【FF14】タンクバランスを考えるスレ79【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ78【MTST】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 保守見慣れないスキル名が並んでるな
紅蓮までのスキルかな？ それにしてもキチナイト達がだんまりなのが笑う
彼らも満足したか ナイトくん四層きてもいいけどカーテンで適時かばったりホリシェル投げてくれよな！ 上下差の少ない火力
圧倒的ヒール
使ってて楽しい
戦士は良いぞ
で火力の暗黒ガンブレでそれぞれ特徴あるしタンクバランスはいいなあ 2層ナイトMTで一回目と三回目コヒー後の頭割り無敵しますって言ったら惚れる？？ >>36
理屈的にはガンブレに出来てナイトには出来ないってことはないからやる気次第じゃないか ナイトMTを流行らせる為にどうすればいいのか考えよう 頭割りってタンク頭割やで
コヒーのときのタンク先頭のやつちゃうで >>42
頭割りがMTにだけ飛んでくるなら無敵1人受けしていいよ
3回目コヒーを無敵1人受け処理できるなら2層の難度は激減だな
ぜひ動画出してくれ インパクトの話なら黙って無敵してくんねぇかなぁーと思いつつバフ炊いて入りに行くだけだから無敵したところでSTがよしよし、って思うだけだぞ ダブルインパクトかあるいはタンク頭割りと言えば通じたのに そそインパクトな
あと三層の大鳥でインビンもイケメンやな コヒー無敵受けとか意味あるの？
その後にヒラ頭割り来て全員のHP戻すのに 二層はナイトMTでダブイン全部無敵を流行らせていけ さすがに強化週くらいは使いてえしな
今までナイト出しにくい糞火力やったからな
1〜3はまだしも4層なんてマジでだせねえ ナイトは計算上これでもタンク最下位なんだよな
戦士とほぼ差がないくらいだから良いバランスになっと思うけど >>61
インビン60秒リキャになった？
もうナイト1強だろ、他のタンク使うのはハラスメント 2層といえば近接LB3＋タンクLB1とかいう謎の戦法ができてて驚いた
タンクLB3と同じように線ごと受けちゃっていいの？ まあ今まで通りナ忍踊がいるPTには進んで入らんと思う 2層タンクLBはいまだに4層クリアしてない雑魚募集だけや
1-4通しはそんなんない インビン持って軽減２枚持って常時ブロック持って
これで火力同じならそれは問題があるだろう >>71
てかLB3即打ちすりゃLB1貯まるからそれ保険でタンクLB撃つくらいだわ >>72
今回はタンク両方へのバフのせインタベもでかいな
ちゃんとバフ載せてくれるナイトだと、他タンクが相方だった場合と減りが明らかに違う まあ断章４でまた火力あがんだから好きな方でやればいいさ >>72
インビンのメリットはだいぶ消されたろ
リキャ長いだけデメリットが目立つ
あ、リビデは欠陥だから含めないよ >>33
やっぱガンブレは暗黒いるとサブタンクになるんね、なんでなの？ リビデは完全回復時に与ダメバフとか与えてあげてもいいのでは？ ナイトをMTにすることでインビン生きるとこが増えるからな
二層ダブルインパクト、四層前半二回目
一層もたしか二回目無敵するとMTがずっと取り戻してもSTのシャーク回るんよな どう考えても今回は一番MT適正無いのガンブレだからな
ナイトはいい加減MTも覚えるべき時代だよ >>71
エアプやん
固定ほど安定取ってタンクLB打つぞ リビデよりもオブレにリジェネ付けるのが良い
ヒーラーにおんぶに抱っこで貧弱過ぎる MTやったことあるやつが着替えるならまだしも
今からSTやってたナイトにMTやらしたって事故るだけだろ 漆黒の後半まで戦士の火力上げ要望無視し続けたのにナイトの火力強化が早いのは中村バフかかってるからか？ >>77
リキャのデメリットがほぼ無くなった
ボーライドもリビデも前半後半2回打つ場所が無い
一回しか打てないのならインビン優勢
なお、リビデは白がいない場合のデメリットが大きい
特に前半2回目 へーきだよ大半のナイトはMTやれって言われてもやらないから ブラナイは割れなきゃ7秒間無敵と同義
つまりMP全部ブラナイに使って全部割れなきゃ28秒/60秒無敵ってことだからクソ強いよ
割れたら割れたで漆黒剣使えるから得したって思っときや まあ中村の声がなかったらしいここまで早く調整はされなかっただろうね 二層タンクLBって線は逆もってかないとだし、矢印は処理しないとふっとんで痛いやつつくしメリット少ないな
壊滅しかけたらヒラLBでいいやん ナイトMT枠確定にして頂けると即シュバってくる糞ナイトと組まなくて良くなるので非常に助かります
ゴージ タンクはどの武器背負っても万事オーケーな最高バランス時代が到来か 尚、フォーラム聖王はまだ火力が足らないとお怒りの模様 28秒矢印が線持って対岸行って
13秒矢印は散開して
誰がタンクLB1打つんだ 拡張から今までナイトの中身はひどかったからな
ただでさえ弱いのにパーフ6とかそんなんばっかり >>99
マジで言ってんのか
相方がナイトだとマジで心強いぞ
カーテンコールで飛んでくるインタベに
どれだけ助けられたかわからん これだけ上げてもまだ底辺なのやべぇなナイトくん
調整前ナイトハラスメントってれべるじゃねーぞ！ なんでナイトってst当たり前だと思ってんだろうな無敵生かしてmtやれや 盾持ってるくせに後ろからチクチクしてるのはおかしいとか言ってたやつは嬉々としてMTやるよ まあ今日から少しずつナイトMTの文化が浸透してくだろうな
アップデートできずにナイトSTとかいってるやつは、ナイト本人であろうと、他タンクであろうと老害扱い 戦士STだとエクリが腐るとか散々言ってたし、ホリスピの回復あるのにSTは謎すぎ Gekisoku said:
Player
今日 17:46
(1)
まだDPSの底上げが足りません
暗黒、ガンブレにはまだまだ引き離されています
タンクのDPSはもっと均一にしないと駄目です
絶のレースでMT暗黒、STガンブレ一択になるのが目に見えているのに調整が不十分なのは何故ですか？
ゴネナイトほんとゴネナイトだな >>108
何を言ってるのかわからんが
死ぬほど飛んでくるAAと範囲でＭＴは相当苦しい
ヒーラーも手が回らないこともある >>112
別にいいけど戦士いるのにMT宣言する暗黒みたいな事はやめてね迷惑だから てかマインドもカモフラもインタベ腐るし全タンク腐るのあるしな というかブロックが常時6%カットみたいなもんだからバフ一枚足りないくらいなんでもないんだよな
漆黒はウィズインとかいうゴミと自己回復0なのが痛すぎたけど >>112
そう願うわ…。じゃないとST専から脳アプデされてないナイトさんたちが募集に来てガンブレの俺からSTを奪っていくからさ… 4層でカーテンコール苦しいのはキャスターくらいでしょ
軽減の話し合いができてないだけでは？ >>114
ゲキソクってゴージかと思ってたけどナイトだったんだな ナイトなんてカスみたいにスキル回し簡単なんだから火力上げすぎだろ 過去一タンクバランスいいわ
個性という面でみればガンブレだけほぼ無個性だけどほんのちょっと強いからよし 是非今日からは暗ガの募集に入ってMT宣言してみてくれナイトさん ナイトはさすがにエクリと血気の4回回復（猛りは投げ先には3回）ある戦士を差し置いてまでMTするほどじゃない ナイトはジョブより中身に問題があるからなぁ
こいつらに脳みそのアップデートとか出来るんやろか？ >>113
ホリスピのライバルはヴィントだろ
エクリのライバルはくれめんしーだ >>123
めんどくさくて忙しいって個性があるだろ？ マテリア問題という戦士最大の個性はいつ剥奪してくれますか？ >>123
ガンブレはコランダムおオーロラ投げがクソ強いのが個性だと思ってるがその個性を投げ無いやつが多いんだよな
はほんと投げ無いやつは両方一回もなげない シェルトロンの消費30にするとかカチカチ方向のほうがいいな ＭＴ募のＰＴに入ればよかろう
態々要項未記入の暗黒や戦士のいるに入って荒立たせることはあるまい ナをまだいじるんならクレメンシーをアビ化してあげるのが良いのではと思う マジで募集とCFにMT枠ST枠つくれってはなし
タンクなおかつ募集主するときしかどっちか募集できんのは不便すぎる 最近はMT不足すぎだからナイトはMT募のところに入れよ
MT不足の状態からST専のナイトが増えたら出発できんぞ ぼく「ナイトさん、MTSTどうしますか？」
ナイト「え？ナイトはSTでしょ…」 今まで通り火力ならMT暗黒STガンブレ、安定ならMT戦士STガンブレは変わらずか
何度も連続攻撃で痛いのしてくればナイトも光ったんだが・・・ 募集主で相方どっち募集なのか明記しないやつは
配慮ができてないんで入らなくていいよ mt/戦士、ナイト
st/ガンブレ、暗黒
これは確定だな >>131
確かに投げ物が一番強いのが個性といえば個性かもな〜
バーストの暗黒、MTサポートのガ、回復の戦、パーティサポートのナってかんじで選ぶ余地いっぱいあってよさそうにみえる >>141
なんで死ぬまでかばい続けるのだ・・・
ある程度AA貰ってカバーリング後離れればよいのでは 零式募集に同時タイミングに入ってきたガンブレ君と戦士僕。まぁSTだろうなと思ってたら中入ってMT宣言されてめっちゃ動揺しながら操作してたわ。普段MTで練習してたから。
皆もダンジョン内入る前に確認しよう！ >>83
もう1か月たつというのに未だに2層ギミックもロクにこなせないとかどんな地雷固定だよｗ
矢印3回目とか範囲無い分やってる事2回目より簡単だろ、あれを未だにタンクLBとか
あの程度もこなせない奴等が3層4層のギミックできる訳がない >>138
これ逆もあるんよ
MTST枠つくりゃすべて収まるのに
タンクやらんから無能運営にはわからん これ以上聖王にアッパーくると戦士の席が消えて漆黒が再来するから中村は黙ってろ >>131
コランダムは強いけどオーロラそんなに強いか？
正直ヒラのヒールでほとんどオーバーヒールになってると思う >>138
ぼく「MT」
ナイト「抜けますね…」
これが現実 オーロラ2スタックになってめんどくせーんだよな
効果時間2倍にしとけや PTマクロ後
暗ガ「・・・・・・・」
ナ「・・・・（はやくST宣言しろよ）」
ナ「・・・・（この場合性能的に俺がＭＴだろ）」
暗ガ「・・・・・・・（ナイトはＳＴだから俺ＭＴだし、別に当たり前だから宣言もしなくていいや）」
ナ「・・・・（あ、もしかしてまだナイトSTとか、ナイトはSTしかできないとか妄想しちゃってる人か）」
ナ「STで」
暗ガ「・・・・（MTだし宣言しなくていいわ）」 >>151
そう言う人がまだいるとは思うけど、自分はいいよ。MTやってくれるならハイどうぞどうぞお願いします！だよ。ナイトがイヤなのは、こっちがST〆って募集に書いてるのにシュバってST宣言するからってだけだし オーロラは投げエクリになってくれねーかな
回復量減らしていいからさ オーロラ腐っても別にいいんじゃね
オーバーヒールして困るのヒラなんやし オーバーヒールいうなら戦士だってナイトだって回復技はオーバーヒールになりがちだけどそれはタンクじゃなくてヒラの問題だし >>145
ある程度ていうのがいまいちわからんがダージャの被ダメ増加被って死ぬから普通にその分のオウスインタべに回す >>151
ぶっちゃけ
誘導するマシンに誰も頓着しない
タンク同士の確執はタンクで完結すべき 腐るの前提で先打ちしても別にええしリジェネでいいと思う ナイトの羽のやつ後ろ向きだから駄目なんだよなお腹から羽生えるようにすりゃいいんだよ >>161
他のロールからしたらタンクなんて誘導してケツ向かせておくだけの存在だしな >>150
ガンブレに限らずだけど、ルレとか行くと新規だかで回復遅かったり死ぬ地雷ヒラ結構多いから
ちゃんと他人に投げられる様になっとくとスキルある内は自分以外もちゃんと回復出来て
タンクが回復しなきゃワイプの場面でもワイプせずに突破とか普通に出来るぞ
