X



トップページPCゲーム
1002コメント302KB
【HoI4】第78次 Hearts of Iron 4【Paradox】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさんの野望 (ラクッペ MMec-GL8C)
垢版 |
2018/10/08(月) 13:12:01.26ID:zzqhIC14M
※注意※ 建てる時は1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼って下さい

HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○NOCD(およびDVD)、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
 ※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

前スレ
【HoI4】第77次 Hearts of Iron 5【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537922615
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【HoI4】第77次 Hearts of Iron 5【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537922615/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさんの野望 (ワッチョイ ee67-TNe6)
垢版 |
2018/10/08(月) 15:36:55.24ID:13pqrYVW0
ルクセンブルクが>>1に独立保証
0016名無しさんの野望 (ワッチョイ 93cc-rvPX)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:04:10.05ID:pG7ojaLU0
英国は環太平洋経済連携協定(TPP)への加入要請を受諾しました。

良いよな英国は、あちこちに領土がまだあるから大東亜共栄圏(新大陸)みたいにならないもん
0018名無しさんの野望 (ワッチョイ 8aba-cGyf)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:17:09.89ID:Ox1gG6dh0
カイザーライヒのマップ通行禁止帯多すぎね?
そりゃ軍隊はヒマラヤを超えられんだろうけどゲーム的にはただただ戦線システムの邪魔にしかならない
0020名無しさんの野望 (アウアウエー Sa66-D1K/)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:35:11.54ID:eBEaVjDaa
イギリスは日本と開戦する前に独ソ戦争で独伊の背中を刺して中核州を取り上げて工業力をゲットした後日本を併合して中国傀儡にすればソ連に勝てそうだな
0022名無しさんの野望 (ワッチョイ bc64-aAVq)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:44:38.96ID:sgu6mJH00
普段KRチームのメンバーは戦線を使用しないでプレイしてるから戦線の使用を考慮しないでMOD作ってる、とか無いよね
あのマップの作り見てると邪推してしまう
0025名無しさんの野望 (ワッチョイ beb3-XM+q)
垢版 |
2018/10/08(月) 20:57:26.54ID:hv2mPl3d0
>>21
枢軸入り初手英からの日独決戦でデザートに米、だったかな。中国は面倒なので最後にゴリ押し
独と一緒に連合戦するなら初手蘭
どっちにしても遣欧組は10年近く欧米暮らししてた。

昨日ドイツでポーランドと同盟した後にMR協定結んだら、問答無用でポーランドの東がソ連に持っていかれた…これは仕様なのだろうか
あと、AI国家って国家形成のディシジョン取ってくれなくなった?以前は取ってくれてたんだが…
0029名無しさんの野望 (ワッチョイ 93cc-rvPX)
垢版 |
2018/10/08(月) 21:00:29.71ID:pG7ojaLU0
中華→シャム→チベット→アフガニスタン

連合に喧嘩を売る→牟田口しながらブータン→イラン

筆髭→チョビ髭とドゥーチェ→ビア樽→脳溢血おじさん

シャムにNFとか勿体無い、陸軍経験値とゴムになってくれ
0033名無しさんの野望 (ワッチョイ bb26-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 21:15:43.45ID:iHKLhaD80
某ニコニコのマルチ実況見て思ったけどやっぱりHoi4のイギリス弱いよね
HOI2と比べてとても史実で驚異的な粘りを発揮した元大帝国ってほどの格を感じない
寧ろ日本のがそれっぽいレベル
0035名無しさんの野望 (ワッチョイ a687-fEFr)
垢版 |
2018/10/08(月) 21:32:28.98ID:1S+35cCp0
海軍が脆すぎる、シーレーンは殆ど神聖にして犯すべからず
パイロットの量は人的の量、レーダーが史実ほど重要ではない

イギリスを殺すシステムしかねぇ
0038名無しさんの野望 (ワッチョイ 5e6c-ueyn)
垢版 |
2018/10/08(月) 22:12:04.15ID:NyX9c99B0
アメリカとソ連は史実の工業力を再現するとゲームにならないという理由はあるんだろうけど
イギリスは史実通りの工業力でも特にゲーム的に問題はない気がするけどなあ
少なくともタイマンなら日帝を圧倒するぐらいの力があってもいいだろう
アメリカもソ連と違って基本的には積極的に参戦はしてこないんだから
アメリカ参戦はステラリスの危機発生ぐらいの扱いでいいと思う
0039名無しさんの野望 (ワッチョイ bb26-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 22:15:17.55ID:iHKLhaD80
それな
今のイギリスは弱すぎる
日本プレイしてても張り合いが無いからもっと強くしてほしい
たかが艦爆祭りでゼーレヴェされる帝国主義おじさんを許してはいけない
0045名無しさんの野望 (ワッチョイ 2189-6erE)
垢版 |
2018/10/08(月) 23:05:57.96ID:bNLO8OjW0
イギリスに関しては周りの影響がでかいでしょ
AI日本が強すぎる(ほぼ中国に勝つ、下手したら39年より前も)
AIフランスが弱い(イタリアに瞬殺されることも)
AIドイツが対仏後の対英ガン待ち戦法で無理しない(アシカなにそれ?そもそも海嫌い)
とか見てると特徴無くて不遇

まぁあとはやっぱり海戦のせいじゃね
大量生産大量消費はいいけどAIの海軍生産、運用が変なのとかがちょっと・・・
あとは補給なり輸入の経路関連で通商破壊の効果増やすとか
0047名無しさんの野望 (ワッチョイ 9128-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 23:17:32.75ID:EpQAYzb80
とりあえずAI艦隊は主力艦に対して護衛艦少なすぎ
ついでに任意砲撃ONで修理優先度低いとかそりゃ死ぬわ
対艦はそれなりに飛ばすんだけどなぁ
0049名無しさんの野望 (アウアウカー Sa0a-D1K/)
垢版 |
2018/10/08(月) 23:37:42.57ID:w/x3ouMGa
イギリスはもはや超大国じゃない大国だ大国
ウィキのとこも大国に分類してほしいわ
日本より弱い
海軍はなかなかなもんだが仮想敵の海軍が大したことないからオーバースペック気味で無用の長物でしかない
フランスは2ではイタリアよりかは強かったって言うかそれが国力的に当然なのにイタリアより不遇っておかしいわ
0050名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a4b-yGlT)
垢版 |
2018/10/08(月) 23:42:11.61ID:wypH7Drl0
ttp://get.secret.jp/pt/file/1539009122.jpg
教えてもらった動画のとおりにやったら、ベルリン落とすまでは行ったんだが、
フランスが道路よりも早く落ちて(南側抜かれた?)ベネルクスに宣戦する前に
西部方面から機甲師団を引き抜いて回されたもんだから、北部が完全に停滞
プラハ周辺の山岳では、冬季のヘル将軍の山岳師団が強すぎて手がでないゾ・・・
そうこうしてるうちにソ連が侵攻、あーもうめちゃくちゃだよ(二度目
0057名無しさんの野望 (ワッチョイ 380f-ATmb)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:27:51.06ID:pgAlcEkU0
史実の艦隊は駆逐艦30隻まとめたりしないしそれが全部沈むこともあり得ないから海戦のシステムがまずおかしい
ミッドウェー海戦でも参加してた駆逐艦日米合わせて30隻行ってないぞ
0058名無しさんの野望 (ワッチョイ ce87-Qng4)
垢版 |
2018/10/09(火) 00:39:48.71ID:Lg2Tdquk0
ここ2〜3日インドプレイしてた者だけどパキスタン原爆エンドで今回取れそうな実績は取り終わった
インドの人的は独立後に2.5%徴兵に変えたら1.5M超えたので、
30幅機甲師団を24個×3軍団を編成できて一気にヌルゲーになった
インドは元の人口多いから農耕社会はパラドックス的には苦肉の策だったんだろうなって

ttps://imgur.com/a/w1onGHp

パキスタンは民主主義インドだと普通は正当化できないんだけどクーデター起こさせて
反乱軍の領土を併合して国際緊張度を0.1%上昇させた罪(酷い言いがかり)でパキスタンに正当化かけて宣戦布告にこぎつけた
ソ連が44年に降伏して平和になってしまって今回は原爆実績とれなくなったかと思って焦った
0061名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b3e-drcJ)
垢版 |
2018/10/09(火) 01:08:15.78ID:MBV3FqhO0
FLAK戦法ってゲーム内の説明読む限り対戦車能力が低い序盤において実質装甲化率分敵の攻撃を無効化できる+無効化時攻防共に若干の組織率ボーナスって認識でいいのかな?
AAR読む限りもっとヤバいような気がするけど
0063名無しさんの野望 (フリッテル MM5e-QSn4)
垢版 |
2018/10/09(火) 03:18:41.54ID:y2hcUQHfM
wotいれてから中国強すぎるんですが…
以前だと難なく落とせたんだが、いまは難しいとかじゃなくて光が見えない。あまり急いで開戦しないほうがいいのか?
0067名無しさんの野望 (ワッチョイ e73e-B0Le)
垢版 |
2018/10/09(火) 04:03:34.71ID:47u4RF5z0
でもそれって初期のころから変わらないよね。
verが上がってからも基本方針は変わらないが
もしかして今までもただ平押ししてたのか?

国境で壁作れば敵が集まってくるからそこで防衛。
ガラガラになった沿岸部に上陸すりゃ敵は分散するぞ
0070名無しさんの野望 (アウアウウー Sa83-WqLy)
垢版 |
2018/10/09(火) 08:07:57.94ID:ZZaGDmJ5a
チャイナよりスペインの強化がやばい
以前はあんなに強くなかっただろあいつら。
義勇軍として介入して来た時も、スペイン兵だけ異常に強いんだが。
0071名無しさんの野望 (アウアウウー Sa30-cGyf)
垢版 |
2018/10/09(火) 09:11:34.24ID:e88Jnhzda
MODで43年シナリオやってたら半年もしないうちにイタ公が連合に寝返って草も生えない

まだシチリアをおとされただけだろ!おまっ!!おまえっ〜〜!!!
0076名無しさんの野望 (ワッチョイ bb26-vBoO)
垢版 |
2018/10/09(火) 11:07:42.59ID:hW8Mf79M0
イギリスは本土に駐屯する師団も少ないし日本にインド狙われるし
あげくドーバー側の沿岸防衛もそんなにしないという無能っぷり
あんまりガチられてもプレイヤーが勝てないとはいえ現状なかなか不遇よな.
0078名無しさんの野望 (スップ Sd02-8EJD)
垢版 |
2018/10/09(火) 12:36:12.23ID:xLGJS8VOd
日本で初手中国の時皆どこまでとってる?アフガニスタン、シャム、ポルトガル、イラン、イラク、オランダ以外に中国(暴論)ってある?
0082名無しさんの野望 (アウアウウー Sa30-XM+q)
垢版 |
2018/10/09(火) 15:45:42.00ID:xahWyyTna
実際ドイツの首脳陣はズルいよな、やたら強いと思って戦闘の補正見たら国:42.5%とかいう頭おかしい修正が入ってた
あと傀儡にしても陸ドク現代電撃戦ルートあっという間に最後まで進めてたっぽいんだよな、なんなんだあの国
0083名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp88-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:14:00.86ID:QSsByzP3p
なんか夜間ペナの他に天候とかで-40%のデバフもらってるのはなんなんだろう、平地で春で泥濘でもないのに天候-40%って出てる
空軍ならともかく陸軍って天候の影響そんなに受けるのか?
0084名無しさんの野望 (スッップ Sd70-kWJz)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:19:37.10ID:uM0T14+ld
吹雪とか砂嵐とかそんなんだろ
それだけ酷いペナルティの天気ならプロビ画面にでもアイコン出てマウスあわせれば具体的な数値もでてると思うけど
0085名無しさんの野望 (スッップ Sd70-WQse)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:52:13.42ID:8wxsyIDjd
あの将軍の特性で無謀なくすmodとかないの?ロンメル弱すぎなんだが…
0087名無しさんの野望 (ワッチョイ 93cc-rvPX)
垢版 |
2018/10/09(火) 16:57:37.65ID:IJKeqjBZ0
ロンメルは命令無視おじさんだから仕方ない部分はあるのでは

個人的に初期スキルはコマンドーとかより歩兵と騎兵の士官があってくれた方が助かる
0088名無しさんの野望 (スッップ Sd70-WQse)
垢版 |
2018/10/09(火) 17:11:44.23ID:8wxsyIDjd
後将軍全員負傷し過ぎ、お前ら三国志並に攻撃&防御のとき先頭に立ってるかボケ💢
0097名無しさんの野望 (ワッチョイ 7687-HRi6)
垢版 |
2018/10/09(火) 18:20:29.40ID:LcrJpaCq0
>>96
現代戦MODのロシアプレイが捗るな
0101名無しさんの野望 (ワッチョイ 44c8-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:01:28.17ID:Hs/PZIlk0
生産管理に便利な物、関数電卓
わざと史実みたいな編成作って一心不乱に効率的な生産管理をやってると何やってるんだ俺…って感じになる
0102名無しさんの野望 (ワッチョイ 93cc-yJS0)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:06:57.84ID:IJKeqjBZ0
それこそ首都からの距離と輸送船で補給を表現しろよって思う
補給地点の概念をいれても良いかもしれない
インフラとVP値と治安が一定以上で補給地点を作成出来る
中核州は補給地点については不要みたいな
0103名無しさんの野望 (ワッチョイ 0eaf-pHXa)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:07:55.02ID:c2sExIjn0
生産管理とかとりあえず必要数徴兵しといて不足が何日続くってのみて調整してるだけだわ
というかあれ生産画面に情報統一してほしい
0104名無しさんの野望 (アウアウカー Sa11-fb/i)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:11:59.10ID:6dfrlKApa
政治力と指揮力大量に使っていいから首都以外の場所に補給拠点作れんかなあ、
ソ連やアメリカと戦うとき東京から補給伸ばすのきついんだよね
0105名無しさんの野望 (ワッチョイ 93cc-yJS0)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:17:57.63ID:IJKeqjBZ0
そうか?寧ろ輸送船が勝手にやるから補給困ること少ないと思うのだが
日本でキレるのはなんで海で隔てられてるからって資源が船頼りになるのかって所では
中国で使ってんだから他の国みたいに船なしで良いだろってなるのだが
いや、輸送船使わずにゴムを陸で運べるのがおかしいんだけどさ
0106名無しさんの野望 (スッップ Sd70-bLFU)
垢版 |
2018/10/09(火) 19:49:38.08ID:021if3rTd
海上護衛戦がアマプラで読み放題だったから読んだけど
文字通り日本の輸送船て壊滅してんだね

