【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】110
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend: checked:vvvvv:1000:512
!extend: checked:vvvvv:1000:512
!extend: checked:vvvvv:1000:512
!extend: checked:vvvvv:1000:512
!extend: checked:vvvvv:1000:512
ヒーラー全般の書き込みをするスレ
次スレは>>980 が立てること。立てられない場合は誰かを指定
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512
前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1656675186/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 白おばのみなさん、カード配りできるようになりましたよね？
まさか5ヶ月なにもしてませんでしたなんてことはさすがにないよね？ >>1
重複。確認して建てるように。
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1660182516/
こちらが時間的に先。 ワッチョイ無しは破棄って前スレにもあるし、こっち使う感じじゃないのかな？ 星占ようやくカンストしたとこだけど、ドローが硬直無しの自動化されたら怒りますかね…
プレイで投げるまで右手でカード握りしめてるのかなって思ったらちょっと滑稽で、
山の1番にあるカード使いますなら、握りしめてる感じなくなるかなーと… そもそもドローとエーテルフローも削除していい
今のゲームスピードでは負の遺産でしかない 初心者に使いやすくてDPS並みの攻撃力で回復量もヤバイジョブ教えてください アストロサインとアストロダインは削除
リドローの効果をドローしているカードが近接なら遠隔に遠隔なら近接に交換
運用素はマイナーアルカナだけでいい いっそ詩人ばりに6枚のカードを順番に投げて攻撃するとなぜかバフがかかるぐらいの虚無仕様になったら見切りもつけられるわ そもそもなんで引き直したりとかやってんだ
スロット術士か？ 以前占星がアフリカの子供って呼ばれてたのなんでですか？
新参だから知りたいです 六柱は何かに使いたいからディビネーションのエフェクトでランダムに出てきて貰おう 占いでカードを引き直すとか不正なので
リドローなんていらない 一生童貞のNoel Lagelliに補助輪をすすめられて規約違反者になってしまったDragunov Nadiaさん
_,,..r'''""`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'" :;: ::;",,-‐‐- r'^!
! i!. | ;| l| ''" ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ -! :| i! .:;: 'ｰ'" ﾞヾ : : ::|
r'"~ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|
,.ゝ､ r'""ヽ､i! :､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ ヽ､ー､ ヽ‐''"ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~'''ー----''"~
ヽ '" ノ
「はわわわわわっはうあーーーーっ補助輪が動かない！！アーーーーーーーっ！！」
ギミックミスりまくって足を引っ張って絶の攻略に2か月以上かけて時間を無駄にしてしまった主犯格
通称「物覚えの悪いチンパンジー」
関わると規約違反の共犯者になって吊るし上げられます 気を付けましょうｗｗｗ ドローのアビを削除して30秒ごとに自動でドロー（3枚までスタックできる）
サインは被らないようにしてリドローは遠近の変換のみ、もしくはリドロー自体を削除する
普通にカードを投げてれば90秒で必ず3種類のサインが揃う
アストロダインはディビに統合してサインが3種類揃ってなくても発動可能（自身のバフがその分弱くなる）
ロードとレディを分離して60sの固定アビ化
ここまでやって押すボタンの数と運要素を徹底的に排除したら人が増えるかもしれない 占星はデュエリストってジョブにしてDPSにしてやれよ >>37
エデン覚醒零式のころMPが枯渇して使い物にならないという状態になっていて
５ちゃんのヒラスレとかに「白 学者 アフリカの子供」とか馬鹿にしたタイトルつけられてたんじゃなかったかな
もっと別に元ネタあるのかもしれないが使い物にならなかったっていうのは事実 今の情報だけだと何とも言えないが、学者強化か
早期攻略勢じゃないし、賢者のほうが好きだから賢者使うけど いっそのことモンクの大改修みたいに、占ちゃんもカード無制限に引けるようになったらぶっ壊れだけど少しは楽しくなるかもしれん >>44
確かに普通にルシをリキャ打ちしてもMPがマイナスになるし火力もないからNGOみたく「恵んでください」って皮肉を言ってた気がする >>47
恵まれない子ってところだったからなのかｗ
当時初めての零式だったので占で勇んでいったけどすぐ学に着替えたのはいい思い出
ルーシッドつかってもだめだったの絶望的だったわ >>47
恵まれない子ってところだったからなのかｗ
当時初めての零式だったので占で勇んでいったけどすぐ学に着替えたのはいい思い出
ルーシッドつかってもだめだったの絶望的だったわ 策謀 企て
計画 企て
法策 企て
全部企てだから学はむっつりってこと いいタイミングだからエナドレ削除しろ
連環強くなるしジョブとしても強いんだから変な所にナーフ入れるよりちょうどいいだろ 今の運営にそんなの期待できるわけないんだよなあ
むしろさらに学者強化しそうまである IDにヒラ要らない問題も全く解決されてないしな
レイド等単体では確かにタンクよりDPS下でいいけど
逆に範囲DPSはタンク超えてDPSのちょっと下ぐらいか何ならDPSと同じでいいんだが
単体がタンク以下だからT1H2D1にはならんって感じで
つうかエアロガシャドフレベイン返せ
特にエアロガのモーション無かったことにするの勿体なさ過ぎる 範囲は賢者の方がタンクより強くない？
ID総合的に見たらタンクより理論値は負けるけど
賢者でエキルレやっててタンクに負けたことないな
暗黒とやる機会少ないからあれだけど >>58
身内で戦士DPS2まで固定で残りをDPSかヒラかで変えてみて行くと分かりやすいけどヒラの足引っ張ってる感物凄いぞ
あと比較するにしてもエキルレのタンクと比較はダメだ
自分のタンクと自分のヒラで比較しないと まあIDの戦士はバケモンだからなー
戦士と戦士のラブチュッチュで大抵のところは突破出来るだろう IDの賢者も凄まじいけどな
ヒラは白じゃなきゃどれでも良いけどIDで占や学だとダルいわ
白なら5分で除名出すけど ここは半端者が初心者に対して上から目線で語るスレだからね ID白は普通に学占より上だしなぁ
まあ賢ですら代わりにタンク入れたほうがいいぐらい弱いマッチングシステムに生かされてる存在だけど たった一人にたった6%うｐするだけのカードをおまいら過大評価し過ぎ 白ダメなの？まだ始めたばかりだがショックなんだけど なんでや、ランニング中の捨て楽しいやん
ただ走るより手持ち無沙汰じゃない 威力1230撃つ為の儀式だからな
漆黒の時はミゼリアサイズでID白一強時代だったのにな IDの白と賢のdpsって誤差レベルだろ
その上で白は戦士じゃないと活かしきれない
戦白より暗賢の方が断然強いよ ID占今のままでいいのかよ
あんなんハラスメント並だぞ あのだるい操作量は変わらないくせに火力は出ないしその上ヒールも弱い
マジでゴミやぞ
他のシナジョブとは訳が違う ID占のヒールが強いとか思ってる方がエアプが過ぎる
まずPHとBHで壁があるのにその上で白にも勝てるところない
IDでレベリングして来てないんか？ ID賢者強いけど範囲ガンガン踏む味方引くと白の方が楽だなとは思うわ
ラーラーでプネウマ帰って来てない時に被ダメデバフ付けて死の宣告複数人とかされるとマジで虚無 軽く触った程度でもIDで占が白よりヒールが弱いなんてあり得ないとわかるはずなんだがなあ
こういうのがフォーラムで暴れてるアレなんかね お前は軽くしか触ってないから分かってないだけだろ
タンクによってもかなり変わるのに軽く触っただけで判別付ける方がおかしいわ
ID占のヒールはお世辞にも強いとは言えん、まあ白も弱いけどな 次の拡張までIDは賢者以外出さないしどうでもいいっしょ そのジョブの限界性能まで引き出せるか
楽々扱えるほどの適正やらがあるかで大分印象が変わるからなぁ >>66
これ自分のDPSスコアに加算されるなら素直に喜べるんだけどな >>82
ないない
白よりヒール弱いとか言う奴なんて占が全く使いこなせてない奴か
そもそも触ったことも無いエアプかのどっちかしかありえんわ >>86
はいはい
じゃあID占のヒールは強いね、これでいい？
白よりヒール強かったとしてもハラスメント性能には変わりないからそんなとこどうでもいいわ そもそもIDなんてお遊び程度のとこだし
ヒーラーがPTの生命線だから、死なせたり不快なことはアウトだけど
それさえ守れば後はもう適当に好き勝手やってりゃいい FF11時代には
FFは遊びじゃねぇ
と言う格言がありましたね フォーラムで暴れてきてよ
あ、もしかして既に削除済みだった？ IDは賢者が全レベル帯で楽すぎなんだよなぁ
他のヒラの議論するのも馬鹿らしくなってくるレベル そもそもカンストしたらIDなんてやらないから
どうでもいい 学者に死体蹴りされてる賢者でもIDだけは輝けるんだなぁ・・・ IDでは学賢に遠く及ばない白占がヒール性能で喧嘩してるのほんと滑稽というか無様で草 ウデが同じならヒラ性能差での時間なんて1分くらいだろ
くだらん 占星は強い弱い以前にIDだと面倒臭すぎる
なんで1ジョブだけメインの範囲攻撃がタゲ指定なんだ >>87
最初からそれでいいんだよエアプなのに適当な事いうなよ
わかればいい タゲ指定範囲はAoE受け難いメリットがあるから…
白はスタン、学賢はインスタントでメリットがあまり意味をなしてないけど ID は 賢弱いな 被弾する連中なら ヒール弱くて 攻撃どころじゃないな
やはり IDは 白一択ってのが よくわかる IDとかくそどうでもいいから零式か絶で格付けしろ
アドセンスクリックお願いします もうアストロサインとかいうのと、なんか一応残しましたみたいなシンボルも削除して欲しい
カンペなしで占星のスキルを名称含め説明出来る人間いないだろ 文句も愚痴もディスりも改善要望もいくらでもしていいけど
PHをやるからには当然カード配りも出来るようになってるよね？ 白は道中に儀式して、まとめたところにミゼリアサイズするのが楽しいからやめられない
野良のエキルレくらいなら、dpsよりも火力でること多くて楽しいわ アビしか考慮してないやろ
IDだと何度でも打てるリジェネ強いぞ
レイドでももっとGCDヒールの活躍の場が欲しいわ IDでの白はタイムラインちゃんと憶えてなくて
雑にスキル使って行っても余裕だから気が楽だわ
特にルレで久しぶりにあたったようなところだと 雑魚まとめ処理中にソラス入れるぐらいならリジェネ入れろとは思う 死ぬことはないけど走ってる途中でリジェネ入れるのはタンクに迷惑そうだし位置に着いた時には他の動きに回りたい
それに比べて賢者は安定して丁度良くバリアを貼っていけるからやりやすい 走ってる途中でリジェネ入れてもよくない？
ヒールヘイトの話してるなら賢者でも走りながら範囲撃てないじゃん
走ってる最中カルディア外してるなら問題ないけど タゲハネさせるヒラとか二流もいいとこだな
カルディア付け替えなんて当たり前だしむしろ自分にだけつけて敵の範囲踏んでも攻撃した方が強いまである むしろある程度タゲ跳ねさせた方がMTのダメージ軽減できてよくない？ タンクやってる時に走ってる最中にリジェネ、アスベネ入れられても特に困らないけどな
タゲ跳ねた時にタンクに寄っててさえくれれば何の問題もない ダメージ多少軽減したところでだし、ダメなタンクならちょっと跳ねただけで悪化する原因にもなる
悪くなる可能性がある行動はなるべく避けるのが妥当だろ 逆にこっちがスプリント入れてるのにヒラがスプリント入れずに後方に置いてかれて
まとめ終わりの場所が壁で視線切りだったりする時は
ヒラが到着するまでにガッツリ削られるから
それなら早めにリジェネ、アスベネ投げてくれた方がマシかな ここで話してるレベルのやつでそんな低レベルな奴おらんだろ ちなみに俺がヒラの時はタンクに密着マークしながら
早めにリジェネ入れてるわ まぁタンク出してもDPS出しても、走ってる最中にカルディア外してヒールヘイト飛ばさないようにしてる賢者一度も見たことないし
