【FF14】タンクバランスを考えるスレ109
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前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ108
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673403960/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ぼっち・ざ・ごーじ！
“ぼっちちゃん”ことゴージひとりは会話の頭に必ず「あっ」って付けてしまう極度の人見知りで陰キャな戦士。
そんな自分でも輝けそうな高難易度コンテンツに憧れ戦士を始めるも友達がいないため、一人で毎日6時間IDに篭る漆黒・暁月時代を過ごすことに。
上手くなったIDの攻略動画を“ゴージヒーロー”としてネットに投稿したり絶零式で活躍したりする妄想なんかをしていると、気づいたときにはPTメンバーを見つけるどころか友達が一人も出来ないままLv90になっていた……！
ひきこもり一歩手前の戦士だったがある日“フロントライン”で黒魔をやっている吉田をホルムでハメ殺したことで、そんな日常がほんの少しずつ地獄に変わっていく―― ナイトMT適正いうけど今週の3キャラ全部どっちでもでST取ってったぞ
ナイトユーザーはMTなんて求めてない火力だけありゃいいねんそこんとこ運営はしっかり覚えて うちの固定のナイト専もMTやりたくないからナイトやってるって言ってたからな
どれだけMT向きになっても中の人がSTだからむりむり 凪で極しかないしかわらんでしょ
結局最新が来てトップ勢がどう採用するかよ ナイトMTしたいけど暗黒戦士のときは迅速宣言はしない
ヘソまげられるとめんどくさい まあべつにナイトにかぎった話じゃないけど
ワイプだりいし基本的に相手に慣れてる方を取らせてあげる
これDPSでもそう
RFでキャス4とかなったときとかも残ったとこ取る MTやることにプライドかけてる人も居なくはないから
MT宣言は慎重にね
詰めパ入ると暗黒は喜んでSTやりたがるけど、ライト層に近づくほどへそ曲げるイメージあるわ ベンジェにカウンターあるからガチ戦ほどタゲ持ちたがる傾向はあると思う ヴェンジェの反射ダメとかどうでもええわ
まいスイッチないコンテンツならええけどスイッチあるならマジでどっちでもいい 火力無視すりゃ現状MT適正はナイトが一番まであるけどそれ以上に戦士にST適正がないんだよな
エクリ投げられるだけで違うと思うが
暗ガはどっちでもいい自分でナイト出してMT宣言して認識変えるしかないかでも回しキモくてなぁナイト 結局ナイトどうなったん？
火力低くて回し難しくなっただけのイメージなんだけど。
アドセンスクリックお願いします 火力下がって回しが簡単になったアフィ
ついでにID適正が大幅ダウン
タンクで開始する初心者向けと思いきや、初心者の主戦場はIDなのでまじで誰も得してない 回しはむしろめちゃくちゃ簡単になったよ
数値の計算はゴチャゴチャだけど
結論だけ見れば何も考えることないし、考える余地もない ホリスピ素詠唱だのロイエ捨てだの消えたんか
結局絶に出すのに向いてないならあんましやな >>35
ナイトのID適正は悪くないぞ
グループ毎に高火力のバースト使えるし、カチカチなんでヒラの火力も維持できる
ゴージと比較すると微妙かもしれんが、それは比較対象が悪い ごめん正直にいうと俺暗黒メインだからMTSTどっちもやってんのに
ST専です～みたいなナイトメインが嫌いだからナイトにもMTやってほしいんだやること変わらないし術式の調整もあれ簡単だから
でもナイトがMT適正あるのはほんとだよ短バフやばすぎだよあれコランダム超えてる モグコレギルガメッシュのときCFでナナになると開幕走り出してもどっちもなかなかスタンス入れないの面白すぎたで 戦士にST適正ないってのがわからん
エリク腐るって理由だけならカモフラもブルワもマインドもST腐るが？ 稀にタンク枠を戦or暗、ガorナで募集してるやついるけど即BLしてる ST適正ないなんてことはないけど、ヴェンジェがある以上戦士はMTやったほうがPT火力が上がるよね ヴェンジェの反射ダメージなんて詰め以外関係ないだろ エンドがそんなだから討伐ルレやレイドルレですらなかなかスタンス入れないナイトとかなもう一人の若葉ついたタンクが泣いてるぞ
なんでもいいしどっちでもいいとはいうけどHP明らかに多いならナイトMTやれよって毎回思ってる
そんで現状明らかにMT適正与えられてHP低くてもナイトの方がいいんじゃねぇのみたいな状況でも
それでも頑なにスタンス入れないからなほんとナイトメインで絶対STするマン嫌いタンクやめて エクリだけ挙げるからややこしいけど
エクリとスリルの2個だよね 腐る腐らんっていうよりも単純にST戦士の利点がないわ
ガンブレも最近誘導ないからビーファン中の火力ロスもあんまないし正直MTでもいいと思ってる
ST適正ってナ≧暗>ガ>戦じゃない？ 何も考えずにFoFが来たらコンボ中断してゴア→コンフィコンボ→コンボ再開が最適解なの判明したからな
神ホリスピだけ優先的に打つ癖付ければ終わり >>47
お前はカモフラやマインドやブルワを投げられるのか？ >>52
その辺それぞれ1つずつ投げられないけど
戦士は投げられないものが2つだよねってだけだけど･･･ スリルって20%バリア+20%回復効果アップだから単体バフとしてみたらクソ強だぞ HPmax20％アップだから割れても即貼り直せる連続バリアみたいなもんだしな >>38
前に比べて下がったんだよ。それも大幅にな まぁバリアでノーダメ化することでごまかせるギミックもちょくちょくあるからその辺は良し悪しだな
それでもスリルが趣味ってことはないと思うけど スリルが趣味ならそれ以下のカモフラやオブレも趣味で使ってんのかよ
とんでもない地雷だな シェイクオフ100万回復入ってるの、スリル血気してからシェイク撒いたら全体100万とか回復するの？ 改修からナイトの火力出ないなあと感じてたけどやっぱり火力下がったのか カモフラは趣味以下のゴミやな
IDでのまとめくらいでしか使わん
ガンブレIDで出さんけどw 2天竜のときカモフラ＋コランダムだけで強攻撃を受けないといけない場面あったろ！恩を忘れたか！ 改修ナイトは最初はガンブレっぽかったけど最適回しすると寧ろ戦士と同じだな
基本コンボ回して解放のリキャ上がったらレンドフェルクリ3カオス終わったらコンボの続き続行
基本コンボ回してFoFのリキャ上がったらゴアコンフィコンボ神ホリ終わったらコンボの続き続行 ナイトはfofとレク、ドゥームとエクスを統合してくれんかな
火力のわりにポチ回数が多いのが気に食わん ロイエ捨ても素ホリスピの調整も不要だからな。
何も考えずにロイヤル神ホリスピロイエ3回し続けてFoFでバーストフェイズに切り替えるだけで良い ロイヤルロイエ3ファストライオット神ホリをループな >>70
これで回し続けるのが正解
アビはリキャ毎に即打ちで自然にFoFフェーズに回ってくるし
とにかく手を止めずに愚直にコンボ回せばオレンジ取れる 一応神ホ寸前にfofがきた時だけはfof中にもう一個神ホ入れた方が良い、くらい？
戦士の3倍くらい簡単だよね 1GCD分はロスを考えずに離れられるのストレスフリーだ…w >>72
入れなきゃロイエ捨ての方が火力上だから入れろ 脳死回しやってみたらなんかキモいからfofにロイエ合わしてるわ
結局どの回しも誤差レベルらしいし 前みたいにギミック処理に必死になってコンボミスでとんでもないdps喪失が無くなったから下ヒゲは大幅に短くなる神調整 クソほど色塗りは難しくなるだろうな
100人が何も調べず自分の思う通りに回しても1通りに収束するレベルで考える余地がない 意味は知らんけど改修前はそこそこ楽しかったよ
コンテンツにあわせて回しいじったら如実に色に出てくるし
まぁ真剣に塗ったわけじゃなくて毎週の消化がてらやっただけだならガチなのは分からんけど･･･ 今でも変わらんだろ
早期はミスしないやつが火力出る、詰めの段階では素ホリも使ってコンテンツ最適化したやつが火力出る 戦士の上位勢がやってる4層後半開幕10秒前解放みたいな工夫の余地も無いのか 事前に使いたいレクが攻撃アビだから、ずらしようがない ロイエはモーションいいのに合わない連打技にされてるのがかなしい
ゴアが固有リキャ高威力WSになったんならその枠がロイエでよかった
今のロイエがいる連打枠はハルオとかのがまだ合うと思うわ
モーション長めで密度もあるからループに耐えうる しかしヴェールの即時発動は便利やな
三層で全体dotついたあとに毎回いれれるわ
新シェイクオフはさらにdotにたいしてやべえし
戦ナはじまったな 同じスキル連打はいいんだけど押すたびにスキルモーションくらい変えてほしいよな
ビーファンみたいに ヴェール工夫するとこなくなって不満とか思ってたけどやってみるとやっぱ即時は便利やね
俺の負けだわ 漆黒までのヴェールならそうだったけどね
今は回復ついてるからね
キメ打ちできないのは不便 手軽にはなったが便利どころか不便になってる
慣れるしかない そも最適解になにかを抜いたり
崩さなきゃいけない回しがあることが気持ち悪い >>88
決め打ちて、別に即時発動も決め打ちだが？ MTやりたいけど戦士暗黒やりたくねぇ…
再生のガンブレMT期間は天国だったなぁ シェイクオフまじつえ〜これもうヒーラーだろ
次はエクリ投げれるようにしてくれ 戦士にエーテルコピーつけてナ暗ガのスキル一つ吸わせるようにするか おまえらオメガでガナどっち起用するか決まった？
暗黒は席確定だろうけど現状だと悩ましいわ 火力そこまで要求されないなら正直戦暗でもいいと思う
竜詩でも戦暗そこそこ居たはず ガンブレ使ってるのは元ナイトが多そうだしそんなもんだろうね 6.2ナイトは6.3でもナイト使って元気にST宣言してるぞ パッセ使う意味のある場面あんまりないし極はガンブレのほうが気楽そうだけどな
軽減ほしいときに限って3回強いられてるからあってもなくても変わらんような全体にしか使えん １発じゃ死ぬないし２発食らったら即死だからあんま関係ないぞ
凹んでも戻しはアビで余裕だし 脳死法も出回ったしもう軽減決め打ちして1回目だけ耐えた方が良さそう 紅蓮のナイトは強すぎてパッチの度に火力ナーフされてたのに
暁月の暗黒はナーフどころか強化しかされないの凄いわ
リビデ強化でデメリット消滅
影身強化でバースト性能更にアップ
他のタンクもそれ基準で強化しようとした結果戦士とナイトはかつてない回数上方調整もらってるのに
未だに暗黒がトップで追い付けないってどうなってんの ff4モチーフであることを考えたら暗黒が強いのはあたりまえだよね
パラディン？お前はナイトだ 仮にナイトが低いで確定として、ここから他に少し追いつけない程度まで微強化されてタンク全体としての火力調整は終わりだと思うよ
あとはパッセ始めバフ関連の使いやすさ調整程度でお茶を濁しつつ7.0まで持たせると予想 >>107
戦士は5.0から4年間ずっとアッパー調整貰い続けて序列4位だからね
諦めた方がいい まあゴージは今でいう、唯一のシナジー持ちタンクだったからな😉 現在、以下の不具合が発生していることを確認しております。
調査・修正作業を行っておりますので、いましばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
【確認されている不具合】
■戦士のアクション「シェイクオフ」において、特定の条件下で対象が自身のみの状況で使用した際のHP回復量が正常ではない値になる場合がある。
お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします FF4だと暗黒が強制的にナイトに転職させられるんだろ ヴェールのエフェクト変更とか実質新スキル追加みたいなもんだよな小数点パッチの癖に
ゴージのシェイクオフなんてずっと範囲エスナのエフェクトのままで
自分に鎖纏わせてそれ破る謎エフェクトのままだぞ (俺がSTしか出来ないから)ナイトはMTしろ！！(俺は〆も宣言もする手間を惜しむけど)タンクしてるくせに片方しかできないなんて恥ずかしくないのか！！ 6.0の最初のPLLでシェイクオフは効果を一新し完全に別のスキルにしますって言ってたけど
範囲エスナも付いてれば割とオンリーワンな性能に出来たと思う