オーロラはポン投げするだけで半分近く回復するからクソ強いよ
まとめ時も雑魚1匹分のAA帳消しにするくらいは強い >>75
インタベの評価はかなり上がったよな
ぶっちゃけリキャ打ちやAAへの短バフはリターン薄いからタイミング選べるのは偉いわ もともと評価されてたぞ
DPS差が致命的すぎて採用されなかっただけよ 戦士MTはヒール量減らすのが共通見解になってるからガンブレがオーロラ投げるのは活きて来る パッセは自己バフと考えたら如何でしょうか？
3秒間の パッセはＰＴ集めるためのエフェクトやぞ
張り切って幕間使ってけ パッセの幾何学的な模様が嫌い
もっと光の翼っぽくして欲しい とはいえだな、現実的な話をすると
ユニットのパフォーマンスも大事なんだが
どちらかと言うと中の人の方が大事なわけで
なんだかんだ誘導軽減ギミック処理に長けているのは暗黒のイメージ 何でナイトだけシールドロブの威力100なんだ？
運営さん上げ忘れてない？ ガンブレがMTSTどっちでもとか言ってるのがいらつく
おめえSTだまってやってろよって思う >>179
それな
今後ナイトMTへの移行を妨げるのがその勢力になるだろう
まあいずれ淘汰されるだろうが MT募集にナイトで入りたいけどMT募集してるやつのほとんどがナイトな件
たまーにガンブレいる >>179
MT宣言ないし、スタンスいれないから気をつかって言ってるんやぞ >>183
練習ＰＴなら問題ない、被りOKなら心臓強くして入ってけ >>178
レイドでロブ使う場面が無いから、差別化を図ったのでは
開幕も道中も基本的に素スピやろ ガンブレでMT適正ないならナイトもMT適正無いって言ってんのと同じ 野良だとトップ層とか攻略動画だす人たちがナイトMTしてないと流行らないでしょ ホリスピと強化された聖剣あってロブの威力もあがったらおかしいやん てかAAが物理なら全然強い
ガンブレと暗黒はAAの種類で結構MT適正変わるな 更に暗黒がMT適正無いからゴージ以外MTするなって言ってんのかな？ 戦士にどっちやります？って聞くガンブレ最高にキチガイ
STって言うとでも思ってんのか ロキ山とかいうMTしたがりの老害は零式やらんからなぁ >>190
低レベル帯とかで差が出たりするけど
そういうところ含めてジョブ調整合うべきなんじゃ？ 聖王さん強化の喜びに震えるかと思ったらMTさせられるかも、、、に震えてて草オブ草なんだが 俺ガンブレで良く遊ぶけど暗黒にst宣言されること増えたな ロキヤマト前はさらに後続の人間に偉そうに配信で指導してたけどレイドやめちゃったのか 暗黒STでいいけどSTする暗黒の中身があんまりいいイメージないんよな ST暗黒に中身とかどうでもええやろ
あれはD5だとおもっとけ そういう風にDPSのようなものだとおもって、バリア投げとかしない奴のこといってんだろ ？？？「ナイトさん STでいいよね？」
ヒラ「嫌です」 どちらでもって言われたらどっちもやってくださいって言えば良いんだよ ロキ山は今でもIDやアライアンスレイドやノーマルレイドの攻略動画はアップしてるぞ
高難易度は絶バハでタニアフェーズしか上げないのを笑われすぎてから見なくなったな >>215
ナイトスレのぞいたら、今回の強化で、レクイエスからの開幕回しがいいようなこといってた
まあまだ数値計算はできてないようだが 一応あげてんのか
まあ前ほどの再生数はないな
あとアキトもあんまり出さんくなったな カウント15スタートでmtやってたら
fofしたいので20秒でお願いしますって言われたから未だに健在かと
dps4200とかだったから何スタートでも一緒やんけと思った >>216
あの回し気持ち悪かったから変わったなら使ってみよかな ナイトは1段目2段目がゴミ扱いだからもう開幕レクホでいいと思うけどあとは測って決めたい 数値計算してくれている人いたな
開幕レクホがいいらしい
14 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-4V6Q)[sage] 投稿日：2022/01/25(火) 17:36:05.95 ID:su8+rbgC0 [1/2]
FoFの入ったファスト(200)ライオット(300)ゴアブレ(250+65*7)のDot含めた3GCDの総威力は1205*1.25=1506.25
GCD平均で見ると 約502
レクコンボ最後まで打ち切ると、
ホリスピコン(540*4)、コンフィコンボ(900+420+500+580+80*6) 8GCD総威力は5040 ※ロイエ1抜きで1Dot分ロス有
GCD平均で見ると 630
攻撃アビ2種にFoF乗らないこと考えても
18秒前FoFよりも開幕レクのほうがaDPSもrDPSも高くなる 言ってる意味がわからんが
どうしてこれだけ見て聖剣スタートが良いになるのか >>147
申し訳ないが2時間で消化終わる固定やすまんなｗ ナイトの通しで計算するとDPS3.65%しか上がってないらしいぞ、バースト合わせ出来ないし3層4層で羽死んでるし結局あかんジョブやん
https://i.imgur.com/W5yh3c7.png あの、ナイトさんそういうのナイトスレで議論してから
こっち来てもらえますか >>231
向こうのスレ覗いたらタンクスレのは貼るなって言っててワロタ 暗ガ
火力高め どっちもMTやりたくない
戦ガ、戦暗
MTだけ痛いところで
ナガ、ナ暗
2人とも痛いところで
戦ナ
火力低め 安定感随一
バランスええやんけ 暗黒「紅蓮末期のダークアーツプランジカットとか、懐かしいですね・・・」
ガンブレ「俺も共鳴編末期でやっとブルータルのバグが直されて・・」
戦士「ブレハの延長とか、本当に最後の最後だったなぁ・・・」
ナイト「かー！、零式実装後三週間も調整遅れるとか開発マジ無能すぎるわ！！
仕事おっそ！！今回の強化とか6.01でやるレベルだわ！！マジ無能！！！
まぁDPSバランス悪かったし時間とられたんかな、今回だけは多めにみてやっか！！！」 戦士にはヒラ介護という超重要任務があるからへーきへーき やったらわかったけど
戦ガだとMTの硬さ過剰すぎるわ
ヒラ下手とかならいいけど やったらわかったけど
戦ガだとMTの硬さ過剰すぎるわ
ヒラ下手とかならいいけど >>237
トマホーク分あるから結果を出すのは難しいぞ 3%はデカいよ
フレのナイトは毎回4層r5500近く出してたし
勿論、99or100のピンクだが >>240
それ嬉しいことじゃないの？
ヒーラー攻撃できるじゃん 気持ちを込めたトマホークで5%くらい上がらんもんか ナはインビンとかサポアビ分をヒラのDPSアップ換算してそうだな開発は >>243
零式はアビヒールしか殆ど飛ばしてないからあんま関係ないと思うよ
絶になると分からんけど ナイトやけくそ調整すぎ
これまたレイドに戦士の席無くなるだろ >>243
MTへのGCDヒールはもちろん、アビヒールすらほとんど要らんから過剰なのよ
実際はヒラとしても単アビヒールって腐らせてもしゃあないから決め打ちで飛んでくるし
その場合エクリが腐ったりする ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強
ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強
ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強
ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強
ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強
ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強ナイト最強 >>242
前半の1位日本がほぼr5500
後半の1位は前半と同じ人でr5400すらいってないけど日本
２位３位は海外だからそういうこと言わないほうがいいと思うけど… ナイトMT固定
他の雑魚タンクでSTやってろ、戦士も黙ってSTな ナイト＝STだからやってるって人一定数いるからMT流行らんだろうな 自分もナイトトップ層数人のスキル回しに対して今回の威力アップを計算してみたけど3.3%-3.4%ぐらいしか上がらないな
これでは戦士に迫るけど追いついてはいない
6.05ではもっと最適な回しがあるのならもうちょっと上がるのかもしれないけど やっとナイト入ってきたら用事思い出すレベルから、ギリギリいてもまぁ良いかなレベルになったんだから、せめてMTやれよと >>257
ナイトがMTやってくれるなら喜んでPT入るわ
募集入ったら先にいたガンブレ差し置いて迅速STマンしか見たことないけどな HPSからMTした時のタンクの硬さをざっくり見てみた
4層後半でMTしてるHPS1位のログから拾ってる
カッコ外は全体で、カッコ内はヴェールとかブラナイとかMTに投げれるのを除いたやつ
ナ：1834(1030)
戦：3147(2066)
暗：1393(473)
ガ：1443(461)
以上から戦(次点ナ)をMTにして暗ガがブラナイやコランダムを投げるのが一番硬いと思われる
ただキチンとバフすれば誰がMTでもいいっちゃいいかもしれない >>264 めっちゃがんばれば弱目の戦士を越えられる可能性がある程度の火力、これが吉田の答えだからもうゴネてもどうにもならないんじゃね 4層はタンク不足深刻だし、練習パなんてナイトのMTでもSTでも大歓迎やろ >>264
紅蓮、漆黒レベルになるまでゴネり続けるよ！ ホリスピ連打してオーバーヒールしてるナイトのHPSがなんだって？ >>271
ナイトは好きな所で自己ヒールできないからHPSとか見ても意味がないんだよ
戦士は決め打ちで合わせられるから ＭＴしてりゃオーバーヒールなんてせんわｗ
一部分だけ切り取って親の仇にする
お前たちのよくないところだぞｗ オーバーヒールの話が出たからコンボ回しのオーバーヒールを比較してみた
ホリスピ:44%
ヴィント:30%
イーター:41%
シェル:23% 野良でナイトMTは無理だよなぁ
風潮がそうさせてる
ジワジワ流行ってくれることを祈る 今回はMT面白いがこれがダメなら今までの全部つまらないぞ ないよりはましだけどホリスピ回復は他3種に比べて安定感はないよな
てかどっちかつうと回復より自分でヴェール割れるのがでかい ナがMTするのってガは確定として暗の時にちゃんとナが主張するかどうかだから風潮とかより自分で主張しないとダメなんだぞ
ただそんな事は大量にいるナイト全員そんな流れにならないだろうからな
来るナイトによってコロコロ変わる迷惑だから自分でST募集で立てるかMT募集のガ暗に入るしかない MTSTやってる事は変わらんしな
誘導するかしないかだけ 二層はSTにギミック全部押し付けてMTずっと殴っていられるからな >>285
二層はSTだろうとずっと殴れるだろ
お前コヒー取ったら殴らないのかよ >>284
その誘導の差が出るんだよなぁ・・・本人の火力的にもPTの火力的にもね
普段MTしてるならよーくわかる事よ 二層のSTのギミックって別にMTでもいいんだぞ
されでもずっと殴れるけどどういう事なんだろうな 2本余分に線とるだけでギミック全部押し付けられたとかST専ナイトかな？ >>287
今までＭＴやってた暗黒がＳＴで本領発揮するんやぞ
ＰＴ貢献度は並じゃない ナイトが募集主で(このナイトわかってんな)ってガンブレで入って無言でMT任せるのも失礼だから形だけ「どっちやります？」って聞いたら「いつもSTです」って堂々と返されて「お、おう」ってなった ざっと募集みたけど、案の定ガンブレがMTSTどちらでも募集してるPTがけっこうあるわ
進歩しないやつら >>264
シールドロブ 威力150が残ってるだろ！！！ >>293
ちょっと何言ってるかわからない
5ちゃんの影響受けすぎなのと妄想膨らませすぎじゃないの 別にやりたいやつがMTSTやりゃいいじゃん
クリア出来ないはないからな フォーラムのナイトスレ覗いてみたら
