【FF14】5.2 負け組ジョブ150【おんぎゃ！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582513474/
【FF14】5.2 負け組ジョブ151【占い師伝説はじまる】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1582795478/
【FF14】5.2 負け組ジョブ152【詩～ん…】
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【FF14】5.2 負け組ジョブ150【おんぎゃ！】
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【FF14】5.2 負け組ジョブ151【占い師伝説はじまる】
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次の拡張あたりじゃ常に1stいたのになんで被害者面してたのあのゴネジョブって言われてそうなのうけるわ
占星を使わせるな
FF5の赤もれんぞくま覚えたら使わないよね
つまりはそういうジョブなんだよ詩踊学戦赤って
3層までなの
「わかりました、ゴメンなさい>< 抜けますね><」
竜が出てけよ
存在がハラスメントと言われる
誰も使わないぐらいになれば調整入ってマシになるかも知れない
赤ちゃんおちついて
赤様に譲れよな
戦士は4層意外と強い、ただしSTはガ限定
それ以外のゴミはどれも同じカカシ
15秒毎に防御バフ使える暗黒くんもけっこう壊れてるぞ
ブラナイは言ってしまえば対AA用なようなもので、それは別にストーン、カモフラ、オーロラなど対AAの手札が豊富なガンブレに対してアドバンテージにはならない
ヒーラーが多く殴れるのは精々数GCDだが、暗黒とガンブレの火力差はこれを遥かに超えている
あくまで比較的、それと今回の零式に限る話だが、タンク全体的の性能を見ると実は暗黒が一番低い
零式で暗ガ両方使ってみたの？確かに今回単体強攻撃が少ない気がする
ガンブレも悪くないだろ
これらを合わせた結果が今の偏りだろ
パッド奴は知らんけど
絶と同じ
その暗黒に300～500差つけてるガンブレが使れないん？
例えが悪いかもしれんが今の赤や詩人が超人気ジョブになってるようなもんなんだけど
だるい
特にほぼ横並んでて僅差しかないからどれでもいいって状況になったら惰性でできるジョブ出す人が多くなったりする
5.0レンジ内の詩人人口もそうだった
ガンブレじゃないと絶対火力足りないっていうコンテンツがあるならやるけど
今度から暗黒奴もゴミを見る目でみることにするわサンクス
バフへの詰め込みとかで手元が忙しいのは確かだけど怠いって言われると元も子もないわ
そういう奴って侍星黒赤あたり全部嫌いなのかな？
それならクリア動画見て攻略した気になれば良いのでは…
強攻撃で確実に硬くてボーライドよりリビデの方が使いやすいのもあるし攻略で暗黒選ばれるのは当然だとは思うが
暗戦でギミックミスりまくるやつもいるしガンブレでもギミック余裕ってやつもそりゃいるけどそれは別の話
程度の問題で当然のこと
何も意味ないじゃん個レ
竜は加えて今回ジャンプの移動で事故る場面がやたらとあるし
初段入れてリキャスト回しておけばDPSは大してロスらないからどうでもいい
ガンブレで一番つらいのはビーファン中のボス誘導
暗黒持ってくるのはわかるけど
初週からDPSきっついの判ってるブラナイメリットほぼなしリビデ必須なしの共鳴零式で
いつまでも最弱お手軽ジョブ出してくる奴の気がしれない
タンクやりたくないDPSだから部屋入るときもタンクのジョブとか見てない
自分がミスしてなくてもlogs脳ゴリラ引くと殺されるロールとか嫌だわ
タンクで今一番アレなのは間違いないけど
パッドだとクソだぞガンブレは
やりにくいって人は持ち方変えればできるようになると思う
めんどくせぇガンブレなんぞださんわ
差込アビリティ多過ぎんだよ
こんなんならメレーやるわって気持ちになる
dpsの方が楽しいし
あの操作やってバフ回して軽減して誘導もしてディア→グレアしてるヒラ以下
アホらしくてやってらんね
キャス2にして無理ならもうそのPTそのものが弱いしキャス2の次は占入れてそれでも足りなかったらようやくガ検討ってレベルだろ
そこまで行ったらもうIL上げないと無理だろうけどな
なにこの奴隷って感じだし現状
紅蓮の頃がベストバランスなのにどうしてこうなった
ライトちゃんDPSなら余裕で越えるDPS。
それが良くなくて下げられたんだろうけど。
雑魚ライト共を恨め
99%
ガ 9,302
占 9,029
戦 8,992
ナ 8,963
白 8,931
暗 8,875
学 8,440
4層DPS少なすぎタンカスヒラカス多すぎで募集が酷えことになってんだよ
タンクなんてSTが別ゲーやってるだけだし
狭い範囲でやるからヒラは何も考えず全体回復すれば終わる
どうしてこうなった
やるだけ無駄ならさっさとワイプしようや
実際はカスレンジの詩人とか踊り子より低い悲しさ
4 DPS不足
これはどういうことかというと
要求たかいし
ロット負け続けてる野良はやる気なくしてそうだよな
俺はメインは勝ちまくってるから色塗り遊びで手伝い募集いったりするけど、ロット負け続きのサブの方はやる気でねーもん
3層は雑魚処理と夜襲がストッパーだったんだろうけど
夜襲に関しては脳死が確立されてしまったからなぁ
着弾AoE威力上げとけって言ってる人多いけど、直前に突っ込んでくる鳥とAoEとヒール距離考えてあれ以上ダメージ上げるとヒラ泣くぞ
設定的にも光闇の２つ、タンクDPSヒラの３つってほうがシックリ来ると思うんだが
ロール分けがまずいんならクリDH意思の３つでもいいんだし
しょせん畜生の知能か
パラディンはなぜか白魔法で遠距離攻撃できるのおかしいだろ
ガンブレードは元々射撃機能無いだろ
何を言ってるんだお前は
射撃も出来そうな見た目してるんだよな
リキャ1分で遠距離コンボとか出来たら面白かったかもしれない
つまりナイトはやり過ぎってことか
分業するからこそ野良でも何となく連携するし、ロールを変える意味が出てくる
タンクの火力上げろと言う前に、DPSの火力上げろと言うのが筋じゃないのか？
範囲が強くなりすぎるから減衰つけとけばいい
コンフィは許したるわ
帝国兵のはガンブレイドな
ガンブレードであってるぞ
ソースはエンサイクロペディア1
漆黒で詠唱すら無くなったからな
マジでここの開発はなに考えてんだか分からん
コアメンバーもういねえだろ現場に
自分も、そのうちの一人…。
普通に吉田の作るFF16だろうな
コアメンはみんな16の開発に回ってる
DLCで各キャラクターの断章的なのを作るもメインのアラネア、ルナフレイヤ、ノクティス実装なしとかマジで金返せと思ったわ
ニーアを見習って次回作はケツに力を入れてほしい
75紫詩人=9灰忍者同じDPSでワロタです
野良メレーレンジさ
やっぱライト二ングさんは偉大だわ
でも、作り手に腐女子が混ざり込んでるんだからもう仕方ない
それは日本だけやん
ff15は世界では890万うれてff7の次にうれてるよ
ついに無事死亡したかw
決算発表で嘘つくわけねーだろガイジ
こいつら当分強化ねぇな
一位のパーティーに学者いるしヒーラーダメージ合計一位も学者いるのにどこが死んでるの？
