だと思うがな
ちなみに伝播の条件は国内でも同じだからカレーが海峡２つ挟んだ飛び地だと駄目だぞ Steal Maps連打で新大陸見つけて植民地国家を作ろう ルネサンスはイタリアとブルゴーニュ、スイス、オーストリア、ボスニア、セルビアあたりなら待ってもいい
植民地主義はイベリア発祥でフランスなら待つかもしれない
まぁほとんどの国ではDevポチするよね
頑なに自然伝播を待ってるぽい書き込みをちょくちょく見るけどCommon Sense入れてないのかな
自分でDevポチしたプロビから隣接プロビに伝播していく速度を見たら他国からの伝播なんて待つ気になれないんだが ルネは1453が3%、1466が13%で計288点ロス、ずれ込むケースもあるしここまでは捨ててしまう選択のできる国もある
植民地は1505(5%)と1518(18%)で素の負荷が414点に増える上に拡散が遅いから1531までの自然受容すら怪しいのでほぼ即開発に限る
活版はもう立地次第 ルネみたいな序盤は開発の収入でかいから即ポチですわ 他にも占領地の移譲がDLCなしでできるみたいね
またゴールデンセンチュリーで財宝艦隊、私掠船の要素が使えるとか
Devポチ機能はプレイに必須なんだからもっと早く解禁するべきだったな ついにコモンセンスが実質的な必須ではなくなるのか
となるとコモンセンスの価値はほぼ無くなるか？ そろそろはじめの方のDLCはもう本体に付けといても良い頃だね というか再開発しろ
お布施なのはいいけど新規ユーザーが買う意味がないDLCってなんだよ ほんとだ。思い切ったなーって感じする
> Treasure Fleet mechanics will be unlocked in Golden Century (Previously tied to only El Dorado)
> All Privateering related mechanics will be unlocked in Golden Century
> Transfer Occupation will be available to all players (previously tied to Art of War)
> Increase Development feature will be available to all players (Previously tied to Common Sense)
paid feature のフリー化は補償のシステムが用意されることがあるけど何かあったりするのかな まあほぼ必須レベルのシステムのdevポチがDLCなのはどうかなとも思ってたし… >>327
だがちょっと待ってほしい
確かにRBの追加要素は微妙なものが多いが、コモンセンスの追加要素である議会制も相当なクソである
コモンセンスが必須DLCで無くなるならば議会制を有するイングランド君主制が消滅しイングランドプレイが有利になるのではないだろうか？
試しにコモンセンスを抜いて見たところイングランド君主制は普通に残ってた、議会システムがないだけで効果も変わってなかった devポチ受容は好きじゃないんだよな
無くても不利になるのはプレイヤーだからって理由じゃないし devポチで得た偽りのルネサンスで得るボーナスは美味しいか？ 偽りだろうがなんだろうが俺はdevポチして日本にルネサンスを起こすぜw サービスを早く享受できるという事には価値が生まれるものだと思うけどな
金銭支援者だけが最新バージョンを利用できて、無課金者はバージョン遅れのものを利用する形のサービスもある これだけ長く続いてコンテンツを拡充してきたサービスなんだからDLCの位置付けが変わるなんてごく普通のことでしょ。
そんなに新規参入を叩き出したいのかと思ってしまう。 Common Sense発売が2015年6月で3年経ってるから減価償却で価値は0になるんだよなあ この間のセールでコモンセンス買っちまったわ
しかもまだ起動もしてないのにｗ >>341
むしろ今までコモンセンス無しでプレイしてたの？マジで？ つってもポーランドとかロシアプレイ辛くね
技術上げづらくていらいらしそう >>290
遊牧民国家ならDEV300まで上げて朝貢切れば
明で無防備な国境線のdisasterが発動して、一気に天命を削れるが
日本のような海を挟んだ国だと朝貢国を徹底的に叩くとか、ひたすら内陸部を荒らし回ったりしないと無理そう Commonsenseはまだ属国要求とかの要素があるし無くしたら無くしたで細かい要素が出来なくなって腹立つ場面が時々ありそう
ただ正直内容的にはthirdromeとかいうimmersiondlcより価値は下かもしれん
あれ意外とゲームに与える影響大きいし セールで半額ならとりあえずDLC全部突っ込むスタイル 姑息なセーブ＆ロードをしてきた罪もDLC買えば洗い流されるって本当ですか？ big blue blobは今のバージョンでもできるか不安 シベリア開拓持ちの新大陸カスタム国家で新大陸制覇した後で旧大陸に遷都したら本国丸ごと植民地国家に持っていかれたｗ
まあこうなるんじゃないかって気はしてたがｗ ボヘミアプレイで改革ガン無視でドイツ統一でもしようかなとか考えてたんだけど、そもそもボヘミアのチェコ人は非ドイツ系だからドイツに変態出来ないのか 植民地国家のルールも良いんだけどdev10以上のprovは直轄地に出来て人的やtaxの75%を宗主国が取れるとかなら植民もやる気スイッチ入るんだけどなあ EU4の時代だとアフリカはCoTだけ取って
VICの時代に分割始まるから旨味が少ないのは違和感無い
ジンバブエあたりはDev凄いことになってたりするけど ボルネオ島スマトラ島あたりのdevは毎度後半かなり高くなるよな
なんならinstitution発生源になるレベル
AIがよくdevポチするのは琉球を見ると分かりやすいとはいえここまでかっていう まだ金山とか北アフリカとかある分EU4 の方が恵まれてるっていう
HOIだとほぼ不毛地帯 最近始めたんですがイスラムをカトリックに改宗させるってなかなか進まないですね… イスラムを改宗させるくらいならhumanistアイデア取って違宗教ペナ緩和した方が楽だよ
宗教違うと文化転向できないけどあんまりやらないしなあ >>362
キリスト教系は統治技術が一定ごとに上がると改宗力も上がるでよ >>362
改宗プラスの顧問, 安定度上げ, edict, Clergyをプロビに振って忠誠度60以上にする
イスラム相手だとこれでもキツイので統治技術10までで取れる改宗プラスディシジョン使うことになる アルダビールでペルシャ建国プレイ面白い
序盤黒羊朝と同盟できるかは完全に運ゲーだけど成り上がりが面白い。 JAPAN in Europeとかいう謎modみて何かﾌﾌｯってなった >>364
>>366
>>367
>>368
アドバイスありがとうございます
顧問とアイデア取得でとりあえず+2%にはなりました キリスト教より異端が入り乱れる地域のムスリムで異端改宗度あげれられない君主の所が辛そう >>354
主要文化乗り越えはロマンがないからやりたくないなぁ
それ完全に同化されてるじゃんみたいな
史実ではドイツ人に支配されたチェコ人よるドイツ支配ということでそのままにしよう 政府改革システムで受容枠実質増えたようなもんだから
人文も使って受容枠大量に行こうや コモンウェルスなんだが
なぜかスペインにエネミーライバル認定されてて草
地中海にも新大陸にも出てないのに国体の大きさだけで敵対すんなよ ヨーロッパで大きくなると明にライバル指定されるしな ライバルがオスマンだけになってPPが稼げない、しかもオスマンは遠いライバルなので私掠船も派遣できない
仕方ないから外交官と外交枠を消費してヴェネツィアか騎士団に港の使用許可をもらって私掠船を派遣する 中小国で成り上がりが一番面白いけど、ミッションとかアイデアが独自性ないのがなあ ゴルカ→ネパールの実績面白かったよ
独自のミッションこそないけれど、弱小国家がネパールの脳筋NIを得てプロイセン軍を溶かすほど強くなる 日本で明海軍に勝てない。
質でも量でも勝っていて、指揮官もちゃんとつけているのに
倍以上の数の大型間をぶつけてもほとんど的に損害を与えないで負ける
何でだ・・・ >>382
海戦は機動ゲーだぞ
アイデアとか相手の将軍の能力とかよく見てみな 何回か前の更新で海戦にも戦闘幅かそういったものができて
大型艦が占有する幅の大きさの関係で脳死大型艦は不利になってなかったか？
だから技術で大差がないかぎり小型艦をある程度混ぜた方がいい感じだった気がするが
まあ相手がイギリス系なら別だが 日本・明周辺はInland seaなのでガレーが2倍強い
同時代なら重装船の3/5以上の強さにはなるので
戦闘幅を3倍喰う重装船は不利 海軍のためだけでもイギリスとは同盟する価値がある
頼もし過ぎる たまに同君連合組めたりするしな 海って地中海以外でどこがガレーが強いか簡単にわかるMAPモード有ったっけ？ マウスのポインタを動かして説明を読む以外の方法は無かったと思うけど
バルト海と北東アジアだけじゃなかったかな
紅海とかペルシャ湾とかマラッカ海峡周辺は内海あつかいにしても良いような気はする さすがwikiには良い画像有るね、即保存したありがとう >>388
あの陸軍のやる気のなさのおかげで
植民地以外での領土の切り取りに関して殆ど利害関係が発生しないのが逆にありがたかったり 北海って日本近海と比較すればより穏やかな海じゃなかったっけ？ フォントを大きくできますかね？
字が小さくて疲れます。 マラッカ海峡のあたりってガレーダメなんだな
内海の基準が分からん 太平洋沿岸も内海だったのか・・でも三陸沖は違うのか 内海の基準は正しくバルト海、地中海、東アジア沿岸ってだけじゃない？ 内海ってそういう基準だったんだ
てっきり陸地に接した海の事だとばかり まあゲームバランスの都合なんだろう
ここも内海っぽくね？ってとこを内海扱いすると、陸づたいに移動させたガレーで無双できることになってしまう
中東の辺りも内海だな このゲーム陸戦は数だけで勝てるけど海戦は数だけじゃ勝てないから自分だけ海軍に大損害くらって負けるみたいな場面は本当にしょっちゅうあるよなあ
体感でセルビアノード、神聖ローマ帝国オーストラリア並みに話題に上がる
リアルアルマダの海戦を再現させたいんだろうか 気まぐれにリューベックで始めたけど商人共和制きついな
階級無いのやっぱつれーわ… リューベックでやるときはライバル殴ってShow strengthで君主点稼ぐの繰り返してTallプレイしてる カステラ継承戦争
フランスvsオーストリア、ハンガリー、ボヘミア、アラゴン、ナポリ、カステラ、ポーランド、リトアニア連合
3万対16万とか気持ちええわーフランス王無能すぎやで 割譲させまくって15年の休戦だったのに
相手が援軍としてきた戦いで白紙和平したら5年に和平期間が縮まるっておかしくない？ みんなおかしいのは知っている
けど便利だからそれはそういうものとしておこう オーストリアって婚姻しまくった結果、史実とは逆に同君下位にされるケースを10%くらいで見る気がする オーストリアは同君下位になっても結局ハプスブルク朝が君臨してるイメージ