どうもhoiの輸送は簡単すぎるな
0107名無しさんの野望 (ワッチョイ 44c8-Wb38)
垢版 |
2018/10/09(火) 20:02:36.38ID:Hs/PZIlk0
通商破壊しても輸送船なかなか枯渇しねえからなぁ
枯渇するときもあるけど違いがわからん

話変わるが潜水艦45隻撃沈って恐ろしいな、死神やん、駆逐艦にドクロマークつくのもわかるわ
0108名無しさんの野望 (アウアウウー Sa83-WqLy)
垢版 |
2018/10/09(火) 20:06:29.00ID:ZZaGDmJ5a
>>104
一応地域からの補給は発生してるはずだが。
無視できるくらいに小さいけど。
それよか、インフラ整えてんのに隣国通ってボトルネック発生してんのホント謎。
この世界の輜重隊はロジスティクスのロの字も知らんのか。
0109名無しさんの野望 (ワッチョイ a687-fEFr)
垢版 |
2018/10/09(火) 20:20:57.88ID:9IuZ56JH0
ちょっと複雑にするとあっという間に重くなるor訳わからなくなる部分よな
モスクワとかベルリンとか、そういった当時の大都市を補給拠点としてスクリプトで設定
どこかが繋がってたら、そこから補給とかの要素は欲しいよね
それくらいは考えたけどバグ関係のマンパワー不足か、重くなり過ぎてダメなんだろな
0114名無しさんの野望 (ワッチョイ 2a67-d97B)
垢版 |
2018/10/09(火) 21:46:15.67ID:Hcc8aSnk0
イエメンでアラブ統一
強襲上陸は無理っぽい、やはり海軍派遣しないとダメそう。でも経路なく断念
空挺でブリュッセルへGO!作戦決行からの1師団待機で無事蒸発
難儀ですなー
0117名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a4b-WqLy)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:26:20.74ID:LhVNJoZF0
ポーランドでドイツに勝てん。
歩兵装備二式揃えて数でも圧倒してんのに5分の1以下のドイツ兵突破出来んの何故なん。
支援抜きの歩兵のみ構成が良くないのか…
0118名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e7c-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 00:37:58.05ID:Wc6Wy+om0
ポーランドvsドイツ必勝法マニュアル
・ダンツィヒは見捨てるもの
・ソ連戦までにバルト三国を併合しよう
・ソ連国境沿いに要塞線を作ろう
・要塞レベルの目安はは平地はレベル4、それ以外はレベル3
・陸軍師団は幅20の歩兵オンリー師団を対ソ戦前に130前後用意しよう
・支援中隊は工兵を付けて、余裕があれば砲兵中隊を付けよう
・あとはソ連軍の充足率がボロボロになるまで防衛したらソビエト降伏までひたすら進撃を続けよう
・ソビエトを降伏させてウラル以西を併合してロシア人にはシベリアの地を恵んであげよう
・最後に有り余る工場と畑から取れるロシア人を使ってドイツを殺そう!
0119名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp10-9/OB)
垢版 |
2018/10/10(水) 01:05:16.28ID:L3XKEV0Up
ver.変わったからアレだけど、要塞なしでも勝てたよ
ひたすら手動で空いた穴を塞ぎ続ける作業だったが
そして全工業力を動員した重戦車軍団でヨーロッパを制覇だ
0122名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a4b-WqLy)
垢版 |
2018/10/10(水) 01:53:43.08ID:LhVNJoZF0
>>119
前のスレで参考動画載せてくれててそれ参考にしたが、今だと歩兵であんな突破できないぞ…
39年8月時点で20幅歩兵オンリーが135師団、歩兵二式装備が80%くらいの充足で、40年技術も二つ取ってて、ドクも夜戦まで行ってるから歩兵の殴り合いで負けるはずないのに、簡単に負けていくんだが…
将軍も言うほど質に差はないはずなんだがなぁ。
0124名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp10-9/OB)
垢版 |
2018/10/10(水) 02:17:22.26ID:L3XKEV0Up
>>122
敵充足切れるまで凌ぎ続けてる?
充足が10%切ったようなプロヴィンスから徐々に押していくんやで(ぶっちゃけつまらん作業)
余裕で勝てる戦力差でなければ攻撃しちゃダメ
歩兵20幅師団のみで凌げないなら大人しく要塞建てて、やはり同じように突撃して来て勝手に消耗する敵戦線を押していく
0126名無しさんの野望 (ワッチョイ 12a5-kWJz)
垢版 |
2018/10/10(水) 03:35:20.78ID:4X6/OyuV0
初期拡張は中核のリトアニア・ラトビアだけで十分
要塞なんて今じゃ紙以下の防御力だからいらない
それよりも歩兵オンリー20幅工兵砲兵支援付きをできる限り量産しろ
開戦のタイミングには少なくても1プロビに2、3師団並んでるし開戦後にも追加できるから後は待ってるだけでソ連がお手頃な充足率まで損耗してくれる
その過程で湿地じゃない中部・北部はちょっと押し込まれるかもしれないがすぐ後ろに川が控えてるからどうしても辛いならそこまで下がればいい
後は砲の備蓄に余裕ができ次第上の師団を砲兵入りの20幅に置き換えていけばソ連の師団を押し込むのも楽なる
0127名無しさんの野望 (ワッチョイ 12a5-kWJz)
垢版 |
2018/10/10(水) 03:42:59.83ID:4X6/OyuV0
ちなみにあった方がいいのかもしれんが航空機なくてもいいし連合呼ばなくても余裕だよ

あとダンツィヒ拒否の場合は時間との戦いで運要素も強いからかなりキツい
俺は講和会議が終わって全軍を対ソ国境に移動している途中に宣戦布告されて泣く泣く国土の東半分を捨ててヴィスワ川で耐えることになったしワルシャワは何度も陥落しかけた
0129名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a4b-WqLy)
垢版 |
2018/10/10(水) 07:22:16.70ID:LhVNJoZF0
>>126
工兵はともかく支援砲兵中隊要るのか?
タングステンを輸入する必要があって、最初から使える民需が一個減ることになるから
最終的に行き渡るよう歩兵2式装備の数にかなり差が出る気がするが…
ドイツも軽戦車だけなら対空揃えて対処出来るのに、あの三号の数はなんやねん…
0130名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a4b-WqLy)
垢版 |
2018/10/10(水) 07:26:37.20ID:LhVNJoZF0
>>127
ヴィスワで耐える展開になると、南側の膨らんだ部分が平地だから、1プロビ20個師団くらいのタワー築かれてほぼほぼぬかれてしまうな。
国境線だと耐えれる…のか?
0132名無しさんの野望 (スップ Sd02-kWJz)
垢版 |
2018/10/10(水) 08:37:37.47ID:XU3EBARsd
id変わったけど
>>129
支援砲兵入れないと対人攻撃に無視できないほどの差があるよ
支援砲兵分くらいなら軍需4以下で足りたはずだし資源が足りないことで落ちる効率は微々たるものだからタングステンは輸入しなくていい
中盤師団が揃って歩兵装備がいらなくなった頃合いに歩兵装備の軍需を砲に回して5以上タングステンが不足したら輸入で十分

>>130
上手いことローテーション組まないとすぐに突破されるんだよな
数日で抜かれるであろう場所を見極めて少しでも余裕のある場所から引き抜いてそこに急行させるの繰り返し
あと分かってると思うけど防衛戦に前線・撤退戦を引くのは厳禁
0138名無しさんの野望 (ワッチョイ 9326-SUQ8)
垢版 |
2018/10/10(水) 09:48:20.50ID:+FCkFDdt0
ポーランドはバルト三国併合してからの対ソ戦からの枢軸戦が安定してた。幅20の歩兵のみでも充足切れ待てば戦える。
ただ自分の場合はロシアを傀儡に残したら枢軸との戦争を引き継いじゃったから、リセットしてソ連は全併合したけど
0143名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp88-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 13:08:16.48ID:XBarRBTTp
いくら自分では正当性あると思ってもガチガチの武闘派路線のポーランドが独ソに睨まれた後に起きた出来事は残当
ポ・ソ戦争起こさずにドイツを挑発せずに大人しくしてても結果は変わらんが
0145名無しさんの野望 (ワッチョイ 4467-v5z6)
垢版 |
2018/10/10(水) 13:20:22.22ID:6vQ/JvZI0
ポーランド「連合が助けてくれる!」

フランス「マジノ線で引きこもるぞ」

イギリス「フランスが耐えてる間にアメリカがまた助けてくれるだろ」
0148名無しさんの野望 (ワッチョイ b68e-vBoO)
垢版 |
2018/10/10(水) 13:57:48.38ID:bSWX7Tid0
このゲームって1939年スタートのシナリオで枢軸国(日本、ドイツ、イタリア)プレーで世界征服ってできる?
ただし、クーデターはなしで
0149名無しさんの野望 (ワッチョイ 8e7c-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 14:02:14.09ID:Wc6Wy+om0
ラインラントよりもズデーテンで英仏とチェコポーランドでドイツを袋叩きにした方が良さそう
そうすれば多分イタリアもくっ付いてくると思うんですけど(名推理)
0150名無しさんの野望 (アウアウカー Sa0a-WqLy)
垢版 |
2018/10/10(水) 14:40:37.36ID:pIny2HRMa
>>149
チェコスロバキアを巡って、独と英仏は互いに国内動員を発令するなど、戦争の一歩手前だったんだぞ。
それをドゥーチェがとりなしたから戦争にはならなかったわけで。
ポーランド君は…蚊帳の外じゃないですかね。
0156名無しさんの野望 (ワッチョイ ca32-uQf7)
垢版 |
2018/10/10(水) 15:57:50.86ID:ExQz8OnW0
カイザーライヒでエジプトサウジイランが団結してオスマンを分割したと思ったら戦後すぐさま仲違いし始めて草
やっぱりアラブの団結は握りしめた砂みたいに脆いものなんすね…
0161名無しさんの野望 (スッップ Sd70-bLFU)
垢版 |
2018/10/10(水) 18:38:49.21ID:a0KDDMNjd
>>151
Hoi2だっけは
独波不可侵条約が1936シナリオ開始時からあったよね
0167名無しさんの野望 (ワッチョイ e73e-B0Le)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:18:02.07ID:amjKQMQO0
大戦中に3陣営に戦争吹っ掛けたら戦争画面(降伏度がバーで表示されるやつ)?で
全部敵側に入ってて吹いたわ

敵の敵は(例え戦争中でも)味方なのかな
0178名無しさんの野望 (ワッチョイ 44c8-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 22:03:39.00ID:Qm13ViqJ0
戦車師団に自動車化配備すると戦車指揮官に騎兵指揮官(自動車)が育って楽しい

色々やってみたがあれ軍に所属してる師団の割合だけで経験値はいるかの判定されてるのね

戦車師団率が40%以下ならいくら戦車師団だけ戦っても経験値ゼロ、下手すりゃ歩兵師団率80%以上も満たせずに歩兵指揮官も戦車指揮官も経験値入らない羽目になるし
0190名無しさんの野望 (ワッチョイ 9a4b-WqLy)
垢版 |
2018/10/10(水) 23:43:43.29ID:LhVNJoZF0
ドイツやっぱり強過ぎんよー
ポーランド39史実開戦だが、ベルリン落とすまでは安定するようになってきたが、そっから西部戦線のやつらが戻ってきてからが全然前に進めない。
しかもドイツは3Mくらい死んでるのに充足全然落ちないから、こっちが人的不足で師団の能力落ちてきたら一気に押される。
オストプロイセン落としたら、チェコ方面抑えた方がいいのか?
0192名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 01:34:56.73ID:pmunpVec0
ベルリン落として時間切れになるならメーメル開戦狙ってみるとか?
リトアニア食ってメーメルだけ傀儡政権にして残しておくとダンツィヒ開戦よりも早くドイツと戦争できることがある
試した感じだと全領土併合してしまうと早期開戦できないことあるっぽい
個人的にはダンツィヒ割譲でソ連食ってからの方が楽だと思うけど

ttps://imgur.com/a/uyq9JSt

↑ソ連さきにつぶすルート
0198名無しさんの野望 (ワッチョイ df89-48VE)
垢版 |
2018/10/11(木) 05:59:27.78ID:VrQq0gJl0
だめだ、初心者向けだって言うからイタリアで始めたがエチオピアにすら勝てない
その内大戦始まって資源なくなるし、それ見越して工場作るっていっても
民需工場作ってる間に大戦期来ちゃうでしょこれ

