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【FF14】タンクバランスを考えるスレ53【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1612782054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【FF14】タンクバランスを考えるスレ54【MTST】
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ53【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1612782054/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
保守乙
もっとも前者ならガンブレイダーになるか
知らんけど
電マ片手に戦うのはバーサーカー(意味深)だから
それならどちかというとガンブレイダーではないだろうか
エアプすぎでしょ
差別化意識しすぎて設定ちぐはぐになってる感
まさか同じとは
なんかX飛ばす奴みたいな
8プレイ済み：スコールのアレやろ
銃剣？刺すのかな？
前者をFF8タイプ（スコールとサイファー）とするなら、後者をFF7タイプ（カダージュ一味やヴァイス、ジェネシスコピーら外伝系）アドセンスクリックお願いしますと自分の中で勝手に呼んでるわ
思いついただけでしょ？
FF8タイプってほんとに呼んでますか？
嘘でしょ？
8製の火薬を魔弾に変えたのがボズヤ製
銃に刃をつけたのが帝国製
全部別物だし説明されてるやん
なんじゃその◯◯タイプてキモい
レグラさんやヴァリスが持ってるやつ
オーロラとストーンはソイル使ってるっぽいエフェクトだし、途中で方針変えたんだろな
むしろソイルを使うナイト互換にしたほうが良かったんでないかと思うけど、外人には今のが好評なんだっけか
ソイルの組み合わせで色々できるんかなって妄想してた
印とかステップと被るからあかんかったのだろうか
ガンブレが好評ってのがネックよね
暗黒とナイトがそれに合わせられたらとんでもなくクソ化するで
MT型を火力の戦士、硬さの暗黒
ST型はナイト
バランスのガンブレ
ならばまだ選択肢増えた感じはする
戦士が暗黒より固くない上に火力も出せないST向いてない、無敵の使い方次第で選択肢にはなるとか、正攻法の使い方にはならんから不遇だわ
logs脳のシナジー組に嫌われてるのが痛い
その代わり武器は好きなの装備できるとかにすればええやろ
MT択が戦士か暗黒でバランス取れる様になって欲しい
バフ消費してシェイクオフの効果アップがなくなるならどっちでもいいけど
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/24184108/blog/4532359/
でもガイジがこれ読んだらタンク火力は下がってないとか言い出しそう
紅蓮→漆黒でタンクのPTDPS比率は3%程度低下してる
紅蓮時代メレーとのStr差は17%程だったがタンクマスタリーにより30%差に広がり相対的に火力低下
調べるとわかるが「1.0＋STR増加量倍率」なんて数字はそのロドスト以外じゃ出てこない謎の数字
と、思い込みだらけなのが現実だ
初心者が過去の拡張と比較したデータ気にすするわけないでしょ
そんな無名の奴どうでも良いけど
紅蓮の時に中途半端にMTST分けようとして漆黒まで続いちゃった感じある
ナイトにMT性能追加、ガンブレにソイルを使う代わりにバフorバリア、戦士に回復量アップとバフ調整して数値調整して欲しいわ
6.0でもタンクはヒラみたいに分けないって明言してたし、タンク人口が極端に増えることも無さそうだし
拡張時に「手触りは変えません」と言われたジョブは大体放置だしな
モンクとか毎度拡張全部放置食らって後期に歪な魔改造されるクソジョブになってないだけマシ
全然手が足りてない感はあるし
算数はおろか数すら数えられない人材を雇わなければならないほど逼迫してんだろ
10%軽減+時間内に殴った威力分回復だから悩ましいわ
戦士やった事ないから知らんけど
天罰みたいにすぐ二発目来るような奴なら軽減も活かしやすいのだろうけど
MT大のためにかけるなら軽減は当たる前にかけなきゃならんし、回復なら後からかけないと無駄になるしで悩ましいとこだな。
時間的に2発が限界だし、運良くて3発。
MT大あとのAA軽減と回復のためってのがいいだろうけどヒラもそこまで計算できんからヒラ以外が回復させるって結構無駄になりがち。
数値的には10%軽減とインナーカオス2発入れば4〜5万程回復で20%分で30%分の軽減にはなってるんだが、なんとも使いにくい
いっそ忠義スタックみたいに猛り発動で3スタック得て一発殴ると固定10%位回復とかならバースト犠牲にせず安定した回復も出来るんだろうか
戦士は自己回復が特徴だし一番MT向けにすべきジョブだと思うけどな
IDとか雑魚狩りには範囲の変速部分以外使いやすいんだけど。
使い方分かると楽しいジョブではあるが、使い方分かると使いにくい部分はっきりわかって使い辛くなってしまう
ブロック、吸収、バリア、hotの価値合わせろ
ランパもセンチ系に置き換えで枠減らせ
なんならpt軽減とリキャ共有にして役割分担をはっきりさせろ
一人にすりゃすべて解決する
過去コンテンツの作り直しが面倒なのかね
まあその場合は開発は調整を放棄したのと同義だけど
相方すらいなくなったら泣いちゃうわ
でも昨日引っ張ってく最中にスタン多用されてクッソイライラした
結局､レイドだけ邂逅の時のようなヒーラー様になるし､結果タンク人口が減るから4人PTは今よりタンク待ちが激しくなる
今も似たような比率ならヒラも1構成にしないとコンテンツに出発出来ないパーティーは今より増えるだろうね
dpsのスタンはレッグスイープだから多用なんてできない。ホーリーだろ？
おめぇも他ロール理解してねぇじゃん
余ると言ってもすぐ順番回ってくるし
細かい方言はわからんわ
盾だけ持てるくらいでもいい
昨日迄羅刹スパインにスタン付いてたんだろ？
お前どこの地域に住んでんだもう黙っとけよ
いやそれ言ってるヤツID違うぞよく見ろ
14のナイトってより聖騎士パラディンなわけで味方をかばったり、回復したり、バリアはったり神聖魔法で遠距離から攻撃できたりと明らかにSTよりのデザインだし
それでよくないか?
GREEDで分散するクソ仕様の解決にもなるぞ
戦士は傭兵だし、ガンブレも女王の剣だから位置的にナイトと似たようなもんだし
ナイトの90新アビはアルティメットシールドだから覚えておけよ
シンジアスカレイ歩く
ケンスケトウジら生き残りの集落に到着
レイ農作業アスカニートシンジ無気力
シンジ立ち直るレイ消えるヴンダーに戻る
ヴンダーで南極に移動したネルフ本部へ特攻
2号機8号機ブンダーとネルフエヴァネルフヴンダーはちゃめちゃバトル
ヴィレ負けるゲンドウサイクロプス13号機で初号機強奪してフォースインパクトへ
シンジ君目覚める、マリとともにゲンドウのもとへ
シンジ初号機搭乗ゲンドウと親子喧嘩
色々と意味不明なバトル演出、3Dだったり撮影スタジオだったり
ゲンドウ改心
シンジ世界を守る、最後はユイが背中を押す
場面転換、大人シンジcv神木隆之介とマリがいちゃいちゃ
ed、終劇の文字でおわり
アルティメット盆踊りかよ
欲しいなそれ
拡張でのデノミでまたHP差付けるつもりはあるのやら
開発の放置っぷりを見る限り何も変わらないか、不遇ジョブが変わるだけで終わりそう
そもそもMTが「メインのタンク」って勘違いしてるバカが多数いるのは間違いない
スイッチあるからメインもクソもないんだがｗ
うわぁ…
んでヒーラーにはDPS求める？
アホちゃうか。
アドセンスクリックお願いします。
盾外すとロブとか投げられなくなる地味な装備チェック仕様好き
みんなを引っ張る存在！って思ってる奴だけだろ
全てのコンテンツで一番楽
すいません言いたかっただけです
もみたい、さわりたい
https://i.imgur.com/HkF7iLn.png
FINAL FANTASY XIV
での運営自らがハウス転売行為を容認した結果なので方法を教えましょう！
https://twitter.com/DrunkerRev9/status/1368980366464217088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://i.imgur.co;m/6N0hj9s.png
一応シールドバッシュあるじゃん
ほぼ使い道無いけどw
ロイエ連発は糞ダサイ
ただ暗黒戦士は更に終わってるからまずそっちからテコ入れして欲しい
ああいうのがええなとは思うが世界観（）が許してくれなさそう
盾って言うかファンネルやしｗ