一度ヴィッテルスバッハに乗っ取られた所をみたことあるけど、100年せずにハプスブルク復権してた。ほんとハプスブルクの繁殖力凄い オーストリアは属国にならない限り何度でもハプスブルク化イベント起こるからな ハプスブルクさんをgokiさんのように例えるのはやめて差し上げろ >>408
こっちは戦う気がない（建て前）のに、向こうが義理人情で勝手に参戦してきたんだから前の決めごとは白紙にするのが当然だよなあ。 史実後継者が死んで王朝すぐ変わっちゃうっての割とあるよね
そのパターンはトラスタマラ朝フランスといきなり皇帝陥落するオーストリアが目立つ イギリスプレイ3回やったが後継者すぐ生まれてばら戦争起きたことないな
起こす方が難しそう 序盤回避しても50年後に発動したりするから
あとイングランドなら薔薇戦争前にマーガレット・アンジューイベント起こりうる >>408
和平期間無視して参戦して来たんだから条約は無効だ
新しい和平内容で和平期間設けるぞ
何も変じゃないよ多分 実際それ戦争仕掛けた側が悪いのか、停戦無視して参戦してきた側が悪いのか
同盟結んでることははっきり示してるんだから仕掛けた側が悪いのか プロヴァンスでやっとこさエルサレム王国になれたんだけど
首都が聖都であること以外何もかも貧相すぎる・・・フランスに帰りたい 商人共和国の20プロヴィンス制限ってどうすりゃいいんだ…
後全部テリトリーで行くしかないのかこれ そもそも商人の群れが侵略と直轄地拡大を繰り返すほうがおかしいのではないだろうか ナポレオンもイギリスの事を商店主の国と言ってたし
商人にとっては全世界が市場だから世界中が宣戦布告先になるはず CKだとヴァイキングって全然強くないというかいないじゃん
ヴァイキング時代もやってもいいよね
この会社
ヴィンランド・サガぽく個人に戦闘力持たせたりして 共和国は残りは全部属国に食わせて交易力を供出させる ヴィキングの本元デンマークが陸軍戦闘ボーナス皆無なんだが
ノルウェーにも劣るNI この時代のデンは海軍と砲兵だけ評判良かっただけだし・・・
大北方戦争中ポルタヴァでベテラン失ったスウェーデンに便乗上陸した3万が溶かされたような
他もディトマルシェン農民軍相手に真冬の湿地帯に入って凍死したり、ティリー伯がついでに殴って三十年戦争早期退場とか碌なイメージが ヴァイキングの発祥って確定してないんだろ？
デンマークじゃなくてノルウェー発祥なら別にＮＩ不思議じゃないし デンマークはカルマル戦争だと一応スウェーデン相手に勝利しているんだけどね
その後どうあがいてもスウェーデンに勝てなくなったのはグスタフ陛下の軍事改革の結果かもしくはデンマークの退廃か
もっともカルマル戦争もスウェーデンは継承直後＋複数の戦争を抱えていたわけでデンマークが多分に有利だったわけだが 植民地を横取りする方法って、その植民地が1000人になる寸前に
ColonialismのCBで横取りするっていう認識で合ってますか？ >>425
結局1年我慢できずプロヴァンスへ再遷都したよ
ついでにフランス、オスマンに迎合してプロテスタント同盟に加盟した
ゲーム内じゃ何もないけど現実なら各方面から大批判だろなぁ・・・ >>426
ラグーザの実績に商人共和制のままって条件のがあるからやってみよう >>439
横取りするが何を指しているのか分からんけど他国の植民地を奪う方法は二つあって、一つは和平交渉で奪うやり方
もう一つは戦争中に軍に敵国の植民地を占領させ、占領した植民地に軍がいる状態で軍事点を消費して奪う方法 まあ世界史見てると軍事強国なんて長続きしないなと
あんだけ強かったプロイセン軍も50年もすると過去の栄光にすがって改革が進まなかったりと
八旗、イエニチェリは言うに及ばず >>443
私も横取りの定義がわからないのですが、過去スレで植民に関しての話題で
既に植民済みの地域を奪い取ってコア化するのはコストが非常に安いし、前準備も全然いらない、とか
戦争で全部かっぱらう方が楽だし手間がかからない
など書いてあったので、ちまちま植民するより楽な方法があるなら
その方法を知りたくて質問しました。 >>446
アメリカとか普通にdev低いしadministrativeでコア化コスト下げて普通に奪えってだけじゃないか
どうせ植民地国家になるなら異文化、宗教のコスト問題は植民地国家にぶん投げて反乱だけ潰してやれば良い 横取りっていうのに一番近い行動はcityになる前のcolonyを戦時中に占領して陸軍ユニット使って奪うことだと思うが
過去スレで出ていたのは普通に講和で割譲させることだと思う
植民はアイデアを一枠使わないとできないがコア化して植民国家作るのはアイデアなしでもできるし手っ取り早いし金もかからない それは普通に戦争の和平交渉で敵の領土を割譲させる方法だね
植民地を奪い取るってのは完成してない植民地じゃなくて、完成済みで敵の本国か植民地国家の領土になってるプロヴィンスのこと
これを植民地リージョン内で五つ奪ってコア化すると植民地国家が誕生する、そんで次の戦争から同じ植民地リージョン内で領土を奪うと自分の植民地国家が自分で領土化してくれる
だから本国は領土を奪うために軍を動かす以外一切手間をかけずに自分の勢力を拡大できるってわけ 軍事点でそんなことできたんか
一番余りから今度使ってみる city前のcolony奪っても維持費高くて旨くないぞ
軍事点は農地や平地にぶち込んでmanpower稼ぐのにガンガン取られない？ アステカとかの南米系国家って請求件だして中核化繰り返すのは効率悪い気がするんですが効率良い支配方法ありますかね？ >>453
もうちょっと正確にケース説明して欲しい。
プレイヤーはどの立ち位置の国家？
植民地を持つ欧州国家か、南米の原住民国家か。 >>453
うまく大同盟組んだところか大きくなったところに請求捏造するか宗教アイデアコンプボーナス使ってケンカふっかけるぐらいかな
請求権捏造の時間と外交官足りないならば >>454
カスティーリャです
ポルトガルを倒してアラゴンナポリと同君状態です
史実みたいに南米国家を支配しようと思ったんですが以外と時間とお金がかかって他に早く支配できる良い方法があればと思いまして… >>449
すごく分かりやすい。
他国が植えて完成したプロビをあの手この手で奪えば
自分で植えるより手間もコストもかからない、だから楽、ってことですな。
植民完成寸前を横からかっさらうシステムがあるのかと勘違いしてました。
ありがとうございます！ >>441
プロヴァンスでやったことないがエルサレム王国として発展するならキプロスのが楽なんじゃないかな
以前スレで教わったが イベントでマムルークの属国に→オスマンに独立戦争支援依頼→オスマンと対マムルーク戦して豊かなエジプトとシリアを手に入れる ができるから
多少はオスマンにマムルークの領土割譲を認めなくちゃならなかったが、対マムルーク戦に3回付き合わせた頃には中堅国程度の国力は手に入れられてるはず
そしてその程度になった時にはオスマンのinterestの為同盟を切られいつ宣戦されてもおかしくなくなるから予めフランスやエチオピア辺りと同盟組んでおくべき 他国の植民地を軍事点使って奪う方法はなかなか使えるよ
奪いたい植民地の人口を逐一確認して900人くらいになったら宣戦→奪ってすぐに原住民虐殺からの植民者派遣でほとんどコストかけずに自国文化のプロビができあがる
特にブリテンプレイで有用で植民地CBでポルトガルを殴ればついでにカステラの植民地も奪えてうまくやれば新大陸もアフリカもガチの完封が可能 メキシコは調子こいて原住民攻めまくると植民地国家がコア化間に合わなくて破産する >>456
自分がカステラなら探検アイデアのコンプボーナスでクレーム一個付ければその国からは根こそぎプロビ奪えるだろ
あとは植民地国家出来たらそいつらにクレームつけさせるなりなんなりすればいい >>449
加えて植民地国家のプロビ割譲は独立国より割譲コストが半分以下
一度の戦争で大量に取れる
>>459
そもそも自分の植民地国家が勝手に改宗も文化転向もしてくれるのにわざわざ軍事点払って奪って原住民虐殺する必要あるか？何のためにするの？
交易会社プロビなら考慮するが
植民中のプロビの軍事点による強奪はほとんど使い道ない 植民といえばポルトガルや北アフリカ勢みたいな中規模国家だと正直ブラジルとウルグアイは自国領土でmanpower畑にしたいです
あそこらdevポチ出来りゃあ量アイデアと合わせてオスマンとガチでやれる >>461
探検アイデア最後一つとっていなかったのでさっさと取らないとまずかったんですね…
植民地国家の割譲もやってみます
皆様ありがとうございます そもそもカステラ-スペインならミッションツリーで永久クレーム付くけど
DLC要素だっけ？ >>463
言うほど奪うこと自体には軍事点使わないし虐殺は好みだからしないならそんなに効率悪くないと思う
まあいつも広い海外領土を持ってるイベリア勢を旧大陸に押し込め続けて新世界を自国だけで独占するっていうロマンが大きい
あと植民国家が成立する地域は植民者送るだけで文化宗教変わるから虐殺しないよ、虐殺は交易会社地域だけ >>458
プロヴァンスで始めたのは「Good King René」の実績が取りたくてね
教えてくれた方法でもう一つの実績も目指してみるよ
そっちだったら今回より早く変態できそう ナポレオンが好きで、帝政後の革命フランスで遊んでるんだが
いっつも不自然なタイミングで民主化イベントが起きていつの間にかナポレオンが
君主から退場させられる糞仕様はいつになったら改善されるんだ？ そんなもんパラドは気にしてないから修正なんかしねえよ 探せばナポレオン戦争に焦点を当てたMODがあるはず vic3が1800年スタートのゲームであることを祈るしかねえな！ アプデが来るけど日本語MODの為に手動で旧バージョンに戻して尚且つ実績も解除させる事は可能だろうか steamでEU4のプロパティ開いてベータって欄に行けば過去のバージョンに戻すことが可能
ただしその際にベータアクセスコードが必要とされるが、どうやってそれを知るんだったか忘れた 未だに1.25でonefaith挑戦して取れてない
中盤終盤で軍の移動に無駄な時間使いすぎてしまう… 思い出した
paradox公式サイト https://www.paradoxplaza.com/ へアクセスしてログインし
アカウント欄のmy gamesの項目に行けばコードはわかるはず ありがとう
ただ問題はそれをして実績は問題なく解除されるかって事なんだ っ！！！
おぉこれで安心してプレイできます超さんくす！！ どこでもいいから好きな国家でプレイしてれば外交について学べるんじゃないかな
このゲームで外交を学ばずに済む国家ってそうそうないと思うよ 今ならインドのどっかでやればいいんでね？
単独で皆殺しに出来る国力差なんてないわけだし >>481
基本はヨーロッパで中小国が乱立してる地域が良いと思う。イタリアとか。
・他国に喧嘩売られない為に大国と同盟結ぶ必要がある
・自分と同レベルの敵を戦争で屈服させるために同盟国を参戦させる必要がある