正直俺にとってはクソゲーだわ、どうしようもない
0199名無しさんの野望 (ワッチョイ a763-+Fpw)
垢版 |
2018/10/11(木) 06:03:56.43ID:+PbliR9+0
基本的にファシプレイは奪って民需工場を手に入れるので軍需工場を建てればいい。イタリアなら尚更
どうしてもイタリアでうまくいかないならアメリカプレイするのもあり。ほぼ負けないので
0202名無しさんの野望 (ワッチョイ df89-48VE)
垢版 |
2018/10/11(木) 06:23:14.19ID:VrQq0gJl0
>>199
戦争するって言ったって序盤は基本宣戦布告できなくない…?
戦争始まるまでに軍需工場だけ建てるにしても
結局は民需工場をある程度建てないと
建築に時間掛かりすぎて数建てるのは無理じゃない?
民需工場の数が少ないと工場一つ作るのに1年近くかかるやん
0203名無しさんの野望 (アウアウイー Sa9b-wG5D)
垢版 |
2018/10/11(木) 06:28:38.38ID:opPK8bqva
ドイツやイタリア等のファシズムは政治力貯めるだけで正当化出来るから
1936年の2月に正当化送って1936年の10月辺りには宣戦布告出来て戦争に突入出来るはず
0206名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9b-eNTr)
垢版 |
2018/10/11(木) 06:41:57.45ID:UIc7kwyqp
まず負けないと思うぞ
攻撃線ちゃんと使えてる?
24個師団ずつ軍でまとめて前線張れば勝手に移動してくれるよ
そして前線を押し上げたいラインを攻撃線で描くのだ
計画開始すれば途上国の軍隊など一捻りだ
0207名無しさんの野望 (ワッチョイ df89-48VE)
垢版 |
2018/10/11(木) 06:53:57.13ID:VrQq0gJl0
>>206
前線設定すると明後日の方に歩いて行くんで、
それが不安で結局1部隊ずつ手動で動かしてた
山岳地帯相手だと部隊数が5対1ぐらい差があっても
押し切れなかったりするんだけど、これはこういうものなの?
0208名無しさんの野望 (アウアウイー Sa9b-wG5D)
垢版 |
2018/10/11(木) 07:19:44.59ID:opPK8bqva
5部隊のうち2部隊しか戦闘に参加出来てないから実質2対1みたいな状態になってる
で山岳とか運河みたいなところを歩兵で攻めるときは攻撃側が不利なんで、負けやすい
0209名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 07:21:03.76ID:zCOY26t70
>>193
鉄人で難易度一般やで
ヴォイテクが最後に残っちゃったから取りたいんや。
まぁ俺が下手なだけなのは確かだが、参考動画通りにやっても今のバージョンは歩兵だけだとあそこまで突破力がないから、色々アレンジしないと無理なんだが、中隊入れると師団数が少なくなってベルリンあたりまでで限界が来るんだよなぁ。
ソ連は最悪ウクライナとベラルーシ独立させればなんとでもなるから、とりあえずドイツに勝ちたいんだよね。
0212名無しさんの野望 (ワッチョイ 27d1-1g4l)
垢版 |
2018/10/11(木) 07:39:26.61ID:Qz+tCemB0
>>207
5対1で押し切れないのは、既に言われてる通り全師団が戦闘に参加できてない可能性が高い
なので全師団で同時に一斉攻撃すべき(できれば多方向から)
あとイタリアプレイの初心者向け動画あるから見とけ
0213名無しさんの野望 (ワッチョイ ff67-Kywb)
垢版 |
2018/10/11(木) 07:53:19.64ID:+1cRrHbR0
>>198
hoi4 イタリア っ検索すればいくらでも初心者向け動画出てくるから、それを完コピして世界征服しなさい
操作面から難しいのであれば、怒りのアフガンって人がかなりシリーズ通してかなり詳しく説明してる
0216名無しさんの野望 (フリッテル MM4f-dD57)
垢版 |
2018/10/11(木) 10:23:16.23ID:lfNqwOGAM
ドイツで史実オフでやってたら日本が共産化&主要国入りして
極東まで進撃するのがかなり辛かった。
あとフランスも共産化して二正面作戦は熱かった。
0218名無しさんの野望 (アウウィフ FFeb-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 12:10:27.48ID:f3K3dQ0VF
>>216
どのみち史実オンでも、ブリカス、ソ連ぶっ潰して講和したらその3日後くらいには絶対仕掛けてくるゾ
ウラジオストク平然と取りに来て頭にきますよ。
ドイツプレイの時は、最早日本は敵のイメージがある。
0219名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 12:25:45.79ID:zi6hlg6Ua
>>214
ダンツィヒ開戦は拘りたい…拘りたくない?

まぁ一先ず実績解除のために割譲ルートや史実オフの展開もやってみるよ、ありがとう。
あー(独波戦)勝ちてぇなぁ俺もなぁ。
0221名無しさんの野望 (ワッチョイ 4726-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 13:26:19.39ID:mX2feVq90
確かに攻撃線は便利なんだけど勝手に移動するのが良し悪しだよな
便利な面もあるが細かい操作したいときだとストレス
自動で師団が移動するのってOFFにできないの?
0222名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-Kywb)
垢版 |
2018/10/11(木) 13:26:42.78ID:VQSBz9M3a
ダンツィヒ開戦はドイツを降伏させてからソ連に備えた方が楽だぞ
チェコは落としにくいし降伏度に影響しないから放置して、北部突破から反時計回りに侵攻するんだ
あと40幅師団も試してみな、リトアニアとラトビアを食って経験値と歩兵装備を貯めるんだ
0226名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:22:48.41ID:7WHykdXza
>>222
40幅は試したが、師団数少ないしドイツ軍の方が組織率と回復率上だから一度指揮下がったら立て直せず微妙だった。
大量動員使えばまだましかもしれんが、そうすると今度は突破が下がるから、20幅中隊込を数揃えるのが一番ましかなぁといったところ。
0228名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 16:32:00.11ID:7WHykdXza
>>221
待機させたい師団は割り当て外すとかしか…
一番鬱陶しいのは、移動するために敵の硬いとこに突っ込んで勝手に充足削られたりするとこかな。
海戦ほどではないが、戦線管理のAIもうちょっと賢くして欲しい。
0234名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7c-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:43:46.53ID:/kJ74XRK0
中小国で大国と戦うときは対空砲が結構役に立つゾ
航空劣勢のデバフ軽減は言わずもがな軽戦車ばっか使ってくるクソAI相手なら対戦車能力もそこそこいい感じ
0236名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fba-rsJK)
垢版 |
2018/10/11(木) 17:58:24.44ID:WvrEjoze0
ExAIで強化マシマシのドイツを相手にする時はいかなる国家を使っても制空を取れることはないから必ず対空入れるなあ
余裕があれば対空戦車も配備したいところ
0237名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:01:22.67ID:5FzbSQiKa
>>234
対空も試したが、三号戦車抜くには二式対空が必要で、二式の対空は40年技術で数がほとんど揃えられず微妙だった。
そしてドイツは何故か知らんがほとんど軽戦車を使わないようだ。
0238名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-JlWZ)
垢版 |
2018/10/11(木) 18:27:12.22ID:LFlJJ0u0a
三号(1939年式中戦車)は無駄にコストが高いだけの産廃なんだよな、この世界だと
なぜか突破が1936年式の軽戦車と変わらないんだぜ?
開戦が早いと充足が揃えられなくて糞雑魚ナメクジになったりしてたんで山岳にこもって受けてればこっちが装甲抜けなくてもすぐ充足切れするんじゃね
0240名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-bu13)
垢版 |
2018/10/11(木) 19:53:40.49ID:8LK5fXzia
んー、早期開戦はまだやってないが、ダンツィヒ開戦の時点だとドイツ戦車の充足は当然100%で備蓄も相当あるのか全く充足落ちないぞ。
まぁどっちかっていうと厄介なのはグデーリアンの戦車より、ケッセルリンクの歩兵とヘルの山岳兵なんだがな。
奴らが固すぎてプラハに全く近づけない。
0241名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/11(木) 20:40:29.15ID:pmunpVec0
ポーランド史実開戦するならドイツ速攻で潰さないといけないわけだし
いっそのこと機動戦ドクトリンに鞍替えしてみるとか
歩兵組織率の補整えぐいからベルリンまで落とせる腕があるなら何とかなるんじゃね
0242名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-Kywb)
垢版 |
2018/10/11(木) 20:43:15.41ID:VQSBz9M3a
プラハは落とさなくていいって、というかズデーテンの山岳要塞を抜くのは無理よ
ベネルクスへの宣戦と同時に騎兵を先鋒にとにかく北部を驀進して連合と合流するのがいい
0247名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/11(木) 21:44:04.60ID:v1WB7s+00
帝政にすれば少しは面白くなるよ
日本で良いとか言わない

ビア樽で面白くするには次のDLC来るまで我慢するしかないんじゃないかな
0250名無しさんの野望 (ワッチョイ 4726-4Hut)
垢版 |
2018/10/11(木) 22:18:28.21ID:mX2feVq90
イランとイラクは石油がおいしすぎて毎プレイ引き潰されるよね
イラン山岳低インフラで面倒くさいけど
一方どのプレイでもノータッチのベネズエラくん
0256名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/11(木) 22:43:38.84ID:v1WB7s+00
ゴムはえーっと、コンゴに侵攻する?(レオポルド2世並
実際ちょろっと湧いてなかったっけ
日本は資源問題割とすぐ解決から困らないんだよな
鋼材とアルミは困ったら満州から輸入すれば良いし
0266名無しさんの野望 (ワッチョイ 473e-ri3h)
垢版 |
2018/10/12(金) 00:16:10.94ID:DYs4ZHgR0
最近話題に出てたからポーランドで試しにダンツィヒ諦めてソ連→ドイツ行ってみたら楽勝すぎて禿げたけどアイアンマン切り忘れてて実績解除できなくて毛根復活したわ
最序盤は民需、利用可能が20になるまで上げたら軍需建て始めて装備作りつつ軍拡
ドクトリンは優勢火力に切り替えて師団編成は歩兵7砲兵2工兵偵察(支援砲兵は忘れた)
資源輸入しないと生産ライン維持できなくなるくらい(30くらい?)まで軍需建てたら要塞建設に着手
リトアニアとラトビア食って中核増やしてあとはソ連を待つ
開戦時にはギリギリ要塞線完成、陸軍は90師団(30師団訓練中)用意できた
ソ連人が突っ込んでくる先から死んでいったよ
0268名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/12(金) 01:52:20.51ID:T2VEO+6L0
>>266
散々ダンツィヒこだわりワイ
ドイツとの戦いに疲れて、アドバイス頂いた通りソ連を殴るもあまりの弱さに唖然。
でもこれ、後ろからちょび髭に殴られたりせんのかすごい心配なんだが。
0269名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/12(金) 01:52:31.53ID:aVvJZpzr0
ポーランドで先にソ連潰すやり方は40年7月開戦だと41年夏ごろには決着するけど
そこから対ドイツ用に要塞建てようとしても43年にはイギリスやインドが降伏しちゃって間に合わないことあるんよね
お前一体何ならできるねんレベルでイギリスがポンコツだったのが誤算だった
0270名無しさんの野望 (ワッチョイ df7f-2pt6)
垢版 |
2018/10/12(金) 02:11:30.40ID:JfAY4Moh0
ソ連まで潰しておいてちんたらやってるプレイヤー側に問題あるで
0274名無しさんの野望 (ワッチョイ df14-G3kp)
垢版 |
2018/10/12(金) 10:08:48.03ID:VvSCHg6G0
初手オランダ時にすぐ落とさず蘭領東インドにも損害を与えてから講話
オランダ傀儡にしてオランダに蘭領東インドの資源出る土地を与える
戦争時に蘭領東インドは呼ばない

これで輸送船沈められることはなくなる?
それともオランダから輸入したらアジアからヨーロッパに運ぶ船はドイツの船扱いになるっけ
0275名無しさんの野望 (ワッチョイ a7cf-Zu1O)
垢版 |
2018/10/12(金) 10:14:33.40ID:aGK2mA1t0
同じ大陸に領土があるならそこから陸路で送ってくれるはず
コロンビアやペルーでやってる時にフランスとかから陸路で輸入できたから多分
0276名無しさんの野望 (ワッチョイ bf74-5eK7)
垢版 |
2018/10/12(金) 10:49:23.69ID:g8th2u2u0
hoi4の44年シナリオmodってどうなの
0278名無しさんの野望 (ワッチョイ 07c4-JlWZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 11:40:44.87ID:Z4CYuPUP0
傀儡にするだけならオランダに宣戦するだけでも問題ない
>>274は傀儡にしたオランダにインドネシアを併合させて
「首都同士が陸続きだから輸入に船使わなくてもいいよね。あ、”自国領”からの資源の回収は自分の船でやってねw」
ってのをやりたいんだろ。
まあ…開戦後もオランダに参戦させなきゃ船の心配はないけど、相当手間じゃね?
というかドイツ初手オランダでどうやってインドネシアまで行くんだ
0283名無しさんの野望 (ワッチョイ 4726-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 13:20:08.04ID:MQM7R0B40
ソ連プレイだと史実みたいに撤退、撤退撤退、ようやく逆襲みたいなのできなかったな
ふっつーに川のラインで膠着しちゃうクソザコ枢軸をそのまま押し返した
戦争の教訓早くとっちゃったのもあるけど
0284名無しさんの野望 (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 13:57:48.05ID:WdcYYixup
>>283
独ソ戦開始直後は配置につけなくて膨大な数が包囲殲滅されたから、それにソ連の方が兵力の絶対数も半分だし
モスクワ戦までソ連は兵数で基本負けてるし
0286名無しさんの野望 (ワッチョイ 2728-4Hut)
垢版 |
2018/10/12(金) 15:27:47.38ID:LEOD08K70
マルチで本気の独ソ戦すると人数だけの肉壁師団を撤退線で面配置して時間稼ぎ
頃合いを見て機甲師団集中投入で高度な包囲殲滅合戦になるらしいぞ
自分はやったことないけど
0287名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f11-pYQ3)
垢版 |
2018/10/12(金) 15:51:47.88ID:fhSYSjJb0
昔の徴兵法全然変えないAIのときはドイツがモスクワまで落とすなかで人的0になってソ連も人的0になりながら押し返すという流れはあった
0294名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/12(金) 18:49:21.28ID:CksvTLtH0
中華民国ベースの傀儡は解除出来るとはいえ精神に人的デバフあるから選ばぬ
共産党ベースにする方がマシ
だがディシジョンに反共主義者がなんたらとかいうの出るのはやめろ
0304名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-EA7j)
垢版 |
2018/10/12(金) 20:58:42.29ID:0lr8nnFG0
日本プレイで、オランダ→ポルトガル→スペインで喰ってくの意外と楽しいわ。
ww2主要国は飲み込まずに欧州事情に首突っ込めるようになるし
0307名無しさんの野望 (アウアウエー Sa9f-wG5D)
垢版 |
2018/10/12(金) 21:31:48.49ID:PbGogRp1a
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
  \__     _ノ    \__     _ノ   /  \ /   \  |_/

  __|__    __    l     __|__     l    ヽヽ
  |     |   ̄ ̄  /  -┼─       |        |  _  l
   |   |       /       | ─-    ├─┐    ̄| ̄ ヽ |
    |   |       |     |        /    |    |   │
 ─┴ー┴─     ヽ_    |  ヽ__   /  ヽ/     |   ヽl

  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
  |    ヽ    |    ヽ     |  _.  ├─┼─┤    __
 |      l   |      l    / ̄   └─┴─┘   ̄  ヽ
 |     |   |     |  (         , l  ヽ        |
  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ
0310名無しさんの野望 (ワッチョイ 7fe8-SmB1)
垢版 |
2018/10/12(金) 21:48:48.90ID:fpyDz6rt0
なんでや!今の毛沢東は髪一杯あるやろ!