「まだ火力が足りない！暗ガとお味レベルにしろ！！」
「パッセとヴェールで軽減が2枚ある？そんな事は採用率に問題ない」
「バッシュやかばう、遠隔技にインビンシブル！？別にそんなのナイトじゃなきゃできない訳じゃない！！」
聖王マジ聖王 >>298
だから妄想激しいってお前は、普通におれ戦士だから
「ナイトで募集主だからこいつわかってる」「何故かMTだと思い込んでる」って状況がまじで意味わからんから説明してみてくれよ ここではネタにされるけど、普通に俺みたいにナでMTしたいやつは大勢いると思うよ
ネタにしてる時点で自分がMTST両方できない、大事に考えてるレべルなのだろう ゆうて戦士エクリ投げられない問題があるってだけでそれ以外誰がMTやっても同じ
適性に僅かな差があるのを大袈裟に言って固定観念押し付けてるんよ >>301
お前にお前呼ばわりされる筋合いねーんだよガキ >>304
やっぱりあなたの妄想じゃないすか
レス読み返してみ、会話成立してないし反論も出来てないぞお前 >>302
ナイトで募集してST募集にすれば
分かってるやつは集まると思うよ
マクロが無い募集主のノウハウが分からない？
ギミック処理法で論争になっった時に決断ができない？
そりゃ結局STでピクミンしえった頃と差異ねーよ でも過去一番バランスいいと思うな
ナイトは聖王までいかないけど下級騎士から聖騎士にはなったろ 火力はこのへんでいいからホリスピコンボ中断なくしてくれねえかな
たまたま噛み合ってラッキーはあっても離れるタイミングにずらして対応するチャンスが全然ない ナイトは個人的にはもそっとすこし直してほしいとこもあるけど、遠距離攻撃とかあるから迂闊に弄れないのもわかる
戦士はブレハを暗黒バフみたいな表示にしてくれたらいうことない なんでms両方出来るのがウザがられるんだ？二人目が好きな方選べて良いやん、STしか出来ないナイトのコンプレックスか何かなの？ ごめんナイトMTは別にいいけど、火力上がっただけでMTするべきって言いだしたのは何故？ 火力弱いやつがMTだとヘイト調整めんどくなる人がいるんじゃね >>315
ここのスレのタンクちゃん達はPS低い奴多いので、ガンブレちゃんがSTでDPS出してくれないと零式もクリアできないんです
所詮チラ裏の民 >>316
ハブられてたのがまぁいてもいいかになったから >>315
上でも上がってたけど、いまだに自分のジョブの性能を理解していないから
ガの場合、MTSTできますじゃなく、MT向いてないのでSTしますでいいんだよ >>316
昨日まで→MT戦or暗、STガor暗
今日から→MT戦or暗orナ、STガor暗orナ
これだけのこと 回し崩れた時の損失が一番大きいのがガンブレなんだから誘導役やらせない方がいいってだけの話じゃないの？ 1層で毎回殺されるんやが
シャークしないと死ぬんですけど 消化くそ早く終わったわ
各DPSのバフされてるの強いわ ナイトはMTやってSTの火力引き上げ役になるんだったら
参加してもかまわんぞ、のMTだよ 鳥でも炎撃でも死にかけてる暗黒は
そろそろ自分が柔らかちゃんだってことに気づくべきだと思う ナイトはMTだろうとSTだろうとほぼ立ち回り変わらないんだから
圧倒的にSTに向いてる暗ガと組むときはMTやれよってだけの話 消化終わったけど今週はPT火力が凄すぎたわ
やっぱ死人出ようがごり押せちゃう火力は正義だわ 消化してて思ったけど何気にトマホ投げるシーンあって良調整だわw RFで何百と突入してきたが開幕スタンス入れるナイトなんて一度も見たことがない
もうSTが根付いちまってるんだから諦メロン フォーラム見てないから知らんけど今回の調整でzて人はお気持ち表明してんの？ ＭＴ募のＰＴにナイトで入って普通に4まで抜けたが
数値はわからんけどサクッと終わりすぎて拍子抜けした
ホリスピと聖剣楽だなｗ
後半走らされてもノーストレスだはｗ
やっぱインビンつええ、これこそ無敵ってやつだ ナイトやったけどガンブレのがいいわ
バーストずれるのが気持ち悪い てか全体てきにアッパー修正入ってるから4層も楽すぎやな
一ヶ月後とかカーテンコール一回目中に終わりそう
下手したらカーテンコールすらこなさそう 全体的に早いけど特に2層はずっと殴り続けられるからかすげー速さで終わった
4層はほとんどの奴が武器RE以上になってたからこっちも大分早かったな。前半範囲3連前に49％になってた 今週脚を天文で取ってさらに繊維で600にするのと
天文武器590取るのどっちが強くなるかな 最終装備の脚600にして武器箱か直ドロ取ってこい
俺は天文武器交換して一瞬でゴミになった 天文武器とるやつはクリアしなくてもいいやって思ってるでしょ実際 武器優先でしょ
来週辺りから武器590↑の募集になるだろうし 今週の消化終わったけど、今週も何も取れなかったわ…ロット運なさすぎて悲しい 同じだわ
フレンドと2人で消化したけど88出したのにフレンド98で負けたわ 最終武器頭胴足耳腕指指は揃った
今週で一応IL600になるしタンクは野良の方がいいわ ロット運がない俺でもIL593までは行けたけど
他タンクのILってどんなもんかね 俺も589と似たようなもんだなぁ
毎週2個は取れるけど被ったり使わなかったりで
結局天文揃わないと上がっていかない気がする
胴と暗剣はよこい 4層の胴か武器は早めに一個取っておきたい
下手すると4か月コースだからな・・・ 始まってからロット全敗だわ、20以下が殆ど50以上出てないクソゲー
武器強化石だけ買ったから来週600武器にはできるけど >>267
エレは消化ptだとヒラ全然こなかったわ >>356
聖王「次の新式でリセットだからあせるでない」 8週過ぎればギル傭兵雇う手もある
金持ってりゃ貧乏人が釣れる ハートステイクはST受けのほうがいいのか？
直前の遠近でランパはギリギリ残るけどもう1枚吐かされるからヒールいらないほど硬くはないし
MT受けで短バフ他投げてやった方がその後のaa含めて楽かなと思うんだけど
不確かだからあんまり言えないんだよな ナイト火力これでいいからパッセなんとかしてほしい
テンパにしろまでは言わん、運命の輪みたいに円範囲にしてくれ だからそんなもんコンテンツの内容次第でひっくり返るんだよ
ミッショナリーやライトが魔法のみ10%軽減に対して
物理魔法問わず15%軽減だって事忘れんなよゴネネイト >>42
コヒーの頭割りってヒラ対象じゃ無かったけ？
普通にどっちかのヒラ死ぬだけな気がするけど ACT復活したな
聖王さん、ゴージより火力出てる気がする ナイトと戦士はもうちょびっとだけ火力上げていいな
ブラナイは効果時間切れた時に自動的に割れるようにすればだいぶ使いやすくなる
特性で割れた時にちょびっと回復追加しとけ
リビデのデバフはもうエスナで解除可能でいいよ
ヒラ的にもエスナの使い所増えて丁度ええやろ
インビンだけデメリットないから、使用中はパッセみたいに攻撃移動不可にしとこう
納刀して両手で縦構えるモーションでよろ
あとシャークのリキャはもう挑発と同じでええやろ
かばうも現状産廃になってるから、ロールアクションにしてギミック処理に必須にしよう 昨日の消化ms宣言しないナイトいたからどっちか聞いたら不機嫌そうになってて困った、stやるならやるで全然構わないけど宣言してくれと IL上がって消化が楽勝になりすぎてもうどうでも良くなってしまった >>370
無言ナイト多いよな
主催してるとd4言わないやつとかST言わないやつホントめんどくさい やはりナイトはハブだな
性根が腐ったやつしかいないわ もう糞バランス修正の波で火力かなり余裕あるし、ナイトの安定感取っても良いんじゃないか？2層で羽広げてるナイトは輝いてたぞ 2層はMTSTどっちでもいいけど、コヒー線はSTが取るものとしか認識できないガイジがいるからMTやりたい
ナイトがなんで戦士を敵視してるのか謎だったけど昨日の消化でナイト出してこういうことか、ってちょっとわかった 普通のナイトはコミュニケーション取れるから別に戦士を敵視してないぞ
自分がガイに一歩踏み込んでると自覚してくれな タンクはどのジョブとか限らず不貞腐れてるのか何かを気取ってるのか不愛想な態度の奴普通にいるな
半固定みたいなのとかフレの前で舐められたくないのか高確率でそんな感じ
ほんとあいつら何と戦ってるのかよくわからん 暇だったんで聖王は木人一時間やってわかったが180〜210くらいのアップだから約4%かな火力アップは
充分じゃねーかな初週から剣とれるとか加味したら軽減二枚あるし
聖王たりえる 別にコミュニケーションは取るし相手が嫌がってるのに無理にMTやろうとしたり線押し付けたりしないよ
我慢して集まらないスウェッジにパッセ出すしコヒーは効果量低いリプ打つけど、好意的な印象は受けなかったよ
これが暗ガだったら自分には到底出せない火力出してくれるわけだから全く嫌な思いはしないけど 四層バリアヒラ1クリアきたな「戦ガモリ踊召赤賢」
もう火力が上がって緩和みたいなものだから戦ガの安定感が際立ってくるな 不貞腐れてるんじゃないだろ！
昔から、「来た！メイン盾来た！これでカツル！」とか
「頼れるナイト来たー！」とか、
多くが、このように思われたいのは確定的に明らか！ ナイトは人口が多いからその分性格灰の奴をよく見かけるのは当たり前なんだろうけど
ナイトを下げると他をなんとか下げようとする奴がほぼ確実に現れるのなんなんだろうな 軽減2枚推しもういいよ
パッセがうんこすぎる
メレーと黒はまず漏れるし、今回4層はいつもの全体攻撃連打ないから使いどころも少ない パッセをインビンの効果にして攻撃不可の代わりに無敵
軽減は別のアクションを新規で覚えよう 1層
MT戦「シャーク回らなくて面倒なので最初の吹き飛ばしはホルムで受けるからSTさんは普通に殴っててください」
STぼく「ありがてぇ」
2層
MT戦「最初のダブルはホルムで受けるのでSTさんは普通に殴っててください」
MT戦「あ、STさんスキル回し忙しいと思うので線はMTが取りますね」
STぼく「ありがてぇ」
3層からは普通にやったけど2層まで無職こどおじみたいやったわ。特に2層 そんなに漏らすって普段どんな向きで使ってるん
というか全体範囲に使うだけで15%カットなんだからガンガン使うでしょ
4層後半ならカーテンコールには使えないけどその後のアルティメットインパルスの軽減には使えるし 羽は明らかに2人くらい漏れる範囲にいるときはめんどくせえから撃たないわ >>388
それがめんどくせーからじゃねーの
野良だしホストの指示には従うわ >>386
全然甘えてくれ
ただ1層の連撃は炎のときMTが持ちっぱなしでいれるのは他がちゃんと距離取ってるからだからMT以外のPTメンバーにも感謝すべき オンスロのスタック３なんて何の役に立つんだよと思ってたけど
2幕ダージャで大活躍してて草
3つ吐き出すことで最後のアルティメット前に確定シェイクオフ入れるとこまで
スムーズに行けるの最高過ぎる
これ漆黒のオンス仕様だったら超絶ストレスだったわ あとナイト回しもそんな簡単じゃねえし
むしろ他のタンクのが簡単に思える
慣れてないってのもあるかもしれんけど ナイトはコンテンツによって回し調整しないといけないから普通に一番難ししいよ
次にただ忙しいだけで回しが単純なのがガンブレ
その次に開幕だけ忙しくバースト合わせるだけの暗黒
最後に戦士の順だと思う ナイトはコンテンツに合わせてこの後離れるからレク先撃っておいてホリスピは打たないでおく、とか臨機応変にしてくと簡単ではないね
良くも悪くも戦士はやること1つしかないしガンブレは遊びなさすぎてずらせるとこほぼないから押すボタン多いだけでやることはずっと一緒だしね >>391
炎の時ってボスが手を挙げた時に飛び掛かれば距離減衰着弾点は遠方に置き去りでボスが動くこともない
聖の時は即飛び掛かりでおｋ
だそうです 聖王の推しの理由が回し簡単で軽減2枚だったからさ
騙されたわ
どっちもクソ >>396
トマホしてるならそれでいいと思う
殴れるギリギリでメンバーも反対ギリギリにいれば遠隔に使うGCDがいらなくなるって意味 そうだなナイトが全ジョブで一番難しいから