・AEを抑えながら拡張する必要がある
と、外交システムを理解する必要性が高い。
他に属国の再征服CBを活用する、とかならモスクワとかオスマンとかインド系、番外で満州かな。 イタリアならローマ帝国再興というロマンも追いかけられるから一石二鳥だね EU4の中小国乱立ですぐ思いついた国
・ドイツ
・日本 >>487
確かにゲームに慣れたいって目的だと、HREとか交易リーグとかあって特殊だから向かないかもしれない。
でも学ぶには良いと思う。そういう地域で必要なテクニックは別の地域でも応用が効く。 フランスとかいいんじゃない？
強いしそれなりにAEに気を配る必要ある
敵と味方をはっきり決めないと身動き取りづらい
Institutionわかってないとつらい部分あるけどインドもいいな
外交とハイエナっていうEu4の縮図みたいな地域 オマーンとかいいと思う
序盤は少し格上のホルムズ倒すために隙を伺い続けて
倒してもティムールやオスマンとの関係悩む ホルムズって反乱支援すれば結構簡単に倒せるような
まあ相手の同盟相手にもよるけど プレイヤーの戦闘スキル次第で「外交」でやる範囲が違いすぎるのでやっぱHREが安定だと思う
インドは大国なら同盟無しでゴリ押せるし小国ならHREより食われやすいし やっぱりインドや東南アジアのスンニ派がやりやすいのにためになると思うわ
オマーンなんかは小国過ぎるしイバード派だしで難易度高め ヴィジャヤガルがいいと思う
最初は大国パワーでごり押しとシーア派バフマニーでAEとか気にならず余裕やんけヒャッハーって調子に乗ってたら
スンニ派の壁にあたって悩み始める VijayanagarさんとBahmanisさんはお互いの首都改名するイベントあって笑う >>472
割と真面目にVICにあげてもいいやろ
ナショナリズムで国民国家作る時代がVICで
その始まりがナポレオン戦争なんやし
EU4の革命なんてオマケ要素程度でしかないやん Extended timeline入れてみたけどいいなぁ
ローマ崩壊時や十字軍時代とかの国家選択画面見るだけで満足してまだプレイしてないけど vicくんはなぜかステラリスに吸収されちゃったから 選挙王制で他国に王位とられるとなにか悪いことあるんですかね？
ｼｭﾗﾌﾀに餌やり忘れてたらハプスブルクになってたわ 王位継承者の請求権が弱かったから何も考えずに廃嫡したが、親がすでに68歳になってしまった。。。
助けて
助けてください スタート時点のイメレティ国王の気持ちになって頑張れ できそうなとことはもう結婚しまくった
種無しなのかもしれん・・・・ 一応高齢だと後継者が出来るイベントの発生率あがったはず ふぅ・・・・ダメだ・・・・70になってしまうからリセマラ解禁してもいいよねごめんね・・・・ >>501
君主送り込んだ国が君主点貰える。……だけの筈
ハプスブルクならむしろオーストリア同君化のチャンスだぞ 同君下位にされる危険があって後継者がなかなか産まれない時って
婚姻解消すればそれで解決？
それなら警告でたら解消して、ほとぼり冷めたらまた婚姻すれば問題なしですか？ 詳しい仕様把握してないけど
戦争中なら同君化回避できたような >>509
アイアンマンなんだ・・・でもセーブデータコピペ解禁しようとしてた・・・・ 戦争中と同君下位を持ってる国は王朝断絶しても同君下位にならない 自分と同じ王朝がなければ婚姻破棄で確実に同君回避
王朝が同じ国家がある場合婚姻なしでも同君あるんだっけ？
ちなみにこのままだと同君落ちしますっていう警告出てる？出てないなら断絶しても同君落ちしないよ いや警告はでてるのか
プレイヤー国家と王朝
同じ王朝はあるのか
どの国家と婚姻結んでいるのか言ってくれればわかるんだけどな
まぁ戦争して君主死亡させるという最終手段があるから絶望ではない 戦争中に君主死ねば正当性は落ちるけど同君回避して他国の王朝もらえるからな。
ワンチャン逆転チャンスよ。 正統性20でキツいが
問題はそこで無能ひいた場合だな ライバルに侮辱を与えて武威が5Pもらえる周期って何年ごと？
対象国1国だと10年のクールタイムがあるが別のライバル国に侮辱送っても貰えないし 武威って何だ？Power ProjectionならInsultでライバル1国ごとに5までしか増えないんじゃなかったか 普通に補正が0になるまでじゃないの？ようわからんけど
あとたぶん停戦中のライバル侮辱しても貰えないのかな？ ここはバニラ前提で会話が進む場所なので、日本語MODを使っててどうしてもここで質問したい場合はバニラの用語を確認した方が良い ごめんSend an insultですね
>>519
3国に送っても最初の1国分の5Pしかもらえなくないです？
停戦中の相手でもないです 通常の侮辱はどうしてもPPが欲しい時の時間稼ぎにしかならないのであんまり使う価値はない
Dharmaで追加された強い侮辱なら10貰えるんでもうちょっと使い道あるかも 国がでかくなるとライバルに指定できる国が減っていって
かといって大国を指定したくないから空けておくとPP溜まらない現象きらい >>497
真面目な話するとゲームスタート直後から世界規模の大戦争が始まるのってゲーム設計的にないと思うわ
やっぱ18世紀舞台のゲームが欲しい >>527
VIC2はクリミア戦争～普仏戦争～WW1までを扱ってるけどマイナーかつ地味なせいで日本では全然知名度ないんだよなあ
HOI４とEU４の前に敗北者と化してるってはっきりわかんだね >>528
日清日露が入っているだけＣＫ２よりましじゃない？ >>529
CKやったことないけどEU4から考えるにビザンツ滅亡～ローマ誕生辺りかな
言われてみればネタとしてEUスレでも時々出るVICと比べてCKはホンマ空気だな ゲーム性が全く違うし基本的に不思議時空しかないから歴史スキーからするとコレジャナイ感がね
RPG的なね vicの時代は国の領土は植民地以外対して変化しないからなぁ
もういっそのことckみたいに個人視点にして政治家や資本家としてプレイするゲームの方が面白い気がする 戦争さえしてない相手なら武威0になったら即侮蔑したらまた5ポイントもらえたよ PowerProjectionって25か50じゃないと大して意味ない数値だから侮辱+強い侮辱で15取れるのは結構でかいよねえ
調子のってると与えたCBでケンカふっかけられちゃうんだがw PP狙いで日本が朝鮮のTrade Powerがある北京ノードに私掠船を派遣
→巻き添えでCBを得た明が日本に宣戦
というのは東アジアで目にするパターン CK2も面白いからEU4プレイヤーなら一度プレイするんだぞ
歴史ロマン的にはカロリング朝がーとかマケドニア朝がーとかリューリク朝がーとかやってる分にはEU4よりあるから
ところでWCを目指しているときの後半でライバルに指定できる国がいなくなった時ってどうあがいてもPP50到達って今バージョンでも無理だよね
ダルマのInsultでついにできるかと思ったらライバル限定だし ライバル居なくなるレベルだと年間36P有ってもなくても良いよって気がするんだがどうなの？ ライバル指定できる国がなくなるくらい大きくなった後ではボトルネックは君主点ではなくコア化速度なので
問題ない ダルマ出る直前ぐらいでやらなくなって最近戻ってきたんですけど
今のバージョンでのビザンツ復興初手ってどんな感じですか？ アルバニアと同盟して、オスマンがジャンダルとかと戦争中に便乗参戦して、アルバニアの神将軍と一緒にオスマン軍を溶かしまくる。
マムルークに対するattitude を友好にしとくとお金くれるから関係改善しとくと良いよ オスマンがアルバニアに宣戦したのを確認してから同盟
参戦要請がすぐ飛んでくるから受諾
オスマンボッコボコにして個別和平でビザンツコア州ははずして対岸と要塞ゲット
時間を止めて和平要請出して割譲させた州以外の占領した州をアルバニアに渡して停止解除
ほどなくアルバニアも勝利して親切なアルバニアがビザンツコアを渡してくれるので一気に国力うｐ >>542,543
ありがとう、当時とあんまり変わってないっぽいね、やってみます vicは俺のPCゲー童貞を奪った思い出のゲームなのに…。 奇遇だな。俺もだ
ついでにオーケストラ好きにもなっちまった 初めて最後の年までプレイしたけど達成感と虚無感がすごいある。ある程度上手くやったけどオスマンだけどうしようもなかったから今度はオスマンボコボコにするプレイする 歴史パラドゲー4兄弟の中でVICだけ工場とか識字率とか内政要素強くて異質だけど国家経営って感じがすこ
EU4と違って領土取れな過ぎてクッソ地味だけど やっぱり世界征服とか出来ないとパラドゲーマー相手でも辛いよなあ
パイがはじめから半分とかになっちゃう むしろ世界征服しにくい方が好きだな
国境にロマンを感じる身としては Vic2は非文明国に対してすらBBが結構上がってつらいからなぁ
Vicくらいのバランスで良かったんじゃないかね WCなんて実績をつくらなければこんなことにはならなかった 今ってonefaith出来るん？
いや出来るんだろうけど俺には無理 BasileusとかいうEU4プレイヤーの2%以上が解除している実績 one faithどころかWCすらだいぶきつくなったけどできるのかな
territory>stateによるデメリットがでかすぎて以前より明らかに進行速度が落ちたのを感じる Vicは欧州内部で派手にドンパチしてたEUの時代がナポレオン戦争で終って
そういう事態を抑止するための外交体制（ウィーン体制やビスマルク体制）の中での駆け引きの時代だからな
拡張戦争がやりにくくて当然だしそこが面白いんだけど地味だと言われると返す言葉は無いな OneFaithって何か難しくなるような変更あったっけ？
WCも特に変わってないと思う。
プロビ購入が邪魔なくらいじゃない？
大拡張したら汚職による出費よりも吸い上げる利益の方が圧倒的に大きいし Hoiの世界征服ってEU4で言えばコア化すらせずに片っ端から併合してるようなもんでしょ、ゲーム終了後が怖いな >>561
そらテリトリーが布教難しく（-2.0）なったことよ ゲーム終了後は各民族の独立運動と弾圧でカオスになってそう 宗教違うアドバイザーとか害しかないのになんでそんなのがでてくるんだ >>564
あーそんなんあったね
異教の改宗が進まないわけだ
パッチで宗教アイデアから異端改宗力増加が削除されるはずだからさらに面倒になるかもね
全土に聖堂建てなきゃ
パッチ来たらやってみます 1.25あたりまではステート枠余ってても次回起動したときに出る通知がくるまでステートコア化全然しなかったな
それでもってまとめてステートコア化してadm点カッツカツとかいう馬鹿なことしてた 同盟国の戦争に呼び出されて参戦し、講和の際に土地を分けてもらった場合も、自分の好戦度は上がるのでしょうか？ スペインプレイでestateから雇った審問官がスンニ派だったことあるわ だから好戦度ってなんだよ
侵略的拡大なら上がるし、ライバルなら武威も上がる 世界征服の最後の欧州切り取りってどうやってくん？
幾つか属州作って戦勝あまったら属州に投げていきーもなんか面倒というかさあ・・・ そもそもめんどくさいもんだし