14に出てきたWOLさんは盾芸しなかったからやっぱその辺はNGなんかな
エーテルが云々とかで適当に説明つくだろ
Atonementで良かっただろ
ナイトスレに行ってこいバーカ 頭に蛆でも湧いてるのか
ナイトにHPドレインは解釈違いやろ
例え話で出しただけよ
ナイトなら固定値、戦士なら弱ブラバス
ガンならリジェネ付くとかそんな感じでも良い
お前の頭の中はMTSTって区分ないの？
STの被ダメ拾うクロポジがあれば実装可能
防御成功時に報酬を、って考えに関してはこの程度が限界だろうな
防御が成功する事で、防御を使わない場合より攻撃力が上がるって調整は絶対やってこないだろう
防御力で差をつけて不満爆発させといて「タンクに攻撃力は必要ない」とか言っちゃうし攻撃に寄らせる調整はありえんわ
スキル名は｢かばう｣かな？
被ダメ判定拾うだけでいい
マクロ組んでシャークする必要もなくなる
ギミックミスした瀕死の味方を範囲攻撃生還させられたりできるが
他タンクだとこれは無理なんだよな
やっぱストーン猛りインターは全てバリアに変えた方がいいわ
代わりに防御は紙でいいから。
エキルレでも沈むくらい防御落とせば火力あっても許されるよね
タンクが受けるダメージの上下限みて設定しねぇからバランス崩んだわ
グンヒルドで狂戦士パワフォ捨身使えば超火力タンクだぞ良かったな
火力特化でも防御性能が優先される時期があるってのはガンブレが証明してる
火力特化！という名目にして防御性能紙になればエキルレもレイドも席無し戦士最弱頭Zさん歓喜ｗｗｗｗ って具合かと思ったわ
いや、素で提案してるとすればかわいそうすぎてな…
灰DPS様を恨むしかない
火力が1.2倍あろうと、柔らかすぎたら採用なんてありえんぞ
再生で言えば、1層の浸食を無敵以外受けられない、2層のタゲ持ち期間はヒラが必死に支える、3層の雷ソイルも爆印も周囲の介護無いと即死
4層の天罰は無敵以外確定死、舞踏技の2発目も無敵必須でヘイロー頭割りでも死ぬ
エキルレすら耐えれないタンクってそんなレベルの柔らかさだぞ
火力1.2倍あろうが衰弱とヒラの手数減少でトータル0.9倍とかになってもおかしくないな
個人的にはタンクのdpsなんて今後下がろうが上がろうがその最大値出すだけだしどうでもいい
何故他ロールと争いたがるのかわからん
タンクの火力上がったとこでそれ前提の敵HPになるだけだから実質被ダメ上がるだけじゃん🤗
狂戦士と破壊僧みて分かれよ
戦士はいっそ軽減0にして死なないようにHP増やしゃいい
HP'250%になる特性いれとけ
HP依存の鼓舞やら修正すりゃいけんだろ
でも火力型で防御も完璧だったから他が産廃になるだけじゃん…？
ならない？
まとめサイトがネタ無いからって必死すぎかよ
極とか行くとグレア4回とかしか撃ってない臼いたりするが、こういうヤツなんだろうな
馬鹿なゴージが釣られて馬鳥さんうはうはだよ
やくめでしょ
ナイトの無駄に多いスキルを一個減らしてください
たのんます
嫌ならDPSやれよガイジは馬鳥民認定していいよ
いやまじでこれ
暗黒や戦士ってDDだろふつう
多分DPS全員にタンクスタンス配っても誰もやりたがらんよ
そら誰もタンクやりたがる人いなくて押し付け合いになるのは分かりきってるだろ。
他ゲーではタンクいなくても回るのが多いからタンク不要論がよく出てくる
現状タンクやってやってるんだぞ
自分で決めたことに対して「やってやってる」🤔
嫌ならやめれば良いのでは？覇権ですのであなたがタンクやめても誰も困りませんよ🤓
草
fof削除
インタベをシェルトロンに統合
ランパからセンチネルに置き換え
ロブからホリスピに置き換え
ヴェール削除してパッセをテンパ化
インタージェクト削除
リプライザル削除
バッシュ削除
このぐらいやってスッキリさせろ
新しい遊びなんて何一つないぞ
リキャ打ちしないといけない攻撃アビをただ追加されても面倒いし
置き換え強化スキルでいいよ
火力型で防御も完璧なら他が産廃になる
火力型で防御がゴミなら単なる産廃になる
つまり火力型なんてものを作ろうってのがどっちにしろ産廃しか生まない
被ダメはどうせ攻撃スタンスとタンクマスタリー(笑)同じなんだから
カカシにしてヒラに火力を与えた結果、ゴリラと揶揄されてるし漆黒は失敗でしかありませんでしたね
グレア撃つだけで火力でるとか意味分からん
aaを絶バハ並みにするか20秒毎に全体攻撃いれろ
それ戦士と暗黒の前では言うなよ
タンクロールは現状が正解だと思われてるから後者は無さそう
それ以外は正統進化でええわ
やり甲斐なさすぎ
そもそも吉田の上下差無くす方針変わらなきゃ無理だろうけど
火力要求されるコンテンツの質が変わらんから結局戦士ナイト一択みたいになってた
上下差はあまり出さないほうが良い
暗黒なんかmpで強化するジョブだったのにmpで殴りだすし
戦士のスタンス変えて技が変わる遊びも消えた
真面目に考えなおせよ
変えたら変えたで前の方が良かった勢が必ず現れるけど
確定クリダイなんてどうでもいいです
かばうのことも思い出してあげてください。
というかその状況ならかばうの方が優秀だよ。ナイトならその後のケアも出来るし
タンクもそれほど増えて無ェ
デストも無ェ DoTも無ェ
グンヒル 毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 白連れで 二時間ちょっとのボズヤ道
かばうも無ェ ヴェールも無ェ
Zは一日一度来る
俺らこんなジョブいやだ 俺らこんなジョブいやだ
賢者を出すだ 賢者を出したなら ギルコァ貯めで イシュガルドで家買うだ
現状殆どがクリダイ特化なんだからタンクだけでも不屈一択にした方がまだマテリアバランス取れる
竜詩学視点だと、シナジーのrDPSがゼロになるからバーストに解放使わず、普通のコンボしててくれた方が少しでも加算される悲しみよ
それでも不屈よりSSを積んだほうが絶対いいと言うこの致命的な歪み
マジゴミ
好き
時間切れがなくなれば多少は不屈も輝くんじゃねぇかな
とかやりかねないのが今の吉田
ソロDD行ったら弱すぎてびっくりした
連続時は少しモーション変えるとかさ
ﾋｭﾝﾋｭﾝｶｧﾝ ﾋｭﾝﾋｭﾝｶｧﾝ ﾋｭﾝﾋｭﾝｶｧﾝ ﾋｭﾝﾋｭﾝｶｧﾝ
スピラー連打とロイエ連打は論外
アビリティ挟み込みも計算に入れたビーファンコンボのモーションは完成されている
吉田を信じろ
間違いなくキレられる
攻撃アビ1個に支援スキル
モーション変えただけの置き換えスキル
これを全ジョブにコピペ
何だよｻｸｯ…ｻｸｯ…ってさあ
ロイエ連打
スピラー連打
なぜなのか
DPSがメインのゲームシステムだから嫌ならDPSやればいい
単純に一番多いロールの声を聞くのは間違いでも無い
簡単操作で死ににくいからゲーム苦手でもやれるのが利点
スタッフの案出しが下手なのか決めてる上の連中がセンスないのかなー
まあアビを押す回数が無駄に増えてるだけなんだけど
春先のナニを見せたがる変態が、コート広げるみたいな姿勢で腰を付きだしたら地面から剣が生える
クソすぎる
あとロイヤルのふわぁ…ってのやライオットの突きもスピード感ない
あれはもうゆとり仕様と言われようが自動変換ボタン1つを6連射で良かった気がするわざわざ他のルート行くはずないしなぁ、無駄に忙しい
ドゥームのように剣を床に刺してコンフィの巨大な剣をタケノコさせれば良いのに
タンク唯一のシナジー持ちにしたらバランス取れそうじゃない？
皆の士気を奮い立たせる感じが似合う
暗黒は白魔のミゼリみたいに条件プロックである程度タイミング選べる詠唱大技でよりシナジーを食べる遊びが出来る方向で
１ジョブだけアリキになるだけだろ
今のナイトより偏るの目に見えてるわ
戦士の斬耐性低下の恩恵受けれたのなんてほぼタンクのみだったんだけどな…
てか>>260を戦士メインじゃなくナイトメインがフォーラムに転載してるのは笑うわ
頭Zさんの系譜がこれでシナジーまで要求する戦士強欲ってできるぅ！ってウッキウキで転載したんだろうか
ナイトとガンブレしか上手く使えないけど、戦士と暗黒も気になるよ
重そうに見えるだけで実際は重くないからな。
シナジー分さらに下がって不満爆発するだけだろ
なにかプラス要素無かったらハブのままだわ
他の人の色を吸うのは居たら不味いでしょ
耐性は消えたから過剰にはならないかもしれないが
そもそもlogsに踊らされ過ぎな今の状態が異常な気がするけどこれも公式でDPS表記しないのが悪い
タンクなんて顕著だしlogs頼りになるのは仕方ない
タンクが面白くなる調整が来るわけない
ガンブレくらいバランス良くするかガンブレより勝るような特化にしてくれ。
諦めろ
ユーザーの意見を取り込んで大事にしてますとか言っといてこのザマだしな
吉田神とかいってるライトユーザー信者の声しか拾わないから
アーマリーシステムがそもそも腐ってるからな
蒼天からそうだけど、バランススレって相対的に下のジョブか文句言う以外語られる事ないからな。
そう見えるのはしょうがないね
