【FF14】5.08 負け組ジョブ124【きんせつw】

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:47:42.19

前
【FF14】5.08 負け組ジョブ121【踊赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567576956/
※前スレ
【FF14】5.08 負け組ジョブ122【下級職：機詩踊赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567841576/
【FF14】5.08 負け組ジョブ123【赤召】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568101179/

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:47:55.17

安芸

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:47:58.98

はげ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:48:04.44

近接以外

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:48:10.65

強化

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:48:21.09

竜さん・・・

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:48:28.42

忍さん・・・

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:48:41.76

近接2w

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:48:58.41

レンジ2

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:49:07.46

黒　最強

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:49:20.07

はるうららレンジ3オンライン

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:49:20.63

今でも強い黒、さらに強化！

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:49:33.36

みんな黒やろう！

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:49:45.17

レンジ2がいいと言っても

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:49:54.98

D2はキャスに譲ってやれよ？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:50:06.58

わかった？D2はキャス

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:50:18.90

D2はキャスだぞ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:50:29.61

D　2　は　キ　ャ　ス

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:50:58.07

近1の場合、D2はキャスになります

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:52:05.04

別にメレー1でもいいわな

メレー＋キャス＋レンジ＋フリー枠

これが正しい姿
メレー弱くしたら枠がなくなる～って叫んでるのは間違い

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:53:35.34

今でもフリー枠ある募集多いけどやっぱ近接1になるのは気が引けるからな
それが無くなるのはすてき

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:54:01.80

キャスのバランスと操作性をゴミカスにした結果キャスが減ったのでレンジ2でも耐えられる用にレンジ強化します
誘導役がD3D4レンジ確定になってLB奴隷とPTボーナス一枠の有能なバランスだな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:55:00.75

いままで
機「竜詩召、残りフリー枠か・・・でもレンジ2とか引くよな・・・」

これから
機「ガンガンいこうぜ」

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:55:43.45

レンジにメインロール変えた勢だからレンジ2レンジ3大歓迎
もう二度と糞操作性で詠唱あってMPに縛られて糞弱い赤召なんぞ戻りたくない

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:57:18.22

>>22
あれ？神バランスじゃね？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 17:58:38.60

>>20
遠隔6近接4で何で今まで通り近接2で足りると思ってんのか理解できん

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:01:46.71

おや？きんせつ？ダブリュー生やされてますが

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:02:39.91

馬鹿開発に言っとくわ以下のように調整しろ rdps基準
近接→全部今の忍者くらいにする、マントラ廃止
黒→dpsトップにするが、プロが使って近接のdps＋500くらいでいい
赤、召喚→蘇生消して今の近接くらいにする
レンジ→近接、赤召喚−500調整にする

この調整で文句ないだろ、操作難易度はdpsに関係ないのが建前なんだろ？これならギミック次第ではレンジトップありうる

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:05:21.70

いまからレンジはじめるはｗ
お勧め何っすかｗ？
うんちぶりｗ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:19:57.21

席が倍か
機やるは

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:22:36.42

>>28
操作難易度関係ないなら黒は近接と同じでいいのでは？
赤召には詠唱なんて関係ないって散々言ってたよなあ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:25:12.24

レンジに全部のギミック押し付けられると考えたら
D1近接、D2キャス、D3、4レンジは有りだよな
近接側にギミック多かったら、D2レンジに切り替えれば良いだけ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:27:03.40

スレタイ気が早すぎｗ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:27:58.78

ハウジング撤去タイマー止まったし下級職の皆さんは10月下旬まで安心して課金停止して大丈夫ですよ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:29:08.19

んだはw

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:29:42.23

侍はフォーラムでイキリ過ぎた
よって弱体だ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:30:35.32

今レンジやるはwって騒ぐとまた近接超火力になるで

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:32:18.74

レンジはD1出来るが侍はD4出来ねえだろ
強化するだけ無駄なんだよ落武者

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:39:05.20

遠隔は全箇所できる
近接はD12しかできない
つまり近接は足手まとい

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:40:08.60

近接はマクロで常に介護される
キャスはギミック押し付けられようがクソマクロで詠唱すらままならい

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:40:10.64

10月下旬だからな、抑えていけ
運営ここは見てないけどフォーラムには「レンジ最強！」とか書くなよ？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:40:47.41