名前をヒーローに変えてタンクの防御力とDPSの火力とヒラの回復力備えなきゃいけないな
はい次 コンテンツでのナイトと戦士のぽちぽち数一緒なのに
難しいわけないでしょw 最大DPS出すための最適化が難しいだけでオレンジ出す程度の普通に回す分には難しくない
現実はその普通の回しすらできない奴が大量にいる ダージャもらったぼく「あぁぁああぁあぁああぁぁぁ！！！！！」 ギミックこなす度にスキル回しがリセットされるナイトが多いかなって。
何処までやったっけ？？的になるのかな。 ナイトはジョブHUDが戦士と並んでスカスカ過ぎるのがふり幅がデカい一旦ではある
リーパーみたいにレクの回数とコンフィの糞デカシンボルがあるだけで下位層の意識は相当変わると思う >>401
馬鹿野郎ナイトさんはレクイエスのコンフィを間違って入れ損なってしまうから
専用のHUDを要請されるほど難解なジョブなんだぞ
ぽちぽち数が70や50違うガンブレや暗黒とは比べ物にならない難解なジョブなんだ >>405
ジョブUIなんて見るやつは見るし見ないやつは見ないからたいして変わらんと思う ボタン押す回数が難しさだと思ってる人が定期的に沸くのなに？
忍者機工難しくて黒魔簡単な方なの？
それなら素直にすごいと思うけど一般的な感覚ではないと思う aトップの暗黒は漆黒33回ブラナイ5回しか使ってないから正直例外としてみた方が良いと思うわ
野良でこんなの居たらヒラブチ切れるだろ 結局下手なナイトはギミックこなしたりしたら自分がローテションのどこにいるか分からなくなるんでしょ
だからスキル回しがぐちゃぐちゃになる
ナイトはいかにローテーション守るかが大事なのに 黒はprocと移動が不自由だろ
タンクにそれがねえからボタンを押す回数が忙しさに直結しとるわ 強化前ナイトをレンジタンクでいいよもうという意見は聞いたが
黒と同列に語るやつは初めて見た タンクの難易度なんて
戦暗ナ:簡単
ガ:忙しい(難しいではない)
でしかないから >>411
機工士と忍者は？
忍者は突進あるからいいや
召喚も侍より多いね 簡単か難しいかの話されてたから聞いてみたけど、いつの間にか忙しいか忙しくないかにすり替えられてるからもう大丈夫
続けて、どうぞ >>413
これ
難易度マウントとりたがる自称PS高いさんはこれを無視してるよね 私はナイトなの！テクニカルなナイト！分かる？単純作業じゃない訳！ タンクなんかガワが違うだけで中身ほとんど変わらねえから忙しさ以外に差はねーよ 聖王と戦士のポチポチ数が同じでも、
1ポチの重みが違うからね >>420
ナイトは1ポチ毎に気持ち込めてるからな 全タンクやってて思うけどバーストに火力を出しつつブラナイ割れるように調整しようと考えると暗黒はナイトよりめんどい
それを怠ってMP全部暗剣に脳死で使うなら簡単
戦士は言わずもがな
ガンブレは忙しいけどバースト合わせは簡単
ナイトは回しガチガチでバースト合わせようとすると細かく調整が必要となる
ロイエの回数調整でどうにかなることも割とあるがそれをPTごとにやるのは大変 >>424
だから暗黒はSTに置いとけって話になるんじゃね？
STなら極端な話タンクバスターにブラナイ合わさるか、それも惜しむならオブレ投げればいいわけだし ガンブレだが後入りの暗黒にST宣言されるのは許せるけどナイトにST宣言されると何故かイラッとする
STする癖にガンブレMTより火力出せない暗黒ナイトはお帰りください >>427
いやほんっっとそれ
盾置いて銃剣担いでたけどナイト嫌いになってたもん ナイトは4層戦士と組んで前半ホルム→庇うインビン→ホルムでやると挑発がいらないんだぞ
だからなんだっていう話 かばうインビン言うやつ久しぶりに見た
暁月でインビン乗る仕様になったんか？w ＰＴ募集でガンブレ先にいると入らないくらい遠慮してるナイトもたくさんおるんやで
ノーマルならＭＴでも無問題やけど零式でひたすらＳＴ練習してＭＴやれって言われてもみんなに迷惑かけるだけやしねえ 他タンクで練習してるならまだしもパッチ始まったばかりやし着替えれん人とかはたくさんおるからMT練習できずにくるナイトがいるのはまあしょうがないと思う
おれならナイトがMT宣言したら逆にちょっと怪しいと思うわ STしかできない、したくないならそれでいいけどだったら着替えなよって話
着替えもできないならMT覚えなよって
どっちもしたくありません、なら素直に戦士が既に入ってるPTに入るか自分が募集立ててMT募にすればいいでしょ
暗いる募集に入ってSTでもいいですか？っていうならともかくガがいるPTに後から入ってきて当たり前のようにST宣言するのは違うってこと いやいや、暗黒に着替えてたナイトだって多いだろ
俺だってそうだわ
昨日だってナイトＭＴで4まで抜けたが快適だったぞ むしろタンク二人空き状態でナイトで先入りするのもはばかられる
入ったときの「なんだナイトかよ、、、」みたいな空気がつらすぎんだよお パッセ使いにくいたはいえ未実装奴多くない？
履行専用技？ 暁月ナイトのハブりはタンク側の気遣いでしか無いと思ってるけどね。
いたらクリア無理みたいなもんじゃ無いと思う。
直近でも再生3,4の戦士くらいじゃないかな… むしろ戦士とか暗黒みたいなMTやりたい方からするとナイト入ってたら安心してPT入れるんだよなあ >>438
そんな事気にするくらいならナイトやめちまえと思くらいナイト大量にいるから今の性能でそれ気にするのはナンセンス
ただガンブレ既にいるのにナイトでSTやりたがるのやめて >>441
クリア無理だよ
Stしか出来ないどころかSTすらまともに出来ないやつがほとんどなんだからナイトは >>421
これだな
単純に上と下の幅が広いほど難しいと言っていいと思う
難しいから偉いとか逆に煽りの意味もなく客観的なデータとして ナイトでもガンブレでもMTやってるわ
ゴージでSTやる事もあるし全層理解してるから無問題 昨日なんてタンク１名ナイト済みたいな募集ばっかりだったもんなあ
魔改造ほんま嬉しいけど複雑、、 >>434
先入りしてるガンブレはMTSTどっちもできるってことだよ
ナイトが来たらMTをやらせる、黙ってSTって言えばいい >>449
すまんな、3層だけ練習させてもらったわｗ ガンブレで入ってナイトが来てSTやりたいって言われたら暗黒か戦士に着替えるかな
それぐらいガンブレMTはダルい ずっとMT/STだったから逆できません！
ってやつの意味が解らん
練習で相方の動きみるだろ、どこで短バフ投げるのがイイかなとか含め
そしたら大体両方の動きわからんか？ 見てないからだろ
何も考えてないから詠唱見てバフ使うことしか出来ないしPTメンバーの動き見るなんて難しすぎて出来ない >>453
北と南じゃ風景違ってあせるんだよ
んでスキル回しぐちゃぐちゃになる
練習ＰＴならともかくクリ目じゃ無理 >>453
大体理解してるし、やればできるだろうけど、
野良のクリア目的PTなら
正直にST/MTやったことありませんと言うほうが良いという考えもわかる なんでタンク職やっててMT側も練習しようって発想にならないの？ >>455
その程度であせるならいつもやる方の練度も低い >>455
MTがミスって死んだらそのままワイプ確定なの？なんのためにタンク2人いるんだよ 暗黒で先に募集入って先にST宣言すると相手のタンクが完全に固まるのが楽しすぎ
暗黒さんMTでなくて良いんですか？って台詞も吐かれたわw >>455
練習の段階から散開必要なとき以外MT側いといたら？
散開はMTSTシンメトリーにほぼなってるんだから何の違和感もないでしょ 暗で入ってるとSTガちゃんがウキウキですぐ入ってくるから消化でSTやったことないな >>461
どっちかって言うと散開とかは適当でもどうにでもなるけど誘導の位置が覚えられん タンクで参加してMTの動きを全く理解してないけどクリ目に入るとかもっと先にやることあるだろう 普段STやっててMT落ちて急遽MT側に回った時に
左右逆になるし散会とかの位置も変わるから混乱するのは良く分かる
誰もがそんなに器用ではないのよ出来る人はすごいよ ナイトがテクニカルとか笑えるわ
なんだよ最近のテクニカル上げ流行ってんのか？ 普段 STの動きで練習してるのに急にMTやってくれと言われたら
やれなくなないけど確実にスキル回しグチャグチャになるよ
特にガンブレとかはね
入れ込むスキル STのタイムラインでやってるから
バフの使い所変わって焦って崩れてDPS駄々落ちが簡単に想像つく 私はナイトなの。テクニカルなナイト。分かる？単純作業じゃないわけ。 絶対に混乱するな、とは言わないけどMTやると混乱するからMTのことは一切覚えません覚える気ありませんでもクリ目に入りますって言ってることめちゃくちゃやぞ ナイトの髭が長いのは難度というかプレイヤー層の広さもあると思うわ
前の性能のナイトとかプロとガイジしか使ってないだろ >>462
ガ「暗ちゃん好き…いつもMTしてくれるもんっ」 たまにSTやったら途中でスタンス入れるの忘れて三層の鳥のヘイト取りそこねたのが私です… まぁでもMP全部漆黒剣に回すような暗黒ならナイトの方がマシ
たまにいるからな >>469
別に一時的に切り替わったりスイッチするとこは覚えるからええやろ かばうインビンが出来るテクニカルな聖王かっけぇっす STだけ練習するっていうのがそもそも、というお話なんだけども
練習段階が2PT以上必要ならSTで入れるところだけじゃなくてMTやるかもしれないPTにも入んなよ
1〜2層なら練習パ1回でそのままクリアできちゃったりするからわからんでもないけど、そもそも誘導ないし見る景色も同じでしょ >>472
BHの俺が引っ張ってきてやるから安心しろ
すぐとらないと俺は死ぬが 今回はMTとSTそんな変わらなくないか？
まぁMTできる奴はSTできるけどSTできる奴がMTできるとは限らないとは思うが 今MTSTどっちでも大丈夫って人が多いのはガンブレぐらいじゃねーの
戦暗はMTマン、ナイトはSTマンが多いじゃろ 初めてやけどやってみるわで済む話
やれなかったらギブで問題ない ギミックでスイッチしたら戻しますも結局その弊害なんだよな
片方大体バフ余ってんだからそのままもったほうが堅いやろ >>473
でもナイトより火力出てるから別にいいわ
ブラナイ投げ失敗でナイト以下の火力だすよりぜんぜんマシ
火力こそ正義 練習募集に入れば今からでもMTST練習は余裕で出来るやろ
片方しか出来ませんの絶対MTSTマンでやるかやらないかだ どっちも出来るけどできればMT/STやりたいってのが殆どやろ
CFとかならともかく募集なんてタンクだだ余りなんだからわざわざ慣れてないことやる必要もねぇし 普通にmtやってればstできるし逆もそう
やりたくないだけ >>483
火力出すならナイトは漆黒の時からはテクニカルだよ ギミックの理解と色塗りの為の指回しは全く別物だからな
MTで完全に慣れた指でSTやって同じ色を出すのは不可能だわ
ギミックの処理はやれるしクリアは出来るだろうけど数字は見たくもないくらい落ちる さすがに見たくもないくらい落ちるのはヤバい気がするけど STやるときはMTにバフ投げるの放棄するからってこと？ >>491
それは君がそこまでのプレイスキルってだけだわ mt/stどのタンクも出来る様に調整されてる
今までの流れでmtは戦暗、stはナ、ガンブレは相手次第ってのがあるから、その流れのままやろ
今後絶対にmtしたほうがいい理由、絶対にstしたほうがいい理由が出てこない限り好きにしろ、固定で決めろとしか
戦士いるのにナイトがmtしゃしゃり出てくると何こいつ？とは思うけど 暁月からナ戦ガに強力なバフが追加されて暗黒一強時代は終わり誰がMTやってもほとんど変わらなくなった
防御バフ的にはバランス取れたけど
ガンブレはソイル管理が窮屈になりスキル回しとMTの相性が最悪になった
漆黒時代を引きづってSTしかできないナイトと現環境でMT向いてないガンブレ
どっちが思考を改善すべきは火を見るより明らかだが ジョブ性能単体で見ればMT適正は
戦士≧暗黒＞ナイト≧ガンブレ
