Oxygen Not Included Part15
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Oxygen Not IncludedはKlei Entertainmentの開発した宇宙コロニー運営シミュレーションです
2017/2/16アルファ版開始
2017/5/19早期アクセス開始
【Steamストア】
http://store.steampowered.com/app/457140/
【公式】
https://www.kleientertainment.com/games/oxygen-not-included
【公式フォーラム】
http://forums.kleientertainment.com/forum/118-oxygen-not-included/
【英語wiki】
https://oxygennotincluded.gamepedia.com
【前スレ】
Oxygen Not Included Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537352747/
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建てる人は本文1行目に↑を2行重ねてコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆FAQ
Q. 日本語化出来る？
A. 出来る。有志がやってくれている。ありがとう。
非公式なのでアプデで新要素が登場してから翻訳されるまでに時間差がある。待とう。
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/928606476
Q. このゲーム難しすぎない？
A. 人数を増やせば増やすほど難易度が上がる。
慣れない内は最初の3人だけで進めよう。
Q. 緑藻が枯渇したんだけど酸素どうすればいいの？
A. 電解装置で水から酸素を作ろう。
邪魔な水素も発生する。水素発電機に叩き込んで消費しよう。
バイオ蒸留器でヘドロから緑藻を作る事も一応出来る。
Q. 水が足りなくね？
A. 汚染水を浄水器で水に変えて賄おう。
また、マップのどこかにある蒸気間欠泉を探そう。定期的に熱水を噴き出す。
Q. 菌がヤバイんだが？
A. ヘドロからは腐肺病菌が空気中に飛散する。相手は死ぬ。
ヘドロは水中に沈めると菌が発生しない。
適当な水溜りを作り、圧縮格納庫を作りヘドロを放り込もう。
また、掘る前のブロック状のヘドロからは菌は飛散しない。崩さなければ割と無害。
Q. 装飾値って何？
A. 複製人間の士気に関する要素。
絵画や植木鉢のような装飾品は周囲の装飾値を上げる。
逆にゴツい機械や大容量電線は周囲の装飾値を下げる。
士気については後述。 Q. 電気回路が過負荷と言われ電線が壊れるんだけど？
A. 軟弱な電線で機械を一箇所にまとめすぎ。
機械に電気が流れる時、その回路には負荷が発生する。
回路全体の負荷の合計値が電線の限界値を上回ると、電線が破損する。
マッサージ機（240W）を同じ回路で同時に5機動かすと負荷は計1200Wとなり、
初期電線の限界値1000Wを上回り電線が破壊される。
電気回路をいくつかに分割しよう。
Q. 電線分けたら発電機もそれだけ別個に必要でしょ？面倒なんだが？
A. 大容量電線と電力変圧器を使えば一括で給電出来る。
電力変圧器は高圧電流を低圧電流に調整してくれる。
電力変圧器の高い方の腕を大容量電線で発電機やバッテリーと繋げ、
低い方の腕から電線を伸ばしてコロニー内に給電しよう。
電力変圧器は小型（1000W出力）と無印(4000W出力)がある。
Q. 並べて配置した機械の内、いくつかが動かないんだが？
A. おそらく配管が悪い。
排出パイプを全て一本のパイプで繋げると、他の機械の排水・排気が邪魔で
後続の機械からの排水・排気が出られなくなる。
排出パイプから数マスはその機械専用の独立した配管を用意しよう。
3マスほど独立させれば、それ以降は合流させても良い。
Q. フィルターが詰まるんだけど？
A. フィルターには３本の配管接続が必要。白は入力、オレンジと緑は出力。
真ん中のオレンジからは設定した気体／液体が出力され
緑からはそれ以外の気体／液体が出力される。
気体フィルターのアニメーションは真ん中からいらない気体が放出されるように見えるけど
実際の挙動は違うので気をつけよう。
あと、よくある間違いは一直線にパイプを繋げてしまうこと。
それぞれの入出力口に接続するパイプは独立させよう。 Q. 温暖化で畑が壊滅したんだが？
A. 畑を断熱タイルで囲ってウィーズウォート（通称：青人参）を設置しよう。
青人参は寒冷バイオーム内に自生している。
Q. 反エントロピー型熱無効化装置って何？
A. 水素を少量消費して周囲をめちゃくちゃ冷やしてくれる機械。
マップ全体に3機ほどある。寒冷バイオーム内で埋まっているので探す必要がある。
気体用パイプがくっついているので、換気レイヤーにすると見つけやすい。
Q. 熱交換プレートって何を素材にするのがオススメ？
A. ダイヤモンド。熱伝導性が高い上、他に用途が無い。
Q. 自動掃除機周りがうまく動かないんだけど？
A. 優先度を調整しよう。
コンベアローダーの優先度を上げ、レセプタの優先度を下げると動く事が多い。
Q. 二酸化炭素が増えすぎてヤバイんだが？
A. 炭素スキマーを使おう。
なお他に二酸化炭素を減らす装置として緑藻のテラリウムがあるが、これは地雷。
大して二酸化炭素を消費しない上に、水を大量に消費する。やめとこう。
Q. 士気ってなに？
A. 複製人間の生活水準のようなパラメータ。
上級職になればなるほど高い士気が要求され、
要求値に達していない複製人間はストレスが溜まる。
健康状態の画面で現在の値が確認できる。
転職の際、士気がその職の要求値に達していなければ先に士気を上げたほうが吉。
士気は美味しいものを食べたり、装飾値が高い場所に長くいたりすることで上がる。 Q. 動物ってどうやって飼うの？
A. 必要なものは、お手入れ端末と牧夫に就いているor習得済みの複製人間。
牧夫がお手入れ端末で近くの動物を呼び寄せてお手入れをしてくれる。
畜産用の部屋である「厩舎」は無くても飼育は可能だが、最初は作ったほうが吉。
パクー(魚)のみ餌をあげるだけで飼育できる。
Q. 動物を飼うメリットは？
A. 餌を消費して有用な資源を生み出してくれる。
餌や生み出す資源はデータベース(後述)の動物毎の項目を参照のこと。
シャインバグのみ資源ではなく光源を提供してくれる。
また、卵を産んでくれて、オムレツの食材になる。
卵の殻も手に入り、鋼鉄の原料の一つである石灰になる。
Q. 動物をお手入れ端末のところに連れてきたいんだけど？
A. 動物を捕獲・解放しよう。
ハッチとドレッコは牧夫が居れば、「懐柔」を指定することで捕獲できる。捕獲罠も可。
スリックスターは捕獲罠、パクーはフィッシュトラップが必要。
いずれも移動させたい場所に動物開放ポイント、魚開放地点を建設しておこう。
シャインバグとパフは基本的に捕獲できない。動物ルアーで転々と誘導する必要がある。
Q. 動物はどうやって増やすの？
世話をし続けると動物は幸福のステータスが上がる。そうすると繁殖力の数値が上がっていき100%になると卵を産む。
また、動物管理の研究で設置できる孵卵器にて卵を孵化させて数を増やすことも可能。
数が増えれば石炭や原油の副産物も増えるし、余剰は肉にして食べてもいい。
Q. 餌や広さは必要？
A. 必要。餌が無いと幸福の値が下がって卵を産んでくれなくなり、最終的には餓死する
給餌器を設置してあげよう。餌が気体の場合は部屋にその気体を充満させればOK。
飼育している部屋の広さに対して飼育数が多すぎると幸福が下がる。産卵用の厩舎は数を調整しよう Q. データベースって何？
A. ゲーム内で参照できるWikiのようなもの。
元素、設備、動物、病気などの情報が参照できる。
「U」キーか、データベースのアイコンをクリックすることで表示される。
アイコンは何かをクリックしたときに表示される右下のウインドウのタイトルバーのとこにある。
もしくは画面右上。
設備を建築する際に選択できる、素材毎の特性を確認できる。
Q. コロニーの全景はどうやったら見れるの？
A. Alt + S でスクリーンショットモード。めっちゃズームアウト出来る。
Q. 何か挙動がおかしいんだけど？
A. このゲームは早期アクセス中だからね、そういう事もある。
セーブ&ロードすれば改善するかも。
Q. うちのコロニーで問題抱えてるんだけど？
A. スレで訊くと優しい誰かが教えてくれるかもしれない。
その時は各種画面のスクリーンショットを貼ると情報伝達がスムーズ。
◆中・上級者向け
公式フォーラムでまとめられた仕様や、検証結果のトピック。
鉱物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91629-material-handbook/
生物学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/89984-oni-biology/
隕石学: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/91314-oni-meteorology/
熱移動: https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/96628-heat-transfer-current-status/ SPACE INDUSTRY（宇宙工業）アップデート
●新たなロケットの選択肢
・蒸気エンジン、液体水素エンジンで出力アップ
・固体燃料スラスターでロケットの性能アップ
・研究モジュールで宇宙から研究ポイントを入手
●宇宙目的地の追加と希少資源
・宇宙マップを拡大
・新しい小惑星タイプ
・宇宙研究で、希少資源やアーティファクトを見つけよう
●地表の新生物
・Shove Vole(ショベルネズミ？）が地表で見つかるようになった。表土を食べながら、あなたにナデナデされるのを待っている！
●高度な資源加工で物理の限界に挑め
・Molecular Forge（分子精錬機）で希少資源を工業用超資源に変換しよう
・Thermium（サーマイト）から、工業用伝熱材。
・工業用断熱材。
・Fullerene（フラーレン）から、超冷却材。
・Gelatinus（ゼラチン）から、衝撃吸収するビスコゲル。 ●ジェットスーツで複製人間に機動力を
・複製人間がジェットスーツで空を飛ぶ！
・ジェットスーツチェックポイントと、ジェットスーツ保管庫で管理しよう
●ゲーム後半の研究を再調整
・天体望遠鏡は、宇宙マップの目的地小惑星を分析できる。（研究ポイントは産まなくなった）
・宇宙船の研究モジュールが宇宙から戻ると、新アイテム：データバンクを生む。
・新建物：Virtual Planetarium（仮想現実プラネタリウム）でデータバンクを研究ポイントに変換する
●ロケットの自動化と、宇宙港をもっとダイナミックに
・司令モジュールは自動化可能になった
・宇宙スキャナーは隕石の検出またはロケットの接近のどちらを検出するか選べるようになった
●さらに！
・神経シャッフルマシンが再補充可能になった（ロケットの研究モジュールが宇宙から戻ると、ときどき補充ポッドを生産するようになった）
・ロボ採掘機で自動採掘しよう ●その他、重要な変更点
・ロケットは無敵ではなくなり、ダメージを負うようになった
・研究画面に文字検索機能を追加
・宇宙に「不明な目的地」という表示を追加。研究で正体がわかる
・宇宙マップの目的地は新規マップ作成時に固定される。研究して発見直前にセーブ・ロードしても変わらない。
・宇宙船の貨物室が輸送パイプに対応
・複数種類の資源で作られた建物を解体したとき、いままでは第一資源しか戻らなかったが、全て戻るようになった
・隕石は落下中に気体を生成するようになった
・次のような状況でのクラッシュを修正：複製人間が世界の端か
・難易度カスタムでカロリー消費を最高にしたときの消費量を減らした
・ロケットはすべての貨物が降ろし終わるまで次の発射ができなくなった
・ロケットの乗組員がEXOスーツを着ないと発射できなくなった
・ロケットは上方に障害物があると発射できなくなった
・石油燃料エンジン（いままでのエンジン）にはオキシライトが必要になった
・鋼鉄など一部の高度素材が金属原石と同じように建材として使えるようになった
・複製人間はベッドで眠ると微量の体力を回復するようになった
・複製人間の体力が80%以下になるまで体力バーが表示されなくなった
以上 プレビュー版から引き継ぎの注意
プレビュー途中でも宇宙マップの生成ルールが何度も変えられて、リリース版になる瞬間にも変わった
つまり、プレビューのセーブデータ引き継ぎすると、宇宙マップのバランスがおかしくなる
おそらくプレビュー初期のデーブデータだと、希少資源が全く生成されない→新要素が建造できない
プレビュー後期のセーブデータだと、希少資源が生成されすぎ→簡単すぎる
という結果になる。
そのため新規ゲーム推奨 ジェットスーツってエクソの上位版なのか？
それとも宇宙専用？ ショベルネズミの食料と排泄が一緒でなんだこれって思ったら
アイテム化してる表土を食べてブロックの表土を排泄してるのね
隕石対策の一種か 公式のONI-ModloaderスレにKleiの人が来てて
今回のアップデートからMOD適用にexeパッチを当てる必要を無くした
(ModLoader.dllをフォルダにコピーするだけで動作する)とのこと
https://forums.kleientertainment.com/forums/topic/88186-mod05-oni-modloader/?page=21
ワークショップ対応はまだまだらしいけど
Modderも安心して利用/開発はしてていいよ的な発言
ついでにUI変更系の旧ModでMaterial Colorだけは
導入していると起動時にブラックホールクラッシュするから
Modsフォルダから削除しておくといい スレ立て乙！
アプデ翻訳マンもいつも有難う、本当に助かってます乙です
あーーーーいつも大丈夫だからってプレビュー版で始めてたーーーやり直しだーーー^^^^^
いつも宇宙船飛ばさず飽きちゃうからこれで最後だと思って甘やかしシードで始めようかな… え、アプデ翻訳が即日終わったの？
ロケットアプデの時は結構かかったのに >>前スレ993
一個前のバージョンなら熱水で鋼鉄を精錬するとパイプが壊れて熱量が跳ね上がるバグがあった。
治ったんかね。 甘やかしシード探してるけど、どの間欠泉や火山がいいのか今一判断出来ない。
水蒸気と金属火山は欲しい。
マグマと汚染酸素はゴミだと思ってるけど、使い道ある？ >>20
厳選するなら蒸気は外れだと思う。
ただの間欠泉や汚染水間欠泉を狙うべし。
産出量が蒸気とはダンチ 新しくマップを作って開始したらいきなりバグに捕まった
https://imgur.com/a/ZfpQ8bB
農耕タイルの素材要求が消えなくて延々と素材を運んでる
タイルを作り直し、セーブ＆ロード、新マップ作成したけど解決せず ほとんどのキャラに不潔デバフ付いてるんだけど
シャワー置いてもなかなか使ってくれないのは
士気が足りてるからって事なのかな？
食事とか不味いので我慢してくれるのは助かるけど
不潔って付いてるのはなんか嫌やな >>22
同じ現象起きてる
こっちはプランターだけど
延々と30KG土補給してるわ 何か知らないけど農耕タイルの素材要求正常になった
>>23
シャワー設置してるのに使用しないのは休憩か入浴タイムが少ないせいでシャワーまで出来ないないんじゃない？ ひさびさにやってみてるけど相変わらず馬鹿AI直さないんだなほっといたら窒息死しまくる
理不尽な死に方されてもロードするだけなんだから鬱陶しいだけだわ 窒息死する→分かる
窒息死しまくる→それは学習能力のない脳みそが馬鹿なんじゃね 火山は熱量で見るなら普通の火山
資源で見るなら金火山
その中間の鉄火山が当たり
ミニ火山と銅火山はその下位互換
間欠泉は氷結が一番 直下堀りしようとするとハシゴ作ったり掘ったりを交互にやるのマジで頭悪いと思う
お仕事を同時をやったりできないのかなぁ 動画で見たのを真似た奴だけど上下掘りはこんな感じで掘ってる
https://imgur.com/kR3c371 >>32
俺もこれ。
右から二番目の手順は省略しちゃうけど 建築予約したら作業不可の領域にある分の材料も持ってきてほしい
ハシゴ一直線で伸ばしたら1個作るたびに材料取りにいっててアホらしい なるほど、梯子の素材を１つずつ持って行ってるから遅いのか
これ真似するわ >>30
立ち上がり限定だけど掘削と建設を一人に限定して、
残りは研究と片付け&供給に集中させるなどの手もありますよ。
工事現場に格納庫設置して資材を片付けで集めたり。
therapist無しでこの手の設定が楽に出来るのはいいよねw 建設予定の向こう側にわざわざ回ってから壁つくって閉じ籠もってみたり
はしごの上に置き去りになってみたり
頭をタイルにうめてみたり
なんとかならんかったんかね 開発可能領域の上から下まで使っためちゃデカいロケット作ってる実況者いないかな 今回は８週間ぐらいあるからロケットまで行けるんだ！ しかし前回より１週間長いプレビュー版の誘惑に耐えきれなかった彼の姿が >>39
それは優先度に忠実な動きだからもう慣れたわ
梯子も>>32に加えて素材を先に置けば良い
収納は全部掃除のみで指定する 運び続けるバグあったのか
なんかやたらと大人数で土を運んでたから
おかしいと思ってた 左にコンベヤレセプタ 右に優先度1の食料保管庫置いてるんだけど入れてくれない
レセプタってって向きある？それとも食料保管庫には入れない？ 優先度は大きい数字のほうが優先する
食料庫の数字大きくして 最初の3人厳選で全員物覚えの悪いやつ＆学習-3にしたら
1サイクル中ずっと研究しても研究数字上がらんのﾜﾛﾀ…
最初の補充で物覚え悪だけど学習0のやつ居たから追加したわ >>47
なんで補充も物覚えの悪いやつ選んでんだよwww ありがとう！！！レセプタ君が倉庫へ投げ入れるのかと思ってたわｗ
液体クーラーを鋼鉄で作ったらまわりの石油温度気にしなくなったの >>43
もちろんずっと監督してりゃ回避できるが
そういう意味じゃないんだよなぁ・・・
まぁ伝わらないだろうな >>53
ずっと見なくて良いよ
と言うか上の梯子と全く同じ考えで良いんだよ
足場から2マス上の顔のある部分にタイルを作る時は1つ飛ばしで作ってから残りを埋めたら人は埋まらないとか そういう小細工を弄さずともちゃんと出来るようになってってことでしょ。
こうすれば解決する、じゃなくて、
そもそもそんくらい出来ろよってこと言いたいんだよ。きっと
埋没や閉じこみ辺りは流石にそう思うわ。
ゲームの本質？的な部分じゃないとこで手間かけさせんなよ的な。 >>56
いやぁすばらしい！言いたいことを言ってくれたわありがとう
どうレスしようか迷ってた
面倒みるのが好きって人がいるから単純につぶすのもおもしろみがなくなるとも自分でも思うから
むずかしいところだ 実際問題としてプログラムで回避できんのかな
素人考えだと常時数十手先読み行動することになるから単純に重くなりそうだなと思ってしまう
そこらへん妥協した結果なのかな >>58
人が埋まるのはむしろ意図してると思う
埋まりそうになったら逃げるって行動を増やせば回避出来るけど複数の要因が重なった処理までやっちゃうのはどうかと
登って降りられないのも登ると言う基本行動をしてるだけでちゃんと3段以上の高さを掘る時は下2段の優先度上げて先に掘るのが正しい まあEAだし不満ある点はどんどん開発に言ってけばええんでないの
細かいとこ直してくよーって言ってる段階だし尚の事 掘る手順なんかはパズル的に考えて楽しんでるけど
みんな違うんだな・・・ 俺がもし開発なら、複製人間が埋まるアニメーション用意したなら一回くらいは埋まってほしい 掘る手順は初めのほうは考えてたけど、もう今は、
掘りたい範囲を最初に全指定、からの、全範囲掘れるように梯子建設&高優先度設定
するようになった。先が見えるようになったら、こんなチマチマしたことやってらんねぇ、ってなる。 自分はこんな掘り方してるhttps://i.imgur.com/g0a6iql.png
天敵は砂と植物と見逃した間欠泉
そういう憤りはあったけど先に行け掘れっていう命令してるのはプレイヤーってことに落ち着いた AIが賢くなった結果
そこにはプレイヤーの指示無しで複製人間がコロニーを勝手に発展させていく姿が！
みたいなのありえないけど一回見たい 空気吸いに上に行ったところを下から掘削はじめて孤立したり
行き止まりにタイル貼りにいって自分で閉じ込めてみたり
指示の出し方の問題ではないとは思うけどね 掘り方やシステムの挙動で盛り上がってるとこ悪いけど
腐敗病菌が充満してる空気はどうやって除菌すれば良いのか教えてほしい。汚染酸素を酸素にすればと思ったけど菌は残るのね >>65
factorioスレでゲームプレイを自動化するために配信を見てるってネタがあったの思い出した >>67
酸素環境下だとゆっくり数が減るから、
しばらく放置するといいよ。
隔離空間にしておくと外部の汚染酸素由来の菌付き酸素を引き込んでこないからなお良し。 >>69>>70
そうか時間が解決してくれるというやつだったのか
助かりますありがとう 複製人間の非効率さに関しては一々言うのもなんだけど
採掘可能地(いい言い方が思いつかない)に直接建築指令を出した時に
建築物資搬入→採掘→建築って動作はどうにかならんもんかと思ってる
採掘→物資搬入→建築じゃダメなんだろうか
これなら採掘で空いたスペースで採掘範囲増えるから
今よりずっと往復ストレス溜まらないと思うんだけどな 周囲を加熱するばかりで実用的に利用したことないから分からんけど
水を20度下げると聞くから-20Whじゃないの？ >>72
足場を作る前に掘り過ぎて帰れなくなる事象が多発して今の仕様になってる
まぁ足場にならない建造物なら先行採掘しても良さそうな気はするね そろそろ蒸気発電と、隕石対応の最適解画像をはってくれ～～～ 液体保存庫って全く熱交換されない？
だったら熱水を隔離するのにめっちゃ便利だね ゲーム性を高めるために意図的に失敗例があるんじゃないのか
そこはプレイヤーの支持で回避するパズル要素何だと思うが
そもそも全部解決してたら埋まったり窒息したりする必要がないし
AIが自動で回避してたらそのシステム自体が無意味だよ
はじめから埋まったりするモーション作る労力だけ無駄だから
あえてそんな面倒なことをして機能をつけている当たり普通に意図したものでしょ 違う種類の液体だとまったく熱交換されないけど同種の液体だと一瞬で熱が平均化される
＞液体保存庫 >>72
職業の要素があるんだから複製人間ごとに採掘・供給・建築の役割決めて
専門家作れば自然と採掘→物資搬入→建築の流れになる >>78
試してみたけど、周りの気体と熱交換するようになってる >>81
職業関係なく必要な材料が揃うまで
掘削しないって仕様だったはずだけど
今は違うの？ >>79
埋没はただのエラー処理だと思う。
埋没させるため、というより、埋没の状態になった時のデュプの振る舞いが未定義だと、変なことになるから実装したんだと思う。
ま、実際のところは開発チーム関係者にでも聞かないとわかんないけどね 腐肺病って今まで投薬カプセルに入れておけば助かるケースだけだったのに
こないだのアプデからのスタンダード難易度だとそのまま死亡しちゃってビックリした
免疫60％などに上がっても8サイクル以内で死んでしまう
危険だからこそしっかりアトモスーツで外出してたのに何故か疾患しちゃうし うーん変圧器の使い方が分からん
これで画面上部にある360W消費の吸気ポンプとフィルターに繋いであって
変圧先の電線に1360W流れてて断線しまくるんだが使い方間違ってる？
変圧器の矢印の方向逆にしてみてもだめだった
右側のまだ電線はどこにも繋がってない
https://i.imgur.com/9kaiZCx.jpg 液体キャニスターってエンプティアーがないとフィラーのところに起きっぱなしだよね？
キャニスターのまま保管することってできるの？ >>85
655 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ ca87-X0d4)[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 11:55:05.12 ID:3Hcr/Dzq0 [1/2]
バグか分からないけど腐敗病菌が真空でアホみたいに増えては減ったりしてる。
汚染酸素内でもありえないぐらい増えてたりしてるし、>>640はこれ吸ったんじゃないのかな。
670 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9667-fTNn)[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 20:48:11.94 ID:vSDwMo670
>>655
いきなり腐敗病のアナウンスでたから何事かと思ったら真空中で10億越えてたわ
免疫が-300％まで下がっててヤバイ
https://imgur.com/a/IosojZG
腐敗病でいきなり死んじゃうのはこれじゃないかな？ >>86
変圧器に繋げてる、大容量電線と通常の電線を繋げてるのがNG。
変圧器の入力と出力を直結しちゃってる状態になってる >>89
あー、ここ繋げたらダメだったのか
絵的に線通して変圧してるイメージだったわ
やっと前に進めるわサンクス アビサライトがタイル素材として使えなくなってる…？
どうやって断熱したらいいんだ… 試して見たけど液体貯蔵庫は全く熱交換しなくない？
それより、断熱パイプが熱交換するようになってる気がする。 宇宙素材はオーバーヒート耐性が優秀だから新しい考え放題ね
液体クーラー(宇宙素材)で水冷却用の原油を冷やしつつ、加熱用の原油かけながしで冷却
加熱用の原油の熱を金属タイルで熱伝播させて、隣部屋の汚染水を蒸気へ蒸留
液体クーラーで冷やされた原油で熱水を常温水へ冷やす
さらに加熱用の原油が４００℃以上になれば石油に変換される…はず？
【問題】
５００℃以上になれば石油が気化してしまう