ところで死んだ婆さんが満州から命からがら日本に逃げ帰った組だが、
毛沢東を見ていい男と思ったと言ってたが、満州に来てたことあるのだろうか?
0311名無しさんの野望 (フリッテル MM4f-dD57)
垢版 |
2018/10/12(金) 21:57:32.76ID:pyhzVLqEM
俺のばあちゃんは北朝鮮から逃げるときにヤーボ食らったって言ってた(マジ)
ロシア兵に若い女性が毎日連れて行かれるから男装してたって。
あと朝鮮人がロシア兵に隠れ場所をチクるって言ってた。
0312名無しさんの野望 (アウアウエー Sa9f-wG5D)
垢版 |
2018/10/12(金) 22:00:59.16ID:PbGogRp1a
そういや米兵とのハーフ少ないなあ
最近、当選した沖縄知事のあいつは米兵とのハーフだったが
関東圏で戦後の戦勝国兵とのハーフって有名人誰かおる?
0316名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/13(土) 01:36:53.86ID:5UVU3X0u0
ttps://imgur.com/a/gPJDcOi

↑画像の状態からイランにポーランド陣営に加入してもらう方法ある?
最高難度でヴォイテクやってたつべの動画だとソ連降伏させて国境接したら陣営参加してくれると説明あったんだけど

ヴォイテク狙いの続きで41年3月にソ連降伏させていま42年5月
連合もまだ生きてるし枢軸国境の要塞化も終わってるから戦えば勝てるのは確実なんだけど
陣営参加してくれないから正当化して強引に奪おうとしたらロシアの独立保障がかかって上手くいかなかった(宣戦布告後に枢軸入り→連合も枢軸も敵に回る)
ソ連開戦直後(40年3月ごろ)とソ連降伏直前(41年3月ごろ)、要塞化完了直前(42年5月)のバックアップ取ってるから一応巻き戻せる
0317名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-2pt6)
垢版 |
2018/10/13(土) 01:42:56.91ID:Bs+gnygHa
ソ連落としたポーランドなら世界征服できるから
何も考えなくていいぞ!
0322名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/13(土) 06:02:34.06ID:kae8zKME0
ゴムなんて腐るほど出てくる、アルミはインフラ開発して手に入れるもの・・・だと思う
パラドはオーストラリアのNFも見直せよなーなんでアルミと石油がNF依存なんだよディシジョンにしろ
0330名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:18:09.68ID:Z0FEBI1i0
ヴォイテクの条件って、
イラン支配下、中立、イタリアと交戦してトスカーナに兵を送る
でいいんだよな?
半年待ったが何も起きないんだが。
0341名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-JlWZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 20:07:57.54ID:326wT/Ff0
>>330
国家タグSOVの国がポーランドと同じ陣営にいないって条件もあったはず。
ロシアを傀儡にするとイベント発生しなかったけど、ソ連完全併合ならイベント起きたよ。
ソ連系の国家を傀儡にしてるか、ミャミャモジャ連合に入れたりしてないかな?
0344名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-I+Hq)
垢版 |
2018/10/13(土) 22:23:43.12ID:HMENXS3sa
>>339
アメリカとか日本は最初からクッソ強いけど
最初はぼちぼちの強さでゲーム中にどんどん大国化していく中華民国おもろいよ
初期民国でも日本ごときに寸土も譲らないけど
0348名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/13(土) 22:45:15.57ID:5UVU3X0u0
>>341
330の人とは別人だけどイランに宣戦布告しても連合に許される時期というか条件ってなにかある?
陣営加入してくれるパターンでもいいけどそれも条件よく分かってないからよければご教授くだされ
ソ連とドイツはポーランド単独で倒せるようになったからあとはイランだけなんや
0351名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-JlWZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 22:59:17.25ID:0fQ7alSVa
ファシスト的には戦時中に正当化バラまいて連合の独立保証分政治力無駄遣いさせるのが手っ取り早いかなー
同じ国が3回くらい独立保証すると政治力が息切れしだして4回やったら次はまずないと思ってもいいぞ
0352名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7c-Zu1O)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:23:22.32ID:Uf3BV6Zy0
>>351
1回目:ルーマニア
2回目:スウェーデン
3回目:フィンランド
4回目:ノルウェー
5回目:ギリシャ
みたいな感じで正当化かけてギリシャに宣戦布告するとするじゃん?
そうするとギリシャに保障かけてるルーマニアがまず参戦してくるけど連合はどうなるの?
この場合はルーマニアには戦争吹っ掛けてないから非参戦?
0354名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-JlWZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 23:39:26.91ID:0fQ7alSVa
実際にやったことないからわからんけど
アメリカのNFで宣戦された戦争してて、その後英仏不在の連合(笑)のカナダを道路にして
アメリカに攻撃しようとして、アメリカが連合に加盟したけど防衛戦争扱いにならずアメリカの戦争協力度低いままだった
で、ルーマニアだけどアメリカの保証がかかってたカナダをつついても防衛戦争扱いにならないんで、
多分独立保証の独立保証みたいなのは連鎖しないんじゃないかなーと

まあ、面倒くさいなら遠くの中立国のチベットやアフガン、イエメン等にかけて、引っかかっらなかったら正当化中止→また安く正当化をかけなおすでおkだと思う
0356名無しさんの野望 (ワッチョイ bf8e-nTmb)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:58:43.15ID:RGxw28g50
独立保証は連鎖しないよ
イタリアでユーゴに宣戦するとユーゴに保証かけてるチェコスが参戦してくるけど、チェコスに保証かけてるルーマニアは参戦してこないから
0357名無しさんの野望 (ワッチョイ 27d1-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 00:59:51.83ID:QbdKWQ6v0
独立保証が連鎖すると海軍国以外でアメリカ大陸に行くのが少し面倒になるな
カナダはアメリカの独立保証があるけど、連合国残党と化したカナダがイギリスの代わりに独立保証スパムするおかげでアメリカスルーしてカナダ食えるし
0360名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/14(日) 01:51:01.98ID:zL66sK3x0
>>336
やり直してイラン落としたところだが、
イギリスがイランに独立保証かけてたせいで
連合と交戦中。
で、イタリアに通過権打診したら承諾だったのでとりあえずトスカーナに兵を置いたが今のところ何も起こらない。
他の条件は全部達成済
これイタリアとは敵対してることも条件なのか、あるいは陣営(ナントカ連合)作ってるとダメなのか…よくわからん。
0361名無しさんの野望 (ワッチョイ df7f-2pt6)
垢版 |
2018/10/14(日) 02:27:17.84ID:8EDvhaMv0
そりゃイタリアとは戦争してなきゃ駄目だろ
wikiにも書いてんのにw
0362名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 02:31:18.67ID:RVOmYd6S0
クマさん実績の定義ファイル見た感じだと

NF取得
中立政権
イタリアと戦争中
SOVとおなじ陣営ではない
417-Golestan(ハマダーン)をcontrollerしている(controllerは同陣営の国でも可)
以下のいずれかのステートで、師団サイズが0以上
・162-Tuscany(トスカーナ)、157-Abruzzo(アブルッツォ)、2-Italy(ラティウム?)

controllerが意味しているのが、占領か併合かはよくわからんす。
0363名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 02:46:35.61ID:RVOmYd6S0
独立保障がかかるのって、
1.国際緊張度が一定以上
2.進攻国が過去に緊張度を高めている?(1の条件に合致しても、1回だけならg)
3.被進攻国が中立か民主国家(ソ連やファシスト国家に正当化かけても、連合は無視するはず

って感じな気がするから、連合のちょっかいを受けずにイランを攻めようとすると、
まず最初にイランに正当化かけて開戦しておいて、その後、ソ連と戦い始めるのがいい気がする。
0364名無しさんの野望 (ササクッテロレ Sp9b-eNTr)
垢版 |
2018/10/14(日) 03:09:11.50ID:C7MiCj9/p
やっぱ各国ごとに兵器に性能差欲しいよなあ
例えば、史実で戦車を開発した国にはIFも含めた独自の戦車ツリーを、そうでない国には汎用ツリーを用意して技術提供を受けて同じツリーを得られる(が、オリジナルよりも開発に時間がかかる)ような感じにしてほしいな
0369名無しさんの野望 (ワッチョイ 273c-YGgm)
垢版 |
2018/10/14(日) 06:40:14.27ID:QVB9VXRb0
>>364
ツリーは各国共通の今のままでいいと思うなあ
性能差は設計者による味付けをもっともっと大きくして表現するべきだと思う
欲をいえば例えばドイツでx年式戦車を開発したら、MAN社とクルップ社とベンツ社が設計案を持ち寄ってコンペが開催されるとか
0374名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f89-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 08:53:49.24ID:MZnBhiOk0
T34も後期ならともかくそれまでは突出した性能ってよりは数で攻めた戦車だから
あまり性能差を強調してT34の平均寿命66km(ほとんどは故障で自壊)まで再現されたら
それこそ史実みたいに大量のT34作らなきゃならなくなる
0375名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:37:14.59ID:vVTTmQuGa
ソビエトの初期民需を10倍にしてT34の平均寿命を66km位にすればそれっぽくなるんじゃね
これやると指揮官があっという間に育ちそうだな...(消耗による経験値取得)
0386名無しさんの野望 (ワッチョイ 0726-/wJ2)
垢版 |
2018/10/14(日) 15:19:55.46ID:DiFSQoqh0
イランが中立NF取るとモ連に加入してくれないんだよな
それならソ連戦中にどうでもいい中小国に正当化かけまくって英仏の政治力を消費させてからイランに正当化するってのは?
0387名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/14(日) 16:21:43.06ID:tn8VqBx+0
>>363
>>348だけどおかげさまでヴォイテクに会えたよ
ソ連と開戦してから2週間後ぐらいにイランに正当化かけたら連合に許してもらえてハマダーン併合できたわ
今回のヴォイテクで騎兵浸透のやりかた分かってきて終戦までが一気に早くなった
やっぱり列車輸送は指揮統制下がり過ぎやなって

ttps://imgur.com/a/GrPzfVV

最低限の民需と軍需建てたあとはソ連と戦ってる間も枢軸国境にレベル4要塞造り続けてたから
結局枢軸戦に戦車配備は間に合わなかった
0390名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 18:01:59.22ID:WaeSd2W9M
CASや戦術爆撃機を飛ばすだけで敵も味方も駆逐艦や巡洋艦がどんどん沈むのなんとかならないか。
制空権をとれれば爆撃の被害を減らせるとかならいいのに、5000機の戦闘機が飛んでいようとお構いなしに船を攻撃してくるから理不尽。
0395名無しさんの野望 (ワッチョイ c763-CqL9)
垢版 |
2018/10/14(日) 21:17:50.27ID:/wknSAiU0
>>392
これマジ?
制空と迎撃に1000ずつ飛ばしても
艦隊がぼこられるんだけど、無意味だったのかよ
0397名無しさんの野望 (ワッチョイ a7d7-os/u)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:16:10.22ID:cgVPHCzl0
ソ連で初手ポーランド→ドイツやったヌルゲーすぎた
イタリア降伏まではめんどくさかったけども
オーストリア道路にしようとしたら英国が独立保証するし
0399名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbb-Zgbb)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:26:52.30ID:etrqecCp0
特性の組織者ってこれ前線引いて戦闘したときにしか経験値入んないのかな
前線引かずに手動で防衛してたら全然習得できなくてすごい損した気分になった
0400名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:33:23.36ID:zL66sK3x0
>>396
するのはするけど、艦載機も陸上機も同じ一機だから、艦載機は多くてもせいぜい一隻85機、半分を攻撃機とすると一隻あたり戦闘機は40機ほど。
これが四隻分いたとしてもたった160機にしかならない。
大国の沿岸なら1日で溶けるよ。艦載機は。
まぁあの弱さは調整ミスな気がするけど。
0401名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:34:17.65ID:rwP/bPQe0
やっぱり強国って強国と言われるだけのなんらかの資源獲得方法があるよね
無い無い言われる日本ですら満州の鋼材とアルミがあるし
資源があるように見えて事実上皆無に近いトルコとかお前それでもオスマンの末裔かって変な笑いが出てくる
0402名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbb-Zgbb)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:41:12.33ID:etrqecCp0
クロム君の使い道無さすぎる問題
足りなくなるのって機甲師団を現代型戦車か重戦車で揃えるか米帝で狂ったように建艦する時ぐらい
史実だったらもっとこう…なんか使い道あったやろ 知らんけど
0405名無しさんの野望 (ワッチョイ 4726-4Hut)
垢版 |
2018/10/14(日) 22:55:39.10ID:Ut3hqkkR0
アナトリア半島なかなか寂しいよな
クロムとかいう滅多に使わない謎資源があっても輸出しようにも買い手がいないし…
まあHOIならファショ化してイライラ食うけど
0406名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:01:31.79ID:zL66sK3x0
あのー、イーグナツィですけど…(ヴォイテク)まーだかかりそうですかね…
何故か全力でこっちに突っ込んでくる連合と、連合の攻撃受け流してぬくぬく戦力温存して肥大化した枢軸を撃滅してイタリアとったが、強制徴兵なのにもう人的キツいゾ
今度こそ条件全部満たしたんだがなぁ、あくしろよ(一ヶ月経過)
連合枢軸モ連と合わせて50Mも死んでるんだが、熊一匹のせいでHoi星から人がいなくなるぞ。
0410名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f94-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:10:09.45ID:RVOmYd6S0
クマさん迷子の諸兄姉は、アイアンマンモード切って、以下のコマンドを実行するんだ
event poland.12
すると、各条件ごとに、レ点と×で、達成条件を満たしているかどうかを確認できるぞ
0412名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-6xiq)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:27:24.14ID:UB4vwhaH0
パラドはAIにFLAK師団とか作らせる気はないのかね?
中小国でも割りと歩兵装備だけは遅れないようにしてるし備蓄も腐るほど持ってたりするけど
歩兵装備は数が充足してきたら少しぐらい時代遅れになっても
FLAK開発して1,2工場ぐらい割当てるようにしたほうが強いと思うが
トルコやユーゴの大量のクロムも需要が出てくるし
0413名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:53:26.72ID:2E5+mFww0
公式動画見てて気づいたけど次のversionから燃料が導入される代わりに戦車に石油いらなくなるのな
これってかなりのバランスブレイカーなんじゃないか
0414名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/14(日) 23:57:44.72ID:rwP/bPQe0
逆に石油が無くなったら使い物にならなくなるんだから歩兵の方が重要になるのでは
要は石油を維持できれば良いだけの話ではあるが連合はそんなの余裕だしな・・・
0418名無しさんの野望 (ワッチョイ 276c-HHUG)
垢版 |
2018/10/15(月) 01:43:43.39ID:BS4UPmpi0
スイスで何度か観戦プレイして、第二次大戦開始で急激に重くなって独ソ戦開始で更に重くなるんだけど、速さは大体どんくらいなら適正なのかね
日中戦まで(〜37年7月)1日/1秒未満 日中戦後(37年7月〜)1日/1秒前後 世界大戦開幕後(39年9月〜)1日/2秒前後 独ソ戦後(41年夏〜)1日/3〜4秒前後 大戦後半(43から44年〜)1日/4〜7秒前後