普通にタンクに重なるのが丸い感じだよね リジェネアスベネならまだしも、賢者でカルディアつけっぱなんてメリット一切ないんだから付け替えるわ
他人にまでは求めんけど俺はタゲ少しでも跳ねさせたら下手くそだと思ってるから付け替える、それだけや タンクからすればまとめ中にタゲ跳ねるとかほんとどうでもいい
煽りカスの方がよっぽど不快だし死んでほしい 多少の漏れ跳ねは気にしないわ
一体くらい漏れたの取り返すためにわざわざ止まるタンクは逆に困る お前らのタンクなんてどうでもええねん
下手くそなタンクな時が問題だろ
そのレベルならヒールも余裕だしうまい奴で想定してどうするんだ 下手くそなタンクならまとめ中スプリント炊かないからカルディアつけとかないとゴリゴリ削れそう 下手糞なタンクで一番恐ろしいのは視線切りや引き寄せ方知らなくて
遠隔敵を離れたところに放置したまま気付かずにまとめ終わったと思って範囲連打してるパターン
遠隔敵のヒールヘイト取って殴られ続けてるんですが…助けて下さい
もっと奥まで行く余地があればタンクのところまで引っ張って行けるんだけど 言うほど削れないしカルディア以外にも腐る程ヒールあるだろ
頭硬すぎない？ ヒールヘイトで飛ぶからヒールできないんじゃないのか アドセンスクリックお願いします
アフィカスが対立煽りしてる所悪いが、6.2でも白魔の人口を占星に移動させるジョブ調整来るのだろか？
今回は、賢者の人口も増えた関係で人口の減った学者と調整を取る為に賢者の弱体化は来ると思う。
零式3層生苦の炎に似たギミックで白魔の人口を露骨に減らしにくるだろな >>67
ダメじゃないよ
初心者ならむしろ最初に白触っといたほうが良い
どうせヒーラーまともにやりたいなら全部触る必要あるからな >>136
あぁタンクが取りきれなくて跳ねることは想定してなくて、タンクの範囲の回数が少なくて途中で跳ねることを想定してたのか
なるほどね
並走で良くない？ 高難易度に行かないヒーラーは圧倒的に白の比率が高いんだよ。言うほど
高難易度で白占の人口差はないからこのままでいいだろ タンクからするとしっかり並走してくれるヒラは安心感が半端ない
野良だと並走ヒラが少な過ぎて… 同期ラグそこそこあるのにほんとに並走出来てると思ってるの…？ 並走どころかスプリントしないのが多いからな
並走じゃなくても最終的にタンク近くまで来てくれるなら問題ない ヒーラーにわざわざスプリント入れさせるなよクソDPS
てめえが先行し過ぎてプロトン届いてねーんだよ >>139
アドセンスクリックお願いします
今回の零式が、これだけ簡単だと高難易度と呼べるのは絶竜詩ぐらいだろ
俺みたいなヘタクソでも野良で2週ギリギリ間に合ったぐらいだから零式に参加するプレイヤーは爆発的に増えてるだろ 雑魚にLB撃ってくれたレンジキャスには何の足しにもならないけどMIPをプレゼント
こんだけまとめは広まってるのに範囲LBは相変わらず極少数しか使ってくれない 拡張パッチ最初の零式は簡単に作ってるって公式が言ってる 6.2で占星をハブりたいです
どういギミックなら出来ますか？ 1.5秒毎にバリア貫通軽減無視固定で10,000ダメージ+HP満タンで解除される死の宣告が5回くるようなギミックならベル持ってる白が一人勝ちできるぞ 再生4の終みたいなのあればと思ったけど白は回復にGCD回すから占のほうが強そう
白救うのは無理だよ いっそのことアビのリキャがクソ短くなるギミックでもあれば占星が忙しくなって実質死ぬかもしれない 攻撃アビは全ジョブあるだろ
シナジーのこと言いたいのか？ 賢だけ攻撃アビ無いの悲しいから、イカロスに範囲攻撃つけよう
正直無くてもいいから使い道困ってんだ 学者と占星は色々難しいの分かるけど、何で賢者もメイン武器のデザインショボいのばっかなんだよ…
暫くの間最初から持てる青く光るのを渋々写してたぞ
ただ、レベル88で持てるアホみたいにデカいのだけは傑作だと褒めたい イカロスにダメージつけてリキャストを20秒にして、さらに使った直後にもう一回再使用できるようにしよう 効果付けると強制になっちゃうのが惜しい
でもイカロスにはなにか不思議な可能性を感じてしまう イカロスのターゲットが敵ならダメージ、味方なら回復にして、タンクへの強攻撃を一緒に被弾するアホな賢ちゃんを想像しました 移動スキルは移動しか効果がない方が価値高いだろアホか
エナドレの火力上昇求めてそう イカロスで攻撃はVガンダムみたいでカッコいいと思います😊 エナドレの威力ってぶっちゃけいるの？
学者が漆黒の時ゴネてたけどなんか有用性があるの？ 今まであったのに無くなったから不満が出ただけ
その結果の最初から攻撃に回せない賢者はめっちゃ気楽にヒール出来て良いわ 賢のトキシコンみたいにフローを消費するごとにエナドレ一発分スタックとかでいいんじゃないかな >>169
見者はアダーガルが余った場合も適当にヒールに吐けるから気楽だな
GCD回した分だけ火力は上がってもヒールはエナゴリのように疎かにならないヒーラーの理想形 >>168
ぶっちゃけ要らない。
要るって言ってるのは一部の学で色塗りしたいインテリゴリラだけ
エナドレ消すだけでも学のヒール放棄奴はそこそこ減ると思うそれくらい
存在が癌なのよエナドレって まあ当時エナドレはMPも吸えてて学者の万能勇者っぷりを支えてた一因でもあったから削除に反対があったのもわかるっちゃわかる あなたが占を出せば実質削除ですよ
何で出さないんですか？ エナドレは スタック2のリキャ30秒のアビにしていただければいいよ 妖精さんを2体出して回復力を上げたいです。
どうすればいいでしょうか。 アドセンスクリックお願いします
死ぬとDPSが下がるから味方を回復するけどそれ以外は攻撃するよ白魔オバサン賢者ジジイに疑問があるわよ
な
ぜ
占
星
を
使
わ
な
い >>180
味方が死なないならそのヒールワークで合ってます
無駄にOHしまくる占い師や芋娘よりかはマシ定期
アドセンスクリックお願いします！！ 占星はいまだカードを紅蓮の仕様に戻してほしいって言う紅蓮の亡霊がいるけどレディとロードのランダム性であれだけグチグチ言われてるのに戻せるわけないじゃん カード仕様なら漆黒のほうが美しかったからあれでいい 運要素無くしたいからのクラウンプレイとリドロー制限とアストロダイン追加は本当に意味不明で笑えないんだよな あの時代はビエルゴビエルゴとかネタキャラとして占ちゃんと呼べる可愛さがあった
カード横並びの処刑が入ってからは自分はやりたくないクソゴミ罰ゲームジョブに変わりその状態が続いてる 一つくらい運要素強いジョブ合っても良いと思うけど、ワイには合わない
のでPHは白一択なんや /micon アーゼマの均衡 は用意されてるのに
/ac アーゼマの均衡 は用意されてないのは開発の怠慢ですか？
不満ですな 残念ながら正式にPH枠に占が入ったことで
8年間続いた白だけやってりゃいい時代は
終わったんだよね 別に白しかやれなくてもいいんだよ
ただし零式には来るな やりたくない占い師なんてやる必要ねえよ
初週3層野良みたいな野良白じゃキツい層がきたらDPSに着替えるだけ
色々なバカがいるけどやりたくもないジョブを嫌々する奴が1番バカだと思う って言ってもなあ白と占のヒール力の差は15％ぐらいあるから
占はぶっちゃけ全コンテンツで常時ヒール限定の超える力付いてるみたいなもんだし 初週でヒラからDPSに乗り換えて禁断新式余分に用意する方がよっぽど馬鹿に見えるんですが 白専は無理して占やらなくていいよ
どうせろくなことにはならんから >>192
こういうやつを弾けるからジョブハブりは有効なんだよな
仮にも高難易度なんだからなるべくクリアしやすいジョブでやるのが当然なんだよ
そんなに好きなジョブ使いたいなら固定でやりゃいいのに
自分が好きなことして他人に迷惑かけることになんの躊躇もないなら好きにすれば良いけど >>192
占い師をやりたくないと思う時点で１４のヒラには向いてないということかもしれない >>196
迷惑って一体なにかね。みんな同じだけ課金してるユーザーだ。白嫌なら個人で
避ければいい話であって迷惑なんて話まで持ちだすな >>194
貧乏人で草
ヒラDPS複数で禁断なんて当たり前だろ貧乏人は永遠にNやっとけ🥹🥹🥹 >>198
そういう"お客様基質"やめたら？
その理論がまかり通るならお前の募集でフェーズ詐欺したりクリ目なのに未予習で行くのも別にいいってことだよな 白ダメだったら占やりたくないからBHやりますならわかるけど
占学賢やらずにDPS出すのはよくわからない 踊り子でもやるんかな？ 白だと生苦無理→占も無理→なら賢者やろ
これでとんでもない低質のBHが量産されたのが辺獄だからほんまやめて
いいから白やってて GCD2.5時代に活性空撃ちですらロスがあるのにMP回復ついてたエナドレ消して結局戻したって無能だよな
そしてその後GCD1.5時代にフローにMP回復ついてるのにも関わらずエナドレ消さなかったって無能だよな
やってることが逆なんだよ まだこんな僻地あったんだな
散々ゴミと言われ続けながらも白しかできない婆が
スキル乞食しながら他ジョブを攻撃するスレだったが
今も変わらず白は他人に迷惑かけながら元気に生きてるんだな
人類が滅亡してもいなくならないと言われているゴキブリを見てる気分 固定は占学か学賢が優位なんだろうけど、野良で立て直しやギミックミス等のアクシデントを想定した時に強いヒラって何？ >>207
アドセンスクリックお願いします！
ヒラが介護側なら信仰積めば大体どれでもなんとかなるやろ
バリアで占学が結局強そうだけどな
当サイトでは大麻を販売しておりますは 占はMPも余裕があるから死人多数前提ならピックしない手は無い logs見ると零式の平均DPSは白>占
下手な奴は大人しく白使ったほうが貢献できると思うよ
零式程度ならヒールそんないらんし PHで野良なら占はやりたくないな
低火力バラバラバーストでストレスハンパない
生苦みたいなのがきたらやるしかないが 学者のdot管理とシナジー取り上げて欲しいのは俺だけ？
ヒーラーやってて極力敵タゲりたくないんだけど 30秒毎にボタンポチるだけの動作をdot管理とか言い出すやつおるんか… dotや連環無くても極炎法してるのに敵タゲりたくないとは一体 敵タゲって基本攻撃以外打ちたくないが正しかった
味方と敵両方にスキルポチポチするのしんどいんだよなぁ回復忙しくなるとdotと連環使い忘れるしもっと気楽にやりたい このゲームのヒラだと普通は極力味方をタゲりたくないってのが正しい
味方をタゲっているより敵をタゲっている方が長いからな
だから<mo>とか<2>とかのマクロが使われている訳で >>220
無駄にボスに接近する必要があるしそんなんやってたら地雷になるやろ
召喚みたいにもっと楽になればいいのに >>221
学者ってフェイエーテル、深謀、活性法、鼓舞展開とか味方タゲる場面多くない？ >>223
ヒーラーを召喚みたいな手間でやりたいんや >>222
回復忙しくなるとDotと連環わすれるってのがすでに地雷なんだけどな 学者で手間とか言ってたらヒーラー向いてないから召喚やってた方がいい
ヒラのdot管理したくないとか言ってたら漆黒以前の召喚とか絶対できなかったし暁月で改修した吉田に感謝しておけ 回復忙しくてdot忘れるならどのジョブもできなくね？
ギミック忙しくて回し忘れる
回し忙しくてギミック忘れるでしょ 敵の攻撃に合わせて陣、dotとシナジー、ルイン連発、味方のHP＆深謀管理、ギミックと見るとこ多くて混乱するんだよな
だからもっと楽になってほしいんだが 慣れたら簡単作業なヒラでも手が止まりまくりでDPSだと余計にGCD回し続けられないからヒラに逃げてきましたみたいなのが大半だよな実際
どんどんゆとり化されても出来ないやつは文句言い続けるんよ 紅蓮→漆黒になった時なんてこのスレでも
漆黒の学者は簡単になり過ぎてつまんねーわー、もう学者やめるわー
ってやつらが大量発生しました >>232
簡単になって文句言うやつなんているんや
クリアすることが大前提なんだから楽になるのは良いことだと思うんだけどな
複数ボタンポチポチで操作忙しいとコンビニバイトやってる感覚に陥る 他のジョブも大して変わらんし学者しか使ったことない若葉ちゃんかな？
極とか行かなければ回し適当でもそこまで怒られないので色んなジョブで遊んでこのゲームに慣れていただきたい >>234
召喚学者暗黒侍とやったけど学者が一番考えること多くてしんどかった
次に侍、向きとか基本コンボなのにボタン多すぎて断念した。初心者にオススメされてるのが信じられないくらいｗ >>230
敵の攻撃に合わせて陣
→タイムライン覚えるだけ、覚えるに値しないコンテンツなら陣置く必要もない
dotとシナジー、ルイン連発
→とりあえずdotは30秒ごとに使うだけでいい、連関もリキャ。慣れたら調整
ルインは脳死で連打してるようなもの、何も考えずにルインのボタンポチポチしろ
味方のHP&深謀管理
→このゲームやるにあたってPTリスト見ながらやる癖をつけろ。どのジョブだろうと見ろ。