https://ja.fflogs.com/reports/z3BAZWGNJ9rCfdRm#fight=31&;type=damage-done
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/33#boss=72&;metric=healercombineddps
色々持ちすぎて何もかもがおかしい
この召喚が許されるなら近接やレンジが蘇生持っても余裕で許されるというかまだ弱いレベルだわ
なっかなかいないよそんな勇者ジョブ
人口調整のためなら風評打ち消す為に過剰上方するのいい加減分かって
あとエンキンドルとトラディザスターにも詠唱つければいいと思う
吉田の考えた最強のジョブ
あとルインラもコラプスルプリーズと比較すると強すぎ
学はゴリラの尻拭いで火力出てない可能性あるな…
召喚使ったら箱減らせばいいんじゃね
サモン系が全部1回分減るから多分14000くらいまで火力下がる
今の召喚の火力はアクモーンとリヴァレーションの回数が全て
修正しないと召複数がセオリーになりそう
みんなdotなりリキャなりで調整して60秒周期で回してるのもアフィは知らないのか
つまらないとか操作性が糞の代わりに最強にするって方針なのかね
召喚とか侍見てると
ただ4層前半は加護を後半に取っとくからリキャ撃ち推奨
ダイアモンドダストでフェニックスくるのほんと神ゲー。召喚のために作られたコンテンツ
全てを持って帰ってくる召喚みたいな流れは次は無しにしてほしいな
最初に取り扱い面倒にしつつ雑魚化した反動がでかすぎる
https://i.imgur.com/IsEdsB8.jpg
https://i.imgur.com/A4ItcJF.jpg
変なジョブが上にいるだけで
操作性？知るかバカ
召喚を赤レベルまで下げるしかない
別に赤は悪くないよね
召喚とかいうイカれを赤並みに下げればキャスのバランスは良くなる
メレーも侍をモンク並みに下げるだけで見違える
こんなん誰だって赤ハブるじゃん
https://i.imgur.com/ZK0H004.jpg
https://i.imgur.com/nFKprqX.jpg
https://i.imgur.com/ZuZBAjI.jpg
1,2層の赤ほんまひで
丁度コンボ貯まる頃に近接ギミック受けるカスゴミ
今の性能なら召喚はレンジ並まで落とさないとバランス取れない
H2移動でも結局射程外だししね
900差が400差になったし成功だろ
ケアルも蘇生も移動技もあるワガママスーパージョブが
マジカルレンジ様並んだらそれはそれでimbaってもんだろ
今回チンパン召喚は東雑魚フェーズを無傷で越えられないからいいバランスなんだよ
赤自体はメレーと並ぶレベルの層も多い上蘇生みたいなアドバンテージ持ってんじゃん
一掃のﾘｭｰｻﾝ多過ぎィ！
ライト向けメレーが竜しかないからか
毎回同じことしてませんかね、いい加減学習して
経験が生きたな
暗1
ナ2
ガ3
戦2
白2
学3
占5
侍4
モ3
竜2
忍4
機1
踊2
詩3
黒5
召3
赤3
これテンプレで
召喚には全てがある
近接が活躍できるところが接待されてる三層しかない
スキルや操作性も配慮して平等になるようにしなきゃ
まあそんなのこの糞運営じゃ無理だろうけど
レンジは機1踊1詩2やろ
侍は4.5くらいじゃない？黒ほど難しくもなく、かと言って忍者と難易度同等とは思えない
昔のだましが10秒の頃は4
火力出すことの定義なら赤も跳ね上がるだろうし
ガルーダの裂け目ギミックに突進スキル使ったら即死したの見た時
ああこれ新人が作った層なんだなと察した
今までだったら突進スキル使っても死なないような幅に設定されてただろうし
アビが接敵スキルだらけな上チャージアクション一切ない竜騎士が特別不利になるような作りにしなかっただろうな
立ち回りの難しさ 赤＞召
だいたいはこの二つが難易度に影響する
火力を出すだけなら召喚が一番難易度が低いわ
楽なジョブほど火力差少ない感じだよなレンジとかまさにそれだし
これなんだよな
木人だと赤は楽だがコンテンツいくと圧倒的に召喚が楽
軽減に漏れないようにとか近づかなきゃとかノックバックしなきゃとか常に考えるのがほんとアホくさいわ赤は
４層とか強制的に２回ぐらい迅雷切れるゴミタイムあるし
演出対策やらないのまじ死んでほしいてか迅雷ってデバフだろ
レンジ簡単なのにそんな多くないんだな
やっぱやりがいないのかな
雑魚しか使わないのかそれとも結局調整がゴミだったのか
機一択とかやる気でねえ
4層で2回迅雷切らすのは中の人がゴミだろ
タンクはどう考えても戦士が一番楽だし
ナイトで火力出そうとしたらタイムライン丸暗記必須の漆黒回しがクソ面倒だぞ
ナ>ガ>暗>戦の順に難易度が高い
結局勇者イナゴジョブだし
実質勝手に維持される上にコンボルート１つしかない暗黒のほうが楽
そんなんいいだしたら99付近は竜忍が侍モ抜いてなきゃ駄目なんですがそれは
現実は100でも機が上なんだよなぁ
かばう効果upついてたし
よしだ「シナジーシナジーうるさい！弱くすればいいんだろ！」
logs「rdpsみえるようにしたで～」
「シナジーよえーじゃねーか！」
よしだも大変やなって
数字で見えない強さに関しても機の方があると思うんだけどな。簡単な上にランダム要素が一切ないからギミックにより集中できるという素晴らしい利点がある
proc管理でホットバーをチラ見する必要すらない
ワンパターンで脳死しながらスキル回せるけどボタン押す回数が多くて忙しいガンブレみたいなのが難しいのか
スキルもボタン押す回数も少なくて忙しくないけどバフ維持やスキルのリキャとか適宜考えながらスキル回す戦士みたいなのが難しいのか
ブレハ解放さえしてれば一定以上の火力は出せる戦士の方がずっと楽だわ
そもそもブレハが面倒ってもしかしてIDでの操作難易度の話してるの？
>>191ってエンドコンテンツでの火力を出すスキル回しと立ち回りの難易度の話じゃないの？
はい…
当たり前だろ0か100しかないのか頭吉田は
んなわけねーだろ
少なくとも詩人はミンネあるだろうが
属性ダウンとヘイトコントロールがメインでバフやデバフなんておまけみたいなもんだったからな
ピーマンアルジャン
PT DPS2000下がるけどそれでいいの？
切れるのは雑魚終わりのムービーだけだろ
唯一の近接接待の3層でも当たり前のように召喚がトップ3に入ってんの草
2回切らしてる時点でお前がクソな
たまたまちょっとだけ近接有利だっただけなんじゃ？
絶アレキで二体同時ボス出したせいで5.1で詩人のdotにナーフ入れる羽目になってたり
最近のクエスト開発ってどうも行き当たりばったり感が強くないか
もっと実装望まれてたジョブ沢山あっただろ
詩人の個性半分奪ったようなキャラ被りのジョブなんて誰一人望んでなかったぞ
当初はヒーラーだったんだが
お前らが見透かしたから逆張りしたんだぞ
スコールの連続剣のイメージがあるからガンブレのしょっぱい火力が受け入れられん
その中では個人のDPS見れるようにしてそこで開発はデータ収集とともに送られてくる統計公開して正確なジョブごとのDPS見れるようにすればいい
ユーザーは時間と貴重な箱、週制限のトークンを消費してジョブに投資するわけだから、データ出さないで強いです弱いですとか曖昧な言葉で濁されても信頼できるわけないし