描画設定大きく落としてもこんなもんだからある程度はしょうがない感じ?

PCスペックはこんな感じで、GT1030で力不足なのは理解してて描画設定最低近くまで落としてるからスペックが足引っ張ってる部分は少ないと思いたい
OS win10 64bit
CPU Intel Core i5 3570 @ 3.4 GHz
メモリ 12GB(2×2 4×2)
グラボ GeForce GT1030 2G
0419名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-dD57)
垢版 |
2018/10/15(月) 02:24:43.87ID:ueH3C+2Q0
>>404
秋水とかコメートはヒドラジンていう化学物質を使って飛ぶんだよ。だから石油は使わない。シュワルベはそれらとは違うジェットエンジンだけど、低質な燃料で飛べるからそういうのを総合的に評価して石油抜きにしたんじゃない?

さっき史実オフでドイツやってたらいきなりユーゴスラビアが枢軸に飛び込んできたんだが(強制的に)、これ何かわかる人いる…?NF完了のタイミングでもなかったし、どこかが宣戦布告したわけでもない…
0421名無しさんの野望 (ワッチョイ a767-4R5G)
垢版 |
2018/10/15(月) 02:39:12.60ID:ZVXOTfHz0
クリスマスまでにはくるさ
0425名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 05:13:35.17ID:oppW0nfo0
>>400
調整ミスってかバグじゃない?ほぼ同数(100機程度)の爆撃機に戦闘機が全滅するのはマジ勘弁してほしい。
制海権無くても強襲上陸してくるし、海は挙動が怪しすぎる。DLCで直ってくれよ。
0426名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/15(月) 05:13:36.69ID:TOoj3q1Jd
さすが東條首相の算術
0428名無しさんの野望 (ワッチョイ dfbb-Zgbb)
垢版 |
2018/10/15(月) 09:07:17.46ID:7rO5D5EA0
DLC出した直後はバグフィクスに追われるから年末休暇前のリリースは可能性低
11月末に来ないようならまず来年リリースやぞ(悲観)
0429名無しさんの野望 (アウアウウー Saeb-JlWZ)
垢版 |
2018/10/15(月) 09:28:03.16ID:qipobRmca
ヒドラジンの製法がアンモニアから作るのが普通ならやっぱりちょっと尿のかほりがしたんだろうか、秋水
ところで、物資と休息と精神力さえあれば馬並の速度で動ける銀輪部隊とはいったい...アームストロングってレベルじゃねーぞ
0430名無しさんの野望 (ワッチョイ 0726-/wJ2)
垢版 |
2018/10/15(月) 09:55:12.39ID:WxBJJ1u50
度々ドイツじゃなくてイタリアがフランス全土占領するんだけどその場合枢軸が早くヘタれる気がする
日本史実プレイしてたら42年5月に両国とも降伏してた…
0431名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f89-4Hut)
垢版 |
2018/10/15(月) 09:55:18.17ID:cw/KnUVB0
平均速度だとそんなもん
特に馬は生き物だから休憩やら食事やら蹄鉄のメンテやら色々あるから
短時間で終わる追撃とかならともかく移動となるとそんなに早くない

200km出る車でも信号待ちで平均速度が30kmとかみたいになるのと一緒
0432名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/15(月) 10:35:27.30ID:0eVmAbR00
実は銀輪は馬並の速度ではなくて馬より速いぞ
平均速度は同じだけど地形補正で騎馬よりバフがつくこと多いし
歩兵の攻撃やら突破の補正も考えたらより差が出る
0439名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-7UJu)
垢版 |
2018/10/15(月) 13:38:30.56ID:B9RJE6uf0
>>437
今週はありえない、CK2の新DLCも一昨日に発売日が発表されたがピッタリ一か月後だった
来月に発売するのであるならば今週発表もありえるが、それはないので、開発日記の数や発売サイクル的に発表は来月の今頃になる
0440名無しさんの野望 (アウウィフ FFeb-bu13)
垢版 |
2018/10/15(月) 19:01:28.92ID:n0In5rMfF
アルバニアってイタリアに轢き殺されるモブその2くらいにしか思ってなかったんだが、
ガチ共産なのに90年台まで鎖国してるし、ヨーロッパなのにイスラム教徒だし、かなり変わった国なんだな。
アルバニア、やろう(ダイマ
0444名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-FMAb)
垢版 |
2018/10/15(月) 19:52:01.60ID:0eVmAbR00
ファシスト「うーん各国の首都は我が領土!」
1日目の国民「そんなわけあらへんやろ〜」
10日後の国民「そうだよ」

コミー「うーん人民保護の為に侵攻」
1日目の人民「そんな所に同胞がいるわk」
10日後の人民「(侵攻すれば兵士がそこにいるから)いますね」

やっぱり似た者同士だな
0445名無しさんの野望 (ワッチョイ df14-G3kp)
垢版 |
2018/10/15(月) 19:58:54.87ID:mvH80Tra0
民主国家A「何もしてないのに侵略されたけど押し返して何とか降伏させたぞ」
民主国家B「あっ、君国際緊張度上げたね」→正当化開始
民主国家A「」
0450名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 20:35:09.06ID:YkZ9xSUz0
>>445
中道国家A「急に国内ファシストどもが蜂起したで!全力で鎮圧したろ」
中道国家A「楽勝だったな!講和会議でファシの領土併合っと・・・」
民主国家A「きみ、いま国際緊張度あげたよね?もう許さないからなあ!?」

クーデター工作と正当化にそれぞれ250日ぐらいかかるから実績絡みとかの特殊な用途でしか使わないけど
0463名無しさんの野望 (ワッチョイ df7f-2pt6)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:09:26.49ID:lSdiksPy0
民主化した日本が東南アジアの統治権貰える
アクロバティックな世界観なのに
農耕社会だけは削除できないぜ
0465名無しさんの野望 (ワッチョイ bf8e-nTmb)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:18:03.36ID:gZpopdfw0
パラド史観においてオーストリア=ハンガリー帝国が1930年代に復活してヨーロッパを征服する可能性は無くもないが、インドの農耕社会が変わる可能性は万に一つもない
0467名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:48:51.47ID:YkZ9xSUz0
インドは独立して2.5%徴兵に変えるだけで人的1.5Mだか2Mだか超えるからゲーム的にはしゃーない
工場の問題すらレンドリース(返済義務?う〜ん 必要なし!)でお手軽に解決できちゃうし
インドの人的ペナ消すならアメリカソ連も史実並の国力にしないと冗談抜きでインドがHOI4最強国家になってしまう
枢軸?もちろんお前らに勝ち目はないぞ
0470名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/16(火) 00:12:53.41ID:k0vcPaWG0
レンドリースよりもはるかに速いペースで戦車を供給してくれるソ連は実質友軍
開幕2週間でLT970両とか、あぁ〜^たまらねぇぜ
これだけあれば訓練もしっかりできる
0472名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 05:03:56.55ID:Yen7HgFbM
>>464
日本は大戦後半駆逐艦が潜水艦に勝てなくなって詰みそう。
0479名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:30:21.51ID:4tl5XDJsd
基地航空隊に艦隊が粉々にされるから
重巡以上を混ぜるのもったいない

駆逐なら20隻やられても痛くないけど
0480名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f63-+Fpw)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:30:27.36ID:A5j4A7/k0
軽空母いる? そういうロールプレイ以外で
Road56軽空母あるけど空母作れるくらいの工業力あったら普通に正規空母作っちゃうなぁ
0483名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/16(火) 14:09:30.01ID:LcxaPH0q0
実際T型であっても制空がちゃんとしてれば強いからな
だがアメリカがカサブランカでもレンドリースするならともかく中小国に軽空母は無理だ
艦載機の研究まで手が届かない
戦闘機が強いor戦闘爆撃機があれば護衛空母も欲しい所だが・・・
0484名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:22:19.27ID:npI5WXWq0
T型駆逐艦でも練度3段階目まで生き残ったら相当強いよな
V型やW型の新兵潜水艦が沈められていくなかでそのT型駆逐艦はロイヤルネイビーを完全に殲滅するまで生き残ってた
ブリテン島に連合の師団が300個ぐらい集結してこっちも強襲上陸できなくなったけどw
0488名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/16(火) 18:13:14.00ID:npI5WXWq0
安価な潜水艦と駆逐艦を逃げ回らせてる間に空軍に処理してもらう流れが加速しそう
下手したら修理すら禁止にして使い捨てるまであり得る
空軍が強すぎるというか海軍の対空力が低すぎるねん
0489名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 18:51:20.69ID:Yen7HgFbM
>>488
わかる。爆撃機を撃退する確率か、艦船の回避率を上げてほしい。
せめて海域の制空率で対艦攻撃にペナルティをつけてほしい。海の制空権を取る意味が現状だとあんまり無い。
0490名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/16(火) 18:56:11.86ID:LcxaPH0q0
駆逐でピンポンダッシュして戦術爆撃機に攻撃させて
あとは修理が終わり次第突っ込んでくる連中を主力艦でひたすら沈めていく
今も米軍相手によくやるしあまり海戦が変わらない疑惑
0491名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-FMAb)
垢版 |
2018/10/16(火) 20:45:05.69ID:LcxaPH0q0
ドイツのAIってわかんねぇな
日本でソ連に正当化かけて北進すると必ず近い時期に独ソ戦が始まる
自分で紙切れ破る時はひよって本家バルバロッサの半年後とかザラなのに
0494名無しさんの野望 (ワンミングク MMbf-eCXZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:19:41.88ID:Yen7HgFbM
>>492
日本海軍の陸上攻撃機が大正義の世界だと思う
0495名無しさんの野望 (ワッチョイ a725-4Hut)
垢版 |
2018/10/16(火) 21:48:57.99ID:VBUecFjO0
ほんと海軍弄る前に対艦攻撃機何とかしないと
あと都市化具合によって建設スロットの上限が左右されるように空港上限も設けるべきだわ
なんで南海の孤島に2000機も駐機できるんだよ
0500名無しさんの野望 (ワッチョイ e7ad-4Hut)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:37:44.22ID:cHW1iDEe0
パイロット練度・育成の概念が無い(次で実装される)
燃料の概念が無い(次で実装される)
消耗率・可動率の概念が無いに等しい(フレーバー程度の信頼性・事故率)
航空管制の限界もほぼ無い(一応何千機かの上限はある)
とかまぁ色々あるけど空軍をあんまり複雑にしてもなぁという気もするし
0505名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/16(火) 23:56:18.62ID:k0vcPaWG0
>>500
2のがバランス良かったというわけでもないけど、行って帰ってくるっていう移動の概念すら空港の移動時にあるだけなのは流石におかしいなと思う。言うたらHoi4の空軍って一度配備すればずっと飛んでるわけで。
0506名無しさんの野望 (ワッチョイ 27d1-Zu1O)
垢版 |
2018/10/16(火) 23:57:21.10ID:lUTwbrt/0
AIが対応できそうな変更なら
とりあえず航空隊による海軍への攻撃を弱体化して、離島は航空基地拡大の上限値設けときゃ良い
あと戦力の逐次投入を避けるようになれば尚良いけど
0508名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-6xiq)
垢版 |
2018/10/17(水) 00:45:19.97ID:r4iVJbRs0
とりあえず現状で基地の容量以上に遊軍の航空機が殺到して
いつの間にか航空優勢取られてるのは何とかして欲しいんだが
同じ空域内に空いてる空港がいくらでも有るだろうがと何度思ったことか
0511名無しさんの野望 (ワッチョイ a725-4Hut)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:16:47.46ID:MicT3gVV0
航空容量がオーバーしているのもわかり辛いのなんとかならんかな
オーバーしている空港アイコンは赤表示にでもしてくれればいいのに
0512名無しさんの野望 (ワッチョイ df6c-6xiq)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:19:34.65ID:r4iVJbRs0
>>509
同時に動いた時にバッティングしたりするだけで
一応容量オーバーは避けたり解消したりはするようにはなってるのか?
いつも気付いたらすぐこっちが動いてたから検証したことなかったな
0513名無しさんの野望 (ワッチョイ 07cc-TM1a)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:34:59.63ID:gf9oyVF/0
日本は戦術爆撃機と零戦作ってりゃ大体なんとかなる
97艦攻も空母の兼ね合いでずっと生産し続ける、余裕が出てきたら工場増やしていくくらいの考えで良い
なんせ天山作る頃には使う相手いないからな