ギミック処理で悪さ出来そうで何か問題も出そうだけど 最初はバーサクがまだ残ってたからセルフエスナ用
バーサクのws不可消せよって話だけど >>113
PTメンバーは口には出さずとも内心嫌だったろうな 吉田もシェイクオフの効果が酷いのは理解してます。6.1で全く別のスキルにしますって謝ってたな。
そもそもあんなスキルを実装した事自体が大問題だと認識してないのが致命的にヤバいんだが 前にも書いたが触ってすらいないゴミクソプロデューサーが気に食わないってだけでアレコレ口出しして開発スタッフめちゃくちゃにしてるから終わってるんだよ しっかりPALADINってジョブ名に書いてるのにね
あ、英語読めないのかすまんすまん なんなPSO2がやらかすようなレベルのバグ出してきてるな
てかこのバグシェイクオフ使っても不具合の悪用にはならんよな？
説明で血気とスリル使うと効果量あがるってあるし 新ヴェールのエフェクトはあれ、旧ヴェールで発動時に頭の上にちっちゃく出てたやつをくそデカくしただけだよ >>123,125
回線切り替えて自演するほどガチギレしてて草 べつにPTでもよくね
めちゃくちゃ特殊な手順踏むならあれだけど仕様の通りにやってるだけやから 生苦とWoLとゾディが楽になっちゃうのでギルティです😡 戦士縛りの募集ワロタ
ワンポチで生苦戻せる戦士強すぎます( =＾ω＾) PTじゃならんのか
どおりで緊急メンテしないわけだ バグシェイクオフ使ってやたら稼げるやり方とかソロ無理なのが突破できるとかあれば別だけど
使っても特に問題ない気もする
どうせ修正対象だし次のhotfixで消える バグがバリアのほうだったら７人自殺法とかあったかもしれないな 吉田が紅蓮直前に
「戦士使いのユーザーはソロ制限解除で過去の高難易度コンテンツを遊んでる人が多いので
それを手助けするようなスキルが追加されます」
って言って出てきたのが初期シェイクオフだ
当然エスナの効かないデバフは直せないしリキャが効果のわりに長すぎるし
バーサクのWS不可デバフは削除されてたから用途不明のスキルだった ゲージ50単位でしか使わないのに1桁の端数が出る暗黒とかも居たな
それも紅蓮が終わるまでずっと 聖王の火力下がってね？
木人がパッチ前より時間かかるようになってて草元素なんだが g15って魔紋開けるまでは戦士で良いとして
中のボスは単体だからナイトの方が良いとかある？
戦士の報告は沢山あるけど他は聞かないから
ソロ=戦士ってより、敵が複数（結果ソロが多い）=戦士だと思ってたんだけど
タンクにわかだから話にならなかったらごめんなさい ナイト使ってるけど低くなったとも高くなったとも感じないな
利便性があがってdotにも強くなったってかんじ 魔紋はDPSチェックがあるわけじゃないしタンクは何でもいいと思う
ただG15は範囲が多くて当たって死にかける奴いるからシェイクオフでフォローできる戦士は割と良い >>145
認識はあってるけど中は単体とは限らないから戦士の方がいいと思うよ >>148
何度か行ったけど
マンドラーズみたいのが出てくるの以外は単体だったきがしてたんだけど
複数の時もあるんだ
ありがとう マンドラーズ順番に倒すのに聖王の遠隔使わんでいつ使うんだオラァ！ そもそも地図とかやらんにかぎる
時間の無駄
もう布もくそ安い 別に暗黒は騒ぐ程は飛んでないし一部の色塗り勢が何万回もやって高い数字が増えてるだけでしょ
トップは基本ガンブレだしナイトは回しはともかくとして硬いしバランス取れてると思うよ
戦士はIDで頑張れ >>140
いや制限解除が実装されたのって紅蓮からじゃん
なぜこんな嘘を吐くのか んなわけあるか制限解除実装は蒼天からだぞ
ゼノおじは蒼天のソロタイタン討伐で一気に有名になった 蒼天だとまだワンパレやアムダ辺りまでしかソロノーリスクでできなかったからな
だけどZWソロ行けてた 吉田とかいう無能ぶんなぐりてえな
ファンフェスの喫煙所とかにおるんかな？ 実際にできないことでも書いたら脅迫やでイキリミッドコアくん マジでシェルトロンとブルワークとヴェールだけそのままにして
攻撃面全部元に戻してくんねぇかな
あまりにもゴミ、なんにも光るものがない 6.28より60秒間で威力値1000低いとか異常だよ 髪の量をバカにされたはらいせに何作品も弱いままだった別のゲームの武器もあるし
お前ら開発をディスるのはまじで危険だから誉めまくっていけ 褒めた結果が今だろ
吉田持ち上げられすぎてきもい
そもそもネトゲとソシャゲのPはろくなのいないけど 流石に通報しといたわ
ip出しながらようやるよほんと ジョブと全然関係ないけど
○○が持ち上げられてキモいって感情もてるのはピュアでほほえましいな 無能なんて叩いてなんぼだからな
俺がPやったら不満なんかでない自信ある あれ、ほんとだ、普通に警察おうちコンコンくるレス書いとるじゃん、通報しとこ ぶんなぐるごときでこねえよ
どんだけ警察暇だと思ってねんこどおじたちは ほい
【危害予告】 →場所または他人を指名し、人に危害を加える旨の予告
として人物説明と会社名、実際に開催されるイベントと地域、過去の行動パターンとの一致も含めて
直接的かつ明示的に犯行を実行することを宣言した旨をソース付きで通報しといたぞ 君のところに行ったら確実に捕まえられるのわかってる···? そのうちパンチングマシンで100とか出すしとか言い出しそう （偽計業務妨害で勾留3日からの謝り倒して不起訴ってとこか？） PSO2から来た身からするとプロデューサーがこれだけ神格化というか持ち上げる層がいるのは驚きではある 幻のチンタマにシェイクオフが刺さると言った者ですがチンタマ来すぎてシェイク帰ってこないので暗黒でいいと思いました
現場からは以上です >>174
長年の信用もあるけどそもそもMMOやってるのなんて良い年した連中が多いんだからいつまでもお子様の揚げ足取りみたいにピーピーやるのなんて恥ずかしすぎるでしょ >>174
どっちの味方するわけでもないけど
アンチからの匂いがキツすぎるからって反転擁護と
キャラクター化されてるからネタで崇めとるのも含まれてるって理解しておけば
うわあああ神格化だああああってパニックにならんで済むんじゃない？
よくも悪くもゲハ戦争の生き残り傷病帰還兵みたいのが作り上げた風潮よ
アンチスレのレッテル感とか古いでしょ、ぶっちゃけ 蒼天あたりまでは金玉蛙とか言われてけどな
漆黒あたりからもちあげられはじめた 金玉とか言ってるやつらほんとに人間として気色悪かったよな ひたすら通常コンボ3ロイエ神ホリ回してfofレク返ってきたらバーストに入る回し、だいぶ慣れてきたわ
慣れてしまえば何にも考えなくて良いから楽ではあるな…
神ホfof中2回を意識しなくても誤差って聞いたけど本当なんか？楽ではあるけどロイエ捨てよりなんか合ってんのかコレ…？って感じが強い IDチェックしたらアナルスレや騎士団wスレから沸いてる虫ケラもポツポツいるな アナルスレで未だに14貶めながらNGS持ち上げてたり金玉スレで14貶めながら必死にドラテン持ち上げてるの見ると憐れみすら感じる 嫌いなゲームを好きになれとは思わないけど
貶めるのに時間使うくらいなら好きなゲームしてればいいのにとは思う なんか極端な奴が多い気はする
アンチか信者かみたいな >>145
戦士ならボーナスmobが出た時にヒーラーがHP回復無視できるから戦士だしとけ 煉獄4層後半以外95％以上は全部ガンブレがトップだけど
あんだけ暗黒の火力ガーって言ったのに？ 尚11月に出たWoWの最新拡張がゴミ過ぎて大炎上中。
鰤はスクエニに身売りして吉田に新生して貰えと真剣に叫ばれてる模様
WoW Dragonflight
メタクリティクス ユーザー評価3.9
https://www.metacritic.com/game/pc/world-of-warcraft-dragonflight 鰤は開発者のセクハラ自殺でPDが逮捕されたり開発チーフが大量解雇されたからしゃーない。
14で例えると石川なっちゃんがセクハラされて自殺して吉田が国から訴えられて高井皆川祖元前廣須藤権代辺りが一斉に解雇された様なもんだろ。
Diablo immortalも悲惨な出来だったしDiablo4もトップがクビになったし鰤はもうどうにもならん。 シナジーなんも持ってないタンクをrで語るやつとかおらんやろ～ rで見るんならナイトの改修なんて必要なかったし
暗黒も別に抜けて強い訳じゃないって事になっちまうからな
全ジョブピュアのロールをrで比較しても有用なデータなんか取れないって良い例だな 一層の95から99にかけてのadpsが他の層と比べてもバグってるんじゃないかってぐらい上がってるの何なんだろ >>195
ジョブ関係なくrを見るものかと思った。
俺が悪かったすまん 中の人間の性能見るならどのジョブでもrがいいと思うけど
ジョブそのもの性能ならaのがいいだろうね
単体用バフをもらうことが原則としてないタンクは特に カードもらったりサイトもらったりするa比べて何になるのかとも思うけど
暗黒が吸わなきゃ他のDPSが吸うだけやしPT全体の火力としてはほんと誤差だと思うけど エアプは見つかったようだな
aDPS：adjusted DPS 調整DPS
DPS - 被単体シナジー
単体のいわゆる「盛り」のみを除いたDPSです。PTメンバーから受けた範囲シナジーは加算されたままです。
踊り子のクローズドポジションで得られるバフ、占星のカード、ドラゴンサイト等が引かれます。 ナイトのスキル回しの話ってここでしていいんですかね？ 斧頭会のトマホークうざいんですが闘滅は格闘家に依頼すればいいんですかね？ 戦士暗黒に慣れてるとナイトのスキル回しほんとめんどくさいな
パッドマンだからナイトはホットバーもカツカツだし
めんどくさいのに戦士暗黒より火力低いしつまんね 漆黒以降ダルさが面白さにそれほど繋がってなかったけど、6.3ナイトは中途半端に簡素になって微妙なダルさだけ残ってて最悪な感じ 今のナイト面倒なとこある？
fofレクやってれば95点確定でグダってもすぐ復帰できていうこと無いけど… >>205
戦士メインならナイトの回しすんなり入るだろ
何も調整要らん
基本コンボ回して解放ブッパと同じや 素ホリとかロイエ捨てとかやると割とギチギチでガンブレっぽかったけど
FoF上がったらバーストするだけの脳死回し判明してからは自由過ぎる戦士よりの調整だった 調整の余地が2WS分あるしなぁ
バースト合わせは戦士よりも簡単ジョブ ナイトのホットバーカツカツとか暗黒絶対入り切らねぇだろ 95点ってlogsの95確定ってこと？俺やってるゲーム違うのかなあ スキル回しとしては95点でオレンジかどうかはゴアと聖剣のクリダイ運ゲーだぞ 回しの難易度が低過ぎてどんなに完璧に回してもクリダイ下振れだけで平気で青緑いきそうだなとは思う さすがにクラススレで違反行為宣言は恥ずかしいから辞めとこうぜ
FF14やる者としてせめてルール守った上で文句言おうや アナルスレや騎士団スレと勘違いしてる輩が居るからな R1△SET1
R1○SET2
R1×SET3
これでホットバー足りる 俺もちょい前はえなこあんま好きじゃなかったなぁ
好きになったのは最近だよ リワークホヤホヤのナさん･･･
今からでもさっさと元に戻そうぜ >>224
ガンブレと誤差レベルで、伸び代はガンブレの方があるとしか見えないんだけど 出せる火力の高さはガンブレの方が上でしょ？
頑張るつもりがないならガンブレじゃなくて戦士でいいかもね ホントどうでも良いけど解放スリルフェルクリ２回シェイクオフの順でやると確定でオーバーフローシェイクオフ出せるな
自分の環境だけかな？ >>231
いや強いジョブ使えよw
戦士も使えない雑魚PSか？ ナイトは脳死回しが広まれば下髭もっと縮むと思うんだが ロイエ2回捨ての回しならFOFにホリスピを2回入れた方がちょっとだけ火力上がると思うんだけど、どうかな？
前の回しのホリスピを温存してホリスピで始める感じやね
ロイエ→ファスト→ライオット→(FOF)→ホリスピ→ロイヤル→ゴア→コンフィ→フェイス→トゥルース→ヴァラー→ホリスピ ナイトはまだ手探り感強いからこれからだけど残りの3ジョブは変わらんだろ >>236
もうその辺の検証は全部ナイトスレでされてるから見て来なよ 残念ながらナイトは底が浅過ぎてこれ以上何も探ることないぞ 底が深いジョブなどというものがff14に有るのか
そのような疑問を胸に我々はウルダハランディングに降り立った 今の火力差で見たらナイトは範囲軽減2枚持ちの優位性で席はあるやろ