https://twitter.com/DrunkerRev9
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ガイの者やん
ここだっけか
ざまぁ
死んだらただの化石じゃん
ここで付けてたけどNGされ過ぎて誰一人相手にしてくれなくなったからコテハン外したガイジ
今のじゃダンボールじゃんかダンボール戦機14
戦士は挟めるアビ少ないから両手剣より斧の方が重そうまである
アンケートでも集計しろよな
使ってるジョブと使いたいジョブにはかいりあんだから
スキルにしても要不要集計してほしいわ
ボーラもそうだが誰がスカージやらの削除望んだんや
いらんスキルばっか残すなよ
GCDが一番長く感じる
コラボで煙の特大剣出してくんねーかな
戦士は黒騎士の大斧とか良くね
戦士はミル斧やろ
ガイジダッシュしようぜ
ドゥームとウィズインとインターヴィーンねじ込む必要あるじゃん？戦士は解放の時にオンスロするけど基本的に攻撃アビはアップヒーバルだけぞ
だけどスピナーお前は許さん
お前が35前後なのはわかった
2連続で使うと叩きつけから切り上げになるモーションなら不満はない
大剣をピュルピュル回してんの意味不明だし繰り返すと糞シュール
2連続で使うと叩きつけから切り上げになるモーションなら不満はない
大剣をピュルピュル回してんの意味不明だし繰り返すと糞シュール
スピラー連打は暗黒の解釈違いやな
開発はそこを理解していない
モーションとgcdの違い分かってない？
六合のモーションは長くない
タイミングを図るからps差がでる
青の開幕鬼宿は中断するローテが最高火力になってるし遊びの余地があるわ
ああいうスキルとか言う前に自分で計算したり試したりしてみたら？
侍の居合術みたいのがいいな
これだけでモテモテになれる
近接のくせにキャストあるって向こうじゃ賛否両論だがええんか
面倒なスキルは今後も実装されないでしょ
言われてたっけ？
MTST分けないって話しか知らん
零式の制限解除に併せて試行錯誤すればええ
拡張と零式迄1ヶ月しかないんだから一発調整はやめろ
それやったのが紅蓮じゃないですか
暗黒が主人公ポジの漆黒で優遇されてるかと言えばNoだしな。
侍・モンク「ほう？」
侍・モンク「ほう？」
まぁそれはともかく、次のタンク調整ってやっぱ海外で人気も評価も高いガンブレ型になるんかねぇ
あれはただのDPS化であって、タンクとして暗黒というかブラナイ型のがいいんだが
シェルトロンとかブロックだけでなく何か付随効果あっていいよね
スキル回しは大して楽しくないと思うけどなぁ
でもビートコンボとかまさにDPSよねアレ
暁月でも5連スピラーやらされたら課金切る
他のタンクにも配られたら喜んでジョブチェンジ
これだけあれば良いぞ
戦死は漆黒中はお墓入り
次はナイトかな
逆にMT要素持ちが混在してるから、ナイト以外のST要素を強化したならナイトお墓入りもありうる
あ、センスないからダサイのか
ハルオ→ロイエ
魂→フェルクリ
スピラー→新WS
こんな感じで置き換えしてくれればいいんだぞ
ヴィント以外のモーションはそこまで不満ないんだよね、戦士は
基本の上段中段、アッパースイング、ぶん回し、叩きつけがあれば見栄えいいし。
ダサいと感じる部分はほぼこれがダメダメだって共通してるし
お前はルガロスとか言うて馬鳥のバイトって説得感ありすぎてダメダメ
全然壊せねえ
どの木人かによるけど最低510で1層2層壊せないとスキル回しが全然だ
510で4層壊せたら上手い人
基本コンボ３発延々繰り返しながらアビ全部即撃ちしてくだけじゃないんか？
壊さないのはスキル説明読んでないってだけ
外人からすると大人の男で髭無いってってのは違和感半端ないらしいからしょうがないんじゃね
基本的なことができてない
上からエメ、新式新式N再N再黙示黙示
アクセは黙示N再黙示黙示新式
新式は禁断、マテリアは基本クリダイ
再生編零式4層が毎回1〜4%くらいで壊れない、スキルはフルで使い切ってるとは思うんだけども上手い人は510新式禁断でも数秒残しで破壊できるもん？
他のタンクでも似たような数字で破壊までいかないや
結構危なげだけどこんなもんなんかね
木人ってあんまり比較しないから分からんわ
モンクの時に生やしてた髭は侍に変えた途端剃ってたし外人ウケとか特に考えてないと思われ
あの要介護っぷりでタンクですってのはおかしいと使ってて思う
二層とかまさにそれだし
暗黒STでも行けるって見るけどSTで無敵受けするとき唯一ケアいるから一番適正無いんじゃねぇのと思うけどなぁ火力低いしさ
／／＼＼
／／ ＼＼
／／ ＿＿ ＼＼
／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／／
＼＼ / ＿＿＿ / ／／
＼＼｛｝もんち ｝/／／
＼＼￣￣ ／／
＼＼.／／
＼／
┌───┴┴──┐
│ 負け犬に注意 . |
└───┬┬──┘
││
ガンブレナイトのは硬いからそんなもんじゃね
防御バフ炊いて使い切ればProc
めちゃ分かりやすい
残りを3ジョブで争う感じかな
ＦＦ１４の世界観では
戦士は廃れてしまった
暗黒は数が少ない
ガンブレは国が滅びた（ボズヤではそこそこ数がいるか）
ナイトはどこの国にも存在している
ナイトの席があるってとても自然なことなんだよね
それが楽しいかどうか、ゲーム体験（笑）とやらを差別化できてるのかどうかはまるっきり無視だからな
ましてやタンク担当に至っては絶望
全体軽減とバフは全て横並び
基本コンボの回復バリア廃止
これで吉田の思惑通り、語ることが皆無となった俺らは死滅する
エメ武器（マテなし）新式禁断IL510で8秒残しだったよ
黙示混じってるなら食事なしでも壊せるかと
薬食事ありで8秒？？
薬飯なしで壊れないから、もっと効率良い回ししないといけないんだな。
ありがとう、頑張ってみるわ
6.0で10秒間ソイル使い放題アビを追加してバーンストライクorフェイテッドサークル5連発させられるぞ震えろ
赤とか何回弄ってんだよ無能
Zのオナニーレスが並ぶ日々は嫌だなぁ
開幕ソイルノーマーシービーファンからに切り替えたら飯なしでも壊せるようになったわ…まだギリギリだけど。
律儀にサンダーバレットから回してたからダメだったんだなと思ったよ、ありがとう笑
攻撃もできて防御もできる、そして先導する役目
なんか自分の思ってるタンクと違う
この辺はもうちょい欲しかったな
スタックを干渉させてタイムラインに合わせてコンボ変えるとかあれば役割は明確になる
14のタンクはリーダーさん
うーん、違うの探すか諦めるしかないか
レスありがとう
デリリアムブレードコンボでINT下げてハルオコンボでSTR下げてヴィントコンボで与ダメ自体下げてた時代
デリリとかて敵の能力下げるのもちょっと違うかなあ
DPSが本気だすとタゲ取るから、自分にタゲ来させるようにアビやら使ってDPSには満足してもらってタンクの自分はヘイト周りと防御アビを駆使するというかなんというか
まぁ、今の流れと自分の求めてるタンク像は14には求められてなさそうだから違うか
長文ですいません、もう出てきません
メイスとか出してそういう役割作れそうだけど人気出ないだろうから無理だわなぁ
その分ヒラが浮いたGCDを攻撃に回せなきゃ意味ない
こんな棒立ちhimechanOjiichanだらけのゲームでそれやってどうすんの
どこかで見たと思ったら踊り子か
踊り子本人はあまり火力出せないがダンスパートナーに頑張ってもらうスタイル
あってもなくてものバランスだからおもんない
自己バフ、支援バフ、範囲バフと3枚のみでいいから50%軽減にしてくれ
自己バフと範囲バフをリキャ共有にすれば言うことなし
んなもん分かって言ってる
新生も蒼天も敵の攻撃下げるのが問題だったわけじゃなくてジョブで出来る事に偏りがあったから問題だっただけだわ
火力を並べるだけで終わってるから蒼天以上にダメになってるけど
それはそれで各々の適正コンテンツ増やさないと行けないんだがな
結局武器以外の同IL帯が報酬のコンテンツ増えなかっただろ
開発が匙投げてんのよ
クリア出来るなんて調整の最低ラインすぎる
って理屈が通っちゃうからZさんが憤死してしまう
運営の想定してるジョブ評価と、プレイヤーのジョブ評価が違いすぎるのが悪いんだと思うわ
後は本当研究が足りてない。開発側の
まともにタンクプレイしてるなら共鳴1層のあのインタビューはでねえよ…
ST受けが主流になっているのはびっくりしました。防御バフのリキャストの都合上STのほうが対処しやすかったんだと思います。
MTに一番前を引っ張るような役割をしてほしかったがMTの防御バフの回しを十分に考えれなかった。
まともにテストプレイしてりゃ防御バフしっかり回せばSTが残ってMTは足りないなんて即わかる
大方被ダメージの数値だけ理論値で設定して、調整は全部無敵モードでやってたんじゃねえのかって邪推しちまうわ