1層でファブリーズ打ちながら誘導してる赤の気持ち考えたことあるの？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:44:22.43

>>42
そうやって誘導してる裏で侍は照英使う為に黙想してるんだなって
最低だよな侍

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:53:02.11

遠隔は近接の代わりが出来るけど逆は無理
なので火力がメレーが抜かれたらやる意味ないよな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:53:15.56

>>28
操作難易度とDPSを切り離すって言っても
例えば今の黒みたいな上下の幅が広いジョブを
トップ層基準で他ジョブと横並びにすると
並みプレイヤーが使った時にクソ雑魚化して
かと言ってPerf50基準で横並び化したら今度はトップ層が使えば最強になるしで
結局、操作難易度を完全に切り離して調整するのは無理だよなあ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:56:04.32

>>44
詠唱つきでレンジより低いのおかしいだろって言ってたキャスを散々煽ってたんだしレンジに火力負けようが気にすんなよ
赤召みたいにレンジに着替えようか

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:57:17.08

吉田「レンジ強化しました！」←DPS+300

あると思います

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:57:49.97

シナジーの無いレンジなんて火力が無ければ誰も使わねえんだよ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 18:58:41.44

侍をメレートップに持ってこないダブスタな時点でまともにバランス取る気なんかない

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:00:13.66

開発「ギミック処理はタンクとヒーラーがやって、DPSは攻撃に集中ね」
プレイヤーA「ギミックはDPSが処理ね」
プレイヤーB「DPS共、もっとDPS出せ」

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:01:24.61

遠3近1になったらその時点で占は死ぬけどそれでもカードまわり治さないの？無能なの？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:01:45.33

デモソセイアルジャン
デモソセイシナクテモ-1400ジャン
ナンデジャン

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:03:41.83

蘇生デバフで間違いなくレンジ＞詠唱職にしてくるよな。無能調整に期待

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:04:34.75

レンジ爆上げあざーすｗｗｗｗｗ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:07:55.56

近接2レンジ1キャス1は変わらんでしょ
遠隔3がやりやすくなるだけ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:09:38.60

>>51
近接関係なく死んでるからご心配なく。モ以外は自分の心配されたほうが良いかと

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:22:21.18

近接の方がDPSが高いっていうパワーバランスは変わらずに差が縮まるだけだと思うんだけど近接やってるやつらが勝手に震えまくってるのおもしろいな
こっちはレンジにDPS求めてないし元から弱すぎて余裕で低みの見物や

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:35:15.68

>>31
黒は移動ロスが他と比べて多いからそんぐらいにした
仮にギミックこなすならもっと下がるし
絶なんかだと赤召喚になると思う

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:37:28.61

>>57
詩人ははるうららの加護でレンジ内最強になる気配がプンプンするけど機はどうなるかねえ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:42:14.31

吉田：

DPSロール、ジョブと言うよりもDPSロールの火力のバランスをもう1回再調整しようと思います
最近言われてるのが「近接強すぎないか？」、あれ遠隔の人達ちょっと何、近接さん優遇され過ぎてませんか？
みたいな声が大きいのでえーとまあ下げるというよりは並べていく方向でDPS全体の火力調整を行っていく予定です

～モッさんが抗ってた話省略～

まああの遠隔側を少し上げて行こうかなと
であとヒーラー側だとですね占星術師があのーノクタがちょっと学者に比べると使い辛いぞ、劣っているぞという所があるので
まあそこ中心に調整して行こうかなという感じです

でそれ以外のジョブについても細かい調整、あの入るジョブもあれば全く触られないジョブもあると思うんだけど
全体的に皆さんのフィードバック見て調整入れいきますので
で、また詳細は近くなって来たらお伝えしたいと思います