防御面を気にしなくて良いなら今まで通り暗ガになるだけだし ナ暗はコンボルートが一つしかないのが最高につまらん
敵対心コンボとデバフコンボ無くしてただの作業 これなんのマジックかと言うとバルバリシアも一緒に計算されてるからね
コンテンツ的に相性いい戦士が追いついてる
ルビカンテだけなら雑魚盛りしてるガンブレが圧倒的にトップだし参考にならんよ うわ、マジやんww
極ルビといいながら極バルを混ぜてるのは害悪だわw 極ルビさん、攻撃が有情すぎて
タンクの防御面の差がまったく出んな ナイト、名指しで改修したんだから多少ぶっ壊れくらいにしたほうが
その後他のジョブもアッパー調整期待できたのになぁ
パッチごとの変化がなさすぎでつまらん
それとも絶じゃ1分周期で10秒くらい離れてなきゃいけないギミックでもあるんか 極ルビ攻撃力低すぎ
雑魚の線取り攻撃のが痛いという体たらく 履行ないボスならガンブレの方が出せる
絶や零式4層みたいに履行増えるボスだと暗黒さんが頭おかしくなる タンク2人受けのダメージ設定ミスかと思うくらい低い
ノーバフで8万とかしかない >>254
造語症って糖質も併発してるのって本当なんだな…
戦士に構うより病院に行くべきじゃない？ 強いPTだとルビカンテさんの討伐タイミングがバースト直前だったりしないか ナイト確認で4層断章パ入ったらオレンジ3人紫2人でマジ申し訳なかった
暗黒出せばよかった モンハンソロとかと違ってこのゲームはやさにこだわるやつはほとんどいないやろ
もしいても野良にでてくんなっていう
固定メン集めれない時点で雑魚なんだわ 3行でそこまでエッジの効いたブーメラン放てるってなかなかすごいなｗ 戦士はもちろんナイトもアリだけどなぜ暗黒にも実装したんだろな、あれw いいねこれ
ガンブレなんでハブられたんだっておもったけど、ナイト見て察した
ピコピコハンマーにしか見えなくなりそう 武器のミラプリは絶でいいしな
まだないやつはテマが簡単なうえに色も形もキレイだからオススメ >>258
つってもPTメンバーの火力やヒール力見て進行変えたり
そのランダムなメンバーで成し得る最速を目指すみたいなところが楽しかったりしない？
しないか 幻ソフィア、面白いわ
久々に誘導の楽しさを味わってる 誘導開幕しかないやん
あといちいち北むけんのやめろ
バカなDPSヒラが罪罰できない ボス基準を使うのはループ最後のクエーサー～エクスキュート間に来る罪と罰くらいかな >>269
実際いたからな
空いてるとこに動いてやったけど ボス基準に決まってるだろ…
北向けは罪罰直前にやるような奴もいるから本当やめてくれ いやナイトでいいよ
インビンあるからチンパン介護が捗る ナイトはIDの基地外ヒール出来なくなって出す意味無くなったわ ソフィアおもろいけどボス基準だってことを刷り込ませるために罪罰は最初から北向けない
な
エクセキュート前で方角基準されて壊滅とかまじでアホらしいし >>278
あのヤケクソ回復てID向けよな。
綺麗に1まとめの度に返ってくるしインビン2回使えるし
D3なら戦士必須だが通常構成なら戦士並に簡単かつ戦士よりできてる感出せてたと思うわ レイドは暗ガ、それ未満は戦士、ナイトは羽が生える
漆黒の戦士ポジがまさかナイトになるとはな ソフィアの強攻撃は物理だから蒼天のときはナイトが硬かったな
開幕黒を庇って吹き飛ばしを防ぐネタ芸もあった
それでも弱かったが 別に蒼天の戦士も暗黒も物理攻撃に弱くなかったが？
むしろリプとヴィントあったからナイトより固かった 万能のヴィント
魔法のデリリ
物理のハルオ
これの差もデカかったよ蒼天は 暗黒にダークダンスとかいう謎のスキルあった気がする >>284
ソフィアだけの話な
蒼天は戦士がST確定だからどの道ヴィントが入る
ソフィアは強攻撃以外魔法だからリプは発動できない デバフコンボを無くしてライン工作業にした奴は誰だ！ ダークダンス（物理）で瀕死になった暗黒騎士がいたんだが？ わざわざ物理魔法を分けるメリットないよな、わざわざ設定しなきゃならんし計算式も複雑になってサーバーに負荷掛かるし、ユーザー側も物理魔法覚えなきゃならんしそれによってバフ回しも変わる 言わんとすることはわかるし俺も最近そう思うけど、そういう無駄を何もかも排除していくとあるとき急に醒めてしまうんだよな
フレーバーというかなんというか
物魔がその分岐点だとも思わんがシンプルに利便性高めることと世界観を一定以上の水準で担保することは神経使うだろうね 開発効率を求めて属性を削った結果最後に残ったこだわりが物理魔法なんだろうな
煉獄4層前半のランペストンプでヒラキャスを守るのはRPGっぽくて良かったよ DAダークダンスでレイドボスのAA回避できてたんだよ 一応ナイトはレクをホリサに回すことで火力落ちるけど8GCDのアホ回復はできるぞ 全てにおいてヴァラーコンボの劣化なのにレクをホリサで消費する意味とは？ すまん飯薬なしでナイトの90シンク木人壊せん
どうやっても無理かこれ？？ >>299
ええ…回収後初チャレンジで普通に2コンボ目からfof入れて全WSとアビ吐き出したらもう後はfof返ってくるまで3コンボ＋ホリスピorロイエ繰り返しながらアビリキャ打ちみたい簡易ガンブレ回しでも2秒くらい余ったぞ >>300
1分毎にロイエ1つ捨てる回しで5回やって1回も壊せんかったよ、大体1%ぐらい残る
AAもアビもリキャ撃ちしてんだけどな、FPSは75ぐらい 一分ごとにロイエ1回捨てる回しって何それ？
何もメリット無いように思えるけど、その回しのせいなんじゃないの？ ロイエ捨てずに撃ち切る回しにしたらギリッギリ0秒で壊せたわ
竜と一緒で実戦とは違う回ししないと壊れないタイプ 3分以内に壊さないといけなくてバースト3回しか履けないんだから
木人は通常時の威力換算350前後で終わるように回さないとそりゃあかんでしょ >>296
IDでヒラが不慣れな時にこれがあると安心だよね。あとはロイエが余ると不評だけどヒラが死んで
クレメンシーで支えるときもロイエの回数が多い方が助かるし、柔軟性に富んだよくできた
改修だと思うよ。 ナイト がクレメン打つしかないときにロイエがどうだろうと何にも関係ないと思うの >>303
実戦で毎分ロイエ1捨ててるの？
それは何の実戦なの？ クレメンなんてホットバーから消してもいいわ
ヒラが不慣れな時なんて待つだけ無駄 ナイトは紅蓮と漆黒の回しが糞楽になってる
紅蓮とかdot管理しつつ詠唱ありのホリうつクソゲーだったからな ナイトはいつの間にかしれっとレクからクレメンシーの回復量アップが消えたし
開発も完全にないものとして扱ってんだろあんなの まあでもまだ不満はあるな
クメレン、バッシュ、かばうのホットバーに入れることもない三種のゴミ器とパッセの糞範囲、fofとレクわける意味
このへんなんとかしろ >>303
多分普段2.45gcdとかなんだろうが、ロイエ捨てる回しは「fofが5秒を下回ったらロイエをやめてファストを入れる回し」だぞ
2.48gcdだと2回捨てることになる
まあクリダイでいくらでもぶれるから、90木人あんま意味ないと思うが 召喚のフィジクもだけどなんのために残してるのか無能ども会話してみたいわ 軽減2枚の代わりにシナジー捨てた機工と軽減2枚の為に火力を捨てたナイトの違いとは ホットバーを埋めるために残してるんだろ
他にも置き換えスキルにすればいいのにっての大量にあるしなあ >>310
それはレクバフなくても素のクレメンシーをレククレと同じくらいの回復量にしたからだぞ >>311
なんとかしろ、とはつまり削除しろってことだよね？
てか今回せっかくリワークなんだしブルワ増やしたんだからこの機会に
その手のいらないやつ全部削除したりスキル整理すると期待してたんだけどしなかったな なんもいかんから削除でいい
あと2回ポチリたくないからベンションも削除でいい
シェルを投げれようにすりゃいい バッシュは見た目的には必要なんだけど良い効果が思いつかない
かばうはロールアクション化でいいよ べつになしでもいけるし
そもそも存在するからそのコンテンツだけホットバーにいれないといけないっていうのが生まれるから削除でいい 無敵もロールアクションでいいわ
全タンクリキャも効果も共通でヒラもニコニコ
個性なんかどうでもいい 平準化方向なら各ロール1ジョブで十分だろ
ナ戦暗ガを統合してテラーナイトでよい 暗黒がバリアタンク特化になったらよくわからんがHP減らない代わりにバリア割れた瞬間にモリモリHPなくなりそう ロイエでファストコンボがきれるのが全て悪いよ
あれがなきゃロイエ捨て無しで毎ループバーストに全部いれれるのに >>329
ほんとこれ
ナイトから始めた人の中にはフェルクリやスピラー、バーストストライクを打ってもコンボが切れると勘違いする人が出てきそう 結局そこだよな
バーストにファストサベッジ入れたくないからロイエ捨ててるという消極的択なんだよなこれ
暗黒→スピラーしても通常コンボ切れない
ガンブレ→バーストストライク、ビートファングしても通常コンボ切れない
戦士→フェルクリ、プライマルしても通常コンボ切れない
ナイト→ロイエするとコンボ切れます
アホすぎて草 ロイエでコンボ切れないようにしてくれってのは同意だけど、前段の意味がわからん
忠義の剣スタックを6とか積めるようにしろってこと？ いうてもしロイエでコンボ途切れなくなったとしても、FoF中に強レク2回入れたいことに代わりはないからどっちにしろ捨てられるのでは
ゴアがアビになったら綺麗に回ったりするんかな 2分3素ホリ回しだとそもそも影響ないし
脳死回しの場合
fof待ってる間のファストライオアソリティロロロファストライオ神ホのループが
ファストライオアソリティファストライオロロロ神ホに変わるだけだから
回しの楽しさも難易度も別になーんにも変わらんけどな
ロイエ捨てとか言う産廃回ししてる人にだけは意味あるのかも知れない >>333
バーストなら今のスキル構成でもホリスピかロイヤルが入るからFOFのこと言ってるんだと思うが
今のスキル構成じゃロイエ捨てないとFOF全部を高火力スキルで埋めるのは無理だぞ >>335
そうかむしろライオで止めたあとロイエで調整効くようになるからもっと楽になるまであるか
やっぱりロイエでコンボ切れない方がいいな！ >>333
ロイエがコンボ切らなくてもFOF中にロイヤル打つことになるんだから忠義のスタック上限を上げない限りロイエは捨てなきゃあかんやん
ロイエを捨てる原因はコンボを切る切らないの問題じゃないよ 結局神ホリ2回しが1番脳死出来るわ
って事でSS戻して絶オメガからガンブレに戻しまーす もしロイエがコンボを中断させない、威力420のままなら
FoF中ゴア聖剣ホロロロでめっちゃ綺麗な回しになるのにな
惜しいよ あーいやこれで9WSになるからSS調整いるか
やっぱだめだわ バッシュは低レベルIDでばんばんスタンさせるの楽しいから消さなくていい
変えるならコンボ切らないようにして欲しい もう低レベでもバッシュでスタンするより範囲攻撃した方がマシだからなあ >>338
あー神ホ2かつロイエ捨て無しってことか
そこはもう諦めてロイエの修正だけもらって
ゴアコンフィ聖剣神ホ＋ロイヤルorロイエの475+475で我慢しようぜw
それなら7ループワンセットで全部のせれる スキルスピード積んでも聖剣コンボ等の魔法のGCD変わらないから、ガンブレみたいにギリギリ9GCD入れる為にクリダイを削る意味が無さすぎて2.50付近安定な気がするんだ ナイトスレでスペ1200くらい盛ってAAタイマー阻害かわるか検証遊びしてたなw FOFに強ホリスピ2回入れないならそもそもロイエ捨てる意味ないからな そもそも回しの明瞭簡潔さで言えば、
FoF廃止して威力の数字調整して、
原初≒デリリ≒レク
にすればよかったって説ない？ やっぱり暗黒ナーフするほうが手っ取り早かったんじゃないか感
絶オメガもLB問題さえなきゃ暗暗でいいだろ ここまで簡単にするんだったらdotとdotじゃない攻撃それぞれ1種類ずつでいいよ ナイトだけロウブロウがシールドバッシュに名前とモーションだけ置き換えでいいよ 6.3以降エキルレでナイトさんと初めて当たったけど1回目のまとめクソ強いじゃん >>357
そらインビンあるし1グループ目と3ボス前グループなら戦士に匹敵するぞ
なお >>356
ナイトだけロウブロウマスタリーで2～3スタックとかでいいんでない ロウブロウなんて威力ないしスタンは耐性つくし
正直ただのリキャ1秒アビになってもゲームに影響ないだろって思う 暗黒ナーフで良かった気がするなぁｗ
