【Valve】Artifact: The Dota Card Game Part 3

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-UY4t) · 2018/11/23(金) 10:27:20.29

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次スレを立てる方は↑を三行以上重ねて書いてください。

伝説のゲームデザイナー、リチャード・ガーフィールド氏と Valve のコラボレーション作品『Artifact』。
高度に戦略的な対戦ゲームプレイと Dota 2 の豊かな世界観が融合したデジタルトレーディングカードゲームで、かつてない没入感と映像美を堪能できる。

公式
https://playartifact.com
ストア
https://store.steampowered.com/app/583950
Reddit
https://www.reddit.com/r/Artifact

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1542362364/

次スレは>>950が立ててください。無理だった場合は必ず他の人を指名してください。
必ず荒らしスレは無視して新規に立てること。

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**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-UY4t) · 2018/11/23(金) 10:28:45.45

↓Artifactの情報チャンネル（英語）
https://www.youtube.com/channel/UCdnR_E17s8jAbec7Mbas2ug
↓七分間のプレイ動画
https://www.youtube.com/watch?v=bnwJ1P3hcqs
ArtiFAQ：よくある質問(公式)
https://playartifact.com/news/1721959164054855755

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-TL5M) · 2018/11/23(金) 18:46:58.50

>>2
一番上のは個人が儲けるためにやってるアフィチャンネルの一つだろ
たいして再生数もないしそんなもん貼るなよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-zhOP) · 2018/11/24(土) 10:56:49.39

PCゲーム板で今最も嫌儲の活動が顕著なスレと聞いて

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Kv/S) · 2018/11/24(土) 11:00:21.75

どのデッキが強いとかそういう話題でてこないの悲しいなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f367-J8rx) · 2018/11/24(土) 11:08:20.94

>>4
糖質定期

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e387-iA5q) · 2018/11/24(土) 12:40:43.06

>>5
そりゃ大半の人間はまだ自分で触れてすらいないからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d363-Kv/S) · 2018/11/24(土) 12:43:28.57

売れてないなら値段を下げればいいじゃない

「Fallout 76」が33％オフ。Bethesda Sofworksが公式サイトで同社タイトルのセールを実施中 - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/422/G042267/20181122213/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f367-mdw5) · 2018/11/24(土) 12:51:13.49

>>8
俺が定価で買って初めて後悔したゴミの話はやめろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-zhOP) · 2018/11/24(土) 12:54:36.40

もう売り抜けの構えやんけ！！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e387-iA5q) · 2018/11/24(土) 13:03:44.34

1週間で33％オフは流石に定価で買った奴が哀れ過ぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/24(土) 13:16:59.11

Artifactは値上げあっても値下げなさそうだから安心よ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/24(土) 13:37:27.83

krippくん、もう五日くらいartifactやってなくて悲しいなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 13:39:12.43

まぁ、5チケと10パック抜いてデッキは分解トレードできなくしての無料化はあり得るけどな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 236e-d8kp) · 2018/11/24(土) 13:43:01.40

やらんやつにβ配ってネガキャンされて視聴者もやる気なくなるとかアホちゃうか
さっさと予約者にも配ればいいものを

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 238e-Kv/S) · 2018/11/24(土) 13:54:55.62

ランクもデイリーも報酬もないからな
週1ゲームくらいやって放置するゲーム

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b390-W+Om) · 2018/11/24(土) 13:55:58.89

なんだかんだでやってるフレはずっとやってるんだどFO76投げ売り体制になりそうなのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b389-zhOP) · 2018/11/24(土) 14:16:02.96

本スレですら話題にならないゲーム、それがartifact

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 733b-zhOP) · 2018/11/24(土) 14:24:11.62

有名配信者にのみベータを配信させたあげく半年待たせて
ヤバイ雰囲気になったOverwatchと比べたら10日間だけイライラさせる
Valveは頭いいよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/24(土) 14:29:33.67

Overwatchはほんとクソすぎた

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-d8kp) · 2018/11/24(土) 14:44:46.69

先行プレイって宣伝効果よりヘイト溜める方が絶対多いでしょ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-nZaj) · 2018/11/24(土) 14:49:15.33

とりあえず触ってみようかな位の気構えで予約してたけど
なんか配信や前評判見て回ると、課金量的にもあの盤面情報量捌くプレイ技量的にも
「とりあえず触る」位の温い気構えじゃ面白味も駆引きも何一つ理解できないまま憤死しそうな気がしてきた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-zhOP) · 2018/11/24(土) 14:53:55.15