小型の陸上機を生産する暇はない、艦載機改造して使い倒すのがベスト
艦爆は・・・艦攻の代わりになるのかなアレ、戦術爆撃機で足りちゃうからどうでもいいやってなるんだけど
0515名無しさんの野望 (ワッチョイ a725-4Hut)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:55:47.48ID:MicT3gVV0
HoIは研究枠少なすぎるから戦術に統一するのは大いにありだぞ
パラドはDLCで海軍研究あれこれ増やすみたいだが
使ってほしければ枠増やさんと焼け石に水の研究速度上方修正程度じゃ殆ど使われんぞ
0516名無しさんの野望 (ワッチョイ dfa5-fLH0)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:59:43.83ID:HwgGPo1S0
>>512
昔のバージョンのAIはキャパのこと全く考えてなかったけど少し前のバージョンからこっちが動いて空港のキャパオーバーした場合とかでもどいてくれるようになった
0519名無しさんの野望 (スッップ Sdff-OAkP)
垢版 |
2018/10/17(水) 02:59:14.85ID:Kh/5DBHqd
普通に枠ごとに陸軍用、海軍用って国によって分ければいいんじゃないですかねぇ
もし具体的な差別化が駄目なら研究速度が特定の分野で増加する枠にするとか
とりあえずフォーラムに書いてくるか
0521名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/17(水) 09:45:51.06ID:W1H2aZLGd
物資と燃料は備蓄が良いよね

輸送機での補給も
集積場の物資がジリジリ増えたり奪われたりして欲しい
0525名無しさんの野望 (スッップ Sdff-CqL9)
垢版 |
2018/10/17(水) 10:37:19.03ID:W1H2aZLGd
>>522
ソ連からギリギリまで輸入とルーマニア
0529名無しさんの野望 (アウアウカー Sa7b-I+Hq)
垢版 |
2018/10/17(水) 12:30:46.66ID:ECV4vw6ha
hoi2は全軍ぶーぶーに乗れるのはアメリカ様くらいだからね、貧乏人は大人しく自分の足でシベリア走破しようね
TC真っ赤で補給届かなくても泣かない

ところで中国国民党って義勇軍派遣できないの?
ソ連軍が米帝と愉快な仲間たちに押されて死にそう
0538名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/17(水) 17:09:25.65ID:k7pkoGqM0
AODだと数年分の備蓄を用意する期間を利用してオール山岳兵化したり
先行研究で開発した戦車を配備する時間を稼げるから
敢えて史実開戦するのも有力だったんよね
0547名無しさんの野望 (ワッチョイ 2787-Zu1O)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:43:58.31ID:k7pkoGqM0
>>542 >>543
ttps://imgur.com/a/D2xjdUQ
ttps://imgur.com/a/OcW4IXG
ttps://imgur.com/a/kxfeQ0S

↑残ってたAOD画像一部(ドイツ、ソ連、アメリカ)
インフラ整備の影響が大きくなってるのとICに応じて最大研究ラインが10個まで増えるから
大国で歴史の主役的なプレイするのが好きな人にはかなり向いてる
あと全体的に研究が細かいから兵器マニアや最適なルート構築するのが好きな人も多分幸せになれる

マップは結構大雑把だから独ソ戦でビターピースまでやるぐらいなら意外と操作量は気にならない
HOI4でも守勢なときの師団配置とか大事なところは手動だし

Steamのセールを狙えば確か500円以内で買えるけど、どうやらWIN10で動かすのはほぼ不可能らしいからそのつもりで
0549名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f4b-bu13)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:57:36.74ID:oxr91uwK0
>>546
包囲したのに勝手にテクテク歩いて穴開けたり列車で敵陣に突っ込みだしたり、制海権取られてる海域に輸送艦出し始めるガイジAIだからね、仕方ないね。
0552名無しさんの野望 (ワッチョイ 6787-yuK7)
垢版 |
2018/10/17(水) 21:24:06.52ID:7DuU31e+0
hoi2はバクラチオンみたいな大規模作戦の侵攻を指示して
各師団の進行ルートをまとめて表示させた時が一番楽しい瞬間だった
あのくねくねと長く各師団のルートが続いてるのがね、すごくいい
4は守るか、全体はai任せでポイントで包囲せん滅するかで全体の構想を練ることが減ったな
いや、プレイの手間という意味では凄まじい進化なのだが
0554名無しさんの野望 (ワッチョイ 7f7c-Zu1O)
垢版 |
2018/10/17(水) 22:13:11.79ID:9M2RmYXo0
>>553
内部フォルダ自分で弄くってどうぞ
ただそれだと最初からヤル気ある人間しか残らないってのがなぁ…
友達にhoi2勧めるも最初の日本語化で撃沈したのはいい思い出
なおhoi4は速攻ではまった模様
0555名無しさんの野望 (ワッチョイ c773-CqL9)
垢版 |
2018/10/17(水) 22:43:09.44ID:0UjEAuQr0
日本の将軍見ると訳の分からないくらい勲章だらけだけど
独ソ戦過ぎた俺のマンシュタインもグーデリアンも地形のスキル何も覚えないよ
何なのこれ
0558名無しさんの野望 (ワッチョイ e79c-JlWZ)
垢版 |
2018/10/17(水) 22:47:21.77ID:bwou4tma0
枢軸ポーランドでソ連下して対連合戦の準備進めてたら、
突然ドイツで内戦発生してドイツ本土と西欧のドイツ領すべてと旧ソ連領の大半が東ドイツ(連合)になって詰んで笑った(ナチは非ドイツツリーでオーストリアとチェコのみ領有)
ドイツの赤化ってなんかイベントあったっけ?
0559名無しさんの野望 (ワッチョイ e79c-JlWZ)
垢版 |
2018/10/17(水) 22:50:54.82ID:bwou4tma0
あっ、それとは別に見向きもされなかったIron Crossのこと時々でいいから思い出してあげてください。
1933年キャンペーン欲しいんや……
0571名無しさんの野望 (アウアウエー Sae2-+CIF)
垢版 |
2018/10/18(木) 08:21:58.13ID:HHJUIC/ga
講話したら落ちる系って1つの州を2ヶ国が支配してる時に発生する印象ある
連合が民主イタリアにしようとしてるのに、Playerは自国領土に併合しようとしてクラッシュしてるみたいな
その状態で戦争継続中か新たに戦争開始すると落ちるイメージ
0576名無しさんの野望 (フリッテル MMb6-15+u)
垢版 |
2018/10/18(木) 09:54:01.93ID:sUhFsFxsM
自分は3年以上掛かってアメリカにファシスト50パー以上まで育ててクーデター起こしたのに、クーデター起きた瞬間に絶対落ちるようになってしまった。悲しかった。
0579名無しさんの野望 (ワッチョイ 66da-Pr2h)
垢版 |
2018/10/18(木) 11:53:58.38ID:2pCKpgDk0
Iron Crossは最初に買ったときに1回やっただけだったな…そのあとはずっとAoDだ
PCと共にお亡くなりになったが最後まで1.4で遊ばしてもらった
まあ、それを考えるとバージョンごとに有利な陣営が変わるのは昔からよくあることだな
0581名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-SqDF)
垢版 |
2018/10/18(木) 12:23:48.26ID:lDbPmVz/a
>>572
やろうと思えば(旧公国の風格
米ソ落とす時とかは処理情報多いせいでわかるしスピード落とせば落ちないんだが、3陣営入り乱れのとこに無所属で介入して勝ったりすると、処理するエリア数少なくてもエラーなのか結構止まるわ。
要改善だな。
0583名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f89-5PsD)
垢版 |
2018/10/18(木) 12:34:50.84ID:wO6BcpGH0
独伊のプレイで仏ソ倒した後のイギリスってどう攻略していくのが普通?
船と飛行機めっちゃ多くて船出したらすぐボロボロにされるんだけど地道に艦爆飛ばしまくれば良いの?
0591名無しさんの野望 (ワッチョイ bf26-nBLa)
垢版 |
2018/10/18(木) 15:39:10.93ID:8N4hcaBV0
日本プレイのオーストリアは東南アジア制圧したタイミングでスルーできる遠さなうえ資源も無いし
仕方なく戦っても熱い海陸の決戦があるでもなくただ首都に強襲上陸すればいいだけという作業
0594名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b67-MZgz)
垢版 |
2018/10/18(木) 15:53:47.97ID:pMyIBfkE0
ドナウ川なら駆逐艦ぐらい遡れそう
0600名無しさんの野望 (ワッチョイ be7c-7PZ0)
垢版 |
2018/10/18(木) 17:18:32.76ID:IQhH+XzO0
あと偵察とか病院はともかく工兵に関しては戦闘工兵がいるんだし工兵大隊組めるようにして欲しい
工兵大隊と砲兵大隊と海兵で大河スイスイしたい
0602名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-SqDF)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:01:50.23ID:lDbPmVz/a
大隊の規模を調整できるようにするとか(支隊や旅団は脳内補完)
面白そうだけど史実通りの編成でバランスよくするの難しそう。
LSSAHとか史実編成やったことあるが防御なさすぎるし組織率低すぎてまともに戦えなかったゾ。
0604名無しさんの野望 (ワッチョイ fac8-sO/X)
垢版 |
2018/10/18(木) 18:12:20.78ID:quuecdcI0
>>602
連隊時代は自動車化3に砲兵1 旅団時代はこれに対空砲でしょ?
この時代はそもそも師団隷下だから単体じゃ動かさねーもん
砲兵連隊を入れようと正直に3つ入れたら門数108とかちょっと小さい砲兵師団にもなるから実際の編成数に合わせるなら1大隊+支援砲兵だぞ
0609名無しさんの野望 (ワッチョイ da4b-SqDF)
垢版 |
2018/10/18(木) 19:41:07.95ID:QTmXwYxG0
>>604
今見てみたが、43年式だと一応戦えそうだな。
連隊は大隊だと3大隊規模と置き換えて、
戦車3機械化6自走砲3駆逐1軽戦1対空1ロケット1対戦車1に中隊が通信と工兵と補給。
うーんこの無駄の多い編成、、、
0616名無しさんの野望 (ワッチョイ fac8-sO/X)
垢版 |
2018/10/18(木) 20:18:39.71ID:quuecdcI0
>>609
戦車定数と自走砲周りが違うねんな自走砲も数が多すぎる
史実は43年なら戦車一個連隊180両に国防軍だと4個擲弾兵大隊、SSは5-6大隊LSSAHは6
軽戦は装甲偵察だろうけどあれSd.Kfz.250とかのハーフトラックだから偵察中隊+の機械化に含まれてると考えた方がいいと思う

ってなると戦車3駆逐1機械化3-4自動車2-3自走砲1対戦車1 中隊に工兵砲兵ロケット偵察対空砲
25あたりだから2方面攻撃では割と効果的な戦闘幅

基本砲兵系の編成数が対戦車以外異常に多いのよ中隊で大隊クラスで大隊で連隊クラス
0634名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f4e-Fc6z)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:16:01.35ID:/NyagcVq0
人入り日中戦争って黄河とか重慶前の川で籠られたらもう日本突破できなくないか?
強襲上陸とか相手がアホなai以外では無いようなものやし
0636名無しさんの野望 (ワッチョイ eaec-HvkX)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:27:38.28ID:1IlOnXPJ0
>>634
籠られる前に突破するなり、空挺使うなり方法はいろいろある
強襲上陸はたくさん引いといて、部隊を配置するのは使う直前とかにするといい感じに決まる
0637名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f4e-Fc6z)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:29:53.70ID:/NyagcVq0
>>635
上陸行動はできるけど戦闘後に師団とっかえひっかえで絶対突破できないから無いようなものだぞ
0638名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:34:28.04ID:xctgYB760
人入りで日中の泥沼やってもなぁ
逆に肉入ってない日中って高確率で日本が勝つけど
あれディシジョンだけでゴリ押ししてんだよな
0639名無しさんの野望 (ワッチョイ 4f4e-Fc6z)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:37:06.09ID:/NyagcVq0
でもなぜか外国人のマルチ部屋じゃあほぼ誰かがI want china って言うんだよなあ
何故かはわからんけど
0640名無しさんの野望 (ワッチョイ af73-IWF/)
垢版 |
2018/10/18(木) 22:49:38.77ID:sMwWemKK0
史実AIオンで、ダンツィヒで英仏が許してくれて
何故かベネルクスも見捨てたのに

ユーゴスラビアで独立保証の地雷を踏むイタリアって何なの。。
平和な世界だったのに
0642名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-LWjg)
垢版 |
2018/10/19(金) 00:06:22.83ID:MHAhCwNlM
>>615
ツイッターでクッキー☆(よく知らない)要素を入れた結構本格的なmodを作ってる人はいた
0643名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-cCjq)
垢版 |
2018/10/19(金) 00:51:16.29ID:thkRzEwYa
上手くなれば日本プレイでどのぐらいに日中戦争終わらせられんの?
頑張っても1938年後半にずれ込むんだが
0652名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-VDR/)
垢版 |
2018/10/19(金) 08:32:04.50ID:jip4wHUGa
中華民国で遊んでるとレンドリースがめっちゃ送られてくるけど
輸送船が日帝に片っ端から沈められるからなんも届かない

あれ陸路でも輸送船使うしそもそもなんで船はこっち持ち出しなんだ?
アメリカが輸送船数千隻のアメリカンサイズの物資くれるけどそんな船作れんて
0653名無しさんの野望 (スップ Sd8a-euBP)
垢版 |
2018/10/19(金) 09:03:30.89ID:p6vPxMNrd
堂々と敵国支援してたら即宣戦布告されてもおかしくないやん
見かけは捨てる兵器を持っていってもいいよって建前だろう
0660名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/19(金) 09:54:33.38ID:W8OlEdEG0
Q4:海軍爆撃機とかカミカゼのスパムは解決する?