→汚染水をたくさんぶちこむ
汚染水蒸留で石油の温度が下がって、原油→石油変換が止まる。
→宇宙素材の液体ヒーターで４００℃以上５００℃未満の回路を作ろう
→蒸気タービンがあるなら原油→石油不要では？とも思う
設備全体の温度が高すぎるのでコロニーの温度が上がる
→提案のあった真空断熱を使おう 蒸気間欠泉から1サイクル1tの水得られたんだけど多い気がするんだけどどうなの
デバッグで大きく作ってしまったからコンパクトにしなきゃ >>96
蒸気間欠泉の水なんて使いきれる量じゃないから
必要な分だけ少量産出するようにしないと無駄に熱発生させるだけなんだよな >>88
スレで話題になってたやつか・・
病原数が常軌を逸してるからバグっぽいけど数日前のアプデで潰されなかったのかな？
もしかして体内に取り込んだ毒素を8サイクル以内に消せないと死亡確定なシステム？
鉱石洗浄が必須になるか 汚染水じゃなくて普通の水の中に液体クーラー設置しても大丈夫？ >>99
大丈夫だけど沸点が低いぶんちょっとだけ扱いづらい。 設備が液体と熱交換しないのマジでおかしくない？
ゲーム的な仕様だとしてもちょっと納得いかぬ… 最初はどんな建物も中身と熱交換してたよ
でも「面倒なだけででつまらない」「普通に稼働するだけで勝手に壊れる」という意見が多くて変更されて現状になっている
つまりリアルさより面白さに舵を切ってるから、リアル絶対主義者が満足するゲームには待っていてもならんしよ やっっとできた！約47サイクルやって平均温度47.3℃59トンの水ができました
汚染水は上から流してて41.8℃ 蒸気間欠泉内は真空です（水カーテン内）
やってて気づいたのがカーソル位置が蒸気の噴出孔らしい！なので蒸気が広がる前に冷やしきれば勝ちみたいです
人参多めなのがあれだけど結構冷えた水も出来て良かった～
人参下のドアは休眠中にポンプ部屋の温度が下がりすぎたら開いて人参が機能しない用です
https://i.imgur.com/2QdLppy.jpg もさもさハッチ１００匹程度育てようとしたけど
肥料が間に合わないな
自動化もしたらどんな大規模な設備になるんだろう
活用可能な領域に収まらないかもしれん >>98
普通にやってたら突然全員腐敗病になって笑った
もう全域スーツじゃないと歩けない あれ？アビサライトの仕様で、用途減ってる？
普通のタイル・断熱型タイル・液体用パイプ・断熱型液体用パイプ・気体用パイプ・断熱型気体用パイプで、
以前は使えたと思うんだけど、アビサライト選べないなぁ。 EXOスーツについた菌って手洗いや消毒剤でとれないよね？
ドックについて毎回消毒するしどうすればいいん >>108
アビサライト 加工する必要が出てきたんですね。
ありがとうございます。 精錬装置 以前は水入れて、熱水を出す仕様だったと思うけど、
「冷却剤 400kg 液体」 という説明を見て、試しに 原油入れてみたら、
原油が少し温まって出てきた。興味本位で油冷したら、出来てビックリした。 疾患したら致死率が非常に高い腐肺病は実質死因1位なだけあってやばい
アトモスーツ自体は割と早く数を揃えやすいから着用前提で外出するしかないね
発病するとほぼアウトなら免疫が一定値以下でアラームとかポップ警告させるなどサポートが欲しいけど >>107
最新ver(SU-290532)はそこまで行ってないけど
それ以前のリリースverまでなら
ドックでのスーツ着脱でドック＆スーツに付いた腐肺病菌は付着しないから
ドック全部に「消毒を無効化」でおｋ
それでも体内に取り込まれてるのなら
別にどこかで菌に関わってるから環境を見直すしかない >>110
もともと水じゃなきゃいけないなんて事は無い 電解装置一台を賄うのに複製人間何人にトイレをさせればいいんだ >>110
>114でも言われてるけど
>以前は
ってのがどのぐらい前かまでわからんけど
記憶にあるここ半年ぐらいは冷却水(水じゃないが)として
液体ならなんでもいいって状態だぞ
・天然原油→鉄(鋼鉄)生成→石油精製→鉄(鋼鉄)生成→発電
・汚染水(食中毒菌入り)→精錬→(冷却水ループによる温度増加)殺菌された汚染水
ここらへんはいろいろと使えるやつ
いうて最初のやつはロケットまで完全断熱が存在しなくなったら難しいのか…？ 電解装置は1秒に1000gの水が必要。
1サイクル600秒。1サイクル6kgの水が必要。
複製人間一人で1サイクル6.7kgの汚染水生成。
ってことは、複製人間一人で電解装置1台賄えるよな？
合ってる？ >>117
水の入と出をを絵で書いてみよう
まだ四則演算には早いみたいだから 1kg=100000gならその計算で合ってる（合ってるとは言ってない） 350サイクルでようやく表土にでたんですが、星間研究の進め方を教えてください
観測望遠鏡に電気と酸素供給しても、なにもしてくれません
open starmapでアナライズすると、ロケット飛ばしたときの状況押してくれるけど、研究が進みません
宇宙訓練生は複数人いる（したがって科学者以上習得済み）
観測望遠鏡の視界は82%
研究指示は選択済み
バーチャルプラネタリウムで進めるのかとおもったけどDATE BOXってどこで手に入るんです？ 公式フォーラム読んだらわかった
先にロケット飛ばすのか！ めっちゃ難しいやんけこれ 縦2タイル分のビスコゲルだけどたまに位置がズレて落下するから信用性が低いね
あれは気圧が液体に作用しないバグを利用したようなものだから
ちゃんと扉を建てろって話なんだろうな >>112
皆そんな感じなのね
なんか見た目は気になるけど緑色にしておきます
さんくす！ >>119
トイレ→汚染水6.7kg→浄水→水6.7kg→電解装置→酸素 ビスコゲルはスーツ前提だと良い
ハダカだと呼吸によって二酸化炭素が生まれる瞬間に押し出されて崩れることがある感じ >>117
>>125
電解装置は1秒に1000gの水が必要。
1サイクル600秒。1サイクル6kgの水が必要。
1秒に1000g=1kg
1サイクル600秒=600kg むしろゲルは扉として使えって意味で用意されたのかと思ってたんだが他に用途あるの？ 俺みたいなホイ卒には辛い期間だわ
翻訳の人を心待ちにする日々 すげぇな分解で水が消滅してるのに
賄えると考えてる小卒がいるんだ
あれかな元本のことは頭になくて
還付金詐欺に掛かっちゃう人かな 永久機関以外派価値がないと思い込んでいる自称上級者の悪い癖 過去スレどころか100ちょっとのスレ内すら単語検索かけないの多過ぎて笑う 蒸気エンジンの蒸気ってどうやって生産したらしい？
マグマに水垂らすのは考えたが、あんな地底の奥底から表層までもっていくのはしんどすぎる
蒸気間欠泉は70サイクルほどお休みだし
仮にマグマつかったとしても鋼鉄までしか作れない状態だと、なども設備交換することになるよね？ >>135
悩ましいよね
汚染水を表層近くまで送って液体ヒーター+液体冷却機で蒸発させる
ぐらいしか思いつかなかった 水素を処理する発電機同様に高温蒸気を処理するための設備であって
あれをベース電力にするのは難しいんじゃないか >>137
蒸気発電じゃなくてロケットの蒸気エンジンでしょ
蒸気を処理するんじゃなくて意図的に蒸気を生産する必要がある まだロケットまでいけてないけど、鋼鉄クーラーに水をかけるじゃ駄目なの？ １０分の１の流量だと状態変化しないよ。最後は宇宙に逃せば良い 過去スレで表土を保管庫部屋に収納して水垂らして蒸気発生させてるレスがあったけど
それじゃダメなの？ >>127
>>131
小学生でもわかるレベルか。
↓のような算数ドリル風でいいかな？
水洗トイレ → 浄水器 → 電解装置 の順番で、資源を変換するとき以下の情報を基に問1と2について答えなさい。
水洗トイレ 複製人間1人あたり 水 5kg/1回 → 汚染水 11.7kg/1回
浄水器 汚染水 5kg/秒 → 水 5kg/秒 (砂 1kg/秒 → 汚染土 200g/秒)
電解装置 水 1kg/秒 → 酸素 888g/秒・(水素 112g/秒)
1サイクル=600秒
1kg＝1000g
(※1サイクルの複製人間のトイレ回数は、1回とする。)
複製人間1人あたり 酸素消費 100g/秒 二酸化炭素排出 20g/秒
(一言アドバイス:これだけの情報が揃ったら、あとは簡単な四則演算の時間だ！)
問1
水洗トイレで増えた(汚染)水で、電解装置を稼動し続けるには、複製人間何人必要でしょうか？
問2
電解装置1台で、複製人間何人分(/秒)の酸素を供給出来ますか？
(※複製人間の酸素消費量が酸素生産量を越えない時)
ところどころに計算に必要ない情報も載せたが、まさかこれで間違えるわけないよな。 >>141
蒸気を吸い込ませないように石膏ボード張ったら部屋にしたんだけど
表土先生の温度がぐんぐん下がって、格納庫いっぱいになっても80度くらいまでしかいかない
採掘前のにぶっかけたらうまくいったけど、燃料タンクいっぱいになるまでに何度建築解体を繰り返せばいいのか途方もない・・・
1回のロケット発射で液体エンジンまで行けないからなぁ
>>139
どういうことですか？
試しに汚水にぶち込んでみたけど80度くらいまでしかあがらなかった
100度超えるんです？ >>143
上の方に書かれてたけど、鋼鉄の液体クーラーは耐用温度が75+200度になるらしい。
クーラーは液体を通せば中の水の14度分の熱を周囲に配るから、基本的には際限なく温度は上がる。
これで耐用温度ギリギリまで温めれば蒸気発電も動かせるらしい。
あと汚染水だと蒸発時にクーラーが土で塞がると思う。 今バージョンまだ宇宙行ってないから今も通用するかわからんけど
シェルタードアとかに油パイプ通せばかなり熱を収集できる
コロニー全体から集めれば蒸気タービンで全電力賄えてたから
ロケットもなんとかならないかな プレイヤーノートwiki？の方にロケットの具体的な運用がなかなか書かれないね
自分で試すには鋼鉄とか宇宙リスクとかコスト重くて怖いし
新規組はそこまで行く前にアプデ等でマップやり直しが多いんだろうし
スレには試行錯誤が得意なベテランが多いからロケットとコンベア関連を解説して欲しいけど
ロケット周りはアプデごとに変化大きいからなー >>144
以前汚染水蒸発してたときは土はブロックにならず素材になってたはずだけど
今は仕様変わったのかな？ 仮に土がタイル化するなら
鋼鉄の採掘ロボと掃除機で対応できそう >>148
汚染水に沈めた鉄火山がたまに砂に埋もれてたからブロック化すると思う（前バージョン） 気体詰め機が熱交換しないならマグマで作った蒸気を
手でエンジンまで持っていったらどうだろうな >>150
最新で確認したけど仕様は変わってなかった
(ブロック化せず素材になる) 液体が凝固するとき、ブロック化するときと、しないときがある。
汚染水はブロック化したのと、アイテム化したのを確認したことを確認したことがある。
条件は検証してないからわからない。 × ～を確認したことを確認したことがある
○ ～を確認したことがある >>153
マグマぐらいの高温ならで砂ブロックになるけど
液体クーラーでブロックになったこと無いけどなあ 急激に質量が増したり
重なったりするとブロック化する感じ こんな感じでタービン動いたよ
入れてる水は97℃、水素はパンパン、クーラーと液体遮断器は鋼鉄であとは普通の素材
液体遮断器下の液体パイプ温度センサーは10℃に設定
石油の温度は76℃からスタート、石油が220℃超えたのが約20サイクル
ここで水垂らしてある程度蒸気作った
動き始めたのが227℃たまに止まる
よく見てたらクーラー上の2マスの左側が290℃から下がると温度不足で止まり始めるみたい
20サイクルぐらい見てたけど228-229を行ったり来たりでこれ以上は上がらないかも？
このループで25℃に水冷やして上に人参置いて石油の温度下げてたから温度を上げ続けるのはすんなり行けた
昨日は水ができて今日は電気が出来たっす！ヒントありがとう
https://i.imgur.com/Vi94Aav.jpg 汚染が水蒸発→土アイテム→更に熱を加える→砂ブロック >>144
ありがとう。
50度の水900kg分の充填するのに10サイクルかかったわ
壁とかで冷えるからかなりロスあるみたい
蒸気をパイプで運ぼうとすると、セラミックの断熱パイプつかっても途中で冷えで冷却ダメージくらうんよね
修復が多すぎてコロニー内に這わせるのはかなり危険
クーラーという名の湯沸かし器は電力消費がやばすぎるから
やっぱおとなしくマグマからボトルリレーかなぁ マグマで発電したエネルギーでロケット近くに蒸気精製機作るんじゃいかんのか？ >>160
うおおお！ 行けたわ
しかし、現実的に全域断熱パイプで囲うのは難しい・・・
ちなボトル充填はだめだったわ。待っている間にひえっひえですよ、神 >>145
それで蒸気が出来たよ！
https://i.imgur.com/ukZGPgQ.png
>>156
質量も関係ある事知らなかったよ
基本的に >>158 のイメージだったわ
二人共ありがとう ロケットの論理回路うまくいったんで晒しときます。
https://i.imgur.com/A15rB43.jpg
左上の隕石レーダーはロケットに設定してロケットを飛ばしたらスイッチを入れます。
戻ってきたらレーダーのスイッチを切ります。
左下の隕石レーダーは隕石に設定してあります。
流星群が来ると扉が閉まります、来てないときは扉が開きます。
流星群が来ている状態でかつ、ロケットが帰ってくるとロケット発射口だけ扉が開きます。 >>164
回路作成乙＆保存完了
最初からやり直してるから活用できるのはまだまだ先だけど >>164
制御カプセルにも出力ポートあるよ
発射台もシェルタードアもレーダーも自動で出来る
好みかもしれないけどいちいち手動でスイッチいじるよりいいと思う ロケットの帰還ってちゃんとシェルタードア壊さずに制御できる？
センサーで制御してもシェルタードアが開ききる前に帰還してきてぶっ壊すんだけど
前スレで帰還の仕様みたいなこと書いてあったけど、ちゃんと回避できてる人いる？ Dupが倉庫に入れてある服を着ても、その服が倉庫に入ったままの状態になってるんだけど
前からこんな仕様だった？ >>168
服導入ぐらいから格納庫に入ったままのが多いね
外に出っぱなしのときもあるしたまにどこにも無いって時もある >>169
実装したときからこの挙動なのか
それなら特に問題ないということだろうけど、こうも動きが怪しいと落ちたりしないか不安になるなあ
教えてくれてありがとう ロケットで最高のエンジンは液体水素か
作った人おる？ >>167
今のバージョンでも出来てる
確かに一番最初に作ったときは開くのが遅くて壊してたんだけど
ロケットとドアを下の方に持っていったりレーダー増やしたりしてたら
問題なく戻れるようになった
問題なのは元と同じ状態に戻して原因を追求しようとしたら
なぜか再現出来ずに壊さずに戻って来てしまうため
何が悪かったのか確認出来ていない事 宇宙空間の熱ってどんな処理が行われてるんですか？
スマートバッテリーがぶっ壊れて始めて熱の存在を知った >>174
放射熱は未実装だから
自身の熱が蓄積するだけ >>175
なるほど。ということは、屋根つくっても、本体鋼鉄でつくってもダメってことですね
石膏ボード貼って、気体いれればいいのかな >>176
気圧も未実装だから水浸しにしても凍結もせず冷却できる 汚染水ボトルって掃除命令は出せるみたいだけど何を作れば格納できますか？ >>178
配管のボトル空けで液化できるで。
ブロックで囲い作ってそこに液垂れ流すかまたはポンプに吸わせて液体貯蔵庫で保管しよう。 >>179
あ、なるほど
液体貯蔵庫が無い状態なら区画を作って対処するわけか
ありがとう アビサライト無きあと無機物原石使用施設のオバヒ対策(断熱ではない)として
序盤～で焼成窯からセラミック作らないといけないのか
今まで思考拒否でアビサ使ってたから
甘やかしシード＆no sweatでもめっちゃハードだなこれ 液体クーラーに水をかけて蒸気発電機の熱源にしようと思ったが無理だこれ。
液体クーラー一台に蒸気発電一台の熱も無い上に蒸気を戻す方法もポンプじゃあ間に合わん。
なんか方法ないかね。 >>181
何が困るのかさっぱりわからない
アビサを使わなきゃ耐えられない中盤までの場面とは >>183
今自分が実際に安定運用するために施設を動かしながら考えてる(事象発生までは至っていない)のが
精錬装置とパイプのブリッジ
※すべての仕様を把握はしてないからそこは許して
どっちも従来採掘できる無機物原石素材だと
オバヒ耐性が90度だから水でさえ上限運用無理なんだけど
なんかセラミック以外に解決法あるんかな… 逆に言えば中盤までは90度以下で凌げばよくね？
冷やすための汚染水は掘りゃ得られるし
そんなに大量の精製金属作らんだろ 生物が変態したり変な卵生み出してから辞めてたんだけど
今ってそういうの修正された？ おまえら、馬鹿が現れるとストレス発散するの悪い癖だぞ
本人レスないのに2日に渡ってドリル作ったりするのは流石に引いたわ >>184
無機物のオーバーヒート？ 何か勘違いしてない？
極端な高温/低温や1℃単位で制御したくなるまでは適当な素材で断熱化すれば十分だよ
あと、ブリッジには気体や液体が留まらないから熱交換しない >>191
熱水の中でブリッジ設置するとアウトになるからそれじゃない？
オイルバイオーム？でブリッジ使えないのはちと面倒。 そういや学習のステ伸ばすためにとっといてるわ。
そっか研究しちゃえば良かったか。 >>182
マグマを利用みたいな無茶な方法を除けば
間欠泉でしか無理なんじゃないかな う～ん、これ自分だけかな
ONIを普通に終了させてるのにsteam上では起動中の扱いになってて
一度steamを落とさないとONI起動できない
別のゲームだと普通に起動中表示は消えるのに ゼラチンって宇宙からの持ち帰りなのか？
ゲルを作りたいんだけど序盤には作れないのかな >>199
アップデート前、1週間くらいそうだった。
アップデート終わったらパタリと無くなった 石油ロケットエンジンの上に液体燃料タンクを置いて石油を入れたんだけど
ロケットのトータルレンジが０のまま動かなくてロケット飛ばせないんだ・・・
なんでだかわかる人いる？ 直ぐに色違いの動物になるの修正されてないのか
面倒くさいんだよねえあれ >>198
上の方でバンカーの太陽熱を回収して発電ってネタがあったからもうちょっと研究してみる。 >>204
家畜必須要素じゃないし見つけ次第〆れば絶滅して気にならなくなるんじゃ？
言うて家畜の変異すら面倒でそれ以降やってないなら新要素多過ぎて怠いわやってらんねーって言いそう 二酸化炭素化するようになったからか隕石の熱供給量って減ってない？前は地表付近は全部300度近かった記憶があるけど今は平均200度くらいしかない コズミックの次のアプデで初めて地表出れたけど、
温度は200なんぼだったと思う。
地表が300度になってるは見た覚えないな。 200度も300度も正しい
最初はマイナス200度の地表が徐々に隕石で暖められるので
展開の早い人は低温に感じるし
数百日じっくり準備すると300度になる あと新生物が表土を喰いまくって熱消去するのも関係してると思う 試したけど隕石で積もる表土の温度は200℃くらいのもあれば400℃くらいのもあってランダム
旧バージョンも同じ
隕石１つで積もる表土の量は滅茶苦茶減ったから熱量と言う意味では大幅に減ってる
あと隕石がまき散らす二酸化炭素の温度は46.9℃固定？っぽいので
これが宇宙空間に吸い込まれるまでに多少表土の熱量を奪ってはいる 石油作れるようになった位なんだけど停滞感あるわ
ロケット関係が意味わからんすぎるから翻訳待ちで
プラ作ってハシゴとかベッド建て替えくらいしかやることがない シャインバクは絶滅させたほうが
煩わしくなく、ゲームへの負担も減る 前は石油を積んで打ち上げればシェルターも貫通してくれたんだけど
今はその辺大変そうだね
難易度高いから宇宙由来の鉱石は手元で生成してロケットは作ってない 結局ロケットって膨大な時間と労力と物資をかけて飛ばして
何か既存の素材を拾ってくるだけって形みたいだから
必要性が薄いエンドコンテンツの暇つぶしってのもあるしね
その他の各種メイントラブル要素は序盤から終始プレイヤーを苦しませ楽しませてくるけど ジェットスーツの使用感と有効活用できそうなシーンってどんな感じ？ お前ら自然地形って残す派？ 俺は残す派
見える範囲全部ぶち抜いてる人がいておったまげた。そんな発想なかったわ…… むしろなんで残すの？
アビサライトだけは再建不能になったから残す価値は理解できる
植物が栄養不要で育てられる利点も理解できる
それ以外は生産施設のための空間の出来損ないでしかない 残す価値のある地形ってせいぜい天然のプールくらいじゃないか？ 地形を残さないとサバイバル感が無いというかなんというか
アリの巣を観察するのに最高効率のブランチマイニングとかしてたら萎えるというか 人様のプレイスタイルをこき下ろす様なこと言うなよ…
俺は必要なところは掘り抜く。
そうじゃないとこは放置。 >>219
自然の地形のままだと二酸化炭素が滞ることないか
同様の理由でプラスチックタイルも使わん ジェットスーツって空飛べるのか？
ロケットすらまともに飛ばしてないのに
どんどん要素が増えていくなぁ 自然素材残すメリットあんまないからなぁ
特に熱を中途半端に持った素材はさっさと質量減らしたほうが良いし
水素と塩素、二酸化炭素を層にするために
宇宙と地下の間はアビサの仕切を残しつつ総堀
寒冷は残すし、ヘドロはたいてい汚染水はプールになるな
総堀して脱臭剤を縦に連ねて一気に汚染酸素と不肺菌を絶滅させる
攻めの環境克服スタイル >>217
宇宙はジェットスーツじゃないとやっってられないレベルで必須
表層開発が大げさじゃなく何倍も早く出来る 採掘すると量が半分になっちゃうの中々もったいなく感じる
まあそのまま使えないんですけど プラスチックタイルは移動速度アップあるから寝床とか主要通路とか再利用性の高い場所だけ整備してる 壊した施設って素材戻ってくるけど100%戻ってくるの？ 持続可能なコロニー作れた人いる？
どういうふうに資源回してるのか教えてくれー 間欠泉見つけて熱さえどうにかすれば
水から酸素とベリー作り放題なんだから持続可能よ >>227
全然必要ないけど？
外国人たちもみんな床とハシゴ敷き詰め
プラスチックで少しでも早くしようとする本気勢 スーツエンジニアで爆走出来るのに
JETは勿体無いだけ、そのチューブはるわな Dup12人
電解装置で水-1.3kg/s
蒸気間欠泉3つ合計で+2kg/s
ベリーを食べるDup1人当たりに必要な水の量-125g/s
何か水が足りなくなるわ >>237
蒸気間欠泉が最大効率で出力できてないんじゃない？ 自然残すメリットはほぼないけど
効率の良いコロニー設計ってかなり種類あるんじゃないかな
どの形が最高なのか全く分からん >>235
そのはしごを敷き詰める時間が不要になるんだよね
金属火山が無いシードだと表層に落ちてる鉄を
表層到達してすぐ全部回収出来るからより効果が大きい
もちろんバンカードア配備完了したら
はしご作るんだぞ？ 前スレ最後のほうに挙がってた
http://i.imgur.com/zrjHzkP.jpg
省エネ＆高稼働率の電解装置
自分なりに作って数サイクル運用してみたけどやばいなこれ
https://i.imgur.com/Ogmx9Qd.jpg
これ(気体移動は完全に時間まかせ)で電力消費する必須施設が
水素用吸気ポンプ(240W)+電解装置(120W)+給水ポンプ(240W)＝600W※ になって
(※実際には未稼働時間などもあるから平均したらもう少し下がるかも)
水素発電の出力800Wを下回る効率を実現できる それ、使い続けてると液体が偏って水没状態になって動かなくなった。
スペック的に厳しいのが原因かもしれんが。 多分だけど二酸化炭素とか塩素が少しでも入っちゃうとそうなるのかも 土を安定生産する方法ってない？
ウィート主食にしていきたいんだが 自然は労力かけてまで壊すメリット感じないから残ってるな
多分他にやること無くなったら全掘りするんだろうけど
その前に次の巣に移行する >>244
エスパーか！
確かに手抜いて微妙に二酸化炭素残った状態から稼働してたわ 最終的には汚染水由来しかないんじゃないかな
二酸化炭素はそのまま汚染水にすべきか吸わせて出来た原油からガス発電にすべきか
どっちの方が多くなるのか計算してないから分からんけど このゲームの良い感じのプレイ動画上げてる実況者紹介してくれない？百聞は一見にしかずノウハウを見て学びたいんだけど そのためにリカバリ用のドアつけてるんですよー！
縦置きのドアを閉めれば逃がせるから復帰する
横置きのドアは最初に真空にするのが面倒で・・・
縦置きドアを閉めてを可動させてれば気圧タイルの中に水素が溜まっていくので溜まったら両方開けて酸素を下へにがすやりかた >>245
多少面倒が許容できるならモーフ→パフ→ヘドロ加熱でそれなりに生産できる >>249
これどういうこと？二酸化炭素を汚水にできるの？
原油って油井のこと？あれ汚水じゃできなくない？ スキマー使えば、間欠泉から40度の汚染水が出来るってこと 汚染水がスキマー、原油(石油)がスリックスターじゃろ
言葉足らずではあるけど二酸化炭素の消費先なんてそれくらい 自然残さないのはないね
植物と水たたえた公園にできるし アイテム化する裏技使わずに隕石スキャナー用の穴の最適解ってどういうものなんだろうか
シェルタードアを開けないと精度が低いが開けると採掘ロボが必要になるでしょ
置くと精度が下がるというパラドックス ふと思ったが虫発電ってマイナーなん？
序盤の電源としては相当強力だと思うんだけど 序盤は石炭+スマートバッテリーで十分だからね
まあマイナーでしょ あー、そういうことか。なんか他にあるのかと思った
流体制御系のバルブが2つあるけど、両方ともお漏らしする
バルブじゃ完全には水止められないの？
デュプが操作してからも完全遮断されないんだよね >>261
流量調節バルブは流量を増減するだけで遮断は出来ない。
遮断器は電源を繋いで自動化信号がoffの時に遮断する。
自動化か電源繋いでないんじゃない？ え？遮断機って
基本流さない。
電源繋いだ状態で信号onの時だけ通す
って動きじゃないの？ >>261
もしかしてそこ周辺のパイプやダクトが壊れてない？
凍ったり蒸発して中の物体の形状が変化すると漏れたりするが、
バルブ単体ではもれないよ。 >>262
あれ流量０に設定できなかったっけ?