ナイトがちょっと範囲バリア多いだけで
聖王聖王うるさいやつこそナイトに着替えてこいよ雑魚
効率化という名の手抜きはしてると思う
全ジョブでテストしてないのは間違いないし
結局6.0で新たなプレイフィールの元に改悪または格差が出来る→数値だけ弄ったやっつけ調整→横並びなんでバランス良いです。
これの繰り返しだぞ
テストプレイヤーの質の問題じゃないかと思う
さすがに全ジョブテストせずに実装はやらないだろう
多分、戦士メインの奴が暗黒のテストプレイしたり、ナイトメインの奴が戦士のテストしたりしたんだろう
もしくは、メインジョブだけど大して上手くない奴がテストしたか
本来はロール内の全ジョブを高いレベルで操作できるテストプレイヤーを中心に調整が望ましいとは思う
ただ、そういう優秀な奴から、チーム統括の責任ある仕事、新ジョブ調整みたいな難しい仕事に回されるからな
既存ジョブ調整なんて残りカスの仕事や
いや今でも全員ナイトと暗黒に着替えて終わりだろ
メイン戦士です(ｷﾘｯwとかただのアホだろ
コンテンツ作成した後にバフローテの観点でテストする項目ないんかね
天道で問題になったんだから考慮漏れとは絶対に言えない
作り手が変わってもノウハウは貯められるんだから手順化しとけよ
三流ソフトハウスみたいな事やってんね
まあタンクだとアリキ設計にされるんだろうけど
猛りをシェイクオフで全員に配れるようにしよう
起動のアレキ零式は作ったバトルチームすらクリアしてないって言ってたやろ
無敵モードでクリア済みは昔っからや
クリアできんもん実装すんじゃねぇっていうね
ほんまアホくさ
みんな扱えてんの？かっこいいから使える人羨ましい
タンクは共通部分多いからテスト省略とかはしてそう
猛りとかデバッガーに考えさせるようなものもテストから除外
結果として出来上がるのはナイトや暗黒みたいなバフポチが優遇されるジョブバランスになるわけよ
タイムラインに嵌めればこれほど簡単なジョブもないけどなw
ナイトの人口が多いのはST確定って席があるから
STしかやりたくない奴や固定でSTやる事になって性能で選ぶ奴色々いるから
ただナイトはまともに使えてない奴も他タンクに比べて多いからナイト出してる＝使えてるって思わない方が良いぞ
あとヘイトゲージみれねーやつも最近多い
スタンスつけっぱ、つけ忘れ、これに気付かねーの
トリプル後の全体でスイッチさせてるし
誘導条件勘違いしてるだろ
ナイトはそれがない
マクロ前提になるスキルとか意味わからん
対象選択が不要で最も近いプレイヤーに発動するなら使うやつ増えるだろね
そのまま最後までタゲもアポカリも全部誘導してフィニッシュしたの見たことあるし
ナイトにもまともな奴はいるんだけどな
蘇生したら即戻すのかギミックの区切りで戻すのか
アドセンスクリックお願いしますの読み合いが発生するのがめんどい
戻し安定でしょ
バフや立ち位置入れ替わって最後まで通せる人のが希少だわ
ただスタンスオンオフ切り替えだけは覚えてくれ・・・
暗黒は同じ火力でもヘイトよわよわなんだよ
Zは一日一度来るが秀逸すぎる
開幕でMTが死んだのにそのあとにスイッチしてないの？
不自然すぎて作り話にしか見えないわ
ナイト揚げしたいだけでしょ？
そういう連中はガンブレやってくれりゃいいんだが
ガバガバプレイしてたら気にならんか
AA2発入らんと1gcdぼったちしてるのと同じ
ローテがしょぼいしバフはワンパチだから遊びが浅いわ
キーボもキーバインド設定でできるんじゃないの？
それを曲解したバカが「タンクは楽してるからもっと働け」って言い出すまでがセット
タンク以外でもカードやサイトとか全部マクロだがこっちの方が嫌だわ
誰が強いかとかで投げる対象変わるし
タンク的な意味で鳥飼育でワイプポイント的な意味でも酷かったと再生終わった後実感だ
長いことやってると麻痺して気にもならんだろうが始めたての人は教えて貰うまでずっと欠陥状態なんだわ
AAがダメージの底上げって話があるけど詠唱職は誤差レベルに設定してて破綻してる
デノミのタイミングでAA削除でいいわ
別ゲーだわ
あんなペチペチした攻撃に火力回すより大技に火力寄せた方がぜってぇ気持ちいいわ
常にGCD回して無限にWS撃ってスキル回し繋げるFF14でAAなんて最早誰も意識して見てないんだから無くしてその分DPS向上させればいいのでは🤔
コンボも要らないしprocも不要やな
詠唱だけはテクニカル要素で残すわ
キモ
白ちゃんいるのに暗黒に全スイッチしろって言われたけど
9割腐るけど安定重視です！
マジでこれ言ってくるからな
毎回聞いてるけど全スイッチ言う奴ばっかり
大体こちとらAdblock＿PlusとAd＿guard常時起動させてるからアフィヨロ乙クリック見えねーのｗ
スマホの方はこちらを見てAd＿guardフィルタを追加しましょう。大半と言うかほぼ消えます
ttps://wikiwiki.jp/nanj-adguard/AdGuard%E5%B0%8E%E5%85%A5%E6%B3%95
現在ほぼ通話専用の機種
https://i.imgur.com/hBljbym.png
ネットメインで使用している機種
https://i.imgur.com/Kb3kpcZ.png
PC版も両方ありますので節約と追跡ブロック等月額、年額と相談して導入していただいたらと思います
PC版はお試し期間10日後、有料です
スマホ版は無料版です、もちろん有料版もありますがフィルタを設定したら無料で十分に機能します
アフィカス「もうやめぇでーーーーーッ！」
こちらがスマホ版Ad_guard機能ON,OFFの比較になります。どちらがONでどちらがOFFか分か_りますね？
https://i.imgur.com/PHTjTMa.png
https://i.imgur.com/LkySnvp.png
Ad_guardのHP見て吹いたｗ
https://i.imgur.com/5FLQVCq.png
要求するくせにブラナイの１つもよこさねーとか天空で落とされてしまえ
所でガンブレなんでMTもSTもやるんだが
STだと後半仕事もロクにないし2回目スイッチヘイロー以降バフも余るんで
終以降やたら半端に来るAAにバフ回せばいんじゃね？腐らせるより？って思ってたら
組んだナイトにヘイロー後タゲすぐ戻してくださいって言われた、こっちも暗黒と違って魔法特化って訳がナイトってそんなバフ余裕無いのか？
終で皆にパッセ使うんでって言われたけど一瞬展開じゃなくてずっと生やしてるしそれなら密集してるし背中向けて俺も範囲に入れてくれると助かるんだが
1.2.4前がナイト一位でワロタ
戦士ならホルム受けで全部回るのかね？
めちゃめちゃ馬鳥くせぇわ
タンクやっててそんな事も判らんのか馬鹿かお前
今の劣化してるやん
ガイアは今んとこスイッチしか見ない
それ、あなたの感想ですよね
じゃあそういうことじゃねぇの
適当にGaiaの消化配信のアーカイブ漁ったら無敵受けもスイッチも両方すぐ見つかったぞ。自分の見ない物は無いなんて思い込むのはやめとけ
暗学占の場合は知らん
流石に会ったことないけど
まぁ消化は待つの嫌だからタンク枠だけ空いてるptしか入ったことないけど白は必ずいた気がするけどな
溢れてる暗黒よりもずっと白は溢れてるから安心してリビデできるってもんよ
クリダイ確率50ぱーアップとなります
20秒なら+40%にされてしまうな
うわあああ😭😭
強化→オンスロートの威力が110になります
ありまくりよ
欠員出たら頭割りがダブルでこっち飛んでくるかもしれないんだぞ
そもそも無敵するメリットもない
STが毎回薄バフ張ってればそれでいいんだから
最大のメリットはSTの負担軽減
何回目と何回目に無敵使いますって覚える必要がない
STからしたら毎回スイッチするほうが楽
実際はまず暗戦ガで強制HP1だしそれならバフ炊いてスイッチして
ちょこっとSTのHP減るだけでいいわな
ベネ辺りは落下したり活性弾食らって即死したヤツの回復にでも回してくれや
8人の中で1番楽な STの負担軽減とか笑わすなよ
https://www.youtube.com/watch?v=gRp3u3xG1F0
というかスイッチするタイミングを覚えるのが負担とか言ってる程度の練度なら練習パからやり直した方が良い。毎週心臓バクバクさせながら消化してるのかな
自己バフ厚くする
この辺でMT適正に寄せて、
全体軽減やバフ投げ厚くする
バフ投げながら火力だせる
この辺でST適正に寄せれば四ジョブをMTSTに分けても個性確立できるよね
詰めで二人とも無敵を高射に回すくらいしか見ないよね
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詠唱中に挑発して無敵します！は意味わからん
下手すりゃ何無駄にLBつかっとんねんって思われてるまであるな
これほんと謎
無敵でビーム受けるなら先に挑発すりゃええのに