火力は据え置きとしてもブラナイとマインドの存在感やべえ ナーフの調整求めたらきりがなくなるからアッパー調整求めろ
マラソンでトップ独走の人が脚を痛めて二番手の人が一位と同着ゴール出来て喜ぶくらいシラける かばう強かったのはスタンスもあったからなのにな
あの頃のスタンスは緊急バフみたいな使い方しか無かったし レンジにバフ投げて線取りダッシュさせる神ゲーを返して欲しい IDボスでボス中心範囲等々が飛んできたときにメレーをかばって差し上げろ
その場合でもやっぱりおしゃデバフってつくの？ 久しぶりにシリウス当たったけど1ボスで全滅してワロタ かばうオウスなし、バッシュスタックアビ化、ロイエコンボ中断しない、パッセもうちょい使いやすく、レクとfof統合して全体的に威力調整
これで頼むわ オウス消費なしじゃなくてもいいけどせっかくのゲージ制だし25消費とかがあってもいいとは思う そもそも今のナイトのシステムなんかゲージ無しでも成立するからゲージ自体要らないのよね
もう昔のスタンス含めAA面で個性を出そうとした時の名残でしかない ゴアは30sの間違いだろとは思う
ドゥームより弱いってのはなぁ もうぜんぶ遠隔スキルでよくね？
異空間から剣とか槍発射すればええやん センチネルインタベかばうホリシェとか出来てもいと思うんだ IDのインビンなしバフ回しはこれでやってるな
ホリシェコンフィリプ
ランパブルワ
センチアムレン
ホリシェコンフィリプ
ホリシェ
6.3ナイトもhotカルディア妖精どれか一つもらえばHP凹むことあんまないね
宝物庫ソロは以前より辛いかもしれん この時期やべえわ
4層後半でダークホーリーにリプって言うやついて絶句したわ この時期だからなおさらタンクにリプのほうがいい気がしてきた
ピュールや概念に入ってないと死ぬんか？
ダークホーリーにヒラがバリア貼ってこなくて死にかけるわ どっちも結局ヒラがサボったら死ぬから
消去法でヒラに自分だけぶっ殺されるか全員ぶっ殺されるか選ぶという真実だぞ まあヒラもゴミ多いな
無敵する方のタンクにバフ投げてたりするし
あと自分無敵するときに相方タンクにバフなげないやつも嫌い 4層後半は開幕ピュールからリプ又は開幕タンク強からリプって宣言してタンク強は1回目だけに入れてるけど表現変えたほうが良いのか？
タンク強に入るの1回目だけだし 戦士なら血気一枚で終わるとこを色々使うのダルいからIDは戦士一択 エキルレは戦士なら23秒ごとに無敵になれるんだよな
他のタンクなんて微妙すぎる 戦士はIDで強いんだからレイドで雑魚かろうが文句ないな
暗黒 レイド
ガンブレ レイド
戦士 ID
棲み分けできてんじゃん
今が1番タンクバランスいいわ ゴネゴネゴージは最強じゃないと文句言い続けるからとらまないよ >>382
タンク強攻撃なんかフルバフだしそこより術式の一回目にでもいれたほうがいいんじゃね
フレア詠唱終わる直前に入れたら概念に間に合うし >>386
別に戦士はそんなゴネてる印象ねーよ、暗黒とナイトが勝手にイキって見下すからだろう
ナイトは自爆したが、暗黒は何かにつけて煽ってくるからな。漆黒ナイトソックリだよ >>387
あぁ、そっちのが良さげだわ
腐るの勿体ないから1回目タンク強に入れてただけだし
今更だけどタイムライン睨んでくる ゴネゴネを戦士になすりつけようとしてるのはいつもナイトだな
本当はナイトがずっとゴネゴネしてるのに インビンずるいネガキャン扇動していた戦士
ランパ使わせろ叫んでいた戦士
ハルオSTRデバフ卑怯だと抗議していた戦士
シールドスワイプ陰謀論企てた戦士
スピ沈黙ずるい無くせと叫んでいた戦士
デストロイヤーで狂喜乱舞して見下していた戦士
STの座が磐石であるかのようにふるまった戦士
シェイクオフゴネ強化の件を忘れてゴネる戦士 1回目のタンク強はネビュラ+コランダム+相方からの短バフ
2回目はランパ+カモフラ+コランダム
3回目は無敵受け相方にコランダム
4回目はランパ+カモフラ+ネビュラ+コランダム
でいつもやってる >>393
俺もこれだわ
開始3〜4秒くらい前にランパカモフラ入れたら術式1回目の後のAAとタンク強にちょうどリキャスト返ってくるし
慣れちゃうと楽なんだよね 暗黒は漆黒の波動のリキャが全ての元凶だからここ弄るだけで全部解決するんだけど
システムの根幹弄ることになるから7.0までナーフは無いだろな >>391
歴史が紅蓮で終わってて実質懲罰期間晒しと化している 2.0戦士の無敵や沈黙についてはネガキャンじゃなくて事実ですからね
吉田は研究不足とか言ってたけど オウスゲージ消費して高火力のロイエ撃てる
ホリシェルインタベのhotをバリアに変更して割れたらホーリーアーツでロイエ一回無料、これだな 弱過ぎるって情報先行し過ぎてほんとかよって思ったらストーンビジルとかでまじ辛かったわ
あの頃のレベリングFATE主流だったけど >>399
盾身具現:一定時間分身の盾が出現し自動で味方のダメージを代わりに受ける 2.0の戦士の防御バフ
フォーサイト（物理防御20%アップ）
スリル 10秒最大HP20%アップ
以上 >>403
戦士は根性版でランページっていうバーサクの防御版みたいな超スキルがあったからそれ前提の調整だったと思うわ。
強すぎて削除したけどその分の強化忘れてたとしか思えんくらい弱かったもん どんなにゴネゴネと吠えたとこで6.0発売前と6.3前に聖王の帰還！主人公ジョブ！！と誇らしげに語ってた事実は変わらない >>388
現在進行形で戦士さんたちフォーラムでゴネまくってますけど？？？ そら漆黒暁月エンドコンテンツお断りされてるししゃーない タンクなんだからもっと護らせてほしいわ、かばうロールアクションにしてヒラに強攻撃くるギミックとか欲しい >>410
あーそういうの良いな、守ってる感欲しい
横からヒラを急襲して来る雑魚をサッとSTが受けるみたいなのとか欲しい 別ゲーだな
FF14でそれ風を再現してるのが線取りギミックです 先頭強攻撃直線頭割りは結構好き
辺獄2層零式のコヒーレンスとかいかにもタンクって感じで好き ヒラ2名に二度漬禁止デバフ付けて、すぐにヘイト上位のヒラ目掛けて横から急襲とかどうや
STはヘイト見て挑発で取るなりかばうなりする
・・・線取りと変わらんか エデンプロミスのデバフ付きタンク強をスイッチしてお互い違う方を2発受けるとかもわりとエモいんだけど、敵が2体いた方があれは映えるな >>397
紅蓮で要求通っておめ
コンパレも使わせろ言うてたな >>403
ヴェンジェンスはわざと抜いたのかな？
ブラッドバスとマーシーは素晴らしい攻防一体のスキルでしたね >>415
ハーデスのラハブレアイゲオルムとかも挑発リキャがギリ回る感じで仕事してる感あって良かったな
相方が落ちて復活したけど挑発回ってないみたいな時にあえてシャークして移すとかファインプレーできて楽しかった >>417
2.0ヴェンジェンスは反撃ダメージとラース1個だぞ >>417
ヴェンジェに30%カット付いたのは2.1からや キーンフラーリと気合いと捨て身と猛者が使える斧術士の方が圧倒的に硬くて強いという矛盾 フォーサイトも防御力アップだったから実質劣化ランパの15%位のカット率の上にナイトもアディッショナルで使えてたってのが救いが無さすぎた。 正直そんなゴミゴージの時に真タコで斧捨てずバハ邂逅来てたやつにイラついてたわ
1層蛇の時点でやわらかすぎるのに2層で沈黙まで参加できないとか足手まといになるの分かりきってんだろうが >>425
エアプ乙
当時はPT募集シャウトしか無かったから戦士はPTに入れなかったぞ >>426
タンク不足だったから普通に入ってきてたぞ 全身90の神話戦士より全身70DLのナイトの方が圧倒的に硬かったから
バハに行きたかったならナイトに着替えるのが暗黙の了解だった 直近だとシラディハ３ボスの２度漬け禁止範囲を無敵で全部受けれるのはパーティ守ってる感があるし無敵も腐らないしでよかった
個人的には煉獄みたいに無敵を徹底的に潰されるのはタンクの仕事１つ殺された気分になって嫌だった 即死級の設置物を無敵で踏み抜きながら駆け回るの気持ちええんじゃ
もっと増やして 2.0戦士といえばディフェンダーで最大HPは増えるのに回復量増はラース依存かつラース5キープで腐らしてても15%しか増えなくてナイトの方が実効回復量多かったのも懐かしい 雷槍の線取り→両タンク同時に突進して戻るのが結構格好いいと思った バハ邂逅とか超懐かしい
10年ぐらい前？5層はMTST両方やったがやっぱり外周マラソンのSTは思い出深いなあ >>425
そもそも１層でも沈黙必須だろなんで２層からって話になってんだ いよいよバハムートだなぁオイ
そういえば1層の前哨戦が制御システムだったね 絶オメガのタンクどうなるかな
まあ暗は確定席だろうけど残りはガナ戦どれだろ 未来から来たけど暗と組むのはガ70% ナ25% 戦5%の人口分布になって暗ナがファースト取るよ ボスもIDも微妙な立ち位置なガンブレって一番終わってない？
火力くらいはタンク最強にさせてやれよ >>435
真タイタンでラースの使い方学習する機会あったんだがな
つーかあそこMT戦士で初突破だろ ガンブレはダブダン2スタックにしてノーマーシーで実行化にしてほしいわ >>403
アディショナルでフェザーステップ入れてたろぉん？ >>446
それ言ったら内丹とマントラもあるだろｗｗ ガンブレは1番になれなくてもビリにもならんだろうみたいな安心感ある 暗黒のスキル回しナイトに比べたら戦士並みだろ 暗黒 戦士は楽過ぎてつまらん 暗黒ID最弱だしな
零式にしか使えん ヴェンジェンスに30％カットが無かったと知って軽くショックを受けた。
何のために存在してたんだこのスキル 戦士はブラバス、原初、マーシー(限定)と吸収スキルがあったからナイト感覚で使う設計じゃ元から無かった
新生時期はタンクはナイトで慣れしてきた白姫が戦士に対応できず苦情と戦士プレイヤーの研究不足もあってナイト側に寄せられた
現タンクの使用感は新生ナイトの焼き増し ナイトはバックラー装備したらブロック発動しまくりだったのもデカかった 5周年記念の14マガジンで権代が当時の事語ってたけど
・本来耐えられない攻撃をナイトは耐えられてしまった
・結果戦士がコンテンツに参加できない状態になってしまった
・ナイトの性能にミスがあり本当ならナイトをナーフすべき状態
・しかしそうするとクリア出来ていた人達がクリア出来なくなってしまう
・その為戦士の防御性能を上げる事にした
ナイトは新生の時点で開発の想定を超えた壊れジョブだった
その後に蒼天で産廃になったのは必然だったのかもね 蛇の強化3になったらスライム食わせないと全身90の戦士でも瞬殺されてた
なのに最大強化8になってもナイトなら全身70ですらマラソンで耐えれたんだよな >>452
それはゴネじゃなくて不具合レベルの弱さだから正当なクレームだろ
暁月ナイトのゴネゴネなんか可愛いもんだよ いよいよバハムートだなぁ
の戦士ちゃんは自ら身を引く謙虚さがあったからね
研究不足のゴージとは違うんだ >>444
使い方を学ぼうが何しようが平時の実効HPは同じで被回復効率はナイトの方が良かったんすわ >>461
当時IL70ダークライト装備でマウンテンバスター前後のAAを生き延びるには吸収ある戦士が最適解だった
白姫ちゃんだとナイトはほぼ脂肪
しかも型から入るナイトにダークライト胴は大大大不評でID入手のIL55辺りのチェーンメイル着てるから100%耐えらるはずもない。IL90AF来てから真タイタン突破出来るようになった経緯 ⭕マウンテンバスター後のAAを生き延びるには吸収ある戦士が最適解だった
バスター前後にある殴りAAに対してタンク側で対策できるのが戦士のみ レリック取るためだから初期は新式70でも全然いけたろ真タコだぞよく思い出せ
零式すら武器90新式70あれば良かった
タンクはDL装備頭胴一体で命中のために神話頭から取ってたけどポプリ胴確か65
それから真タコは戦士が耐えられなかったんじゃなく戦戦だとヒラが抜けたりすることがあっただけ
クリア自体はできた >>462
ジョブスペックの話をしてるのに装備条件揃えないとかアホなのか…？ 新生時代の事わからんけど今みたいにILが全てって訳でもなくてサブステ次第でIL低い装備の方が強いみたいな事あったりしたんじゃないの？ 命中って概念があってじゃな
STR禁断って概念もあってじゃな
昔の話してもしょうがないんじゃな >>466
必中する命中確保が大前提で強い防具取れても命中ダダ下がりだとマテリアハメ直しとかあったからな