これが違うって言いたいんか？ 結局暗黒MT適正ガーっていうのはブラナイを割りやすく管理出来るからってだけの話でしょ？
今回の辺獄でいえばMTへのAAは全て物理だからマインドがAAには使えんし ジョブ性能(防御バフ性能)的な評価ならMT適性
戦>ナ>ガ>暗
スキル回しとMT相性も考慮して
戦>ナ>暗>>ガ
って感じだろ さすがにナが戦暗より簡単はない
戦暗なんてもうあれスキル回しもくそもなく、ただポチポチやってる別ゲーじゃん
楽でストレスはないけど べつにどっちでもやるけど、殴りあってる感あってMTのほうが好きね
といってもだいたいスイッチあるからそんなに変わらんといえば変わらんか
極なんかだとSTはガチですることないのもあるが 暗黒は完璧を求めようとすると一番難しいまであるけど普通に使う分には平均的な難易度だわ 別にそれがないと嫌だみたいな話ではないんだけど長デバフからの完全スイッチなかったな
タンク無敵をギミックに落とし込むの難しいからちゃんと強攻撃で使えるようにしましたって感じする 難易度高い順
ナ（支援スキル漏れなく完璧に活用）→暗（ブラナイを漏れなく完璧に活用）→ガ→ナ→暗→戦 ナイト難易度高いって奴は突き詰めるのが難しいって言ってんのかローテーション守るのが難しいって言ってんのかどっち？ 聖王はテクニカル過ぎてインタベなそんぞ投げる暇はない ナイトの難しいと言える点
・スキル回しをコンテンツに併せて調整しないと火力が落ちる（他タンクのように脳死ができない）
・コンボが中断すると火力が落ちる
・スキル周りを中断、ミスするとその後の立て直しがややこしくなり火力が落ちる
・センチ（ランパ）＋シェル＋相方インタベのような場面ではDPS以上に瞬時の操作が求められる（とくに3層線取り時 線取りに限らず今回割と多い強攻撃2人同時はあらかじめランパセンチ炊いて受ける直前にインタベシェルでいいやろ >>509
補足
・ヴェールを完璧に回すには、リキャタイミングだけでなく、ヒラの職別の全体ヒールがどこで差し込まれるかもすべて把握が必要 >>509
流石です！大変なんですね！
インタベ全く投げてこないのも納得しましたー 聖王はオウスがなぁ
インタベに50使ってシェルトロンに50使うのがね ガナは回しが中断、ズレると火力落ちる
暗黒、戦士はルートがない分、回しのへったくれもない
火力はガ>ナ>暗>戦でよかったんだよ 聖王はかばうが死んだな
死にそうな奴がいるときに、インタベない時は、かばうでフォローできたのに、オウス共有になったのでいまはそれができなくなった >>513
今回は純粋なAAに合わせて投げられる箇所が再生とかに比べてかなり少ないね
その代わり開幕100たまってるから全く投げないのは意味わからんが ナイトはST線取りでランパインタベシェルで苦労してるかもしれんが、暗黒はMT線取りでランパオブレダークマインドブラナイしてるんだから別にそこは難易度変わらんでしょ >>514
ナイトは火力最下位で良いよ
それやるとまたナイトが覇権ジョブになるからやらんでいい じゃあオウス30で1スタックのスピリッツウィズインが付与されるようにしよう
同様に戦士にもガンブレにも短バフを火力に変換する何かを与えよう インタベ投げるときはシェルなくていいと思うよ、3層炎撃とか2層インパクトとか
MTやってるならその分全体+AAにホリシェル使って、STやってるならオウスは全部インタベに回した方が無駄なく手元も落ち着く >>520
4秒バフに反射ダメージ追加でいいんじゃね
これでコランダム腐らせるガンブレいなくなるだろー >>521
今はILが上がったから多少マシとはいえ三、四層でそれやったら普通に死ぬかヒラがクソ迷惑するんだが ん、どういうこと
バスターはシェルなくてもセンチランパで十分じゃない？
自分MTでSTがこっちに投げてこないタイプだったらインタベoutシェルinするけど、ナでMTしてたらSTは短バフ投げてくれてるな 投げなくてもいいけどオウス結局ジャストガードに使うのが一番リターンあるからなあ
あんまりAAに使う必要を感じない 強攻撃にシェル炊かないのは意味わからんやろ…
強攻撃時のシェル+インタベを前提として逆算してそれまでにオウス余る箇所でAAにインタベを投げんだよ
4層後半だとそこまでないが前半だと投げる箇所はかなりあるぞ >>509
さすがっす！ｗ
ちなみに４つ目以外は全職に言えることなので実質難しいポイントは１個でしたね！
バフやアビ押す回数も少ないのでその点の簡単ポイントは大きめに追加しときますね！ｗ AAにまったくインタベ使わないって話じゃなく、強攻撃ジャストガードとAAを比較してオウスをどっち優先するかって話だろうな
エアプはどっちだか 実際は相方のサポは期待せず己のバフとヒラちゃんからのバフ貰い 坂口がナイト強化されたからSTで零式行きたいとか言い出して今のスレの流れと相まって爆笑
迅速ST宣言すぎる >>531
全職にいえるいえないではなく、その度合いがポイントなのかわからない感じですね！
もう少し他のタンクも触ってみないとわからないと思います！ ナイトってSTに居座ってるくせに自称難しいとか頭おかしい奴しかいねーのか？ >>536
そういう弱者を更に追い詰めるようなのは嫌いだな >>534
ナイトの迅速強化は中村氏よりむしろこの方への忖度だと思っている。 戦士MTでガンブレがサポートこの組み合わせなら学者と占星2人も全力で DPS出す事に集中出来るんだからまあこうなるわな バッシュ、かばうと特定状況下でしか使わないスキル持ってるナイトはまだ無駄があるな このパース99戦士DPSだけじゃなくHPSも2836.8もあるんだけどシェイクオフの885.2抜いても1951.6もある化け物 >>539
創造神への忖度はまぁ・・・誰も責められんやろ 戦士のHPSこんなに出せるのかよ
もっと勉強が必要だわ 早期はともかくTAは戦士の回復当てにしたヒラ攻勢型が流行りそう しかしこの戦士よりも2.0戦士の回復力は化け物だったのに何故あんなことになったんだろうなぁ
火力だって6.0暗黒とナイトの差どころじゃなかったし >>549
2.0戦士は回復する前に死んでたから…
ホルムなんてただのデバフだし… ゴージの性格がゆがんだのは、2.0のハブリが原初だろうな ヴェンジェが反射しか無くて攻撃バフだったという恐怖 ランペ＋スチサイで今のID戦士の無限吸収と同じこと出来たからな根性版の戦士
一歩も動けない縛りがあったけど いつもナでやってて今回はガでやったけど
結構楽だったし脳死度合いは他ジョブの方が上なんじゃないの
ただアビ押す回数少ないから単バフをこまめに投げるのはナの方が楽 タンク単体の火力だけ見れば暗ガが最強に見えるけど
戦がMTするとヒラが火力出せるからPT全体で見れば戦暗、戦ガあたりが最適解になってくるのか...？
あれ？なんか名前のないジョブが... ホルムは無敵効果なんて無しで敵の動き止める効果がボスには全く効かず、ただ自分が動けなくなるだけの技だったよなw
それなのにノックバック無効化もできず真タコでノックバックされると鎖が伸びて落とされるっていうw >>560
戦ナになったところで別にヒラの火力上がらねーよ まぁ実際戦士MTでヒールワーク変えられるヒラなんて詰将棋みたいなことやってる固定だけの話だから
純粋に火力高い暗ガ組も選択肢としては全然優秀よね 特殊PTとはいえ、色意識してるヒラは戦士MT以外嫌がるんじゃない？ >>551
改めて見てもほんと回復特化なのよね
8年かかってようやく過去に近づいてきたな 一応生苦の戻しの負担を減らせるのは戦士くらいか
え?占いだから別にいらないって? イメージ的には戦士こそ回復など一切ない攻撃重視のタンクって感じだけどな
暗黒の方が、魂やら生気ならすいとって自己回復するようなイメージ
ガンブレはガンを使った遠隔攻撃しそうなイメージ FFはどうか知らんけどドレインってイメージは戦士よりは暗黒騎士にありそう 4層後半世界最速PT(7:13)
https://ja.fflogs.com/reports/PAkmbfxMjKr1Jn4D#fight=15&;type=damage-done
戦士 99
ガンブレ 99
学者 100
占星 99
鎌 96
モ99
詩99
赤96
凄すぎて草生える ドレインしてるんじゃなくて原初の力による溢れる生命力で回復してるだけだし
ドレインはちゃんと暗黒が持ってるからちゃんとFFシリーズのていは守ってる 戦士はホルムが強すぎる
毎回四層の相性最強でしょ
聖王もがんばれ相手はガンブレだ ガンブレはff8の元ネタ的に遠距離にはならないと思うけど、やってないと違和感あるものなのかなぁ >>565
特殊PTじゃなくて王道PTだよこれ
特殊PTだともっと短く出来るだろうけど >>573
帝国が銃剣あってカッコいいのが悪いわこっちのはガニ股だし ガンブレはff8よりもソイル使ってるんだからFFU要素を少し出してくれてもいいのになとは思う
召喚獣出せとまでは言わないが そもそもFF8のガンブレにソイルなんてあったっけ？ >>576
ff8のサイファーの構えはかっこいいんや…
こんなダサくないんや… 新技のダブルダウンはサイファーの技だぞ
空中高くジャンプして十字斬りをして斬撃破を飛ばす技
14だとモーションが一瞬すぎて分かりにくいけど FF4かFFTかで暗黒はHP吸収かHP消費かに別れるな ガンブレというかソイルってさらに大元を辿ると、FFのクソ古いアニメが元じゃなかったけ レククレメン弱くなったからな
ホーリーに回復ついたけど他人をモリっと回復することはできなくなった ソイルはFFUのネタをちょっと入れたってくらいでしょ FFU知らんから良く分からん
お前に合うソイルがなんちゃらってのが元ネタらしいが https://ja.fflogs.com/reports/PAkmbfxMjKr1Jn4D#fight=24&;type=healing
この基地外戦士DPS100に加えてHPSも100だったわ
HPS 3,147.3
ここまでくるとMTと同時にサブヒーラーだな戦士 >>588
学者と占星がパース1と0で草しか生えねえ 7:13は丁度マーシーダブルダウンとか撃ち込んだ辺りだから色が悪かったら逆におかしい オーバーヒール少なすぎて詰将棋でもしてるのかこの人たち まーだ聖王にネチネチ絡んでる気狂いおんのかｗ
いい加減6.0からこのまでで気が済んだだろｗ 吉田って頑固だから戦士は回復型タンク、暗黒はぽちぽち操作多めタンクを意地でも崩さないだろうからff14ではこのままやろうね ガンブレが攻守に優れた万能選手だとバレてしまうとナーフを喰らいかねないので
ガンブレはMTできる性能ではないとロビー活動してきた成果が出てるな
これで次回強化もらえることは確定や ブラッドソイルをリキャ1分、ソイル2にして下さい。 ガンブレ強化はいらないでしょ
ただプレイフィール改善は必要 プレイフィールの改善も強化のうちだからな
コンテ6mにしたりブラスティングゾーン50mにしたりしろ 暗黒はタンクの中で一番強くカッコイイので…
ブラナイしてる時テンション上がるだろ？ 初週攻略は火力いるから暗ガでしょ
TAならヒール詰められる戦ガってだけで 火力の暗ガ 耐久の戦
最強無敵・全体軽減のナ 完璧じゃね？ 大剣なのにリーチは変わらず手数ジョブ
冷静に考えると暗黒って何を特色にしたいのかよくわからんな ヒーラー目線なら戦士もありがたいって完璧なバランスやん まああとはガンブレ戦士の火力上げれば暁月中にタンク調整は不要になるわ >>568 ガンブレは設定上だと斬る瞬間弾を爆発させ、その振動で切れ味を良くするものだぞ、刃物はスライドしないと切れないやつだ、弾は飛ばないが手首の感覚が飛びそう ユーザーの欲望で没個性の方向性だし
蒼天実装時の暗黒騎士はもういない 上のTA見ても戦士の火力アップは要らないと思うよ
ヒラから引き出せる火力はやっぱ大きいと思う
タンクがいくら火力引出したとこでどんぐりの背くらべだけど、耐久や回復の充実は
ヒラ二人から火力引き出せるから。 >>613
パッセは今のままでええやろ