火力しかみない人多いからタンクが脚光あびることはないだろな
一方タンクに限らずワンジョブマン、ワンロールマンは他ロールの事考えられないゴミばっかり
タイムライン覚えてないから詠唱来てから挑発してるんじゃね
近接も扱えるベテランは当たり前すぎて言及しないし、タンクしかできないビギナーは考えもしないし、隔たりがあるんかね
知らんけど
一応インビンなら詠唱中にスイッチして使うと強攻撃後のAA2発まで受けきれるぞ
すぐに取り返すMT多いから身内推奨だけど
もうガバ誘導で遠隔連打してるわ
インビン効果残ってるのにシャークしてくるやつもいるな
ボスと距離が空くほど敵の速度変わるからスプリント入れてWS直後に大きく引くと多少マシになる
AAきらしたくないならジワジワ誘導になるけどTAじゃないなら距離とる方がいい
ロウブロウ ♂に確定クリダイ 威力 3000
それ一部の♂が♀から食らったらバフ付いちゃうからなぁ
NTTと東北新社の社畜は須くタンクに適性があるのだ
でも時間切れ強制ワイプはやめません
ほんと意味不
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下手したら詩人みたいにシナジー返して？その分弱くなりますよデュフフ、からの頓珍漢な調整とかまである
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DPSが火力出てない分をうまいタンクがカバーできるとか工夫しがいが出る
割合低い今はタンクが火力詰めてもしゃーないってなるけど
努力するだけだろ…工夫とか何いってんだか
結局は
DPS今より出したい人はDに転職すれば解決
説明文で補正がかかる、とマイナス部分を濁して表記してるのが気に入らない
攻撃スタンスあれば火力低くても自分で攻撃と防御を切り替えてるって体感があった
DPSより火力出ないことは承知だけどスタンス入れて殴ってやるって姿勢になれるだけで楽しかった
マスタリーがマジで要らんわ最初から補正済みの数字で寄越してくれ
タンクマスタリーの補正をSTR70%から64%にする
代わりにロール共通アクションにリキャ120秒
タンクマスタリーの補正を無視する持続20秒アビリティを追加
タンクでも装備が強くなったのをバースト中に感じられるし上手い人と下手な人の差を作るいい塩梅になると思う
戦士くんは解放120秒周期か60秒周期かはたまたそれありきの火力調整してもらうかして貰えればいい
https://i.imgur.com/GCySLjk.png
https://y★outu.be/ba7Xg5a1Gyc
今更感が半端ない
むしろ○.5xパッチでやらないといつやるんだ｡って感じだ
デノミもあるし
https://egg.5ch.n;et/test/read.cgi/ffo/1616210523/
むしろ燃料投下でフォーラムでが荒れそう
マスタリーのせいでヘイトは計算するのすら無駄だから、タンクが殴ったら問答無用でタゲ固定でいいんよな
秒間ウン万回の計算をゼロに出来るから鯖にも優しいし
／／＼＼
／／ ＼＼
／／ ＿＿ ＼＼
／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／
＼＼ / ＿＿＿ / ／／
＼＼｛｝もんち ｝/／
＼＼￣￣ ／／
＼＼.／／
┌───┴┴──┐
│ アフィカス. |
└───┬┬──┘
もうタンク・ドンムブでいい
つかゴージもあんな掃き溜めでよく議論する気になれるわ
これ豆な
タンクが占める割合が上がることに意味があるんだろ?
そうなれば上手いタンクのキャリー力あがるし自分で火力出せる分だけDPSの腕が足りなくてもクリアに近づく
かと言って差のありすぎるヒラみたいなのも一人で全てを破壊してくるからウザイ
程々に何か欲しい(適当
ボズヤのフィールドと再生2層では輝いたから…
暗黒よりはいいけど、ガナでよくね？
なんなら3層もガナでよくね？
のらで 7人クリア水準のやつが集まるなんてそうそうないから結局はほかのがいい
1回目アンブラ→共通で無敵受けなので利点にならない
3回目アンブラ→アンブラ前に使うとバフが戻らないけどバフが欲しい!って攻撃がほぼ無い
(オーブはランパ+単リキャで十分、他回避できないのは3回のディープシャドウノヴァとAAだけ)
アンブラ後はスイッチしてSTがタゲ持っており、その次受けるのは90秒後のオーブなのでランパマインドブラナイと余裕で受けれる
と実際ほぼ利点になってないんだよな
タンクからしたらたいして負担変わらんけどヒーラーが慌てなくて済む
野良なら特にアドセンスクリックお願いします
あそこそこまでキツいとも思わないからな
てかSTは誘導やったことありません！とかざらにいるからいちいち聞きたくもねぇわ
ダブル後の舞踏1回目誘導でスイッチってなんだ？
受けれるから、はタンク側の話だから無敵処理できるって考え方で安心感与えるなら戦士のが良いっしょ
一回目バフ受けでも普通に回るし
同じこと話してるようで違うとこ基準で話してるから一生終らんわ
今のILと攻略出揃って攻略余裕になってる時点なら、そりゃ何でもいけるわな
メイン戦士だけどこういうとこ毎回モヤるわ
タゲ持ちにブラナイとばせや
やりすぎたらごめんなさいして戻せばよい
まあ既に漆黒なら丁度覚醒の頃がリプ範囲10秒化と30%軽減15秒化、ホルム8秒化の前後でちょっと難易度変わったけど
オンスロを他と同じ威力と回数仕様にしてもナイトガンブレにDPS勝てる訳でもない
こっちも荒らしていいぞ
FF14のウザいやつ part38
https://rio2016.5ch.ne;t/test/read.cgi/twwatch/1613390720/
誘導はスイッチいらないだろ
その代わりIL 上がるまでは全体軽減が使い物にならないからまぁよくできてるよ戦士
北誘導とか野良じゃ無理やね
アンブラ受けは役に立ったろ
さっきもこの話してるからガナならー暗ナならー戦士じゃなくても処理できるしーみたいなんいらんよ
唯一無二の特性を持つ強力なアクションだけど大多数の人には関係ないので
もちろんここで非生産的な煽り合いしかできない俺たちにも関係ない
個性つけるなら乱数5%の中でつけろ
ナイトはコンバレ、戦士はHP増加、暗黒はバリア、ガンブレはリジェネ
自己バフと範囲バフはリキャ共通にして単体バフは自分以外を対象にすればSTの役割が明確になる
ギミックで無理矢理役割つけるから今回みたいにST糞暇な層がでてくる
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回復力も最低だし嫌がらせが酷い
FF14のウザいやつ part38
https://rio2016.5ch.n;et/test/read.cgi/twwatch/1613390720/
火力最低だから早期固定には向かない
今レイドは無敵のリキャもほぼ強みにならない
対象のHPを参照するから早期では弱いバリア
他と比べてST性能が特に低い
統計だと火力最低は暗黒だったと思う
ただ今回みたいに全体範囲多いレイドだとIL揃えるまで戦士出す気にならんわ
再評価されてるとかいうのはIL あがったからだし
タンクロールは与DPSシナジーが無いから、rよりaで比較する方が適切
aDPSで見ると、シナジー合わせとかを適切に行う場合戦士は最低火力
スレ続けてよ
再評価って言っても頭Zがそういうことにしときたいだけにしか思えないわ
後発が楽になってる要素ないし
ジョブがなんでもいい
特に今回のSTは仕事ないしタンクなら衰弱ついても余裕でしょ
一番楽しい攻略中で使われんし
オウス100とMP全消費を条件によろ
普通に初期攻略中にも戦士たくさんいたけど？
どこの世界線の話だZedanよ
だからお前はアホなのだ
暗ガは普通、戦士は希少
再生編1週目
https://i.imgur.com/qEvepAN.jpg
4層後半クリア者数ナイト128>暗黒77>ガンブレ75>戦士32
再生編2週目
https://i.imgur.com/8LZ6krd.jpg
4層後半クリア者数ナイト633>暗黒456>ガンブレ416>戦士221
前週比クリア者増加数ナイト505>暗黒379>ガンブレ341>戦士189
再生編3週目
https://i.imgur.com/QRvpgBi.jpg
4層後半クリア者数ナイト968>暗黒702>ガンブレ588>戦士340
前週比クリア者増加数ナイト335>暗黒246>ガンブレ172>戦士119
なんとナイトの3週目でのクリア者増加数と、3週目の戦士のクリア者数がほぼ変わらないという凄い数だったぞ！
これで「戦士は多かった」と思うのはフィルターかかりすぎやな
ワイトもそう思います
(通常)
rDPS＝本体DPS＋与シナジー−披シナジー
aDPS＝本体DPS＋披全体シナジー−披単体シナジー
タンクは基本与シナジーはないし、単体シナジーも貰えないから式は単純になる