A4:陸上機が艦載機を即座に撃墜しちゃう問題のこと? それなら修正された。

やったね空母ちゃん!
0662名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:02:37.39ID:W8OlEdEG0
空側の問題だからな、問題点としては挙げられてるだろうけど今回注力する内容ではないだろう
空域の機数制限は何を基準にするのかを明白にしないと
0665名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-IWF/)
垢版 |
2018/10/19(金) 10:34:43.19ID:t4bwO677d
輸送船が海戦になると最前線に出て行って
他の戦闘鑑が後ろを右往左往してるのは何が悪いの?
0666名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9f-Pr2h)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:00:28.84ID:LIq37/Nsa
速度差じゃね?
輸送船はとろいから簡単には撤退できないし、敵駆逐艦が早いから輸送船を釘付けにできる...とか
あと、上陸作戦するなら海域とってても一海域しか担当しない艦隊を用意した方がいいぞ、2海域で襲撃されたとき、
その2海域を艦隊の担当にしておくと1海域で圧勝してるけどもう1つの海域で輸送船が沈みまくってるとかあるあるだから
0668名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-SqDF)
垢版 |
2018/10/19(金) 12:07:03.98ID:V5wMg/UUa
>>666
いや、護衛戦闘は挙動がおかしいとこ多いぞ。
一つ考えられるのは主力艦が損壊しててかえろうとしてるぐらいか。
艦隊護衛させるときは小規模に小分けしてローテでさせるとちゃんと守ってくれる。
0675名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bcf-7PZ0)
垢版 |
2018/10/19(金) 12:49:31.24ID:W8GU7bl+0
輸送艦がらみはどう考えても不具合だろ 敵味方ともに水上艦はだんまりのまま潜水艦がちまちま輸送船攻撃してるだけってのはおかしい
攻撃禁止とか任務とか何度も何度も確認して対潜に最新鋭の補助艦たっぷり使って目と鼻の先まで接近しても症状が起こったら一発も撃たないんだから
0676名無しさんの野望 (ワッチョイ 8ba2-jbEp)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:19:43.81ID:hr/0Nvsf0
>>674
日本のみ航空主兵だけどな
「ヤバい、英仏負けた! 賠償金支払ったら金が無い! 次世代戦艦建造できん…せや、航空母艦造ったろ!」
の結果、鳳翔型が5隻も建造されましたとさ
0679名無しさんの野望 (フリッテル MMb6-15+u)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:47:11.79ID:NCp9FjlAM
輸送船の防空強すぎワロタと思ったけど、よく考えたらこれ多分AIが空母を輸送護衛につけてるんだな。

あと護衛なくても輸送船団の数がアホみたいに多いと、海爆の方ばっかり落とされてだめだね。
0681名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/19(金) 13:51:03.31ID:W8OlEdEG0
輸送船にダメージ蓄積の概念がないせいか密集してると航空機の方が落ちていく
だから戦艦はボコボコになるくせに輸送船は無傷で突破出来るとかいう謎現象が起きる
航空機→軍艦→輸送船という3すくみを上手く表現しているのだ
0693名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a0e-uJJU)
垢版 |
2018/10/19(金) 16:20:50.73ID:Yd+zFYn+0
KRの日本だと少し違う編成になるんだな
天城、赤城→天城型高速戦艦
愛宕→空母へ改装
高雄→震災により解体

加賀→空母へ改装
土佐→土佐型弩級戦艦

軍縮条約が無いからか最上等は改装されずに物部型巡洋艦として存在
0694名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f2b-GY8I)
垢版 |
2018/10/19(金) 16:29:25.38ID:hsabBuY00
日本の大東亜共栄圏陣営でやってるんだけどドイツの飛行場って使えないの?
イギリス渡る時に制空権取れなくてうざい
枢軸に入れば使える?
0698名無しさんの野望 (ワッチョイ 6aa5-OL4/)
垢版 |
2018/10/19(金) 16:51:46.01ID:Oe0VMIem0
国旗変更はださいのも多いけど絶対いる
ファシスウェーデンは俺はいいと思うけど嫌なら鎌槌マーク追加だけの共産化すればいいんじゃね
ギリシャとか中道の国は初期拡張諦めてドイツが開戦して緊張度50超えてから動けばいい
0705名無しさんの野望 (フリッテル MMb6-15+u)
垢版 |
2018/10/19(金) 17:38:09.83ID:NCp9FjlAM
>>690
百ならまだ良かった。ドーバーになぜか1026隻の輸送船団が通行してて一気に飛行機の備蓄が付きた。バグかな?アメリカからレンドリース来た直後だったのかな。
0710名無しさんの野望 (ササクッテロ Spb3-xGx2)
垢版 |
2018/10/19(金) 18:42:54.06ID:I8c3o0Hgp
味方が交戦中なら海戦の画面外に出ても拘束されたまま
例えば自国にXYの二つの艦隊があって友好国の艦隊をFとすると
Xが撤退完了してもYかFが交戦中ならXは海戦もしてないし帰還も出来ない拘束状態になる
この状態になるといくら交戦規定を弄っても海戦に参加することはできない

撤退時に交戦規定を交戦禁止にしたまま忘れてると海戦→即撤退→輸送船が全滅するまで眺めるだけっていう風になる
0716名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-y9lt)
垢版 |
2018/10/19(金) 19:25:25.25ID:On0b3+vC0
日本でやってたら36年代に開戦してもいないのに統一戦線構築していくんだけど
なにこの中国怖い
しかも譲歩して北京とかくれるしこの中国なんなの怖い
0720名無しさんの野望 (ワッチョイ 7ee8-j6wj)
垢版 |
2018/10/19(金) 19:37:30.69ID:TOYu5ebO0
ルーズベルト:おっぱい星人
スターリン:ロリコン
チャーチル:マゾ男
毛沢東:ロリコン(史実)
ヒトラー:ガチペド
ムッソリーニ:マザコン

こんなイメージ
0733名無しさんの野望 (ワッチョイ bf26-nBLa)
垢版 |
2018/10/19(金) 20:35:31.69ID:DN/XBbee0
〜ルーズベルト大統領が対日制裁を決定(1941.8)
同日午前2時、大統領は日本はhentaiという神の摂理に反する文化での侵略をやめ、直ちに
ケモニズムへの非関税障壁を全面撤廃すべきと主張した。
東条首相はこれに対し遺憾の意を表明し、大hentai圏会議の開催を決定した。
0736名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-IWF/)
垢版 |
2018/10/19(金) 20:59:47.93ID:t4bwO677d
話逸れすぎだよね
0744名無しさんの野望 (ワッチョイ af64-gUtG)
垢版 |
2018/10/19(金) 22:15:20.47ID:kIDeNTSa0
KRのローディング画面でドイツ(ヨーロッパ?)がCSAに蹂躙される画像とザヴィンコフ政権ロシア軍がベルリン占領する画像が出てくるけど
アメリカは極左化、ロシアは極右化してドイツが潰されるのがKR世界の正史って解釈でいいの?
大筋の流れは史実の1930〜40年代と変わらないのかな・・・そうなると日本ってどうなるんだ?
0747名無しさんの野望 (ワッチョイ af64-gUtG)
垢版 |
2018/10/19(金) 22:34:55.03ID:kIDeNTSa0
>>745
奉天離反かあ・・・やっぱり張作霖は信用ならん奴だな
そしてロシアに食われる、と
でもまあこっちと違ってお花咲いてぱよぱよしてる左巻きにならずに済むんならそれでいいや
0753名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bd1-YD/Q)
垢版 |
2018/10/19(金) 23:51:22.53ID:g+DSSyFa0
>>752
艦隊の母港をドイツの港にしてなかったんじゃない?
艦隊選択状態で港を右クリックして母港をドイツ側のどこかに変更しないと航続距離の関係でドイツまで届かない
0755名無しさんの野望 (ワッチョイ ea6c-cCjq)
垢版 |
2018/10/20(土) 00:59:06.41ID:bBbCyh3P0
戦線を支える軍団と戦線を突破させる軍団に分けても先頭に後続が続かなくて逆包囲されるわ
AI上手く使いこなせない
0764名無しさんの野望 (ワッチョイ ff3b-HzkT)
垢版 |
2018/10/20(土) 08:39:00.28ID:6v5Npj2w0
>>762
以前どっかの動画でも日中戦争に義勇軍送ってチベット奥地に放り込まれてたの見たなあ。
スペイン内戦はちゃんと港に到着するのにこの差は何なんだろう。
0767名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f89-nBLa)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:24:12.89ID:xPbQdZpi0
日本に義勇兵送るときは断絶したプロビが無いか確認したほうがいいのかな
送り込まれた場所も含め周り全部山岳だから1プロビ移動するにも半月はかかるし全滅確実なパターンでハマった
0769名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM1b-y9lt)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:44:54.87ID:PoVMj+aDM
義勇兵も海上移動したい、したくない?
まぁ間接的にその国の邪魔出来ちゃうことになるけど、日本本土に送られた義勇兵とか悲しくなる
って言うか送る土地を選べるようにしろよ
0773名無しさんの野望 (オイコラミネオ MM1b-y9lt)
垢版 |
2018/10/20(土) 11:23:30.36ID:PoVMj+aDM
日中戦争への軍部と政府の入れ込みじゃない
突発的グダグダでグダグダーっと続いてる様子を表してるんじゃね
戦争の拡大だかで減っていくし、物資やら指揮系統やらが本腰入れられてないってことだろう
0774名無しさんの野望 (ワッチョイ be17-QVOA)
垢版 |
2018/10/20(土) 11:47:48.83ID:4qrN2/Kx0
>>772
当時、日本が中国の軍を軽視していたという史実をシミュレートしたものだってさ
事実、日本と中国の戦力差は圧倒的だったが、日本が舐めてかかってたからか戦争は長期化した

ちなみにこのペナルティは、デシジョンでどんどん緩和していける
ただし緊張度も上がっていく
国際的な緊張度の上昇とともに、中国に対する軽視もなくなっていくという感じ
0775名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a7f-U2PL)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:07:36.89ID:Qt3T9o8N0
まぁ、本音は中国が簡単に負けると困るから
かといってそのまんま中華強化すると強すぎるから
日本に中華限定のデバフ付けて解決したろってだけだろうな
0781名無しさんの野望 (ワッチョイ da7f-nZ4N)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:35:04.21ID:Bex42xP50
戦国時代とか世界でも屈指の規模の年がら年中国中で戦争してた戦闘民族だしな
戦闘階層である武士だけではなくて農民すらちょっとお弁当持って戦争見物してくる的なノリもあったとか
負けた侍とかから落武者狩りで身ぐるみ剥がしたり首を褒美として持っていったりとかそういう目的もあるけど
0783名無しさんの野望 (フリッテル MMb6-15+u)
垢版 |
2018/10/20(土) 13:17:47.29ID:XLr2lujyM
実際自分が当時の白人だったらなんだこの島国はって思うけどな。今のアフリカでマダガスカルだけ世界5位の工業国だったら は? ってなる感じじゃないか。
0786名無しさんの野望 (ラクッペ MMc3-b3y3)
垢版 |
2018/10/20(土) 13:35:31.98ID:W1fV3oxFM
小学生ワイ「はえ〜鎌倉武士は名乗り上げとかして正々堂々戦ったんやなぁ…」

現実鎌倉武士「あいつは俺が殺すから手出すんじゃねぇぞワレェ!」
0788名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/20(土) 14:04:38.28ID:87Mydqbh0
鎌倉武士(元寇1回目)「ヤロウオブクラッシャー」
戦国武士「親だって敵!」
薩摩(薩英戦争)「焼け野原になろうが知るか叩き出せ!」
日本兵「ばんざああああああああい」
442連隊「ばんざああああああああい」

日本人の血が入るとバーサーカー属性でも付与されるのかな
0789名無しさんの野望 (ワッチョイ bef3-LWjg)
垢版 |
2018/10/20(土) 14:41:48.03ID:J84tI3OP0
>>788
血というより文化じゃない?(無学
0795名無しさんの野望 (ワッチョイ ea67-f8RG)
垢版 |
2018/10/20(土) 16:38:52.19ID:pMTYnyLq0
>>794
日本「あんなにまとまってたらワンチャンあったな」
フラカス「せやせやホンマやで」
米帝「うち弱すぎるじゃんゲームとはいえさぁ…」
フラカス「ほーんそれ、ムカつくンゴねぇ…」
中共「歴史を正しく反映していない(ブチギレ発禁)」
フラカス「おっそうだな、やっぱパラドってクソやわ」
0810名無しさんの野望 (ワンミングク MMda-LWjg)
垢版 |
2018/10/20(土) 18:41:56.22ID:VAEzGaZYM
前に軽空母ほしいって言ってた人いたけど、KRでそれっぽいのあったよ。今までの空母がheavycareerになって、空母には新しく瑞鳳とかができてた。だいたい重巡洋艦と同じコストで40機くらいの空母が造れるみたい。
0812名無しさんの野望 (ワッチョイ af64-gUtG)
垢版 |
2018/10/20(土) 18:49:34.32ID:StkqbfOY0
KRチームは新規ユニットや技術をAIに使用させる方法を見つけたのかな
たしか根本から作り変えないとAIが対応できないとかいうのスレやフォーラムで見た覚えあるけど
0814名無しさんの野望 (ワッチョイ a387-b3y3)
垢版 |
2018/10/20(土) 19:16:45.33ID:wPM6n7tv0
ただそこら辺リアルにしようとするとあんなにイデオロギーポンポン変えられるのはどうなのってなるから…

現実で赤化なんてしようものなら現政府関係者全員吊るされるだろうし…
0816名無しさんの野望 (ワッチョイ be7c-7PZ0)
垢版 |
2018/10/20(土) 19:31:37.43ID:dqfEfYT00
>>815
政党の名前とかは変わらないはずだし前々からあったNFとかも全部英語になってるんだよね
そのくせドイツとかフランスの政党とかNFは普通に日本語で読めるしわけわかめ
まぁしばらく待ってみるよ
0817名無しさんの野望 (ワッチョイ ca08-A+PJ)
垢版 |
2018/10/20(土) 19:40:12.37ID:vzsHLsv50
>>811