ヘイト貯めてるのは、ベータキー貰いたくてももらえてない準廃でしょ（笑

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/24(土) 15:11:59.34

TI見に現地行くような日本人なんて何人居るんだって話になるしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 15:20:51.47

今放送してる日本人の中には現地の友達に入力してもらったみたいな話は聞いたな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/24(土) 15:21:23.57

Valveの自業自得、人が減ってもワールドマッチングだからそこそこ遊べるでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3d5-Uat5) · 2018/11/24(土) 15:40:49.61

上の方でOverWatchうんぬんって書いてあるけど、何があったの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/24(土) 16:41:24.69

めちゃ長いCB期間に加えNDAがないからできない奴らが激怒してた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-zhOP) · 2018/11/24(土) 16:46:54.61

リアルマネーで直接取引できるDTCGって
カード調整したら炎上凄そう

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4aem) · 2018/11/24(土) 17:31:54.74

調整する場合の補填ってどうすんのかね
マーケットなけりゃグウェントみたいに等価交換分の素材とかでいいけど
高値で取引した奴がすぐにゴミカードにされたらキツいよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0357-Kv/S) · 2018/11/24(土) 17:37:30.29

低価格予想してるからそこまでキレないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-zhOP) · 2018/11/24(土) 17:47:00.06

冷静に考えてランクないのはやばすぎだろ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-d8kp) · 2018/11/24(土) 17:48:07.76

そもそも調整前提でカード調整するな
リアルTCGは刷ったあとはエラッタは周知させるのも大変だし基本的に禁止や制限するしかないぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 18:25:36.87

補填なさそう。
CSGOやDOTAってそこらへんどうなん？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-zn0n) · 2018/11/24(土) 18:27:14.47

逆に調整やメタの変化で高騰するカード予想して
買い占めて一喜一憂するゲームでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e367-zhOP) · 2018/11/24(土) 18:42:31.97

無料有料ドラフト構築大会マーケット…
楽しみ方は多い
俺はプレイ人口の移り変わりにワクワクしてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 18:50:43.37

個人で主催できるトーナメント機能とか面白そう。
スレ主催の5ch最強決定戦やってもええんやで。

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-3spg) · 2018/11/24(土) 18:51:57.61

>>34
そもそも性能差のないアイテムだからねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8387-hh9p) · 2018/11/24(土) 19:21:25.33

まぁ見える地雷だよな
そのうちオワコンになることも含めて楽しもうや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 19:22:12.21

めっちゃ楽しみ。

2018/11/24(土) 20:41:09.63

ドラフトがpick順運ゲーでない事祈るよ
mtgaはどうか知らんが他のゲームの限定戦は運過ぎるからな

2018/11/24(土) 20:43:54.89

βキー今から手に入れる方法知らない？
待ちきれないからはやくやりたいんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f367-mdw5) · 2018/11/24(土) 20:49:54.94

あと一週間だから我慢せい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｸｰ MM47-Cdtf) · 2018/11/24(土) 20:57:28.63

1週間後には完全に熱引いてそう
HSから引っ張ってきた有名人全然やってないじゃん

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-kiTN) · 2018/11/24(土) 21:15:47.61

配信向けのゲームじゃないしストリーマーからの人気は期待しないほうがいいだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-zhOP) · 2018/11/24(土) 21:20:13.81

じゃあどこから人気が生まれるんだよｗ

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-kiTN) · 2018/11/24(土) 21:20:57.18

そりゃ口コミよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 21:30:10.95

Vavleだしな。
口コミの他にゲーム系の記事出してる所とか取り上げてる。だからこそCloseOpenβの癖にこの話題性ではあるし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-zhOP) · 2018/11/24(土) 21:38:26.70

はー
口コミに乗るネタやら動画があるか？
そういうことさえわからんか～

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2327-zhOP) · 2018/11/24(土) 21:42:10.77

savizはHS完全引退してこっちに専念するらしいが果たして・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-zn0n) · 2018/11/24(土) 22:08:10.72

別に対戦相手に困らない程度に人がいればいいだろ
流行らないと困ることでもあんのか？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-zAVw) · 2018/11/24(土) 22:08:17.10

しばらくは競技プレイヤーやそれに近くなるなら平気じゃないかな

配信重視もまずはArtifact界隈での地位確立、そうしたら司会や解説の仕事もあるし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Cb+N) · 2018/11/24(土) 22:25:23.15

課金以外でカード揃える方法がない時点でやる気しないわ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-lCed) · 2018/11/24(土) 22:36:40.23