自分で動いて調整したらいいしね >>617
挙動は今のままでもいいとしてもあの狭さならもう少し硬さなり追加効果なりがあってもいいとは思う パッセは個性
ナイトなら使いこなせよ
全軽減15%だぞ、暗ガなんて魔法限定10%だ
更にヴェールなんて３０秒やぞ無駄になるケースが思いつかん
全体軽減使えないナイトはタンクやめちまえ >>583
その通りでソイルの元ネタはFF:Uってアニメ
結構面白かったし好評だったが、例のハリウッド映画FFがコケて
それに巻き込まれて打ち切りを食らった
それでも小説版とか細々と展開していたが、それもFF8以降のスクエニの売上がアレで完全にトドメを刺された
ちなみにガンブレにソイルって名前が付いてるのは日本版FF14だけ
北米版とかはマイナーすぎて伝わらないと思ったのか「カートリッジ」
元ネタのソイルの原材料は粉末状にしたモーグリとか命そのものだったりとか
サンクレッドが自分じゃエーテルを込められないって設定がぬるま湯に思えるほど重い 零式1層の最大DPS
暗黒 5881.9 （6.08）
ガンブレ 5840.9 （6.05）
ナイト 5720.6 （6.08）
戦士 5718.8 （6.08）
一気に序列変わったな。中村Zedan効果最強 これからナイトはZedanジョブじゃなくゴネ村ジョブでいいんじゃねえの？ 4層でもゴミみたいなスキル回しで戦士に肉薄してるよ
スキル回しミスんなきゃもうナイトが戦士に負ける理由ない 4層後半の最大rDPS
暗黒 5771.8 （6.08）
ガンブレ 5743.0 （6.08）
戦士 5627.5 （6.08）
ナイト 5575.1 （6.08）
これは戦士に負けてるけど、analysisに突っ込んだ限りDOT切らしてるからな。スキル回し間違えてんだろ これ見る限り戦士とナイトはまだあと50ずつくらい上げてやれよって思う 個性も出てるしナイト上げたことで本当にバランスは良くなったよな
フォーラムで暴れてるナイトさん達はまだまだ不満みたいだけど 暴れてるナイト見ると強化なんてしなくて良かったのにな
忖度中村のせいでめちゃくちゃだよ マジで神バランスだと思う
ＭＴナ戦 ＳＴ暗ガ と仮定して同ポジで火力は横並び ナイトは微あげしてもいいけど戦士の壊れ性能考えたらこのぐらいが妥当 普通に暗黒が開幕13000出てるの異常だと思うけどな 暗黒だって開幕アンメンドなんて打ちたくねーよ
気持ちよくプランジさせろし フォーラム見てきたど要するにもっと火力を上げて
防御力も更に上げろと無茶苦茶言ってるのが逆にすごい てか、最初からこの調整でなくて良かったかもな
なんだかんだナイトは多くてお着替えした奴も多い ナイトは火力と自己バフと引き換えに全体軽減が二枚ある
戦士は火力と引き換えに自己回復と簡単な操作がある
ガンブレは操作と引き換えに火力がある
暗黒の火力はなんだろうな まあ選べるなら暗ガにするわ
ナ戦はもう一回くらい微強化くるんじゃね ナイトの火力上げ要望あげてるの例の人くらいじゃない？
何で最近発言キャラ変えたのかわかんないけど 暗黒やってた後だと、ナイト明らかに硬く感じるな
ブラナイをAAで必死に割ってたのがアホらしくなる
回しさえ間違えなければチンパンジョブよな
てか、どこまで回したか素で忘れるわ
どうしよこれ 野良のナイトは中身ゴミ率が高すぎるからイラネ
あ、うちの固定のナイトもゴミだった >>648
バーストでアビが大渋滞起こすほど撃てるからなんだけど
それだけで誘導にすら支障を来すようになったガンブレより上になっていいのか？と疑問はある
漆黒の頃はバーストストライク単発で誤魔化せたけど >>655
ここでしっかり憂さ晴らしして
明日に備えような そろそろ10年という区切りやし目新しい要素がほしいな お前らちゃんとタイムライン把握してヴェール投げてんの？
凄くね？
面倒だからやっぱナイトやめるわ >>657
暗黒の火力はヒーラー負担増やしてる分上乗せされてるって考え方でいいでしょ
逆に戦士やナイトの硬さで負担減らしてる分ヒーラー火力に上乗せされてる
これは微々たるものだろうけど0じゃないのは間違いないわけだし >>661
煽りなしに当たり前
ヴェールのポイントも測るのがナイトの攻略時の基本 >>661
落ち着け
ヴェールは３０秒もある
走って止まって全体攻撃のループなんだ
つまり、最後の走ってる最中に使えばしっかり当たる >>661
全体回復とバリアの2枚分得する場面がかなりあるから絶対合わせた方がいい
同じ理由で戦士のシェイクが15秒なのは残念だわ 固定だと、スリルに回生当たったシェイクが半端ねえ
爆発後のHPバー見るたびに絶頂しそうになるわ ヴェールも基本的に痛いとこでいいと思うけど
あと占学だと割ってくれないことが多いから野良だともう適当でいい 安心しろ、これだけ守れば絶対にヴェールは割れる
fof中に使えば必ずレクホ回ってくる 過去一番バランスいいっていったろ
聖王も絶だと絶対重宝される 各ジョブのlogs1位の火力だして比較してるようだがみんなILは同じなんか？ ガはマクロでリキャ毎にバブ投げてれば仕事になるから一番簡単まであるぞ 俺暗黒フレ賢者でエキルレ行ったんだけど落とされて「やっぱ暗黒柔らかいな」って言われた
零式やらないから全身新式でクリダイ意思を適当に入れてるだけだがエキルレくらいだと充分だろうしバフも余すことなく使ってたんだよな
いっそ全身不屈でフル禁断してみようかと思うんだがどう思う？カチカチのタンクになりたい >>675
ホーリズムもクラーシスも使ってないと聞いてこれもあると思った
>>676
戦士が手っ取り早いんだろうけど暗黒を使いたい 実際エキルレの暗黒は柔らかいから仕方ない
ヒーラーやってても暗黒の時だけめちゃくちゃヒールいるもんな フレイ君に不屈乗らないから暗黒に不屈刺すのは一番無駄 夢壊して悪いけど別に不屈フル禁断したところでカチカチになんてならない >>679
暗黒だけ飛び抜けて柔らかいもんなのか？
野良の賢者でもHP殆ど減らないこともあるぞ
>>680
フレイに不屈乗らないってガチ？クリダイ意思は乗る？
>>681
全身不屈で埋めたっていうフレがカッチコチwwって言ってたけどあれは嘘なんか 暗黒が死ぬ状況ならナイトはクレメント連打してるしガンブレも死んでるぞ
つまり戦士使え >>623
2層
零式1層の最大DPS
暗黒 5643
ガンブレ 5644
ナイト 5558
戦士 5634
3層
零式1層の最大DPS
暗黒 6091
ガンブレ 5980
ナイト 5608
戦士 5716
4層前半
零式1層の最大DPS
暗黒 5894
ガンブレ 5886
ナイト 5668
戦士 5673
4層後半
零式1層の最大DPS
暗黒 5771
ガンブレ 5743
ナイト 5575
戦士 5627
なぜ全部貼らないんだ？ MTSTどちらでもが許されるのは暗黒ナイトだけ
ガンブレ戦士は立場をわきまえて黙ってろ ちなみにこれrだからaで見るとシナジーゴミのナイトがダントツで最下位 四層前半
ナイト r 5,668.3 a 5,893.6
戦士 r 5,673.6 a6,158.8
四層後半
ナイト r 5,575.1 a5,800.8
戦士 r 5,627.5 a 6,004.5 聖王がアッパーもらって更にゴネるのマジで気持ち悪すぎる
スラム街みてーだな 戦士
5,718.4 6,078.9
ナイト
5,720.6 5,934.5
一層もaじゃ逆転されてるなちょっとだけど ぶっちゃけ最大は装備差が影響するからあんま当てにならん
1層見たけど戦士はIL600だけどナイトは全部揃ってなかったし ヤケクソアッパー調整してやっと見れる数字になるとか
リリースするとき本当にテストプレイしたのか？ 605武器持った賢者や白がDPS5000軽く越えてくるんだけど装備拾えないとマジでやべえ これ以上ナイトあげるなら他3種の無敵もインビンにしないとあかん
ガンブレもうちょいあげていいってくらいでバランスは過去1いいわ そんなヤケクソでもないけどな
メレーがやべえわ
リーパーという簡単で壊れあるから他がガンガン上がってるわ
忍とかもう3回目のアッパーちゃうか コンティニュエーションの距離伸ばしてくれたら30秒バーストでも誘導しやすくなるのに…
まあ今のガンブレは一番ST寄りだけど ナイトは特に何も言ってないんだよな
周囲が弱すぎ邪魔ゴミジョブと言ったから強化されただけ
まだ弱いみたいだからもっと強くしてもいい マジでタンクとか着替えるだけだろ
タンクで特定のジョブグチグチ言うのわけわからん まあプレイフィール的には火力はガ>ナ>暗>戦がベストなんだよな zなのか馬鳥なのか
聖王は確定席なきゃバランスが悪いらしい >>705
＞ナイトは特に何も言ってないんだよな
＞周囲が弱すぎ邪魔ゴミジョブと言ったから強化されただけ
＞まだ弱いみたいだからもっと強くしてもいい
笑 1行目で言ったことを３行目で自己否定するのやめてもらえませんかね MT適性が一番高い馬鳥
必殺の挑発でアフィリエイトMAX でも実質トップ火力はガンブレでしょ
ブラナイ使ってないログ全部省いたら確実にガンブレより下になるし でも固定だとブラナイ使わないせいでヒラのヒールが増えてるわけじゃないしな
野良に限定すると暗黒は少し下がるかもな >>717
すぐへそまげてBL突っ込んで言論統制しそうなMTやな ガンブレのワイ、無事余り物のナイト武器をロット勝ちする
・・いやまぁ将来的には使うかもだけどさ 最初からこのバランスにしろや聖剣技のダメ設定うっかり計算ミスってただろ ガンブレとかいうださいジョブよりナイトのがかっこいいから勝ちです そうかも知れないけどナイト使ってる人は下手くそなイメージ なんで他のタンクスレは立つのに戦士スレは立たないの？ 開発の無能っぷりは今に始まったことじゃないからなぁ
ナイトの忖度っぷりでより無能が加速してるわ 戦士はナイトにrdpsでまけてadpsで勝ってる
ちょうどいい感じじゃないか？ >>727
エフェクト最強だよな、ホント主人公ジョブだよ
使わんけど 戦士でゴネてるやつ見かけないんだけど、もしかしてタンクでゴネてるのって、とあるジョブの人だけです？ zは海外フォーラムにまで出向いて工作してるよ
ナイトだけはまだまだゴネを続けてくるね ゆうて戦士も飛鳥文化とインカオ+10くらいあってもいいと思うんだけどね
バーストと平常時のメリハリがなさすぎてつまらんわ 戦士はタンク性能が飛び抜けてるからこれ以上火力を求めたら厨ジョブになってしまう 新生からの戦士だけど正直今の性能ならゴネる意味もねぇかなって、火力は微妙だけど普通にクソ固いし MT戦士だとヒラの難易度が明らかに下るからな
DPS的な意味以外にもギミックミスった他のメンバーのフォローしてて
回復手薄になっても勝手にHP戻ってるし なんかここ見てたらナイトを使ってる奴のせいでナイトが嫌いになってきたわ タンク性能はナイトの方が上だと思う
所詮戦士は後追いで回復してるだけのスポンジだけどナイトはPT守れるからなぁ タンク
4層後半トップ50
Gunbreaker
33.0%
Warrior
27.0%
DarkKnight
26.0%
Paladin
12.0%
とうとう暗黒が戦士に抜かれた
戦士いるとヒーラーがDPS出せることに気づいたチームがどんどん伸びてる 軽い詰めならノーリスクでコランダム投げられるガンブレが優勢なのかも 戦士は、何でもそつなくこなす優等生タイプで、
クラスの委員長みたいなもんだろ！
委員長が集まっても、特に盛り上がらないし、ネタもすぐ尽きる
スレなんてイラねーよ
もし、仮に他のタンクでは、余裕でクリア出来るが、戦士ではかなり厳しい！とかになれば別だろうけど >>741
装備が揃って来ると戦士とその他のタンクの火力がどんどん縮むのもある
新式で他が天眼で伸ばしてたとこに消去法で無理矢理入れてた不屈が減るからな。
最終装備に近づく程戦士の DPSの伸び率が1番高くなる。 詰めのヒラは基本的に学占だから暗黒MTだとだるいってのはある rDPSで見るとタンクの火力バランスは過去最高だけど