1ジョブ辺り数万単位でいるユーザーの集合知をもっと活かすべきだと思う
ガンブレはタンクで実装するしかなくなった
肝心の着流し装備はAF3しかないうえガンブレに甲冑装備が死ぬほど似合わないとかいうオマケ付き
批判されるのが嫌でパチノ当日まで数字公開しなくなったんだからそんなん絶対やらない
無能のくせにプライドだけは一流だから困ったもんだよ
てか召喚とかいう蘇生持ちエギ加護シナジー持ちで今回みたいに近接がヒーヒーいってる後方で動きながらでも高火力放って黒と侍に挟まれる位置にいるって吉田たちバトル班ほんとに数値把握しきれてんの？
テストサーバーとか期待するだけ無駄では
ユーザー要望で今の形になったって主張してる占星のカード周りとか
金かけて5.1で作り直した割にまだ駄目な感じな5.1召喚忍者や
PLLで募集かけたはずのフィードバックほぼ無視の5.1詩人とか
他にもテストプレイヤーからのフィードバックな期待できない要素はたくさんあるしな…
覚えてたらレーザーブレードみたいなキュインキュインいわすSE付けるだろ
なんなら公開遅らせたパッチノートにも不備があるというゴミっぷりだからな
読めば変更点がわかるようにしておくのが普通なのにエギ係数とかサイレント修正だ
バハフェニの時の加護発動不能時間くらいだわ。何が不満なのかがよくわからない
配慮なんて不要
操作感が悪いとでも言っとかないと人口増えるし弱体化される恐れがあるやん
開幕の渋滞時は最悪EA不発=ジャ1個ロスまであるの完全に不具合なんだから直せよ
最強ジョブの癖にわがままいうな
エギもバハフェニも飾りのミニオンにして全てのスキルを召喚士本体発信にすればいい
ほんこれ
灰色の中でもぶっちぎり最強のお手軽チンパンジョブなのに文句言い過ぎや
こんなん召喚にできるか？なぁ
実際ヒーラーが頑張ってたんだろうけど
殴れない時の連続魔付与装置でしかない
バフだけでバランス取るのロール超えて全ジョブ調整しなきゃいけないから無理なの猿でも分かるのに本当害悪だよ
近接1は変わらないけど
使いたくないなら文句言うな
俺は新生時代から詩人貫いてるぞ
今回は弓折って何故か魔導書持ってるけど
あれも大概マジカルレンジだけど
仮に召喚が完全に終わって黒一強になろうがなんも困らんだろ着替えりゃいいマンはよ
DEXボナの召喚
INTボナの召喚
フリー枠の召喚
これの4人で攻略するのが間違いなく最強構成
召喚以外のDPSいらねえだろもう
召喚を全コンテンツで最強にしてほしいわ
詩も竜も戦も別にいていい
武器が本
エギの場所に飛ぶ逆召喚を所望します
わかってるからこそキャスターやめてレンジに鞍替えしましたw
もうクソ調整ゴミプレイフィールに振り回されんのはうんざりだ
共鳴はアドリブ効かせる必要が無いようにコンテンツ側が召喚接待してくれてるだけ
1人だけ空気読まずに蘇生持たず火力盛られてる吉田のオナニージョブが全ての元凶だと思うわ。召喚と黒のゴネの連鎖が止まらない
吉田のオナジョブにソセイ付けたくない理由はよくわかるぜ
ソセイ奴隷はPTにはいたら便利だが自分じゃやりたくないジョブ
今だって黒の方が火力は上であるにも関わらずこれだけ召喚壊れてるって言われる意味を理解しろ
エウレカみたいなのにはロゴスアクションでも持たせてやれ
カードまいても一番楽だよ
詠唱時間1.5秒だし
そんなヒーラーの責任負担増やして人口減らすようなことするわねーだろ
W1stでさえ攻略段階では毎回ソセイ奴隷連れてる意味を考えろよ。結局吉田のオナジョブだけがソセイないのが癌なんじゃねーか
どう考えても全部火力機動力蘇生全部持たされてる召喚が全ての元凶にしてこのゲーム歪みです
いい加減見苦しいぞゴネ召、黒にシャークしても無駄だから
赤が一番動けるキャスだと思い込んだままだぞ
むしろ構えモーションが姿勢良くて1番格好いい
サポートタンクだし
その代わり火力も落としまくってホーリースピリット削除で
大きく歪んでるの1ジョブしかないし
D2じゃなくD4が許される性能じゃないと生き残るのは厳しい
ケアル連続蘇生あるのにそこまでDPSもあげてどうすんねん
俺は使わない
今蘇生持ちの召喚が黒同じくらいダメージ出してる理由は吉田から何か説明あったっけ？
それに加えて足回りが不自由なのに召喚とこんなにも差がつけられてるのはちょっと理解できない
黒+召（赤）でキャスはバランス取れてるからもういいぞ
早期は硬さの暗黒で消化はガンブレで
本で殴る召喚は300近いダメージが出るのですか？
黒ちゃんは肩たたき棒
本は鈍器
白上げて！
近接（竜、忍）
レンジ（詩、踊）
キャス（召、赤）
ぴゅあ（侍、機、黒）
この四枠揃えることでそれぞれPTボーナスつけて一般化させる。
5.0で召は黒出来ないのバレて5.2で学は占出来ないのがバレた
機が侍黒並みの火力出したらもう誰も侍黒なんて使わないから却下
逆に今の火力のままなら機使ってるだけでデバフガイジになる
本の角は硬いからだよ（適当）
数値だけ上げてクソジョブを使わせるのやめろや
ここ最近あいつらの地雷率がやばくね？
上手い召に当たった試しがないぞ
多分竜詩学がパッとしないのは元々のクリダイの値が伸びてバフの価値が下がったからだろうな
5.0で元が20%連環リタニーで+20%で元々の倍の確率になってた所が、5.2で元が30%になったら連環リタニー貰っても元々の1.67倍程度
こうなるとクリダイバフのdps取り分が下がるから竜詩学が微妙になったのも納得が行く
プレイフィールが良いと評判で最強の火力を持つかつてのモンクや
黒の人口がそこまでいなかったことからわかるように
お前らが求めてるのはプレイフィールじゃなくてお手軽で最強なジョブなんだよな
まだ赤のほうがマシ
最弱レンジが大人気だった事実をもう忘れたのかな？無能が
だからヒメチャンとかが自分は火力出せてると勘違いしてしまう
まじでこう思ってそう侍しかりサモナーしかり
むしろ使いやすいくらいに落ち着く
機工士はあのままで良かったって
召赤に流れたのか割と枠も空いてるし
レンジの中じゃ一番求められてるし
お手軽簡単ジョブを使いたくないというプライドさえ捨てたらノーストレス
どれの話？
手錠と足に特大の鉄球がついてた状態から手錠だけなくなったのが5.0の黒というね
これほんまきらい
確信犯だから繰り返すんだろうけど
難易度調整のつもりでやってんのかな
人口だよ
尊敬する。俺、黒絶対無理だもん
神の加護でもないとそこまで振り切れないだろうな。
キャス埋まってたらだいたい赤だなマナ
てかキャスめちゃ多くね？
マナ赤召めちゃ多いよな
キャス2募集も結構あるのに一番枠が少ない
いやもはや意外でもないのか
近接レンジはレイドでも弱いからわざわざ使う意味が無い
移動中スキル振らずに最強のほうが楽だろ
別にいいけど
見ろよタンクの惨状、簡略化なんか既プレイヤーは求めてない
レンジとキャスターの棲み分けも曖昧になって
ロールボーナスで無理やり枠を作ってる状態だしな
今の四層見てるとわかると思うんだが、不足してるのはタンクやヒラじゃなくDPSなんだぜ？
野良で行く気失せるわ
おまけにそうなったらレンジの存在価値がなくなる
今の付加価値のままバランスを取ろうとしたら召喚のDPSをレンジより下にしないとダメ
火力があったほうが楽ってのが分かってるからだよな
スレでレンジレンジ言っとるが、実際はまぁまぁキャスターだからな