操作完了したら止まった気がするけど >>262
それだ！
調整と同じで無電源かとおもってた
流量はお漏らしするのね >>261
ごめん、遮断器は>>263が言う通りonの時に通すでした。
その確認ついでにやったけど、遮断器で完全に遮断できてるからあれかな、入り口と出口繋いでるのかな >>265
俺も同じ様に記憶してる
バルブでも止められたと思ったけどなぁ。 最近のバージョンは知らないけど流量0に設定してデュプが操作し終えれば止まったよ バルブ
0から1000まで調整出来る。レプリカントが操作して調整完了になる。
遮断
0か1000。スイッチだから時刻センサー等でプレイヤーのみでオンオフ可能
だった気がしないでもない。 もしかして遮断機を既存のパイプラインの上にポン乗せしてないか？
液体ブリッジの距離ゼロ番みたいなものだから
出入り口が別系統ラインに分かれてないと無意味だよ 定番の接続ミスだと思うよ
バルブでもフィルターでも入口と出口をパイプで繋ぐと
>>261のような意味不明な結論になる
すべての設備がこの仕様だから間違えようがないはずなんだけど
入口と出口が隣り合っている設備になるとなぜか繋ぐ人が続出するんだよね バルブや遮断器が2ブロックのオブジェクトである弊害
ブリッジやフィルターのように3ブロックぶんのオブジェクトなら
まず間違わないんだけどINとOUTを貫通しても見た目じゃあんまり分からない プレイ動画見て始めたから予めわかってたけど、
俺も初見の状態なら遮断機、バルブ、フィルターの仕様は勘違いしてたと思う。
間違えても無理ないよ。 >>273
このスレで過去何度もフィルターで間違えてる書き込み見てるで
3ブロックのオブジェクトってのは関係ない 正しく作った後にうっかり建設予定だけでつながっちゃたりした記憶 そういえば隣接した設置済みパイプ同士だと工事不要で接続できちゃうの冷静に考えて意味不明だな 隕石スキャナーの勘違いしていた
ロボはスキャナーに干渉しないですね
スキャン100%ネットワーク33%の精度でよければ完成したが
干渉してはいけないエリアとして横幅50縦幅30
シェルタードア12枚・ロボ6機・スキャナー2機
かなり大規模だから最適解ではないだろうな 変圧器の出入り口繋ぐ人もいたしな
人類には未然に防ぐことはできない問題なのだろう 水冷クーラーを水に漬けないといけないとかゲーム内に説明ないよな？
あれとか誰もがオーバーヒートで蒸気もわもわ大惨事やらかすやろ >>260
虫発電って、ハッチを使った石炭発電のことね。
シャインバグを使った太陽光発電かと思ってた。 データベースの元素を固体・液体・気体 全て 熱伝導率と比熱容量の表を個人でまとめました。
熱による物質の変化や機械を使って物質を変化させるものについては、わかったのですが
サンドボックスではなく、普通にゲームしている状態で、見たことない物質が色々ありました。
皆さんは、以下の物質 見たことありますか？
<固体>
基礎スラブ・煉瓦・セメント・砂セメント・リン酸塩ノジュール・エアロゲル・
セメントミックス・ラジウム・瀝青・炭素繊維・生命の素・硫黄
<液体>
Super Coolant・水銀・液化硫黄
<気体>
ヘリウム・プロパン・硫化ガス 確か15匹で太陽光と同等になるんだっけ
>>280
精錬機みたいに冷却用の入出力もあれば分かりやすいんだろうけどね >>282
冷媒は水みたいな色だけど少し緑がかってる
硫化ガスって天然ガスが超高温になった時に変化するやつだっけ
それなら紫がかっていたような覚えがある >>280
別につけなくても動くからね。
スキマー1台の汚染水にを冷やすぐらいなら隣に青人参置いておくだけで間に合うし。 >>250
このゲーム 動画あげてる人がまず少ないことと
動画あげても勘違いプレイとか長く続かないとかがあるから
参考になるような動画の紹介のしようがない。
というより、ゲームをやって 何度も失敗してやり直しする方が個人的には良いと思う。 >>281
シャインバグの事だと思ってレスしてるよ
単純で簡単な石炭+スマートバッテリーで十分事足りるから
わざわざシャインバグの太陽光発電をやる人は少ないだろうなって意味 >>271
それや！ポン付けしてたわ！
真ん中で切断できないし、入り口と出口がバルブでふさがるんだから遮断できてると思ってたわ！ >>285
質問に答えてくれてありがとう。
紫がかった気体なら 多分 酸性ガスだと思う。
石油が538.9度以上になると、酸性ガスに変化する。
この酸性ガスを－161.5度以下に冷やして、メタンにしてから
メタンを－161.5度以上にすれば、天然ガスに戻るというサイクルがあるようだ。 >>288
ごめん。勘違いしてた。意図に気づけなかった。 シャインバグは名前に「バグ」ってあるし虫の印象が強い
ハッチは...あれは何なんだ...ハッチだな！(思考停止) >>282
生命の素を見たことないだと……
デュプも動物もいないコロニーなのか… >>282
かなり昔のバージョンから未使用の元素データがある
あるとき急に本番になったり、そんなの無視して新元素追加したりってのが頻繁にある
一部把握してるのは
「生命の素」複製人間や動物の内部的な元素データ。
「Super Coolant」最新バージョンアップで追加された。宇宙探索で元素集めして加工してつくる。
「硫黄系」酸性ガス(硫化ガスではない)を冷却すると出る。 サンドボックスのヒートガンで生命の素の融点まで温度上げると
デュプも溶けるのかな？ >>250
古いバージョンの動画だし参考にするような動画でもないけど
BBQCompanyのゆっくり動画見て面白そうだと思ってこのゲーム買ったわ 精錬装置と蒸気タービンできたので初動画にしてみたよーまた一つ覚えた！
https://www.youtube.com/watch?v=CJlBKmcOHys
https://i.imgur.com/9GUlrw5.jpg
スクショの四角で囲った蒸気タービンの煙突部分の段が全て蒸気になる気圧だと気圧不足で止まる
この広さで水素いっぱいにすると下の画像の25個分ぐらいがちょうどいい
多分だけど重要なのは煙突部分の段で蒸気と水素が行ったり来たりモヤモヤ移動しないとダメぽい（酸素でも可）
なので水素をパンパンにしないでも蒸気量をうまく調整できればもっと少ない気圧でできると思う 昨日日本語化が来てたんだな
前にも書いたけどサブスクライブしても(してても)
ゲーム内に反映されない人向けの一番確実な反映方法
https://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese
翻訳者のgithubからSource code(zip)をクリック→ダウンロード
https://github.com/nsk4762jp/OxygenNotIncluded-Japanese/releases
今回ファイル名はOxygenNotIncluded-Japanese-0.13.0.zip
解凍して出来たstrings.poを
(Steamフォルダ)/steamapps/common/OxygenNotIncluded/OxygenNotIncluded_Data/StreamingAssets/Mods ※
にコピー(上書き)
※のフォルダがわからない場合
SteamライブラリのOxygenNotIncludedを右クリック→プロパティ→ローカルファイル
→ローカルファイルを閲覧
これでOxygenNotIncludedフォルダまでは行けるから
OxygenNotIncluded_Data→StreamingAssets→Modsとフォルダを辿って https://imgur.com/a/kucbNgZ
前スレ当たりで乗っていた人のぱくってるんですけど、いつも同じ2台のソーラーがオーバーヒートします
なんででしょうか？ 多分、一度解体してから再建築すればいいと思う
修復作業で直すと温度が引き継がれるから直ってもすぐオーバーヒートで壊れる >>300
その二台だけ上にガラス乗っかってるから
それが高温になってるんじゃないか？ ありがとう。作り直したら治った
そろそろ端っこに到達するんだけど、意外と狭いんだな >>298
日本語化の手引きありがとう。
いつもサブスクライブを付けたり外したりしてるけど、
更新されなくて困ってたから助かりました。 >>293
すまない。存在は知ってた。生命の素は、ネタ的要素で実在しないと思ってた。
>>294
硫黄系あるんですね。
>>295
生命の素の融点が確か9,726.9度なんですが、それまで存在するこの物質って一体。 生命の素はシステム的に絶対溶けない温度設定になってるだけだな
ケルビン表記にするとシステム都合であることがよくわかる
生命の素に設定された融点 9726.9℃ → 10000K
システム限界温度 9725.9℃ → 9999K >>306
なるほど。そういうことなんですね。
中途半端な数字だなぁ。とは、思ってましたが、そういう意味でしたか。
サンドボックスで素材の温度指定がケルビン表示でしたね。 >>282
282 レスした者ですが、皆様のおかげで理解できました。
ありがとうございました。
超冷却剤 石油のボトル化をしてなかったので、ないものかと思ってました。 多分、初歩的な質問だと思うのですが、
指定した液体のボトル化って、どうすれば出来ますか？
今は、液体を床に撒いてそれをモップ掛けさせて ボトル化しています。 うーん。やっぱソーラー溶ける
真空にあって、発熱体とは直接接してないし、隕石も表土にも接してないのになんで溶けるの？ いまさらだけど人力発電装置って操作スキル高い人がやった方が効率いいんだよね？
ずっとそれが前提で作業区画割り振ってたけど正しいのか不安になってきた 気持ちは分かるけど、人力発電は出力が400W固定なんだから
効率がどうこうとか考える余地がないよね >>309
ボトル化して特定の場所に水たまり作りたいって感じなら
ボトル空け→自動ボトル化有効
もし、ボトル自体がほしいなら上記の運んでる途中でボトル空けの命令破棄 >>331
電線とかに熱が残ってるのかも？温度レイヤーとにらめっこしながら解体して見てはどうかな >>311
ソーラーが壊れるのではなく溶けるとなると、かなりの高温が必要な気がするけど、可能性として挙げるなら、隕石によりシェルタードアが溶けて高温の液体鋼鉄となって降り注いだとすれば、限りなく低い可能性だけどソーラーが溶けることはありえる
まあ多分違う原因だろうけど >>312
人力発電機は、以前は 運動スキルに依存してたと思う。
ただ、優先度の中では、操作を有効にしないと発電しないし、
人力発電機の説明の中に「複製人間の操作」とも明記されてるから
操作も必要になるかもしれないね。 >>310
なるほど。
>>315
液体で空間を塞ぐ時に使うのは、そうやってやるんですね。
ボトル化、手動操作で破棄という点に驚きです。
ボトル化という設定が見当たらないのは、そういう意味でしたか。
ちなみに、気体のボトル化の場合もボンベ充填所&ボンベ空けで、同様の操作でしょうか？ 断熱型液体用パイプをセラミックで作る場合、パイプの外の環境をどうするか悩んでます。
どれが一番有効でしょうか？アドバイス欲しいです。
1、タイルで区切って吸気ポンプでパイプ外を真空にして、断熱をする。
2、比熱容量が高い物質をパイプ外に満たす。(温度は、パイプ内物質の温度以下にする。)
3、熱伝導率の低い物質をパイプ外に満たす。(温度は、パイプ内物質の温度以下にする。)
4、2と3を満たした物質をパイプ外に満たす。(温度は、パイプ内物質の温度以下にする。) 何のためにそこまで断熱したいのか話した方がいいよ
例えば
「蒸気間欠泉の熱水を通したら温暖化して植物枯れた」
くらいなら
「完璧な断熱考えるより、暖まっても困らない空間通した方が楽」
だし 断熱ブロック内に通すのが実用と性能のバランスがとれてそう。
ちなみに自分は誤差の範囲だとして何も準備せずにその辺を通す。
何十サイクルの間氷雪バイオームの中においておくとかしない限り温度そんなに変わらんし。 人力発電装置試してみたけど少なくとも現varでは
操作も運動も発電量には影響しないことがわかった 朝になるとゲームがクラッシュするようになってしまった
ロードしなおしても再現するしこれはやり直し不可避か？？ >>325
オートセーブ時にメモリが枯渇してるとクラッシュする。
もしメモリ枯渇が原因なら、仮想メモリを増やせばおk。Winならね。 人力発電の出力ブレたら電線焼き切れちゃう止めて＞＜
リロードしても直らなくて撤去しちゃったけど、さっき1つの人力発電機に4人くらいスタックして謎だった >>322
液体酸素を流す為。
液体酸素は、酸素を－183度以下にすると出来る。
これを流量調節して、いろんな間欠泉内に注ぐ為、断熱が必要。
間欠泉がすぐに冷えるし、無菌の汚染水から出た汚染酸素を
使うから酸素に困らなくなるかなと実験中。 スタックはよくわからないけど
電線破損するのは、電線の許容量1000Wとか2000Wとかを超える電力消費が発生した瞬間だから関係ないかな
5000W発電できる電力ネットワークで、初期の電線1000Wまでのを使っても、消費を1000W以内に納めれば発電能力は過剰すぎて無駄だけど電線の破損はしない
電線選択すれば接続されてる機器とWがすべて表示されるから許容量超えてないか確認してみるといい そう言えば新しくアビサライトから作れるようになった断熱素材が熱伝導が完全にゼロって話だから、
それでパイプ作るか、断熱タイル作って中にパイプ通したら？ >>6で確認したが断熱材はアビサライトと同じ熱伝導率なのな。
>>330は忘れて。 >>328
液体酸素レベルなら熱容量の小さい金属パイプなり使って4で酸素の融点以下までパイプ冷やしてからの1真空断熱では?
断熱パイプは熱容量大きいから悪手に見える 簡単確実事故っても対処しやすいのは1でしょ
てかさ、液体酸素みたいな不安定or温度が危険な液体を冷却材に使おうとする
上級者（変態）が初心者みたいな質問すなよｗ 確かにw
取り敢えず、サンドボックスっで試すのが一番手っ取り早く確実だなw 昔は流行った汚染酸素の液体酸素化
今となっては電気がもったいないだけだよなぁ
水と濾材が無限にある環境だとね
マイナス180度を作りたい一瞬の欲求は一度はあるけど
一回やったらもう満足、あとは脱臭剤の数で勝負
菌が移動することによって薄まる仕様が有る限り脱臭剤最強 ジェットスーツ使いづらい
飛ばなくていいとこで飛ぶから石油の消費激しいし >>336
あいつチェックポイントのないとこから帰ってくるし、環境スーツ脱ぎ捨てて酸欠になるし、使い所が限定的すぎるよな ISSや人工衛星に付いてるラジエーターを早く実装してくれないかな
宇宙で水浸しにしなきゃいけない機器類って変だよ 始めたての頃、温室で必死に扇風機を回してた思い出プライスレス 扇風機回してなんで温度下がるのか謎すぎる
物理が違いすぎる CPUは水気なんて無いだろうにPCファンで風当てて意味あるんかなと疑問に思ったことはあるな >>349
もうやめとけ
謎物質で区切られてる前提だろう 開放系とかは質量を保存する現実だから通用するのであって
水分を墓地に送り低温をアドバンス召喚してターン終了するONIに適応できない そこはホントに助かってるわ。
300度以上の原油を75度の石油にしてくれる、熱量不変の法則に全力でケンカ売るスタイル有難い。 >>326
残念ながら空きメモリが十分にある状態でもだめだったと言うか
ゲームをロードしたらクラッシュするようになってしまった 熱を吸わせた原油→75℃石油精製で熱量破壊できるらしいけど
そこまで冷やすのないから汚染水→水で満足してしまう 発射台が毎回ぶっ壊れるし、収納しとくとパイロットが落下時に消失するバグがあるので自動化したいんだけど
自動化のつなぎ方教えて
制御カプセルにインプットもアウトプットもあるのが意味わからん >>353
おおお…それは辛いぃ…
>>354
精錬装置に吸わせた原油の処理が楽なんだ >>355
それの出力と発射台の入力を繋ぐだけだよ
入力は無効化用 >>357
そうやってつなげると、格納されちゃって乗れないんですよね… 発展させればさせるほど重くなるのが萎えどころだなあ
300サイクルで宇宙でてFPS20くらいしか出ないの心折れそう >>359
整理整頓、ものを減らす、一つの格納庫には一つのものしか入れない
（砂岩と火成岩を一緒に入れない）
って聞いた。 >>359
今650サイクルで30切った
地底と宇宙をいったりきたりするのが苦痛
この先、500サイクルは物資的にはいける計算だけどpcがおいつかない 最近の高性能PC持ってる人は、
どんなプレイしても重くならないもんか？
そろそろ買い換えようか迷ってる 活動範囲広がるとカメラ移動面倒だから位置を記憶させてカメラ移動できるショートカット欲しくなる ほー格納庫に1種類は初めて聞いた
宇宙開拓しながらお掃除大作戦するかー
家畜大屠殺なら手っ取り早いんですがね・・・ >>363
あるよ？
Ctrl+数字で記憶
Shift+数字で移動
そもそも違ったらゴメン >>362
i9-9900
gtx1080ti
32gb
ssd
で先ほどの通り そのスペックで30切るとか1000サイクルの希望が途絶えた むしろ動物が何匹いるんだよ
動物めっちゃくちゃ重いから大量虐殺は何より最初にするべき 40匹のハッチ、30匹のパフ、20匹のモーブ、20匹のドレッコ、30匹のサカナくん達を自然に返してくるぜ！ 基本的にデータ量減らすことが動作軽減に繋がると思ってるけど
気体液体はタンクに格納する
使わない空間は空気抜いて真空
にした方が計算量減って軽くなるのか調べた人いる？ 結局空間が無にはならないので
1ブロック1分質で温度と質量は常に計算されるので
マップのマテリアルをどうこうしても意味がない
採掘や生成したマテリアルがねずみ算式に増えていくことをからすれば
マップの一部が真空になった所で誤差
ちなみに、真空という物質が満たされているこのゲーム 動物は便所からでてくるやつは放置しておけば無限に増えていくけど
あれが一番重くなる要因だな 前に誰かが言ってたけど
動物十体くらいで合体してキングスライムみたいなのに変異してくれたら軽くなるのに 便所蟲はすごく役立つよね
動物はあれ一つで十分的な >>355
結果がやりたいことの反対になった場合はNOTゲート挟んでみるといいよ
制御カプセル->NOT->FILTER(40秒)->発射台
40秒だと帰還時に落下するがちょうどよい秒数にしようとすると挙動がおかしくなるので
うちは落下で消失しないしこれでやってる >>364
一種類にしておけば熱の計算処理がちょっと減るって聞いた。 テラリアみたいに生成時に広さが決められれば処理は軽くできるんだろうけど
小さければ小さいほど難しくなるよ >>380
それは逆でしょ
マップを小さくして対処するってのは
ユーザー側のスペックの問題を解決する方法
正しくは要求スペック満たしてれば標準サイズで重くならず
ハイスペックならマップをもっと大きく出来るって方向じゃないと
でもその辺の最適化はこれからだと思うし
そもそも一時期に比べりゃだいぶ軽くなってるし
期待してる 鋼鉄がどこにも所属してなくて数表示されないし格納庫に入れられないのわいだけ？ 久しぶりに始めて自動化まで来たけど、ローダーとレシーバーの優先度をいちいち1にするのが地味にめんどいな。
あとBBQがめちゃ強いがハッチに食わせるのは砂がいいのかな？ 前スレで上げた、この液体クーラーの熱吸わせるシステムを改良したのでご報告。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537352747/24
改良版
https://i.imgur.com/Pp5xVCc.png
基本的に動作は同じ。
◆問題点
前スレで上げた方のシステムの問題点は、
クーラーを冷却するための液体(以下、冷却液)がなくなっても、動き続けてしまうこと。
また、処理が重くなるとクーラー部屋に冷却液が落ちてこないことがあった。
◆原因
このシステムの自動化回路への入力が、
「クーラー部屋の温度が一定以上になること」のみのため。
冷却液の有無を検知すること無しに動き続けてしまう。
◆対策
「次の冷却液が準備できていること」を自動化回路への入力とするために、
冷却液の補充時に、水圧センサーを使うようにした。
◆改善点
・冷却液が無いときは止まる
・処理が重くなっても冷却液がちゃんとクーラー部屋に補充される
・回路の小型化
あと、 >>352 で言った300℃以上の原油を処理する機構も載せとく。
https://i.imgur.com/TLe6i6I.png
ベストプラクティスかはわからんが、冷却システムが不要でくっそ快適。 ジェットスーツがあるとFPSが落ちるって話が出てる
経路探索の自由度が大幅に増えるから当然だけど、使わないほうが良さそう やっぱ重くなるのは致命的だよね
それまでノリノリで開拓してたのにやめちゃうわ 状況変化の計算だけはちゃんとしてオブジェクトの画面描写は全部はしなくて一部省略していいよモードがあれば軽くなるのかね 即上に同じこと書かれてるやん
サーセン
でもなんで金属原石のカテゴリなんだろ？ 真空断熱するために今まで部屋の間を二重エアロックにして間の吸気ポンプで真空にしてたけど
エアロック三枚並べて回路組むだけで真空断熱できるお手軽な方法あったんだな…… >>392
金属原石で作れるものを鋼鉄で作れるようにした時の副作用。 >>383
さんくす
あとジェットスーツ解体してくる！！！ ジェットスーツ運用やめたらFPS20から35くらいに回復したわ
これでまだ頑張れる 固体燃料スラスターが自動化ワイヤーぶっ壊して終わった
自動化ワイヤーなんて非破壊でもいいやないか >>397
それ熱で溶けただけだから素材をタングステンにすればいいよ
ワイヤーとか電線とかパイプは隕石やロケットの衝撃では壊れないはず >>332
パイプ自体の素材を冷やして、真空で断熱。なるほどです。
>>333
ごめん。初心者じみた質問して。
やっぱり、事故ってからのリカバリーが効きやすいのは、真空ですよね。
>>334
サンドボックスで、検証した方が良かったですね。すみません。
>>335
そうです。その流行を今更実験したくなってしまってw
なんていうか漢のロマン的な感じで、燃えてきまして作りたくなりました。
沢山のご意見ありがとうございます。 >>398
タングステンで作ったら壊れなくなったわ
ありがと 水素ロケットエンジンの燃料って液体水素なの？
液体水素ってどうやって作るんだ・・・？
原油を冷やしまくって水素の沸点までもっていくのか？ このスレの171あたりを見ろ
あと原油は普通に凍らなかったっけ 液体水素作りたいときは新元素の超冷却材が絶対零度近くまで凍結しないので利用する
用途は知らん いや水素エンジンって液体水素いるんじゃね？
燃料タンクは液体しか受け付けてないと思うけど、