ムガルでadm効率上げると気持ちいいよ >>561
マジで？腕がないのか汚職きつすぎて死ぬわ…
交易で儲けられるよう交易拠点を的確にとっていくべきなのか trade company efficiencyってのが追加されてtrade companyがあるプロビの生産に関係するっぽい？
efficiencyは Global Trade以降のinstitutionを受容するたびに0.1ずつ上がるらしい EU4一度アンインストしてもう一度入れ直しておこう。
新DLCは幾らかなあ わくわくわくわくわく1.28も気になる、細かく結構修正したりするからなあ 今までガレーは外洋の戦闘で-2のダイスロールペナルティが付いていたようだがそれが無くなる
内海で戦う時のように戦闘能力+100%の補正がある訳ではないが、小型船よりは戦えるようになってるみたい パッチノート、もう触れてる人がいるようにinstutionsにおいてtrade company efficiencyがtech disparityを置き換えるってのとガレーの外洋ペナルティが無くなるっての結構衝撃だな。かなりプレイ感に影響しそう
開発日誌で言及無かったよね確か 理屈の上ではオスマンガレー艦隊でジブラルタル封鎖できるってことなんかなわ オスマンは船では苦労する調整にしてもらわんとヴェネチアやイングランドの存在価値ががが あとわかんないのはスペインのNIにある砲火力増加でどの程度スペイン艦隊が強化されるかだな
ブリテンの制海権を脅かすアプデになるのかも うげ サラッと書いてるけど植民国家NIから布教強度+2%削除して代わりに国教以外の宗教ペナが無しに置き換えてやがる
どんだけパラドはone faithさせたくないのか もう結構プレイしてるけどガレーの外洋ペナルティなんて初めて知ったよ… じゃあ小型船は完全に交易用か
弱小国は外洋でもガレー作るべきなんかね シーア派オスマンとかいうレアキャラが生まれた
士気ボーナスついたオスマン怖すぎぃ
そんなのできてる時点で国力はお察しだけど Institution受容しなくても技術コスト増えなくなったってこと？ trade company efficiency上げていけばInstitution受容遅れのペナ相殺できるって事じゃあ
trade company efficiencyって上げにくかったよね？ シーア派とかいういつも消え去る宗教
本場のペルシャ、アゼルバイジャン、イエメンが弱い、スンニ派領主が塗り絵してくるから早々にフェードアウトする trade company efficiencyは今回はじめて出てきたパラメータ
この新しいパラメータはinstitutionシステムが出てきてから意味がなくなったまま残されていた古い技術格差システムと取り替えることになった
trade companyの持ち主のinstitutionとtrade companyに属さないnative provinceのinstitutionに差がある時、native provinceの交易力と交易品の生産にtrade company efficiencyの値をかける
英語力ないんで自信がないが多分こんな感じだと思う そんでこのtrade company efficiencyはgrobal trade受容までは0なので、今後trade company地域でのinstitutionが遅れた州から流れる交易価格がガタ落ちしてtrade copany地域を支配しきれてない時の交易収入が減少するんじゃないだろうか となるとインドアジアのTC地域で交易収入確保のためにdevポチしてgrobal trade受容する事も有りなのかねえ
devポチ開放したのはその時の選択肢をバニラ民に増やすためだよとか有るのかも すまん、長々書いたけど多分色々間違ってる
trade company efficiencyにかかるのは交易品の生産量に対する補正なんでinstitution格差がある方がnative provinceの生産量は上がる
ただ今までは常にtrade companyがもつ交易力に0.5かけた生産量補正があったのが、今後は最大でも0.3、grobal tradeの受容までは0になったんでtrade companyの収入は落ちるはず
フォーラムにも書いてあるけど、こういう重要なことは開発日記で紹介しろ なるほどこれまではtrade companyを転々と1provだけ作ってnativeの生産量かち上げ出来たけど
これからはgrobal trade以後でしかもinst格差付けないとノードの全体交易量水増し出来ないよって事か ガレーが小型船よりコスパ良くなるのか？小型船涙目じゃん >>588
そんなペナあったのか
道理で意気揚々と襲いかかった輸送船に返り討ち喰らうわけだわ 小型船は商船・海賊船になれるし足も速いから...
ガレー遅くて好きじゃないんだよな、だからあまり作らないわ 小型船で敵を拘束して大型船ぶつけるの好きだから
小型船の強化手段増やしてほしい Vassal Integration Act back to it's good ol' 20% cheaper integration modifier.
これってadmとinfのポリシーが元の併合コスト減に戻るってこと？
AE減は無くなったからinfluenceは完全に外交併合用のアイデアになったな 確かにadm-infのポリシーが元に戻ってるね
ver1.28からのWC鉄板アイデアもそろそろ考察しなきゃいけんかなあ
Administrative Religiousは鉄板としてAE-20%がなくなるInfluenceは属国多用しないなら不要
後半で自力植民するときにColonist+2とState+5があるExpansionが候補に入ってくるようになる可能性があるのとEspionageがAE-20%を得てそこそこ実用性のあった汚職軽減と合わせると若干価値が上がるのか
地味にEspionageってポリシーもAdm-Espで汚職-0.1 Rel-Espで改修強度+1% Quality-Espで陸軍伝統-1%で悪くないし本気で採用候補に入るかもしれん
とりあえず初手influenceは見直さないとだめか 属国を使ってAE減らすのが権勢
直接征服戦争をやるなら諜報って感じの調整なんだろうか 宗教CB使うか使わないかでも代わりそうな
権勢コンプ効果も宗教CBならどのプロビでもとれるからあんま意味なさそう State propaganda(AE減少)が諜報でRoyalist recruitment(属国LD減少)が影響力に移ったのはフレーバー的には納得感ある 1プロビの価値が高い小国乱立地帯なら諜報は価値高そう
まあつまり神聖ローマのことなんだけど AI オーストラリア植民地が全然植民しないからバクだと思って確認したらダルマDLC要素の植民済みプロビに植民者送って開発してた
そういうのいいから領地広げてほしい ちゃんと植民してくれることもあるしひたすら州の開発度上げ続けることもあるし基準か分からん
宗主国に指示できるようにさせて欲しい 実際、111のプロビとか植民するなら
開発に回した方がマシではある
特に初期の増加率が低い時なんかは プレイ中にアプデ来たらどうなる？
11時に来るとはいえ今からプレイしようか迷ってるんだが >>624
プレイ中なら影響はないはず
セーブデータが引き続き使えなくなるかもしれないが >>625
プレイ後はバージョン戻してやれば大丈夫そうだな
ありがとう アプデ直前にして、ようやく初めてのWCに成功したわ。長かった…。
念願のフランススタート、プロテスタント化からの30年戦争で皇帝になり、フランス革命で革命帝国フランスを経由してのRevolutionary Holy Roman Empireです。
これでスッキリした気分でカステラプレイできるわ。 革命的でなければ神聖でもなくローマでもなければ帝国ですらなさそう ブラジルとメキシコの文化が追加されるっぽいけどBritishのAmericanさんって生まれてても消滅してるよね
あれどうにかならないのか ルイ陛下にギロチンしたから革命的、いいね？
ナポレオンイベント起こしたのになぜかボナパルト朝にならなかったのが心残り そこら辺の植民地の文化転向イベント自体も大きく変わるらしいよ
あとBrazil California La Plata Mexico Texas USAはprimary cultureも変わるって
正直これらの国々の文化をAmerican Brazilian Mexicanの三つだけで表せるのか疑問だけど ギロチンやって軍人が皇帝になってくれたら革命もローマもOK、神聖は要らんしなあ 新大陸ハイアメリカカスタム国家で旧大陸がゾンビに塗り絵されるのを高みの見物して漁夫の利をかっさらうプレイがなかなか楽しかった（邪道上等なスタイル） >>544ですがオスマンが最初にアルバニアに宣戦布告する世界線引けません
何十回やっても自分かカラマンに宣戦されます。なんかコツとかありますか？ >>635
オスマンに対して外交タブの諜報の中のCounterespionage をやって向こうがこっちにクレームをつけるのを遅らせてみてはどう？ >>632
あれ変わるのか
東海岸ブラジルメキシコはともかくとして他はどうするのだろうか
特にラプラタ >>635
ハンガリーと同盟してればまず先にこっちに来ない 同じライバル指定してても間に合わないよ
初手で来るときは 買ったー
どこでやろうか
カステラかグラナダかアステカか Mzabからアンダルシアを立てて、The Third WayとOne Faithを狙っていこう なんか変だと思ったら、
1.26から隣国以外外交で朝貢国にできなくなってたのね
元に戻すMODないもんかと探してみたが
そもそも1.25でプレイすりゃいいという結論に
そんなこんなしてたら1.28来たか >>645
それ面白いね
でもThe Third Wayはこの前やっちゃったんだよなぁ
その実績事前に知ってたら挑戦してたかもしれない
リサーチ不足でした
ＡＡＲ書いてくれ！
>>580
ノヴゴロド実績狙いで交易重視の特殊プレイだけど
https://i.imgur.com/bOHfRco.jpg
1600年くらいに天命だいぶ削れてて、狙えばＯＦＷＣ行けると確信した
パッチまで時間なかったから実績に必要な分しか拡張してないけど
これくらいの収入があれば汚職で600くらい支出してても問題ないっしょ
規律130でとんでもない量の陸軍を扶養できるから侵略も簡単 カステラプレイしたら今までのバージョンだとしなかったくせに
毎度ポルトガルがグラナダを保護してきやがる >>647
うーんそのくらいになれば汚職も痛くないんだけどそこに至るまでがきつくて
それまでの感覚で拡張してると経済が貧弱な時期、特にコア化中は赤字になったりして以前より大軍も有せないし
以前は脳死拡張してたらその分収入が増えたんだけど汚職がそれを上回るような拡張の仕方をしてたのかもしれない 途中の財政が苦しくなったのはあるね
オスマンとか西欧の裕福な国ならそれでもほとんど気にならないけど