漆黒入って素詠唱ルインガが爆発的に増えたのは事実だ。紅蓮時代を想像してたら話が違う！とかなる
勘違いしたアホが木人だけ叩いて喜んで死んでんだろな
お前4層の募集の空きはジョブの面白さが決定的な要因だと思ってんの？ふーん。
少なくとも俺とは違うね。
そいつのせいで火力不足ってのは今の段階ならありそうではある
そんな粗大ゴミ誰が使うんだ？
キャスのロールアクションに蘇生追加して迅速魔以外の連続魔三連魔トランス適用外にする
その上で召喚ベースにキャスのrDPS横並び調整
これしかないだろ
その上弱い
機工士だけだけど
いじめてるのは業炎拳のエラプを外周の方までもっていくヒラ遠隔なんだよなぁ・・・
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/33#boss=72&;metric=healercombineddps
https://ja.fflogs.com/zone/rankings/33#boss=72
踊り子の俺もイキイキしてるぞ
身内PTだけど
いいぞ。イキイキしてけ
新ジョブの踊り子 作り直しで実質新ジョブの機工士
対抗馬の（実質）新ジョブなのに比べて
詩人は紅蓮から据え置きどころか操作感劣化すらしてるからお話にならないんだよなぁ
5.0時点でのエイペックスの挙動とか乱れのりフルprocとかテストしてないだろ
特に後者、乱れへのりフルprocは額面上は純粋な強化だけど
紅蓮からの手癖で自然procに合わせちゃった時にあああってなるストレス要素の
仕様変更になってる点がエアプ案件の気配を感じる
まじでマヌケロキなんとかもごねたらやばそう
召喚がヘイトとってくれて赤が雑魚でいじられて
とてもいい位置 真ん中
メレーでいうとモンク
黒モ白ガ
白は最下位だよ
ヒラ合計一位は学占
調整面倒だからってクリprocっていうアイデンティティ消してよく分からないジョブと化した詩人
やっぱ制限なくて火力高い召喚と男優って駄目だろ
なっかなかいないよそんな勇者ジョブ
そのせいでジョブ間のマウント合戦や煽りが終わらなく続いてるのは本末転倒な感じがある
リアルタイムrdpsはよ
いっそトライディザスターも入れてしまえ
じゃあやっぱ機弱いから強化必要だな
FF14のシステムでは煽り合戦は絶対無くならない
ダメージ非表示（％表示も無し）でようやくマシになるくらいじゃないか
まぁそんなことしたら俺tueeeしたい層が気持ちよくないとかグチグチ言い出すだろうけど
機もキャス化させんのはダメだろ
レンジ２つあってどっちもキャス化とかアホの極み
蒼天の機工士は問題点も多々あったけどキャスト絡みはしっかり設計されてたし面白みでもあったんだよな
詩カスの「キャストいらねー」に引っ張られたわけだ
機工士の話なんてしてねえしｗ
黒はもっと火力を上げるか召侍を下げるしかない
防御バフだけで席あるなら良いけどこのまま続けて良いのか心配になった
第一位 召喚士
黒並みの火力とレンジ並みの機動力と蘇生を兼ね備えた勇者。全てを超えしもの。
第二位 侍
4層rDPS第一位。なぜか他メレーに800近い差を付ける。火力面だけ見ればある意味召喚以上の一択ジョブ。
第三位 機工士
他レンジより少し高いrDPSを持つ。ただし数字には現れない弱さがあるらしい。
最弱ジョブランク
第一位 詩人
びっくりするほどrDPSが低い。レンジでも勿論最弱。ただし数字には現れない強さがあるらしい。
第二位 竜騎士、忍者、モンク
つまり侍以外のメレー。いらない子。赤魔道士以下の火力でギミックにも弱いから入れる意味がない。
第三位 赤魔道士
他キャスよりDPSが低い。蘇生で黒との差別化は出来るが召喚とは下位互換。でも侍以外のメレーよりは強い。
踊りと同じで強くもないし弱くもない
召喚と火力があまり変わらない上に蘇生と機動力(ギミック耐性）がない
ちなみに4層最高DPSは侍と召喚に劣る
キャス2の最強PTには入るけどジョブ自体が最強かと言われると微妙
あとは召喚がずらーとならんでるからたまたま雪月花と返しにクリダイが多くのっただけだろ
侍は確かにクリダイ依存激しいけど他メレーには運が良くても召喚を超えるポテンシャルなんか無いから論外
返しのリキャストとバフから逆算してどのルート葉隠するか考えるだけじゃないんか
難しいんじゃなくてダルい。
木人相手なら良いけど
ギミックが絡むと一気にパニクるわ
数字には現れないって意味深やな
撃たないなら蘇生とアドルある赤ちゃんで良いです
https://i.imgur.com/gQMDfFQ.jpg
なんで学が白より多いんだよw
少ないだろ
すまん
見間違えた
https://i.imgur.com/L53JjM5.jpg
近機召召
が正解でした…w
ちゃんと誠心誠意心からアドセンスクリックお願いしろ
詩と違って目に見えない弱さあるので強化必須なんです
ルインガの威力上げて他全部下げろ
今の召喚に設計なんてそもそも存在しないゾ？
的な恐ろしい状況も有り得そうで怖いのが今の開発
エアプジョブガイドとか、吉田がちょくちょく実装と全然違うことを言ってたりとか
その手の片鱗は見え隠れしてるし
そういうことだよ
0503Anonymous垢版
2020/03/07(土) 20:26:54.442層やんけ！
にしても召喚ゲー過ぎて草生えるな
開発様に面倒かけた制裁の意味もあるからね？
素直に召侍下げろや
今の侍下げたら面倒臭いだけのただのゴミやん
お前それ詩人と忍の前でも言えんの？
詩人は楽やわ。
その上レンジ2はほぼ許されてないしお手軽って意外は世知辛いぞ
そこまでお手軽か？って感じもあるしな
他のレンジはそれ以上に楽だから相対的に詩人は難しいゴミ
3層もDPSチェックガバマンやからいけるけど
本当に求められてたプレイフィールは改善されずカモフラージュで火力だけ上げられて結果的に他の近接を殺してしまう悪手
レンジ 3ジョブ1枠
キャス 3ジョブ2枠
レンジ 3ジョブ1枠
キャス 2ジョブ1枠
召喚士
得意不得意が出てるだけ
全場面最強でレンジ赤の完全上位互換と化している召喚だけが許されない存在
DPSどうでも良い複数フェーズで盛りまくれる詩人と竜が強いのか？
竜や詩人が得意な場面はあるけど得意でも意味ない！とか言われても知らんがな
キャスターを名乗るならさ
レイドのほぼ全てを占める1体フェーズで弱いけど、極稀にある複数フェーズで強いから竜詩は侍機とどっこい、召喚だけが問題とか言われても
戦士もIDなら最強でナイトはID最弱だから同格なのかな
竜侍が同格なんて言ってないだろ
竜侍でさえ極稀にだろうがひっくり返る状況があるのに
召喚と比較すると赤レンジはその極稀すらないから問題だろって言ってんの
召喚に限ればジョブごとの個性とかで言い逃れすら出来ないだろ
これが周りに比べて遅れると結構焦る。実際空気重かった。
中間フェーズだからってあそこまで露骨に強弱つけられるのは、正直もう勘弁して欲しい。
パッチ初期はプレイフィールは置いといて性能だけなら竜10、モ9、侍8、忍6
普通ならアッパー調整でモ侍忍を10に合わせに持っていく
でも現実はいきなりモだけ12に上げて覚醒編突入、そしていつの間にか侍を14に上げて忍は11
PvPなら意図的にメタを変えて盛り上げる調整はよくあるけどPvEでやるなよ
黒10召7赤6からはじまり
5.1になったら召9999になったのであった