水素エンジンは気体水素でもいいって言ってる人はどうやって気体水素をロケットに入れてるの？
ちなみに液体水素でなら水素エンジンが動くことは確認してる >>405
俺も組み立ててわからんくていまここで質問しようとおもった
気体の水素どこにいれればいんだ？
水素エンジン 蒸気エンジンで最も軽量と思われる組み合わせ(蒸気エンジン-研究モジュール-制御カプセル)で、
一番近い小惑星10000kmへ到達するために必要な蒸気の量は653kgなんだが、
ロケットが飛んでるときに噴射する蒸気量は入れた量に関係なく一定なようで、
下のほうにロケットを作って飛ばすと燃料として入れた蒸気653kgよりも多くの蒸気が回収できる
テストでは653kgの蒸気をを入れたロケットから1300kgくらいの蒸気排出を確認できた あ、更に戻ってきたロケットの排出蒸気も合わせたら倍近くの排出蒸気量になったわ
ロケットによる水錬金ができるのかなこれは 蒸気ロケットしか作ったことないから知らんけど
気体の水素でOKと断言している人がいるんだから
気体のままリキッドタンクに入れてみてはどうだろう
加圧されて液体になるってことかもしれん >>407を一部訂正
一番軽量な組み合わせは[蒸気エンジン]-[制御カプセル]だった
本当に飛ぶだけで何もしない組み合わせだけど、これなら必要な蒸気は643kgで飛べる
ほとんど誤差みたいなもんだけど シェルタータイルとシェルタードアが隕石に対して無敵だから早めに防壁つくろうね セーブデータでも消そうと思ったら以外と名前のバリエーション多いんだな
https://i.imgur.com/DQ7jbQF.png >>413
なんのブラウザのUI？
エクスプローラにはタグないよな >>415
エクスプローラーのようなファイラーのことをファイルブラウザって言うことあるよ 隕石なしモード出来るようにしてくれんかな
少人数まったりプレイしたいからサンドボックスで開幕上部にシェルター置いてやってるわ 一番必要資源少なくて美味しい食事ってなんだろう？
パクのお肉を使ったBBQ かな？ 水素エンジンの気体でいいってガセやんけ！
そもそも気体をブチ込める入り口を持ってるパーツが蒸気エンジンのみ 銅火山金火山を引いた僕「全部大容量導電線でいいのでは？」 アビサライトの断熱材ってどうやって作るんだ？
精錬する必要があるということだが
精錬装置のリストに無い。アビサライト以外になんか素材いるのか？ 魚は餌あげなくても数が減りにくいらしいからいっぱい自然飼育して
その肉でBBQできそう >>424
あぁやっぱあのタコ頭みたいな装置使うのか…
しかし、あれ設置してもリストには何も挙がってこないんだよね
ロケットで取ってくるような素材も必要とかいうこと？ >>407,>>410の続き
https://i.imgur.com/s8yIigd.jpg
仕様を無視したイレギュラーな組み合わせだけど、
蒸気エンジンで水素エンジン3基を連動させる水錬金用ロケットが出来た
推進力は蒸気エンジンの蒸気だけなんだけど、飛んでるときは何故か水素エンジンも稼働状態となり蒸気を排出する
これにより蒸気エンジン＋水素エンジン3機がそれぞれ蒸気を排出するので、とても多くの蒸気が得られる
実際にテストしてみたところ、10000kmの惑星到達に必要な燃料としての蒸気が788kgなのに対し、
発射で6t帰還で1.7tの計7.7tの蒸気が得られた
問題は水素エンジンから出る蒸気は軽く1000℃を超えてるので熱を処理するのが面倒そうだということ… >>427
サンクス。
当分はセラミック使うことになるな。 >>426
蒸気タービンを何回か経由して鋼鉄ポンプで吸い上げられるようにすればよさそう？
水蒸気の再充填で惑星素材稼ぎとかに応用できたりしないかな >>407 >>426
流石にそれらはバグだろ
公式フォーラムに書いてきてあげろよ >>431
>>426の配置無視して繋げられるのはバグくさいけど>>407の排気が一定量なのは仕様だと思うけどな
ま、いずれにしても英語できないし機械翻訳するのも面倒だから公式への報告は任せたよ ついでだから前からバグくさいと思ってた事象も挙げとこう
・発射台による鋼鉄錬金
発射台は根本の2マスが200kgの鋼鉄タイルになっており、ここを隕石で破壊すると1マスにつき鋼鉄100kgがドロップする
つまり2マスとも破壊すると鋼鉄200kgがドロップするが、発射台自体は破損状態のまま残るのでこれを解体すると更にもう200kgの鋼鉄が手に入る（つまり発射台が隕石に破壊されると素材の鋼鉄が倍の量になる）
・シェルタードアの弱点
シェルタードアは隕石に対して無敵な感じするけど、
実は閉じ切る瞬間に隕石が当たると一撃で融解する 電気ってソーラー発電できるから実質無限って考えて良いのかな？ 無限資源ていう意味なら天然ガス間欠泉や原油だまりがある時点で無限なのでは
というか人力発電できる時点で（ｒｙ
どういう意味合いで言ってるのかわからん シェルタードアと発射台と隕石スキャナをうまく組みあせた回路誰かはってくれ～
あと、発射台って使い捨てだよね？
格納した状態で2マス空白あってもぶっ壊れるんだけど ロケットを地下に作ると熱い二酸化炭素や蒸気が宇宙に放出されないから大変
地下9マス分もニュートロニウムですら過熱してしまうね 石油エンジンロケットはなんか動かないから放置だわ
バグの匂いがする >>439
おまえみたいな態度が悪いやつでも、俺は親切だから教えてやる
オキシライトを積め オキシライトにはなんかバグあるよな。
900kgに制限したが、クリックするたびにオキシライト全量をドロップした。
液体酸素ならそんなこと無いんかね。 わかる
しかも制限しても2700kgMAXまで必ず積むんだよな
あと石油&オキシライトが帰還しても減ってない気がする
バグだろうなー 蒸気発電に初チャレンジしたけど100サイクルくらい色々試しても安定しなくて心が折れた、これ気圧の調整どうすればいいの？やっぱドアをポンプとして使うしかないのかな >>443
オーバーヒート温度+200℃の鋼鉄が吸気ポンプの材料に使えるようになったから
やりようはいくらでもあると思うけど。
排気を普通に吸気ポンプで吸い出せばいいんじゃね？ 金火山とかって出てくる精錬金属どう冷やしたらいいんですかね？
超絶初心者なりに水に沈めたりとか火山ごと水に沈めたりとか馬鹿みたいな事試したんだが全くわからん
火傷せず運べるなら
氷ニンジンみたいなのを10個とか植えた部屋にストレージ置いて冷やすのか？とか思ってはいるけど
運ぶ時に火傷する時としない時があったりで更にわけわかんなくなってる >>446
ありがとう
自動化の装置にまだ手を出してないから
正直理解できてないけど
真空状態は全く考えてなかったです
画像参考に簡易で作って理解したいと思います 全部の職をマスターした子ってどうしてる？
帽子の可愛さで選んでいいんかな
マスターしたあともついてる職でなんかかわる？ >>444
まさしくその方法でやってたんだけど鋼鉄ポンプのオーバーヒートが275℃で蒸気タービンの要求が229℃以上でその間を保つのが厳しい さらに水はすぐ氷ったり蒸発したり不安定だしな
難易度高いからタービンが更新されて扱いやすくなるまで
間欠泉は封印して使わないに限る 蒸気タービンには非常に胡散臭い仕様があって、
1.温度条件を満たすにはタービンの下1マスのどこかに226.9℃以上の物質があればいい
2.圧力条件を満たすにはタービンの上と比較して下1マスのどこかに3kg以上の圧力差の蒸気があればいい
ということなので、実は循環する蒸気自体が高温である必要はない
https://i.imgur.com/2FkyGjy.jpg
以前にスレで言われてたけど、ニュートロニウムを熱交換プレートで加熱してからくっつけとくだけで1の温度条件が常時クリアされるので、あとは低温の蒸気をポンプなりドアなりで循環させて2の圧力条件をクリアすればタービンは永久機関になる
https://i.imgur.com/Ng0nQMG.jpg
流石にニュートロニウムは手軽に配置できないけど、
代わりに断熱タイル(黒曜石)あたりの微妙な熱伝導率の物質を使うと
いい感じに熱源の熱消費を抑えつつタービンを回し続けられる
ちなみに画像ではタービンの入出力を連結してみたけど、
沢山連結するほどタービン間の気圧差を安定させるのが難しくなるからあまり連結しないほうがいいかも >>449
狙った温度を保つなら熱源との間をタイル-自動エアロック-タイルって感じで隔てて
温度センサーでエアロックを制御する方法が割と昔からある
あとは宇宙素材使って鋼鉄よりオーバーヒート耐性高い素材を作るか
でもドアポンプが一番手軽だと思うよ >>452
ええ～そんな仕様があったのか
>>453
エアロックは試してなかった、今度はそれでやってみる
両方とも情報ありがとう、なんとなくドアポンプ以外の方法を模索してるのでまた気力が戻ったら色々試してみる あぁ移動中で別端末使ってたらワッチョイ変わってた
>>454 は >>449 です >>452
これは楽だな
仕様ふさがれそうだからそれまで使わせてもらおう 同感。
と、言いたいところだけど、俺も施設の入出力の熱破壊を利用し倒してるしなぁ… 楽しみ方は人それぞれなんだから他人のやり方に口を出さないことを学んだ dwarf fortressでトロッコポンプでマグマを汲み上げてた身としては、
怪しい挙動まで含めてのゲームだと思う。 一マス温度クリアで動作可能！
これで楽しめるのかって感じだね 他人の遊び方にはケチをつけないが可愛いさツートップはエリーとミーって反論させて貰うぞ！！ とりあえず黒人とアフロとかモジャモジャ系は除外だな >>465
他の子は優秀なステータスだったら採用するけど、ミープ君はステータスが悪かったら採用してる
ダメな子ほどかわいいところもある 大容量導電線ってどういう時に使うんだろうか
装飾が通常のよりマシなくらいなだけな気もする 精錬金属は火山とか隕石で無尽蔵に手に入るから
残資源との兼ね合いが一番の理由になるかな なるほど、確かに後半は金属原石が枯渇しそうな感じやね 金属原石は有限だったから終盤置き換えてたけど
いまは鋼鉄があるから平気だったりするの? https://imgur.com/a/6kILiGz
前スレでみた自動エアロックつかったレゴリス除去なんだけど、
上下15マスはなしてもスキャナ精度がでないんだけどなんで？
ちな、右におちてる表土削っても10%からかわらなかった 少なくともシェルタードアが原因。近すぎ。
エアロックも原因かも https://imgur.com/a/1sxmvgw
れすありがとう。どちらも違うようだ
下のほうは18マスはなしてソーラーの頭（足場じゃなくて頭）がある たびたびすんません
建築直後は100%なんですよ
隕石が襲来するたびに精度が下がっていく。
いったんエアロックぶっこわしてもとにもどすと精度は回復するようです
なんでなんでのなんで すまん、適当なこと書いてた。
サンドボックスで確認したけど、エアロックに砂が重なってる状態っぽい。
その状態でもう一回エアロック開閉すると100パーに戻った。
シェルタードアとエアロックは阻害要因にはならないことも確認した。適当書いてごめんなさい。 干渉範囲15マスなら上下左右15マスキャプチャして見せてくれないとわかんなくない？ ああ、砂が重なってると鉄が上に浮くのか
鉄が上に浮いてると光遮るから鉄そのものが遮ぎってるんだと思ってたけど透明な砂がある状態なのか 既に確認してる人の言ってる通りで、ドアの中に見えない表土が残ってる
ドアの上でアイテムが浮いてる箇所に表土がある
ちなみにセーブ＆ロードするとエアロックの中にある見えない表土は消えるから、ロードして確認しようとしても判らない
なんで表土が残ってるのかというと、自動化回路の構成が間違っててエアロックの削除が正常に動いてないから
https://i.imgur.com/0jpeJAU.jpg エスプレッソマシンって複数配置しなきゃダメなのか？
なんか一人がコーヒー飲んでるのをみんなで眺めてるかなしい光景が広がってるんだが… >>486
回路の間違いによく気づけるな…
すげぇ… すげええええええ ありがとう。まだ試してないけど、明日直してみる
透明な砂とか絶対気が付かないわ
なんか1000サイクル近くなってきたらいろいろおかしくなってきた
帰還まであと3サイクルあるのに、気が付いたら発射台にロケットの一部が着陸してて
複製バグかと思ってその一部を破壊したら、最終的に制御部分だけ戻ってきた
破壊もしてないし帰還もしてないパーツはいつ戻ってくるのかな。タイムリープかな >>181-185,>>191,193 の流れからの >>195 で
原油採掘あたりには、分子合成機研究完了して、
オイルバイオームに耐えられるブリッジ作れるみたいな書き込みあるんだけどそれって可能？
断熱材の原料のイソレジンってオイルバイオームに到達するころにはどっかから採取できるもんなの？
宇宙からとってくるもんだと思ってた。
まだこのバージョンになってからロケット飛ばせてないから分からないんだけど。 そもそもブリッジはパイプと一緒でオーバーヒート温度の表示がないから
高温下でオーバーヒートするのか疑問。でもサンドボックスで試すの面倒 今日の修正内容
・セーブデータを読み書きする瞬間に外部テキストエディタで編集中だとクラッシュするのを修正
・セーブデータに全く変更がない状態で上書き保存するときの問題を修正
・ロケットモジュールが壊れるとクラッシュするのを修正
・司令モジュールに複製人間が入った状態で壊れるとクラッシュするのを修正 なんか鋼鉄で機械一般作れるようになってヌルゲー化してない？ 鋼鉄までが遠いし、まずは地表をシェルターで塞ぐ必要があるから別にいいんじゃない？
そう言えば、ロケットの蒸気エンジンに突っ込む蒸気って温度の条件無いんだね。地熱発電システム作る必要あまりなかったかな。 鋼鉄でいろんなシステム組めるやんwwwヌルゲーすぎwww
↓
ゆったりまったり
↓
そろそろ宇宙開発するか
↓
絶望の表土。荒廃したバイオーム
なんやこのクソげ。卒業するわ わかる
300サイクル以降に宇宙開発しようとすると浸食しててつらい
ゲーム開始の時点でパクー大量繁殖からの石灰大量確保しておかないと鋼鉄シェルターが間に合わない感じある
あと上の方で蒸気発電シビアって意見合ったけど鋼鉄クーラーの上限325度だし
上2マスに熱交換プレート付けて置いたら何の問題もなく動作したんだが…… >>497
表土を格納する保管庫部屋をロケット発射台の横に作って
ボトル開け器で水をまいて蒸気生成してる
アプデで表土も150度から200度程度の温度にしかならないけど、それでも十分 200サイクルくらいで地表行くと、そんなに侵食してなくてやりやすかったのだが
たまたま拠点から見える範囲に天然ガスガイザーが2個見えてるという
イージーマップだったから行けたのであった気がした自分であった 最初のミッションがシェルター建設なんだよな
のんびり好きなように開発してくださいなゲームと思いきや実は制限時間付きでやることが決まってるというね
まあ正確には制限時間はないけど、被害拡大を考えると実質タイムアタック要素だからね >>501
バイオームの配置も要因として大きいと思う
今やってるマップは火成バイオームの割合高かったから
ガンガン掘り進めて、同じく200サイクルくらいで地表に出られたよ 天然ガスは石油が代わりになってしばらく持つからいいんだけど、
酸素生成用の間欠泉が無いとキツくなる。ていうか今なってる。 >>503
マップの引きで、妙に苦労したりしなかったりする
なかなか面白いゲーム性だよねこのゲーム
間欠泉のランダム性がでかいのかなあ分からんけど タイムリミットとか言ってる人って今のバージョンでやってて言ってる？
500サイクル以上地表を放置してても
ちょっと地表が削れるだけで特に問題ないんだけどな なんかスーツドッグの挙動変わったね
前は1秒の酸素補充ごとに電気使ってたけど、最初の１秒だけになった
つまりめっちゃ消費電力減ったのでありがてえ ロケットの噴煙炎ってタイル貫通するんだな
ロケット発射台の下にアトモスーツドッグ並べてたら壊滅した
10タイル近く貫通するように見えるんだけど実際には何タイルぐらい貫通するんだろう >>506
今のバージョンでこっちは300サイクルぐらいで隕石が地表突破してバイオームに突っ込んでた こっちはドンスタと比べてぬるいバランスがウケたゲームだしね
あっちは資源確保したと思ったら敵や温度で殺しに来る >>509
それがタイムアタックしないといけないほどの被害なの？って話
実際そこから200サイクル放置しても問題なくね？
地表近くにあった熱無効化装置が壊れたことがあったけど
取り返しがつかないものってそれぐらいしか思いつかないなあ >>513
精神的な問題でしょ
世界のすべては自分の物なんだから、勝手に自分の物を破壊する敵対的なシステムを早急に撃破したいと考えるのは当然の事。 >>406
そう思うのは好きにしたらいいけど別に当然ではないよね
まあ言い争いたいわけじゃなくて
セール中だし>>502のような極端な事を信じる人がいたら
良くないなと思ったから実際はそんなゲームじゃないぞ
って書いときたかっただけなんだ
406みたいな考え方をする人にとってはそういうゲームなんだね
理解したよ ごめんなぜか406になってたけど上記は>>514です >>508
自分は真下に置いた地表用変電装置一式を溶かした。
せっかくオーバーヒートしないように格納したのに。 >>511>>512
縦は9タイルってことね
ありがとう！ ニュートロニウムの過熱を見て確認していたけど溶かすような熱量なんだ
水を貯蔵しておけば超高圧の水蒸気が作れそうだね 油井の圧力超過って、どれくらいで発生するの？
ほぼ最下層にしか原油溜まりがなくていちいち組み上げるの電気がばからしい 前のバージョンでの話だけど、原油内に沈んでてもあいつ動いてた。
10マスくらいの原油に沈んでて動いてたから、水没とか圧力超過とか無縁の設備なんだと思う。
あとあまり関係ないけど、汚染水混ざっても素材誤りダメージ入らないのもわかった。
今バージョンで仕様が変わってたらごめん。 >>522
やっぱ前は動いてましたよね
仕様変更あったんかな 圧力超過って天然ガスがつまってる方では?ボブは訝しんだ 蒸気間欠泉しかないマップだと水の確保が結構大変だね
産出量を増やす方法があるといいんだけど... ヘドロを絞って汚染水を出すとか、レイトゲームになっていいなら冷媒を使えば酸性ガスを天然ガスに変換するのが楽になったから天然ガス由来の汚染水を使うとか？ 塩素間欠泉の無いワールドと判明したので死蔵していた漂白石をゆっくり溶かしながら塩素消毒部屋を準備している 俺も塩素を宇宙に放流してるんだけど
塩素と漂白石がなくなって、塩素間欠泉が無い場合って
もう塩素を生み出す手段はなくなるのか？
宇宙から持ち帰り可能？ 塩素は資源になったから放流しないで溜め込んでるわ。 こう言うリソース管理ゲーやってると俺らが生活してる地球も同じなんだな…ってなってなんか遠い目になる またバランスブレイクしそうなバグ利用技を思いついたので書いとく
>>433で挙げた、発射台による鋼鉄錬金バグを応用した、ロケット式大量鋼鉄錬金
https://i.imgur.com/OeyrGdG.jpg
[手順]
1.ロケットが発射するとすぐに発射台の根本の鋼鉄タイル１マスがエンジン及びスラスターに引っかかって破壊され鋼鉄がドロップする
2.即座に一時停止しセーブ＆ロードすることで破壊された発射台の鋼鉄タイルが復活する
3.一時停止を解くとすぐまたロケットのエンジン及びスラスターが引っかかって鋼鉄がドロップする
4.即座に一時停止してセーブ＆ロードし、破壊された鋼鉄タイルを復活させる
5.これをちょっとずつ何度も繰り返すことで鋼鉄を大量に錬金できる
画像のロケットで試したところ、途中でセーブ＆ロードの繰り返しが面倒になって止めたけど、
それでも軽く100t以上の鋼鉄が錬金できたので、その気になれば１回のロケット発射で1000tくらいは錬金できると思う
(セーブ＆ロード後のロケットの動きが非常に遅い気がするのでもしかすると無限に錬金出来るのかもしれない)
設備の材料として鋼鉄需要が増えたとはいえ絶対そんなにいらないと思うけど
バグ報告したければしてどうぞ(他人任せ) そこまでやるならサンドボックスでいいやって感じっすねえ 塩素雰囲気に晒した物体の菌ががんがん減ってくの見るの好きだので
塩素間欠泉無いマップはちょっと寂しく感じる >>535
どちらかと言えばサンドボックスの機能使わずに出来るのが問題なんだよなぁ >>528
水はあくまで材料であって必須元素じゃないから代替するんだ！
という発想で作ってみた完全循環システム
https://i.imgur.com/eWUuqsP.jpg
ところどころ粗があるし多分真の意味で完全循環はしてないから暇な人完璧なの作ってみて！ モーブは飼育できない動物だから厳しそうだ
湧き水皆無は詰みというか
ヘドロから水と酸素ができるうちに宇宙に行って拾ってくるしかないんじゃないの wikiにある機械式ドア利用した蒸気発電機構、
自力で作るのすげー大変だったよ
サンドボックスで作るのとは難易度が違い過ぎる
正直もう二度とこの仕組みを作ることはないだろう >>541
このゲームには2種類の人間がいる
過酷な環境で生き残ることを楽しむ人間と、現在の仕様における理論的永久装置を考えることを楽しむ人間
どっちも間違いじゃないんだけど、後者の発言を前者が鵜呑みにすると不幸が訪れる
テレビで経済学者が偉そうに語るが、そいつは経営も政治家もできないのと同じ >>542
お、おう・・・
もうオーバーヒート温度高い装置作れるんだから
それ使った別の機構自分で考えた方がきっと楽だわ
と、もしこれから作ろうとしている人がいたら勧めるよ 今は鋼鉄で液体クーラーとポンプ作れば手軽に蒸気発電できるから楽
とはいえドアポンプのほうが手間のぶん効率アップ（手間にあった効率かは個人の感想です） >>542
このゲームには2種類の人間がいる
可能な限りの長期間の生存と、
短期間での目標の達成、
そして仕様を組み合わせて有限を無限に変える
この3種類だ >>545
2種類なのか3種類のかどっちだよｗｗｗ
突っ込むの我慢できねえよ >>546
この世界には3種類の人間がいる。
数を数えられる人間と、数えられない人間だ。 俺はちゃんと気づいたぜ
1/2と見せかけて実は1/3というパラドックスをあれしてあれだろ
お婆ちゃんが言ってた
作りすぎた酸素ってどうしてる？
酸素の排出圧力超過で発電止まる >>548
丁度いい所で止まってほしい酸素は通常排気口、止まったら困る発電系は高圧のにしてる >>548
オキシライト生成の為のパフ部屋に送るとか >>548
水素発電だったらメイン発電にしないようにして対処してる。
自分は水素の流れを制御して酸素生成用→熱無効化装置→メイン電源って優先度で流れるようにしてる。 >>548
電解→水素発電?