ロシアみたいな交易収入得にくい国とか小国プレイだと経済とか交易アイデアで財政強化する必要あるとは思う modも全部オフにしてるんだけどアプデしてgolden century入れたら
グラナダのアイコンがポルトガルになってたり
カステラがグラナダ
チュニスがトレムセンになってる…
おま環？ あれ？1.27に戻すのに特にアクセスコードとか必要なくて楽だったが・・・・
こんなもんでよかったのか ランチャーが起動しなくなった マルチバイトDLL NGってなんだろ？ダウングレードするか… >>655
日本語modのファイルだと思うけど
再インスコしてもアイコン変わらんしわからん >>656
日本語化DLL削除したら起動できたわありがとう Steam内プロパティで「常にこのゲームを最新にする」にしてるのに
自動でアップデートされないんだが仕様変わったのかな？
ちなみにver1.26で1.27が来た時ダウングレードしてそれっきり変えてない バージョンアップ来たな
イベリアはだいぶプロビ増えたな
あとはモロッコが属国3つでスタートになったのは結構大きな影響かな Stellaris世界からまだ帰ってこれなそうだけど
新DLCの有り無しでかなり違う？スペイン系以外でも楽しめるDLCなの？ 多分イベリア系以外ではそんなに、旗艦システムも一見面白そうだけどすぐにとる能力が固定されちゃいそうだし そっかーじゃあDLCの評価が固まるまで様子見するわ >>658
ベータverにしていると最新アプデされないから、ベータ なし に変えて整合性チェックする 今日起動しようとしたら、Multibyte DLL ［NG］というエラーが出て、プレイできない
誰か修復方法わかるやついますか？ >>664
日本語MOD入れてるとそうなる
ここじゃ荒れるから、別の場所で みんなレスありがとう。
スレチだったか、移動するわ どういう仕様か分からんexe改変mod入れてその発祥コミュニティじゃない所で質問する奴 まぁあるあるトラブルだから多少はね(不穏度-2)
それよりver1.28から探検アイデアの植民者一人減ってるのが気になった。 日本語化Modを配布する側の利用者への啓蒙が足りない
仕様を理解するまでDLできないようにすべき
マルチバイト問題があって長いこと翻訳できなかったとか経緯を知っていたり
日本語化関連の最低限の知識を知っていれば出るはずのない質問だし
周知できないなら配布するな 更新されたら基本的に前verのmodは使えないという初歩すら知らないのは予想外だろうな それEU4スレじゃないところでいってくれ
しかし、外交系のアイデアは本当に微妙なのばっかりになったな >>674
基本スルーするべきだけどこれだけは見過ごせない。もっと敬意を持てボケ。
日本語化に勤しんでる何の得にもならないのに翻訳してmod作ってコミュニティ作ってバグ対応してる人に対する理解と敬意が無さ過ぎる。 >>678
別に翻訳いらんし
勝手にやってるボランティアになんで敬意を払う必要があるのか I wish I lived in more enlightened times...
シャーン！ ID:uGm7VldDaは荒らしたくて荒らしてるのかな >>678
>>674が日本語化利用者だったらその理屈は一理あるけど普通に英語でやってる人だとしたら全く関係ないんだしこれくらい言ってもいいと思うが
ちょっと言葉はキツいが674の言ってることは間違ってないし俺も導入説明に注意書きを入れるべきだと思うな、このままだと同じ流れで何回も荒れるだろうし 敬意を持てと言われても日本語化利用者じゃなければ本スレに厄介ごと持ち込む奴を増やしている人たちですし
いきなりこれは見過ごせないとか敬意を持てボケとかブチギレられても何言ってんだ感が強い
最初のアイデアは外交グループにしたいが植民しない国だと本当に外交アイデア取るものがない
諜報はAE減とポリシーで意外とありかもしれん せっかく少し荒れそうになっただけで済んでたはずなのに>>674がキツイ言葉で盛り返すからなぁ
そんなにこのスレで日本語化の話したいのかな？ 少し前のログも見れない連中が流入したのは日本語化配布されてからだし いつも感じることだけどMAP改変のあるアップデートってなんかワクワクしない？
世界が広がる感じ >>663
おお、そういうことだったか
ご親切にthx
外交系は今までインフルーエンスが選ばれがちで諜報がアレだったから
作り手としてはそっちの採用率を上げたいのかね 1.19から入った身としては、昔のAARのプロビ割にびっくりする 外交系アイデアは外交Diplomatic取って、関係改善+25で上昇したAEを下げやすくする方針にした方が良さそう。
外交官も外交関係枠も増えるし、権勢に代わるアイデアは外交だと思う 外交アイデア取って同盟・属国ファンネル増やしたりごますりしまくったりするの割と便利なんだよな >>689
EU3まで戻るとショックで昏倒まである >>686
新大陸のプロビが細分化されてんのとか見ると探検と入植が楽しみになる
>>687
諜報アイデアの採用率をあげたいって話だったけど、この方向だと外交系アイデア全体の採用率が下がりそう
アイデア8個の内訳は3:1:4みたいな 鉄板アイデアが変わりそうでなかなかに悩ましいね
諜報はAE-の他にスパイ構築速度のバフがあるから普通にclaim吹っ掛けて戦争する分にはベスト ただし属国が扱いづらくなってreconquestCBが使いづらくなるから結果的にAE管理は慎重にならざる負えないし侵略速度も遅くなりかねない
宗教がまばらでAEが分散しやすい立地の国だったら初手諜報、2個目admで自力コア化していくのもありにはなったのか ついでに汚職対策にもなるし
claim付け自体はRelアイデア取るまでの繋ぎでしか無いけど取ったあとも諜報は腐らないのはポイントかなあ
こう考えると1.27までのinf強すぎ アイデアもなんか意味合いかぶりが増えてる気がするからむしろ量を減らして統合したらって気がしてきた
explorとexpan両方取れとかdiploとinflu両方とか効果絞って1つにして欲しい wikiでイバード派は伝統的に、君主制と世襲制を拒否し、指導者を選出している。って書いてたし
アンダルシア海賊共和国になってThe Third Way目指してみるか やっぱり外交アイデアが手堅いんじゃないの
スパイ網100でその国へのAE-10%だから増えた外交官貼り付けてAE低減も一応出来るしさ
一部の地域大国へのAEさえ管理できればあとはどうとでもなる場面って多いじゃん
旧影響力は冷静に考えるとnerf不可避 スパイ率100%でAE-10%乗る
諜報なしで100%貯めるのはスパイ発見とかでくっそ時間かかるから諜報は実質-30% スパイ網100って攻める国のスパイ網100にすればいいの？ >>684
hoi2は日本語化関係者に対して
・お客様気分で要望出す人
・コミュ荒れるのが嫌で「なんとかしろ（啓蒙しろ）」って要望出す人
のせいで、関係者が消耗したって事実がある。
EU4も同じように日本語化関係者が「やめーた」ってなられたらコミュニティとして大きな損失でしょ？
お客様気分の人間も困り者だけど、日本語化作成者に文句つけて良いなんて考えも正当化されてはならない。
だから、普段日本語化関係の話題はスルー鉄板だけど、ID:uGm7VldDaみたいな考えは駄目だと意見表明しておきたかった。
スルーしてたら、また同じようなこと言う奴出てくるでしょ。 diploアイデアは確かに強いな
もともとプロビ割譲コストマイナスがあったから拡張プレイで余裕があれば取るくらいの評価だったはずだけど相対的に重要度上がったね
普通に自力コア化する時にも属国作るときにも便利
ただ属国併合割引無いと効率くっそ悪いからdiploとるならinfとadmはセットになる infとらないでdiploとるなら諜報とった方がまし
そうなるとアイデアの順番はdiplo/軍事系かadm/inf…って感じに自然となる
relとるのが遅くなってつら
もちろん机上の空論だから実際に試してみないとわからんが しつこい
674はDLする前に日本語化の仕様やれきしを利用者に伝えろと 途中送信
言っているだけ
日本語化Modの製作者にこれだけの意見を言うことすら許されないの？ >>701
また蒸し返すのか(呆れ)
もうさ君達二人が出てって解決でいいんじゃない？ そもそも日本語作ってるとことここはコミュニティが違うんだから向こうが5chの頼み事を聞く義理がないだろ
スルーぐらい覚えてくれ もし950踏んだら本スレと日本語化スレ分割して立てていい？ 好きにしていいけどアプデ毎にdllの質問するやつは原因が日本語modにあるなんて弓女にも思ってないから効果は期待できないぞ カリブに海賊国家があるって聞いたが…勘違いだったかな。 見に行ってみたら日本語化の人めっちゃ丁寧にサイト作ってるし
リンク貼ってそこ行けで終わりでしょ
昔の「俺がやりたいのに何で日本語じゃないんだ」とばかりに荒らす遊牧民が来てた時代よりよほど今はマシだと思うけどね 内容に関わらず日本語化「自体」の話題は一律隔離誘導のルールに戻していいと思う
建設的じゃないゲームに関係ない話が延々と続けられてしょうもなさ過ぎる 日本語化mod製作者が作業所建てているんだよね
レス見ると日本語化mod利用初心者と本スレの反日本語化の雰囲気を嫌っていて初心者にアドバイスしたい人がいるみたいだからもっとここを活用すればいいと思う
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/game/1465642552
あとはTwitter
mod製作者に直接リプライしたほうが早いと思うよ 会話も全部英語にすれば日本語化民は入ってこないんじゃない？
なぜそれをやらないのか。俺は何も困らない。 >>720
>>721
面白すぎるしウマすぎる。絶対ウケ狙ってるだろwww >>722
大王様ってリーダーにしたら5554くらいかな？ 大王で名が通ってるってよく考えたら凄いな
アレキサンダーやフリードリヒ2世に比肩するということだものな 5554ってスカンデルベク＋包囲4じゃん
化け物か カスタムでハワイ作ってもくっそつまらない報告はよく聞く >>726
スカンデルベクの名前を挙げられると盛りすぎかも
対オスマン戦で合流できた時の安心感すごいよね 植民地国家が全然改宗しなくなってるな
ＯＦ目標でやってるけどある程度自分でも植民しないと改宗追いつかなくなるかもしれん
ＡＩの植民もだいぶ遅くなってる印象 ハワイとか植民以外やることなくね
ノードもクソだし >>729
さあ1451年3月スタートするんだ
フニャ公がいなくなってヒストリカルメフメト君(6452)が暴れ回るぜ 島ごとにくプロビを分けてハワイ統一とか？
それでもやることすぐ無くなるりそう 探検が何とも言えない性能になったから拡張取って植民
空いたdip系のidea枠に外交
この微妙な感じはなんだろう うーん
外交アイデアがどれもこれも微妙な感じやん… Golden Centuryをwikiに追加してきたぞー
ポスターモデルが誰か分からんかった
今までのImmersion Packよりは内容が濃い気がする、ってかイベリア以外にゲーム性変えそうな拡張をさらっと混ぜるのはやめてくれ