しかも正面背面側面で必要な命中も違ってたし >>465
当時のナ戦それぞれコンセプトが違いすぎる 新生時代は火力を考慮しない下手くそまみれだったな
スタンス付けっ放し内藤とかメディカラぶっぱ臼が鼻息荒くしててだるかった 昔はひどかったおじさんたちはアフィか？
今を見よう 昔はよかったおじさん「昔はタンクのやり甲斐があってよかった」 昔と比べるなら小学生でもタンクやれるくらいやさしくなった
紅蓮からタンクバランスはとっくに均整されてんだよな。それなのに延々と続いているジョブ間対立
煽ることでアホユーザーが惰性で支払い続けてくれるから運営ともWinWinの関係が今後も続くしこのスレも貢献していく 実際紅蓮までのタンクは楽しかったよ
漆黒からは楽になったからどっこいどっこい ナイトはWoWのProt パラディンみたいなものですか？
タンクに興味ありますが盾持ってるのがナイトしかなくて他のタンク職のイメージが掴めません。 楽しいって意味だと今ほとんどのジョブが楽しいって感じではないよな
辛うじてヒラくらいかな、やり甲斐があるの
タンクやりたくてこのゲームやってたけど漆黒からは極と零式最初のジョブはヒラにしてるわ 正直GCDを回し続けるってゲーム性があんまりね
タイムアタックやらされてる感覚、っていうか本質的にタイムアタックなんだけどさ 早く幻ガル来ないかな
真のタンクがどんなものか理解させられるだろアレ 今が一番いい
次のパッチもすごくいい
次の拡張も最高潮にいい
善いお金の使い方をしていますね 幻ガルは運営が絶対に実装しないだろ
あんなもんあったらタンク減るから 前に戻せとは言わんけどね
今の仕様だっていつでもやめれていつでも復帰できるくらいライトって考えたらそれはそれでいいもんよ ナイトはこの方向性で行ってほしいね
火力が低い代わりにサポート能力が高いタイプ ガルも挑発の仕様変わってるからそこまで大変な事ないと思うがどうなんだろうな 今の極や幻でキャッキャしてるライトちゃんタンクを絶望に叩き落す幻ガル見たいやろ GCDゲーは飽きたけど変えないだろうな
アクションにしたらジジババが離れてめっちゃ過疎りそうやし
そもそもスクエニのアクションは決まってクソゲーだけどさ まず大量の羽に紛れてるスパイニーに挑発出来んと思うぞ 新生コンテンツに夢見すぎだろ
下限で行きゃ分かるが今の整備されたアビリティ群でやる分には極ガルーダに難しい要素はない
現行零式の方がよっぽど難しい ライト舐め過ぎだな
フォーカスターゲットしてデバフの時間管理しながら竜巻の向こうの玉を
キャッチボールするなんて出来ると思うな 新生時代メインジョブがタンクってだけでドヤれたからな DMC好きだからめちゃくちゃ面白そうで楽しみや16 >>400
ヴィジルラスボス前のビーク3はタンクが耐えられず必ず死ぬメッカで有名だったね。ミスリルHQ一式揃えて挑戦して生き延びたら、ここで死なないタンク初めて見たと言われたよ
ジョブの問題じゃなかったのさ ヴィジルラスボス手前の3体はタンクが普通のプレイスキル持ってればヒラ次第でヌルゲー
タンクやってるとヒラの上手い下手がハッキリわかるよなー 全員初見で装備NQばっかだったから新生の全IDむずかったわ 俺は今でもあそこ嫌い
光ってる床で戦わないといけないダンジョン
全体的に狭いしでやり辛い
レベリングで当たるとダリィってなる タンクは4ジョブ使えるが絶実装日にバランス調整くるのまじだるいからやめてくれもう暗ガで行くんや >>503
これならネコパンチになるモンクの方が難しいな！ 猫パンチはカスだけど
ドラゴンキックモンクはネタにしては強いレベルなんだよな >>504
と思うやろ？
ギミック処理が入るとボタン連打しか出来なくなるのがライトちゃんなんや 新生と比べて常時ランパートだもんな
そら適当でもいけるわ 配信とか見てるとGCDクソ止まってるわコンボ出来てないわ酷いもんだぞ
ライトちゃんはコンボ出来なかったりGCD止めるのが普通なんだと思う
それが零式に来るのが特殊だっただけ >>500
ここまで散々そう言われてきたけど未だに暗ガ最適なんだから不安がる必要もうなくないか？
100歩譲ってガンブレはナイトと変わる可能性があるけど暗黒が外れる訳がないし戦士が参戦できる訳もない
戦士は新生に続きこのゲームには向いてない回復型タンクを押し付けられてて可哀想に思えてきた でも今のガって火力以外ナイトに勝てるところないよな
下手なガより安定のナなのでは 今でも火力ある早期はナ採用するでしょ戦士はいらねーけど3タンクバランス取れてるとは思うけどなアホバランス調整で聖王にしたら結局2択になるだけ 戦士はこのまま回復路線に行くみたいだしスリルとエクリを範囲化したら良いんじゃないかな >>514
防御面もガンブレの方が優秀なので…あと下手なガンブレを引き合いに出してる時点で自分でナイトの存在価値無いと言ってるようなもん ナイトには月を守護する役目がある
絶オメガのためだけに星に戻るメリットがない >>518
防御面でガンブレが勝てるところあったっけ？
単純な興味で聞きたい どんな状況でも今はナイトの方が防御性能高いぞ
ガンブレマンは脳みそアプデしろ
スキル一覧見てこい ガンブレの全体軽減は魔法にしか効かない
オメガは全体物理が結構あるわけなんだけど
それでもガンブレ？？ナイトにしとけってマジで 暗黒は絶対採用として
軽減含めてナイト使うってなると
MTナイトST暗黒が一番まである ニアーファーもあるだろうから誘導考えるとサンバレ撃たされるガンブレよりは強化ホリスピで気楽にウロウロできるナ 今日すげーかっこいいナイトの動画がRTでまわってきて俺は濡れたよ ガンブレかナイトか決め損ねて一生武器箱開けられない この時期に零式タンク武器コンプしてない雑魚は帰って？ ナイトこんだけ防御面バフしたなら次はガンブレの防御面っすかね
カモフラのリキャ90→60秒にして、オーロラはボーライド効果中条件で回復力を200→400にしよう どうせタンクの防御バフなんて差がつくほどのレベルになってないから火力あるの出しどけ というかバフの差も単なる軽減量とかじゃなくてもっとユニークスキルとして差がつかない限り火力でよくなっちゃうのよね
そのタンクじゃないと無理ってコンテンツが作れないから軽減量の差が有意差にならないっていう 単体軽減はブラナイマインド以外大きな差異は感じてないからガンブレが柔らかいというのも違和感しかない
範囲軽減なら戦ナの方が高いだろうけど ダークネス多めならナイトの選択肢入ってくるだろうが
まずは占星ありきスタートでそこで軽減無いと難易度上がるようならナイトと場合によっちゃ機だろうな ガンブレナイトなんてもう誤差レベルの火力差しかないんだしやりたい方でいいよ
いなきゃいけないのは暗黒だけだ タンクヒエラルキーは
暗黒＞＞ガンブレorナイト＞＞戦士 やっぱりゴージ魔法が必要だよ
あの巨大なハート爆発させる技で姫ちゃんのここを掴もう そいやゴージってMPなにに使ってたっけ？
ラブビームでヒラのMP回復させれば起き上がりでモテモテじゃね アルバートの斧投げアクモーン
エメトセルク殺したトマホークだろ
これだろ 戦士はもう諦めた方がいいぞわりとまじで
自分がつらいだけだわ タンクの中で一番戦士が好きだし結構強いと思うけどみんな弱い弱いいうから強化要望しても叩かれなさそうで安心してる
手始めにエクリ投げてみようか 戦士さんはまず風呂に入る習慣をつけてください話はそこからです 火力の暗黒
サポートのナイト
IDの戦士
今マジでバランスいいよな キュリアスゴージは汗をロータノ海に流すほど綺麗好き 竜詩にSTで行くとしたらナイトとガンブレどっちがええんやろ >>537
昔はフラッシュで光るのに使ってたが今は使い道ないな ガンブレが相方なのに頑なにスタンス入れないナイトいて草
ILもナイト側の方が上なのにいつまでST専の気分でいるんだ ルレで相方ムービー見てたらジョブ関係なしにMT任せるマンは私です 初めてタンク触るならやっぱりナイト？
あっ戦士はちょっと・・・ アフィに餌だけどガチでタンク始めるなら戦士、レイド用に暗ガって広めといて
ナイトは必要ない またナイトが戦士を下げて遊んでるのか
そんな事しともナイトの火力が上がるわけでも無いし一番いらないジョブには変わらないぞ ナイトでIDやっだらストレスたまるわ
戦士と全然違うのね 暗ガ＝エンドほか
戦＝IDほか入門
ナ＝ここを誰か考えてくれ 極レベルならかばうとクレメンシーとインビンが役立つ時がある 今くらい火力差の絶オメガはナイトもけっこう見るんじゃねえの絶竜詩にだっていたんだし
ナイトとガンブレで半々になるのが理想だよね 6.3の性能でMTST固定する必要する程の差はない
誘導や指定取らせられる方がやるだけ ナイトは盾をミラプリで消して剣のみにして遊んでるはw ST専って言ってるけど大半は仕切りたくないだけなんだよね 性能差なくなった以上ST専とかありえない
ペアとコンテンツ見て判断できないタンクは地雷になる 仕切るのは下手くそどもに任せるわ
暗戦は特に簡単なのだからそれくらいやれよ 確かに仕切るのはだるい
タンクが仕切るっていう風潮がまず終わってる 回し簡単で調整役もやらない
MTはやることないんだからせめて仕切ろう まあだからレディチェとカウントだけでいいならMTでもなんでもいいんだわ
チャットは打たない むしろカウントしたがりのMT多くて
タンク以外で募集たてたときこっちでRCカウントしますって言わなあかんのめんどいわ クリアするために必要な事を怠いとか言ってる時点で終わりやな
一人用のゲームのがあってるよ 今のバランスだとw1stはかなり高い確率で暗ナだと思うけどな そもそもMT専ST専とかゴミしかおらん
D1D4しかできんやつも他のポジもできるようにしとこうとか思わんのかな
それともキャパオーバーなのか 暗黒がおてがる最強なのは間違いないけど
パッチ内現行絶で暗暗はさすがに非現実的だから
性能で見劣りするガナもどっちかは出さなきゃならん
ガナ出してかつ性能しっかり引き出してくれる相方には感謝しかない 戦士だけ絶でワールドファースト取ってないんだっけか シグマで魔改造後の戦士多かったけど
アルテマは暗黒多かったよな、後からスタンスフルバフ1人受け球回収も出てきたから紅蓮の間は余計に ナガは操作感更に似たからマジで好みの問題だと思う
個人的には戦士が一番苦手あの飛びかかるスキル微妙に硬直あるしアッパーなんとかは忘れがち 絶バハ-暗ナ
絶テマ-暗ナ
(漆黒でガンブレ実装)
絶アレキ-暗ナ
絶竜詩-暗ナ
絶はずっと暗ナだな
紅蓮時代は火力より暗黒の安定性が買われて採用。ナイトは不動のSTで全レイド確定枠
漆黒に入っても暗黒の硬さが絶で有用。ナイトは語るまでも無いくらい
暁月に入ると暗黒が火力でも優秀に。ナイトも全体軽減2枚とインビン+クレメンで生存してギミックを見るという性能は相変わらずレースでは優秀 軽減1枚多いってそんだけ優位なんだよな
自己軽減も揃った今火力5％くらいじゃナイトを外す理由がない また聖王の羽はあったかいって
みんなに言ってもらえるの(´･ω･`) ナイトより火力最低時代から絶の席確定の暗黒の壊れ具合がヤバイ 羽根が羨ましいなら要望出せばええ
タケコプター付けて空飛べよ タンクって色塗り虚無すぎんか
同じスキル回ししてクリダイ引かなかったら一気に色落ちるし 同じスキル回ししてクリダイ引くのは全ジョブなんですが
だから色塗りなんて下らんってことなのに 消化でオレンジとれてうれしいくらいが一番たのしんどる わざわざ色塗りはやらない
どうせやってれば99出るから そんなBest1回みたいなASP気にしない色塗りなんて言う意味ないぞ ASP気にするなら黒で1位目指せばいいんじゃない？
簡単なロールやジョブやっといてイキっても自慢にならんでしょう まあいいじゃないか見栄え的にもbest99はやはり良いものだ アレキのナイトはガンブレがまだ未知数だったから選ばれただけ、竜詩のナイトは使い手がメインジョブで慣れていたからと中身の人の問題で選ばれただけだった
でも暗黒は絶バハから絶竜詩まで一貫して選ばない理由がないって口を揃えて言われてるんだよな >>606
竜詩はナイトが最初に確定だぞ
Eorzean掲載のインタビュー和訳からの引用だが
>Death：
>ナイトとガンブレイカーの最終装備を持っていて、どちらでも出せるようにしていた。
>ナイトの方が攻略中は安全な選択肢で、もしDPSチェックで足りなければガンブレに切り替えれるようにしていた。