水素発電常時回すとなると酸素が消費しきれなくなっていずれ止まると思う
オキシライト作るなりすればだいぶ時間は稼げるだろうけど >>548
宇宙開発に備えてオキシライト化＆液化してひたすらため込む 総堀スタイルの人だと
いつも酸素はスーツに入るか、開放してるから
常時酸素不足警告（呼吸には問題ない）
動線しか掘らないスタイルだといまだに圧力問題があるのかね そろそろリンと土がなくなるから、石油1.8トンも使って隣の惑星から拾ってくるか
持ってくるの面倒だから兵器アップデートはいって、隣の惑星征服できるようにならんかなぁ
オブリビオンとかトランスフォーマー的な その1.8トンの石油を燃やして得られる汚染水を濾過して土を、適当な所からドレコ探してきてリン鉱石を作ろう。 酸素のあまりの利用法回答サンクス
貧乏性だから固体化で貯蔵方面で考えてみる
消費先はロケットになるのかこれ >>499
化石を掘ればマップ全体で全天バンカー分の石灰は余裕なはず（余程のバラつきがなければ
なんなら全天バンカー二重分に近いくらいは確保出来る 前は化石なかったから卵の殻集めるのが一苦労だったよね 卵の殻2.5tとか集められたことないわ
キツすぎたなぁ 当時は30マス分のバンカーできた段階でもういいやってなってたから化石は良調整 厩舎のルームボーナスってメリットなにもないのな
厩舎にしなくても動物飼えるのは知ってたけど、メリットが１つもなかったのは知らなんだ・・・ >>564
出来らぁ！
真面目な話、浄水機と二酸化炭素スキマーをぐるぐるさせて汚染土を生み出して土にするか、単に汚染水を蒸発させて残った土を回収するかでいけるやん。 砂が底をつきそう。
蒸発で得られる土も大した量得られないんじゃなかったっけ？ >>566
宇宙に出るレベルならむしろ表土を廃棄するチャンス。新しい生物は撫でるのクソ難しいから結局実用的じゃないし。
あと蒸発はシステム組めば人が要らないってメリットあるから一応選択肢に入れた。 そういや蒸発式も鋼鉄掃除機で安全に土回収できるのか 汚染水処理は資源割合で見ると蒸発より浄水器かなーやっぱ
蒸発
汚染水1000 → 土10 + 蒸気990
浄水器
汚染水1000 + 表土200 → 汚染土40 + 水1000 穴掘りネズミ君の活用法を考えよう・・・と思ったけど、ないんだよなぁ
アイテム化した表土食ってくれるけど別に大した意味はないし、
むしろ勝手にうんこでタイル化して設備埋め立てて機能停止に追い込んでくるから害まである
あと特にどうでもいいけど、こいつの子供と大人のグラフィックの違いって顔の色が薄いだけなんだよね 訂正
穴掘りネズミ君の活用法あったわ
恐らく食料として優秀
肉にしたら10kgになったから、動物の中で最も多くの肉が取れると思う
表土だけ食わせて肉10kgは中々おいしいのでは >>566
岩石粉砕すれば１万トン以上できないか
ハッチの餌にしちゃったのかな 電力変圧器についてなんだが
動画とかでも小型変圧器ってあんまり使ってる人見かけないけど
①小口先で１ｋｗを超えて電力を要求する（つまりその小口先で導線以上を使う）
②あえて精錬金属を先に消費したい
①②のどちらかの理由がない限り小型変圧器使った方がいいんだよね？ 消費電力が同時に(瞬間的に)1000W超えない電力系統なら、小型変圧器でOKなはず
1000W超える設備なら、でかい方でないとあかんと思うけど
一瞬だけ電力消費するドアみたいな設備が沢山繋がってても
意外と上限超えなくて大丈夫だったりするね
②のほうはたぶん違うと思うです多分だけど
電気ってのは液体や気体みたいな流体と違って一瞬で伝播するものだから >>575
②については多分意図が伝わってない感じがする
単純に金属原石の方が貴重な状態じゃない限りってこと
変圧器とは直接関係ないけど
電力消費量は電線の容量に引っかかるけど
電力生産量は全く影響しないってのは現実でもそうなんだっけ？ 変圧器が必要な時点では基本導線使ってるってのがあるんじゃないかな
あと(小型変圧機+電線)*2セットより大型変圧器+導線の方が発熱量は少ない >>574
後々拡張していくと1kは大抵越えるから
それなら最初から大きい方をおいておこうって感じじゃないの 念願の宇宙に向けて望遠鏡を設置してみたけど
視認性がすぐ0％になるし上5マス開けても駄目だし法則がさっぱりわからない
隕石ですぐダメージ受けるのにどうしろと・・ >>579
左右の空間も開けて宇宙にしろ
上にはシェルターをつけろ >②については多分意図が伝わってない感じがする
>単純に金属原石の方が貴重な状態じゃない限りってこと
なるほどそういう視点なのね
なんか納得
このゲームの電気系統って、電気エンジニア(の端くれみたいな俺)から見ると
かなりちゃんとしてて、面白いんですよ
まあ、ゲームを遊ぶだけなら、どうでもいい話なのだけどねw >>579
上方向±45度の、逆三角形状にスペースが必要
長方形ではない >>574
一番細い1kw電線を使うつもりだと思うから小型を使うで正しい、というか小型にすべき
小型の一番のメリットは強制的に1kw制限になること
小型なら変圧器の先でうっかり1kw超えの負荷にしてしまっても電線を破損させずに済む 素人が想像するに
業務用の高圧契約6600V三相交流をビル・工場内で200V単相交流に変換しているやつかな
家庭用は200V単相3線式の1本と中性線で100Vを出すっていう変なことをしているせいで
ゲームみたいには理解できないな
高等教育を受けてない私にはむしろそんなことして大丈夫なのかとさえ仕組みを疑ってる
ゲームは単純で線が太くなれば大電流にも耐えられるっていう小学生の知識でできる 全面にソーラーはりおわったんだけど、全体の電力消費が大きくて20k1系統じゃたりなくなった
せっかく表層から地底まで繋げたのに 何にそんなに電気使ってんだ？
クーラー何台あるんだよ 鋼鉄が精錬金属なのに原石扱いなので
金属原石不足というのもなくなっちゃった
鋼鉄に汎用性を持たせるためのその場の対処っぽいし
このカテゴリは変更されそうだけど 金属原石が材料となる設備を精錬金属でも作れるようにするだけじゃダメだったんかね。
別に金や鉄でポンプとか作れてもいいよな。 ワッチョイ見た感じ、>>586はかなり大規模なコロニー作ってそう。
スクショはよ。 ジェットスーツ、たまに燃料があっても積むのナンデと思ったら
水中では離陸できないので池に上空から侵入した後に離陸不能ってこちがあるみたいね
池には脱出用のハシゴおいたほうが良さそう 初期バイオームから出るまでに拠点内部の温度がどんどんあがっていってしまうのは
シードが悪いだけ？
塩素の処理方法がわからなくて寒冷バイオーム探しにもいけない シードが悪いときもあるし、そうじゃない場合もある。
いろんな装置が熱源になってるからそいつらを隔離するとかの工夫も必要になるよ。
具体的に何が悪いのかは、詳しい状況がわからないから、わからんけど。
んで、塩素にデュプ突っ込んでも息できないくらいでダメージやデバフは残らないよ。
死に覚えゲーだから色々試してみ？
あと、初心者叩きすんなよお前らー 野生掘りネズミの行動パターンがよくわからないんだけど
文字にして解説できる人おらんかね
変なトコに行ったり隕石に当たって死にかけの掘りネズミちゃんを
野生のまま保護してやりたい アビサライト以外の自然物を貫通
金属タイルとドア以外の構造物を貫通
隕石がないときは適当にうろついて表土食う
隕石があると近くのタイルに隠れて身を守る つまり地面を金属タオルで埋め立てて潜れない状態で表土を餌に釣って罠にかければ良い そこまで進んだのならヒントをあげても良いかな…
手馴れた人は断熱タイルを開発するまでは不必要に拡張しません
無い場合は精々３０度くらいの自然タイルまでしか掘らない
それ以上の温度の場所を掘る場合は掘ったらすぐに断熱で蓋をします
その理由はすでに分ってると思う
後、塩素は二酸化酸素の次に重いから二酸化炭素のたまり場の上に吸気ポンプで吸って気体タンクにためるのが一番かな >>594-595
あんがと
貫通ってのは構造物や地面の質量・耐久度を失わずに中を移動できるってことでいいのかな
シェルタータイルで隕石防御するだけで足りそうだね
>571で排泄物がタイル化ってあるのはどういう事なんだろ 掘りネズミが潜れる対象は、実際には建築素材によって左右されてるケースがある(機械式エアロックを銅鉱石で作ると潜れるが、鉄マンガン重石で作ると潜れない、ガラスの窓タイルは潜れるがダイヤの窓タイルは潜れない等）
あと潜ると斜め移動してくるので、こうやってドアを閉めたときだけ移動可能になったりする
https://i.imgur.com/a6CxhMy.jpg
https://i.imgur.com/GLTOAog.jpg >>598
そのまんまの意味。アイテム化した表土を食べてタイル化（未採掘状態）させる。 >>599
金の金属タイルで潜り込まれた記憶がある。。
硬さかなぁ >>601
切り分けどうなってるかはよく分らないけど精錬金属は硬度に関係なく全て潜れない気がする
自然原石のタイルも精錬金属系やダイヤモンドは潜れない
鉄マンガン重石がなんか特殊で、自然原石の鉄マンガン重石は潜れないし、機械式エアロック(鉄マンガン)も潜れないのに、空気式ドア(鉄マンガン)や気流/網状タイル(鉄マンガン)は潜れる
ちなみに空気式ドア(鋼鉄)や気流/網状タイル(鋼鉄)は潜れない 観測してみたら降着円盤内の小惑星だった
ッテ展開がよかったな ネズミは初めて役に立たない生物って感じなのかな、締めて肉にするだけの生物。
餌と排泄が逆なら良かったんだが、表土食べてアイテム化する >>604
そこは自動掃除機と掘削機で対応してねってことでしょ。 掘りネズミを養殖すると肉が沢山取れるんだが、
表土の消費が半端じゃなくてまさかの表土不足になる
ざっくり試しただけだけど、恐らくネズミ2～3匹を撫でて代謝100％を維持すると、隕石由来の表土は全て食い尽くされる気がする
（ネズミ1匹が1サイクルで消費する表土は約3.6t、1回の隕石襲来で積もる表土は正解には分らないけど、
アイテム化した表土は3t～16tくらいあった。隕石襲来の時間も幅があるから1サイクル平均どれくらいになるかとか良く分からんけど）
運用は色々考えられるけど、限界まで絞るなら、
1.ネズミ２～３匹を撫でて飼いつつ、卵を沢山産ませて数を増やす
2.増えた新規個体はギリギリまで餌を与えず餓死寸前に2kgだけ餌を食わせて卵を産むまで延命する
少し検証したけど生まれてから餓死するまで約50サイクル前後は生きるし、
55～60サイクルあたりで卵を産むので1回か2回ほど延命措置として2kgの表土を適切な
タイミングで食わせてやれれば数を保てる
3.野生のネズミは餌が必要ないので、飼育して数を増やすのに使うのは1匹に留め、
それ以外の野生のネズミは絶食させつつ50～60サイクル毎に卵を産んで肉になってもらう
みたいな運用をすればかなりの肉が手に入る(2の運用をシステム化するのがすごい面倒そうだけど)
無限に放置できる魚には理論値では勝てないけど、1匹のネズミは1匹の魚より10倍の肉が手に入るので
PCスペック的には魚より軽い負荷で大量の肉が手に入るはず 以前は無限に増えて消費が間に合わなかった表土の処分装置っていうのが正しい使い方な気がする >>601
少なくとも今のverなら金で金属タイル、空気式ドア（鋼鉄）で完全に隔離できてるぞ
この生物、隕石からの防御壁なんだろうけど問題が多いな
・読み込み範囲に入るまで動物が生成されず防御されない
・隕石に耐性があるわけではなく、たまに死ぬ
・壁にも天井にも貼り付けるのになぜか壁に登れずハマることがある
・卵を地中に産むと、掘り返すまで卵の時間が停止する？（要検証） >>607
20k＝大容量線でも足りないって話だから
もう1系統必要だよ >>609
>・卵を地中に産むと、掘り返すまで卵の時間が停止する？（要検証）
これはネズミに拘わらず全ての卵で共通だったはず
仕様かバグかは知らないけど、機械式エアロックに卵を埋めて永久保存とかできた記憶 >>586 >>611
そういう事態のために大容量導電線が…
ってゲーム内で性能見たら
どっちも20kW上限で装飾影響が違うだけなのか
変圧器に変更が入ったようにいずれかは修正とかあるのかもね 原油地帯に高温と原油灌漑で育つゴムの植物を追加して、ゴムの実を使用する上限が4kwの被覆付き電線とか追加してほしい >>616
代わりに過電流な被覆無し電線で装飾が更に下がるようにしようぜw >>616>>617
普通に考えて被覆なし電線のそばを通ったら一発感電10割ダメ喰らいそうなもんだが 大容量電線の見た目からして被覆してるじゃろ
してなかったら水中の電線がやばすぎるぅ ハムスター車まわして300Wってリアルな数字に置き換えたらどんぐらいになるのかな 汚染土から土への変換って自動化できます？ハッチ以外で
菌がうつるし、切り返しでかなり手数取られて困ってる >>621
汚染水を浄水器にかけずに加温で水蒸気と土に分離
ぐらい？
マグマに突っ込むと砂になっちゃった気が 汚染土はガラスって書いてある
浄水器つかわずに蒸留しかなさそう マグマに水落としまくるとマグマが消滅してなんか嫌な感じ 冷えてアイテム化って意味じゃなくて総質量が減る感じ？ 蒸気噴出口２つ近場にあったからまとめて活用しているんだが
その部屋にいつの間にか水素が充満している
蒸気やら水が電解装置抜きで酸素と水素に分解されることってあるんかね？ 環境に悪いことをしてるとなんかの生命体が襲ってくるのはどうか 隕石ってマップ開放しないと降らないようになった？
190サイクルあたりで地表にでたら氷点下の世界が広がってた。 200サイクル未満ならそんなもんぞ
大量の冷たい表土と苦鉄岩がクッション材になってる そっかそんなもんか。
まえのデータでやったとき、２００℃くらいいってたと思ったんだけど
300サイクルくらいいってたっけな。 隕石で積もる表土の量がかなり減ったから熱量も少なくなった
以前のバージョンにダウングレードして比較すると判るけど
一発の隕石で発生する表土は、温度は同じくらいだけど量が数十倍くらい違う >>620
ここで適当に数字感じだと
ロードバイクに乗った体重65kgの人が5%勾配の坂を22.5km/hで走るくらいで、
趣味でやってる人の中では上位クラスらしい
http://og3s.web.fc2.com/003.html 500サイクルまで順調に行ったのだが、最後に食料管理に失敗して崩壊してしまった
キノコ頼りも難しいものだ >>635
おー、そういう変更があったのか。
腑に落ちた。ありがとう！ >>621
ちょっと方向性がズレるけど、切り返しの手間を減らすために自動化と組み合わせてみた
https://i.gyazo.com/abb53b0f4cca23767fc260c83b3fbb55.png
自動化なしの場合、浄水機で汚染土が10kgできるたびに手間が発生してしまう
でも堆肥置き場は原料がある限り最大60kgを一回の切り返しで処理できるので、最大まで待ちたい
というわけで、汚染土が十分に貯まるまで待って、溜まったら扉を開放して切り返し担当を呼び込む
6倍効率×３連で１８倍効率！（ゆでたまご理論） やっと全天バンカードアできたから後回しにしてたコロニーの整備するか
場当たり的に作ってきたから配管とか設備配置とかすごいことになってる 300サイクルより前に頑張って天井覆ったらなんかやりきった感でモチベーション下がった ない
一応建築素材として使えるけど特別なメリットは何もない
化石タイルは古代の生物が描かれてて珍しいから纏まって存在してる箇所を
プレイヤー観賞用に壁画として保存するとか（もちろんゲーム的効果は何もない）
どうでもいいけど鋼鉄(個体)のグラフィックには前から開発者のメモらしきものが
残されているが、これいつまで残しとくつもりなんだろう >>641
ありがとー！
すげーな。こういうこと考えられる人は 前にスレで話題になった壊れた精錬機をそのままにしておくと
超高温になってしまう件だけど、どうやって処理すればいいんだ？
同じ状態になって精錬機を壊したらその周辺が超高温のスチームだかけになったんだが・・・ シード値 904427526
蒸気３氷雪２汚染水１天ガス１塩素２水素１火山１
大容量粉砕機とか欲しくなるな、大量に余る無機原石の粉砕が遅々として進まない。人手もとるし自動化したい 穴掘り機のおかげで中盤の露天掘りがホント楽
難度上昇したとか言われてるけどむしろ下がってるよね。 普通に掘った方が早いだろ、って思って使ってないんだけど、
そんなに変わるもんなん？ 完全掘抜き派なので上下範囲が神がかってる採掘ロボくんほんとすき
最低限の通路だけ掘る派にはイマイチな気はする >>649
身も蓋もない方法なら壊れる前にロードで戻る
戻れないなら精錬器を原油なりで埋めた状態で解体して熱を吸収してもらうとか >>654
やっぱ簡単な方法はないよね
少しずつ熱を取れればいいんだけど壊すまで
熱があることが分からないから壊した瞬間に一機に爆発するから
どうしようもなくて・・・ 液体水素ってどうやってつくればいいの？
超冷却材も少量ならつくれるところまできたんだけど 液体クーラーで超冷却材を冷やすと液体水素より低温にできる 蒸気タービンは吸った蒸気の温度にかかわらず210度くらいで排出するので一次冷却に使えるかも 容量大きくできないのかな
初手で砂岩入れで溢れる
それか投棄ポイントを設置できるようにして一か所に集められるとかさ アプデが来たので久しぶり再開
新マップで1から始めるとアプデ要素までたどり着けない
ロケット打ち上げたい >>659
複雑すぎてよくわからないんだけど、タービンはなにに使うんですか？ 最近はじめたんだけど銅鉱石って初期バイオームでしか入手手段無し？
EXOスーツ用にほしいんだが… >>663
ロケット飛ばせば一応入手できないこともないけど
EXOスーツ用ってことなら最初期の頃に作った電線とか設備を鉄や金アマルガムに置き換えれば良い
全部精練しちゃった場合は・・・新たな世界へどうぞ >>662
液体クーラーの冷却水が気化するのを利用して発電じゃない？知らんけど >>664
あぁそうか置き換えればいいだけか…
ありがとう！ 製錬装置の水が高温になるの、自分もちょいちょいなっているのですが
原因は何でしょうか？ 回避方法ありますか？ >>667
原因→排出管壊れたまま運用するから
回避方法→冷却液に水を使わないで汚染水か原油か石油使う >>668
汚染水を触媒に使っていますが入力60度ぐらいでパイプが破損してしまうのは仕様なんですね
ちょうど原油まで掘り当てたので原油媒体に使ってみます >>669
鋼鉄は発熱量がとんでもなく高く、排水が+75℃される
この+75℃ってのは固定じゃなくて、水の比熱の場合の話だから
比熱が半分以下の石油だと+160℃くらいになる
次いで鉄が鋼鉄の6割ほどの発熱で高い
逆に金は1割の発熱だから初期の大量生産向き >>670
とても詳しくありがとうございます
想像以上に発熱するもので驚きました
沸点が３倍近い原油でも比熱の関係でそこまで安泰でもないんですね >>667
入れてる冷媒が熱を移したあと状態変化しちゃう温度だと壊れる。
原油が石油になるとか、水が蒸気になるとか。 >>669
冷却水の温度がどのくらい上がるのか調べたい時は精錬装置のレシピを選択した状態で「熱：○○kj」って書いてある所にカーソルを合わせるとわかるよ
https://imgur.com/a/cCn7ibl
ちゃんと冷却水の比熱も計算して上昇値を出してくれるから便利 鋼鉄の冷却に水を使うと＋56℃されるわけだが、
どうしてこの値になってるのかがよく分らない
表示される鋼鉄精錬の発熱量は117kJとなってる
鋼鉄の融点が2426.9℃なので、仮に液体になった鋼鉄を40℃まで冷却してるとするなら、
100kg×(2426.9℃-40℃)×比熱0.49＝116958.1kJ≒117MJ
表記の単位がキロとメガを間違ってるのだと仮定すればこの発熱量の数値は理解できる
しかし水400kgを+56℃する熱量は
400kg×56℃×比熱4.179＝93609.6kJ＝93.6MJだから辻褄が合わない
117MJ分の熱量なら＋70℃が妥当な温度な気がするが・・・しかし実際に出てくる水は＋56℃だから謎
施設を温めた稼働熱を差し引いても足りない気がする
単に上記計算が間違ってるだけというオチかもしれんけど 宇宙にある黒曜石とかで作られてるタイルは隕石に対して無敵ですか？
見た感じ無敵っぽいから無視しちゃっていいのかな
鋼鉄が足りなさすぎてあのタイル分でも節約できるならありがたいんだが あの先住民のものっぽいタイルは無敵
でもたまに貫通して中に表土が入ってる気がする 表示の裏側に穴開くんじゃないか？
ロードするとまた塞がるけど 望遠鏡が機能するようになった
これ5マスとかじゃなく上方が完全に開放されてないと駄目なのね
それでシェルタードア使いつつ稼働するようになったけど
隕石飛来観測機とドアを自動化で連動させるのはどの回路？
いくつか試したけど上手くいかない
しかも宇宙暴露に設置した設備はどんどん温度上昇して壊れる >>676-678
ありがとう
確かに中に表土入ってますね >>679
熱を発する機械は排出先がなくて勝手に壊れるけど、
大抵はバンカーの熱を吸った表土が落ちた先で熱を与えてる。
ガラスタイルでブロックするなり鋼鉄で建てちゃうなりするといいよ。 >>674
単にゲームバランスの問題だと思う
浄水器やスキマーで出力された40度の水や汚染水なら
ギリギリ使うことができるように、って設定なんだろうね 同感。
だいたいの施設は熱破壊するから、装置の入出力の熱量キチンと計算しようとしても無駄な気がする。
熱量の収支が0なのって液体クーラーくらいかな？ >>674 の値がおかしい理由がわかった
結論としては計算式がバグってて、そのバグった計算結果で温度を上げてるからだと思われる
精錬装置は実際には冷却液400kgを使ってるのに、上昇温度の計算は何故か冷却液500kgを想定して算出されてる
水500kg×56℃×比熱4.179＝117012kJ＝117MJ ← 500kg計算ならほぼ数値通りになる
他の金属の発熱量も500kgで算出すると全て数値通りになる
仮にゲームバランスでこの温度にしたかったのなら、精錬装置の冷却液を400kgではなく500kg使用させればよかっただけなので、ほぼ間違いなくただのバグと思われる
あと、ちょっと話は変わって、精錬装置の配管が壊れて高温になるバグだけど、精錬するたびに内部に冷却液が+400kg増えていくのに、上昇する温度は常に一定というガバガバ熱計算になってる
例えば内部に数トンの水が溜まっていても一度の精錬で+56℃が固定で上昇するから、内部に溜まる冷却液が増えるほど一回の精錬で発生する熱量が大きくなる
取り返しのつかない熱量になる人がちらほら出るのは、このガバガバ熱計算によって通常の精錬より遥かに多い熱量が出ているため
実際試したけど、普通に鋼鉄を20回精錬した場合と、パイプ破損状態で鋼鉄を20回精錬した場合では、発生する熱量の総和が全然違う
・通常の状態で鋼鉄精錬20回する → 26.9℃の水8tが、82.8℃の水8tになる
・壊れた状態で鋼鉄精錬20回する → 26.9℃の水8tが、614.6℃の水8tになる フォーラムに投稿するのです。
もし出来ないなら今夜にでも自分が適当に英訳してしとく。 >>685
任せるよ
ただし、上の冷却液500kgで算出しちゃってるバグについては判らないけど、
下の精錬装置破損バグは既に投稿されてるのをチラっと見た気がする
内部保留してる冷却液の量に関係なく固定で上昇するっていう細かい話まで
記載されてるかは知らないけど、その辺の重複具合は見といたほうがいいと思われる
フォーラムが重複報告OKな文化なら別にいいと思うけど、その辺はよく知らんので任せる このスレには検証の鬼が潜んでいますねぇ。