CK2はそのあたり徹底してるのに CK2は〇〇したいならこのDLCを買うって分かりやすいよね
バニラでもUIの便利機能制限無いし このスレ見てると「特定国にしか関係ないなら買わない」をよく見るし、商業的にはこのほうが売れるんだろうね。
全部買うので何でもいいです(新大陸のDLCだけ買ってないけど…。) 西アフリカザザウの女王Amina様も4451となかなかよ パラド信者力が上がってきたので
新DLCの評判が悪いときに「セールまで待とう」って思ってスルーしたｒはすなのに
何故かランチャー開くと追加済みだったりする >>730
どんな方針にしろカトリックのイベリア兄弟から大量に植民地引っぺがすのは変わらないから、改宗の必要性がないカトリックが一番植民に向いてるってことかな ナポリで独立戦争起こしたら君主が速攻戦死してトラスタマラ家（カステラ産）が帰ってきた
もうお家騒動にしか見えない Common Sense君Dev開発無料化でお払い箱かと思ったらナショナルフォーカスあったな
Res publicaだけ持ってる奇特なやつはいないだろうし 最近eu4沼に入った頃にはみんな買っちゃえと思って買ったが
みんながルールブリタニア糞糞いってたから目を覚まして冷静に考えたらRes publicaうんこやん >>748
その代金でパラドが潤い、次の開発につながるのです…… もう何も開発してないんじゃないの
DLCだしてるだけでしょ ポーランドが選挙王政になるかどうかに何故金を出さねばならないのか >>750
開発って何も新作だけじゃなくてパッチもDLCにも当てはまると思うんですよね
無から生み出してるわけじゃあるまいし 正直res publica含めたイマージョンパックってThird rome以外買う価値ないよね
対象地域でもうーんってなる Third Romaほど強化になってないからすげえ微妙
RB以下まである ＞＞744
今、steamセールやってるぞ。ダルマさん3割引や。 プレーヤーに有利になるDLC買ってプレイしてほくそ笑むって虚しくならない？って感じだよねえ 好きな地域のためにわざわざ金出して「おめでとう！あなたは離婚できるようになります！」よりはいいと思うけど
フレーバーにしても普通にプレイする上で役立つのがほしいんだよね、ゴミみたいな機能をフレーバーと称して追加されても使わないからさ 君主点使って教会建てれるとかね
ふざけけてんのかと >>734
Explorationは序盤に地図拡大しつつ植民地の唾つけが終わったら即破棄だな
今までもそんな扱いではあったけど貰える植民者の数すらExpansionに負けてしまっては… >>701
やーめた
てなられてもここにいる人間は誰も困らないから、そういう意見が出るんだけど まあバランスが変わったといってもといっても強アイデアがひしめく統治グループの拡張と微妙アイデアの多い外交グループの探検だからな
植民は使い道の少ない外交点を使う探検アイデアで済ませるかってことはあるかも >>762
史実に基づかない国家が早期に植民地帝国を拡大しにくくするためなんじゃない？ ロールプレイ的にはトレードパワーX割を占めるノードの上流ノードに請求権コスト減とか植民補正ほしい これはしばらくは1.27で遊んでようかな
最近いいと思った変更が少ない気がする >>762
アフリカ民や東南アジア民でも植民するのに探検とってたからじゃね？ >>768
Xplo取ってない国はXpanの取得係数0 空白地に隣接していればAI国はExploration無しでもExpansion取るよ 拡張は中盤以降に拡張にADM使わないプレイで採用するぐらいだったから強化は歓迎
探検交易拡張採用の絶対重商主義推し進めるマンごっこでもしようかな マムルークがオーストリアで植民したりカルフォルニアで金を掘ってるのが無くなるのか イベリアの教会設立君主点50でその地域の州全部で使った君主点に対応する開発度を1上昇させるのはすごいかも
植民の少数派追放は植民地リージョンに入植するとき本国の異文化、異宗教のステート州を選択して文化転向するのに必要な外交点を払うと選択した本国の州が第一文化かつ国教の州になって入植地に異文化異宗教が移り開発度と入植スピードが上がる
なかなかえぐいコマンドだが正直あんまり使わなそうなのに入植の度に少数派追放するか聞かれるのは面倒な気がする >>775
まだ確認できてないんだけど、なんか強そうだね。
海外に拡張していくと5プロビのエリアで異教異文化とかざらだと思うけど、
そこをステート化、協会設立でDevを5ポイント足したステートが手に入り
更にマイノリティ追放すれば収入も増えるし、宣教師コスト抜きで改宗もできるわけか。
君主点はかなり辛そうではあるけど…。
なんか現行仕様でOF達成するなら最有力候補な予感 低地地方継承できたら低地地方の人間はみんな植民地に流されるのだろうか…
宗教改革で異端に染まるし 多分異文化だけでも行けるはずなのでステート化してれば低地諸国はすぐに流せる
しかしこれは後々大虐殺と非難されても何にも反論できないような Expel minorityにはculture conversion cost減少効果が乗る、なんて開発日記に書いてあったから強化版文化転向なのかも
シベリア送りが出来たらフレーバー的に楽しいんだけどなあ 追放後に植民キャンセルを繰り返せば旧大陸を浄化しつつ超高dev植民地が手に入るとかそういうまずい案件があったりしないだろうか
(今の銀河が終わるまで触らない誓いを立てたので確認できない) 島流しおじさんに流されるキリシタン大名もとい島流されおじさんだったが、長く辛い航海の果てにようやくカリフォルニアに安住の地を見つけることができた
そして、ふと水平線の向こうにある故郷に想いを馳せた時、自らが島津おじさんであったこととキリスト教徒としての使命を思い出し、いつまでもいつまでも見えるはずのない本国に熱い視線を向けるのだった ナショナルフォーカスは正直それほど深みがあるシステムでもないよなあ
単純な強化で慣れてる人なら1時間もかからないでmod作れそうな内容
あと正直新ミッションは強化が露骨すぎるし、ゲームプランを強制されてるみたいで好きじゃない >>786
新ミッションシステムは同意
拡大の方向付けを決めつけられてるようで自由さを感じない
特に強国のパーマネントクレーム大盤振る舞いはやりすぎ
弱小国がそれのせいで成り上がりを楽しめなくなった AIが予想外の方向に拡張したりする面白みがなくなったわ アンダルシアでファーティマ朝復興シーア化イベントなんてもの追加されたんだね
シーア化するならそのまま東に拡大後ペルシャ実績狙うルートもできるのか >>782
植民地が完成するまでdev増加と文化および宗教転向の効果は発生しなかった
ついでに植民を中止しても使った外交点は返ってこない たった1000人追い出すだけでパリもロンドンも同化するとか違和感あるな…… 新要素の艦砲射撃は使えそう？
砲の数で大型艦を維持する動機付けになればいいが >>792
艦砲射撃に関しては大型船よりガレーの方が安くできる
艦砲射撃による城壁破壊には要塞レベル×100の艦砲が必要になるが、大型船を10としたときの1隻当たりの艦砲の数の比率は小型船2.5、ガレー3、輸送船1
大型船1隻のコストでガレーを5隻用意できることを考えるとガレーは大型船の1.5倍、艦砲射撃のコスパがいい
序盤、外交レベル3の時のガレーは1隻につき12の艦砲を持っているので17隻のガレーと軍事点があれば序盤から城壁破壊していくことが可能
大航海時代Ⅱを思い出すガレーの優秀さだ オスマンガレーの艦砲射撃でコンスタンティノープルの壁を破壊する光景が序盤の定番になるのか 艦砲射撃はやりすぎだろ
当時そんなん効果的だったかって感じ 要塞からの砲撃でポンポン船が沈むんならまあわからないでもないがね 17世紀あたりでtwodeckerやthreeならまだしも1400年台ガレーでそんな艦砲射撃出来んだろうなあ… 全く歴史通りってのはゲーム的に楽しくないけど全く史実から外れた展開ってのも何か釈然とせんのよねぇ・・・
滅びずにアメリカ東岸押さえた明とか、周辺に分割されて消滅してるブランデンブルグや満州に東南アジア諸島を押さえてるロシアとか オスマンはガレーにウルバン砲乗せてるんだろ（適当） 艦砲射撃がきくなら一方的に海から攻撃して要塞ボロボロになってから陸軍突入が普通じゃない？
なんで陸軍張り付いてないといけねーんだよ 今Steam覗いたらセールしてるね
積みゲのままやってないんだけどDLC多すぎてなに追加したらいいか判らなくなったｗ >>802
それ言い出すとジブラルタルとかで要塞砲で船沈めようってなってくるから海軍拡張DLCを待て
とりあえずバニラで遊んでも良いぞ、イスラム教強化したいならCoCとかやればわかるさ どうせ買うんだし5割引のときにdharma買っときゃよかったなぁ
まぁ3割引でもいいか 今後の大型船の役割が気になる
ブリテンとかスペインみたいな大型船の戦闘能力強化するNI持ってる国以外はガレーだけ作ってた方が面倒がなさそう
ブリテンやスペインの大型船多数を含むガチ艦隊とぶつかるなら大型船があった方がマシな戦いにはできるんだろうけど、同じ土俵に立ったところで勝てっこないだろうし 序盤の艦砲射撃は船で砲担いできて陸軍に渡して撃ってると脳内補完した 砲サイズ≒威力における陸上固定砲>艦載砲>陸上可搬砲の関係は基本的に動かないから
重武装陣地に対する直接砲撃というのは反撃を受けない状況を作れないとなかなかやりにくいし
当時の砲戦距離も500-1000くらいだから主城壁を直接破壊するような射撃を想定してるわけではないのでは
つってもガレー全盛期だと掩体付き沿岸砲台の類もまだなんだっけ
>>790
対策済か、そりゃよかった 艦砲射撃と称して海側から上陸して殴り込んでるだけなのではという気もする
このゲームの艦船って攻撃能力に関係するデータ艦砲数しかなかった気がするし >>810
いやそれならそれでも良いけど砲兵より対コストで良くて移動が超早いガレー攻城船団って何よ？ってバランス問題が
せめて大型船の旗艦が凄いのぶっ放すとかならまだ パラドって海軍について色々話し合って今のに決めたって言ってたけど
それ変更するってことはもうEU4はどうでもいいって感じなのかな
儲かるならなんでもいいんじゃねって感じか まあ思うところがないわけではないけど、今回の拡張は思ってたより悪くないかな
少なくともRBみたいな完全に無意味な要素はなさそう ムザブでチュニス西半分とトレムセン占領してやっと安定してきたと思ったら
まだ1469.なのにカスティーリャがブルゴーニュ継承してて戦慄した ブルゴーニュ継承は1500年までしか起こらないからそんなもん
運が良いとAIでもカステラは低地・アラゴン・ナポリ・ポルトガル・オーストリアの同君化やってくるから ナバラがアラゴンの同君になるようになったせいで、イベリアンウェディング起きると外交枠がカツカツですよ
10年後の外交併合が50年後になるし 日本プレイで海賊になって世界の海を荒らし回りたい(倭寇並感) >>820