深謀は管理するほど多用するものじゃない、現状のコンテンツならHP減ったの見えてから使ってもいい >>235
フォーカスターゲット使ってる？
あとtキーでタゲってる相手がタゲってるやつをタゲれるからタンク←→敵の行ったり来たりができるぞ
陣は＜t＞マクロにして敵の位置にワンボタンで出せるようにできる
深謀、パクトも＜2＞＜3＞マクロ作っとくのはあり
活性はmoが便利だけど俺はmo苦手だから使ってない >>237
>あとtキーでタゲってる相手がタゲってるやつをタゲれるからタンク←→敵の行ったり来たりができるぞ
これは目から鱗だった行ったり来たりできたのか
>>236もありがとなアドバイスに沿って頑張ってみるわ これで紅蓮時代のに妖精にHPあってしかみ2種いてシャドウフレアとベインあったころだったら発狂してるだろうな
簡略化していく方向性は正しかったのかもしれない Dot3種にクルセまであったのから随分と無くなったもんだ モルボルの臭い息をぎりぎり避けたのに
妖精は食らってデバフまみれになってて
仕方なく再召喚とかしてたな 今でこそ慣れちまって何も思わないけど
妖精の単体ヒールできなくなったときは一気にやる気なくなったな 妖精がダメージ喰らうから範囲攻撃にあわせて移動させたり
癒しを手動連打しないと癒しの回数が減るからハードウェアで連打マクロ組んでレイド中ずっと押し続けたり
転化したらフェアリーが自動再召喚されなくてただでさえMP苦しいのに再召喚に総MPの10%以上持ってかれたり
今考えると正気か？って仕様だったから今は良くなったと言わざるを得ない
アドセンスクリックお願いします >>245
振り返ると確かに正気かってかんじだなw
まあ当時はそれを当たり前にこなしてたけど、戻りたくはねーな HP継続回復効果によりHPが回復する際に、敵視が上昇しないようになります。 カルディアはもちろん上昇するわよ
これ以上白ちゃん甘やかさないほうがいいんちゃうか HOTから敵視消えたらモブハン寄生虫のヒラちゃん発狂しちゃうじゃん >>247
これってエクリとかオーロラのHoTでもヘイト取れないってことかな
IDで纏めるときに地味に便利だったのに リジェネ感覚でアスベネを打つ占の皮を被った下手くそ白が炙り出されるな メディカラのヘイトも初段の範囲回復分だけ上がるようになるのか 賢ちゃんホットバーも操作面もスカスカだからカルディアは一等地に置いてマメに切り替えてるわ クルセ懐かしいな
切り替えなくてもボタンワンポチで戻せるベネが優秀だった 絶対クルセ解除しないマンまぁまぁいたからクルセ削除は良変更 クルセあった頃の学者はひたすら連打ツールで癒し連打させてたな
あれこそ本当のツールゲー メレーレンジもFT連打させるだけでDPS2割ぐらい変わってたな
後退でAA入るかどうかはプレイヤースキルとは一切関係ないし 占星と賢者と学者はレベル９０になって
零式はｈ１は占星、ｈ２の時はバリア量多いのと疾風怒濤が便利な学者、エキルレみたいなIDは賢者で行ってるんだけどさ
白魔はヒーラーの登竜門みたいな感じなのにレベル５０のダンジョン行ったときにディグニティとかドルコオレみたいな
単体回復のアビリティが無いことにムカついて投げたんだ 一応リキャストくっそ長いやつはあるけど
暇だからこいつも９０にしようと思ったんだけどこいつ９０にしたところで適正ある場所ある？
なんつーか３層は占星だと最後のとこ楽じゃん、あれの白魔導士版みたいなやつ 零式行ってヒーラー３ジョブカンストしてるやつが聞くことか。白叩かせたいだけだろ そもそも50の白なんて占い学者やってれば文句でないだろうにアフィ臭すぎ 調整とか他のヒラの長所とかで今のところ暁月で白が浮かばれなかっただけで今後もずっとだめってことでもない
むしろ今後も零式絶いくならどれでも着替えられるようにしておくのが普通だろ なんでも全力フルスイングなのが白ちゃんだから小回りなんか他に投げときゃええねん アドセンスクリックお願いしますさんが白育成していくならおのずと見えてくるんじゃないですかねぇ
アドセンスクリックお願いしますさんが育成やめようが他ヒラ3種でいけるなら別に良いんじゃないですかねぇ
アドセンスクリックお願いしますさんがcry つられてやると白やってるやつなんて地雷でしかないので
白を50まで上げたことを恥じて死んでください このスレもそうだが、FFO板の8割りのスレはアフィカスが立ててる
自分で立れば無断転載にならないと言う母親が売春婦、父親が窃盗犯から生まれた人間のできそこないが考えそうなウンコ理論
たぶんこいつの妹は便器の匂いがする豚女だな >>261
にわかほど偉そうにするなお前豚タンクだろ
チ牛が 現状白の性能は文句なしの最下位で持ってるのは見た目とふあふあな羽ぐらいか
これらを6.2でなんとかして奪い取ればジョブ自体消しても問題なくなりそうだな >>274
見た目は大事だろうその辺はリアルでもゲームでも一緒 白ちゃん:ふわふわ
占ちゃん:エフェクトきれい、カードくるくるかっこいい
学ちゃん:妖精ちゃん
賢ちゃん:ピロピロピロピロwwww 占星の能力引き出せない人は多くなくて、逆に白は下手でもそこそこの動きは出来るから、実戦で白はそこまで弱く無いけどな
TAとかならまあ弾かれるわな 占の性質上、攻略中コンテンツだと占のスペックはどうしても活かしきれないからクリア目的あたりに至るまでは白の方が断然強いよ
最初からギミック対応完璧だったり、先のことやカード回し等考えながらギミックにも問題なく頭回せるならいいけど95%の人間には無理
理論値では占の方が圧倒的に強いしトレース勢ならもっと楽にはなるけどね >>276
白ちゃん:見た目・動き可愛く優遇されてます、スペック低くチョロいです、性格最悪です
占ちゃん:見た目可愛いです、スペック高いが面倒です、性格最悪です
学ちゃん:見た目地味です、スペック高いが地味です、妖精の方が目立つので映えません、性格最悪です
こうだから必然的に白ちゃんが増殖しちゃうんだよなぁ… 思い込みも何も白がゴミなのは周知の事実だろ
性格も性能も 学ちゃんの妖精は「うちの妖精かーわーいーいー（ハート）」ってやって映えるためのもんでしょ 白はそこそこでも占いの最底辺よりもDPSもHPSも出ないからなｗ
ほんとゴミすぎ 白ちゃんパッチ前だからってここでどれだけロビー活動してもジョブ修正内容はもう決まってるから無意味だよ
占いの最底辺よりも低スペなのは白魔の性能がクソなんじゃなくてお前のPSがクソなんだよ でも野良PTで白がいたら（占じゃねーのか・・・）ってガッカリするでしょ〜 >>288
しない
ここの住人は白叩きに毒され過ぎよ いつ爆発するかもわからないアーサリーやいつ起動するかもわからないホロスコ見ながらヒールするより着弾即回復の白の方が野良はやりやすい なんで白は即使うの前提なんだよ
タイミングぐちゃぐちゃな白だってたくさんいるのに 白のリソースは使ったら即時回復するじゃん
全体前にアサリかホロスコ起動するのかなーするのかなーしねえのかよみたいなチキンレースはめんどくせえんだよ いや白だって予兆がないだけで同じじゃん
全体前にラプチャーするのかなーするのかなーしねえのかよと何が違うんだ 占面倒くさくてカンストしたらヒラ出すなら白学のどちらかってなりがち >>293
ギリギリでGCDヒールが被るのは"互いにチキンレースしてミスった"感が出るけど、ギリギリで俺のGCDヒールと占のアビが被るのは"俺が日和ったせいで相方をOHさせた"感が出て不愉快 アサリとかホロスコなんて見た目でわかるのにそもそも被らせるのはお前が悪いだけ ヒラスレ見てると白より占い師の方が性格やばいの多いってよくわかるな…
スペックは高いからイキリミッドコアが流れてイキイキしてるんだろうけど😅 >>296
お前と組んでアサリホロスコチキンレース仕掛けてぇ〜w 6.1からリリーの火力損失なくなったんだから白学地獄のチキンレースはもう開催されないよな？ 歩くタイミングまで待ってろとはなるからチキンレースは開催されるぞ >>297
5chスレがすべてだと思ってるこういう白がいるから白やべーってなるんだけどな
残念ながらゲーム内だと白姫ちゃんの地雷率が圧倒的なんだよなあ 白ちゃんは一部のキチガイ以外まあまあ満足してるんじゃね
野良零式初週でもクリアできないほどスペックひくいわけでもなし
スペック上がる代わりに学ちゃんみたいな見た目・動き全てが地味地味地味になったり、占い師ちゃんみたいに操作が面倒になるくらいなら今のままでいいわ 学の範囲はもうちょっとだけエフェクト派手にして欲しい
暗黒やってるとアンリに隠れちゃって打ってるかどうか目視しにくいから
逆にグラビデはエフェクト簡易でも視界の邪魔になることがある >>305
バランスも何も取れてない現状がいいとかあり得んわ >>306
４層後半は上位５％以外は白がトップなんだよね。
その上位５％もPTがしっかりしててシナジーで占がつよくなってるだけでは？
上位５％以外の零式４層クリア者でも９５％は白使ったほうが強いぞ。
零式４層が何％クリアしているのかわかんけど全体の９９％の人は白のほうが強いんじゃねーかな 6.1になってから固定で詰めてるとこなんてほぼないから少なく見えるだけだろ 6.1とかヒラLB打った回が未だにperf98の合算99(2桁順位)だから頭おかしくなるわ 占が白より気持ち良くなるには上手い7人必要になるから当たり前なんだよなぁ 一緒に組んだ人で上手いと思ったのは圧倒的に占が多かったわ。ヒーラーのベテラン
が行く着くジョブが占なんだ。だから白占2者択一の構成を変えてほしい。そうしたら
白だっていつもバカにされることはない 野良でも占星が喜ばれる状況多かったけど、その占星を活かしきれるPTは野良じゃ極一部しかなかったよ
3層みたいなのが着ちゃうと白不利って言われるんだろうけど、
野良で灰や緑だらけの初心者多い中だったら白の方がいいと学んだ 着替えられる人増えたからこそ見た目は強ジョブだけど使いこんでないから灰＆死亡率高い偽装〇がなぁ
元のジョブのがマシだろこの偽装ゴミ >>308
4層のLogsのパーセンタイルを追ってくと面白いね
占、学が強くなるのが90パーセンタイルくらいからで、殆どのパーセンタイルで白賢の方が強ぇんだわ その唯一のとりえともいえる火力も今回調整なしならDHクリ仕様変更＆ILアップのシナジー強化によって
白が再び最下位になるというのがなあ 占の強さって装備が貧弱な早期攻略において狂ったヒールセットの力で即興で雑にヒールワーク組んでも成立して次のギミックいけるとこじゃね
何週も経って装備揃ってからのグレアの回数選手権の数字に意味がないとは言わないけど攻略においてはヒール格差無くならんとどうにもならん気がする とりあえず固定に白の女が来るとがっかりするよね
白の女でマトモなのってほぼいないし 幸運なことに固定に来た白専の女でクソだったのって一人しかいない
かと言って上手いなと思ったのもいないけど >>321
攻略練習に限っていえば白の方が進みやすくね
どのくらいのダメージがどのタイミングで来るかもわからんし白の方が咄嗟に戻しやすいよ
タイムライン分かってきたら占の方がいいけど、今の占だとそんな咄嗟の即興ヒールワークとギミック等両立出来るやつなんてほとんどいないから。
白はシンプル故のメリットも大きい
まあ野良やるやら練習だろうが白は来てほしくないけど 正直占星も白も学賢みたいに上手く調整が出来てない様に感じる まぁ大体においてうまい白なら問題ないぞ
一部あるが エナゴリしないとフロー溢れるしアビ挟むのも面倒くさいからどうにかしてくれ
白賢みたいに時間でフロー溜まるようにするとか 白が嫌いというか白の中身が嫌いなんだよ
ナイトと同じ >>333
何故か白だけ飛び抜けて中身やべー奴が多いんだよな メンテで暇なんでネタ投下したるわ
タンクをタゲって回復するマクロなんだが
/ta <2>
/ac 回復魔法
と
/ac 回復魔法 <2＞
/ta <2>
どっちが優秀か分かるかな？ HOTの敵視がなくなる件
妖精の癒しとカルディアもHOT扱いだったのか ホーリズムさん救済されてて草
バリアと引き換えに回復効果は消されると思っていたが・・・ ベル２０秒ならパンハイマとマクロコスモスも２０秒にしろハゲ 連続で攻撃くるとき普通に使えたのにバリアまでつくとかやばない？ ホーリズムと比較するならフェイイルミネーションだろ ホーリズム強化で覇権が学者から賢者に移る可能性あるかな？ 威力100のバリア追加されたくらいでなんも変わらんし
実質的な連環のバフで学1択は変わらない エキスパ番長がさらに強調されていいんじゃない
得意なことがハッキリしてるっていい事だ >>352
300相当のバリアですし回復も削除されてないので
うまく使えば600相当の回復スキルになりました エウクラシアと重ね懸け出来るんかね
軽減と合わせて鼓舞展開並みのバリア張れるんかね 最低2以上になるだけじゃね
今持ってる色と被らなくなるだけだからな
赤青赤 みたいなんはあり得る 白終わったわ
占のアストロサインに重複したカードが出ないとか白の席完全になくなったわ
精神の座効果：自身の与ダメージと自身からのＨＰ回復効果を5％上昇させる。