シナジー無いタンクの指標で見るべきはaDPSだからかなりバランス悪いよね
暗ガと戦ナで差がありすぎる 4層最速レース
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/44#metric=speed&;partition=1&boss=82
1位 7：13 MT戦士 STガンブレ
2位 7：16 MTナイト STガンブレ
3位 7：20 MTガンブレ ST暗黒
4位 7：22 MT暗黒 STガンブレ
5位 7：23 MT戦士 STナイト
6位 7：24 MT戦士 STガンブレ
7位 7：26 MT暗黒 STナイト
7位 7：26 MTガンブレ ST暗黒
7位 7：26 MTナイト ST暗黒
10位 7：27 MT戦士 ST暗黒
10位以内にタンクの全ての組み合わせが入ってる奇跡のバランス 実は暗黒がタンクとしては一番駄目な奴ってのがばれてきちゃった？ バランス神じゃねーか
これでもゴネてるガイジはしねよ 暗黒がSTに回ってるからやっぱ暗黒MT向いてねーんだな 暗黒は中の人が割とマシと言う点でのＭＴ加点が大きいからな
上澄みだけ掬ったらそら適正あるジョブの方が強いだろうな ナイト強くなったって聞いて暗黒から着替えたんだけどパッセが使いづら過ぎて暗黒に戻った
これ良くやれるな… 知らずにナイトは全体軽減2枚とか言われ続けてるんだよな
野良だとPTメンが集合しない＆ヴェール展開ないで、実質全体軽減0枚にもなりうるのに クソどうでもいいところで割れるヴェールなんて不発と同じだよ ホリシェルHotじゃなくて一発回復ならヴェールもっと狙って使えたのにな ヴェールもパッセも使いやすくしてくれたら火力は多少我慢するは 暗黒はSTにするとブラナイを強攻撃だけに使って火力特化できるのもあるんだろうが
そこまでして軽減MTに投げ放題のガンブレのが強いってのは悲しいな 忙しいという理由でナイトがMTやれって泣きついてる奴は正直情けないと思う
無理して使えないジョブ使つ必要ないやん
まだイキイキしながら「MTSTどちらでも」って言って忙しいながらもMTやってる奴の方が断然マシに見える 忙しいというか誘導しながら2アビができないから
火力落とすのがもったいないから忙しいジョブはST向きと思う。
タンクの近接アビは全部射程８mにしてくれれば気持ちよくプレイできそう >>768
向き不向きの話なのに泣きつくって何
馬鹿しかいねーのかな >>770
向き不向きの話ならそれこそ零式実装前から言っとけよｗ
実装されてしばらくプレイしてから言ってたら泣きついてるようにしか見えんぞドンマイ >>771
ガンブレ下手すぎてMTやりたくなくて必死なんだろうなw でもナイトでMTやらない理由ないじゃん？STやりたいSTしか出来ないって泣きついてるナイトは戦士にすり寄るしかないぞ 性能を見ればナイトがMT向きなのは明らか
STには火力を出して欲しいから暗ガを差し置いてSTナイトを採用するメリットは無い
いつまでもSTにしがみついていると首が締まっていくのは自分たちだぞ？ >>776
そのMT活動が辛くなったから今更になって泣きついてんだろｗ
しかもよりにもよって泣きついてる相手は聖王とか、とことんだせぇ奴ら STしかできませんナイト君必死すぎて哀れになってくるな… >>777
何言ってるかわかんねえから寝た方が良い Zやこんなプレイヤー抱えてるナイトっていうジョブが本当に可哀想だわ
戦士だけに飽き足らず暗黒ガンブレにまで難癖で喧嘩ふっかけてきてるやん 全層戦士でクリア済みだけど俺ナイトだったのか
そもそも情けない奴らだなって話で別にナイトがMT専になろうがそっちの話はどうでもいい
職人気取りの割に実際は使いこなせてない奴ばっかりでだっせぇって今後は思い続けるだけ
唯一聖王に頭が上がらないゴミジョブ認定させてもらいます
あ、とりあえずナイトをMTに移動させるなら9割以上の絶対MT暗黒の移動もしっかり頼むわ 今でもネタ抜きで真面目に唯一聖王って言っちゃうのはナイトの中のヤベーやつだけ説 暁月始まってからずっとMT戦>ナ>暗>ガSTって言われ続けてるのにな
こういう奴いるからもうMTST分けて調節しようぜ 真面目にMT戦士で全層やってんだけど
3幕シェイカー2発目の後に中央にビタ付け出来る誘導とかケツから殴ってるだけのSTは知らんでしょ
3層でデカ玉北寄りに置くガイジのために開幕突進後に数ミリ南に寄せてる事もしらねぇだろケツから殴ってるだけだから あと2層でコヒー線取り2回やるだけなのをギミックとか言っちゃうアホ
MTで軽減も飛んでこない環境で防御バフ回してるのと比べたら屁じゃねえか 募集でMTST枠は本当に付けて欲しい
開発に野良でタンク参加してる奴いたらどんだけ不便なのか分かるだろうに >>741
IL上がるとクリ意思上限上がるからな
DH積まない戦士はその2つだけ詰め込むし ナイトにはわからんような知識だされて反論出来ないとわかるや否や
脳死したように「ナイトが言ってんだろうなｗ」「頭おかしい」で逃げるんだな
やっぱまともな奴いねーｗ logs見ればわかる事だがrDPSで見ればめちゃくちゃバランスいい
aDPSで見るとナイトは一歩劣る
それくらいが丁度いいかもな 今まではクリDHのシナジー多くて戦士がシナジーウンコだったのがやっぱり与ダメアップのシナジー増えてマシになってるんだよな ナイトと白はこういうガチの糖質みたいな奴が多いのなんでなん？ ヒロイックを刺激されるテンプレみたいなジョブだから思考的にそういう人が集まりやすいんじゃね IL差って武器持ってりゃ胴が600じゃなかったところでそれ変えたら200上がるとか無いからな 戦士の最終装備でSS2.4要る？
SSと不屈なら不屈積んだ方が良さげなんだが
木人殴るならSSの方がDPS出るかもしれんけど >>802
あれの計算根拠がよく分からないけどSS上げてもバースト力上がるわけじゃ無いから2.46のほうでよくね？って思うわ
他のタンクにしてもそう 何でもかんでも「お前◯◯だろ」ってジョブ決めつけてる奴もはたから見たらどっちも糖質だよ
結果タンクは糖質が好んで使うロール 武器の基本性能とAA性能に比べたら防具で上がるDPSなんてハナクソみたいなもんだし
1カ所2カ所600じゃなかったからそれがなんだって話
4カ所くらいになると流石に差は開くけど パッセは効果時間短くしていいから
その場から動かなければ持続するようにしてほしい >>785
3幕シェイカー2発目の後、真ん中に戻り着る前に近思or遠見が来るんだけど、どうやってんの？ >>805
上の方のレスは完全にこれ
こいつら頭おかしいで ガンブレ強くして、戦士とナイトもちょっと強くするぐらいが丁度ええわ >>811
そらお前トムホランドの加護がある暗黒様だぜ？
日本の芸人共なんぞ目じゃないわ 漆黒剣の威力ミスったわwでも下方できんしいいかw
みたいなノリだろどうせ 戦士は腹パン威力アップとオロジェネ分離してガンブレはコンティ系のダメージ全部+20くらいしたれ 斧頭会さんは暗黒騎士団と銃剣傭兵協会に擦り寄らないでください そう、極まるとこうなる
CR[下F20弱+1]/act新規潰しMNO POOR。G ANAL＊瘋子ｼｮTA村VIX ﾅﾏﾎﾟﾄﾞﾘｳﾞﾝ社員他gay監視5503[FF47(シナ)言論統制]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1642389322/ 常日頃から仮想敵作っておかないとメンタル保てない精神弱者ってのは一定数いるからね レイドレースの暗ガ
武器持って初週攻略出来るナイト
TAでヒール詰める戦士
ええ感じやん >>808
真心より中央寄りにキック落とすだけ
それすら出来ないのか今のMTは 三層の線とりがMTと STで奪い合いになるんだけど
野良の一般的にどうやるのが正解なのか >>824
相手に合わせる
仮に自分がMTならSTがすぐ線取って離れるタイプならそれ見てから空きスペースから回り込む
STが真下チョイ後ろで待機するタイプなら自分も詠唱7割くらいまで待機してから一斉に離れる
自分がSTならMTがすぐ動くタイプか暫く様子見するタイプかを最初に見ておけばいい >>815
戦士スレでそんなこと言っても無駄やぞ
ゴージしか居ねぇんだから >>824
立ち位置的にSTが線先に取るからMTはSTの動きに合わせて線取る感じになるかな
STが自分が線取ったらすぐ離れるタイプならMTは反時計回りに回ってSTが取ってない線を回収
STがMTの線に重なったりして2人とも取るまで離れないタイプならMTはそのまま線に重なるように移動すればいい 3層の線はタイミング決まってんだからstが即取りmtが反対側から取って終わり >>823
飛びつき技温存し忘れた近接がスプリント炊いて走ってきて、1回事故った事あるから、遠目に誘導して事故減らした方がいいって考えてたんだよね
野良だから安定取りたいってヒヨってたわ笑 軽減バリア貼らなかったらパーフ大幅に減点される仕組みになればいいのになぁ
チンパンジーSTマジでいらねえ >>830
タンクなのにバフ回しや軽減の上手さはなかなか評価されんよな
ヒラで豆腐暗黒騎士当たった時はマジできれそうになったゾ 総軽減ダメージ自＆他を入れると色塗り勢がぐぬぬ…ってなりそう >>826
戦士スレだって思ってるなら黙ってたら良いじゃん >>832
タンクが軽減しっかりしててもヒラやMT自身しか気付かないもんな 線はST即取り即移動してくれた方が見やすい
たまに線付いたDPSがST側に方向指定取りに行ったらクソやりにくいよ見えにくいし
チョロチョロ動かれたら線取れねーしやっぱり止まっててほしい 1.92かなんかのガンブレやった時、脳ミソバグるかと思ったわ グンヒルドのSS強化モンクしてた時は指吊った
あそこまで速くなったらスキルまわし染み付いて指が勝手に動くレベルじゃないと無理だな フルヘイストのモンクに踊り子繋いだらエスプリ消費間に合わんかったからな GCDって1.5が下限じゃないっけ
グンヒは限界超えるんか でもさ、野良で戦士以上に火力出してるナイトとか見たことないんだが
ヒラに抜かされてるやつはよく見るけど 戦士はまだトマホークの研究が終わってないから
しっかり詰めたらナイトよりは火力出るよ ほんとナイトはどうしようも無いよなー
わずかに勝ってる所だけ喜々として貼るが負けてる所は貼らないからな 上振れしにくい戦士とナイトの99比較してナイト上げるのは無理がありますよ聖王さん たしかにヒラ以下のナイトは本当によく見るw
他のタンクでヒラ以下とかまぁ見かけないのに ちなみに出会う野良ナイトはマジでクソカスの火力しかいないからな 零式で戦とナどっちがいて嬉しいかと言われると断然戦 大型アップデートでタンクの適正シャッフルとかタンク担当無能すぎでは まぁ今のナイトは上手い奴がみんな着替えたあとだからな、ガチのガイジしかやってないからやばい火力の奴も多いのは当然 今回の戦士ガチでヒールワーク変わるほどの自己回復力備えてるから
ヒラの火力向上分考えるとナイトより上だと思うよ
2.0でやりたかったのこれかぁってなる >>830
これはマジでほしい
強攻撃詠唱はじまってから慌ててバフ炊くガイジども死滅してほしい ナイトの人口爆発して暗黒の人口が最下位になってしまったのか >>861
そもそも戦士はDH捨てて不屈盛りだから固さに差が出るんだよね 不屈もりが流行ったのは攻略初期の新式禁断だけの話で
今のトップ層戦士はもう誰も不屈盛りなんてしてないぞ サブジョブPTとか潜入してたが、徐々にMT練習してるナ、ST練習してる暗、どっちでも募集じゃなくちゃんとMT募集で立てるガも増えてきたようだな
着実な進歩だ
いつまでも過去のノリを引きづっていると老害になるぞ
ナがMTできないもいまだけのネタになるだろう ガンブレは初期レベル高めだから必然的に慣れてない奴が手を出しやすいので >>876
常時10%カットくらいじゃなかったかな
過去の話題だから微妙に忘れてるわ 不屈で思い出したけど猛りやシェイクオフの回復量にも効果あるの?