そりゃあ流行らずに採算が合わなくなればサービス終了が待ってるからな
早期に終わりそうなゲームなら課金も控えたいし流行るかどうかは重要

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/24(土) 22:40:15.21

賢い俺アピールかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/24(土) 22:53:19.94

流行らずに採算取れずに終了する前にValveは力技でHITさせるだろ（確信）
資産は多いし、賞金大会で釣る位は普通にやるしな。
TCGなんてHITすれば札束を刷る様な物になるのは有名で、あたればリターンは大きいから力注ぎまくってるしな。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8387-hh9p) · 2018/11/24(土) 23:46:44.57

まぁ失敗してもすぐサ終するような会社じゃねぇだろ
ただ、FtPにするかカード収拾楽にしないと、いくら大会開いたところで過疎るのは見えてるな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-E/TQ) · 2018/11/25(日) 00:06:32.98

俺ら一般プレイヤーは失敗しても数万の損で済むけど配信者とかプロプレイヤーは大変だよな
スタートダッシュしないと話題性取れないし元のゲームに戻ってもコミュニティが受け入れてくれるか謎だし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-zAVw) · 2018/11/25(日) 00:12:54.23

まあ後ろ楯となる存在がないとつらそうではあるね

逆に言えばオールインできる人はすでにお金ある一部を除き、チーム
としての配置や開発から直の仕事がある程度は見込みあるんだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/25(日) 00:17:38.92

プロはまず負け越さないから金の心配はしなくていいぜ
3勝すればチケット戻ってくるのはあいつらにしたらヌルすぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/25(日) 01:01:57.35

それどうなんだろう、forsenの放送みてるけど結構負け越してる気が・・・
構築が流行ればプロならではのメタ読みと知識量も相まって安定するんだろうけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Kv/S) · 2018/11/25(日) 01:10:35.29

内部レートでマッチングするんでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/25(日) 01:14:51.87

あー、そういやドラフトも内部レートあるみたいな話を見た気がする・・・
なるほど、プロでも勝ち越しは簡単じゃないって事か。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 238e-Kv/S) · 2018/11/25(日) 01:25:05.77

有料ドラフトでヒーロー相性最悪すぎるつってコンシした直後
同じ奴と当たってキレてたのには笑った

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2325-HX6B) · 2018/11/25(日) 01:56:38.47

forsenの配信なんて気にしなくて良いぞ
CBTやドラフトトーナメントで上位の配信者やプロが居るからそっちの方が参考になる

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4aem) · 2018/11/25(日) 04:31:49.47

>>51
流行るとアプデやサービス内容が充実するし長く続く
なにより対戦に困らない程度に人が継続して居着くってのが「流行る」ということだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/25(日) 04:46:34.39

そうですか、良かったですね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/25(日) 05:06:20.00

なんだ、オールクリア、問題ないな。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-mcqt) · 2018/11/25(日) 06:06:03.43

Valve信者が盛り上げてくれないと過疎やばそうだな
半年後予約購入者の何％が残ってるんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-zn0n) · 2018/11/25(日) 06:15:57.40

中国の金持ちが課金しまくるから大丈夫だろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-zhOP) · 2018/11/25(日) 07:43:52.00

大人気ストリーマーのForsen兄貴を軽視するのはまずいですよ！！！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/25(日) 08:51:18.93

まぁ最初の拡張で決まるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Kv/S) · 2018/11/25(日) 10:05:33.54

好きなヒーローがクソ雑魚カードにされそうですげー不安

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-1h12) · 2018/11/25(日) 12:13:39.26

>>70
金持ちにとってはこのゲーム大量課金する余地全然ないのでは？
ゴールデンカードやスキンも今のところないし一度カードそろったら
入場料くらいしか課金する余地ないもん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/25(日) 12:17:27.01

安くマーケットに流して課金してパック剥くんだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-sanV) · 2018/11/25(日) 12:22:27.33

>>74
確かに、廃課金する余地は無いんだよなぁ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-1h12) · 2018/11/25(日) 12:34:37.99

>>76
大変硬派というか伝統的なtcgモデルだよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-zhOP) · 2018/11/25(日) 12:48:34.73

コーチとswimの配信がなくなったら
視聴者数900人の神ゲーartifactサイコー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0357-Kv/S) · 2018/11/25(日) 13:09:31.94

singsingが配信したら7ｋ位すぐいくからヘーキヘーキ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/25(日) 13:12:04.12

ゲームもリリースされておらず、ルールの把握を出来て無いと糞詰まらない配信だっていうのに無名の人ばかりの時にしては結構残ってるな。
リリースしたらもっと減るんじゃね。