やり方が古臭いんだよ
何もない侍がモ竜以下の劣化確定のゴミ、忍者は騙しアルジャンで済まないほどの低火力
ここでモ竜強化して侍忍カスバフで覚醒編はゲームが壊れたガガイのガイ調整
次は近接天国待った無しだ
オラを信じろ
rdpsはあくまで非公式の謎の数値だから
公式はもっと別の（よりガバい）基準で調整してるはずだし
そこの混ぜっ返しは良くないのでは
漆黒のバトル調整のガバガバっぷりからすると
lrdpsを見て初めてジョブ間の数値のヤバさに
気付いたとかもアリ得るんじゃねーかな…
IL上昇でシナジー恩恵でかくなるおかげで
むしろシナジーしたいなら赤召選ぶだろうね
公式がはっきり答え出さないんだからユーザーが独自理論で数値出してる所を参考に傾倒していくのは当然の流れであって
そこまで複雑なバトルシステムやダメージ計算じゃないからそんなに外してると思わないし、開発が被害者面する前に調整の根拠を提示して納得させてほしいもんだけど
開発がやることやらないで文句言うのはおかしい、信頼されてないのだって今までクソみたいな調整繰り返してるからだし良い調整してきたなら信じてるから頑張ってねで終わる話し
突き詰めてDPS出すのが難しいのが竜
回し方が難しく複雑なのが侍
手数が多く忙しいのが忍者
理想的スキル回しを再現するのが難しいのがモンク
竜は簡単っていってるのは頭パーフェクトレジェンドの言うことって使ってみてわかったぞ
クリアに求められてんだからそりゃプレイヤーも拘るわ
目に見えてジョブ間のバランスも悪くなってたから
ジョブ格差の数値検証が進んだ面はあると思うわ
気に入ったらアドセンスクリックお願いします
召喚士
バイオガ&ミアズガ:威力45→40
ルインラ:威力160→100
トランスバハムート:リキャスト55→60
トランスフェニックス:リキャスト55→60
黒魔
黒魔紋:効果15%→20% 魔紋半径を10%拡大
激成魔:実行時に即時ファイガとサンダガサンダジャがprocする効果を追加
フリーズ効果アップ:習得レベル68→60
アンブラルハート効果アップ:習得レベル68→60
赤魔
エンボルデン:効果を物理魔法両方に適用
アンガジェマン:威力150→200 習得レベル72→40
威力1200クリダイ確定でよろ
強ジョブ弱ジョブがあるのは仕方ないし、その方がおもしろいとは思うんだがせめてアプデ毎に変えてくれ
こんなんで調整してますって言われても信用する方が無理
ヨワクシタラ
キャスフソクジャン
オマエラモンクシカイワナイジャン
使った瞬間Procとか迷惑過ぎるからやめろや
竜とか槍投げるタイミングほとんど無いでしょ
発動した瞬間procしてそれを撃っても即procだから常にprocサンダガ投げれる算段になる
proc運から解放されるじゃんけ
まあそんなんだったらいっそprocサンダガを通常の効果にしてprocなんて無くしたほうがいいと思うが
rDPSで竜と忍と侍のトップを比べてみろ
IL上昇しても火力差は同じ割合を維持するからあそこで負けてるなら何がどうあっても負ける
例外的に超えうるのがSSを持った黒だけ。前はクリ盛った詩人が機工追い抜くようにはなってたがそれはなくなった
隙あらばナーフさせることで相対的に聖域と化したジョブ
取り急ぎ向かってるからもう少し耐えてくれ…！
野良だと詩踊りとかデバフ扱いだし
今でさえ一位は竜忍踊のシナパなのにピュアが強いとかいってるのはアホだろ
アホかよ
紅蓮よりぜんぜんバランスとれてんじゃん
トップ層がもってねーわけねーだろアホ
足回りも制限なしだしなにこの勇者
そのPTも召と忍は持ってないぞ
この時期はドロップ運がいいPTが毎回TA上位に行くの知らないのか？
4層なら火曜のリセットから今日まで10回変わってるし、一日で3回変わる日もあった
当てにならないわけではないけどTA参考にするならもうちょい落ち着いてからの方がいい
いつ見るかで意見変わるよ
なれ
5.0で最後に4層一位更新されたのが10月23日。もちろん5.08の強化パッチ前でも目まぐるしく1位変わり続けてるし、共鳴実装たった3週間で結論つけるのは流石にな
共鳴4層にしたってリセ前3月3日17時に1位だった記録も今ではもう15位くらいだからね、まだまだいくらでも変わると思う
時間がたつほど運がいいと10回に1回くらいはすげぇ火力でるけど他9回はそれほど火力でないような構成有利になってくからこのスレ的にはやっぱりあんま見る意味ない
メディカラも助かるだろ！？なぁ！？
って書くとまた馬鳥認定されますか？🤔
しかし今や詩人は何のために存在してるのかよく分からないジョブに
詩人は赤ちゃん見たいに大声で泣き叫んで吉田の気を引いてもいいんだよ
赤然り侍然り竜然り
ピュアゲーになってしまった悲しさ
他のジョブはためやすかったり50で使えると言うのに80って糞中途半端な数字
ついでにコンボ遠距離に変えればいい
蘇生付けて火力下げろ
侍？忍者ではなく？
>>604
4層はピーアンで事故減らせるから練習には詩人いいぞ
アフィ馬鳥が暴れてるスレ
スレ運営ですら機工士に負けてるとか本当に使えねえな詩カス
雑にバフ戻しただけでフォーラムで要望されてた内容ほとんど反映されてなくねだし
開発の対応しましたポーズを取るための意見募集と修正で
実際の修正内容は開発にとって楽な方法で済まされたんじゃねーかって感じが否めない
声の大きい層の要望が通った結果、かえって弱体な修正が行われたのなら
それはそれで納得できたと思うんだけど
その実感もないから虚無
そんなに脳死したきゃレイドなんてやらずにカカシ殴ってればいいのに
Logsに要望出してきてよ。
案山子DPSが評価されるならやるんじゃない？
Logsに要望出してきてよって事だぞ
その数字を出してどんな意図でジョブ調整を行っているか発表するべき
公式メーターを実装しないんならそのくらいの事をしないと
ユーザーはactやlogs頼りで数字に踊らされるしかなくなる
横澤は数値の天才だの1%単位での調整だの言ったところで肝心の数値を出さないんじゃ意味がない
海外意識してる割にはそういうとこは真似しないのも謎だわ
それはテキストのプロデューサーレターをHPなんかに掲載すりゃいいんでは？
PLLテキストじゃ伝えるのが難しい細かい部分の補足やQAのためにやってるんじゃないの
生放送の尺に収まらないから内容削りますとか本末転倒やろ
ゲームに根幹部分で最も大事でデリケートな部分なんだから細かい調整でも何故そうしたのかって注釈述べるだけでも大分違うのにな
そんで思い立った方法が実装直前まで隠します
怒られるのが嫌だから隠しますってガキどころか粗相を叱られた犬じゃねーか
着回しが出来ない近接は忍以外まだ優遇されてる方だがキャスなんか毎回これに振り回されるんだからレンジに着替えといて良かったって心底思う
この辺分けてるゲームはよく見るけどまとめてるゲーム14くらいしか知らん
レベルキャップが上がれば上がるほど要求値増えていくのもなんか気持ち悪い
確かに意志力は消していいよな
メインステと役割かぶってるし結局のところハズレサブステでしかない
ヒーラーですらDHガン積みしてるぞ無能横澤
わざと設定してるゴミサブステ
性格が悪い
不屈タンクはIDでイキイキしてなさいよ
防御回復力なんか意味なしてない
スキルスピード ←？？ なにこれ？
必要なだけ積んで後は一切積まない感じは昔の命中っぽい