発動条件：アストロサインが3つ付与されている
ベル時間延長と与ダメ5%じゃ釣り合いがとれないわ >>358
俺がエアプだったわ。ちゃんと読めてなかった やっと学者一択ではなくなる感じか
ピュアはさらに占一択になってて笑うが 占はなんでこんな雑に強化するのに白手付かずなんだよ 占星クソワロタ
PH一強やな
白は着替えてくれたまへ 占星から占い要素外したらただの強ジョブになっちゃうじゃないか これは流石にどうしょうもない
白はいつか未来に帰ってくるといいね 運営おかしすぎだわ
白差別を助長して楽しんでるとしか思えない 白専に占をやらせたいんだろうね。やってることはこのスレの煽り厨と一緒なのが
なんとも 白ちゃん無理して占に着替えなくて良いからね
邪魔だから おいおい占星の改修無いって言うから萎えてたのに、リドロー改良にマイナー置き換えとか復帰するわ これ学賢でクリ展開とコンソレとパンハイマとホーリズムと各種バフ重ねたら色々悪さできそうだな 扱いやすくなって火力運ゲーはなくなるけど白の葬式するほどではなくね？ >>387
もともと葬式してたのを棺を開けてゴミを入れだしたレベル 白も強化しないとバランス取れないからな
アサイズ リキャ30sにしよう 再生2のスポーンシャドウバリア増し増し受けみたいなのしたい 赤青黄
赤青赤
赤黄青
赤黄赤
青赤黄
青赤青
青黄赤
青黄青
黄赤青
黄赤黄
黄青赤
黄青黄
リドロー前提で12パターン
内6パターンで3色の5%バフか
開幕と以降90秒ごとにチャンスで
50%って考えたら7、8回はチャンスあるのか。 ただでさえ忙しいバースト時にリドローしたくないんだけど 白はディヴァインベール的なバリアを1枚やればいいのに 実行時に引くカードについて、同じアストロサインを持つカードを引かないように変更されます。
確定5%はヤバいw
ディヴィネーションが6%120秒で廻ってくるのに、30秒に1回ドローだから90秒弱で5%が好きなタイミングで出せるから壊れてる ゾーエEディアホーリズムが秘策鼓舞展開の代わりになるのか >>394
三回目は、リドローの権利含め撤退しませんか2/3で三種揃うからな
全パターンで5/6の確率で三種揃うのでは？
83%くらいか 学ちゃんには転化と疾風が残ってるとは言え、だいぶ利点がお亡くなりになったな 賢学は今回ガチです
賢側の瞬間ヒール量もホーリズム強化で上がったし 学賢がベストかどうかまではおいといて
間違いなく学賢は楽で強いから野良も学賢でいいじゃんって空気がもっと広まるといいな >>402
んあ？被り無いのはリドローだけでドローは被るから
結果だけで考えてたわ83%になるの？ PHのメリットがマジでない
常にhot入れないとデバフがつくとかのわけわからんギミック来ない限りいる必要ない これでも野良じゃ白＞占じゃない？
占星を活かしきれるPTが詰めか固定しかない
TOPで比較したら占星に勝ち目ないけど野良でやるなら白のほうが良さそう
野良で実装初期に零式行ってるとき占星指定募集あったけど、それに見合う火力出てるの装備揃ったあとの詰めしか見たことなかった
火力高いPTなら占星出してね、それ以外は白でって感じのは変わらないと思う PHのメリットはマクロコスモスくらいだな
カードとディヴィネーション、連環計のどっちが強いかくらいだな 占はヒールにおいて最強だから学賢にはならんと思うよ 野良じゃ3週目ぐらいでも占星指定募集にほぼ灰か緑しかいない
青ぼちぼちっていうPT大量にあったよ >>415
FFLogs見てても白のトップは占の灰だからなー
白のヒールも無に等しい いうて野良で占とか出す気しねーわ固定に籠ってるから野良勢の占は頑張ってな >>412
ごめん66%かも
二種シンボル揃える段階までは100%の確率だから、三種目で前の二つと被らない確率を考えれば良い
被る確率は、ドローで前二つのどちらかを引く確率*リドローで再度前二つと被る確率=2/3*1/2=1/3
よって被ら無い確率は2/3 まだ白は強いって言ってるやついるんだが占星と比較してどう強いの？ まあ野良は白、固定は占でいいだろ
でも生苦きたら着替えようね >>429
コンテンツ相性と好みの問題だから好きな方出せばいいよ 白は強くはないよ
野良だと割と初期ですら灰緑多いからプレイヤーの腕次第ではまだ白を出したほうがマシみたいな状況が結構あった
ここの人達ほとんど固定じゃない？野良行ったら多分驚くと思う 白が強いっつうか野良の糞火力パで占だしても吸えないってだけだろ 白と占のスペックにこれだけやばい差がつくと、それでも白にしがみついてる奴は相当ヤバい
白は簡単だから野良でも最低限やれるってのはもう夢物語だよ 雑に白強くしたらそれより単純に何個も要素上乗せさせられてる占星の価値が無くなるわけだから仕方ないんよ >>439
ここまで差がついてるのに調整しない運営の頭は？ 白が無理やり着替えて地雷占が大量発生するのが確定か
占は元からいた上手い人とそうでない人の割合もはっきりしてるからかなり野良は地雷率高そう ちょっと練習すれば慣れるからみんな占やればいいよ
基本スペックが高いからなんとかなるなる リドロー含めると2枚目まではシンボル被りがなくなるから
3枚目でリドローして尚もシンボル被ってしまう確率は
2/3 × 1/2 ＝ 1/3
になって2/3の確率でシンボルが3種揃う…って書いてたら
既に>>425に全く同じこと書いてあった 上位勢の占学は別窓で動画見ながら白でエキルレ回してる。そういう便利さはある 本体火力とかはそのままだし無駄なくしっかり回せる人にしか恩恵ないじゃん
手が止まるポンコツちゃんは白のままのほうがいいやつだし上が伸びるだけで大した影響なさそう アストロダインがパーティ全員に付与されると勘違いしてるやつがいるな これもう確定なの？
こっそりミザリにクリダイ確定とかついてたりしない？ ぶっちゃけ、6.0からはめんどくさくて真面目にリドローしてこなかったけど
この仕様変更で真面目にリドローしなきゃならなくなったようで
逆にだるそうw アストロダインの強化で占の火力がちょっと上がる。
意外と差が出ると思うね。 以前の仕様で三種揃う確率が56%だったから、66%になってもまあそこまで影響ないかもな すまん学賢以外の弱ジョブ組み合わせの固定まだおる？ ホーリズムなんか全部盛りになってて草
もうリジェネも付けろ ホーリズムの回復削除してなくて笑う
実質回復量600＋軽減ってヤバいんだけど リドローって元々前に引いたカードは対象外だったよね？
なら80%で別のシンボル引けてたのが、100%になっただけなのね 全部盛りだけどやっぱり回復は無駄になる気がしなくもない 学賢が強すぎて笑えない
もう強さに気付いてる人いるよね学賢構成 白が強くなったら手間しかない占星を使う奴なんて殆ど居なくなるし占星が多少強い方がバランス整ってると考えるのが至極当たり前
白魔は頭弱い子でもピュアヒラ出来るためのジョブって位置づけで良い 性能もりもりだから回復はもうおまけ扱いだと考えてもお釣りがくる ベルからぷるぷる超音波発してダメージ出るようにしよう 今回のリドロー調整何がまずいって遠近の逆側引くためにリドローする時は欲しいカード取れる確率が下がったことだな
誤差もいいところの占火力とは違ってバースト中のカードだからこっちの方が影響でかいし
もうアストロダインの仕様から手を引けよどんどん延焼してどうしようもねーわこれ いくら他強化しても見た目変わらないかぎり白は多いままだろ
学賢とかいくら強かろうが見た目ダサいから白ちゃんが流れてくる可能性は低い
あとは占い師だけど6.2極次第で結局野良白が溢れそう ホーリズム、色々てんこもりで一見強そうだけど全部の効果が一度に欲しい場面がそこまであるかな…?
適当なタイミングで撃とうにも、回復かバリアか軽減かどれかしらの恩恵には与れなくてちょっとモヤりそう 戻しきれなくて少し凹んでる時なんていくらでもあるから効果が盛られてるに越したことはない ちょっとgdった時に300回復がおまけであると結構便利だと思えば使える 回しが完璧で万事うまくってる時ならまぁ300回復がなくても平気 白ちゃん既に死んでたのに占学賢に死体踏まれて置き去りにされたレベル >>473
次のダメージ前までhp戻しきらなければいいだけじゃん 学者の76Lvスキル何だったかなと調べたらフェイブレで草
ホーリズムと違って影薄すぎぃ 学賢だと再生4後半のドチャクソ範囲連打とかカバー無理やない？
そういう感じでギミックで潰してくると思うわ >>482
回復、軽減がセットの変なスキルだったからテコ入れが入った
ただ
フォーラムには他のヒラ含めて、面白い意見があったけど無視された 学賢とか使えなくもないけど、バリア被り相談とかめんどいからやりたくないわ。 ピュア・バリアで雑に使えるってのが結局強さでもあるからなぁ >>488
バリアかぶりもそうだし
ベネとかマクロコスモスないのもなー ペプシスだと被るから、基本学ちゃんが応急じゃない？
GCDヒール打つまで追い詰められるってほぼ無いしリキャも十分や
ていうかアビバリア二つってぶっ壊れやろ
賢ちゃんのゴリラ化が捗る なんか勘違いしてるけど白が弱体されたわけじゃないから何も変わらんぞ
他ヒラのが有利ってだけだから白が好きなプレイヤーは変わらず白で動きまわるだけだは 正直無理に占使って死んだりあわあわされる"くらいなら"白ちゃんは白ちゃんでいい >>467
メレー1の固定だとデメリットでかいなこれ てか今回零式の開放が２週目で装備更新がいつもよりできた状態で挑めるし、
その分難易度も少し調整してるんならいいけど、いつも通りならどんな構成でもいけちゃう説もあるわ
ヒラの構成だけに限らずね
最近運営が雑だから普通に実装してきそうなんだけど 賢者見て白いらなくねと思ったら既に話題になってるな
当たり前か 誤差ではないけど判断するならクリアに火力足りないってなってからでいいんじゃない？ パーティボーナスを6枠にしてタンク遠近キャスヒラ白にしよう 障害者雇用枠で採用されて働いてる方に失礼だろ
白ちゃんは、フォーラムで暴れるだけなんだから >>494
そもそもメレー1自体がカードに対して強烈にデメリット強いてるからまあリドローの問題じゃないな そういや白魔導士って上位以外は占いよりDPS高いのが誇りみたいで連呼しまくってるけど
それってバリアも軽減もいらないILで耐える時代でのゴリDPSだよね
軽減が120秒一個しかないプアヒラで初期はカスなのに慣れてないときは有利とか言い出すの謎だけど 秘策鼓舞展開にホーリとパンハイマを乗せて学賢構成最強になったな そのプアヒラの白ちゃんでクリアできるようにコンテンツ側で調整されてるからな
ぼくちんのPSがクソだから白魔を超強化してほちいです〜〜ってやつが多いのが白魔の悲しいとこだね笑 秘策回生陣イルミクラーシス鼓舞展開ゾーエEプロパンハイマケーラコレホーリズム
のバリアと軽減誰か計算して？ 取りあえず白をハブればいいんやな？
機はどうでもいいが 叩かれるほど弱くなけりゃ
白超強化お願いします勢は減るやろ
一強でも強化要望ゴリゴリおしてくる学や
延々恨み言しか言わない占とちがって
賢者はなんか印象薄いな 調整で軽減バリアの仕事増やすのを拒否ってる感じあるからな
ともかく運営が白をそうしたいってのを感じる
白自体は軽減バリアちゃんとしてればまともなプレイヤーも普通にやるだろうけど ×白魔のスペックが低くて叩かれてる
○白専のスペックが低くて叩かれてる
ここ一緒にしちゃダメでしょ
かなりの人口を占めるGCD稼働率も低くTLも覚えずアビもきれず満タン病を患ってる白専がいなくなったら白魔が叩かれることもなくなるよ 占に比べてアビのリキャが長くて小回り利かなかったり不便なとこもあるけど簡単操作の割には十分強いんだよな
強化ゴネゴネしてる雑魚に合わせて調整は出来ないんだろ
リドローも押してなかった人には関係ないしそういう事なんだよ あんま白虐めると占ナーフされそうだしそれぐらいにしてやれ このホーリズムは誰が提案したんだよってレベルだな…
ほぼ別スキルじゃねえかよ >>518
これくらい強化しないと賢者はBHとして学者を押しのけて選択候補にすらならないって事なんだけど、
強化すればするほど学賢に近づくんだから笑っちゃうわ 絶で賢と学の間に絶望的なバリア量の差があることが判明したからしゃーない 白のスペックが低いから
白専の下手なやつが「スペックが低いせい」にしやすいんだよ
でそれを見た白のスペックが低い事を望む奴が
スペックのせいにするなお前が下手なだけ白でも中身や相方が上手けりゃ勝てる（勝てる勝てないの話にすり替え）とか言う
実際スペックは低いから最初に戻る
で白叩きループの完成 まあこれでようやく賢が使えるようになったからニッコリ
でも賢者に親を殺されたやつがまだハブるんだろうなあ もう白消そうぜ
このジョブいらんだろ中身もガイジだらけだし弱いし存在する意味ないじゃん 地味学と違って白は映えるから無くなりはせんだろ
地味短気学者とかいうくそジョブこそリミテッド化するか消せ また白の話題ばかり
お前らほんと白に執着してるのな 学と賢どっち使うか迷うじゃねーか