>軽減をちゃんと計画すれば、どんなタンク構成でも大丈夫だと思う。
>Tera：
>自身のジョブ選択としては、ナイトを入れることは決まっていたので、
>戦士だとナイトのヴェールと全体軽減が被ってしまうのと、ニーズヘッグやドラゴンが出てくるならアクモーンやアクラーイのような複数ヒットの攻撃が来ることが予想できたので、
>複数ヒットのPT軽減ができる暗黒を選んだ。
まずナイトが確定。ナイトがガンブレイカーに着替える可能性を考慮してガンブレイカーが落選
戦士は複数軽減が弱い+ナイトのヴェールと被るという理由で落選
結果として暗黒騎士がナイトの次に選ばれた 竜詩はナイトがファーストだけど殆どガンブレだったろ6月までのクリア
二天、最終はアクモーン、ギガフレア初段にしか使えず羽が使いにくい過ぎて意味なかったし
白ちゃんと合わさると最終の難易度上がるし
バーストうんこだから序盤のニーズ邪眼で足引っ張る側のジョブだし 多分今が結構ギリギリでナイトよりガンブレが多いラインだと思うわ
もしナイトのダメージバフ来るとガンブレ死滅するレベル いろいろ言いたいことはあるだろうが、
暗ナがずっと続いてるってのはそういうことだと思う 自力でギミック解明してのレースと、トレースの攻略で求められる性能が違うって話なんだよなあ
レース勢には先を見る性能は大事だからインビンとクレメンによる生存性能の高さは評価が高い
トレース勢には先を見る性能なんざ必要ないからそんなもんイラネってなる
レース勢は軽減も組まれていない軽減が必要な攻撃がいつ来るかも判明していない状態だから軽減の多さは重要になる
トレース勢は軽減が組まれてて軽減が必要な攻撃もわかってるから必要な軽減が揃っていれば十分
レース勢はジョブを十分に使いこなせてて、DPSチェックはギミックの処理に慣れれば自然と突破できる物だから火力の評価は低い
トレース勢は火力を少しでも捻りださないとDPSチェックを突破できないから火力の評価が高い
レース勢にはナイトが良くてトレース勢にはガンブレが良い理由がわかるだろ？ トレース勢でもワイプを回避して先のフェーズを多く体験すればクリアが近づく
蘇生後のケアをクレメンシーでサポートできることもあるしヒラが落ちた時に軽減を余分に使えるのも強い
物は良いようだ
他ジョブにケチをつけないと自分が使うジョブも決められないんか？ ほんま戦士はゴミジョブだな
友達の機工も裏切ってブロードウェイを歩いて行っちまった
残されたカスは惨めに滝に打たれながら汚汁を海に垂れ流し続けている 戦士の性能がゴミというのは反論したいが、滝に打たれて汚汁を垂れ流しているというのは否定できない クレメンシーとかホットバーから外してるわ
極ならまだしも零式以上で次のフェーズでそんなんで進むわけねえやん
仮にいったとしてもタンク二人でギミックやっても意味ねえ ついたデバフの説明みてあれこれ話すの楽しいけどなぁ インビンとボーラの性能差があまりなくなったから無敵の部分はどちらでもいいわな
クレメンはどれだけAA痛いかになるけども クレメンシー範囲化でイケメンシーすればいいじゃない？
代わりに緑の🦍🦍が殴るだろ クレメンはアビ化してくれっていう意見をよく見かけるけど、いやホント頼みます。
普通に詠唱するクレメンと即座回復できるクレメンか新規アビが欲しいな。
自分にしか使えないのでもいいから。CT付き、またはロイエ3回消費したら使用可とかでもいいから。 アビ化したら回復力落ちるし今のままでいいです
クレメン連打で無理やり立て直しも出来なくなるしいいことない
アビでPT回復なら戦士でエクリ投げれるようになる方がいい 複数ヒットに弱い戦士
高難易度は複数ヒットのデパート
火力低いPT守れない戦士は暗黒の劣化バージョン シェイクオフにリジェネ追加されたから複数ヒットにも強くなってそうだけど せっかく作り直したのにロイエ捨てまだやってて吐いたんですけどもうだめすかこのジョブ ロイエはコンボ４段目に変えろ
3連発するの滅茶苦茶ダサいんだよ
暗黒も強いから静かなだけで
スピラー連打もアビだらけなのも
ソルトアースがゴミなのも全部不満だから拡張で何とかしろよ
あと戦士以外のタンクに共通してるリキャが同じで使うタイミングも同じスキルは統合しろよ
無駄にスキル欄埋めてないで他のスキル用意しろよ fofの呪縛から解き放たれただけでも良しとしないか？ レクイエス→コンフィとそこからの置き換わりが完全に形骸化してるんだから、
「ガンブレと一緒になっちゃう」なんて中途半端なプライド捨ててコンフィをリキャストのトリガーにしてそこから全部置き換わりにすればいいのに
というかコンフィ自身ももう要らんからレクイエスを切り替わりバフにしてそのまま通常コンボが聖剣コンボに置き換わるようにすればいいのに
作ったスキルを勿体ないでいつまでも整理できないからシステムも中途半端だしホットバーもかつかつなままなんだよ あの…低レベル帯のことも…少しでいいから考えてあげてください… 聖剣コンボなんか低レベル帯ないんだから関係ないだろ ミッドコア層がぶちぶち煩いってのは本当なんだなぁ
コア層は今あるもの見て淡々と最適解を選んで攻略する
自信があるなら影で蠢いてないでフォーラムに書けば良いのに ジョブ選択・最適解をこなすことと、今ある物に対して不満点や問題点を感じる・見つける事が別なだけだし、
じゃあそれをどこまでの範囲で表現するかもその人のその物に対する熱意等で変わるだけの話でしょ
熱心にフォーラムで力説するぐらい変えたい人も居れば、不満を全く感じない人も不満を感じても愚痴吐く程度で変えたいとまでならない人もいるだけの事 声がでかいやつ要望を聞いて改悪されていくのだけは避けたい あとは開発に対して意見するかどうかは個人の熱量もそうだけど開発への信頼も関わってくるんじゃないかな なんでもフォーラムに言えで済むならこんなスレもFFOも要らんねん フォーラムなんて一部の奴しか書き込んでないよな
つまり殆どの奴らは開発を信用してない というかフォーラムもたまにあたおかな奴が湧いてくるくらいで
言ってることはだいたいここと変わらん
暗黒がバーストに強すぎることだって１００回は言われてる
なのになんの手も入らないどころかフレイ君をバーストに入るようにしましただからな 6.0ナイトを出していいと思った調整者に信頼などあるはずも無く 開発を信用してないとか言いながら課金してるの面白いな
人生の時間もお金も限りあるのに嫌いな人が作った物で遊ぶの勿体ないわ フォーラムてキャラ名とかでるんじゃなかったっけ？
そこまでして要望だしたくねえな 暗黒紫ガンブレ青の俺が試しにナイト4層MT出してみた
ズレまくってめちゃくちゃで神ホリスピとかあわねぇしゴアすら忘れてfofに合わない
ヤケクソだったわ
これで緑だぞ感覚的にガンブレなら一桁灰
多分ナイトは上が詰まってて人口も少なくて下がゆるゆる
ヴェールと単体防御クッソ強いのは感じた べつに強くはない
一人だけdotに弱かったり、回復いれないと全体軽減はれなかったりしたのが他3タンクと一緒になっただけのはなし >>640
お前みたいに0か100かで振り切った考え方をみんながしてるわけじゃないというだけだよ
ここは好きだけどここは信用してない、そういう付き合い方もあるだけ >>641
ガチ勢はサブキャラ立てて、メインキャラは設定から表示しないように変更してるけどな ナイト専のやつがナイトいまつえーわって言ってるの苦笑しながら見てるわ
いままでが弱すぎただけなんですよ？ そこで良かったな！って言ってやれないから駄目なんだよ 最強の暗黒→火力のガンブレ→周りが強い前提のナイト→IDの戦士話は終わり 周りが強い前提のナイトってそれ
言い方変えたら介護のナイトじゃん
周りに「暗ガが良かったな…」って思われてないか？ ミッドコアにとってはDPSが色を一段階あげるよりタンクをガンブレに変える方が簡単だからね
今回もレイドレースは暗ナだろうけどトレース勢はガンブレ人気なんじゃないかな なんだかんだ、今回もどーせファースト暗ナかナ暗なんだろうなぁ
ナイト雑魚！火力うんこ！絶どころか零式でもハブ！
大はしゃぎでこき下ろして結局変わらないという
ほんとお前らの言うことはアテにならんよな それで良いんじゃない？
w1stにナイトがいれば火力上げろとかフォーラムでゴネてる連中黙らせられるし
ナイトの強化はもう不要だなってなるじゃん 周りが強い前提というか絶なんだから強くないとダメだろうｗ
なんで最難関やろうとしてる層がＤＰＳ甘えのために火力を第一にタンク厳選すんのかがそもそもおかしいんだよな w1の構成にナイトが入ってたら皆黙ると勘違いしてるやついて草 logsのクリア者数貼られて馬鹿にされて
ひと月後くらいの並固定クリアラッシュ後の配信スレでナイトwww白wwwってレスたくさんつくんやろな 前提として火力は見えないわからないのが前提なんだが絶だろうと
ツールありきでゲーム作ってんの？ こんなヌルゲーで専とかやめてくれ
タンクなんか気分で変えるレベルの簡単さ でもおじさん達さクシャル相手に地上でずっとハンマー振り回してるじゃん フォーラムなんて信用してない
何年も前から言われてた右クリックで味方選択しちゃうやつを放置し続けてこの前吉田に直接質問するコーナーでその昨日の質問が出てその後速攻実装された
つまりフォーラムに書いても無駄 100は早期でもないと滅多に出ないけど99は当たり前に出る人8人集まるのが普通の固定 タンクで99安定して出せないから普通じゃなかったわ 今日やれば99出るだろ
煮詰まった時期はクリダイ討伐時間の運ゲー 安定して出せとは言ってない、んな捻り出さんでも99にはなるってだけ
そもそも99と一括りにするのがおかしいけどまあ イキりミッドコアがトップ勢気取って生意気言うスレはこちらになります >>666
奇数パッチ当たるとlogsがリセットされるからその週の水曜とかにやれば出やすい
奇数パッチにもなると消化やってない奴とか多いから分母も少ないしな >>665
マジでフォーラム機能してなかったんだな
あれただのガス抜き室かよ
そこに必死に書き込んでるの草だな ナはやっぱ火力低すぎるな
軽減2枚っていってもクソ使いずらい羽あるだけだし
羽消して火力上げたほうがバランスいいよ
個性ガーいつまでやってんだか 賛同が多く開発が必要だと判断したものは拾われてる
分かりやすい所だとトゥルーノース実装、エナドレ復活
優先度が低い、開発の方針と異なると判断されたら反映されない
仕事は緊急度や影響の大きさで取り組むか決めるだろ
右クリックの誤り選択防止の根っこの原因はユーザーのプレミでしょ
緊急性もないしデバイスも限定されるから影響度も低い
余程必死に伝えないと反映されない
戦士の要望スレッドが良い例
皆好き勝手性能上げろって言ってるけど他ジョブ度外視してたりlogs前提の話ばかり
同じ要望通したいにしても伝え方のマナー悪くて心象悪いからなかなか欲しい調整が貰えない 直談判が通った右クリックの件と同じ場でジョブバランスのお話でてたからなぁ
発言の仕方が悪くてそれは聞いてもらえないでしょって感じだったし、伝え方は大事だと思う ナイト以外のタンクも盾持てるようになったら良いのに。
両手武器の際はDPS枠で >>679
火力が上げられたり、シェイクオフにリジェネつけた件もフォーラムではむしろ回復効果の代わりに…ってだったのが追加されてるから一概にフォーラムの戦士スレがマナーが悪いとも言えないかなぁ
まぁ暗黒の性能が全ての癌だわ
他のタンクは強化されてるのに牙城を崩せてないのは異常 >>679
戦士の場合足りないものが少なくないから意見が多くなるのも当然と思う
逆にどの辺りの意見が他ジョブを無視していると感じられるのか聞いてみたいかな 暗黒というか漆黒のリキャ1秒が全ての癌
GCDにすりゃ解決だけどアビから変更になるとシステムの根幹弄るから
拡張じゃないと変更出来んだろうな CTをブラナイと同じ15秒にすりゃみんな幸せになるだろ 単体軽減力：暗＞ナ＞ガ＞戦
火力：ガ＞暗＞戦＞ナ
瞬間火力：暗＞＞戦≧ガ≧ナ
回復力：戦＞ナ＞ガ＞暗
回復はヒラが過剰過ぎるぐらいに回復出来るゲームだからタンクに回復力あっても仕方ないんよな
だから回復力低めな分その他諸々強めの暗黒がこのゲームではとりわけ強いという評価になるし回復型タンク()の戦士はいつまで経ってもレイドでは使われない 大元の効果時間8秒のバフをリキャ15秒にするよりブラナイをリキャ25秒にするほうが現実的だろ 戦士だけミハシラの91階から出る青のっぺら坊戦士モデルだし3連ガンクのノックバック付きしてくるやつ