(タンク)
rDPS＝本体DPS−披シナジー
aDPS＝本体DPS＋披シナジー
戦士は解放中の連環リタニーバトボが引かれないからrDPSは高めに見えるんだよな
本来ならシナジーを有効活用こそ評価されるべきだろう
実際、戦士がいるPTで4層後半TAが一番早いところでも15位だし、連環のrDPSがナイト129.4に対して戦士22.5しかない
学者はMTが戦士じゃなければrDPSが100位は伸びた訳だ
https://ja.fflogs.com/reports/c6NhmbxpDGPz2vKF#fight=9&;type=damage-done
やはり戦士は6.0で生まれ変わらなければならない
早期は不利だけどIL上がったら強いとかその逆とかどのジョブも使い道ができるとええな
Zさんは常に健忘症を患ってるからなぁ
あとは誇大妄想もか
やっぱナイトと暗黒大人気か
最終的にはガンブレと暗黒で結構な火力差でるけど早期じゃ固さがより重要だしね
>>644
642の感覚が正確すぎて驚いた
暗はガよりだいぶ多いかと思ってた
今のDPS差で火力の最強論争するの馬鹿らしいけどな
初期34層攻略はガナで最適化されてたかんな
今じゃDPSが本当にゴミクソじゃない限りタンクがDPS抜くことなんかねーけど
そんなのどの零式もクリアできるわけないだろ
4層も全体が痛いだけでその間AA止まってたり逆のパターンでAAが痛いだけとか(巨人辺り)
漆黒の話ならタイタンのぐるぐる位どっちも痛くないと絶対的なMTの固さが欲しい状況ってのは無い気もする
ドルゴノちゃんの処女を奪った の間違いだろ？ｗ
ゴージは5.45時点ではまだ童貞に決まってんだろ
DoTや連続ダメが多い中でバリアしか持たないゴージは最初から死んでた
ソルトアース→陣、エクリ→マントラ、オーロラ→全体リジェネ、これぐらいテコ入れしようぜ
ナイトが持ちすぎてただけ
三層早期は範囲軽減ない奴に人権ないレベルだった
ひたすら火力下げられ続けてヘイトコントロールもスキル回しも簡略化されて
タンクにやりがいとか工夫しがいもたせるならもはやバッファーとかデバッファーの要素強めるしかないな
Dotは仕様上ほんまに終わってたな
アドセンスクリックお願いします
Dotダメージにも%カット効きますってのがもし無ければまだマシだったんだろうけど
その括りだとマントラのみは弱いからプラス軽減が欲しいところだな
DoTの仕様は変更するかバリア弱体シェイクオフに軽減入れるかとかテコ入れないとあかつき月でもゴージは死にそう
ゴージ詰み過ぎだな終わってる
応援よろしくお願いします
判定変更議論スレ10
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/
暗黒とか漆黒の剣とか打つタイミング大分ずらせるからシナジーあるタイミングでずらして打つか打たないでrでは見えない火力差が出てくる
一律「ダメージ軽減」でええやん
外部ツール以外にあんの？
被物理の時に追加効果があるアビと
魔法だけ軽減するアビがあるだろ？
バフかけてみてダメージ変わるか調べる
モンハンの属性ダメージとかも食らって調べるしかない
とはいえ誰かにが外部ツール使ってまとめてるからググれば出てくる
本来は色々バフ試して比較してねってのが運営の意図なんだろ
自分以外がどのバフ投げてるかも見ないといけないからそんなん現実的ではないわな
覚醒一層のエデンのグラビデ系の技以降現状死滅してる筈
ぎりぎりのタイミングでバランス調整上物理・魔法を切り替えたりすることもあるからうんぬんかんぬん
とか言ってたけど、それ物理魔法見分けられるようにしない理由にまったくなってないよね
って思ったわｗ
あえて突っ込むと、超える力による緩和の利点は基本火力増加によるギミックスキップ
なんで戦士は超える力の恩恵で言えば少ない。大きいのはガンブレイカーやナイト
耐久力の話するならヒーラーの回復量増加により、耐えるのがつらいラインを安定して耐えれるようになる分やはり元々柔らかいジョブの方が恩恵が大きい
ワイプするまで被ダメージなんて見る暇ない
物魔統合でいいよほんと、調整も楽だろ
ほんそれ。属性すら関係ないんだし分ける必要がわからん。
暗黒のダークマインドとか魔法軽減だから適正な使い所分かりづらくて使わないやつ多いし、普通に被ダメ20%カットでいいわ
他のゲームでもそうだけど検証はソロでやるもんだぞ
取捨選択はゲームの基本だしな
ソロでできるならな
物理バフはAA向けに作れる
個性出すにしてもバランスとりやすい
単発ブロックとバリア、リジェネも等価になる
範囲がダークネス固定ならバリアヒラの役割が明確になるし、他ジョブに持たせる時は薄いバリアにすればいい
何でもかんでも混ぜるから作り手もバフローテが想定できなくなる（ラムウの突進MT想定は論外だが）
変数を減らすことをしないから個性づけも上手くいかんし調整も荒くなる
真面目に設計しろよ、金もらって開発してんなら
それにしたら設定厨みたいなんが騒ぐからなー。
タンク大レーザーなのに物理おかしくね？みたいな
これでもいい
分けて計算してくれりゃ何でもいい
どんどん変な方向に行ってる
14も終わりが近いな
グラだって改善の余地残してある言うてるのに
もはや単体バフと範囲バフにして魔法物理一元化した防御力で調整すればいいだけなのでは
分かりやすくはなるね
タンク目線でみたらAA、強攻撃、範囲攻撃に対して全バフ使えるようになって個性出しのブレがデカくなると思う
今の謎フレーバーよりは全然いいけど
覇権なのはタンクを案山子にしたからなので今後は更にシンプルにします
文句あるなら14に関わらない人生を送りましょう
明確に得するのはACTやlogsで下を見つけてイキイキするお前らだけだからないと思うよ
ウェルリトとボズヤはよかったけど
4月のアプデで調整きて戦士1強とかなったらそれはそれで楽しそうだから期待してる
それくらいに酷い
強攻撃ならHPの90%持ってかれるのを60%軽減くらいらしたい
範囲ならパッセに1GCD硬直あってもいい
軽減量もエーテルシールド以上で
AAも50%軽減のブロック4回、2回分のバリア、吸収、確定回避とかでバランスとって欲しい
役割こなした感触が薄すぎるんよ
運営はタンクの火力は絶対に上げたくないみたいだしもうバッファーとしての役割に寄せてくしか面白くしようがないよね
バリア+シナジー+誘導って感じで
統合して良いのでは
戦闘何それ？どのボタン押せばいいかわからないw
こんなゲームだからシナリオさえ面白ければ戦闘バランスクソでも金が入ってくるんだ
ほんま狂っとる
バトル関係があまりにもクソだからシナリオがよく見えているだけ
ただガンブレのあのクソダサ構えを直してくれ
青魔シグマ編やってて思い出したわ
確かに中央からずれるとデルタアタックの安地潰れて、俺のミスで3人殺した
今はタンクの誘導ミスで誰か死ぬギミックはなくなった気がする
なんでアレキオメガで定番化してた雑魚キャッチ消えたんだ
追加雑魚処理をDPSが倒しきれないから
かと言って雑魚のタゲ取りや線取ってバフ炊いて耐える行為が面白かったかと問われると微妙ではあるが
思い出補正もあるけどな
ドレナージの線とりやスライムのスタン
詠唱のないフルイドにバフ合わせ、誘導、スイッチとあれが一番忙しかった気がするな
まさなり4みたいな雑魚フェーズをたまにはやってみたいわ
線取りは能動的にPTメンバーを守るって演出にはなってたんじゃないかな、おもしろいかどうかはまた別として。
エフェクトもヒットストップも爽快感えぐそう
バトルを再新生させてくれ
レイドじゃ死にスキルなんだからランタゲとか誘導前に使えたらどうかなって
アリキになってメレーがトゥルノ使わなくなりそうではあるが
戦士の100=侍の75や
https://i.imgur.com/HXzzAl9.jpg
https://i.imgur.com/HupKXPk.jpg
https://i.imgur.com/VmPbcsc.jpg
https://i.imgur.com/tBaU48b.jpg
違う世界線でもあるのか？
アルファ4後半
戦士100→6458
侍100→9452
侍全ログ数3,093
侍のDPS6458以上→3067位で6514
下から数えて30位以内が75になるわけねーわな
ディセムが無かったら横並び
確認したらデルタ1に限るだったな
戦士100=赤詩75=侍60だ
https://i.imgur.com/4Cro7eh.jpg
https://i.imgur.com/8osM9WD.jpg
https://i.imgur.com/b7JRnFt.jpg
これ戦士バージョンなかったっけ？
役割が重複するけど良いね
野良で不慣れなメレーの支援ができるし固定なら固めてロスを最小化できる。
戦士の色塗りの為に組まれたようなPTで戦士の火力高いとか言ってどうするん？ｗ