新式から更新して少しSS減ったらボス消えるまでに一発入らなくなったとかありがち
戦士がid
脳死proc出た順で攻撃してステップ腐れず踊れば本体火力もrDPSもどっかの弓(笑)より出せて
さらに銃持てば火力が2、3割増し増しになるんだぜ？
なんで存在するのあのゴミジョブ
なんで移動できるのにギミックミス連発すんだよ
これだけ勇者って知れ渡ったらただの雑魚救済ジョブだぞ
60～70あたりでこいつまじでタンクなのか？ってレベルで柔らかい
ＩＤとＰＶＰにしか存在価値のないゴージ
趣味ジョブになっちゃってる
零式使用率も暗ナ安定だしベストバランスだな吉田
あれのせいだからな
なんだいこのカスジョブ
火力特化のガナになるんだろうか
猛りが強すぎて雑魚ヒーラー引いたアモロでもまとめ通せるからな
ナイトは多少味方がまともじゃないと圧死する
ナ1863 40.8%
暗1468 32.1%
ガ737 16.2%
木492 10.8%
>>660
暗黒やな
明確に弱くなったから叩く大義名分がようやくできたと喜んでるんだよ皆
元々強かったのに更に強化望んでた過去があるから当たり前だろ
猛りするからここは回復いらないって野良でそんな意思疎通無理だしな
A.他レンジと比べてとにかく忙しい。楽するためにマクロ使うとDPSが落ちる
Q.忙しい？なら強いんだよね？
A.弱い
歌とdotは連動してるにしてもproc監視といつの間にか溜まってるソウルボイスがだるい
踊り子は詩人から流れた人が多いから詩人できる、機工士も簡単なのでできるがダサいのであまりやりたくない
機工士は前パッチまでで散々procやらされたので踊り子はできる、また過去から大抵が詩人できるがぶっちゃけ嫌悪している
あれ楽しい
は？ローラーダッシュの威力分かってんのか？
無知エアプガイジは絡んでくんなよｗ
ローラーダッシュの移動時間が長くなるから攻撃回数減るって言ってんだよ
必殺技で2万ダメージ笑はうんち漏れる
スト2のダルシム思い出したわｗ
侍は葉隠使わない言った時点で怪しい。
閃をただ二重に付与するのがもったいないから少しでもゲージに変えようということで葉隠してるだけであって使わなくても回るといえば回るが
黒一筋！も白一筋！も墨臼率高いだろ
つまりはそういうことだ
そういう奴同士が相手がどんなスキル持ってるか知らないままヒール薄いだのゴリラだの言い合ってる地獄
やっぱ複数さわってみないと
漆黒になってから各ジョブのバーストタイミングが気になって結局全ジョブカンストして木人回しまで覚えてしまったわ
MT専産のイメージあるな
蛮族とかを否定はしないが、70以降はちゃんとidでレベル上げて欲しいわ
5.2で言うとIL縛りが出たアーモとか楽しいと思うんだがな
そこそこちゃんとやらないと死ぬし
D2 黒か赤
D3 レンジ
D4 召
こうだから
てかチェインってヒラ受渡しの方が良いと思うんだよね
せっかくの木人タイムでヒラを棒立ちさせるメリットって何？
特にキャスいる場合とか詠唱に専念させたほうが方が絶対良いだろ
ヒラの身としては正直ヒマだぞ
玉何個か拾っといたら被ダメなんぼか抑えれるんか？
H2も無詠唱で攻撃出来るしレンジの1GCDとH2の1GCDじゃ価値が違うからな
攻撃せずとっとと整列しろDPSチェックなんて余裕なんだから
色塗りしたいんなら募集してやれ
乗っかりたいけど責任は取りたく無い的な…
役割なんて常に合理的な方で良い気がするんだがダメなのか？
別に自信ないなら代わってくださいって申告すりゃええやん
クリア出来る確率が高い方を適宜選択するじゃあかんのか
会社の老害がしてる仕事みたいでまじ笑えるわ
それこそH2最後尾でいいな
最後尾はまったく攻撃しないなら一番火力が低いやつでいい
チェインはD3H2誘導
これでいいと思うんだが
わざわざD3殴れなくしたりD4にチェイン受け渡しさせる利点がなくね？
D4を動かなくて良い4番目に持ってくるところまではファインプレーだが、レンジより学者を優先するポカで帳消し
amayaはどこかしらにガイジ要素を入れる呪いにかかってる
次の拡張はPT組んでたらヒーラーの火力1/10になるようにしとけよ
amayaの詩人がうまいから
ギリギリまで攻撃してバックステップで最後尾の立つ位置にホールインワンできるんじゃない？
あっヒラに火力せまられてる雑魚は武器折ってどうぞ
後退技持ってる詩人しか考えてない上に1ミスワイプでリスキーすぎる行動するガイジかよ
amaya発祥なら気になる奴が意図を聞いてくればいいだろ
原初の魂（笑）なにが混沌だよチンカス火力の癖に
パッチ6.0前俺ら「うおおおおおお！！！」
パッチ6.0後俺ら「スキルの威力が3分の2になってて草」
個人毎にも足切与ダメージ満たしてなかったらフェイズ終了時に死亡
みたいにした方が健全だと思うんだが
それだと安定させる練習がだるいだろ
かと言ってやり直しを最初からにさせるとフェーズ移行無意味やん
何をもって健全なんじゃそれ
これやると地雷とかガイジ確立が減って快適になるのに
人集めないでもギミックやらタイムライン覚えられて便利だし
すぐクリアされたら悔しいじゃないですかw
最高の機能だと思うんだけど
入るとしたら軽微な不具合修正ぐらいじゃないの
ついでにヒーラーの蘇生もロールアクションにして統一しろ
でもこんぐらいのほうが、週２勢とか配信者とかも出来るから、成功ではあるんかな
その始まりやっぱりクロの妄想帳だろか
でも蒼天のころはまだ極や零式やらないって人が大半だった気がする
何でもかんでもクリダイマテリア嵌めてるだけだし
エギアサキャスト付とかゴミクズすぎでしょ
召喚はエギ加護弱体でいいよ
不屈信仰はロール専用ステなんだからもっと強くしていい
信仰なんて一切火力向上すらないしこんなもん必要最低限しか積むわけない
スキスピスペスピも弱いからDot威力アップつけたのにDot減ってまた弱くなってるし
蒼天時代は上手いタンクはDPS並みに火力出しながら尚且つ固いみたいな人をよく見たけど
詩人「数字には出ない強さがあるから」
詩人「詩人が活きないのはおまえが弱いから」
俺「……はい」
DPS出して競いたかったら黒やれよｗ
ワンミス即死で詠唱あるから難しくてできませんってかｗ
ホントに弱いなら入ってるわけないし
もう機動力は下げないで良いから赤と同じ火力にして欲しいわ
黒侍と火力並んでんの頭おかしい
TAなんて特にチーム毎にヒーラーの火力がまちまちでDPSだけの性能で決まってるようには見えんな
上位陣はヒーラーもDPS高くてあたりまえだろ
火力を上げたのが間違い
黒ちゃんの詠唱中止からのファイアは損失どんだけだと思ってるんだよ
あと単純に人口が一番多いから選別された上澄みの結果は良くなりやすい
今は奇譚足りないから初週からサブキャラで4層までファームしたとしても1ジョブすらフル装備にならないのにいろんな構成試せるわけもないしね、今の結果見て結論付けるのは短絡的
難易度とか言い出したらそれこそ吉魔を召喚なんか遥かに凌駕するくらい強くしなきゃ駄目だろ
5.0の時、忍最強にしろとか言ってたか？お前は
この言い訳ばっかりやな
黒と召喚の難易度の差と侍と忍者の難易度の差を比べて後者のが開いてると思うやついないよ
このゲームは違うよな
弱い方を使うのはマテリア妥協と同じレベル
格ゲーでも割とお手軽って言われるキャラが性能上位なこと多いけどな