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-XgDJ) · 2018/11/25(日) 14:39:11.85

ガーフィールドにすき放題させ過ぎ感はある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c309-/G1A) · 2018/11/25(日) 14:50:48.10

今の課金形態になったのもガーフィールドの信条のせいらしいしな
https://www.reddit.com/r/Artifact/comments/9y1ld2/this_is_why_artifact_has_this_business_model/

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c335-+sZK) · 2018/11/25(日) 15:15:34.06

ガーフィールドはゲームデザイン以外のマネタイズ部分にはノータッチなのかとおもってたけど
そんなことはなかったわ
そっち方面は素人なんだしプロに任しときゃよかったんじゃないのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/25(日) 15:16:36.80

そりゃ今のクソみたいなスマホゲー市場の課金形式好きなヤツなんておらんし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-zhOP) · 2018/11/25(日) 15:19:29.83

カードゲームは大人のゲーム
キッズは遊ぶなっていう非常にわかりやすい信念だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-w5DN) · 2018/11/25(日) 15:27:35.28

またイキリオタクみたいなじじいがゲーム台無しにしたのかw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-1h12) · 2018/11/25(日) 15:39:42.16

>>82
ガチャゲーの原型みたいな課金システム作ったやつがこれ言ってるっていうのが皮肉だわw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b390-W+Om) · 2018/11/25(日) 15:41:43.19

そのうち構築も売ってるカード安く買うだけでそこそこ遊べるようになるんじゃねえの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 733b-zhOP) · 2018/11/25(日) 15:51:03.41

0.1ドル以下のカード限定構築戦とか流行ればやるだろうな。流行れば。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-q1vf) · 2018/11/25(日) 17:34:44.29

終

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8387-hh9p) · 2018/11/25(日) 17:55:20.25

HSが弱ってたし、課金形態が普通なら覇権だったろ
ガーフィールドにマネタイズさせるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Kv/S) · 2018/11/25(日) 17:58:49.40

完全無料でもそれはないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c301-RgzQ) · 2018/11/25(日) 18:07:28.40

元から海外ゲーやって海外の配信者見てる人はいいだろうけど
俺みたいな日本人しか見ない奴に１つも放送がない今の状態はつらい
来週になったら配信増えるといいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-1h12) · 2018/11/25(日) 18:11:58.53

>>93
日本人で配信してる人少しおるよ
https://www.twitch.tv/wkterra/videos/all
https://www.twitch.tv/mineral_live/videos/all
https://www.openrec.tv/user/civila

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c301-RgzQ) · 2018/11/25(日) 18:16:17.89

二番目と三番目の人は見てる
三番目の人はもうやらなそう
二番目の人は結構な頻度で遊んでくれるし、プレイも結構上手いからよく見ててその人のを見て買おうと思った
二番目の人がやってない時は見るものがない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/25(日) 18:16:56.16

外人の配信でもいいじゃん
ただの受け売りじゃなくて自分の頭で何故そういう動きをしたのかと考えないとね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f303-zAVw) · 2018/11/25(日) 18:21:36.95

英語なら慣れたら説明もなんとなくわかるようになるし、英語のをみたらよいかと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-1h12) · 2018/11/25(日) 18:22:26.07

>>95
三番目の人もうやらないんだ
いつも寝てる時間に配信してる人だから知らなかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/25(日) 18:23:28.83

今のところ毎日やってるみたいだぞ
ただ他の後だから深夜だけど録画みればいい
無料登録でも見れるから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-1h12) · 2018/11/25(日) 18:26:06.29

ちょうど今配信してる人がおるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/25(日) 19:13:47.42

無料で骨までしゃぶらせるシステムじゃなきゃ流行らない

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-sanV) · 2018/11/25(日) 19:25:44.38

3番目の人はTCGは上手いとわかるけど、ことartifactに関してプレイ時間が足りてない感じがする。
2番目の人が結構やってて今の上手さに関しては参考になる部分が多いと思うわ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f303-0vpk) · 2018/11/25(日) 20:15:10.05

まあなんつか、他言語が主流なゲームに関しては食わず嫌いせず
そっちのを見たほうがいい

これおそらく中国語や英語を使える地域が主流になるだろうからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/25(日) 23:19:56.02

で、誰の放送みればいいの？言語より誰の、もとい内容のが大事でしょ。
まさか、英語や中国語使ってる放送なら全部凄腕プレイヤーだっていう訳でもあるまいし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e387-A3/R) · 2018/11/25(日) 23:20:13.41