こうなったら乗り換えるか？ 竜詩のヒールが終始簡単だったのもPHのバランスの歪さからくるものだよな
占星入りptに負荷かけようとしたら白入りptが苦しくなって生苦みたい全国100万人の白ちゃんにボロクソ言われるんだもん
でもコンテンツの難易度を下げる力があるとかある意味最強のジョブと言える 黒の蘇生と違ってジョブイメージで軽減バリア入れないとかじゃないんだよな
アビでプロテスシェルストンラスキンでも投入すれば終わりだし 6.1前に休止してたんだけど調整後の疾風怒涛ってまだ強い？ お前ら散々白を叩いてるけど
白を消されるとライトの姫ちゃんたちが使えもしないBHに押し寄せてくるんだぞ？
白は障害者雇用枠としてちゃんと需要があるんだよ ホーリズムと怒涛ならホーリズム選ぶ
ただ両取したほうが強いんじゃないですかね 実際ピュアヒラの回復力に頼らないといけないほどの戻しを要求される場合でも
バリアのアビヒールで十分なコンテンツが絶以外はほとんどなんだよな
秘策回生陣イルミクラーシス鼓舞展開ゾーエEプロパンハイマケーラコレホーリズムで
軽減しきれず戻しきれない攻撃が120秒未満で繰り返されるとも思えないし
ほんとに賢学でいいんじゃね？って思えてきた 白はID専用ジョブだろ
高難易度に白来たらハラスメントで除名していい 軽減も含めてヒールアビが占星に比べて貧弱なのにヒールを放棄せざるをえないような仕様だったのがクソだっただけで
今は中身がまともなら火力面でも回復面でもそこまで足を引っ張る事はないだろ
問題は中身がまともな白専が少ないことだが >>533
言うほど白が居たらBH平和か？
どう考えても賢者が爆増するだろう
というか零式見てみると白と賢者大差なくね？ 軽減バリアがクソな時点で足引っ張ってんだよなぁ・・・
DPSは低くてもキャスは赤、みたいなチーム多いのに ホーリズムは魅力だけどやっぱ学者の方が色々できるからなあ
まずは学でいいかな というかもう白とお星様で何とかなるレベルじゃねえよこれ
バリアとかいうクソ強能力に対して、☆ピュア☆ってふざけてんのか
強化貰ったけどそれでもまだ怪しいレベルだぞ、他の要素追加しなきゃこの先キツい気がする というか火力と後出し回復しかしないのが問題なのに肝心の白専がすぐ軽減バリア拒否るんだよな
その回復も火力も別に飛びぬけてなく横並びなのになんで問題ないと思ってるんだろうか ＢＨ候補として賢者が挙がるようになった点が既に大躍進というか 白になんか追加しても使いこなせないから意味ないんやろ 白「バリアあるとそれアリキの火力になるので手間が増えるだけ」 現白専は何やっても無駄だから無視していいと思うけど
ジョブバランス考えて使いこなせる奴に白やらせるメリットないんだよな
既に人口飽和しまくってて上手い奴を移動させる必要０ 白ちゃんがIDまで追放されたのは流石にエグいわ…
まあそんなの知らずにイカロスで飛び回るんですけどね これ白擁護とかじゃなく普通に聞きたいんだけどそんなに白ってヤバいほど劣ってるわけじゃなくね？
召喚と赤の差くらいにしか思ってなかったけど、今そんなひどいのか？
もちろん中の人補正入れたらやべーことになるのは知ってるけど 極やIL上がった零式では表面化しない部分がヤバいほど劣ってる
今回ホーリズムで賢者つえーてなるなら普通にわかると思うがそれ以上に軽減バリア弱い ただ叩きたい奴が叩いてるだけで別に弱くないよ。
どこが劣ってるのかマザームーン吉田よろしく細かく説明してほしいわ。 >>555
白賢でも全く問題ないよ占学のが強いから早く倒せるだけ >>555
95パーセンタイルの白学と占学でrdps300違うからな
やばいくらい火力が違う 白は劣ってるって言うより長所の部分が、別に○○の○でよくね？みたいな感じで利点が潰されてる >>556
表面化しない部分を詳しく
竜詩ですら白でいけるのに軽減バリア劣ってることが何の問題になってるのかよくわからんのよ
ホーリズムの件もよくわからんわ
回復と軽減どっちに使うにも中途半端だったものが軽減側に寄ってわかりやすくなったねってだけだろ？ 6.1は80%タイルで占＞白だったのが6.2では50%タイルで占＞白になる
レイドだと占学の2強になるだけだな
IDだと賢以外はダルくてやりたくない HPSはお察しだけどDPS並べる時点で相当恵まれてると思うけどな
あんなカードカシャカシャさせられてヒーラーイチ歩きにくくて火力一緒って占星やってる方がドMに見えるわ >>564
それもあるから調整むずいよな
普通に考えるとグレア撃ってるだけで占星に並ぶとか身の程を知れって感じだし 占星は強くても担当したくないので相方さんお願いします
メンテ終わった後の操作感によっては変わるけどね ギミック次第なとこもあるしな
ベル置けば難所ゴリラ余裕ですな敵だったら採用価値あるし >>560
最上位帯の2ジョブ合計DPSが3％弱違うってヤバいくらいでも何でもない気はするけど >>562
弱くてもいけるは全く違う意味のない話なんでそれをもって問題がないって言うのは勘弁してくれ
軽減弱者集めたら難易度は当然上がる
というか賢者と学者でもバリアの量が違っていて実際バリアの量修正されてるんだし
白に対してだけ行ける行ける仕事しなくてもいいよって草生えるわ >>564
HPSってアビヒール多い方が高いんだから何の指標にもならんくないか？
HPSで何の判断してるんだ？ やっぱクリアできるからバランスは悪くないって認識なんだw
機工のせいで竜詩クリアできないとかないしこのゲームのバランスは最高だw >>570
あーなるほどな
雑魚と行くときに弱いくせに、強い奴と行くときは占星の方がもっと強いってことか >>573
それなら単体で見ればいいだろ？
コンビDPS語ってたってことは占星を使うことで学者のDPSを引き上げれるってことを言いたいんじゃないのか？
80くらいまでは3層以外占学の方が低いけどな 大騒ぎされてて滅茶苦茶アッパー調整入ったタンクの格差が大体6% >>575
ヒール力の低さによるDPS損失とかを見るには単体じゃ弱い 着替えれば？で終わる話
強ジョブ弱ジョブは別にあっていいだろ さも強いかのように語られる詰めDPSでマシに見えても一週目の白絡みは軒並み底辺なんだよな
軽減少ない分GCDバリアが増えるわりに回復力は占星と大差ないどころか
瞬発力も割と占星の方がギミック対応に強いし 何が言いたいかよくわからんが、白叩きはプライド高いバリアヒラが100%なのはわかった。 >>577
じゃあPerf80帯までは占学が弱いから詰めないと占の方がヒール損失大きいって話になりそうなんだが >>581
そのハードルは占星強化されるから下がる
あと白の軽減バリアの弱さはILで補えるから今の詰パで語ってはいけない
かといって竜詩はBHがバリア捨ててまでDPSを切り詰めるコンテンツじゃないからこっちでも語れない >>580
白か占かで一番影響被るのはBHなんだからそこは理解してやれよｗ
1分に1回バリア支援が来るか鼻ほじってグレアしてるかの差だぞ じぁあ結局君たちが言ってるのは零式の早期攻略においてのみ白がゴミことだけだよね。 >>582
Perf80帯の話してるのに何で詰めパが出てくるかわからんけどまぁわかった 別に白の性能が低いのは疑ってないからコンビrが300低いとか持ち出されても困るんだよな
一番納得できるのは>>570だった
要は軽減漏らすような雑魚と一緒になった時のキャリー力が低いってことな 軽減漏らす雑魚って煽るならそれこそ白選ぶの雑魚じゃん
分からない振りして白煽ってるのは分かってるけどまじめにやれ 何回同じ話すんねんアホなの？
零式のヒラ構成なんてなんでも良いよ TL覚えてアビ使用タイミング固めた上で占のヒール力が高いだけで初期攻略の段階じゃそこまでじゃん
白専は占の性能にとやかく言う前に実際にそのスペックを引き出せるくらいまで使ってから言えば？
白ちゃんの操作量で引き出せるスペックじゃないぞ 言うほどTL分かってないから軽減入れませんなんてあるか？
まあ実際は占いよりもさらに軽減バリア厚い賢学PTでいいだろうけどな
よほどピュアを生かすギミック来たら別だけどむしろ占いも怒る側だと思うけどな今回は
予想通り学者ナーフせず学者に合わせて賢者強化して当然のようにぶっ壊れたって感じだろ 紅蓮学者「漆黒以降の学者やってるとゲーム下手になりそう」 争いが起こるからもう白と占削除したらいいのに。
ヒーラーは金輪際学賢の2ジョブでいいだろ。 軽減云々言われたから初期攻略や早期の話だと思ったのに当然のように軽減漏れの話をされて頭バグりそうなんだけどお前らそんなPTで早期攻略やってんの？って思いました。 白は性能じゃなくてやべー奴が集まるからやべーんだよ
何故か白だけやべー奴が一極集中してんの ベルリドローホーリズム強化だけだからぶっちゃけあんま語ることないよな
Nレイド早くやりたい 再生ノクタ以来だけど今回占出してええか？
6.0は忍忍してたでござる 早期＝誰も失敗しないと思ってるの凄くない？プロ野球選手はミスしないからカバーリングなんて必要ないとか思っちゃうタイプ？ｗ
現実は軽減は多い方が楽だし漏らした時の保険になるから召喚出そうとしたら赤出せって冒険禄まで買わされた所が絶竜詩W1stなんだ >>602
トッシングさんw
6.2も1番不遇なの頼む >>603
だから召赤程度の差じゃねーのって話がスタートになってるわけだが >>604
今の感じだと機かね…上げてすらいない
極で試しだなあー HOTや自己バリアがある召喚より差が開いてるから踊りと機工ぐらいの差かな 白にやべーのが集まるのは開始時点で、杖と地味な本どっち持ってヒーラーやりたい？っていうクソ選択肢のせいだから
当然杖選ぶヤツの方が多いからその分地雷も量産される >>608
召喚のHOTをヒールワークに組み込んでる奴なんか極一部しかいねーよエアプか？ >>606
赤召は1%程度の差だし、低い方の赤にメリットがある >>607
ギミック適性低いジョブが絶対出てくるからそれ次第やね
配信してくれたら投げ銭したるわ >>606
その程度の差とやらで実際にジョブチェンジ強要された早期攻略の例を見て「だから」ってどういうこと？？ >>610
極一部しかメリットがないから赤を選んだのはその通りだが無職とは違うからな >>613
現在のボリューム層なんて開始１ヶ月存在すらしてないので95くらいで見るべき 120バーストとギミック合わさること多いから、召喚がいるとマージンが取れて楽になるところはあるかもしれない
意識したことないけど >>617
まあヒラ1ではおなじみメンツが揃うってだけで普通はHOT意識しないかな
自己バリアの方は割と生存率変わってくるけど >>614
そのままの意味だが？
劣ってるけど一般層にはどっちでもいいレベルじゃねーの？って話から始まってるけど日本語読めてる？ 全ジョブ最大レベルの6%性能差がどうでも良かったらジョブ調整いらなくなっちゃう クリアできない奴は雑魚だからどうでもいいって話だよな クリアできる確率が10％だろうが90％だろうがクリアできることに変わりはないぞ >>619
>>597で早期の話だと思ったのに～って言ってるのに急に一般層の話になるの、自分で言っててかなり無理がある言い訳だと思わない？ｗ
一般層なら白でも機でも好きなの出したらいいよ。まあ一般層は早期よりガチガチにやってる人は少ないからその状態で弱ジョブが集まったらどうなるかは推して知るべしだけど >>623
やっぱ話の流れ読めてねーじゃねーか
白の劣位な点として軽減漏れとか上位帯のPerfとか早期でしか問題にならないような場所ばっか出してくるから早期の話なのか？ってなってるだけだよ
ちゃんと話の流れ追う癖付けた方がいいぞ？ すぐになれるなら賢者大人気になってたと思うわ
１番モーションの出来いいしイカロスあるし >>620
その計算方法なら暗戦の性能差10％近いんだが
馬鹿みたいな理論持ち出すんならちゃんとその理論を他のジョブにも当てはめろよ 当てはめろよっていうか暗戦は当然問題だったから今回修正入るでしょ？ 最高難易度のレイドを全てのジョブでクリアできる完璧なバランスのゲームなので調整は一切必要ありません
みんな好きなジョブで好きなようにこれからもff14を遊んでくださいね ヒーラーさんヒーラーさん
イカロスとかクッソどうでもいいんで疾風怒濤をお願いします＾＾； 白って簡単でも難しくても人口変わらんと思うんよね
FFの回復役として王道なのが白しかいない
学者=FF3、FF11
占星術師=FFT
賢者=FF3
黒魔道士とか竜騎士とかFFの代名詞みたいなのが白魔道士だからどれだけ弱くても人口減らんよ
開発は簡単だから人気だと思ってそうだけどそこを履き違えてる気がする 白もやれるんだって主張するよりネガりまくって強化もらえるように政治した方がよくね >>628
火力の殆どをバーストスキルに依存してた戦士の基本コンボの合計威力30上げた所で、
コンテンツ内DPS 0.7%位しか伸びんと思うぞ 野良でやるなら好きにすりゃいい話だが
固定に入ってるのに白しか出来ません！って言われたら周りが萎えそう ホーリズムて10％軽減ついてなかったけ？+バリア？ 学:ひたすら地味。地味野芋子