ストVのメナトっていうクッソ難しいキャラが弱体された事もあったし難易度で強さ決めるってそんなメジャーなんかね
でもそれが嬉しいかと言われると別に嬉しくないし次の拡張じゃもっとカード回りまともにしろよってしか思わん
格ゲーで言えば、
難しい→使う人あんまりいない→ランクマでもあんまり見ないから対策されてない→強い
っていう可能性も
DH確定スキルに効果ないからジョブは関係あるけど
インフェク是空みたいな事が出来るのはインフェクしかいない
それが望みならそれでいんじゃねーか
そうすると倍率バフデバフである忍者さん赤さんは救いようがないということになるな！
むしろ伸びしろはあるだろ黒
ただrDPS計算だと吸われるってだけ
TA上位1－6位全部竜入とか上振れとかの問題じゃなく竜が強いよ
まあ覚醒でも上位はほとんど竜入りだけども
あんなまともに回してたらろくに撃たないようなもん下げても変わんねーよ
dotかエギの殴りをもっと下げるのが順当
絶アレキの難易度は上がるだろうけど
それ全部忍者が入ってた時もあったよ、何度言わせるんや馬鹿ばかりなのか
忍者もつよいんだからあたりまえだろ一位は竜忍じゃん
ちなみに先週今の時点で一位だった忍1構成のチームは今15位だからな、今週だけで1位の入れ替わりは10回以上あった
こんなもん来週になったらまた全部入れ替わってるのにどれが入ってるかで語るのはマジで頭悪い
召喚あがってるじゃん
心配するな負け組ジョブスレには選ばれなかっただけで
w1stには選ばれた赤がいる
エンボルテンは割合上昇でRDPSずれようがない黒に明確に劣ってることは確定なのに7位に入れる
最適化されてなくても入れちゃうのが今の時期
覚醒編の忍びとか言う難しい、忙しい、クソ弱いの三重苦ジョブを使ってた身としてはね
BアラがMT文化やめろ
PTDPSは少なくとも8週してから観ないとな
その時見たら詩人ポテンシャル感じるなと思うかもしれないけど今見たらやっぱり無理かもって思うし、この時期にTAの結果を参考にすることの意味のなさが現れてる
レンジに関しては転職のしやすさがかなりデカくて武器さえあればすぐ変えられるけど、メレーは今の時期まず変えられない、召喚赤はサブステクリDHで防具共有できるけど黒は最終装備がSS型だから乗り換えが難しくて中々増えないし
昔からそうだ
踊り子ならまだいいけど新参ジョブに負けたと思われたくないし
機工士に着替えるとか有り得ないは
モーションとかドリルとかだせーし
二丁拳銃使えるならまだ考えたけどな
詩人だけじゃなくレンジごと捨ててメレーに鞍替えしたわ
詩人の扱いが一番酷いが、それ除いてもレンジ全体の迷走感酷いし
ヒラの皆さんに特に広めてきて
召さんより動けないしDPSも出ないのは分かる
エンドコンテンツ以外は誰がmtやってもかわらんわ
なっかなかできないよそんなぶっ壊れジョブ
そこまできたら黒やるわ
logsだけが俺は悪くねぇ間違ってねぇって言ってる状態じゃないの？
赤は連続魔蘇生を返上してからDPS上げてもらえ
踊抜いて竜入れろよ
それとも自分が竜だからバラされたくないのかな？
https://i.imgur.com/6Rtnl5j.jpg
機動力は考慮していません
漆黒実装前のジョブ関連の話しとか今見たら失笑もんだよ
あいつＰＶＰでホルムで嫌がらせされたの根に持ってるんじゃね？
クソ修正でお通夜状態の中でそれ言っちゃうかと思ったが
元々覚えてたスキルを忘れてバラバラにして覚え直すとか凡人には無理な発想
あれだけデタラメ語っといてホント吉田ってユーザーに誠意ないよな
14は糞化新人のオモチャにしてもついてくるだろうと傲りがある
8週おわるまで評価するなよアホかよ
踊なんかより赤ちゃん以下の竜忍モのがよっぽど負け組という事実
強攻撃もホルムで全部無敵受けできるし
踊り子はそもそも別に弱くないし負け組は近接3バカに決まり
キャス括りだといらないが
暴れる赤ちゃんは吉田から一つ余計に餅が貰えて良かったな
竜忍モは大人だからそんな事しないけど
チェインの運搬も近接にさせろ
赤ちゃんには連続蘇生とアドルがあるんですけど竜忍モには何があるんですかぁ？
牽制なんて1枚で良いんだよ、のけ
「他で何度も話したからいいよね」俺は聞いてねーよ何ための配信だよ
「前よりコンテンツ減ったけど人手が足りないから」こんだけ世界中から搾り取ってどこの零細だよトップのせいで人材逃げてねーか
「そうするとこれ出来なくなるけといいのか」それ仕事でやたら言う奴にろくなのいない
「ここはこだわったから気づいてよ」そのマンパワーで他にやるべきことなかった？
タンクは戦士
ヒラはrdpsは僅かに1番高いがやっぱり面倒だからとあまり採用されない占星
キャスは2枠ほしい
黒が圧倒的火力だった時とか吉魔しねとか袋叩きだった気がするけど
赤はまだ強化もらえるみたいだけど、おかしいのは召喚の火力なんだからそっち下げろよ
ロール内で一強となるとそらぁ荒れる
モ黒が強くても人口増えないし侍召最強が平和なんだ
ヒラにしても白が弱い時と占が弱い時と学が弱い時で荒れ方が違うし
召喚が常に黒叩いてるからな
他のジョブはずっと黒は不遇だったんだからたまには良いだろって言ってたけどな
強化するなら火力じゃなくて機動力
明らかに開発がアホやらかして調整がぶっ壊れた結果って感じだし
ヘイトは召喚に向かずに開発に直に向かってる感じはある
神糞2のバランスパクってるのか
その調整にさせたのは召喚だろ
ちょっと数値変えただけでナーフだナーフだって大騒ぎしたのは忘れてないわ
そのせいで吉田がもうパッチノートに載せないっていったしな
俺は使わない
ムノーと言われないために客が対立してるように仕向けたいんだろ
黒使うメリットのないまま拡張を迎える
pso2はヒーローに合わせて他のクラス引き上げてもうヒーロー一強じゃないよ
ハンターソードやファイター拳がかなり使えるくらいにはなってるし
召喚はヒーローの範囲火力と器用さ、ファントムの機動力、エトワールの硬さ全て持った完全なる超越した存在になってる
他のジョブは50で使えるのに50ずつ必要とか馬鹿だろ死ね
マナフィもリキャ時間微妙すぎるし
恥術士ってか
ずいぶん詳しいけどまさかまだ国2やってんの？ｗｗ
報酬期間やログインでアイテムもらえるときインするくらい
FFの代名詞とも言えるジョブの１つ
白や詩人と違って消極的な理由では選ばれない
他と違ってかなり簡単な操作
ロール汎用装備すら専用装備（他には忍のみ）
スタートから選べる槍術からそのままなれるし、メインに絡むニャンとも絡む
エンドでも席がなくはない
しかもサーチすると分かるけど若葉のDPSだと、敵から離れてたいって考えで選ぶ詩人（弓術）の次に多いんよね
竜はちゃんと露骨な不遇期間もあったし今も死んでるからな
召喚の不遇期間なんて鼻で笑えるな
課金切ってどっか消えちゃうだけだから焦って壊れにしたんでしょ
いや召喚はクソだよ
紅蓮からずっとゴネまくって勇者化して貰ってるクソジョブ
2層のD4北東の件も明らかにマクロに落ち度があったのに黒に全ヘイト向いてた
さすが巴術なんだよなぁ
dotはよもっと弱体しろや
竜のどこがしんでんだよ
ただ召喚しかできない無能勢がキャス自体を逃げ出しただけ
ギミック処理しながら詠唱できない連中な
しんでるけど…
実質侍とは機と詩ぐらいの差がある
無能は少し前のことも覚えてられないのか？
1-6位まで竜つかってんのにアホかよ