ガーフィールド含めみんなゲイブの掌で踊らされてるんだよ　
artifactがコケたところでvalveは揺るぎもしないし、
当たったところでがりがりくんの当たり棒を引いたくらいの感覚だろゲイブにしてみれば
なによりゲイブは今の炎上祭りが面白くて仕方ないだろうよ

2018/11/25(日) 23:34:25.49

valveが勝手に楽しむのはいいがガーフィールドの経歴に傷を付けるのだけは勘弁してくれ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-mlPU) · 2018/11/25(日) 23:42:21.59

ガーフィールド自体は元々が成功より失敗作が結構ある人だし、いまさら気にならないと思うよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/25(日) 23:47:00.67

開発がクソだったり資金難だったりで作りたいものを作れないでダメになってるのもあるからな
作りたいように作らせてどうなるかは楽しみだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f22-zn0n) · 2018/11/26(月) 01:02:32.06

昔作ったスターウォーズのカードゲームなんか
ボードゲームっぽさを持ち込みたくて
大量のサイコロふって結果が決まる要素があった
（数学的には大量のサイコロをつかうので結果に大きな差はでない）んだけど
ユーザーにはそれが運クソゲーって大顰蹙を買って即打ち切りって事もあったみたい
開発者の理想とユーザーの求めるものって形が違う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/26(月) 01:25:54.09

なんでもバランスよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e387-QgRu) · 2018/11/26(月) 01:47:03.45

ボドゲのアンドロイドネットランナーとか面白かったけど受けるかと言われたら違うんだろうなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f303-0vpk) · 2018/11/26(月) 02:29:20.66

3作目のTCGがベースのボドゲだったな

まあゲームオタク向きなTCGは中々当たらんのはあるよな
だからあれは買い切りのボドゲになったんだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e387-GmeA) · 2018/11/26(月) 02:45:53.05

このゲーム3ボードにする必要あったのかな
どうせなら3vs3の6人対戦とかを考えて欲しかった
HSのパクリ言われんのが嫌でオリジナリティ出したいだけにしか思えん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 03:38:47.06

けど、HSのパクリゲーなんて腐る程出てたわけでそれなら見向きもしてなかっただろうな。HSでいいじゃんて。
後、複数人のTCGって何かあったけ。複数人TCGなんてネタの域を出ないと思うんだけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2363-Kv/S) · 2018/11/26(月) 03:40:41.22

みんなが望んでいるのはHLなのにな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 04:17:01.22

フロップRNGで負けたレーン以外に集中するとか
特定のヒーローを孤立させたりイニシアチブの取り合いとか
3ボードである意味なんていくらでもあるだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6fec-Kv/S) · 2018/11/26(月) 04:35:51.26

ルールが不明だった頃ならともかく、さすがに3レーンの意味がわからないのはちょっと・・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf94-zhOP) · 2018/11/26(月) 04:55:18.91

Dota2の再現なんだから3レーンあって好きなとこにヒーロー置けるのは当たり前だろ

「それやる必要ないじゃん」とか言ったら、Dota2とかいうゴミをあえて題材にする理由もなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-7B5U) · 2018/11/26(月) 05:12:53.03

出発点から終わってるじゃん…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-zhOP) · 2018/11/26(月) 06:32:22.80

クラロワとかの方が近いゲームをハースストーンと比べる意味がわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c309-zhOP) · 2018/11/26(月) 06:46:30.76

実際これTCGじゃなくてターン制RTSだよな
civとか好きな人は向いてそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/26(月) 07:27:44.25

うっせーなどうせまだここに居る連中なんてエアプしかいねーんだから仲良くしろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3387-zhOP) · 2018/11/26(月) 07:48:10.68

RTSのRTの意味知ってるか？？？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-zhOP) · 2018/11/26(月) 08:12:46.60

結構勝負決めちゃうような、でかいRNGあるのね

**名無しさんの野望** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-/G1A) · 2018/11/26(月) 08:18:13.93

ターン制RGNと言っとけばくすっとしたかも

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-d8kp) · 2018/11/26(月) 08:45:50.64

>>123
リツイートやろなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/26(月) 08:51:37.36

最初の配置運でやめてほしかった
ヒーロー同士対面する可能性あるのはやめーや、最初の三体選択肢が狭くなりすぎやろ
lv1からタイマンしてんじゃないよ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Kv/S) · 2018/11/26(月) 09:17:03.86