占:占い師改めデュエリスト()
賢:オタク。ピロピロピロピロwwwww >>627
タンクは相手によって火力が変わる要素ないから普通に比べると普通に5%くらい差があるから戦士も酷いね >>638
ほんとこれだよな強いから学者とか使うけど見た目は白がダントツだわ ホーリズムは回復量300で20秒10%軽減 ゾーエのってくれたらなあ >>642
学も賢も白と組んだら下がってたよな
というかあの時代今の白と比べてもゴミみたいに弱いんだから白が上になる訳がない >>640
確かに今見たら９９％タイルで微々たる（１００）差だけど
占学＞白学 だった。でも３週間後には逆転している。
でも 賢者だと２００差で
占賢＜白賢 だった。
ちなみに９５％付近だと
占学＜白学
占賢＜白賢
なので早期クリアの１％以外は白のほうが上ですよ。 あのさ白強くなったのって6.1からだよね？
上位のやつらが6.1から零式やってると思う？
占は周りが強くないとスペック出ないんだから上位の奴らがやってない6.1のデータなんて見ても大した比較は出来ないんだよ マイナー置き換え化のせいでリキャ見れなくなったんだがなんとかならん？ ホーリズムこれhp満タンで使うとバリアも貼られないってことだよね？
強いけど軽減フルに生かすのは難しそう >>648
これホント不便
頭ん中でカウントしろってか？ >>651
「回復量の100％分のダメージを軽減」であって回復量300のバリアではないのかなと
そういう意味ではない？ >>647
自分で答え行ってるじゃん
周りが強くないといけない占なんでしょ
白と差別化できてるんだけど。周りが強くても白と同じです、周りが強くないと白が上ですじゃ白でいいよね マイナーアルカナリキャスト見えなくなっててマジでゴミ
エアプにもほどがあるだろ・・・ レディ引いたら即捨てて下さい
ロード引いたら即使って下さい しらべたら６．０の白の修正はいる前の初期ですら
白学と占学は
１００しか差ないんだけど、修正入ってたら普通に逆転してるんじゃねーのこれ >>652
士気とかＥプロのテキスト読んでみるといいと思う >>657
他のバリアもこういう表記なのね、教えてくれてありがとう
無条件でバリアもつくのは相当強いな マイナー上書きできなくなったのバカじゃないの？
誰だよこれ要望したバカはよ
大人しく白やっとけやボケナスが 占マイナー即うち不可能になったの
置き換え化の影響？w >>659
何でもかんでも白を叩く口実にする統失ガイジ マイナーのリキャ見えなくするくらいなら前の方が良かったわ >>653
周りが同程度なら占の方が上
早期ならなおさらな 置き換えにしたらこうなるのわかってがここまでダルいと感じるとは IL上がると占いの方が遥かに強くなる
このパッチからは占のほうが良いな >>665
6.0の早期の結果今もれるけど100程度しか変わらないよ。しかも白のミゼリ強化前でね。
周りが同程度っていってもね。それは結果ないでしょ。
95%付近までは白のほうが上っていう結果は出てるよ。 >>668
そんなに白が強いと思うなら使えば勝手に良いんじゃない？ｗ
白の方が強いって思ってるやつの方が少数だし俺は避けるだけだからな >>670
お前みたいなキチガイBLしたいから名前出してクレメンシー 【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1656603534/
キチガイヒラが暴れてるんだけどちゃんとここに隔離しといてくださいよ... >>676
案山子スレにはちょうどいいカラスやん
案山子と害鳥、仲良くせー 今週のNは胴取っとけばええんか？
因果も有能部位被りすぎてどれ交換するか迷うなぁ そもそも案山子ごときがヒラスレにまで出張してくんな😓
お前ら案山子の生死はヒラ様が握ってることを忘れんなよw BHの戻し性能必要以上に高いからそこを落とすかPH側の火力をBHより高くするとかしないとギミックで必要とかじゃない限りPHっていらなくね？ 因果：頭、首
煉獄N：胴、耳、腕
新式：手、脚、足、指×2
零式初日に揃う信仰を排除した組み合わせはこんな感じかね
占以外はSS抑えないとMP尽きるから最適解じゃないだろうけど
アドセンスクリックお願いします hotまでついたら名前負けしないな
ホーリズム（Holism）とは、ある系（システム）全体は、それの部分の算術的総和以上のものである、とする考えのことである >>679
ヒラってこういうガイジ多いよなあ
やっぱりヒラやる人間ってどこかしら人格が歪んでるんやろな >>675
真ん中に穴空くボスマジでやめてほしい
設置系が軒並み潰される >>663
フォーラムのライトちゃんの声を聞くクソ運営の末路
自分でテストしてみておかしいと思わないのか 多少下方修正にはなるけどここからカードに保持時間つけるだけで良いんだよな
マイナーアルカナのリキャ回ると同時にカードもなくなる的な ドロー要らねえから7.0でアダーガルとかホリグロットみたいにならねえかな 今までプレイの裏にクラウンプレイ仕込んでてしっくりきてたから個人的にはただの改悪でしかない >>694
アーゼマ引けるまで待ち続ける開幕さえなけりゃな 今のヒラってシンク装備でMND1上がるのとシンクしない装備でDH72増えるのはどっちの方が火力高くなるんですかね？ >>700
MNDの計算式は見当たらないけど
基礎攻撃力ってことを思えば
高い方の装備セットの合計MND/低い装備セットの合計
で火力何%上がるのか予想できるんじゃない？
DHの閾値と火力倍率（期待値）は6.2前のものならあるから調べてみるといいよ
まぁDH72のほうだろうけど Lv80の頃はメインステ2で約1%らしい
DHは72で約0.51%
ほぼ誤差やろ 全員がその0.5%大事にしてたら0.3%残しワイプとかもなくなる可能性あるんだぞ
0.1%が誤差ならまだ分かるけどこのゲームにおいて0.5%は誤差じゃない 0.3%残しワイプとかアレキ起動律動以来一回もないわ。 学賢どっちでも良さそうな雰囲気になったのはいいな
白にもなんかくれてやれば良かったのに 6.1でラプチャーとミゼリの回数増えたから
相方白でも不満ないけどな
詰めならべつだけど
同じくらいのPSなら白の方がミス少なくプレイできるやろうし
ミスないなら当然占星にきてほしいけど
なかなかそうもいかないでしょ ジョブスペック的には練習なら白がいいしクリ目なら占がいい
でも白おばはやべーの多いから占の方が安心感ある
それだけの話 連環計を捨てるわけにはいかないのでＢＨ枠は学者固定でよろしくお願いします 白が問題なのではなくて白おばがヤバいんだよな
固定や募集なら白はリアル男性限定にするとか わざわざ白専を選ぶ理由もない
占星使えるやつでええやろ >>707
すまんがどっちも0.5%上昇だから誤差って言ったんだが 今はMND2500こえてて1の差で0.5%も変わらんでしょ
MND1の差がある装備候補でサブステが量が大きく変わるのってアレキ最適装備の話じゃないか
アクセはディープシャドウREでエクスマテ3個つけていくのがいいよ
ちなみにVITも1ずつ違うがアクセ全部REでもHP100もかわらんから 割とマジでもうカードは見た目だけ残してスキルは全部削除した方がいいと思うわ
ジョブ名にカードなんて付いてないし問題ないだろ
カード廃止しないと占星はパッチの度に毎回左右されまくって落ち着かねえよ >>717
賢学でいいよ
埋まりやすさもそっちのがましだろう 白はフォーラムで出たいい案が採用されていいな
占は誰がクラクンプレイ置き換えにしろって言ったんだ そりゃ元々マクロでクラウン2種混ぜて使ってた人では
占星はカードをキープできる仕様が色々悪さしすぎてるわ ドローとプレイは一纏めにしろって散々このスレでも言われてたけどな
そのときはこの開発だとキープしてる間リキャが回せないから無理とか言われてたが
まさかリキャ回ってても時間がわからんとは思わなかった
ここの開発ってヒーラー1ジョブでもまともにできる人いないでしょ 賢学構成強くね？
下手にPH入れるよりよっぽど安定するわ 最近ヒーラーに変更して初歩的な質問で申し訳ないんだが、キーボマウスで占のカード配りはトッププレイヤーはキーバインドと配り方どうやってるの？
MOでやってるんだけどカーソル移動と先行入力効かないからGCD食いこみまくりで安定しない。 早期なんて戻す力より軽減の方が大事なこと多いしな
軽減大事じゃないコンテンツなんてそれこそ賢学の方がヒール余裕だし
バリアだけならまだしも軽減まで多いとかいうのが歪なんだよ
白なんてまじで価値ないぞ BHからすれば相方BHで嬉しいことって特にないけどな…
そも野良で賢学構成になることがほぼないし
一度だけ辺獄で賢学になったことあるが展開のタイミングは取りづらいわ戻しは弱いわで最悪だった >>730
ありがとうございます。これをキーバインドに入れてGCD安定して回せるか試してみます。 GCDヒールいらないレベルなら賢学でもいいんだけど
GCDヒールもガンガン使うってなるとPH欲しいよ
PHとBHでアビヒール（無料GCDヒール含む）量ってそんなにかわらないし
明らかに強いのはベルコスモスのところくらい
違うのはGCDヒールの性能
GCDヒール全くしないなら軽減もついてくるBHが優秀なのは当然
攻略中で被ダメがんがんくらうときはPHいるよ 早期は軽減が大事って言っても絶見たいに複数軽減重ねなきゃ即死で軽減枚数がどんどん削られてくから枚数が多い方がいいって話じゃなくて
一連のギミックのダメージ量とヒール量のつり合いが取れるようにするってだけだから軽減だけが重要なわけじゃない >>735
竜詩1stも似たようなこと言ってたな
BHもゾーエプネウマや応急士気で強い戻しはあるんだが連打が効かないからTLを見てはめ込んでいくかたちになるし攻略段階ではPHの戻し力が必要になる
結局早期でない固定というニッチ以外では賢学は採用されない
固定だとしてもBH同士でヒールをすり合わせるのはクソ面倒そうだしやりたくないけど いつも調整入ると賢学イキり始めるけど結局毎回うん、まぁ、って感じだよね 今パッチだと幻セフィロトはメディカラアスヘリが欲しくなる
あのくらい全体打ちまくってくる零式だったら学賢だるいかもなぁ コンテンツによりけりやなぁ
幻アルテマなんかはBHBHのが明らかに楽だったし 賢学構成がダメとなったらやっぱり賢者はいらない子ですね・・・ 賢者を強化するほど学賢で良くね？になる
これをBHのパラドックスという というか学者様はいつになったら席どいてくれるんですかね 白ちゃんインゲンあるんだから軽減ない分強化したラプチャー使おうねって設計なんじゃ 毎回のバリア打合せダルすぎるしIL低いうちは全体連打されたら即リソース枯れるだろ
相方にキレながら士気プロ連打する未来が見える見える インゲンにもホーリズムみたいな100％バリア欲しいって白ちゃんが言ってた 吉田は、白魔人口を占学賢に移して減らしたいんだろな
白魔が強いと白魔しかやらないプレイヤーが増えて占学賢にかけたコストが無駄になるからさ
零式実装時は白魔は席がないって流れを作りたいんだろ 賢学つよすぎだろからの毎回全く増えないからのピュアなしPT 占星の輪も軽減時間3〜5秒くらいしかないから全体連打してくる相手だとインゲンの方が強いんだよね
白ちゃんは軽減とバリアに夢見がち 白ちゃんにも軽減あるよ！
「モンクさん、牽制なんで入れないの？」
「暗黒奴、AAに合わせてブラナイ割れよ」
「赤さん、私が殴れないので蘇生ちゃんとやって下さい」
「学者さん、服派手だからミラプリ解除して下さい」
「ナイト君、回復厚くするね〜」 極とか幻で全然白見ないんだけど？
お前らがいじめるから高難易度で白出しちゃダメって雰囲気になってない？ 新式装備の伝説素材採取に忙しい模様
新式装備より伝説素材の方が儲かる謎の6.2開幕バブルらしい
極や幻に行く暇ないだろ？ >>753
そもそもインゲンは運命と比べるものではなくね？
ホロスコでしょ >>754
それまるでツイッターで漫画書いてるぷりさんだかのhime白ちゃんだわ
一般的なhime白ちゃんてそんなイメージ >>758
ホロスコ1回しか発動しないし散会絡まないならなおのことインゲンの方が強いな >>760
極バルにおいでおいで
もっとグロい白ちゃんたちで溢れてるよ ホロスコとインゲン比べてインゲンの方が強いって言ってる人初めてみた 単純な回復力だけ見るならインゲンのが強いだろ馬鹿？
ホロスコはギミック処理しつつ好きなタイミングで微回復できるだけだし、そもそもその2つを比較してる意味が分からないけど インゲンがホロスコより強いってインゲン3回以上発動する時だけどそんな場面ほぼなくない？
強いて言うならホロスコはDPS下がるGCDヒールしないといけないのがデメリットだけども
いうても素ホロスコでもインゲン1回のヒール量だし大差ないと思うけどなあ たまに>>769みたいにインゲンの方が回復力高いって思い込んでるのいるけど、発動するときにホロスコはそれ単体の回復量しか見えないのに対して
インゲンは＋でラプチャーなりのGCDヒールの回復量も合わせてHPバーが動くから勘違いしてる