あれ威圧感あってかっこいいから変えてくれ
途中ボタン入力でキャンセル可でな
それくらいいいだろ 実はボスがよく消える四層後半のadpsは暗黒が一人勝ちなもののガンブレと戦士はほぼ差が無いんやで
全体軽減が強くてよく消えるボス相手には相性が良くて回復性能がダントツな戦士は絶でも結構強いよ 辺獄で使われてた理由は後半の無敵受けのみでしょ
前半は何故か誘導できないstが23無敵させてたし >>692
辺獄は暗黒のネガキャンだったり零式自体が緩かったからな
それでも多少難易度高めだった4層初週～3週目辺りまでのクリア数は暗＞ガ＞戦＞＞ナだったよ https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44/#class=Tanks®ion=1
ジョブ パース
暗黒騎士 46,002
ガンブレ 49,317
ナイト 41,028
戦士 53,776
6.0の時はMT戦士STガンブレが多いから暗黒とナイトが必然的に少なかったな 戦士は漆黒での人口が最低値だったから揺り戻しで増えただろう 単体軽減については即死しない限りは自己回復と相互補完性があるけどね
結局戦士の自己バフだと即死して暗黒だと耐えられる、みたいな攻撃がなければ減ったHPをヒラが回復することに変わりは無い
ただ、暗黒は自己バフが全部軽減かバリアで安心感はあるし、バースト火力も高いから、特に早期で暗黒を選ばない理由がない感じ
暗黒が選ばれるなら残りは別にガ、ナ、戦どれでも誤差みたいなもの
そのくらいジョブ性能に差がある 暗黒が頭一つ抜けてるのはその通りだね、攻撃が物理ばっかりだとやや優先度落ちそうだけど多分そんな事は無いだろう
今のままだと火力のガ、軽減のナ
そして火力と軽減が半々の戦といったとこか マスタードボム、ソーラレイ、検知式、標的識別
まあマインドが腐ることはまずないなうん エクリ投げられるようになりゃ良いのにな
オーロラもオブレもクレメンも投げられるのにエクリだけ投げられないとか意味不明過ぎる 強すぎるからダメです
即時45000+7500×5のアビヒールがノーリスクでリキャ60で投げられるとかタンクバランス壊れるだろ
キャスやレンジ使うとベネ投げるようなもんだぞ エクリは投げれるようにして欲しいが同時にバリアにして効果時間きれたら残り量回復する仕様にして欲しい
先撃ちできる様になるし、後撃ちでもヒラにわかりやすくなる
今のまま投げれても結果オバヒになるだけなきがする エクリは今のリジェネ仕様が便利過ぎるから変えんで良い バーストに必死でバフ薄い暗黒、小バフなげないST、ゴリラヒラ
役満すぎるやろ 暗黒が強いからこそ扱えてないクソザコ暗黒を見て「ジョブ性能よりプレイヤー性能の方がよほど重要なんだな」と改めて認識できるわけでね しかも柔いくせに火力もたいしてでてないていう
戦ナでええがな なお詰めとTAではAAに不必要なブラナイなどしないので柔らかいタンクが普通なのであった 絶はやるけど詰めとかやったことねえな
ゲーム内で公言できない数値なんか意味ねえ 2週間経ったけど結局ホリスピキモいと無駄なアビ統合しろは変わらんかったな
動ける自由度はあるけどタンクバランスの歪みが残っただけな気がするわ 暗黒なんて雑魚
戦ナでいい
だから暗黒アッパーよろ >>710
詰めでもというか詰めだからこそあるブラナイは割るんだけどな
まだまだ浅いね 野良詰めならブラナイできない下手糞もいるだろうけど詰め固定TAとかがんがん使うだろ 普通はバーストに＋1できればなんでも良い
4層後半なんかは術式に吐けばヒラがアビヒールだけであそこ賄えるようになるから
術式はヒラから使えって言われる 毎度思うんだけど、詰めだろうが消化だろうがバースト前にダークアーツ仕込んだ上でアイドリング中も割り得なんだから割れるところは全部割るだろ
どこで割れるor割れないがわからないってことなのか？
織炎誘導後とか四重とか牛1後とか一切張らないやつちょいちょい見るが IL低いとき織炎誘導後のAA全体で殺されたことあるからブラナイ貼る癖あるは🥺 ブラナイ割って文句言われるとかまあ無いから割りまくります🥺 それはlogsのTAトップの人に聞いてきてくれ
ブラナイはバースト前とdpsヒラがどうしても落ちるとこしか使ってないぞ 後出しで自分のことじゃなく他人事としてシャークするのほんま 一介のプレーヤーよりトップに聞いた方が納得するでしょ？ ブラナイはらないやつのときにかぎってSTもサボりマンっていうね
打ち合わせでもしてんのかってレベル 暗黒を一体どこまで使えば
「使えている」に入るのか、それはそれぞれだけど、
「使えていない」のなら戦士やったほうがいい。マジ ぶっちゃけヒラが信用ならん野良はブラナイ多めで固定なら最小限で済むだけの話だよね どこまでブラナイ詰められるかで遊んでるわ
強攻撃で二回ブラナイ割れたりすると楽しい >>721
TAはナイスヒールでLBゲージ貯めるためじゃないの？ ちょこちょこ配信者のPT見てたらナの採用率が思ったより高いわ
これでバフ来たらその銃剣今すぐ捨ててくださいになりかねん なんかあれだな
今年は阪神優勝か⁉みたいな盛大にナ戦持ち上げしておいて結局暗ガ(ナ)で決まる関西の新聞社恒例行事みたいだ 煉獄はバーストにブラナイ持ち込んでもバフ炊いたり挑発したりで消化しきれないことが多くて萎えぽよだったわ >>728
わかる、詰めとかではなく単純に練習の中の暇つぶしだよな
四重で3回割ってニマニマしてる時がある ランツクネヒトが剣を振る前にミンチにされる世界観すこ ロイエの威力が450
パッセが円範囲に変更されます 6.11の絶竜詩実装と同時にガンブレイカーも超アッパーしてタンク2番手を確保したがさて今回はどうなることやら ロイエアップしてもFOFバーストズレる問題は結局残るのよね
ロイエホリスピの2択で良かったんじゃないですかねぇ
かと思ったらＳＳ問題でガンブレみたくキッツキツになる
そんなジョブがナイトです 改修直後でさらに調整入る可能性なんてあるんだろうか・・・？ ここまで不満出てたらあると思うよ
今のナイトに満足してる人いないでしょ スキル回しとかいろいろ見てるのに今日変えたら相当お祭りになるやろがい。楽しそうだけどw そういえば竜詩の時も調整あったね
今回もなんかあるのかな 不満のあったナ戦を放置して
ガンブレアッパー調整した運営を信じろ 今回もガンブレアッパーがしれっとありそうで笑えない 何もなくてよかったわ
ナイトは離れててもバーストができる
もうこれだけで十分 ギミックもタイムラインがわからん早期の攻略には使われるだろうけど、どっちもわかった上で十分な軽減を組んで始めれるから今回もガンブレでええな ナイト専の皆さんお疲れ様でしたレース勢じゃ無ければ大人しく暗ガに着替えましょう 前から思ってたんだが、レースでどのタンクが採用されようがここの住人に何か関係あるの？ ここの住人はゲハと一緒で対立煽りしたいだけだからね
あとジョブスレ死んでてゴミ溜めでもいいから会話したいやつらも少々
知能はパッチノート強化予想してた荒唐無稽さでわかるっしょ 実際もそれを見抜けないうえに本性やばい奴が
仲間がいるって安心して化け物になったり
そんなまとめをみたアフィキッズが
相手のいない論破をするために乗り込んできたりするから
平和というか混沌かな ツイッターにいるナイトの回し難しくなったってやつがようわからん
コンボしてロイエ3ホリ1してバースト合わせるだけやん 絶オメガは何もなしとか戦ナ使った調整はしてなさそうだな DPS陣にどんだけ軽減あるか次第なところもある
竜忍詩黒にヒラが白とかならさすがにナイト重宝されそう とりあえずtwitchで適当な上位8PTの構成
暗ナx4
暗ガx2
暗戦x1
戦ナx1
暗7
ナ5
戦2
ガ2
全体軽減枚数って正義だわ >>776
レースだけはナイトが有用なの前からだろ、何を今更なこと言ってるんだ？アフィリエイトか？ ナイトが6.31でアッパー入らなかったらガンブレでいいや的な意見はSNSでそこそこ見かけてたかも 戦士のフォーラムいまだにオーバーパワー扇の話題出てて笑うわ
どんだけこだわりあんねん 現状MTST関係なくて羽も生きる所無いから何でも良い感じだけどな 絶はよっぽど火力くそなやついないならギミックこせれば基本的にクリアできるからな
あとはドンマイの精神 現状のlogsTOP20の採用数
暗17
ナ10
ガ8
戦5
暗をいい感じにナーフすれば良バランスなのでは？ オバパは戻るんなら扇の方がいい
ミステンも扇にして >>797
暗をナーフすればいい感じなのは確かだけど
運営が使ってるからナーフはされない そりゃエアプはどこにでもいるからそんなこともあるだろ >>797
こんだけ暗黒は突出してるって言われてんのに放置だからな何をいまさら 暗さん実装以来常にトップだからな
席がなかったことがない 暗黒は導入直後の極ラーヴァナの滅かなんかの無敵処理だけ不遇じゃなかったっけ
なんでかは全然覚えてないけど、突進外周捨てる奴の前後でよく死んでるのを見たきがする 火力キチの戦ガや聖王の影にうまく隠れてきたのに、
暁月で調子に乗りすぎちゃったねぇ >>804
2015 7/5くらいのフォーラム暗黒トピ結構みんな悲痛そうにしててすごいぞ
戦ナの募集が目に止まるようになってきました、STとしてもう少し何か出来ることを、、、とか話し合ってる
異世界転生して別のff14見てるんかなって感じで
ちょっと面白い >>805
リビデがバグあってHP回復してもウォーキングデッドが解除されなかったんじゃなかったかな
それでナイトがイキりまくってからの零式実装で大草原だった
漆黒もDPS面じゃ弱かったんだけどカチカチだったから人気だったな >>809
その認識とか風潮ってあの頃この掃き溜めがなかったのが原因な気がするな
アフィと対立煽りが、落ち目ジョブのスレで暴れて、募った恨みをまた逆のスレでって倍々装置になってたんじゃね
ヒラスレとかも結構それで荒れまくってた記憶
結局アフィとかやべー奴が専スレ民の皮被って
川におぼれた犬を棒で叩いてたって感じするわ、今のタンクスレの隔離はうまいことやっとる あ、それはさておきそうかなんかウォーキングデッドの解除が仕様おかしかったんだっけか 紅蓮の時は全体軽減無い火力低いでブラナイ一本足打法の時代があっただろ 紅蓮は聖王はともかく戦士の万能感も凄かったからな。
ヴィントのデバフとブレハのバフが強過ぎた。
ヴィントで永続10％軽減貼ってるようなもんだしdpsは戦士に任せときゃ勝手に残耐性ダウン入れ続けてくれてたからな。
ナイトも暗黒も恩恵あったし。 ナイトかっちかちだな。MTナイトST暗黒でしばらく万全だな ガンブレに甘えてきた下手くそ共には着替えられないだろ ゆうて今の回しはガンブレのコンパチみたいなもんだろ
前のバランス回しならともかく >>814
ヴィントデバフは蒼天までじゃね
紅蓮で戦士の万能感なんてなかった 暗黒が死んでたのは唯一アルファ編のみだな
アルファは前半2体フェーズで支援軽減最強のナイトと斬耐性の戦士に板挟み状態だった
それ以外は侍忍どちらか必ずいたから戦士の斬耐性がそこまで必要なくて普通にMTやれてた
紅蓮はSTナイト絶対でMT枠を暗戦で争う構図 rDPSは煉獄零式とか高難易度で大体ガンブレ＞暗黒騎士なんですが何故ですか？
火力が高いという事でaDPSは暗黒が上にいのはわかるのですが。
何故rDPSだとガンブレが上なのか分かりませぬ 暗黒のaが高いのはバースト時の火力が異常だからだよ 暗黒がバースト中に火力スキルを集約するタイプなのに対して、ガンブレはバースト外でも火力を出すタイプで
被シナジー抜きにしたときの火力はガンブレの方が高いから(暗黒はシナジー込みでガンブレの火力を超えてる)
アドセンスクリックお願いします。 暗黒のバーストが強くてaDPSが高いのは理解してのんです。
何故rDPSになるとガンブレが大体上になるのか理解していません… シナジー無しの単体火力はガンブレの方が上で
バーストに火力が偏重してる暗黒はシナジーを吸うとガンブレの火力を超える
ってことだけど
侍機白賢とかの非シナジーパーティになるとガンブレの方がPTDPSが高くなるんじゃね、知らんけど 暗黒が120秒ごとに貯めまくったリソースで出す火力がシナジージョブに吸われまくるからに決まってんだろ
他のジョブは60秒とか30秒で即撃ちしなきゃならんからバースト以外に火力が分散していてその部分はシナジージョブに吸われにくい 暗ナ 学占 モ忍踊召
暗ナ 学占 モ忍踊召