すげぇわ。 あ、あとついでに、破損した精錬装置で内部保留の水が56℃固定で上昇するって話についてだけど、
毎回水が＋56℃固定で上昇するなら20回精錬したら＋1120℃になるんじゃね？って気がするかもしれないけど、
そこは毎回新規で冷たい水400kgが追加されてることを考えれば整合性が取れる
スプレッドシートで表計算した数値とゲーム結果がほぼ一致してるので多分あってると思う
https://i.imgur.com/7TRjEOV.png >>679
望遠鏡は自分の熱じゃ壊れないから、多分降ってきたやつであっためられてると思う
自動掃除機とかバッテリーとかは水に沈めるしかない
飛来物検知は自動化の中のスキャナ。ノット噛ませてシェルタードアにつなげる
そういやツイッターで偉そうに宇宙空間の自動化できたって画像はってたやつがいたけど、熱対策ゼロで悲しくなったな
サンドボックスで作って、1サイクルも回してないと気がつかないよなぁ 今更かもしれんけど
>>656
つべのこの動画がわかりやすい希ガス
OXYGEN NOT INCLUDED - EASY LIQUID OXYGEN / LIQUID HYDROGEN
https://www.youtube.com/watch?v=6L69ADXBKgE
断熱環境で冷却材を冷やして酸素と水素を液化
排出する熱は水を蒸気にしてドアポンプループのタービン発電して捨ててる >>689
ノット回路で飛来検知してシェルター自動開閉なのね
やってみる
温度は確かに熱い表土が定期的に落ちて手動掃除するけど
その後に温度が落ちていかないせいだから自動採掘機を置いて水にも浸してみる
宇宙というか宇宙船周りはやっぱ難しいな
観測望遠鏡で惑星資源は判明してきたけど宇宙研究ポイントは貯まらなくて
研究の貨物ベイが解禁されないからまだまだ宇宙船も飛ばせない >>691
ガラスで蓋をするぐらいで望遠鏡は効率落ちなかったはず。
あと蒸気エンジン1、リサーチモジュール5、コマンドポット1でロケット打ち上げないと研究進まないよ。 水がまともに出る間欠泉が2つしかないと、人数厳しい
酸素生成に使う分と、他にも使わなきゃいけないの考えると10人がギリギリかな…
せめて15人は欲しかった 蒸気間欠泉しかないシードで生き抜いてるうちのデュプたちもいるんですよ >>691
貨物ベイは研究に関係ないよ
とっとと今飛ばせるロケットを飛ばすんじゃ ああっと、水の出る間欠泉って、蒸気間欠泉2個でした。
ノーマル、汚水、氷結のいずれかの間欠泉1つでも欲しかったなぁ。 >>692
リサーチモジュールって軽いんだな
貨物ベイ追加したら空っぽでも重量オーバーだったから
一つしか無理だという先入観があった >>686
検索したら「熱が20%消えてる」ってのはあったわ。
投稿は取りやめておく。 宇宙船はなにかの素材を拾ってくる前に試験的に基礎パーツで飛ばして3段目の研究ポイントを貯めるってことかな？
やっぱいろいろムズいね
そういうハウツーも正式リリース時にしっかり実装しないと
こうして先駆者のアドバイス貰える場所知らないプレイヤーは宇宙周りがチンプンカンプンだし
鋼鉄が石炭必須とか早めに知らないとほぼ真っ先に枯渇する資源だから詰みそう >>699
この仕様になったの今回のアプデからだから、まだ確定になったわけではないよ
wiki作ってくれたら書き込むわ
プレイヤーズノートさんは説教くさくて手助けする気にならない 宇宙関連はアプデ毎に変化が大きいからね
それでも回路とか宇宙関係はシムゲー素人には基本から急に複雑で分からない状態で辛い
ドンスタは割と仕組みは単純だったし
情報拾える国内wikiはプレイヤーズノートしかない様だけど皆で編集しているんじゃないのかな？
何だったらこのスレで宇宙の基礎部分だけでもテンプレとかあれば助かる人が多いと思う 論理回路ってやっぱ難しいの？
自分は学校で習ったことあるからそんなに苦にならないから分からんのだけど、
そういう知識がないととっつきづらい？
というか、使い所が思いつかない感じなのかな？ 論理回路の知識がない人間からすると
単品なら難しくないけど、複数組み合わせると難易度が上がるね
大体のことは単品で間に合うから不便には感じないけど
使い所が分からないから不便に思わないだけかも シムゲーはあまりやらないけど資源の変化含む二次三次利用から
細かい配線・配管の種類や巡らし方などまで考えるのもそうないんじゃない？
温暖化対策や食料周りでいくつかセオリー知るまでは、序盤から複合的に考えること多すぎて面食らったし
普通のシム系だとトロピコみたいに施設置いたらせいぜい生産量とか輸送の動線ぐらいまでだし資源の動かし方も1つ2つだから楽 自分は論理回路のメモリーの使い方が分からない
なくてもなんとかなるんだけどな 論理回路は文字通りスパゲッティになりがちだから頭が痛くなる うーん、どんな情報があったら嬉しいんだろね。
誰かがベストプラクティスくれって言ってたから、ハッチの自動屠殺場やつやつやドレッコ牧場上げてるけど、果たして誰かの役に立ってるのか…
メモリーの使用例は>>386に。
あとは精油作業の上限をリセットに、セットを下限の水圧に繋ぐといい感じに作業してくれるよ。 メモリースイッチは
RS型フリップフロップ回路を集積したやつだね
Sでオン、Rでオフ、両方の信号が無いときはその状態を保持 仕様を理解しても活用方法ってパッとは思いつかないよね。
逆に、こういうことしたいな～、って思って構成考える中で、あ、この回路使えんじゃね？ってなって初めて活用できるんだよね。 自分で考えるよりベストプラクティスって書き込みってなら俺かもしれん
13,14,15スレあたりにあげてもらった画像はよく見返してるし実際に試してる
超thx 自分でパターン見つけては脳内保存して新ゲームのたびに応用する感じで広げている
節電
在庫減ったら一気に生産／補充
農場の自動生産調整
塩素以外追い出し気密室
浄水トイレループ
塩素式液体除菌装置(小型低出力／大型出力)
無電力フィルター
蒸気タービン式熱消去
完全密閉式酸素生産
多目的常温水プール
精錬用高速冷却機構
無酸素調理場
↓
無酸素食料庫
↓
単一冷蔵庫取り出し口
のサプライチェーン
あたりが手持ち札
遊ぶたびにモジュール化が進んで序盤が均一になるけど
高度なシステムは巨大化しがちで最終的に間欠泉の隙間を縫う土地パズルになったり
土地が狭いときはモジュール再分解するの楽しくて飽きない タイルの上に圧縮格納庫を作って、下のタイルどけても圧縮格納庫は使えるね。ガケ崩れマークが出てても
バービーの巣ってやつの空中部分に圧縮格納庫を置いて漂白石・ヘドロ・汚染土を入れておけばコンパクトな滅菌室ができそうだね すまん。ネタだけで送信しちゃったけど
格納庫の下部分が水につかっていると気化しない
格納庫の下部分が水につかっていると滅菌しないんじゃない？ >>713
フォーリンラブひさびさ聞いたわ
バービーの巣は、プレイヤーズノートってところにあった、気密室を水で作るやつ
http://oni-jp.playing.wiki/d/%a5%bd%a5%ea%a5%e5%a1%bc%a5%b7%a5%e7%a5%f3
このページの期待制御のところ
>>714
僕の作り方だったら大丈夫だった
上のページの空気のところに置く。たとえば左からはしごで入って右上の圧縮格納庫にアクセスしてもらという感じ
てか水につかったら気化しないのね
そういえばさっきやってみたけど食料保管箱もフォーリン塩素室に浮かせて使えた。毎日ずぶ濡れにならなきゃ飯が食えないってのはかわいそうだけど 後半になると皆結構コンベアとか駆使しまくるんかな？
コロニーが広くなるとデュプがメンテするのも手が回らなくなって詰むパターンが多い 複製人間はフォーリンラブするのだろうか
なんかしなさそう(子供っぽい的な意味で) 食料保管箱は塩素室にしなくてもいいね。気密室側に食料保管箱を置いて水で満杯にした土台を崩すと滅菌冷蔵状態になる。はしご側にも水を入れておかないと気密室になんないのは注意
しかし作るのがめんどくせえ
上のフロアが一段高くなっちゃうけど、高さ５の食堂の天井に横２＊高さ３の空間ができるように垂れ壁をおろして、食料保管箱を天井にくっつくように浮かせて、その空間に水素をつめれば滅菌状態にできるね
絵も置けるし フォーリンラブしてると思うよ。あの人たち感情豊かそうだし >>717
石炭発電の石炭投入とか、牧場のパフが排出したヘドロの搬送とか、トイレの水の濾過時の砂の投入と汚染土の堆肥作成所への投入とか、常時発生して優先度の高い仕事は早い段階で自動化してる。
あとプラ製造みたいに一定量で止めたいときとかも重宝してる。 ちょっと前にネズミが食料としておいしいって書いたんだけど、
内容が適当だったのでちょっと訂正
野生のネズミ、あるいは従順だが不機嫌なネズミから肉が取れるサイクルは、
正しくは85サイクル毎になる(50～60サイクルとか言ってたのは勘違い)
卵時代20サイクル→幼体5サイクル→成体が卵産むまで60サイクル
野生の魚、もしくは従順だが不機嫌な魚の肉サイクルは25サイクル
卵時代5サイクル→幼体5サイクル→成体が卵産むまで15サイクル
肉効率を比較すると、ネズミ＝10kg/85サイクル、魚＝1kg/25サイクルとなるので、
ネズミは魚より1匹あたり2.94倍の肉が取れる計算
なんか最初は滅茶苦茶ネズミから肉が取れそうな気がしてたんだけど、
厳密に計算すると別にそうでもなかった
まあそれでも、肉目当てとしてはそこそこおいしい ネズミは隔離方法で盛り上がってたけど、
浮島隔離じゃダメだったんかね。
ドレッコと同じ隔離方法でいけるんじゃね？ いや、隔離するのはいいんだが問題は餌で、まともにやると不機嫌で代謝20％に
下がってても10～20匹くらいいると表土が赤字になる可能性がある
まあ、それで魚30～60匹分の肉が取れるなら十分な気もするけど
餓死寸前でギリギリ生かし続けるシステムを作ることも一応出来るけど、
ちょっと複雑な仕組みになるし、魚がコンパクトに詰め込んで大量生産できるから
それと比較するとメリットがやや弱いかなって
現実的には、隕石の表土が赤字にならない程度のネズミを飼いつつ、
魚もそれなりに養殖する、というのが妥当な感じかと
ちなみに浮島システムには１つ欠点があって、
壁に張り付いた状態で幼体→成体に成長すると落下するという仕様がある
つまり浮島の底に逆さまに張り付いてた幼体が成長すると落下して島を脱出してしまう
まあ落ちたら確保して戻せばいいだけなんだけど >>724
周囲も精錬金属で囲ってないとどっか行くんだよな。
あと>>661のセーブデータ見直したら精錬金属じゃなくて断熱材で囲ってた。 まぁ、魚増やして放置が安定ってとこか
余力ができたら手を出すレベルの話ってことかな https://i.imgur.com/eM2obCS.jpg
https://i.imgur.com/bGrj8fG.jpg
ちなみにこれが少し考えた餓死寸前で生かし続けるシステム
時間センサーによって、自動化のON/OFFが1サイクル毎に切り替わり、
エサ箱に2kgの表土を入れる日と、エサ箱にネズミが到達できるようドアで道を作る日を交互に繰り返す（つまりネズミは2日に1度エサが食える）
概ね上手く動くんだけど、ネズミの数が多いとくいっぱぐれる奴が出る可能性がありえそうなので、やるなら数匹毎に部屋を小分けしたほうがいいかもしれない
飢餓状態でも10サイクル以内に食えれば生き延びるのでそう簡単に死にはしないと思うが可能性はゼロではない 宇宙開発で聞きたいのだけれども、
この惑星ないと今回のアップデートを全部楽しめないって天体？惑星？ありますか
見慣れないのGas Giantだけなのだけれどもこのまま進めて平気かな
ロケットはまだ打ち上げれてない状態だけどちょっと不安 宇宙空間の設備や望遠鏡の超高熱化で水に浸すってアドバイス貰ってどんどん送り込んだけど
水も汚染水も全然たまらないから即蒸発してるのか
これは最下部の原油を最上部まで送るか、設備が100度越えたら一度壊して作り直す方が良いかもね・・ あ、いやごめん
>>724,>>727でネズミの大量養殖が難しいみたいなこと書いたけど、どうかしてたわ
よく考えたら餓死寸前で延命してるネズミが食いっぱぐれてちょっと死んだところで別に何も問題ないな
餓死寸前で100%生き残らせて数を保てるシステムを作れなきゃ意味ないとばかり思い込んでたけど、よく考えたら別にそんなことはなかった
どうせ卵を量産するのに手入れして幸福状態なネズミは別に確保してるわけだし、ざっくりと適当に餓死寸前システムの部屋を作ってそこで8割くらいのネズミが次世代に命を繋げられれば、肉効率としては全然ありだわ
書いてる意見がコロコロ変わって申し訳ないけど、やっぱネズミおいしいかな 表土が赤字になるんじゃないの？
撫でてたら消費量増えると思うんだけど >>729
730の言う通りなのに加えて、
1タイルあたりの量をコントロールしないと水没判定で使えなくなる 検証結果を示すにはどうしても文字数が必要になるからね。
それはしゃーない。 うん、撫でてる奴の表土の消費が一番デカいんだけど、多分1～2匹くらいなら撫で続けて飼育できると思う
そいつらに数を増やすための卵を産ませ続ける(1サイクルで7.2トンの表土を消費、隕石由来の表土でギリギリ間に合うか・・・？)
餓死寸前部屋にいれてる奴は、撫でてる奴に比べて表土の消費がかなり少ない（画像の餓死部屋だと、2サイクルで40kg程度）ので、
ほとんど撫でて卵増やす奴のためだけに表土は消費される 全天バンカーやると発生するけど
マップの端と端って繋がってるのな
https://i.imgur.com/HYZvSfO.jpg
片端に行っても
もう片方が明るくなって視線が通るわけじゃないし
この状態から移動指示しようにも
ループ無しで完結する場所しか指定できないし
デュプリカントによる自発行動でしか発生しないぽいから
悪用はできん感じはするけど 宇宙だけでジェットスーツ使いたいんだけどEXOスーツからジェットスーツへの切り替えってどうしたらいいでしょうか？
単に通路にジェットスーツ検問所置いたらそこで脱いだ後EXOスーツ全部置いて帰ってきてしまうんです… ○ EXO置き場
＞EXO検問所
●ジェット置き場
⇒ジェット検問所
現状(予想)
○＞ ●⇒
正解
○＞ ＜○ ●⇒
こうでしょ（わかりにくい図解 何も着ない通路を作るんですね！
図とてもわかりやすいです ありがとうございます！ デュプリカントは寝相がおかしいな。やつらが寝始めたら１倍速にしてクローズアップしてみな。めっちゃかわええから
エリーかなんかをカメラ追尾してみな。起きたらすぐに整備員（片付け）のメットかぶってかわいいケツを振りしながら懸命にはしごを降りていくんだぜ
まあその後エリーは、俺の作業指示の不手際のせいで自分で作ったタイルに首を埋めて永眠するはめになるんだけど 壁紙は気体だけかと思ってた
気体はいらないからそのままやってた
じゃあどんどん貼っていくしかないのか
すっごいコストかかるなー >>715
ビーバー式よりもWikiの二つ目の平面2段式にして隣に箱置けば、液体越しに取ってくれるから、ずぶ濡れにならないよ
ただディプが液体に重なったときにCO2吐かれると崩れるから通らせないようにする必要あり ドレッコ脱走がめんどいなー、
壁歩きをする以上仕方ないんだろうけど。 >>729
望遠鏡含め現状の宇宙関連は未調整で難易度が極端に高いから
普通に遊びたいだけの人（デバッガー以外）は手を出さないほうがいいよ
隕石と堆積物の高度な処理が必要になる
普通に遊ぶ分には鋼鉄を作って恒久的な要塞化するくらいで十分なコンテンツ 道理で宇宙船飛ばすまでいくのが難しすぎる思いましたわ >>748
説明不足というより、正規の手段がないのがなんだかなぁって感じだよや
一段階目に蒸気エンジン必須なのに、液体用ヒーターは蒸発しない温度で止まる安全設計で、クーラーのオーバーヒート利用させるとか >>746
ドレッコ部屋は厩舎崩して今話題のビーバーの巣で閉じてるわ。水の中には絶対来ないから脱走しない >>749
蒸発したらパイプ壊れるから当然じゃね？
空間ヒーターなら125℃まで行けるから蒸発までいける。 >>751
液体ヒーターは中に液体通すわけじゃないよ >>746
自動開閉する機密ドアを鼠返し的に設置すると剥がれ落ちるかも >>752
うわホントだ。クーラーの逆だと思ってたわ。そして85℃ぐらいで止まるのか。 液体ヒーターはアクアリウムやってるとまんまだからわかりやすかった
限界温度設定も機器自体の故障になりかねないし 液体ヒーターも何か吸ってる動作はしてるんだよね、気体フィルターと一緒で最初間違えそう 研究モジュール5連ロケットを飛ばして調査するのが現在のエンドコンテンツ
汚染酸素対策で液体水素作ってたようなループ冷却再び
蒸気＋スラスターで近場埋めたら
石油エンジンは考えずに水素エンジンにジャンプ
制御カプセル
研究モジュール*5
酸化剤タンク*1
液体燃料タンク*2
水素エンジン
燃料満載で124000kmまで飛ぶ >>758
え？君んち地球型惑星なかったの？
残念、詰みだね。新しいシードでレッツチャレンジ！ >>750,754,759
thxやっぱビーバーか、しかし759の画像のやつはすごいな
しかし壁迂回させて自動収納できるのか、よく見つけるもんだ。 反エントロピーなんちゃらの20マスぐらい上に蒸気間欠泉あるんだけど
水素食わせて水蒸気吹き付けてみようと思うんだけど反エントロピーって水が凍るぐらい冷える？ >>762
間欠泉の出力にもよる。水量豊富だと適温水が限界かも。
冷気を運ぶなら放射パイプで原油や石油を循環させると楽よ。 >>762
前やったけど、反エントロピー如きじゃ蒸気間欠泉の熱量には太刀打ちできない。
精々水に戻すのがやっとだったよ。 >>762
一つ前の大型ver(ロケット)の時の話だけど
反エントロピーに直接間欠泉とかの蒸気あてるのは(システム的に)ダメだった
蒸気があっても「周囲が寒すぎる」で反エントロピーがしょっちゅう止まる
蒸気を冷やす時に謎の真空(-273度)判定が発生してるからなんだろうとは思うけど
詳しくは追求してない >>765
蒸気が水に戻った時に気体なし→真空判定になるんじゃね？ >>766
判定の理由はおそらくそうなんだろうけど
プロパティ見るとそこに蒸気が存在してるし
水になるほど冷えてもいなかった >>767
判定自体は1tick前の状態をもとに行われてるから見た目上は問題ないように見えてるとかかね。
まあ、1tick前の状況とか普通はわからんから推測の域を出ないが。 なんか複製人間がやたら「いやいやどすこい」ってジェスチャーするんだけどこれ何かな？
特にデメリット起きてる訳じゃないしかわいいからいいんだけど何か気になる 口の前に両手持って来てイヤイヤって首振ったあと両手を前に出すようなジェスチャー
何かうちのコロニーで流行ってるようですれ違う度に皆してる 研究終了、新規加入で喜んでるやつ？<いやいやどすこい 研究終了とかは拍手したり飛び跳ねたりしてるから違うかな。ステータス見ても寒い以外特に無いから寒いのかも知れない
他のは何となく見ればわかるんだけどこれだけは何訴えてるのかよくわかんなかった
そして飲料水用の貯水槽の上で漏らされて殺意が芽生えた すれ違うたびにする挨拶かな？モラルがあがるバフが付いた気がする
なんていうんだっけジェスチャーじゃなくてチークキスでもなくて…
分からないし、いやいやどすこいでいいか それ「うーわ、あっちいけ」じゃないかな？ストレス50%超えて表情が涙目だったり苦痛に変わってるデュプリカントに対してやってる >>775
挨拶は何かサッカーでゴール決めた時にやるようなポーズを互いにする奴だよねあれは見たことある
>>776
涙目だったからそれかも･･･あれあっちいけだったのか；仲良さそうなコロニーだと思ったのにギスギスだったんやな
やっぱ腐敗菌エリアにスーツ無しで開拓させたりブラックな事してたのがダメだったんだろうかorz 腐敗病エリアにスーツなしとかはストレス要因にないよ。ないはず。
とりあえず士気の詳細見ることだね。 最近は通常バイオームから出る前にスーツ作ってるから皆ストレスフリーで医務室も用なしですわ
もっと病気キツくてもいいのにな むしろヘドロは友達
鉱石洗浄機で無菌にするの楽しい >>780
無菌にするメリットってなに？
イマイチ洗浄機の使いどころがわからない 土不足で植物がピンチなんですけど
土65ｇ消費して肥料120ｇを精製したら
土の代わりとして植物の施肥を賄えるのかな？
ぶっちゃけ耕作土と肥料の違いや効能がよくわからない >>781
単純に別の場所に持って行く時に手洗いとセットで置いとくと菌がつかない
ヘドロと言うよりは最初に緑藻と金アマルガムだけ持ってくるんだけど
まとめて減菌する時は素直に塩素室持って行く
無菌ヘドロはキノコ栽培に便利程度だね 肥料関係ももっと回せたらいいんだけどね
というか土は増えるのはわかるんだが減るのがよくわからない
ゲームだからしょうがないんだけど 実際の畑も土、肥料は継ぎ足し継ぎ足しでやってるからなぁ。土は減るよ。
流石にゲーム内のペースは早すぎるが。 まぁ、とんでも作物だから根っこから直接土を取り込んでてもおかしくないわな >>782
ミールは序盤お世話になったら他に切り替えよう
お勧め食材はここでもよく話題になってる魚なんかが良し
肥料は栽培促進だけどミールに使ってる人少ないんじゃないかな、ベリーやキノコに使えば良し >>787
肥料ってもしかしたらあの農業端末でしか使い道がないとかだったりしたらあれだなぁ
土不足だから土から肥料作れば土の代わりになるかもと思ってたんですが甘かった
今の主食はフロストバンズとベリーの香草焼きなんで土いらずの食糧にもうちょっと
シフトしてみますわ
土あと500ｋｇだけど間に合うかな～ 肥料はタネが少ない時期に成長加速させて確保する程度に使ってる 土がたりねー！ベリー香草焼きにシフトするか
ペッパー作ってたらリンが足りねー！ドレッコ育てるか
あれ、ドレッコってなに食べるんだっけ
そして宇宙(そら)へ 土と水を混ぜたものが食べれる世界だから
土の中に有機物がたくさん含有されてるのかね ONIで土を食うのは現実で例えればおがくず入りのパンとか「非常事態に食い物じゃないものを仕方がなく食うこと」を表してるのかなと思うわ 地球上でも土や石を食う文化はあるから
まったく違和感はないよ アフリカの土壁を食う人とかいたな嘘くさかったけど
日本の話で妊娠中は昔の家屋の土壁が食いたくて食ってた人がいたとか 土って一口に言っても有機無機物の混合物だし
食料生成器で有機物抽出とかしてるんでね？ リアルでは糞を浄水して飲料水として飲んでる東京人が沢山居るからなぁ
何が居ても驚かんよ ネズミ肉の話の続き
いろいろやってみて思ったけど、エサを与えなくても撫でてさえいれば初期カロリーだけで餓死までに1個卵を産めるから、
ネズミから肉取るならエサなしで撫でる運用が一番効率いいかな
この場合のネズミの肉効率は放置した魚の約7.9倍になる
撫でる手間はあるけど、エサなしでこれだけの肉が手に入るのはかなりの効率と言える
ちなみに、一度卵を産み終わった後も1～2サイクルくらいは初期カロリーが残ってて幸福でいられるので、
その期間で繁殖率を再度30％くらいまで稼げる
カロリーが0になって飢餓状態になったら撫でても幸福ではいられないけど、
幸福じゃなくても繁殖率は2%(1.66%)あるから、以前画像で出した餓死寸前部屋に移して延命することで、
寿命で死ぬ前に更にもう一つ卵を産ませることができる
（ただしこれは飢餓状態となったネズミを選別する必要があるので自動化しようとするとかなり難しいから、
移動は手動で行うというオマケ程度の話） 土から肥料作って125℃まで加熱すると肥料が土に戻る
実質汚水とリンから土を生成してる
https://imgur.com/a/ZhBzEUs