ホロスコは任意のタイミングで発動できるからインゲンのような使い方もできるし回復のリザーブもできる上に回復量はインゲンより高いことの方が多い
インゲン3回以上発動するほどGCDヒール連打するのってあったとしても絶アレキの3体フェーズとか再生4層のラストぐらいじゃないの？ まぁ白も上手いなら別に問題ないぞ
死なない・ギミックミスしない・火力もクリア水準出せるなら別に誰でもいい >>771
インゲンはバリアなり軽減効果が追加されてもバチは当たらんと思う 極バルのログでわかるバリアとピュアの格差よ
占星くっそ弱いけどなんかあったん？ >>755
占のほうがいない
10周くらいしたけど1回しか当たらなかった
あとは学と白半分づつ >>775
結構動かされるから占星はきついかもな
あと、周りもまだ慣れてなくてr伸びないのもありそう >>775
強いやつが本気出してないだけで占は強いよ 白ちゃん出してみたけど床ドンにベル合わせたらモリモリ回復して楽しい 全体戻しの頻度が高すぎてGCDヒール使わされると占厳しくなりそう
PHエアプだからイメージで言ってるけど そろそろ禁断するから参考できるサイト教えてください 占で入ると白が来てPH被りを言うと白がブチ切れるんだけど 募集ジョブ固定してないってことは募集主じゃないだろうに流石にヤバいなｗ RFでいったら白が来るけどだいたい軽減足りなくて死人が出て萎える 白より占の方が強いって言ってたやつデータ見てみ、これが現実だよ。今のところ全てのパーフで白が強いってなってるな。
曖昧だけど零式の初期もこれに近い感じだった。90%くらいから占が上になってた気がするけど。占は運要素でかいんだから最大値はでかくなる。でもその最大値が高いから強いとは別。 マイナーアルカナなんだよこれ
調整担当半分ガイジ入ってるだろ ピュア達はリジェネとか継続系を強化するのはどうだろうか >>774
再生の相方白は全層極武器で紫オレンジだったわ
当時はまじひっしに一人でバリアも戻しもやってたが、占がBHじゃなくなって
ヒラ続けられる自信なくなった >>792
ピュアを強化するのではなくバリアヒラのアビの全体をバリアと回復の割合を２：１すべてくらいにすればいい
例えば策を回復４００から軽減１０％５秒、バリア２５０、３０秒、回復１５０とか
そうすれば自然とピュアが必要になるでしょ
あとはピュアピュアでもいいようになりそうだからバリアヒラの軽減バリア場合は軽減かなり合わせないと厳しくするとか 今のメディカラアスヘリを性能そのままメディカヘリオスに落として、今のメディカラアスヘリを強化
リジェネアスベネをアビリティ化とかかなぁ、ピュアなら回復力とかHoTでバリアと差別化を図ってほしい
ピュアピュアが強いならバリアと一緒でHoTが同時に付かないとか ここ最近必死に白叩いてた奴らがガチのエアプだったってのが結構面白かったな 士気鼓舞の回復0にしても普通にやっていけそうだよな
まああとはPHのHoTに若干の軽減か体力増加あたり付けるとか？ 鼓舞Eプロ回復0になるとむしろHP満タンの時の損失なくなるから助かるな >>775
ぶっちゃけ極ハイデリンとか極ゾディとかは白が凄い強かったよ
そこで白が滅茶苦茶調子に乗ってたからの零式 攻略初期に雑に使えるってのは強さだからなぁ
攻略中期になったらもう基本余裕だから何でもいいと言えば何でもいいわけでもある 慣れてきて余裕のあるコンテンツになってしまえば
極論なんでもいいし
逆に突き詰めるなら高火力ロールのピュアDPSと低火力ロールのシナジーしかいらないからな
賢学みても
初期は士気の方が回復量多くて、鼓舞展開のバリア量とか立ち回り学者が利点多いけど
IL上がってきてアビヒールだけでなんとか行けるようになるとエナドレ吐ききれない学者より賢者の方が火力出しつつヒールするの得意で賢者が良くなってくる
後期の詰めになるとヒール不足ほぼなくなって連環計と疾風でシナジーある学者が良くなる
次期によってどのジョブが向いてるってのは変わるもんよ 今回クリDH仕様変更によるLogsの調整も終わり結論学者の連環計が実質強化されましたので残念ながら賢者さんは（BHとしての席は）ないです Logs見る限り零式は白学になるのかね
学は連環が実質強化だし多分3層とか妖精起点回復と疾風便利そうだし
賢は何か調整でも入らないと本当に出る幕無さそうだな 白がlogsで強いって、相方込みでちゃんと見てるのか？
まさか単体だけでみて言ってないよな。まさかだけど。 白が問題なんじゃなくて
白の中身が総じてゴミなのが問題なんだろ 固定なら白希望なら女性キャラ不可にでもすれば良いけど野良だとな 最終的には占学のが強くなるんだな
ぶっちゃけ極みたいにベルを使うようなところでも無ければ占のほうが良いね 早期は雑に使えるヒーラーが野良で安定して強い
中期以降は何でもクリアできるからどれでもよいが
飽きた人とか極めたい人向けに占とかのジョブがポテンシャル発揮しだす
とかなら皆面白いんか？ 早期こそ軽減が大事だから占って言ってだ奴らが最終的には占が強くなるってブレブレになってるのがめっちゃ面白い
やっぱエアプしかいねーわ 辺獄前も極基準で見て占はプレイフィールも最悪だし火力的にも白でええなwってなってて蓋開けてみたらマクロコスモス最強！占以外あり得ん！だったよな まぁ最大値は占学が越したし占優位は間違いないとは思うけどな
零式もレース勢は占学使いそうだし
ただ、あからさまに占星が低いってのは下手な占星が多いってことだから野良は占でも白でも結構地獄かもな 開幕リリーが貯まってないアサイラム置いてもすぐ動かされる終極みたいなのは占のほうが向いてたな
塔～のきつい場所もnセクトアサリホロスコの仕込み系が輝くし踏む人間足りなくても単体バリア輪で生き残ってLBみたいな出来る事が多いのも強さだよな
零式だと火力的にワイプしたほうが早いし周りに左右されない白のほうが強いってなる 占星はタイムラインに最適化するまで時間かかるっしょ 色塗りになると占星は強いからなんて極論を申されましても 占でヒールワークを組んでから白やると楽だしな
50%タイル超えるあたりから占のほうが強いのは変わらんし
IL上がると占＞白になるしな まぁ上澄みを除いた一般層の占星ってこんな感じっていういいデータなんじゃないでしょうか リリー20秒ミゼリ上げ後の白は普通に強いけど単調すぎてやってらんねえわ まだ1週間もたってないデータで強弱決めるのかよ
来週になったら占がトップになってるよ >>827
少なくともここで白叩いてるのは募集主でもないのに極のピュア被りに文句言って追い出そうとするガイジとかエアプだからなあ 軽減バリアが重要じゃないコンテンツは白が強いんじゃない？ バル極は自分がBH出した方が確実な面が多いからPH使おうと思えない まぁ軽減一枚多いナイトや赤はDPS落とされてるしな
そこで差別化してくならこの方向でいいかもしれんけどな カードが白にあれば面倒で軽減も無いからDPS高くていいってはっきり言えるんだがそこがなんとも
ただ仕事してなく簡単なのにDPS高いとかだとな >>830
1週間目の強さは大事やろ
初週攻略にはめちゃ大事
今回は2週間だけど こんな数少ないパースで議論できるお前らに感心したわ
パーセンタイルもまだガバガバなのによく見るな
装備すらまともに準備してない人がほとんどだし少なくとも一週間待ってからにしろ >>837
火力は大事だけどまだガバガバの公開logsは見る価値がない まあ上位ほぼすべて暗ガのタンクよりはまだバリエーションある 雑にリリー強化される前のゾディハイですら占星はそこまで数字出てなかったし、IL上がってない占星はこんなもんだよ多分 >>836
ナイトはコンテンツに合わせた回しが死ぬほどめんどくさいけどDPS低いし、赤もお手軽召喚と比べたら難しいけどDPS低いんでこんなもんじゃないのかね >>840
タンクはやべーよな
マジで暗黒＞＞＞＞＞その他みたいになってる みんな占星ちゃんには優しいな
その優しさをちょっとでもいいから白ちゃんにも分けてあげてくれ >>831
極レベルならここにいる占星やってるようなやつはBHに着替えるだろ
その上でも白と組みたくないっていうんや 昨日も言ったけど毎度毎度零式前の極のデータに踊らされすぎなんだよ
大体何かしら間違ってて極通りになることの方が少ないのに >>845
データとして完全に白>占なのに白と組みたくないとかエアプ自白ありがとうって感じですが >>846
データがある以上それについて話すのは仕方ないと思うが
踊らされてるって感じるってことはお前の望む通りの結果ではなかったって事か？ 賢ちゃんの強化どうだったの？
鼓舞展開並みの強さあるん？ そんな白強いと思ってるんなら勝手に白使っとけよｗ
ちなみにスピードランク上位はほぼ占学だからな
どちらかと言えばこっちの方が当てにはなると思うけどどう？ >>850
白が居ると他ジョブの軽減強いけどDPS低い奴入れないといけなくなるとかならむしろ良バランスだと思う >>851
周り弱いと活かせないからそう言う場面で白が強いのは分かる
極ならそれでも良いと思うで
周回なら何のジョブだろうとまあクリアは出来るしな
ただそれを零式にも当てはめんなよと
極レベルの話と零式攻略の話を一緒くたに考えたらおかしくなる 産廃負けジョブ白をさっさと運営は強化しろ
またバブ募集されるぞ >>850
TAチームの成績が当てになるって中々イキってきたなｗ
TAチームレベルの動きが出来るんなら強いんじゃないのか でも実際白ばばあ叩いてるのここの292民だけだし、絶もクリア人数占より白の方が多いしな。ぶっちゃけこの9ゲームの9割しめるトレース勢なら白のほうが楽で強いだろ。 すみませんメイン学からしたら相方は占星の方が楽なんで白さんは強化来るまで無人島にでも籠もっててください 白入れるかどうか以前に
攻略段階で蘇生欲しいし軽減もほしいでしょ
火力だけならキャス枠は黒になるわ
中の人のスペック足らずが多くて採用しにくいが
今回の極みたいに死人でてもゴリ押しでいけるなら
赤召のキャス2 学者が苦労すれば白が軽減バリア張らずにグレア撃てるんだから働け 占星の人口増やすためだけに作られた生苦とかな
こういうのあるかも ラプチャー雑に打ち放題と化した白が弱いわけないんだよなぁ >>856
TAレベルというか零式でも参考になるのがそこしかないから言ってるんだけど
レイドレース勢はほとんどが極のLog上げないだろうし有象無象のデータなんて見ても参考にならないだろ
というかじゃあお前はW1stよりrDPSランキングのデータ信じるのか？
結局はうまい奴らの構成が正義になるんだから持論で強いとか意地張るのやめとけよ✋ 白は雑に使えるって言うけど占の方がアビヒール多い分選択肢があるしMP持ちもいいから雑に使っても強いと思うんだけど 白obachanが複数あるアビ扱えるわけ無いだろちゃんと考えて 今回の極は白ちゃん相性いいと思うけど
まあ一番やってて楽だったのは賢学なんですがね 雑に歩ける白の方が楽だろ
占もライスピで歩こうと思えば歩けるけど代償として120のrDPS下がるからな カードを配られないとオレンジも出せないDPSが必死だなｗ どうせお前ら不足してるんだから好きなヒーラーでこいよ >>864
極はTAデータじゃないと参考ならない（ｷﾘｯ）てのは十分イキリだと思うけど
ちなみにTA上位はいつものチームだし、前回の零式レーサーや絶竜詩レーサーもログ上げてるよ？ 占はシナジー合わせれば壊れた火力出るよ
まだみんなやってないだけ >>864
後TAの話からいきなりレイドレースの話に飛ぶの最高にエアプっぽいから辞めた方がいいと思う >>866
リリー系はあれ実質アビだろう
InstantだしMP消費しないし、ミゼリあるから実質グレアだし
それが20秒毎に打てるんだぜ？ とりあえずエアプの意味理解してから指摘してもらっても良いですか？ >>879
はい。TAとレースの性質もわからないのにTAとレースを混同して語ってる部分や、
レイドレース勢は極のログ上げてない（実際は普通に上がってる）発言でレース勢の名前もほとんど知らない部分
この辺がエアプだって思いました。
エアプの使い方間違ってたら謝罪しますね 白さん必死すぎて笑う
黙って使っとけばいいのに火に油注いでどうするんやｗ
ここで強い！って騒いでも逆効果にしかならんだろうに 占が弱いって言ってる奴はいるが白が強いって言ってるやついなくね？
学者の方が強いわけだし 白はあまりにも弱いからハラスメントジョブって呼ばれてるのになんで運営は強化しないの？ 白が強いかどうかなんてどうでもいいんだけど
白が強いって吹聴するのはやめてね
勘違い白おばが大量に湧き出てくるから良いことないんだよ 占は雑に使うとすぐに戻したいときとか困る。
あとは馬鹿どもがバラけたりしてるとアサリ置いてなかったら対抗も使いにくいし輪も使えない。白は脳死ラプチャーとばしときゃ損失dpsなしで誤魔化せるけど。
このギミックにはこのアビを使うってタイムラインちゃんとしてなきゃ占なんか白以下だろ。
逆に考えるとそれをやってるやつしか占使わないから白おばみたいなゴミプレイヤーがいないだけ。 アクティブ60%火力ヒール灰ちゃんなんて全ジョブ多数いるが