暗ナ 白賢 竜忍踊召
暗ガ 白賢 竜モ詩召
暗ナ 学占 モ忍踊赤
暗ナ 白学 リ忍機召
ナガ 白学 リ侍詩召
暗戦 白学 モ侍踊召
暗ナ 学占 竜忍踊召
暗ガ 占賢 モ忍踊黒
聖王の帰還 >>832
rってのは「シナジースキルの増加分はシナジースキルを使った人のDPSとして計算しますね」って数字
aってのは「シナジースキルの増加分もダメージを与えた人のDPSとして計算しますね」って数字
シナジースキルの効果があるのは精々20秒以内の短時間だから短時間に大量のアビリティを叩き込める暗黒はシナジースキルによるダメージ増加量が多い >>831,834,835,837
分かりやすく説明ありがとうございます。
aとrではaを見た方がトータルのDPSは上という理解であってますか？ ややこしいけどタンクの場合rはプレイヤーの上手さの指標で、aはジョブ毎の強さの指標だと思っとけばいいよ シナジー持ちが存在しないタンクロールはrで比較する意味はない
rとaを両方見る必要があるのはシナジーとピュアが混在してるロール >>840
単純に敵に与えたダメージの総量ならaの数字が大きい方が多いってことになるね rでプレイヤーのうまさの指標というのも今となってはな
タンクはシナジーにどれだけ合わせられるかも上手さの指標の一つになるのにrdpsではそれが見れないどころかシナジー無視して即撃ちした方がrdpsでは高く出せてしまう場合もあるからね 個人の木人戦で火力出すのとPT戦で火力出す違いみたいなものか？ 自己バフあるジョブなら差は出るけど暗黒なんかは適当にリキャ撃ちでもrは変わらんからな
でも上手いのは当然バーストにアビ集中できる暗黒 暗黒はバーストにシャドブリ2発あわせときゃいいやろってかんじやわ 暗戦構成もちらほら見るぞ😠
ただ暗はやっぱどこも外してないな 今の所2分 3分 3分？
だから暗黒様採用しない理由がない
そんでミショナリーとライトが有効活用できてないから
ヴェールとシェイクオフが今の所しっかりバリア分のお仕事できてるから有用なんよな >>836 ナイトの唯一の居場所であるレイドレースで帰還と言われても…対立煽りのアフィリエイトか？？ いまだに暗ガ構成は頭悪いんじゃないかね
ガンブレ使う意味が本気で無い 暗ガに限らず占学あたりもそうだと思うけど、信頼と実績がありすぎて余程上回るメリットがないと鞍替えされない域に達している気がする 物理攻撃しかしてこないボス実装で嫌がらせさせられそう。 実際暗黒っていつナーフされるんだろうな
運営が愛用してるからされないのか フェーズ1の開幕2分間からDPSカツカツなんで
バースト特化の暗黒外す理由がない
慣れたら変わるのかな 実際にプレイしてる感じヒーラーとメレーがパンクラ最適化すればp1は割と火力余裕な印象
クリダイ次第ではアトミックレイの詠唱入る前に倒せる時もたまにある HP数字でハッキリ低いわかってるゴミ装備なんだから
素直にSTやってろよ！
わざわざ挑発こいてMTぶん取ろうとするのはなんなんだよ！？
ま、それでもタゲ取れず悲しみのスタンスヘイト2位君でしたけどwww 全然関係ないけどナイトのインビンシブルモード時は身体が光輝くとか翼が生えるとかそういうバランスも欲しい
リーパーの変身みたいに ずっと敵視スタンス付けてるバカは日々の日常でも周りかり嫌がられてそうwww
周り見ろよとw ソフィアはどっちにしろシャーク回んないだからオフにするでしょ 初期タンクがナイトと戦士ってのが駄目だろ
片方が完全にゴミ
こんなの新規は挫折して引退する そうねー
直感戦士を使っちゃうと
わけのわからないゴミアビばかりのほうは辛いわよねー 戦士は補助輪マシマシの超初心者向けだからな
見た目を選ぶか快適さを選ぶかだな アフィさんウッキウキ
アドセンスクリックお願いします >>836
ナイトの採用率上がったねぇ
パッチ6.4のタイトルは聖王の帰還、ゴージの沈黙だなw どうせ後続はタイムラインもギミックもわかってるんだからガンブレでいいなってなる
竜詩でナイトが1st取ったときの反応と一週間後の評価の手のひら返しを見れば今回も同じ流れになるだろ 占赤ナから最低一枚、できれば2枚あると軽減に余裕ができるのでガナどっち採用するかはPT構成次第だな まあ戦士ではテストプレイしてないのは確定してるし残当 紅蓮のときは絶バハ絶テマは暗黒使ってたから絶竜詩やオメガは戦士を使わせて欲しかったな べつに使えるやろ
レース勢が使ってないから弱いってのがガイジ
じゃ侍リ詩黒とかも弱いんかってはなしよ レース勢が使ってないと弱い訳じゃないが戦侍リ詩黒は弱いよ
だって暗忍モ忍踊召赤を差し置いて使う理由がないもん 強いと使うもまた別物だからなあ
詩人が強くても踊りがもっと強けりゃ使わないわけで >>903
未だにゴネてるのはゴージだと思い込んでるやつおるんか >>903
ゴネてると認定する奴、つまりお前の心が広くなったからいないように見えるんだよ
さては彼女でもできやがったな？ 結局オメガのSTはガンブレとナイトどっちがいいんだ？まだなんともって感じなのかな みんな悩んでるってことはナイトとガンブレ間のバランスは良いのかな 実際今のところナイトとガンブレどっち使うのが最適解？
暗黒と戦士は飽きたのでガンブレやってるけどスキル操作は忙しくないのにGCDとアビリティーのリキャストが?み合わなくて気持ち悪い
ナイトもやってみようと思ってるけど武器箱勿体ないから悩んでる >>908
ナイトとガンブレならどっちでもいい
今の性能は暗＞＞＞ナ＝ガ＞＞＞戦士くらいだよ 簡単、硬い、便利スキルのナイト
火力のガンブレって感じだな
火力至上主義ならガンブレ、それ以外はナイトでいいよ ゴージって実際にゴネてるよ
だって人権を求めてるもの 単に火力が欲しいならガンブレ、軽減が欲しいならナイトだけどナイトより高い火力とガンブレより強い軽減持ってる戦士がどっちつかずだから使われてないだけでは 戦士は開発から回復型タンク押し付けられてるし暗黒にバースト火力なり総合火力で上にでもならん限り早期攻略ではまず採用されんやろな
このゲームのタンクは軽減力による硬さと火力でしか評価されんから回復型タンクはソロプレイで自己満するしかない 実際問題としてこのスレみたいにエンドコンテンツしか興味ありません
なんてプレイヤーばかりじゃないからな
そういう層には需要があるんじゃね >>871
暁月はたぶん暗黒が"王"なんだよ 次の拡張になったらまた変わるんでない
蒼天にも漆黒にも王がいたろ？紅蓮は知らんが 新生:戦士が戦死してたのでナイト
蒼天:ヴィントデバフの性能が異常で戦士
紅蓮:漆黒・暁月より高いST性能持ちの絶対王ナイト
漆黒:高火力高ST性能のナイト
暁月:高火力軽減も強い暗黒
3/5がナイトって今思うとやべえな >>919
まさかジョブ名に「王」を冠するタンクがいたとはな >>920
新生で戦士が死んでたの最初の３ヶ月だけやぞエアプ レンドの威力1400に上げりゃ全チーム採用すると思ふ >>924
その3ヶ月の間の扱いがひど過ぎてな
レイドならともかく極でもお断り状態 極というか極イフは学ハブリの白募集が多かったかな
タンクのハブリはたしか無かった気がする MTを張るのが駄目なのとイフへのスタンをモ竜と一緒に回さなきゃいけないだけで
ちゃんとバフ回せるナイトがいたら真蛮神レベルならいても気にならないレベルだし
逆にIDの方が寝かせた敵を起こすからキツかったんだよなぁ…
アドセンスクリックお願いします 極イフの時期には既に戦士強化されてるからハブる理由がない
戦士強化直後だから戦士はちょっとなぁって思う人は居たと思うけどね おじいちゃんだから昔の記憶あいまいなんだ許してあげて 戦士が最後に強かったのってもう5年くらい前か？
よく考えたら5年も懲罰期間って異常だよなw ブルータルスイングはモーション好きだったな
ブレハとかああいうスイング系のモーション増やしてくれ
というかヴィント削除してくれ 火力の出ないくせにMTしか席の無い戦士が弱くないは逆張りすぎるわ 強攻撃に対する耐性はガンブレと並んで最弱だし、AAに対しては強いけど、今の高難度だとすぐギミックでAA止まるからあんまり活躍の場がないのは確かかな
瞬間防御力は低い、継続防御力は過剰、火力は低いとなるとどうしても選ばれにくいよね
まあMTの対抗馬が強すぎるのも大きいけど （新生初期よりは）弱くない
こうだぞ まぁ冷静に考えて５年はやばいわ 強さって相対的なものだと思うんですがそれは
強くないってことは弱いよｗ クリアラインっていう絶対的なものもあるから
席理論なら超えてれば強いって表現も間違いじゃないぞ クリアラインっていうほど絶対的か？
新生初期の戦士以上に不遇って時はもうないと思うけどあの時代ですらクリアするだけならできたからな >>954
そーら縛りプレイ民の突破は統計にはいらんのでしょ
「○○入れたら突破出来ない※（ってみんな言い出しとるし結果的に募集から切られ始める）」
の時点で実質的にクリアライン下で弱い、そうじゃなければ実質的にクリアラインは満たしてて十分強い
って表現になるんじゃねｗ クリアライン超えてれば強いから問題無い
なら蒼天ナイトもクリアライン満たしてるから強いになるんだよなあ >>957
それ当時のナイトに言ったらぶちぎれ待ったなしだと思うんだがｗｗ 蒼天ナイトはクルーズチェイサーまでが零式だからセーフ MT適正は防御面なら暗黒より戦士のが堅いじゃん
強ダメージは魔法攻撃の時だけ暗黒のが有利になるけど 天動4層はナイトでも初週クリア出来てたでしょ
じゃあ問題ないとはならんしそれは5年エンドコンテンツお断りされてる戦士も同じだよ お断りされてるって野良募集から戦士だけアイコンポチで省かれだすって事？この五年だとどのタイミングだっけ？
暗黒の初期と天動4層のナイトは見た記憶あるけど 覚えてる限りならオメガデルタやエデン全般はそうやな
パンデモでも今のところ戦士は全敗してる雑魚タンク >>965
負けとかじゃなく固定募集とかでもなく野良募集だよ？
ちょっと盛ってない？ 絶は聖王からガに乗り換えるチームちらほら出てきてるみたいだが果たしてw1stはどうなるやら >>966
固定で歓迎されないものがノラで歓迎されるはずもない
妥協の上ではぶられていないという事ならあってると思う 暗ガのみ募集もカウント入ってる気がするな
暗ガナ募集で戦士だけオフ、状態がお断り/ハブでしょ 戦士のハブられが常態化し過ぎてるから漆黒から入ったライトたちからしてももうこれが普通なんだよな 漆黒ライトは零式も制限解除されるあたりからいくから戦士ハブられてる募集なんてまず見てなそう
暁月ライトは平気な顔して実装当月から零式くるけどそもそもハブられてても何故か入れないで気づいてなさそう 戦士はもうちょい火力上げた上で軽減一枚増やすぐらいしないと
早期攻略の環境入りは難しそう 最近ガンブレ増えたなーって思ったらST専ナイトだったやつがガンブレに移動してたんだな そら簡単にジョブ変えれるシステムなんだから
普通の脳みそなら強ジョブ使うよね ゲームなのに好きなジョブを使えないのは悲しいことではある・・・ 5年も底辺ゴミカスなのにまだ戦士使ってるの何でなんだぜ？ ガンブレが一番操作楽だからガンブレがいいよ
ナイトは強攻撃同時受けの時押すボタンがガンブレより増えたからめんどい 昔のMMOみたく高難易度はハッキリそのジョブが居たらクリア不能レベル、みたいなバランスでも面白いんだけどな。
コンテンツ毎に、例えば零式なら各層毎とかに該当ジョブ入れ替えりゃそれなりに盛り上がるべ。 >>977
格ゲーでも弱キャラ好きな奴もいるから
そういう遊び方も否定はしないよ
でもこれ協力型のネトゲなんで、足を引っ張ることになるからね 嫌ならジョブ指定あるんだからすりゃいいだけやな
でも現実はジョブ指定なんかほぼないけど 今の時期はないけど早期攻略はもちろん3週目辺りまでハブ募集立つぞ 何故戦士を使うのか
ダサイ、弱い、臭いの三拍子揃ってるのに >>984
それってもう
お断りっていうか
微妙にハブられ気味
程度じゃね？ レイドで戦士出すことはないけど地図とかでタンクやる時戦士出したらやっぱり楽なのはいいなって思うな
だから火力もいじる必要ない
暗黒ナーフでみんなハッピーよ バフすら押すのをめんどくさがる奴がスレ建てれるわけもなく 戦士は軽減が強くなったからヒラからしたら一番にきてほしいんよな このスレッドは１０００を超えました。
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