アーゼマを戦士に入れます、だましを2名用意して戦士のバーストに合わせます
ここまで接待されて出てる数字だぞ？ｗ
それと単体強化もらってないようなラインの75や60と同じ数字が出るって言われても「そんだけ下駄はかせてもらえばそうですよね」としかならんわｗ
シンソイル光と炎の誘導が遠すぎて合間でずれるのよく見る
pllみてたら煙たがられまくってるしな
の返答にそれは草じゃないですか？
事実から目を背けんな
調整入れて欲しいか？なら全員辞めろ😁
今のタンク気に入ってる奴等もタンク辞めさせろ🤓
覇権MMOなんだからゲームが成り立たない位にならんと調整なんてする訳がないな😎
天動アレキ4層おもろかったわ
汚い言葉で罵った奴は反省すべきやが
淡々と数値並べてフィードバックしていくのが一番、無能呼ばわりとかもっての他
ヒラの援護は当然あるけど硬いやつはマジで硬い
一部の暴れるガイジに腹立ててジョブ調整で反撃するならそれこそ無能ガイジじゃん
だろ、無視しとけばいい
上方修正の時にしたり顔で投稿してるだけだろ
吉田を無能とかレスバする場所間違ってますよ
無能が垂れ流すクソに纏わりつく蝿野郎って自覚が足りないのでは？
蒼天休止してたからな
誘導、雑魚処理、バフ合わせ、線とり、タンクLB、アクモン無敵一人受け
タンクの面白さが詰まってる
そのせいで今苦しむことになるとは当時のゴージ達は知る由もないのであった
今の戦士は例えどれだけ介護受けても60のレンジ抜くことはないんですが…
60レンジで、暗闇の雲詩人のaDPSが19219程度
暗闇の雲最大値のナイトがrDPS約14800
踊り子のスタンダードで約5%、タンゴで約5%、テクニカルで約2%、カードを独り占めすれば占星1人あたり5%ほど
踊り子2名でタンゴテクニカルずらして19%、占星2人で10%、忍者の騙しとエンボルで合わせて3%の合計32%もって19536で詩人を超える
こんなバカみたいな、rDPS計算採用された今じゃ誰もやらないような事やっての数字だぞ
ロール内で揉めてもしゃーない
改善して欲しい内容をフォーラムでフィードバックするしかない
ゴネかどうかは運営が判断すりゃいいのに回りがヤイノヤイノ言うから荒れるだけっていうな
5層ソロ解除行ったら開幕からダイブまでフェーズすっ飛んで草
そんな「本来参考にならない数字」が紅蓮で火力凄かったんだ！って言ってる奴の根拠だってだけよ
コンフィ巻き込みゲーが参考にならないって思えるなら、タンクにシナジー放り込みゲーがより参考にならないってわかるだろ？
名の知れたプレイヤーの意見は開発に届きやすいから影響デカイんだよな
ナイトはエアプのよーすぴはともかく日野と中村がいるから安泰よな
あいつらナイト関連で吉田に直訴するし私物化もいいとこだが
瞬間火力は良くてもあとゴミだから結局トータルが下って意味無さすぎ
殴れない時間除いてリキャ毎に垂れ流すだけのつまらん戦闘になったわ
それで他タンクの火力と横並びしたら与ダメクリダイ全部乗せれる方が強くなるよ
いい加減この辺のシステム見直して欲しいわ、できないなら物理魔法で防バフ分けるな
公式が直前までバランス調整するから無理って回答してるよ
仮に見た目で分かったとしても合わせる作業が楽しいとは思えないけどね
リフレクで弾き返せるとか受け流すと次のAAがスキップされるとかなら良いけどさ
外部サイトで種類みて、スキルのテキスト読んで合わせてる現状は遊びとは言えんわ
その回答見ていつも思うんだけど、直前に変えるから表示分け無理ってことは全ダメに個別で表示設定する前提なんかな
魔法と物理で表示変わるよう設定するだけじゃダメなのか
ユーザーは分けるなら見せろ
見えないならわけるな
でいいよ
ボズヤとかエウレカとか特定のコンテンツだけ物理or魔法入れてリフレク判定に使えばいい
ただ、基本的に、全体範囲の痛い攻撃が魔法だって分かっていれば、使いどころは大体決まるとは思う
なぜ全体範囲の痛い攻撃が魔法なのかは、近接レンジのHP物理防御、キャスヒラのHP物理防御を比較してクレメンシー
なんとなくリキャ毎に使ってるだけで効果があるのか不明なスキルにしかならないと思う
wolのエンシェントドラゴンダイブとか魔法だったんだっけか
もはやなんでもあり
調整に手間がかかるデメリット
魔法物理の区分取っ払うための手間
この辺まとめて判断するとどうなるんだろうね
判断が面倒で現状維持ってなりがちだけど
ホーリーマインドとかにすりゃあいいだろ
ギリギリまでバトルの調整だなんだは問題のすり替えでそもそもタンクの調整が雑ってだけ
蒼天時代からずっと言われてるのに変えない辺りマジでタンクにろくな調整班いないか吉田が軽視してるかだわ
今ナイツに鳥集めで行ったけど「ホーリーブレードダンス」とかやってるから、とりあえずナイトだしホーリーつけときゃなんとかなるな
物理魔法が分かりづらいという声には直前まで調整してるから表示分けられません
タンクの火力以外の色々な要望にはタンクの火力は上げません
論点ずらしがうまい
よくなるわけじゃないからそれは別に関係ないかな…
あいつの想定通りじゃん
もう失ったシステムとアクションは二度と帰ってこないんだ
これまでの要素を整理して1番面白くしてくれればokだわ
下手に弄る必要ないわ
指忙しい以外は軽減スキルに癖がなくて使いやすいよなーほんと。
釣られるけどたまにこんなレベルの奴が性能語ってるの笑えるよな
MTSTどっちもいける。軽減の数が豊富かつシンプルな使い方、インビン除けば無敵デメリットがない、手数多いから火力も出る、スキルの使い所計算いらないからとりあえずリキャ毎に使える。
完成度高くね
それだけどうでもいいロールだってことよ
スタンス入れてコンボ回してれば何でも良い
気が向いたらゲージ使ってそれっぽい攻撃しとけば良い
戦士STとナイトMTを選択されない調整にはなってる
アドセンスクリックお願いします
広告をクリックしてください
広告料がほしいです
直近のPLLで宣言したんだからMTSTは分かれない
漆黒前前に分けない方針だしてんのにスキルに向き不向き残してるのは擁護の余地無し
猛り半減、ヴェンジェ反射、ウィズインのHP依存が無くなってりゃ良かっただけ
だから1stに採用されたわけで･･･
IL上がってるからガンブレMTが強く感じるけどな
火力のバランス的にも
今後は暗黒戦士がMTガンブレナイトがST枠固定のほうがいいきはしてる
DPSもタンクマスタリーを付ける事でタンクのステータスになり20%30%無敵短期バフ範囲軽減リプ使えるようにしろ
侍タンクとかプロック取りまくれて楽しいやろ
モンクタンクもスタンス変えながら戦えて楽しいやろ
戦 自己HP上昇 回復 自己30%軽減&反射 自己20%軽減 全体バリア
ナ 自己ブロック 自己30%軽減 全体軽減×2 他人10%+α軽減
ガ 自己30%軽減 自己10%軽減 自or他15%軽減 全体軽減
暗 自己30%軽減 自己魔法20%軽減 自or他25%軽減 全体軽減
これ見ると戦士は自己バフばかりでMTしか向かない、ナイトは他人バフばかりでSTしか向かない
暗黒ガンブレはどっちでもいいけど、ストーン投げるよりブラナイ投げた方がより固くなるからガンブレはMT寄り、暗黒はST寄りになるのかな
まあMT専ST専の人達がバフの違いまで把握してるとは限らないけれど
BN割りにくくなるって
わかりそうなもんだけどな･･･
ガンブレがストーン雑に合わせてたほうが調整きくよ
タイムライン読めば割れるでしょ
少なくともブラナイを25%軽減とか書いちゃってる時点で把握してないのがバレバレだぞ
>>862
全タンクがしっかりタイムライン把握してそれ前提のバフ回しを完璧にこなせるならいいんじゃね？
同じような被ると無駄が出る戦士のオーバーヒール問題はタイムラインとか相談とか言っても全く解決しねえけどな
まともに回復しようと思ったら猛りありきでインナービースト消費しなきゃならんよね？
割とリキャストごとに使っていいんか？
最上位層だと火力最下位になる戦士は最初から使わなくて良い
数値にすると2000以下だからdps1人の乱数に満たない
ワールド1stかTA1位を狙うなら拘った方がいいしそれ以外が拘っても意味ない
まして他人に強要するのはアホの極み
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暗黒を使ってるだけで自分が最強のタンクと勘違いしてるうんこくが多すぎる
ブラナイ1回マインド2回で暗黒使いこなせてるとかなめてんのか
上手い人とだけ組みたいなら固定入るか作る努力した方がいいぞ
自分が遭遇したケースをさも統計結果のように伝えるのは社会人になったらアウトだからな
学生のうちに沢山勉強しようぜ
対立煽り捏造創作の構造作り上げたのはクズ
あと弱点らしい弱点がないのは強い
MTST両方いけるぐらいしかしっくりこないな
いけはするけど攻略するとなったら特化したジョブを使えばいいだけだし無敵リスクも暗黒の次ぐらいじゃないか？