そもそも青のヒーロー貧弱すぎねーか
赤をスペルで倒せてもタワー素殴りで削れるのが3ダメージとかよー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c309-CBte) · 2018/11/26(月) 09:20:24.22

その辺は元のゲーム通りの特徴としか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 09:20:35.97

赤と青のスペル見たらスタッツ差が有るのは当然だろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/26(月) 09:23:42.95

ドラフトで1ターン目に全ヒーロー死ぬ配置で
何もせず投了してたの見たのはワロタ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-HPav) · 2018/11/26(月) 10:19:40.82

ランダム配置は運要素強いから変えて欲しいよな

**名無しさんの野望** (JP 0Hff-6PMe) · 2018/11/26(月) 10:42:33.55

課金すればロールマッチでレーン選択出来るゲームで遊べるようになるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-zhOP) · 2018/11/26(月) 10:43:23.57

savjzもartifact飽きてMTGAやりだしたな
続々とやめていく

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c309-CBte) · 2018/11/26(月) 10:59:49.73

個人的にはこのゲームのシステム結構好きだけど普通のカードゲームやりたい層からは大不評なのもよくわかるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d363-zhOP) · 2018/11/26(月) 11:06:12.56

ほぼボドゲじゃないのこれ

**名無しさんの野望** (JP 0Hff-6PMe) · 2018/11/26(月) 11:43:55.54

元々ボドゲの一種だろ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-XEga) · 2018/11/26(月) 11:50:27.95

宣伝だとカードゲームって言ってるのが悪い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-A3/R) · 2018/11/26(月) 11:52:11.13

クローズオープンベータまじで悪手だったな
マーケットと同時開示だったらもうちょっと別の視点もあっただろうに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-/G1A) · 2018/11/26(月) 12:00:36.01

どんだけ予約はいってんだろう
こういうゲームは先行者が有利だからな
一般プレイヤーはドン引きするかもｗ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f303-kHOk) · 2018/11/26(月) 12:09:50.81

久々覗いたらネガティブ意見ばっかだな
配信トップがcoachとかグウェントの再来みてるようだ

2018/11/26(月) 12:18:53.42

dota2ユーザーからパイ奪う感じじゃないの？やってないやつはCMでしこっておけ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-d8kp) · 2018/11/26(月) 12:21:05.75

プレイ出来ればまだ面白い点や内容について語れるんだが贔屓されたプレイヤーしかやってないうえにそいつらすら金もらってもやらんわってなってるんじゃな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-w5DN) · 2018/11/26(月) 12:35:00.07

金を継続的に払ってやるゲームかを見極めるのに金を払って購入すること自体今のプレイヤーのニーズに合ってないから最初はネガティヴな意見になるのはしょうがない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 12:59:23.97

最高レアの封入率やシングル買いできる事考えれば、実際は安上がりなんだけど。
伝わりづらいからなぁ。

**名無しさんの野望** (ｱｳｳｨﾌ FF27-1h12) · 2018/11/26(月) 13:00:05.50

HSが死んでArtifactも死産じゃ結局どのカードゲームやりゃいいのってなってまう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 13:02:59.04

生存率で言うならＭＴＧＡ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-XEga) · 2018/11/26(月) 13:03:51.46

世界でグローバルにカードゲームやろうってのが壮大なバカでしょ、時代にあってない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-A3/R) · 2018/11/26(月) 13:05:25.00

発売前からもう反省会場になってるの草

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 13:07:04.73

だいたいClosedOpenβのせい。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-mcqt) · 2018/11/26(月) 13:09:08.08

本当に自信あるなら本体無料でパック買って貰えば良いんだからな
本体にパック付けて有料にするあたりで分かるべきだったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/26(月) 13:40:08.95

2000円すら最初に払えないような生活心配になるレベルの貧乏人は元から相手にしていないだけだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/26(月) 13:43:11.01

オールvalveじゃなくてチームとかあるんだろうし
爆死したときの保険の2300円だろうなF2Pで出して速攻過疎ると損害しか与えないからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/26(月) 13:47:45.06

今の何でも最初は無料で人集めてって集金モデルが嫌いなだけだろ
俺もあれは異常だと思うし最初に対価払って遊ぶってのは本来の姿だから

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-lCed) · 2018/11/26(月) 13:57:20.99

いくら本来の姿とか正当とか健全とか理想を語っても
それで失敗してちゃな、不健全な無料ゲーのほうがよほど社員を養ってて偉い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-Kv/S) · 2018/11/26(月) 14:04:06.67

2300円買い切りで後はゲームやっていくうちにカード揃うのならわかるけど
100時間やろうと1000時間やろうとリアルマネー追加投入しないとゴミカードの1枚すら増えない