先に外交属国化して吸収しとくといいぞ。 マルチAARでモロッコ海賊プレイやってた人いたけど
ああいうのとかポリトで騎兵厨とかみたいなロマンプレイってかできる国ってある？ プロイセンでプロビ数絞ってmilitarizationを100に保てるようにしつつ世界の傭兵になるプレイ ガレーは外洋だとそれほどでもない
外洋だとやっぱり大型船じゃないと
EU4だと海軍大国っていうと他には
明海軍、ブルネイ海軍、オスマン海軍あたりが強力な印象
ブルネイ海軍（笑）とかいってたらボコボコにされたりする ヒンドゥー共和国のマジャアスとか海軍に尖ってて楽しいぞ extended timelineやってる人がいたら聞きたいんだけど
ロシアからソ連になる為に必要な政治体制socialist stateって政府改革で移行できるの？それとも何かしらのミッションが必要？ イベリアのイベント見直すって書いてたけど、アンダルシア人追放イベもなくなったのかな
仕方ないから植民地流しに処すか… 一つ前のverでナポリ→イタリアプレイしたけど今回のアプデで追加されていないのならナポリもないしイタリアもないぞ イタリア都市国家プレイって序盤は気を付けて一プロビづつじっくり獲るけど
終盤面倒になって一気に取っちゃって包囲網爆誕したりするよね 1.28 切腹システムの猛威
当主 切腹 在位1444～1448
嫁（上杉）切腹 1448～1448（その年のウチに）
息子成人して上杉と再同盟したら切腹（1458）
協議会で足利を打倒。（1467）
切腹システム廃止してくりー コア化99パーで過去のセーブデータを使ったら過剰拡大150パーってありかよ 単純にプロビ増やすより地形に工夫が欲しい
山だろうが何だろうが通行化はあんまりだ 複数の島がまとめて1プロビ扱いなことあるし旧大陸と新大陸もまとめて1プロビでいいんじゃない？ そこまで言うならもう大陸それぞれ1プロビづつでいいんじゃね？ stellarisみたいなのもあるし地球で1プロビでよくね なんか既視感あると思ったらCIVの日本だな＞数プロビしかない
メルカトルじゃないと違和感あるからね、仕方ないね CK2は日本0プロビなんだよなあ
もうそれならいっそ地球は全部uncolonized landでいいじゃん(狂排他感) いやeu4の序盤とww1の頃のスペインは重要性が全く違うでしょ
スペイン強化は方向性としては別に間違っていない
問題はオスマンや明と同じようにeu4で大国の没落は皆無なので史実再現で強化したのに結果として最終的には史実と乖離するってこと EU5はGoogle Mapみたいにメルカトルじゃなくて地球儀になるんだろうな このゲーム基本的に15世紀16世紀の力関係のまま19世紀まで進んでいくからなあ
ガレーとか一切衰退しないし EU5なんてでないよ
EU4でもDLCで稼げるからな dipアイディアの3番目って元はなんだったっけ
もはや思い出せない 技術の陳腐化や大国の没落って再現難しいしなあ
デバフつけるのだとプレイヤーがした時理不尽になるし
institutionをもっとオスマンに不利にすれば病人になりやすくなりそうだが >>853
宗教(本当なら言語圏といいたい)を単位にして脅威度(総dev差+AE)と統一度に応じた研究補正つけたらいい
宗教改革で分裂共食いしながらオスマンに浸食される西~中欧が爆速になってオスマンや明は停滞する
ロシアが本格的に伸びてきた頃には既に手遅れ、というバランスは可能だと思う
日本も戦国期に異様に伸びた分の貯金で幕末まで一定の地域アドバンテージが見込める
ヒンドゥーが無駄に伸びそうなのが若干心配ではあるが 海賊国家はいいが
倭寇にもスポットライト当ててほしい
もう倭寇はイベントの中の存在になってしまった… 日本プレイでやろうと思えば、中華貿易の8-9割は奪えるゾイ！ 新大陸と植民地をもっと技術的な発展の要素にすればいいんじゃね
西欧の大国有利で技術格差を着けるには絶好のポイントなのに、大して儲からないだけなのが現状だし 神聖ローマ帝国の国家として始めて、
そこそこ乗り切ったら、皇帝になれたんだ。
仲の良い選帝侯で票を固めて皇帝プレイしようと思ったら、
どうも、次は皇帝になれそうにないんだ。
なんせ、どの選帝侯からもー１０００の評価があって。
なんでー１０００なの？
ひょっとして、アフリカを侵略したから？ >>851
でも時期的にはあと数年くらいでなんか新しいの出すよね
まずは新エンジンでCK3出すのが先かな >>860
>>861
ありがとう。
王が死んで交代したばっかりだったので、
後継者がいなかった。 >>853
eu2みたいに、かなり強力に歴史イベントで制御しないと難しいんではないかな。
それはそれで好き嫌いが分かれるところだろう。
明に関しては、明が中華皇帝で有る場合限定のディザスターをもっと強力にするとか出来そうだけど。 宗教戦争ってHRE内の異端を潰しまくったら不発になったりするの? 選帝候が異端じゃないとそもそも結成されない、とかだったような 帝国の改革で帝位を世襲制までさっさと進めちゃえば宗教戦争起きなくなるよ 皇帝で選帝侯皆殺しにしたら発生しないんじゃない？（なお改革は進まない 新パッチで実質的に他の大陸への遷都が出来なくなったようだ
パッチノートに書いてないらしい
パラドはプレイスタイルをどんどん狭めるような調整をしているように思える 改革の中心地がイングランドとフランスでドイツに広がりきらずにリーグ戦すらなかったことあゆ >>872
dev半分必要とか書いてあったっけ
あれやっぱそういう意味だったのね 首都のある大陸の5割の開発度を有さないと移転できないのか、ようわからん縛りだがパッチノートに記載しろよ >>850
システムやらなにやらゲームの賞味期限というか機能する範囲は17世紀くらいまでなのに19世紀くらいまで引っ張るからなー
革命の時代とか明らかに無理矢理だしUSAのDLCとか殆ど意味をなしてない ようはムガルがインド交易会社にしてヨーロッパ名乗るなってことか アステカ5プロビでdev50超えって凄いな、メキシコ一帯じゃ抜きんでてんじゃん >>875
思いっきり間違ってた
多分大陸超えて遷都する時には遷都先がある大陸の自国の開発度が自国の総開発度の半分以上なきゃいけないってことだな >>847
単純な没落もだがオスマンとかムガル、マラーターみたいな
一時的に急進してそのご没落したみたいなのは全くダメだな アステカの首都は1500年にはコンスタンティノープル並みの人口いるし 没落なら明みたいに不穏度ペナで地方が独立していく感じとかが一番なんかねぇ 新ミッションといい、特殊なプレイの縛りといい
なんかプレイの方向性がどんどん縛られてる気がする もっと軍事費の負担を重くして経済力ないのに大軍持たなきゃならない国を破産させやすくするとか いくらかゲーム性と歴史性がせめぎあってるんだろうなという気がする
ゲーム的には世界征服ができて文化や宗教を統一できた方が面白いんだけど歴史的にはあり得ない
歴史的にはオスマンやスペインといった序盤の大国は後半には衰退していくべきなんだけど、ゲーム的には大国が衰退していくシステムはプレイヤーにとって面白くない しかしVERUPでプロビ増やしてなにかした気になってんのかね毎回さ >>887
バタフライ理論みたいなもので、ほんのちょっとしたことで
30年後の歴史が全然変わってしまう、女が一回フェラすれば受精する精子が変わって
ナポレオンは生まれないわけだから
そんでさらにややこしいのが歴史は一番ありそうな道をたどったわけじゃないってのがな
実際の1820年は1450年の時点で一番ありそうだった1820年とは限らない、てか多分違う 15世紀の有識者の中にはまさかあのブルゴーニュやモスクワが……って驚いている人いそうだよね ナポレオン生まれなくてもフランスの国力的に欧州制覇はしてただろうね ナポレオン生まれなくてもフランスの国力的に欧州制覇はしてただろうね そういう話は『サピエンス全史』に書いてあったな
というかサピエンス全史読みながらEU4やると異様に面白い >>894
技術グループが廃止されて思想が導入されたのもその本の影響かもな フランス海軍は革命で貴族士官いなくなって一気に質が落ちたんだっけ
陸軍はそうでもなくすぐ庶民出の優秀なのが出てきてて不思議だな 陸軍は兵士に言うこときかせりゃあいいだけだけど
海軍は海図の読み方とか覚えることが多いからな。 waifu universalis起動したらいきなり日本語でメリークリスマスとか言ってて草 プロシアが勝ってたらフローエヴァイナハテンだったのかな なんか最新パッチ当てたらeffectで常時ワーワーいう音が入っててクソ五月蝿いんだが
一体なんなんこれ 今更だがSabatonの音楽DLCめっちゃかっこいいな
起動時のメインテーマとThe Lion From The Northが特に燃える 熱いけど世界観に合ってなくね
別のゲームで聞きたかった SABATONいいよね
まあFPSとかARPG向きなのは確かだけどｗ
個人的には母国つながりだったらアビーチーともコラボして欲しかったな
へヴィメタがいけるならEDMも出来たと思うんだよなｗ
もう無理だけど･･ 朝鮮出兵すらないのに倭寇とかないでしょ
何で明が滅んだんだよって話 >>907
日本は朝鮮南部にパーマネントクレーム付けるミッションあるよ 日本対明はある意味朝鮮出兵だから無いとは言えないな
今回のDLC倭寇もあれば楽しかったね どうせ倭冦はver1.38くらいに別のDLCで出るぞ 日本は明との戦争中は唐入りmodifierでmoraleとmanpower大幅アップさせてくれないかな 日本って、既にNIと伝統と宿願で規律5%人的2割増歩兵戦闘力15%船耐久1割増(＋神道で士気10%)の中々の戦闘狂国家だからこれ以上強くするのは Japan updateはMoHのときに1回あったから2周目はなさそう 気持ちは分かるけど、日本が単独で明に迫りすぎるとそれはそれで不自然な気がする 大名の妻までをも切腹させるシステムだけを廃止してくれれば良い。
それでも、大昔武田領で金山が出た頃に比べたら日本の大名プレイはかなりぬるくなってるけどね。
日本はGCプレイにおいては地政学的に位置とその土台が最強なので
それなりのハンデが付けられているんだと思う
1西欧列強攻めてこれない
2喜望峰にも新大陸にも近い（豪州）
3日本統一するとDevで世界第三位ぐらいになる（ルネ受容はDev41～2））
だから、バランス取りでいろいろ仕込むんだろうなあと思う
主に時間稼ぎの点で。
DLCでカリブに海賊国家を置いたのも、
同じく海賊で速攻カリブに到達する日本封じだと
俺はおもちょるですけんねん。 ハンデっていうかこの時代の日本EU4的には2回明に攻め込んで負けるだけの存在だし強くする理由なくね
戦争で明を疲弊させたはしたけど、このゲームの国は本土完全占領でもされない限り崩壊は望めないからな 次はスカンジナビア専用能力とか
イタリア専用ミッションとかか？ >>920
同意
>>921
ソマリアとエチオピア、東アフリカその周辺を…（Cossackで宗教的に対応済みだろうけど） イタリア北部はもうあるからなぁ...