右下から肥料を入れると右上から土が出てくる なるほど、肥料から土が作れるんだな
冷やす過程がないと温暖化で枯れそうだけど
そこら辺実用性はどうなんだろ >>800
牧夫一人あたり何匹まで世話しきれるかによるなぁ >>802
あぶねえ 温度のこと忘れてた
この装置土が20t切らないと動かないけど
今まだ60t残ってるから実用化してないんです
冷却の事考えるなら左の槽のヒーターやめて右の槽に冷却管通して
右から入れて土になったら左に移して冷えたら排出
がいいかもね これ動き出すと自動掃除機が自己発熱でそのうち壊れない？ >>803
そこはまあ1日に世話出来る範囲の数で部屋を分けるしかないかな
この方法のねずみ1匹の肉効率は約312.5g/サイクルになるので、
312.5gの肉をそのまま食えば500kcal、BBQにすれば625kcalになる
複製人間は1日1000kcal必要だから、肉を食う人数×2匹のネズミを世話できればいいことになる
前にも書いた気がするけど、魚肉は無限匹の魚を放置する前提にすると最強なので、
ネズミ肉のメリットは魚より軽いPC負荷で肉供給できるってことで ごめん間違えた
多分ネズミの肉効率は317.4g/サイクルだ
一応肉サイクルの計算としては
卵時代20＋幼体5+成体が産卵するまで6～7サイクル＝31～32サイクル
間を取って31.5サイクルをネズミから肉の取れるサイクルとして、
10kg/31.5サイクル=317.4g/サイクル としてる 熱対策わからなくて詰んだ
水耕ブロックに改装したら気づいたら40度になっていた水場からのお湯暖房効果で農場壊滅した
どうすればよかったの？ 序盤ならアイスバイオーム探して青大根引っこ抜いて来れば、後半はみんな悩むところ 農場が壊滅したなら牧畜で肉と卵を食べればいいじゃない
有機物を食べるドレッコやパクーはともかく、ハッチやスリックはあんまし食べたく無いなw >>809
氷を砕いてきて
水のある部分に氷製のタイルを張り付け前に氷柱を置く
反熱装置には水素を流すだけで放置
周囲に水を戻せばまた氷ができる
自動化システムが難しいって人にはこれが最適 >>809
水場が40℃になってた原因にもよるけど、
一度クーラーに通すようにしておけばよかったのでは？
浄水器を通した結果40℃になってたとしたら、浄水器にかける前に、
汚染水にクーラーの熱を吸わせておけばOK。 >>799
それ本当？
周り海で、湧き水が軟水という恵まれた国なのに
わざわざクソを浄水してるの？ あまりにも人口が密集している地域は川の水じゃ全く足りないから
あと海水は生命の水だからな、排泄物と同程度以上の不純物だぞ タイル化して採掘すると量が半減しなかったっけ
その昔、肥料から土はそれでとん挫した記憶 変に30人とか大家族にしてプレイしてたけど
数人でゆっくり最低限生活も楽しいね 一定質量以上だとタイル化だから小分けして焼けば目減りしないかも？ >>809
水耕とか面倒くさいじゃん
原生植物をそのまま残しておいたら食べ物定期的に落ちるからあとは拾うだけだし 採取はデュプの工数かかるからなぁ
農業すれば作物にもよるがデュプの工数無しで
食糧庫の輸送まで完結も可能だし
メリットデメリットあるから単一の方法だけにこだわらず
適切な方法を選ぼうということだな 言うほど手間かかるか？
少人数でやってたらまぁわからんでもないけど。 ウィーズウォートみたいに種置いといたら自生してくれたらいいのに 食糧は宇宙覆い切るまで自生でやってくのが一番いいと思ってる。ミールとキノコ以外ね >>823
以前はそれできたけど強すぎて修正されたって聞いた 農場作って食料を溢れさせるのが好き
食い切れないほどの量の美味しい食材をうちの子たちに提供するんだ！
序盤にシラミだの土だのを食べさせてしまった償いとも言う 製品版はいつ頃になるんでしょうかね
新要素や調整も良いけどなるべく早めに安定化して欲しい もう売上的には変わってないんじゃない？これ
新規もそんなにいないだろうしさ 正式リリースが一番盛り上がらないのがアーリーアクセス
終わっちゃう失望感のほうが強い >>816
自分もそう思ってちょっと試してみたんだが、
>>801の構造ならちゃんと肥料から目減りせず土が取れてるんじゃないかと思った
というのも、これただのバグかもしれないけど、アイテムを熱して別物質のタイルへ変換する系の処理は、
液体の中で行うと変化後のタイルの質量が2倍になるっぽい(よってタイル採掘で半減しても元の質量が得られる)
肥料アイテム5kg→液体に沈めて加熱→土タイル10kg
肥料→土だけじゃなく、緑藻→土、ヘドロ→土、土→砂、石炭→精錬炭素、粘土→セラミックなどで倍になるのを確認できた
ちなみに液体ではなく真空の中で加熱すると質量が倍にならなかった
気体の中で加熱すると質量が倍になったりならなかったりした
そのマスにある物質の状態が関係してるんだと思うけど詳細は判らなかった 固体燃料スラスターに中身詰め込んでるんだけどオキシライトが内容物では400kgなのに11g常に配達待ちになる
自動搬入したら常に11g搬入するから電気もオキシライトも勿体なくて仕方がないよ >>833
それが治らないんだよ・・・何か間違ってるのかもしれないから作り直す事にするよ >>834
いや、間違ってはないよ。たまにそれなる サンドボックスで動物の野生を即0%にする方法知りませんか？
パクーの養殖の自動化を試してるんだけど手懐けるまでが長すぎる。
あとデバッグのテンプレートの削除方法も教えてもらえると嬉しいです。 >>801
を改善した
https://imgur.com/a/9aAVMeF
土の熱はこれで冷え切らなかったら水槽の中で待機させる
掃除機の温度は130℃でサチるはずだから鋼鉄なら大丈夫
土アイテムは投入した肥料アイテムと同じ重さで出てきた >>836
野生を強制的に消す方法はわからないけど、デバックのテンプレなら、ゲームのインストールフォルダにあるテンプレートファイルを消せば消えるはず
～\OxygenNotIncluded\OxygenNotIncluded_Data\StreamingAssets\templates\[テンプレート名].yaml 俺みたいな高卒の地下アイドルでもたった何ゲーム目かで天然ガスプラントを稼働まで持っていけた。ほんとうれしい。けれどいらんわーい、こんな高電力
俺が天然ガスプラントに求めてたのはやっぱり汚染水だった
天然ガスプラントから出る汚染水をローカル電力で浄水してその蓄熱分は出身元の汚染水に押し付けてから電気分解されてひんやりした酸素だけをコロニー内に届ける
そんなつもりでいたのに天然ガス間欠泉ときたらなんやねん。かんじんの汚染水が少ない
天然ガスときたら色ばっかりがサウザンアイランドドレッシングみたいなおしゃれ感を出しやがってさ、実質がぜんぜんともなってない。アホじゃねえの開発
みなさんも天然ガス間欠泉には気をつけてね。そこから出てくる汚染水は期待するほどではない >>829
正式版リリースで開発に一段落がついてしまったら悲しいね。こんな良いゲーム、もっともっと売れてくれてさ、開発スタジオとかそこで働いてる人がちょっとはうるおってくれてさ、こういうゲームの成功例となって模倣作が出てきてほしい 模倣はないと思う、元々ダンジョンキーパーの2D版みたいな位置だし
ただ最近のKleiは斬新かつ練り込まれた新作ばかり出してくるので勢いが凄い
また新作作って来るんじゃないだろうか セールしてるから買おうかと思ってるけど、やりこみ要素はある？
1ゲームのプレイ時間とかどれくらいだろう。 >>843
やり込みと言うかやれる事は結構ある、ただ強制されないので自己満足
1ゲームはテラリアくらいかな
指示しとけば勝手に働いてくれるのでテラリアと比べて楽ちん 終りはないので慣れると1ゲーム24時間とか普通に行きます
3分*1000サイクルと考えると50時間超か
でも最初の1ゲームは50サイクル(3時間)行く前に詰むから安心しましょう（ 宇宙素材のオーバーヒート耐性すごいな。+５００℃と+９００度かよ
水素エンジン蒸気もそのまま回収できそう >>843
エンドコンテンツになってるのが現状ロケットの発射なんだけど
そこまで到達するのに何かしら失敗してやり直したくなると思うから150時間↑は普通に遊べると思うよ
逆に言えば「失敗！→やり直し！！！」が嫌いならこのゲーム向いてない感じ 100サイクルぐらいで生活がほぼ安定してプラスチック作り始めたあたりから次何していいかわっかんねー 100サイクルいく前に飽きて初めからやり直しちゃう プラスチック作ったらチューブを伸ばしつつ地上を目指してる
地上に出ればロケット飛ばすのに色々やらないといけないことがたくさん出てくるし 大体130サイクル位から天井作り始めて
180サイクル前後で天井完成
ここ迄は割とやる事はっきりしてる気はする これゲームの中でロケットの作り方や鋼鉄を始めとした複合材料の作り方の説明ある？
なんか前提の素材作成しないと出てこなかったり優しくない所が多いね 200前後って早いな
食糧周りと、優先度関係、あとデュプの人数で工夫してることあるなら聞きたい
今パッチからセラミック作ってるけど、脱臭剤の粘土が出る度取りに行くのが気になる ジェットパック便利だけど重いね
4人で処理落ちが目立って、8人で紙芝居になって操作が辛くなる でも最初期の宇宙天井貼りでは大活躍だったので
基礎足場を任せた後はエクゾスーツに乗り換えが処理落ち的にいい気がする >>854
ID変わってるけど。
【人数＆マイルストーン】
0 ～ 50cyc
8人以上。EXOスーツ２着以上稼働可能状態にする。
50 ～100cyc
10人以上。全員分＋２のEXOスーツを作成。
ベッドをEXOドックで塞ぎ、牧夫以外EXOエンジニアルートを走り始める。
100 ～200cyc
人数は、食料、酸素と相談しながら増やす。
暫定的に構築したインフラを、恒久的に使えるように整える。
鋼鉄生産のためのもろもろを着手、同時に宇宙へ。
鋼鉄生産と同時に天井塞ぎ開始。
【食料】
ミール、ベリー、香草焼き(BBQ、ブレッド)の順に遷移。
BBQ、ブレッドは無理しない。採取で十分。なければ香草焼き。
遷移するときは、いきなり全員切り替えないで、高い職のやつから上位を解禁してく。
装飾値によるボーナスを得ることで食料の品質が低くても上級職に就けるようにする。
寝室にシャインバグを量産(ベッドまわりの装飾値1000単位)。
【優先度】
研究、料理は専属。他のデュプは無効化（X）にする。
料理は農家を兼任。
序盤では、研究、料理以外は以下の優先度を全部最高に設定。
切り替え、片付け、操作、建設採掘、供給、格納。
中盤(100cyc程度)以降は状況に合わせて設定する。 液体が入った配管の解体が面倒だね
中身漏らさない配管工の取得者に優先してやって欲しいけど
優先度を最高と最低で振り分けても何故か適当に寄ってきて液漏れさせちゃう
配管工以外は不可にすれば改善できるけど、作業は掃除全般に統合されてるからそれやると拠点周りが色々止まるし 解体と配管掃除の指示出しは別モンだったはずだけど
配管工が配管掃除無しで解体してもボトル化されるっけ 熱量計算が出来る方に質問です。
文系な私でも計算できる熱量の公式を教えてください。
知りたいのは、
・２つの物質間で移動するJ(ジュール)の求め方
(比熱容量と熱伝導率どちらを用いればいいのかがわからないので、)
・水を２０度下げるときに必要なJ(ジュール)の求め方
・酸素に触れているバッテリーが発熱するJ(ジュール)で、酸素を１サイクルで何度温めるか？の求め方
よろしくお願いします。 >>862
すみません。計算に必要な条件を書き忘れていました。
酸素などの気体や水などの液体の量は、全ての空間で1マス1000gの時 教えたがりが多いからきっと誰かが答えてくれると思うけど
宿題の答えをネットで聞く学生みたい
せめて自分で考えた式を書く程度は
やればいいのにと思わなくもない 文系なれば読める？俺は読めないんだけど温度に関する説明書いてあるよ。
https://oxygennotincluded.gamepedia.com/Guide/Temperature_Management#Thermal_Conductivity
・２つの物質間で移動するJ(ジュール)の求め方
温度が異なる２物質が接しているとき、温度が均一になるまで放置した場合の移動した熱量の求め方。
ということであれば、以下の手順が必要になる。
１．均一化した後の温度を求める
１－１．存在する物質の総熱容量を求める
１－２．現在の総熱量（熱容量ではない）を求める
１－３．(総熱量)/(総熱容量) の式で均一化した後の温度が求まる
２．変化前の温度（どちらの物質でも良い）と均一化した温度の差分を求める
３．温度の差分と、その物質の熱容量の積（掛け算）すると求まる
今回はどの物質も1000g固定とのことなので、熱量、熱容量の計算は全部1000gを考慮してほしい。
・水を２０度下げるときに必要なJ(ジュール)の求め方
熱容量 x 質量 x 温度差 = 必要なJ
の式に当てはめる。
4.2[(J/g)/K](熱容量) x 1000[g] x 20[K] = 84,000[J] = 84[kJ]
・酸素に触れているバッテリーが発熱するJ(ジュール)で、酸素を１サイクルで何度温めるか？の求め方
バッテリーが生成する熱は、+1.25 kDTU/s(英Wikiより)とのこと。DTU/sはJとして見れるらしいので、
1サイクルあたり、
1.25 [kDTU/s] x 600[s] = 750[kJ]
の熱量が発生する。で、以下の式で求める。空間のマス数はわからんから変数にしてある
750[kJ] / ([空間のマス数] x 1[kg] x 1.005[(J/g)/K](酸素の熱量)) = 1サイクルあたり上昇する温度 教えたがりでごめんね。
でも >>864 の言う通り、自分で考えた式を書くだけで、
どこがわからないかが、見えてくるからアドバイス受けやすくなるよ。
>>865 も何を説明すればいいのかわからないから
自分ならこう計算するよってだけのものになっちゃってるし。
わかりやすいとも言えないだろうしな。
あと俺も計算ミスってるかもしれん。
間違ってたら賢い誰かが指摘してくれるはず。 >>865
3つ目待った、バッテリーが吸う熱量を忘れてる（話をややこしくしたいだけ） 解体前に配管掃除ってのをやらないと液漏れしちゃうのか
配管工スキルを勘違いしてた >>857
食糧周りは自生中心で上位職に合わせて許可していくのも同じような感じでやってるな。
優先度全部上げると一気に作業して欲しい時とか全然動いてくれなくない？と思ったけど序盤のみか。
寝室出たらEXOスーツってのはやったことない、初期エリア外に出る場所に置くのと何か違うのか 牧畜ってなんとなくメリットを見いだせないんだけど、使えたら便利？
石炭は大体枯渇する前に石油発電が間に合うし、
肉も生産効率を考えたらベリーで良いようなきもしてくる >>867
あーたしかに。あーもー説明めんどくせぇ。
バッテリーがある空間にある全物質の、総熱容量を算出して以下の式にあてはめる。
電線とかアイテム化してあるものとか。
750[kJ] / (総熱容量) = 1サイクルあたり上昇する温度
バッテリーは400kgの金属原石.
以下は素材毎の上昇温度。
真空空間で、床とも熱交換しないと考えた場合のバッテリーの1ｃｙｃあたりの上昇温度
銅鉱石 熱容量 0.386[(J/g)/K] x 400 [kg] = 154.4[k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 154.4[k(J/g)/K] = 4.86 [K]
金アマ 熱容量 0.15[(J/g)/K] x 400 [kg] = 60 [k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 60[k(J/g)/K] = 12.5 [K]
鉄鉱石 熱容量 0.449[(J/g)/K] x 400 [kg] = 179.6[k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 179.6[k(J/g)/K] = 4.18 [K]
ここまで書いといてなんだけど、酸素の熱容量なんて誤差だね。
あと、経験則からだけどバッテリーでそんな温度上がらないぞ。
ま～だなんか間違ってる気がする…。 汚染水→浄水器ループで液体クーラーを運用する時トイレと洗面台だけだと使う水少ないよね、もしかしてシャワーって一周回ってアリなのか？ >>858
>>859で既に書かれているけど
パイプの根本にブリッジの出力側付けて逆流させて
解体しても安全な場所まで運ぶか
分岐してるなら合流させちゃうのがいいぞ
根本のブリッジだけじゃなくて逆流させる配管のブリッジも裏返しすることに注意 >>872
シャワー使わないっていつの話だ
スケジュール管理出来るようになったんだから
普通に使っていいよ 途中にブリッジとか逆流できないのがあるなら
タンクに吸わせて解体するのもいい >>869
ベッドをドックで塞ぐの楽だよ。寝る場所さえ環境保全しとけばいいし。
スーツ着せてると酸素の管理も楽。計算しやすい。 熱計算とかしてたら頭爆発する！
適当にウィーズウォート？で冷やすしか >>872 >>874
横からだけど浄水器が熱破壊機械なのすっかり忘れてた…
自分の菌水ループも改良余地があるんだなぁ
施設詳細見るとわかるけど汚染水が増えるのはトイレだけで
シャワーと手洗いは等価(微妙には等価ではないけど)
現在シャワーの士気バフを利用しない手はないから
汚染水の確保とか抜きで中級職以上になったら積極的に設置すべき
※オートセーブ＆ロード対策にスケジュール調整は必須で
全体的に1コマずらして左端の動作は必ず睡眠にする シャワーって水を安上がりに汚染水に変えてくれそう？
だったら、食料保管箱の前に水を置いてずぶ濡れにして毎日みんなにシャワーあびてもらおうかな
でも１０人だとしても毎日５０ｋｇの汚染水にしか変わらないんだな 冷蔵庫も足元のタイル壊しても浮いたまま使ってくれるね
食堂の天井に水素入れる箱作って食料保存箱を浮かして使ってるんだけど、冷蔵庫に変えた
冷蔵庫でやると滅菌状態表示はないけど、サイクルごとの鮮度の変化量は－１３％から０％に変わってる。冷蔵庫でも水素の効果が出てる
冷蔵庫は食料保存庫と違って横１マスというのがありがたくて、水素の安定感が大きい。まあ運用してみないとわからないけど
■■■
■冷■
■蔵■
■□■
ド□□
ア卓卓
■■■ シャワー派仕様変更でずぶ濡れ判定と関係なくなった
単純に毎朝ごとに風呂入りたいフラグが回復する
要するにシャワーを誘発する手段は存在しない
土食わして下痢にしてトイレ誘発の方が生産的かもしれない >>882
知らなかった。ありがとう。データベースの捉え方を間違えてた
しかしゲロという手もあるのか。トイレ行っあとに土食ってゲロが出て２回分（２３．４リットル）汚染水が出るって言うこと？
すげえ話 >>871
設備は熱容量が1/5になるからもっと温度が上がりやすい
あとバッテリーの排熱は通常操作1000DTUと生産過剰250DTUに分かれてる
通常操作は設備を温める熱で、生産過剰は施設のマスにある気体/液体を温める熱になる(経験則)
真空では生産過剰の熱は0になるので通常操作1000DTUのみの発熱で計算することになる
真空で1サイクルのバッテリー発熱は、1000[DTU]×600[s]＝600[kJ]
上昇温度は銅鉱石バッテリーなら、600[kJ]/(質量400[kg]×熱容量0.386/5)＝19.43[K] 初めて鋼鉄を作ってみたんだけど鉄鉱石→鉄＋精錬炭素→鋼鉄のルートでやってみたら
気づいたらコロニーの真ん中にある精錬マシーンから100℃超えの大量の蒸気が出てててヤケドで死者続出したんだけど>>18に書いてあるバグってやつ？ バグって？
水で冷却してたんなら
百度超えて気体になればパイプがぶっ壊れるのは正常な動作 >>886
その程度なら通常の動きっぽそう。冷却水が温くて精錬後に100℃超えただけじゃない？
一回の精錬で使用する冷却液は400kgだからそれが一気に蒸気になる。
鋼鉄かなり温度上がるから、冷たい水じゃないとパイプ破裂して、デュプが蒸気浴びることになるよ。 >>886
少なくとも天井作る分の鋼鉄なら
そこら辺の汚染水を精錬機に流し込んで
浄水器通して氷バイオームの貯水槽に溜めとけば
困る事はないよ 石油エンジンってどう使うの？固形ブースターの12000だけしか推進力出ないから燃料タンクで石油沢山積んでも意味なかったりする？ >>889
天然スリート畑が永続的にダメになってしまうんですがそれは。
使い終わった冷却水をそのまま水素酸素に変換したほうが楽な気がする。 >>884
あー1/5とかあったねぇ。もーわけわからん。
ということで実際にサンドボックスでやってみた。
ニュートロニウムで囲って真空中と1kgの酸素中の２通りのバッテリーを1cyc動かした。
開始時のバッテリーの温度は20℃。
配置は、3x23の空間にバッテリー10個を敷き詰めた。両端1マスを空け、中央を1マス空けた。
1cyc経過後の温度は以下の通り。いずれも単位は℃
真空 酸素
銅鉱石 39.2 37.3
鉄鉱石 36.5 35.4
金アマ 69.5 54
マンガン 75.3 55.9
銅鉱石のバッテリーの上昇温度は、19.2℃。
>>884 の計算とは0.2℃の差異があるが、以下の理由が考えられる。
・厳密な1cycの測定ができない
→ 一応自動化は組んだが厳密に計測できたか不明
・電線に熱量が吸収された可能性がある
そのため、>>884の計算式は正しいと思われる。
誤差については今後の課題としたい。
また、酸素中の上昇温度については、実際に運用している際には
バッテリー単体で1cycで17.3℃も上昇することは無いため、
実験で使用した酸素の総熱容量が少ないことに起因するものと考えられる。
実運用では、タイルや砂岩など、十分な重量による多大な熱容量があるため
本実験ほどの温度上昇が発生しないと思われる。
解明できた点は必ずしも多くはないが、若干なりとも寄与できたと思われる。 >>890 だけどごめんなさい 酸化剤タンクも積んだらしっかり飛ぶようになりました >>887>>888>>889
みんなありがとう、仕様なのね
”鋼鉄”でスレ内検索したら18で似たような話しをバグとして書いてあるからそれかと思った
今まで普通に金を生成してた精錬機で、作るものを鋼鉄に変えた途端に100℃越えて200℃の蒸気出てきてコロニー崩壊したから初見殺し食らった感じだ >>892
1サイクルの自動化はこれで出来る
https://i.imgur.com/vsCGeLd.jpg
もしくは自動化を使わなくてもゲームをロードすると一時停止から始まるので、
オートセーブのロードを利用して設置や確認を行えば1サイクル丁度の検証が可能
上記どちらの方法でも、真空中のバッテリー温度上昇を誤差なく確認できた
銅鉱石 39.4
鉄鉱石 36.7
金アマルガム 70
鉄マンガン重石 75.9
ちなみに真空でない場合だと生産過剰分の熱量が入ってくるんだけど、
どうも生産過剰の熱は常に一定ではなく、マスにある気体/液体の質量が少ないと発熱量も少なくなるっぽい？
あまりきっちり検証できてはいないけど、冷蔵庫(断熱材)を3×3マスの部屋に隔離して試したところ、中を20℃の酸素100gで満たした場合より、20℃の酸素1kgで満たした場合のほうが温度が上がった
気体/液体の質量が少ないと生産過剰の発熱する割合は減り、ある程度以上の質量(1.5kg～2kg以上？)から先は生産過剰の熱が100％出る、みたいな仕様に見えた
全然違う法則が、たまたまそう見えたってだけの可能性もあるけど 上位の職にするとモラル期待値が上がるってwikiにあるけど、例えば見習い坑夫から見習い建築家に転職した場合はどうなるの？