紙みたいなフィジカルじゃなくてただのデータでこのモデルは無理だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-zhOP) · 2018/11/26(月) 14:05:06.47

最初に払うのは分かるけど追加で更に払うのは本来の姿か・・・？

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-kiTN) · 2018/11/26(月) 14:06:36.79

ハイブリッド課金が一番ヤバイと思われがち

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf63-Kv/S) · 2018/11/26(月) 14:07:11.76

カード増えないってまじ？
対戦しても何ももらえないの

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-XEga) · 2018/11/26(月) 14:07:16.55

俺はやらんから大人とやらが責任持って金払えよ
金は正直だからつまらんかったら払われなくなる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/26(月) 14:07:52.14

すでに失敗前提で話してるヤツは未来から来たヤツか、その手のプロかやっぱ
それでアドバイス料もらって飯食ってるんだろうな俺もあやかりたいぜ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-A3/R) · 2018/11/26(月) 14:08:37.33

内容で勝負する前に貧乏人がどうのこうのでしか語れない時点でおそまつ
本当に面白かったら内容で黙らせてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/26(月) 14:08:40.93

本来の姿は本体買い切りで今後の追加拡張はパック課金してくださいとかだろうな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3dd-SNtD) · 2018/11/26(月) 14:09:15.39

月額でよくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/26(月) 14:14:18.75

まだリリースしていないのに内容で語るとかすげーな
やっぱ俺とは全然違うね、凄いよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-A3/R) · 2018/11/26(月) 14:16:55.59

マーケットならまだしもこんだけ情報出てるのに内容で語れないって脳みそついてないんだな
現実が見れないわけだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe0-nfAC) · 2018/11/26(月) 14:23:20.95

情報だけで結果を勝手に判断してネガティブして楽しいか？？
あほくさ、やる気ねーならこのスレに居る意味ある？俺が気に食わないからお前らも同じ気持ちになれってかｗｗすげーっすねｗｗ
んでその妄想が当たっていればいいね、まぁネガキャンこれからも頑張れよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 14:25:05.24

Valveが自社のマーケットをガッツリ組み込みたかったんだろ
Dota2やCS:GOでRMTが問題になってるし
課金以外でカードが手に入らないのは当然

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-A3/R) · 2018/11/26(月) 14:28:35.22

多少ネガがいたところで発売前のゲームとか○○強そうだなとかこんなデッキ作りてーわとか中身の話でｗｋｔｋしながら盛り上がるだろ
それなのにネガに対して中身が全くない煽りしかない時点で察しだろ
それこそやる気あるの?

**名無しさんの野望** (JP 0Hff-6PMe) · 2018/11/26(月) 14:29:03.13

実際にプレイしないと分からない楽しさなんていくらでもあるしな
元から何かと理由付けて金払いたくない人向けではないでしょ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-mlPU) · 2018/11/26(月) 14:32:25.78

まあゲーム内容はともかく、パック販売よりは買い切りで、追加拡張も
でる度に買い切りのが向いてそうなゲームシステムっぽいとは思う

ただまあ買い切りはチケットとかのインカム考えたら選べないだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Kv/S) · 2018/11/26(月) 14:32:35.96

まぁ、なんださっさと遊ばせてくれやってこと

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-Ymbk) · 2018/11/26(月) 14:34:11.47

HSから流れてきた奴らは根性ないからもう殆ど残ってないな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 14:34:49.15

Preview tournament やっと決勝まで見終わったんだけど他にも全部見た人いる？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-A3/R) · 2018/11/26(月) 14:34:55.98

基本有料でいいと思うしパック課金でもいいと思うけど有料ドラフトで報酬なしが気持ち悪くて仕方ない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 14:36:07.16

MTGあんま知らんのだけどJoel Larsson ファンになったわ
プロツアーサボって参加してるのカッコいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8e-Kv/S) · 2018/11/26(月) 14:36:19.27

とりあえず$200、$300課金した奴らが
熱中度が足りない
続けるモチベがわかない
って言ってもういなくなってんだよなあ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-XEga) · 2018/11/26(月) 14:37:59.51

キャラがな…カードゲームのモチベは絵だからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f303-0vpk) · 2018/11/26(月) 14:40:19.88

構築がつまらんって話が真実なら、ドラフトだけじゃモチベ維持が
しにくいんじゃね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 14:41:13.24