やっぱりここはHRE&オーストリアにフォーカスをあてるべき
その次くらいに東南アジアと仏教にフォーカスで MOHだとさも日本と明がアジアのライバル同士みたいなPVだったけど
国力考えると微妙過ぎるよな、他に明と戦う勢力満州くらいしかないけど
本当に日本が海軍国家になるのは維新後だし アプデで拡張アイデアかなり強化されてんな
コンプボーナステリトリー+5とか結構美味しい
一方の探検アイデアが植民者追加の代わりにマイノリティー追放コスト-25%とか微妙になっててうーんって感じ。
権勢といい外交系アイデア弱体化されてて悲しいなぁ >>920
過大評価もなにも
1600年時点での人口が
明 １億５千万
日本 ２２００万
神聖ローマ帝国、スペインポルトガル、フランス、イタリヤ、ブリテンはそれぞれ１０００万～１２００万程度
鎖国前の日本なら兵士の練度や火器も西欧と比べても劣っていたとは思えないんだが とりあえず切腹だけは廃止して欲しい。
なんでもしますからパラド様 Upcoming patch ''Ninja Tweaks'' leaked info
- Now ''Declare War'' button has requirements.
- You can't core more than 3 provinces at the same time.
- As a tribal government now you may choose between monachy and despotism at the start. In addition, with despotism option you get modifier ''Now look who's goin' wide, huh?'' (Coring cost increased by %200)
- Now you have to have atleast 3 allies constantly otherwise you get penalty modifier ''You get to play the game as I tell you''(yearly -2 stability hit)
- You have to have atleast 10 of your neighbours with +60 opinion of you, until the end date; otherwise neighbouring countries get ''No mo WC babe'' casus belli agaisnt you.
- You have to spend half of your yearly monarch points on development for each year, otherwise you trigger the ''Tall Game Neglected'' looming disaster.
- If you get noticed dispelling whole African cultures to the new world while Golden Century DLC on, you get banned from all the forums of PDX + you get the achievement ''Nuw das racis!''.
フォーラムに書いてたけど、ソースないしネタだよね おまえら>>1をよく読め
そして早く全世界大名領化を実現するんだ 日本EU2だと一見豊かだが既知国ペナルティのせいでアフリカ並の技術レベルの上カリブ並の海賊天国でセルフ鎖国、征服しても異教じゃないから美味しくないと散々だったからなあ
>>928
近代以前の欧州の人口推計で各国横並びなんて見たことない。神聖ローマとフランス以外１０００万超えてないはず とりあえずザンジバルノード確保して喜望峰で回収
後は余りまくってる金でオッスオッスする >>928
ルイ14世の時代でハプスブルク家世襲領が800万、スペインが600万、イギリスは700万、フランスは1800万 キリシタン大名一度もなれないけど発生条件なんなの？ どうやって？飢饉で朝鮮半島内で軍崩壊して終わるのに あれWikipedia読んだら勝てそうに見えるけど、なにせデリケートな歴史だから編集に偏見が入ってないとは言えないからなあ >>938
MoH入っているとイベント起きないらしい 朝鮮の海岸に築城して補給自体は問題なかったから
あとは詰めていくだけって感じかな 日本国内から食料送るつもりなの？正気か日露戦争時でさえ本当にギリギリだったのに 朝鮮の石高は日本の2分の1から3分の1
かなりデカイわな >>945
満州に攻め落とされる程度の明なんだよ
日本にできないとは思えないね EU4でもAIが作った清が見たいなぁ？（ﾁﾗｯ
あのままじゃ明はHoIの時代にも存在することになる 明が滅亡するまで万里の長城超えられなかった後金が明を攻め落としたって本当ですか？！ >>947
李自成「明を滅ぼしたのはワイやで」
つうか何のスレだよ、もっとおもしろ世界線のスクショ張るとかして >>946
当時の朝鮮半島は寒冷化しつつあってまともに稲作出来るようになったの日本に併合されてからなんだよなー
>>947
明を満州が滅ぼしたと思ってる時点で歴史を語る資格ないぞ >>950
満州からの侵攻ありきの内乱だからそういうのはあまり意味がない >>952
当時の朝鮮の人口知らないのかな
それだけの人口ささえるだけの生産力はあったって理解できない？
で明についてはもうちょとよく考えて見よう >>950
じゃあAIがアンダルシア作った画像でも…
イタリアにいる水色の国はなんだろな
https://i.imgur.com/XHu08Ky.jpg サルデーニャ＝ピエモンテじゃない？
サヴォイがサルデーニャ島ゲットすると変態出来る
あの変態に何の意味があるのかは知らぬ >>954
朝鮮半島の１６世紀は寒冷化のピークで人口１５０万切ってたはずだけど。１９世紀後半の７００万と比べるとどれだけ厳しい環境かわかるだろ Heir to the Throne!
【EU4】 Europa Universalis IV Part65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1544845223/ >>919
2回白紙和平かな
でも現状の明と２回白紙和平したと思うと結構上出来 >>957
150万とかめちゃくちゃすぎるが
どこで思い込んだのって感じだな >>953
いや君明を攻め落としたって書いてんじゃん
自分の脳内で妄想するのはいいがよそでやってくれ スレ立て乙
今回のDLCで３つ目のイマ―ジョンパックが出たわけだけど(Res Publicaを含めると4つ)
パラドはどういう方向性でイマ―ジョンパックを作っていくんだろうか
対象地域のみならず宗教を大幅強化したThird Rome、ミッション以外虚無しかないRule Britannia、大幅強化ではないにしろそれなりにプレイに変化を起こす要素が入ってるGolden Century
今後はイマージョンパックだけ出していくらしいけど次のDLCの方向性が読めない そういや近東フォーカスはまだだったな
ギリギリヨーロッパと言えないこともないしあるかもね まだパッチあたってないとこってもうないよなあ
オセアニアくらいか オスマンは専用政体で特殊能力もあって宗教もテコ入れされてもう弄るところないだろ >>963
EU４に絡めて言ってあげると交戦が長引いて疲労がたまって反乱国家転覆
でその後併合したところで敵国打倒に違いないよ オセアニアはインド洋南部と纏めてConquest of paradiseのランダム新大陸に吸収でいいよ
テコ入れしようがないだろ オセアニアDLC入れるなら
・アボリジニやマオリの追加
・マップにコアラやカンガルーが出現、癒される
これくらいか ランダム新大陸でオーストラリアが四国の形になったりするんですかね・・・
DLC出てる出てないで行くならイタリア、スカンディナビア、中南部アフリカ、東南アジア、オスマンとそこそこ残ってる
オスマンは流石にゲームデフォルトで十分遊べるようにはしてほしいがスカンディナビア当たりはてこ入れきそう
CK2はholy furyで来たんだしパラドのスウェーデン大好き補正で来るはず >>970
日本の江戸初期でさえ８００万から１２００万なんだけど、ちとは不思議に思えよ…
人口ブーストする稲も麦も育たない地域だぞ オランダ絡めて東南アジアDLCってのはあり得そうかな
ランダムマップ生成はCK2の方でいい感じにできてるらしいからEU4もよくして欲しい 将軍をHREや中華皇帝くらい大物扱いしてほしいんだぜ どっちみち朝鮮の役は未達成に終わったんだから
満州にできたならサムライジャパンにもできるとか議論してもしゃーないやろ
アルバニアが世界征服するゲームやぞ >>977
HREみたいに細かいし専用政体持ってるんだから十分だろ だいたい朝鮮南部抜いても日本は外洋船がしょぼいから北朝鮮あたりで補給できなくて積むぞ 幕府政体は戦国日本統一までって感じなら表せている
ただ江戸時代をスキップして明治日本になるから違和感が凄い >>976
1.14でだいぶまともになったはずだけどそこからまた改良されたの？ >>975
当時の日本の石高は判明してるわけで800から1200とか君の頭が不思議だね Denmarkパッチの名前だけは覚えてるなと思ったらネームドパッチはデンマークが最初だったんか
明パッチ日本パッチは思い出せるけどハンガリーパッチとか影薄すぎて草 >>990
なんかハンガリー独自のユニットとかあったようななかったような記憶にないような ハンガリー自体イマイチ影薄いからなあ
たまーにフニャディ・ヤーノシュがトップに立ってポリ連合とガチンコしてたりするけど 黒軍やら八旗やらの精鋭部隊は通常の国でも一定条件下で使えていいと思う
精鋭部隊ぐらい歴史上珍しくもないんだから グラナダくんキツイ....キツくなってない？
野戦でも勝てないし全然一戦で削れないから復讐されてイくわ ハンガリーパッチって黒軍追加されたやつだろ？
現行の八旗やらイェニチェリやらに続く特殊ユニットが初めて追加されたパッチだから覚えてるぞ。 >>988
江戸時代後期でさえ、幕府の認定する石高と実際の石高の差には大きな隔たりあったのにいつの時代のだれが実際の石高判明させたの？
１７世紀なんて全て推計値なのに 石高石高言ってる人は江戸時代の人口推計は宗門改張を基にしたもので、欧州は教会記録もとにしたものだってのも知らないんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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