帰宅したら色々試してみたいな >>876
不屈 19毎に与ダメ増加、被ダメ減少、回復力が0.1%アップ
不屈盛りで2100にすると2100-400/19＝8.95％の被ダメカット＋8.95%の回復量アップ >>880
スリル以外の回復効果には全部影響ある
血煙のバリアだけは不明 なんならミンネとかバマジクもエクリに乗るのは確かめたよ 調べたら19ごとに回復+0.1% 被ダメ軽減-0.1%だったわ
戦士で盛るとしても意思クリ優先すると500くらいが限界だから
うーん微妙 わい、暗黒perf99
雑魚タンクどもの醜い争いを高みの見物 どうした急に、褒めてくれる友達おらんのか？褒めてやるから落ち着け
99まで出せてすごいじゃん ハブられない立ち位置の人たちからすればベストバランス >>872
流行ったとかではなく戦士はクリ意思盛れなくなったら仕方なく不屈嵌めるしかなかったってだけだよ
意識して不屈とか嵌める訳ないじゃん タンクに必要な技量は高ﾊﾟﾌｫを出してイキることではなく
的確にバフをMTST間で回してヒラ負担を減らしてPT火力を上げること
もちろん灰でいいってことはないが 基本的に高perfは軽減の炊き方もｳﾒｪんだわ
ソースは俺w 暗黒さんあまりに話題にならないからってスレでおもちゃになりにきてしまう
友達の影身にでも話しかけたらw ぽまえらがどれだけいきろうと、俺より低火力の雑魚だということに変わりはないw 戦士MTだとヒラも攻撃全振りできるってTA勢が証明しちゃったよね こんだけ強化貰っても冷えてるナイト諸君は何故文句ダラダラでゲームを続けているのだろうか
搾取されたい性癖？ MP全部バーストに使ってブラナイ放棄でDPSイキりしてるバカが多そうなイメージしかない むしろ暗黒使っててmp全部バーストに使わない方がおかしいよ
ブラナイ無くても死なないならそれが正解なんだし そうしないと99取れないんだからそうするに決まってんだろアホかよ へぇブラナイ使うと火力下がるんだ？
俺のやってるゲームと違うんだね 絶も２体フェーズきつかったら戦士安定になるんだべさ
全体バリアの弱さもシェイクオフの回復効果を
ちゃんと活かせば足ひっぱらんだろうしな >>914
バハ、アレキの２体フェーズはAA痛かったろ
確率的にはそうなる可能性のほうが高いやで ナイトの攻撃スキルに回復効果がついていたら
そして被ダメカット効果もついていれば最強 昨日ナMTでST募集したら4層で一回爆散したんだけど、2人とも暗黒が来たわ
今までほぼガンブレしか来なかったのに 暗黒なら簡単で火力も出るのにわざわざガンブレなんてやる意味ないからな なんだかんだ、インビンつえーな
ノーリスクすぎて何の緊張感もない 辺獄扇誘導DPSを信用しないで無敵したほうがいいな
元から信用しないでロブ投げてたけどこれなら安心して殴れる 回復ホリスピに付いてるだろエアプかよ。しかも暗黒とか戦士の3回に一回のちまちま回復じゃなくて連続回復だから一気に回復して固定ならヒラと合わせ易いしな 他のコンボも別に決め打ち出来ないからな
実際じわじわ回復か一気に回復のどっちのがいいのかは微妙なラインだが、ホリシェルでプチリジェネできるし思ったより悪くはない 攻撃に回復付与の話してるのに話すり替える頭ゴージ
ナイトのホリスピ連打でエクリ以上に回復するから固定ではヒラが見計らって攻撃バーストし易いって話だから
それにヒラ1構成でも無い限りエクリ期待して強攻撃にカウンターヒールしないヒラ居ないんだからエクリの決め打ちとか意味ないだろ 4層前半の討伐タイミングが早くなってきて最初の劇場後にバーストずらしてると最後のバーストが入りきらなかったりするんだけどもうリキャ打ちした方がいいかな？
後半より全然火力出てなくて困ってるんだけどここのアニキたちのアドバイスが欲しい
アドセンスクリックお願いします クレメンシーを無詠唱にして蘇生効果つけて
えーとあとはなんだ
いろいろ強化するべき エクリのリジェネはそのうち取り上げられるんじゃないかと不安だわ >>930
クレメンシー
対象のHPを回復します。回復力1200
対象に回復量の200%のバリアを付与します。効果30秒
対象に与ダメージ10%上昇効果を付与します。効果30秒
対象にダメージ軽減20%を付与します。効果30秒
対象を蘇生します。クレメンシーでの蘇生には衰弱が付かない
対象をリレイズ状態にします。効果永続
対象の容姿がゴキブリになります。効果72時間 ナイトと一緒にレイド行った奴ら全員3日間ログインしなさそう ブロック50回発生したら一分間アンガーマックス状態で聖剣技の威力5倍、クレメンシーが全体化+バリア、パッセが無敵に変化してこそ聖王 ついでにスワイプってパリィ成功みたいなものだろ？10秒間与ダメ5%低下か被ダメ5%増加ぐらいボーナス付いてもいいよな
盾もってるくせにボスのケツに張り付いて何してるんだよ、その盾は飾りかよ デスセンテンスにストンスキン合わせてた時代のナイトは輝いてた その頃タンクはナイトしか居なかったので...原初(笑
もっとも輝いてたのはイフのエラプ完封とアクモン無敵受けの時、異論は認める 敵の詠唱と一緒に自分も泥壁張るの最高に輝いてたよ
今はみんなワンポチでやってることだけどね そろそろナイトの火力を底上げして良い時期だろ
聖剣技全てに重複しないdotつけろ
ガンブレもガチガチにスキル回しさせられる割に暗黒と火力横並びとか頭おかしいから火力バフしろ
暗黒はBN破れたらリジェネ100＊15秒付与しろ
戦士は解放中3回分だけ味方からのヒールも全部クリダイ確定にしろ あの頃からちょこログ？ってのがあって固定のDPSとかは見てたけどな 初期はろぐれっぷしか知らないな
蒼天あたりからろぐすだっけか 火力は出すべきだが現状のlogs信仰は行きすぎでちょっと気持ち悪いし丁度良い落とし所はないものか 吉田が外部ツール許容してるどころかレイドレースで外部ツール使ってる動画が上がってる1stチームにコングラチュレーションしてるからな。トップがガイジだからどうしようも無い ナイトはコンボ成功で敵死亡でいいでしょ
それくらいしないとナイト使ってるプレイヤーのPSと釣り合い取れない 昔と違ってモンスタークラスの低火力ゴミをキックできないんだから自衛のためにlogsは必要だわ ツールに関しては最初にハッキリさせとくべきだったんだよ
曖昧な表現でダメと言われても効き目無いしこれは温度計ですと言われたらこちらからは何も言えない等黙認します的な事言ったのが間違い。
今となっては後の祭りだからFF14=外部計測ツール黙認の認識だな
だったら使いましょうの流れ。
modやハック系は知らん 外部ツール駄目と抜かしておきながらレイドレース等ゲーム盛り上げて要素にはめを瞑るダブスタ吉田だしな MT枠ナイト、暗黒 ST枠戦士、ガンブレで固定してスキル調整
8人レイド中はタンク、ヒラの攻撃は10分の1に低下。DPSはDPSに出させてその分タンクヒラはギミック多めに調整
これをしてくれないと一生解決しない >>957
それどころか海外ではMODの文化があるからとか謎擁護してたからな
吉田はマジダブスタ過ぎて役にツールに関しては立って無いから消えてくれ せめてレイドレースは配信でツールの疑いがなさそうなところを公式ｗ1ｓｔにするとかあってもええわ
体裁は取り繕ってくれや 未だに4層に手ついてないんですが、難しさを数値化したら3層を100基準としたら1層30，2層50な体感ですが3層100基準としたら4層のタンクとしての難しさはどれくらいになりますか？ >>965
アドセンスクリックお願いします。
タンクの仕事としては70大麻くらいです >>960
次スレも建てない無能中の無能の分際で吉田を非難してんのか？ ナイトはバーストズレまくるしadpsクソゴミなのよね すまん今気がついた
今スマホだから>>975代わりにお願いします 建てれないなら踏まないように書き込まなければいいのに・・・ >>974
ナイトにそんな頭を使うことが出来るわけないだろ タンクの火力がヒラとそこまで変らないの一番意味わからん
片手剣、斧、大剣、剣銃どれも他のゲームなら攻撃力高めだろ
イメージに反して弱いのがなぁ 踏み逃げするし代わりに建ててやっても保守すらせずに逃亡
そんな責任感でMTできるんスか？(笑) 大方>>1のワッチョイがワケわからんくて逃げたんやろなぁ>>960は 代行サンクス
上のコードコピペで増やしてスレ番増やしてリンク変えるんだろ
PCのセンブラならやるんだけどスマホだと規制されたり手間が多めだから普段は気を付けてるけど久しぶりで忘れてたわ いつもケツから殴ってるだけだから周り見えてねえしレス番も見えてねえ
これだからナイトとガンブレは終わってるって言われてるんだよな 同じナイトとして恥ずかしいよ
皆様にはお詫びにMTをさせて頂きますので、存分にカマを掘って頂ければと思います >>846
これ消化も火曜で終わってるのに一日範囲で見ても何も意味ないが
普通にlogsの最高見ればい
そうするとナイトがやっぱりrはいい感じだがシナジー吸えないからaがゴミクソすぎる >>993
ふむ‥…
やはりもっと強化せねばならんか‥…
あまり騒ぎたくはないのだが‥… 騎士を使ってても性根はウジ虫のままよ
臭いものに蓋をしたからって臭いことには変わりない ナイトにフォーラム殺されてるから無能ナイトへの殺意は高いぞ ナイトの火力なんて他タンクより少し低いくらいが
丁度いいだろ
全体軽減多くて遠距離攻撃できて火力もあったら
ギミック次第でナイト一択になるぞ https://ja.fflogs.com/zone/statistics/44#sample=1&;class=Tanks&dataset=99
ベストバランスだな、タンク操作暇なやつは1ランク上の暗ガやりましょうで決着ついた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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