おまえらに越える力はない
なんていうのかな、キングダムでも志気とかいう謎の力で一気に強くなるじゃん
ああいうの。
寧ろ中の人依存のリアル阿鼻叫喚
別に赤以外ってそこまで悪くないし生き残り余裕だろ
赤はコンボ消費を50にしたら万事解決で瞬発力用の人気キャラになれるぞ
平常時で黒との棲み分けも出来るしキャスっぽいしもうそれでええやん
自分のジョブにとって都合の悪いことは全部間違ってるし見なかったことにするよ、たまたま上位に入ってる瞬間だけシュバってきて鵜呑みにするよ
ため息出てくる
コンフラ調整役になるし
上手い下手を比較するのには問題ないぞ
詩人なら詩人の中で比較するわけだし
これぞシナジーって感じ
今は400も差ついちゃって
あ、詩人は600も差あります
それでも踊に負けてるがな
あかんでしょ…
お前がうんざりするほどのアホじゃん
紅蓮のとき死んでた黒なんか50位にもはいってなかったし
まだ装備がそろったないから参考にならないのならDPSランクも参考にならないだろ
キャス増やすための吉田苦肉の策やしゃーない
4層でも100でも召＞黒な
吉田も言ってたがやってる人数の差だろ
パース数が召喚1,986に対し黒は619って1/3以下
それが性能差を表してる証拠だろ
最後にバフ入ったアルファでは層によっては1位とってたししっかり入ってたぞ、その前は弱すぎたというかやっぱり召喚が強すぎた。今みたいにキャス2優位じゃなかったから弱いジョブは100％入らなかった
TAって最大PTDPSを図るものだからこれは装備揃ってからじゃないと語れるわけないし毎週トップ10全部入れ替わってるのに参考になるわけねえだろアホ、前提条件がまず違うんだよ
先週見てたら詩人2位に入ってるから強いねって言ってるよ
黒に関してはキチンと扱える奴が少ないだけ
5.0の最強時代でも全く増えずにキャス不足になったのをもう忘れたのか？
統計学的におせーて
なるほどこれが数字にみえない力ですか。興味深い（クク…ッ）
今は召喚が上な理由は二つ
・週1消化になって練度が下がった影響を難易度が高い黒が大きく受けてる
・DPSギリギリの初週にProcジョブ特有の上振れを引いた時に黒が突破した
今回みたいに開発がチェイン始動をヒラからにして、ヒラレンジ誘導想定っぽくしててもギミックしながらヒール出来るH2がいなくて毎回毎回キャスが動かされるからな
黒みたいなクソ長詠唱をまず楽しいと思う人が少数だというのを5.0でやっと理解したんじゃねえの
その閾値はどこに設定すんのよ？誰が決めるのよ？あ？こらやんのか？あ？
やってやんよ あ？お？
perf97がないから95くらいが妥当か
召喚が好きなわけじゃねーけど消去法だわ
パース数はクリア者数じゃないです
パースはクリアLogの数だから同一キャラも含まれてるんですよ？
クリア者数比較したいなら各ジョブの最下位の順位がクリア者数です
これ考えたのレンジなんだぜ…？ガイジだろぉ？
あとD4を動かそうとするのもガイジさんの特徴やね
召喚の数が多いって事はIL505召本持ってる人数がIL505黒杖持ってる人数より多いとも言える
もっと時間が経って全身IL500が揃って色塗りが出てからじゃないと正確な差は計れんだろ
2層！コンフラ調整役はD4キャス！
なんでこんなことになるかというとマクロ公開するやつでキャスメインがいないから
だから5chで推敲されてチェイン誘導H2とかコンフラ調整役D1D2とかできるんだけど時すでにお寿司
3層は最後のグルグルで黒が満足に撃てないんだろうがこれが黒が増えない理由だしな
もう装備揃ったの？
一層レンジ最端は修正されたマクロが出回ってるのに歩けるH2介護して黒赤にチェイン誘導させる闇
いやまず純粋に火力で迫ってるのがおかしいから
赤と同等まで木人火力を下げるべき
固定でも8人分揃わない事ある
黒と召が誤差レベルで争ってる時点でイカれてんだよ
そんな事も理解できねえのか巴術は
マクロ公開されても開発の想定より下手なヒラおじが多いのか毎回ヒラ誘導の部分がD4誘導に書き換えられて行くんだよな
純粋な火力って言うなら調整済みDPSで見りゃ普通に黒がトップだっつーの
覚醒編の時は腰が3人か4人くらいにしか回らなかったな・・・
まぁD4は俺だけど清き心を持つH2もいたもんだ
レイド貢献DPSで誤差になるって事は開発の調整能力が優れているって証明だろ
14の舞台やったら見るか？😎
おんぎゃ・・
4層は99％まで召喚が勝ってて、トップがほんの少しだけ黒が勝ってるだけなんだがこれが妥当な火力差とか正気なのか？
そうだもう召喚から蘇生消そうぜ
レンジしたいキャスは召喚、詠唱したい奴は黒、DPS下がるけど蘇生したい奴は赤でバランス取れるわこれ
レイド貢献DPS以外は語る価値が無い
で、黒は蘇生が無いから強くしてると公言されてるわけ
強くされてるはずなのにほぼ互角じゃ
意図通りの調整が出来てないよねってこと
なお召喚には蘇生がある模様
消去はよ
これが召喚ユーザーの思考回路だぞ
生き返るけどすぐHP満タンにしないと死ぬ
aDPSが追加された経緯な
http://www.eorzean.info/archives/32773817.html
フィジクとタコエギも取り上げてその分火力に転化しないと割に合わない
赤だけの特権とかにすりゃいいのに
共鳴はトップ10に入ってるPTメンバーでも灰色もいれば緑もいる、覚醒は上位10PT80人の中でそんなやつ一人もいない
共鳴4層今一位のPTでも召喚は75これが95になるだけでPTDPS1000変わる
弱ジョブ入れようが個人のPSと装備差で簡単にひっくり返ってお釣りが来るくらい最適化の余地が残されてるのに今のTA見てジョブ性能なんか語れるわけないんだわ
蘇生がない分黒に火力並ばされんの理解できないアホ黒しかいない
動ける召
火力の黒
蘇生奴隷の赤で
あとは火力ゴネるだけだし
蘇生を消してもらえば今の火力から上げてもらえると考える方がアホじゃないか？
既に並んでんだが召さん頭パーレジェなん？w
ヒーラーだって蘇生なんて撃ちたくないw
それでキャス人口激減したから慌てて蘇生の見積もり下げた
共鳴4層なんか現時点では死者出たらクリアは難しいからコンテンツ側で蘇生の価値を下げた
蘇生を消した上で火力もちょっと下げるくらいされても文句言えないでしょ
お手軽枠なのにTAでも採用確定枠って蘇生抜きにしてもおかしいよ？
（今現在黒が1位であるかは別として）
赤「はい…」
召のフィジクをINT依存にしよう
申し訳ないが召喚士に正論はNG
彼らはゴリラだから全部最強じゃないと気がすまないんだ
パーレジェを地雷の称号みたいに言うなよ・・・・
やっぱ俺もそう思うわ
蘇生追加したら火力を大きく下げなきゃいけないみたいに言われてたけど
火力さほど変わらず蘇生持ってて且つレンジに近いレベルで歩き回る召喚居るのバカでしょ
蘇生なんかいらんし
大体我々は既に神の御使による1%単位の綿密な調整により火力を適切なラインまで下げられてるんだよなあ
召喚より弱いDPS達は己の下手さを恨むように
それならそもそもピュアである黒侍がTAに入ってくる時点でおかしいんだけど
ピュアDPSは単体完結してるDPSでTAと対極の位置にいるんだが
新しいスレッドを立ててください。
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