最終的な職のモラル期待値だけ適用されるのか、今までの合計値なのか 冷却水再利用したり
50℃以上の冷却水を使ったりすると
汚染水でも精錬装置の排水が爆発して地獄絵図なる 原油を精錬の冷却に使って400℃超えたときってそのまま石油出てくる？
それともパイプ壊れる？ >>901
試してみりゃあいい。オートセーブもサンドボックスもあるんだから。
因みに壊れるよ。 >>902
優しい！
精錬以外でまとまった量の石油作るのはハードル高いね コンベアレセプタの中身を圧縮格納庫に移すにはどうしたらいいですか？ >>864
熱伝導率や比熱容量の数値をどこに代入するか。質量など計算式に必要なものは何か？
がわからなかったので、丸投げしてしまいました。すみません。
>>865
詳しく解説していただき、ありがとうございます。
計算に必要な要素がわかりましたので、計算してみました。確認があれば嬉しいです。
・2つの物質間で移動するJ(ジュール)の求め方
例題；タンクに水を張り、輻射パイプで汚染水を流したときの熱の移動の計算を行います。
輻射パイプは、1マスのみ設置する。
条件①：水・汚染水の質量は、1マス1000g。
条件②：水の温度は、40度。汚染水の温度は、10度。
条件③：輻射用パイプは、銅製(質量50kg・温度20度)とする。
１均一化した後の温度
1-1 総比熱容量＝
水(4.179)*質量(1,000g)=4,179J
汚染水(4.179)*質量(1,000g)=4,179J
銅(0.385)*質量(50,000g)=19,250J
4,179+4,179+19,250=27,608J(27.608kJ)
1-2 総熱量(熱伝導率？)=
水(0.609)*質量(1,000g)=609J
汚染水(0.580)*質量(1,000g)=580J
銅(120)*質量(50,000g)=6,000,000J
609+580+6,000,000=6,001,189J(6,001.189kJ)
1-3 総熱量/総熱容量=
6,001,189/27,608 =217.37度
恐らく素材の銅を輻射用パイプにしたときに熱伝導率が大幅に変わるので、
素材の時の銅の熱伝導率を使わなかったのですが、
素材の方を使うべきでしょうか？ >>904
1.手動操作を許可するにチェックしてレセプタの優先度を下げるor格納庫の優先度を上げる
2.レセプタと格納庫が範囲に入るように掃除機置いてレセプタの優先度を下げるor格納庫の優先度を上げる ・酸素に触れているバッテリーが発熱するJ(ジュール)
が酸素を１サイクルで何度温めるか？の求め方
たくさんの回答をしていただき、ありがとうございます。
こんなに複雑な問題だと考えもしなかったです。
>>865
わかりやすい計算式をありがとうございます。
>>871
まさかバッテリーがある全空間の総熱容量を計算しないといけないとは。
>>884
設備にそんな仕様があるとは、驚きました。
>>892
仕様の検証、ありがとうございます。 >>905
ちょっとまってねー。解説書いてるから。
ざっくり言っちゃうと >>865 の話には熱伝導率は関わりません。
よって
> 1-2 総熱量(熱伝導率？)=
より下の式は求めたいものから外れちゃってる。
熱、熱容量、比熱容量、熱伝導率についての理解ができていないようだから、
その解説作るね。
解説作ってて気づいたけど、俺も用語を正しく使えてない部分がちらほらあった…orz >>904
レセプタの優先度を圧縮格納庫より低くして
自動掃除機を置く
人力がいいなら優先度を同じようにした上で
レセプタの設定で手動可にする >>905
熱、熱量、熱容量、比熱容量、熱伝導率についての解説だよ！
あくまで俺の解釈だから間違いがあるかもしれないけど、今回の計算を立てるには役に立つのでは、と思う。
◆熱とは
原子の振動運動の激しさを示す言葉。原子が激しく振動してたら、高温。おとなしく振動してたら低温。という具合。
◆熱量とは
原子の振動運動の運動エネルギーと思ってもらえればいいかな？単位は[J]。ゲーム内では[DTU]となってる。
◆比熱容量とは 【注：熱容量とは別！！】
その物質の1[g]あたり、1[K](℃)上げるために必要な熱量。単位は[(J/g)/K]となっている(英Wikiより)。
唐突ではあるが、ここでたとえ話を。
空のペットボトルと、中身の詰まったペットボトルを同じように降るとしたら、
中身入のほうがより大変（よりエネルギーが必要）になることは想像に難くないと思う。
逆に言うと、同じエネルギーしか与えないなら、空のほうがより激しく振動するのも想像がつくと思う。
何が言いたいのかと言うと、比熱容量とは、上記のような感じでその物質の原子の振動のしにくさを表している。
◆熱容量とは
比熱容量に質量を掛けたもの。そこにある物質全体を1[K](℃)上げるために必要な熱量を示す。
単位は [J/K]。K は 温度の単位である、ケルビン。
◆熱伝導率とは
熱の伝わりやすさを示す。これは熱容量、比熱容量とは独立した値。
「何秒後にはどれだけの熱が移動しているか」や、「平均化するのが何秒先になるか」を求めるために仕様するパラメータ。
熱伝導率が高かろうが低かろうが、平均化した後の温度は変わらない。
で、単位はあるんだけれども、俺は使ったこと無いからよくわからん。
相乗平均使ってるみたいな話があるけど詳しくは >>865 に上げたリンクの先に解説があるので丸投げる。
◆その他
総熱容量とか書いちゃったけど、これは俺の造語。その空間にある全ての物質の熱容量ってことを言いたかったけど、長くなるから"総"を付けた。 >>911 を踏まえてちょっと例を立式してみるよ。
◆熱容量を使った計算
熱容量を元に、【エネルギー】を求める式を立てる。
10 [J/K] の熱容量の物質を3[K](℃)温めるために必要な【エネルギー】を求めたいときは式で求めることができる。
10 [J/K] x 3 [K] = 30 [J]
・単位の小話
上の式の単位に注目して欲しいんだけど、
J/K x K = J
となってるよね。分母にあるKが掛け算によって打ち消されてるのが分かるかな？
そして、求めたい【エネルギー】である[J]がキレイに残ってる。
単位の記号って無闇矢鱈に付けられてるものではなくて、どういう数値なのかが示されてるんだ。
だから計算するときに意識するとわかりやすくなる。(俺はなった)
時速[km/h]と距離[km]と時間[h]を自分でアレコレすると分かるかも。
あと、>>865で上げた式も単位に着目すると面白いかも。
750[kJ] / ([空間のマス数] x 1[kg] x 1.005[(J/g)/K](酸素の熱量)) = 1サイクルあたり上昇する温度
◆比熱容量を使った計算
比熱容量を元に、【熱容量】を求める式を立てる。
10[g]の水の【熱容量】を求めるには、以下の式。(水の比熱容量は4.2に簡略化)
10[g] x 4.2[(J/g)/K] = 42[J/K]
これも[g]が掛け算によって打ち消されてるのが分かると思う。
そして10[g]の水を7[K](℃)上げるのに必要なエネルギーは、以下の式で求まる。
42[J/K] x 7[K] = 294[J] 以上を踏まえた上で、訂正があります。
>>865 比熱容量とすべきところを、熱容量と表記していた。
誤：熱容量 x 質量 x 温度差 = 必要なJ
正：比熱容量 x 質量 x 温度差 = 必要なJ
誤：4.2[(J/g)/K](熱容量) x 1000[g] x 20[K] = 84,000[J] = 84[kJ]
正：4.2[(J/g)/K](比熱容量) x 1000[g] x 20[K] = 84,000[J] = 84[kJ]
>>871 式で示した単位の間違い。[k J//K] を [k(J/g)/K]と書いてしまっていた。
誤：銅鉱石 熱容量 0.386[(J/g)/K] x 400 [kg] = 154.4[k(J/g)/K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 154.4[k(J/g)/K] = 4.86 [K]
正：銅鉱石 熱容量 0.386[(J/g)/K] x 400 [kg] = 154.4[k J//K]
上の式に当てはめる 750[kJ] / 154.4[k J//K] = 4.86 [K]
他の素材の式も同様。
で、本題に戻るんだけど、>>905 の中で誤ってる部分だけど、
> 1-2 総熱量(熱伝導率？)=
の部分がどう違ってて、正しくはどのようにすればよいのか分かってくれるのではないかな～、と
思うんだけど、どうだろう。その後の計算もこっちでやろうか？
あと、熱量を算出するときは、[K](ケルビン)で計算しよう。
0[℃]は273.15[K]で、熱量が0[J]というわけではないので。
とりあえず以上です。
長文、連投失礼しました。 はたからすまんけどわかりやすい解説だ
学問の道から離れて久しいおっさんにはありがたい ケルビンで計算せよというのはわかったけどサンドボックスのブラシとかの温度を℃表記にはしてくれませんか >>897,898
ありがとう 安心して低tier回せる…
浄水機は砂を消費して汚染水を水に変えてるけど、砂が尽きたと仮定したらどうすればいいのかな >>916
尽きるまでやるには何千サイクル必要かわからんぐらいだから
考える意味が無い
岩石粉砕機で簡単に砂作れるから心配するだけ無駄よ とりあえずソーラーまで行きついた。シェルターで隕石から守ってるけど結局
隕石の残骸で埋まってしまう。いちいち掘りに行かなきゃいけないのか？ >>919
採掘マシンと掃除ロボを組み合わせて自動回収を構築するのが
宇宙での楽しみ 宇宙に出てソーラーパネルの防護に窓タイル貼って四苦八苦してたけど
網タイルで良かったのね
光も通すし熱も移らないし観測施設の邪魔にもならないし
諸々の問題が一気に解決した >>921
表土君「ちょっと邪魔するで」
自動掃除機君「水がないから自己熱で表土しぬわ」
網君「。。。」 石油見つからなくて詰みそうなんだけど、
かなり広範囲探さないとみつからないもんなの？ そういう話ではなくて原油の場所でしょ
とにかく下へ下へ掘り進めば見つかる 用語が曖昧ですいません。
ありがとうございました。 >>915
ケルビンとセ氏は0の振り方が違うだけで中身は同じ。
1℃上昇と1K上昇は同じ事を示してるよ。 そういうことじゃなくて、設定したい摂氏に273を足した数値を設定しなけりゃならんのが億劫ってことでしょ。
俺は億劫だった。サンドボックス使い続けてたら慣れたけど。 >>929
ごめん、ヒートガンをイメージしてて勘違いしてたわ。 蒸気発電にトライしてみようと色々調べたけど、
その蒸気を作るまでに発電量の半分くらい使ってるの見るとやはりロマン枠なのか… そういうことじゃなくて、設定したい摂氏に273を足した数値を設定しなけりゃならんのが億劫ってことでしょ。
俺は億劫だった。サンドボックス使い続けてたら慣れたけど。 ？！
なんか時間置いて再投稿された！？
オペミスです。すみません。お気になさらず。 デバッグモードで即時建築にして
宇宙の端に自動エアロック建設すると
高確率でブラックホールになるのおま環かな？
対隕石用のテスト建設ができん… 精錬マグマ対応を諦めた。
コロニー作り直すわ。
精錬マグマってパイプが壊れるところから始まると
思うけど、セラミックで作っとけば良い？
それともキンキンに冷えた汚染水とかにすべき？
一応40-50度くらいのを使ってたんだけど
パイプが壊れたのは生成されて出てきた鋼鉄に
パイプが被ってたせいでオーバーヒートした思うんだが パイプを何で作っても気化したら壊れると思うよ
冷えた汚染水でもいいけど
原油使うのが一番楽かな 原油より汚染水の方がいい
ヘドロと汚染氷と生活排水の汚染水で十分
気化しない汚染水ができるし
浄化装置のバグ利用で熱も消せる >>931
蒸気発電は仕組みを理解するとロマンどころか実用的すぎる熱エネルギー変換システムになる
コロニーの熱は破壊すべき邪魔者から利用可能なエネルギーに変わるし、
液体ヒーターの膨大な発熱を使えば無から黒字の電力を産むこともできる >>931
サンドボックスならともかく、普通につくると巨大でちょっとでも不具合でるとメンテナンスが鬼のように大変
電力メリットではなく、蒸気発電をしたいひとが使うもの 全行程で失敗さえしなければメンテナンスなぞ不要(ストロングスタイル)
準備段階と失敗時の復帰が非常に困難なあたりハイリスク
完全成功時のリターンが非常に大きいからやめられない メンテが必要になるのは設計の問題だからきちんとクリアして恒久的に動くようにすれば
メンテはいらないしそれほど巨大にもならない
まあその設計を試行錯誤するのも含めてサンドボックス使わずにプレイ中でやるのは難しいけど
固まった設計を作るだけなら別に難しくはないかな ポンプって金で作って125度が耐熱限界だよね？
原油が130度とかになってて壊れる…… それを自分で考えるのが面白いんじゃないか
（200度の水蒸気をコロニーにぶちまけつつ >>944
鋼鉄でオーバーヒート+200℃いけるよ >>942
蒸気タービンは226.9℃以上の蒸気を吸って151.9℃にして排出しているので、
液体クーラーを使って蒸気に熱を押し付けることで熱をエネルギーにして使えるという話
(226.9℃以上のブロックを下に当てれば吸い込む蒸気の温度は実はどうでもいいんだけど、
それをあまり声高に主張するとちょっとアレなので)
>>943
実況者でもなきゃそんなものわざわざ撮るはずないんだよなぁ
代わりに無から安定して電力作れる蒸気タービンの画像を貼っとくから
これが通常プレイで作成困難かどうかを考えるといいんじゃね
https://i.imgur.com/ZDIxK5I.jpg
https://i.imgur.com/VMsPnt6.jpg
https://i.imgur.com/kGOLHBi.jpg
https://i.imgur.com/I3xC222.jpg
一応補足をすると、蒸気は全部で800kgくらいで回ってる
最初の作成時に液体クーラーの空間に水を800kgくらい入れ、外部から電力供給することでクーラーを回して蒸気にすればいい
最初にタービンの空間を真空にする方法は、エアロックの開閉ポンプを逆回転させて上側に空気を集め、それを吸気ポンプで外に吸い出せばいい
たぶん作成時に工夫が必要そうな点はこんくらいかな これ差し引き何W発電されるの？
発電2000Wに対して消費が液体クーラー1200Wと液体ヒーター960Wで消費が上回ってるように見えるけど >>949
液体クーラーと液体ヒーターは常時動くわけじゃないので差し引きで約1100wくらい黒字になる
細かい計算を言うと、蒸気タービンは下1マスから毎秒2kgの蒸気を吸いこむ
理論値で言えば226.9℃の蒸気を2kg吸って151.9℃の蒸気2kgを排出するのがタービンの最高効率だけど、
温度センサーは余裕をもって235℃に設定してあるので、多分実際に吸ってる蒸気の温度は平均233℃くらいだと思われる
つまり233℃-151.9℃＝81.1℃の蒸気2kg分の熱が2kwの電力に変換されてることになる
消費される熱量は、蒸気2kg×81.1℃×比熱4.179＝677.8338kJ
液体ヒーターがこの熱量を出すために使用する電力は
960w×(677.8338kJ/4064DTU)=160.1w
液体クーラー(媒体は超冷却液) がこの熱量を蒸気に押し付けるために使用する電力は
1200w×677.8338kJ/(10kg×比熱8.44×14℃)=688.4w
160.1w+688.4w=848.5wが毎秒使用される電力となるので、2kwから差し引いて1151.5wの黒字
もちろんタイミング的にヒーターとクーラーが同時に稼働する場合はあるけど、
その辺の電力負荷の幅はスマートバッテリーにより吸収される おお、軽く振った話題で検証ニキも来てくれた。ありがとう
液体クーラーだけで蒸気発電してた動画もあってすごいなと思ったけどメジャーなのね
更に蒸気発電プラスウィート農場作ってる動画もあって夢が広がるわ 煽るような書き方になってしまった。
そんな意図はないです。不快させたらごめんなさい。 SSおじさんvs動画おじさん
個人的にはエアロックで気体移動とか、エアロックで表土粉砕とか胡散臭い系のシステムは好きじゃないなぁ タービンのこと書いたら絶対エアロック嫌い勢来ると思ったわｗ
ちなみにエアロック使わないで別気体を上におくことで蒸気を自動的に回す方法もある
前にチラっとスレでも出てた気がする
まあこれも書いたらまた嫌い勢が出るやろなぁ
真っ当に吸気ポンプだけで回す場合、滞りなく回すには最低4つ必要になるけど、
吸気ポンプ4つだと960w使うので電力の黒字が極僅かになる
しかしタービンを2個3個と繋げることでポンプを4つ以上増やすことなく黒字を広げることは可能
もっともそれだと今度は蒸気の出口の圧力を確保するために気体圧縮(気体の出口に少量の液体を
置くことで高圧でも気体を出力するテク)を使うことになるから、これもまた嫌い勢が出るだろう
まあ、嫌い勢の言いたいことも判るので、仕様からはみ出ることなく真っ当に遊んでくれ お前の信じる仕様を信じろ
ドアの自動可動に電力必須になったとしたら違うかもしれない
その場合、最低限の３ドア式だと120Wx3=360W必須になる
常時可動だとしても気圧差が大きいほど稼働効率が上がる性質上、十分な蒸気を用意すれば、タービンが常時可動なら黒字になりそうだ
さらに気圧センサーで一定以上の圧力のときだけ可動にすれば、かなり消費電力が抑えられるので、消費1/10くらいは簡単に達成できそう >>912
これ、一部訂正します。
【エネルギー】 → 【熱量】
としてください。
エネルギーでも間違ってないんだけど、
もともとは総熱量を求めたい話に対しての解説だから、
【熱量】としておかないと、何言ってるのかわからないだろうから。 俺は俺の好き嫌いを書いただけで、お前にやめろとはいっていない
オフラインゲームだから好きに遊べばいいが、便所の落書きで顔真っ赤にするなよ やめろと言われたような書き込みでもないと思うけど…
喧嘩はやめよ？ マイクラみたいに色んな機構が色んな動画で紹介される日が来るといいなこのマイナーゲーム 蒸気発電は各種火山の熱を電力に変換するものだと認識してる 個人的には蒸気機関は水↔蒸気を行き来させたい。
超冷媒で行けないか考えてる。 なんていうか嫌いな方が悪いとでも言いたげな書き方だから
感じ悪いと受け止めてもおかしくないな ロケットが帰還してもDuplicantが降りてこないんだけどどうすればいい？ >>965
自己解決
宇宙飛行士２人にしてわちゃわちゃしてたら出てきたわ 両方とも煽ってるのに
「ボクは煽ってないよ。良いねらーだよ」
アピールするのは何でだろう
煽り合いしたきゃトコトンやりゃあいいし
したくなきゃ衝突するような発言は慎めば良いのに 多分煽り合いじゃなくて
煽り逃げがしたいんだろうなぁ
自分は煽ってハイ終わりにしたいと 重すぎる所為かシェルタードアが画面内に入れないとまともに動かない
つらい >>911
わかりやすい解説ありがとうございます。
熱容量と比熱容量は、違う意味だったんですね。勘違いしてました。
>>912
なるほどです。
>>913
ケルビン サンドボックスで℃表示じゃなかったのは、そういう意図があったんですね。
丁寧に解説していただき、ありがとうございました。 近接作業設定で隠し優先度という用語をゲーム内で見つけたんですが、
建築物の破損などで、急な修理が必要なときに
建築の優先度も設備の準優先度も最大に設定しても、
最優先に作業してくれないのは、隠し優先度によるものなんでしょうか？
近接作業設定は、デフォルトでは無効になってました。
この設定を有効にすると、移動時間が短縮され、
常に最も優先度が高い作業を選ぶようです。
近接作業設定自体は、複製人間の優先度の歯車マークをクリックしたら出てきました。 >>966
あいつら飯も食わないし、空気もすわないし、トイレもしないから閉じ込めておいて、燃料補給きたらまた飛ばしてる
制御ポットの下なくなっても問題ないからロケット構造組み替えれるし >>972
ロケットに詰めたら病気が一瞬で治るの発見したので医務室解体したわ そのうち宇宙飛行士用に食料酸素の積み込みとか増えても不自然ではない >>955
気体圧縮無くても理論上6連結の連続稼働はいける。
複数素材を使ってる装置の融点はメイン素材を参照するから、
高圧排気口は1000度耐えれるから。
今のバージョンなら高圧排気口の前に気体ストレージ噛ませば安定度も増すと思う。 >>971
修理は片付け (Tidy) に属するから、建築の優先度を最大にしたことがむしろ問題かもしれない
強制させたい場合、作業場所の近くまで複製人間を「ここに移動」させてもいい ウィーズウォートってどうやって指定した場所に種置くの？
あと、パイプの中を通る冷水ってパイプ外に出さなくても冷却効果ある？ ウォートは家具にある盆栽を置いて植える
冷水や温水は配管で効果あるけど輻射パイプのが効果高い >>980
ありがとう
農地じゃなくて盆栽だったのか…輻射はコスト重いからしばらく普通のパイプ使ってよう >>979-981
一応裏技的なウォートの仕様だけど
建築物ではない一部の自然床(土とか砂とか)に
種を放置で生やすこともできる
格納庫に種を指定して収納したあと解体で放置状態にできる
2つ以上スタックしちゃった場合は生えてくるまで我慢するしかない
表土にも生やす事ができるのなら砂地だから下に床は必須だけど
掘りネズミ→表土のブロック化→ウォート自生ってできるのかもね 昔はそれしか手段無かったけど今は鉢植えが圧倒的に楽だから絶対に1マス節約したいマンじゃなきゃ趣味 >>983
ウォートに関しても今は趣味レベルだよね
一応新植物浮き草(Gas Grass)も自生対応しているらしくて
液体塩素500g/cycleの灌漑を節約できそうなのが今は注目点らしい
まあこっちも栽培＆Gassy Moo牧畜自体が超上級の趣味レベルだけど >>977
確かに高圧通風口で20kg圧まではいけるから圧縮なしでもタービン連結できるわ
ただ6連結は流石に無理じゃないかなぁ
試した限りだけど、20kg圧での安定稼働は4連結が限界だった
5連以上はタービンが一瞬停止するのを回避できなかった
まあ、4連結もできれば電力黒字も多少は広がるから気体圧縮なしという名目は一応クリアかな >>985
「1連結辺り3キロの気圧差でいけるんだから理論上6連結行ける」
ってだけだからね。
でもわざわざ検証ありがとう。
ロケットで耐熱性の高い素材を手に入れれたら4連結作ってみるよ。 原油見つけたくて下の方に行ったはいいけど気温高すぎで火傷がヤバイ。
何か対策ない？ 新規の人はリード繊維が手軽に入手できるから
EXOスーツ作ってから本格的に汚染地帯や灼熱地帯など行ったほうが良いね
落ちてるリード繊維かドレッコを機械で毛刈りして入手できる
生身でいろいろな所に行って何度も痛い目にあった EXOスーツは銅が必須
うっかり使い切っちゃったなら設備を解体すれば目減り無しで戻ってくるので軽率に解体していこうな >>978
そうなのか。修理は、片づけなんだね。
建築物の修理だから建設の分類かと勘違いしてました。 wikiだと生活排水をトイレの水とかにしか使ってないけど、これいつか溢れるよなあ…と思って浄水からの水タンク直結したら食中毒がえらいことになった＾ｑ＾
浄水しても食中毒残るのね… その状態でウォータークラー用の水にうっかり使って
1日で免疫０になって10人全員ゲリピーコロニーになったことあるw
（1マスあたり食中毒菌12万とか平気でなる
塩素を主体とする水殺菌装置はよ実装してほしいわ 初期配置の水に食中毒菌が混入してたことあったな……
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