>>175
ゲーム内通貨がなくって最小単位がイベチケ1枚だから仕方ないだろ
0勝でもカード一枚単体で配れってことか？
参加費値上げするよりはマシだと思うが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f303-0vpk) · 2018/11/26(月) 14:42:53.95

それにまあそれだけだしたならある程度は一気に揃えた口
の反応だろうし、しばらくはちまちまドラフト分だけ定期的に課金してくのがよいのかもな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 14:43:20.87

>>177
そりゃね。
構築ガントレットがあるけど、あれってカードが揃ってない奴のが楽しめる奴。
揃っちゃうとレートやランクが無いから潜り続ける意味あいが薄いのよな。

メインコンテンツがドラフトなのは否めないなんだよね
カードバランスも完全なシナジーやコンボを組める構築だと強すぎるきらいがあるし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-zhOP) · 2018/11/26(月) 14:44:31.52

実際お前らこれやるの
遊んでるの見る限りこれつまんなさそうにしか見えないんだが
出来悪いからわざわざ最低限の開発資金の回収のための価格設定にしてるように見える
開発陣もやってりゃ分かるだろうし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 14:45:38.85

全世界STEAM売り上げ現在10位、つまり分かるな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-A3/R) · 2018/11/26(月) 14:46:46.65

本体は買って無料ドラフトしながらマーケットで資産集めぐらいはするけど
ドラフトがつまんなかったらやめるおもろかったらパック課金する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 14:49:55.66

実際、メインコンテンツドラフトとするなら、無料ドラフト存在があるから安上がりなんだよ。
とりあえず、買ってみる奴多いんじゃないかな。

チケ5パック10を含んでる時点でお得な本体ではあるし。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-mlPU) · 2018/11/26(月) 14:53:15.92

導入自体は高くないし買うよ
構築をやらずにたまにドラフトやるぐらいにはなるかもだけど

あとは配信見るのが楽しいか次第かな

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-MuDA) · 2018/11/26(月) 15:02:00.85

ランクが無いって話だと大会とかどうやって選手決めていくんだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b363-aBb6) · 2018/11/26(月) 15:04:36.98

ゲーム内でポイント貰える大会が開催されるんだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 15:07:39.87

まずは参加自由な大会が色々と開催されて、その勝利者へポイントが溜まっていって、大きな大会の出場権や招待を受ける形じゃない？

2018/11/26(月) 15:16:32.91

確かになんだかんだ言って売れてんだな
ネガキャン軍団はもっとガンガらあかんで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/26(月) 15:21:11.01

返金してもランキング残るからな
俺はこのままスターター受け取るで後悔するかもしれんけど

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-4aem) · 2018/11/26(月) 15:22:22.56

>>186
ランクもなく資産も増えない無料ドラフトをセコセコ続ける人ってそんなにいるのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-zhOP) · 2018/11/26(月) 15:26:15.30

ドフラトメインでやるから俺の一番の不満はキーフェな、あのゴミシグナチャーカード変えろや
ベーシックカードだから調整し放題やろ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-XEga) · 2018/11/26(月) 15:26:31.03

いるわけねえだろ、居るって答えるやつ頭ハッピーセットだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f3fd-w5DN) · 2018/11/26(月) 15:31:15.95

最終的には何らかの報酬が付くことで調整は入ると思ってるから気長に無料ドラフトやって待つよ
個人的は報酬あった方がモチベモテるし
じゃなきゃHSも大型アプデごとにシングルやってない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 15:31:47.74

>>192
最悪、合わなかったり飽きたらカード売ればええんやで。
全額戻るかは引き運無いと厳しいだろうけど、それ＋無料ドラフト残る事を思えば安い買い物よ？

>>193
ガチな人程、早々に1$ドラフトとかに移っていくだろうけど、無料だから過疎ってマッチングしない程にならないと思う。
気軽にプレイしたい時や人に無料のドラフトはぴったりだろうからね。
レートやランク戦があるよくある他のゲームで、滅多にカジュアル対戦が過疎らないのと一緒。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2335-Kv/S) · 2018/11/26(月) 15:34:40.01

一番人気のカードでいくらの値段がつくのかねぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-zhOP) · 2018/11/26(月) 15:47:28.86

ヒーローだとAxeが人気だけど、ヒーローは1枚しか入らないし。
3積みするレアスペル系だろうな。
最初は1000円位で徐々に下がって500円くらいを予想してる。

が、正直自信は無い。予想がつかないや。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f3fd-w5DN) · 2018/11/26(月) 15:49:50.84

最近同じヒーロー二枚入れるデッキも見るようになったけど、その場合一枚でいいの？