以外の順番にならんだろ
HPが1になるじゃないか！とか言う奴もいるがじゃあ戦士や暗黒の無敵をHP1にならん環境で使うやつがいるのかって話になるし
けどそんなん欠点として数える必要はない
フロー全部エナドレにつぎ込んでもガンブレに1500ぐらい差つけられるわ
戦士が楽ってのは間違いないけどな
使ってみてそれでも違いを理解出来ずガンブレアレルギー発症ならほかのタンク使えばええやんなだけやで
4種使った上でそう思う。とりあえず初見とかよく分からない状況でタンクだす状況ならガンブレ出すわ
猛りでHP戻せる戦士
お手軽バリアと魔法攻撃に強い暗黒
火力のガンブレ
ガンブレ弱いんだよ、火力1番出てるって言ってもただでさえ火力出ないタンクロールの中でほんの僅かに高いだけ。タンクとして見たら他ジョブ採用する方が圧倒的にPTに貢献できる
そう思うなら使わなければいい
前回のレイドより使ってる人増えたのはlogsみたらわかるけどね
今度はガンブレまとめの記事？
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こいつ頭悪そう
いやだから増えてるなら何故？って質問をしてるんだけど
増えてるなら何か他タンクには無い強みがあるはず
たった僅かな火力を求めてそんなに増えるとは思えない
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十分意見出てるしどうせ何言ったって「ナイトならインビンがー！暗黒はブラナイがー！戦士は猛りがー！火力なんて意味無い！」しか言ってないやん。
否定するだけなら簡単、使ってから何がいいか悪いかを考えて物言ってみろ。
他と比べたらそりゃ他が勝つわけで、弱点らしい弱点がなく固くて火力出るから強いんだよ
ガンブレは固くねえよwお前こそ本当に使ってるのか？
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まあこれでお前らが何の考えもなしに強いだの弱いだの言ってることがわかったわ
ナギ節はどのスレもお小遣い稼ぎ大変だな
よし良い事を教えよう！
最近暗黒煽りのアフィがいるし、みんな「またアフィかよ・・・」とうんざりしてるんだ！
これを解消するにはお前の全てのレスの文章中に「アドセンスクリックお願いします」とつけるんだ！
これだけでお前はアフィ認定を避ける事ができ、みんな安心してどこが強いのかと語ってくれるぞ！
真正のエアプか、わざと突っ込みうけて話引きのばそうとするまとめアフィしか無いな
話引き伸ばすのが好きなアフィにピッタリ
ストーンも優秀すぎ単リキャ軽減ではブラナイに次ぐ性能だわ
スレとかゲーム内ユーザーがどんだけネジ曲がってもお金入るからやめられないぜ🤣🎈
闘争を運んできたアフィとか始めから敵対してる
蒼天ナイトみたいに存在しないレベルでハブられる雑魚にならないと
恥知らずという言葉がピッタリ
荒れ果てたコメント欄が悪いと思っているかもしれないが、馬鳥速報ってタイトルで呼ばれるはずないんだよな
馬鳥さんはFF14ブログのヘイトを集めるタンク役をずっとやっててくださいね
誰呼ばれたか覚えてないけど、Twitterとか含めて精力的に活動してた人だった気が
あと『座談会に呼ばれたいブロガー』だかのタイトルの人もいたかw
ヒラは特に要望出てなかったのにピュアとバリアで分け始めて
要望が多数あったMTSTは分けないってｗ
素直にユーザーの声を聞きたくないっていう反発心でもあんの？
自分達のクソ調整は棚にあげといて
ヒラの面白さはダメージ調整次第、DPSは木人層でも喜んで詰めるんだからギミックはタンク分かってる奴に作らせろよ
ヘイトがカンストするようなやっつけ調整だし
まぁ落とし所はやっぱブラナイのような、Procかゲージ回収できる短時間防御バフだろかねぇ
タンク感がもっとほしいわタンク感がなにかわからんが
もうちょいMTSTでボス側と駆け引きできる要素があればやってみたいな。
といってもFF14の戦い方だと結局ダメージ割りするかスサノオやらボズヤみたいなタンク受けボタン連打くらいしかないんだけど。
昔は複数タンクで挑発シャークを回してヘイト高めまくると鯖落とせたんだけどできなくなってたわ
できたときは4人で10分もかからなかったと思うw
タンク2人でボス抱えながらそれぞれ誘導させてくれたらMTでもSTでも満足出来る
なんか共鳴担当のインタビューでFFXIVのシステムは複数ボスやるのに向いてない
とか断言されてたから開発全体として複数ボスは避ける風潮出来上がってそう
8割DPSと同じ動きだし硬くて死なないアドセンスクリックお願いします。
やっぱ物理的に守る役ってイメージのせい？暗黒ガンブレで全然良いからタンク増えてくれや
その前にidの進行があるからだと思うよ
つまりそこに変な風潮捏造したアフィのせい
凄え馬鹿
最重要なのは覇権かどうかであってタンクを満足させる事ではない
よってユーザーの声は選んで拾うしタンクは無視しても影響ないとの判断よ
両方MTできるから今回STやるんでナイトやりますならいいけど、絶対ナイトしかやらないマンとかはな
そこで挫折する
新生からタンクメインでやってる身とすれば明らかに人口増えたから
これが正解なんだろうな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1617017743/
・モーションがダサいから
・蓋開けてみたら鳥介護みたいなクソギミックをやらされそうだから
・そもそも近接ジョブをやりたくないから
わざわざ好き好んで茨の道歩く奴の方が少数派なんだよ
問題はかろうじてオンゲできる程度のメンタルしかない奴が多すぎる
馬鳥じゃないなら今後定型で アドセンスクリックお願いします を最後につけるようにしたほうがいいわ
タンクなのかすら分からん
基本コンボもミスする
バフも全く使わない
こんなのが2人揃っても4層クリアしてタンク使いこなせてると思い込んでるだぜ？
まとめるのは一人前だが、バフもリプライザルもまともにやらないクソタンク多いな
脳に障害あるんじゃねえの
タンクにだってそらヤバいやつもおるわ
自分のしてるジョブは自分をまとも換算する分少なく見えるだけだ
いつの間にか死んでる
候補は竜騎士、侍、モンクなど近接さらに暗黒もサブ固定でいいかとｗ
賢者のバリアで映えるはずｗ
で元タンクとメレーにシャーク実装
ヘイト高い奴がシャークで他人に押し付ける
無理じゃね？
AAマレフィノーバフくらいの話やろ
だから回しだけ見て簡単だって思っちゃう
タイムライン覚えて無詠唱攻撃にバフいれるとか、順番固めないとリキャあわないとか、厳しい調整なくなったから
とか言ってるのをタンクは「そうだねーDPS出せないからスキル回し頑張って軽減しかできないわータンクぬるいしねー」とあしらってる。
そもそもタンク出来るやつはタンク難しい！1番責任ガー！
とは言わない
2層MTとかバフ考えるにはわかりやすいんじゃね
アンブラルオーブ→わんこ大回転→アンブラルオーブと来るが、ノーバフで受けるには痛い。2回目に30%バフを合わせるとバフ受けするアンブラスマッシュに戻らない
だから1回目を30%バフ+短リキャで受け、2回目をランパ+短リキャで受ける、とかな
DPSが半端な回しで緑灰に甘んじる奴と回し突き詰めて紫オレンジに差があるように、適当にバフ回すだけと考えてバフ回すとじゃタンクも違いはあるもんだ
戦士でもオーブに使うバフは一緒だろ馬鹿か
頭Zさんも大変だな
タンクとかやってる奴いて草
0985Anonymous垢版
2021/03/30(火) 22:34:35.87しらんけど
直感受けでも痛いし、バフ使わざるおえない
暗黒だとブラナイで全然痛くないから
最近は暗黒でええかなって暗黒で参加してる
アンブラスマッシュもウォールランパリプに4回目にブラナイならたいして痛くないし
他のタンクでも30%短バフ全体使うから変わらんけどな
オーブなんて死ななければ何でも良いわアホか
リジェネのおかげで、ナイトの次にソロ討伐向き
全体攻撃＋オートアタックで毎回死にかけるタンク見たり、逆に全く回復要らないタンク見たりしたら、バフの使い方に気付くだろ
3コンボじゃ全く吸わないしなぁ
エクリはお手軽だから使いやすい
これだからゴージは
30秒ごとに使うだけでいいなら楽だけど、それプラスインナービーストかウォークライを調整して2回分のIB50技確保しとくのが面倒っていう話
25秒リキャのスキルに、60秒リキャのウォークライを毎回合わせるってのは単なる無理ゲーやで
GCD2.4として、25秒のWS回数って10回程度だからヴィント2回ブレハ1回フェルクリ1回、と見せかけてそれやってるとヒーバルの分がなくなるから25秒に1回フェルクリすら無理なんだよな
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