軍部にもアカなり民主主義の思想が広がってる、っていう解釈なんでしょ
ロシアでもアカに染まった軍人はそれなりにいたわけだし
0829名無しさんの野望 (ワッチョイ bea3-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 09:18:19.67ID:cB/A5UMG0
酸素魚雷実装するならアメリカは44年くらいからVT信管で海軍対空攻撃にバフとかあってもよさそう
あれもアメリカが原爆並に本腰入れて開発したものだし
0830名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/21(日) 09:26:31.90ID:Ckvmls+n0
アメリカはマニュアルの注力とか入れて訓練速度とか人的系の調整しても良いんじゃないかなって
英国は・・・ヘッジホッグとかで良いんじゃないかな(独殺し
0836名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/21(日) 10:33:49.99ID:Ckvmls+n0
帝国海軍で特徴的なのって
空母(零戦)
酸素魚雷
大和型

・・・の3つくらいだしまぁ再現としては仕方ないんじゃですかね
陸でロケット使えるなら研究で艦にロケットとかつけてーなーとか思わんでもない
0837名無しさんの野望 (ワッチョイ bea3-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 10:34:18.43ID:cB/A5UMG0
現状無駄なく工場が増え研究ブーストがかかり請求権も取れるイタリアのNFが最強に見える
けどやがてはデバフ精神てんこもりでNFでプチプチ潰してくようになるんやろなぁ…
0839名無しさんの野望 (スププ Sd8a-jD54)
垢版 |
2018/10/21(日) 11:02:34.14ID:vMWs65NNd
>>836
一式陸攻、つまり凄まじい航続距離をもって主力艦を撃沈できる能力を持つ対艦攻撃機もかなり特殊なものだと思うけどね
あれに思想的に近いものは冷戦期のソ連海軍航空隊に配備されてたバックファイアくらいだと思う
0843名無しさんの野望 (ワッチョイ da4b-SqDF)
垢版 |
2018/10/21(日) 12:15:22.95ID:RVsC3BVp0
酸素魚雷強すぎて、他国の駆逐はせいぜい潜水艦沈めるかアシスト程度の戦果が普通なのに、日本の駆逐艦は主力艦沈めて帰ってくるし。
米海軍もなんかテコ入れあって良いのでは。
0847名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a67-5835)
垢版 |
2018/10/21(日) 12:51:40.91ID:wAtzvEFY0
溥儀に似てる知人がいるから取るようにしてるけど、正直言って効果少ないよな
ただでさえ中国とか連合との戦争で忙しいんだし
0854名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a0e-uJJU)
垢版 |
2018/10/21(日) 13:40:03.58ID:GcDnZHOb0
AIが陸軍500ユニット以上持ってたからどんな状態なんだろうとコンソールで覗いてみたら画面全部が軍リストで埋まってたわ
強襲上陸ごとに軍集団にしてたけどなんの意図があるんだろう
0862名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b25-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 14:18:53.05ID:DbYVbxB+0
現状の固有NFは産業系や軍事研究系が国によって極端過ぎ
NFは全部汎用で外から丸見えにならない上でもそれぞれの国家の特色や選択はディシジョンでよかった気がするわ
0882名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-zioT)
垢版 |
2018/10/21(日) 19:48:43.42ID:YW08BQxLd
じゃあ粛清日数を三択にして35と70と140で35日から好きな速度を選べるようにしましょう!
0883名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-zioT)
垢版 |
2018/10/21(日) 19:50:40.90ID:YW08BQxLd
>>882
ミスったすまん。粛清されてくるわ
0886名無しさんの野望 (ワッチョイ 3726-8aSD)
垢版 |
2018/10/21(日) 20:06:34.74ID:GIy+9MKN0
オーハンでドイツ倒して傀儡ドイツ作ったけどナチス時代に取得されたハンガリーのファシストへの影響が残ったままになるのな
気づいたらファシストが過半数とってた
0887名無しさんの野望 (ワッチョイ bf26-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 20:09:30.36ID:cIVQrPx00
日本の立地でやることなんてソ連中国アメリカイギリスと喧嘩するしかないけど
史実で全部やっちゃってるからIF作りづらいのも仕方ないね
0890名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/21(日) 21:13:14.26ID:Ckvmls+n0
ソ連中国アメリカイギリスと喧嘩するしかないって言っても
それは世界の殆どと戦ってると言って良いのでは?
それしかないとは一体
0897名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bd1-7PZ0)
垢版 |
2018/10/21(日) 22:30:05.90ID:1KmYZ8430
>>893
ルートが揃ってるかどうかよりも、ファシスト以外のルートに入った後の面白さというか遊びの幅で色々言われてると思う
例えば民主化ルートとか、ドイツのように面白くできないのはしょうがないとしても
民主化で大陸の領土を失うからその代わりに本土をもっと発展できるようなNFとかあると良かったし
日英同盟はお互いに大きな恩恵があるNFに進めるとかあったら嬉しかった
0898名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-eXcN)
垢版 |
2018/10/21(日) 22:35:07.05ID:Ckvmls+n0
システムの関係で主要国は事実上の調整くらう事はあるし・・・
だが陸の寂しさと海軍のNFの微妙さはなんとかしてくれと思わないこともないが
銀輪と精神的なマウント取るだけのシンプルな強さは嫌いじゃないけどさ
研究速度見直しでW型軽巡の研究が41年の時点で1ヶ月切るとか見られなくなるから重雷装巡洋艦を使う日がくrやっぱこねぇわ
0899名無しさんの野望 (ワッチョイ a663-nBLa)
垢版 |
2018/10/21(日) 22:35:59.55ID:t/sQElA+0
イギリスはイデオロギーを変える時に努力次第で内戦を回避できるようにしたのは
日本の内戦がかなり不評だったからとプレイヤーがやることを追加しないとつまらないものになるってことがわかったからだろうな
0900名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f3e-TKUt)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:09:44.57ID:bjY6LP9U0
>>889
俺のオーハン帝国はベルリン落としてなんとかナチスぶっ殺せそうって時にファシストが反乱起こして一瞬で国家転覆してドイツ全部復活したよ
あれの条件にハンガリーが王政でないことを入れてくれればいいのに
0901名無しさんの野望 (ワッチョイ 1f3e-TKUt)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:16:41.29ID:bjY6LP9U0
日本のNFは本当に劣化したと思う
陸軍NFは味気ないし、外交ツリーも最初四択からは一本道だし
史実ルートは史実である以外魅力ないし
工業は御前会議と各ルートにちょいとあるだけで満州ツリーとか何がしたいのか本当にわからん
0903名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:40:57.82ID:Ckvmls+n0
日本はNFよりディシジョンの方が本体だとは思うね
陸海のバフの取り合いと生産力の配分の操作
アジア特有の未開発資源の多さから来る資源開発
紛争による戦車と陸ドク研究ボーナス
日中戦争のデバフ解除

陸NFは空の神兵とか要塞化とかで塹壕ボーナスあっても・・・強すぎるのか
0904名無しさんの野望 (スププ Sd8a-GY8I)
垢版 |
2018/10/22(月) 00:05:59.07ID:CL4OE0ntd
アプデ後に買ったド新参だけど日本のNFとか前とだいぶ違うの?
0906名無しさんの野望 (ワッチョイ af73-IWF/)
垢版 |
2018/10/22(月) 00:27:45.35ID:xroYJs9o0
このゲームって敵の航空機がどっから飛んできてるかって分からんの?

北アフリカとか基地にされないなら
スエズだけ抑えれば良いよね?
0907名無しさんの野望 (ワッチョイ dba0-Hbv9)
垢版 |
2018/10/22(月) 00:52:07.68ID:FaW5tAFo0
KRに限らず多くのMODはNFなりイベントなりが追加されていって、それまで遊んできた国でも楽しさが広がるってのはあるから、PDX謹製に物足りなさを感じるのはわかる
イデオロギーの少なさか、OTLから外れすぎて怒られるのを恐れているのか、それともただの開発の都合か
0908名無しさんの野望 (ワッチョイ 37cc-Pv8Y)
垢版 |
2018/10/22(月) 00:53:43.18ID:lrA7HFYK0
正確に言うならスエズとジブラルタルまでは取っておく方が良い
飛行場以上に地中海から出られないのでは意味がない
ついでに航空機は北アフリカにわんさかいることがあるから潰しとく方が安全
0910名無しさんの野望 (ワッチョイ 533e-Fc6z)
垢版 |
2018/10/22(月) 02:10:08.92ID:ATaHIY3b0
>>897
民主化してしまえば拡張政策はとれないからそれは当たり前だよ

武力による侵攻ではなく経済的に発展する
こういう戦後の方策は戦争を主体とするHOIのシステムにおいては物足りなくなるのは仕方ないこと。

勿論経済面が反映できればゲームの深みはずっと増すだろうけど、
現時点ではそこまで開発に力は注げないだろうね。
大味なバランスを改善することが先だよ。
0911名無しさんの野望 (ワッチョイ af73-IWF/)
垢版 |
2018/10/22(月) 04:08:47.10ID:xroYJs9o0
>>908
んほおお
北アフリカからやはり来るのか
なんかギリシャの島々に核攻撃されまくると思ったら
0921名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ af87-ZaGc)
垢版 |
2018/10/22(月) 09:14:45.64ID:0l5XV8K80
>>919
パエリア工場?
0935名無しさんの野望 (ワッチョイ 2abb-IoF+)
垢版 |
2018/10/22(月) 14:47:57.45ID:ezphEWtP0
新verのKRは艦船の建造が安くなりすぎてびびった
バニラと比較してドック出力が6割増しになってる上に小型艦のコストが半分程度に減少してて潜水艦と駆逐艦がぽこぽこ生まれてくる
0936名無しさんの野望 (スッップ Sd8a-IWF/)
垢版 |
2018/10/22(月) 14:50:42.84ID:vNN2Npg2d
1944シナリオ公式で作ってくれよ

あと、2の拡張はdoomsdayとか先のまであったのに
今作の技術は未来感が足りないよ
0944名無しさんの野望 (ワッチョイ 8bfb-jbEp)
垢版 |
2018/10/22(月) 18:07:13.92ID:37mGc5Ml0
冷戦期の技術くらいは欲しいな
と言っても単にツリー追加するんじゃなくて何かしらの冷戦用フレーバーと合わせて実装して欲しい
0950名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a7f-U2PL)
垢版 |
2018/10/22(月) 19:22:06.53ID:gpggYQJY0
やることないからeu4やってみたら難し過ぎる
hoi4ってシンプルだったんだな…
0951名無しさんの野望 (ワッチョイ be56-7PZ0)
垢版 |
2018/10/22(月) 19:29:56.32ID:BngXR6UV0
HoIとStellarisはParadoxゲーの中では特殊なほどシンプルだからな
ただStellarisは売れすぎてDLC開発に力入ってるからEU4並に拡張されそうな気配あるが
0957名無しさんの野望 (ワッチョイ 8b6a-jbEp)
垢版 |
2018/10/22(月) 21:00:00.82ID:wEk0N93Q0
Stellarisは発売された頃はまだhoiより簡単だったのに今じゃ気軽にプレイできないくらいには複雑(それでもCKより単純)になったからな
0958名無しさんの野望 (ワッチョイ af73-IWF/)
垢版 |
2018/10/22(月) 21:28:32.89ID:xroYJs9o0
>>942
マジかい…
MODだといまいちやる気しないんだよ…

ところで、海軍基地攻撃って威力やばくない?
イギリスにやられて、向こうの雷撃機631機撃墜
こっちの艦戦390機、艦攻410機やられた

ドレスデン空襲かよ
0959名無しさんの野望 (ワッチョイ 3726-8aSD)
垢版 |
2018/10/22(月) 21:31:04.05ID:6YNdJ+sD0
自分はEU4からきたけど最初は装備を生産する事だったり貨幣概念が無い事、停戦できない事に慣れなかったな
今となっては大包囲決めたり勝てば全併合できるのが快感でもう戻れない
0963名無しさんの野望 (ワッチョイ be11-mrBn)
垢版 |
2018/10/22(月) 22:16:28.92ID:kaZ0o3Qg0
>>962
冬戦争はイベント停戦
バルトはおそらくミンズィモジェ拒否でポーランドが宣戦勝利するがリトアニアのせいでラトビア/エストニアが地続きにならず併合できない(中道は傀儡も出来ない)ので何もせず講話会議終了→表示は白紙和平になるやつ
0968名無しさんの野望 (ワッチョイ 2e67-9tbo)
垢版 |
2018/10/22(月) 23:05:38.09ID:0o9ZNML90
まあ中小国ならまだしも、七大国の国家元首はどいつもこいつも停戦や講和が頭の片隅にもねえ血の気の多い奴らばかり出ししゃーない
0983名無しさんの野望 (ワッチョイ a663-nBLa)
垢版 |
2018/10/23(火) 08:57:59.11ID:nWj+d1LH0
>>981
第一次世界大戦のMODなんかは勝手に停戦してしまうように出来てる
KRなんかも一部の戦争には終戦の条件が別に用意されてたり

MOD環境じゃなかったら知らん
0992名無しさんの野望 (アウアウカー Safb-7ZrG)
垢版 |
2018/10/23(火) 12:37:27.51ID:sObZ3Ziga
軍国方針なら最初の議席を過半数取れなかったと選択すれば天皇が政府を支持する・しないのポップが出るはず
右ルートは安全法を否決すればいけるがその後のルート分岐は知らん
0997名無しさんの野望 (ワッチョイ 6a0e-cev1)
垢版 |
2018/10/23(火) 15:55:16.57ID:9z65cMuW0
KRロシアって低確率でほとんど戦わずに領土取り戻せる?
モンゴルがロシア領を返還
アラシュとカザフが自分から服属を申し出る
ドンクバンでのクーデター成功
ウクライナからの併合の申し出
ベロルシア債の買い取り
日本がトランスアムール返還合意
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 3時間 20分 42秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況