いちいち主語がデカすぎんよ 臼と組みたくないに決まってんだろ回復丸投げしやがって
糞おば 白が強いんじゃないんだよなー
白は雑な扱いでも下がる幅が少ないんだよ
慣れてないうちは白の方が強い場合が多いってだけで
そのデータもでてる
それなりのプレーヤーならね
姫ちゃんは別
でも姫ちゃんに占させるともっと酷いから白でいてください 占まともに扱えてないやつとも結構当たるな
中身元白おばなんやろなって 雑に動けるってことはタイムライン考えなくても良いってことだけどそれが強みであると同時に下手くそが使うとタイムライン全く考えないせいで大事なとこでヒール薄いんだよ
全体perfで見てもしゃーない
だったら少しでもヒールワーク考えてくれてる可能性ある白以外入れた方がクリア的には率はたかいよね >>891
全perf帯で占星の方が弱くて白の方がDPS幅でかいけどどんなデータからその結論だしたん？ｗ >>866
そら占使いこなしていて何も考えずに動かせるならそっちがいいパターン普通にあるぞ
まぁ当時つ開けてみてのギミック次第だが >>895
今の環境で極以外の何のデータ見るんですかｗｗｗ レイドの方は占い絡みのヒラペアの方が大体高いな
極はソラプミゼリが刺さってるだけだと思われる
逆に言えばレイドでもソラプミゼリが刺さる可能性はある
白はむしろ機工や召喚が野良安定とかほざいて軽減弱者集まるのを阻止したほうがいいぞ 零式の練習も兼ねてノーマル詰めてるチームも多いぞ
逆に今の時期だからこそノーマルも参考にしないといけないんだけど？ こうあって欲しいってお気持ち優先で語るのはよくない
今データとしてあるのはDPSが白＞占
TA勢が使ってるのは占学
コンビDPSはほぼ白入りのが高いが、最高値は占学が上
やっぱ占の性能は白より高いんだよな
上限値は絶対に占学になるだろうし、後はコンテンツ相性がどうなるかだろう ちょっとまえは白使ってるやつは占に移れって言われてたのに今は白は占に来るなって風潮なのか
運営が情報操作してるように見えてきたんだが
それかちょっと前に言ったこと忘れてるアホが多いだけ？ ID真っ赤にしてまで白擁護せんでも
落ち着いてお婆ちゃん >>899
ノーマルｗ
あ、はいｗそうですねｗ
極にはいるTAチームの名前は上位にないみたいですけどお前の中では詰めてる人多いんですねｗ >>901
極なら占い来るなであってるかもしれんというだけだな
レイドはまあ夢が冷めてる感じ 極のTAチームで見たらそれこそクリアタイムが早い占の方がいいってなるだろ >>903
むしろTAチーム居ないのに占い圧勝の方がやばくね？
占いはTA詰めじゃないとダメで安定するのは白、一般人は白ってなりたいんじゃないんか？ とりあえずバルバリシアの床ドン連打はベルがささる。
マクロコスモスバルバリシアは使いにくい。 >>901
6.1のリリーミゼリ強化で差が減ったからだよ
あと白使いこなせないやつは占を使いこなせると思う？
そういうのを周りで見てきたら
占になれって言えないわ >>905
ノーマル参考にする話はどうなりましたかｗ ノーマルにTAチーム来たら白が勝つ！
っていいたいのこれ？ 確定クリが修正されてシナジー持ってる組は実質強化されたんだんだし、バリアは学が優勢なんだから占が弱いわけないんだよね >>910
ノーマルのログ参考にするとか言ってるアホを煽ってるだけ お前ら白叩きまくってるけど
白には最強のホーリーがあるんだが？ 参考にする度合いは違えど参考にはするだろ
ノーマルだからｗとかいって度外視する方がどうかと思うけど >>914
お前の中ではそうなんだなｗ
で、参考にした結果何か分かりましたか？ｗ ゾディハイデリン時代も白つえ―賢者つえーからの占学一択だったから零式になったらまた変わるとは思うけどな
現状データがあるのが極だけだから仕方ない 白強いでいいじゃん
そうだとしてもそれを使いこなせない白専がクソゴミだということに変わりはないし 極までなら白が占より相性が良いというのはあってると思う
終極も占から白にチェンジしたら楽すぎて占は封印したからな
零式以上になるとまた占ちゃん復活するんじゃない まだ詰めやってないのに今の極データで最大火力の話してもしょうがないでしょ
装備揃えて回し固定して試行回数増やして
クリダイ上振れ引いたときの数値見るんだから
3日程度じゃまだ始まってねえ
初期はやっぱ白が安定して火力出しやすいって見えただけ
とはいえ6.1から火力で変わってるのは学の実質強化と占がアストロダインちょっと揃えやすくなった
だけなので
最終は占学で結果はもう見えてる >>920
Nレイドの一般層は初期で占学だから
極はマジでソラプミゼリが刺さってるだけ
ただし零式もソラプミゼリが刺さってるだけになることは十分あり得る >>921
どこみて言ってるん？
Nレイドも今は白>占になってるけど
4層の最大値だけ占が高いけど平均的には白が高い 白は火力を1.1倍くらいにしなきゃ話にならない弱さ >>922
ヒラペアを見て言ってる
どのパーフでも学占ペアが強い
ただそこまで極端に白が劣化するわけでもない 火力に関してはヒラ合算で見た方がよくね
野良で出すなら参考にならんだろけど固定で出すなら合算で見た方がいいでしょ 装備ちゃんと整えてるやつ少ないせいでシナジョブが低く出てるだけよな
上澄はまともだと思うが
まあ現状だと白とはやりたくないけど、"自分が"白出すのはいいと思う
学者やるのがベターやが 固定で出すときは割とどうでもいいと思うけどな
どんな構成でもクリアは出来ると思うし、やりたいジョブでいいと思う
合算で見た方がいいのは同意 ペアでみるならそりゃシナジー×シナジーの方が強いでしょ
ペアの順位だと
占は1位の占学で次は5位の占賢
白は2位の白学、3位白賢
（ちなみに学者は1,2,4、賢者3,4,5）
学者がいれば占は強いけど、誰とでも安定して強いのは白 シナジーじゃなくエナドレじゃねーかなこれ
エナドレ消えたら白は占いに勝てそう 今のNレイドとか装備弱い＋回し適当なライトちゃんも混じるんだからシナジージョブのrDPSは低くなるよ
零式始まると装備しっかりした人しかやらないから結局占学が白賢抜く >>937
それはその通りだと思うがそれは中間層の話で
流石にTAトップは気にしなくていいんじゃね？
特に極が白強いのは紛れもない事実だと思う
むしろ今の時期にNレイドで占い学ペアが上な事実のほうがヤバイと思う 同じシナジースポンジという意味では白ちゃんには賢者がいるじゃない
棲み分けできてんだからシナジーの占学、火力の白賢で問題ないね！ 普通に考えてベルが5秒伸びただけなんだから白が占より強くなるわけない気がするがなぜこうなった。
クラウンロードがゴミ化したからか。 白にリリーミゼリの強化入ってからはDPS的にはほぼ同等以上くらいのスペックにはなってたよ
竜詩でも軽減が少ないデメリットがデカくはあったが普通に使えてたのに何故か延々白叩いてた奴らが多かったからじゃないかな 単体で占いより高いのに学者のDPS落として占いと逆転させるぐらいだから
学者からの風当たりも強そう クラウンロードはもう白のアサイズと同様に攻撃と回復を同時にできるスキルに変えちゃえばいいのにとは思う 強化後に真面目に詰めてる奴が少なかったのもあるだろうけどPerf80〜95くらいまでは占学より白学の方が強かったしな
白と組んだらDPS落ちる学者より占と組んだらDPS落ちる学者の方が多かった マジレスすると白は叩かれてライトちゃんから敬遠されるくらいが丁度いいよ >>946
占スレにnananaなんとかおばがいる限り無理 >>948
それ学が落ちてるんじゃなくて占星自身が周りの雑魚に引っ張られてシナジー弱くなっただけだぞ
白学の学が占学の学より高かったらもっと漆黒初期みたいな露骨な差になる >>951
え、マジで？
そんな詳しく見れるのか
ソースあったら欲しい 極は武器とってからのログあげてないしなぁ
染めるならちゃんとやるけど
今は蘇生祭りでもクリアできたら別にいいし >>954
実際、今はそんなログだらけでしょ？
詰めやってんの？ >>955
いや、条件みんな一緒だしって思っただけ
俺もロット運ゴミクズで10周したからオレンジあるだけでPTトータル14デス灰色のログとかもあるしなｗ >>956
シナジー分減ってるっていうソースのこと聞きたかったんだが >>957
で、でたーw相方ヒラにヒール丸投げでオレンジイキリ奴www 今は攻略段階で白と占に差が少なくて
むしろ白優位もあるってことがわかったのがポイントじゃない？
固定の相方が占白どっちでいってもらうのか考えるときに
初週は白でギミック重視で行こうってできるやん
辺獄3層みたいなのがあったら別だけど
BHは学者有利 >>959
ヒール丸投げしてオレンジとか何のギャグだよｗ >>958
それは自分でLogs見て欲しいがaDPSが占学が200ぐらい落ちてるけど占はrDPSが400近く落ちてるんで
中身変わってaDPS減った以上にシナジー分が減ってるって感じ >>960
それはそう
ただし白学やるなら機と召の軽減なしダブルパンチだけは避けたほうがいい
機召来るならせめて白賢じゃないと白ツエーじゃんってなってるデータ通りにならん >>962
分布に影響及ぼすくらいのパラメータなのか確認する集計方法とかあるの？って聞いてたんだよ
まぁ特にないみたいだし見た範囲ではってことで了解
正直ヒラのPerfってクリアタイムも重要だから、占星がいい数字出してるPTでシナジー分400減るくらいの状況ってかなり考えづらいけどな 今見たら占学ゲーになってね？
極で出にくいのはバースト合わせづらいからだろ >>964
というか詰が消えたせいでaも落ちまくってる
これは占いだけに限った話じゃなく学者も落ちてる
逆に白は詰めで採用されてなかったのと強化があったので150ほど伸びてる バースト合わせにくいしヒール能力的に白が噛み合っている >>965
カードもあってシナジーもあって回復力も白より高い。比較にならんよ。 まだNだから分からんけど今回の煉獄の設計上どこども届くバカデカ範囲アーサリーやら一定時間離れてても大丈夫な軽減バリアやら輝くやろうから占学でええわで落ち着く 離れたら輪も使えないからイーブンと思いきやテンパランス30mっていう微妙に届かないこともあるゴミスキル ハイデリンやらゾディアークのときも最初は白＞占だったし今回も零式もどうせそうなる
最大値は占学だし
とはいえ6.0と違って野良で毎回相方変わるなら白でもいいんじゃねとは思う 白の方が極適正あったとしてもだ
別に極レベルならジョブ性能なんてどうでもいいんよな
白おば引くのが一番だるいから俺は占出す >>975
現状白が既に入ってるPTって緑の小川出来てるから占出しとけばすぐにBHが入ってくるという利点がある パパパパッドでヒーラーwwwが白しかできないのもある エフェクトもモーションも占星の方がかわいいのにな
カードシャカシャカオタクだけど >>981
エフェクトもモーションも白の方が圧倒的に可愛いし映えるぞ
基本魔法のグレアガとマレフィガ？を比較するだけでもモーションのこり具合が違う
あとふあふあな羽もない >>983
エフェクトはフォールマレフィクのがきれいで好きだな
くるっと回るモーションは白のがかわいい 白は花を咲かせる。かわいい
占は地上で星を爆発させる巨星の支配者。こわい 白おばがいるおかげでマッチング助かるんだぞ
ゲームが成立しないゲームはマジで糞だからなぁ マッチングしたところでクリア出来ないでしょうがぁ！ 今回の煉獄やバルバリシアで周りがどんだけカス引いたとしても
全体攻撃で味方落としたヒーラーは無人島島流し
二度とヒーラーやるなセンス無し 状況くらい書けよ能無し
カス共の無駄被弾ケア、蘇生ばっかりさせられてたらリソースもなくなる
ガイガイジには分からないかもだがリソースは有限だよ？ タンクに距離減衰で粘られると頭割り組即死することあるけどあれは全体攻撃に含まれない？ タンクが悪いこともあるしCじゃなく3マーカー側で頭割りするとキツいね >>989
何のジョブだとそんなキツくなるの？
もしかして白でもしてるの？
ケアにラプチャーと同じリソースのソラス使って範囲ヒールに回せなくなったり、ナックルビートに毎回ベル回せないもんねえ！
蘇生ケアしながらだと"白"じゃ難しいよねえ！ まーた白に粘着してるキモおじ湧いたよ
ハッタショキモおじは野良PTすら弾かれてるのか、架空の脳内PTだとヒラは1人しかいないと思ってるらしい😭 無駄被弾多いならPHのほうがリソースはあるだろ
それはそれとしてヒールできないのにヒーラーやってるクソババアは相方にめちゃくちゃ迷惑をかけているから一生野良に出てこないでほしいが タンクの距離減衰ボス殴れる位置で捨てられると3万以上減らんか 極にて賢者で白ちゃんに火力で負けます
引退した方が良いのでしょうか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 22時間 40分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