あとまあ詩人に関してはまだちょっと悩んでます
えーいくつかの案を実装して試してはいるんですけどちょっと・・・
どうしたの？・・・・・・・・・（会場のクラウドコントロール依頼）
まあみなさんのフィードバックを見つつPT支援をしたいって言う人とモウイマノママデイイヨォという人、とのフィードバックを見比べて
調整を考えています

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:45:08.31

ぶっちゃけ火力で問題になるほど開いているのは近接と遠隔ではなくモンクと遠隔な気がするんだが

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:48:29.40

レンジは支援増やして
モンクからマントラとりあげてレンジのロールアクションに移植して
パリセ復活させてアムレン消せば
めんどくさくなって人口減るんじゃね

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 19:58:19.74

5.0時点で漆黒のジョブバランスは過去最悪だった
同じDPSでヒーロージョブと下級ジョブの間で２０００差、３０００差は当たり前

忍調整が来るまで　灰色モ黒　＞　オレンジ忍
今は　　　　　　　　灰色モ黒　＞　オレンジキャスレンジ

プレイヤー側の努力で絶対に覆らない差を付けた時点で調整放棄と同じだからな
開発はジョブの統括役を用意してくれ
漆黒のジョブバランス崩壊は、担当ジョブをヒーローにして承認欲求を満たしたいだけの無能が引き起こしたテロだったわ
ヒーローをゴリ押ししたEP5のPSO2がその後どうなったか分かっててやったならクビにしとけ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:03:03.58

>>60
超話しにくそうで草
慎重に言葉選んでるわ
それよりバトル班ともっと密接に連携とって大嘘つく形になるのを是正するべきだと思うが

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:06:27.47

レンジの支援面を強くすると紅蓮バランス再来になるから
本体火力を上げるだけしかできないっていう現状

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:16:19.07

>>62
キャス減ったの詠唱ジョブの堅実魔をわざわざリキャ改悪してレンジに強化版のノクバ無効&スロウやったのもあるだろ
あれのおかげで本当にストレスフリーになったから
一方キャスヒラなんか詠唱縛りあるのにレンジに引っ張られて2分に一回しか詠唱のためのノクバ無効出来なくなった

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:33:35.88

>>45
黒はトップ層が使えば最強でいいよ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:36:23.56

ノクタ強化してノクタ学になったりしてな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:37:42.07

占学はあっても学者はぶられるような調整するわけない

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:40:08.97

絶とか火力ギリギリだろうし
このタイミングでジョブバランス変わると
装備揃えれなくて困るんだけど
開発はそこんとこ考慮してるのか

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:42:12.59

常識的に考えましょう

無能がそんなことを考慮しているわけがない

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:43:09.48

赤召でもクリアできるガバガババランスだろうからギミックなれたら絶であっても火力で詰まることはほぼないだろ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:44:05.08

ノクタの調整したら一緒にダイアも上がって
とか考えたけど今の白強すぎるからそれもないわな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:45:43.80

別に火力ナーフじゃなくてアッパー調整なんだから問題ないだろ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:46:53.85

占星は、カードの操作性をどうにかしない限り
どうせ対して人は増えないんだから
ノクタに限らず、全般の数値を上げ目にしてもいいんじゃないかね

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:51:30.34

カードがめんどい分回復スキルはシンプルにすべきなのに回復スキルもクセありまくりのめんどくさいのが勢ぞろいだし意味わからん
詠唱短いのは楽だけどそれを余裕で帳消しにできるめんどくささ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:58:08.83

LBも近接が全部打てよ？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 20:58:19.06

漆黒の調整（）全部それじゃね
ジョブの持ち味はそれを超消しにするプレイフィール操作性の改悪に加えて火力も激減させて全部マイナスにすんの
騙しもカードも蘇生も

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:01:37.53

スレタイは占と戦士にしておけよ
完全に負け組確定してんぞ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:04:13.70

モンハンが捗りますねぇぇ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:05:35.48

これまでの流れだとノクタに入る調整は絶のための調整だから
ノクタのほうがコンテンツ相性で有利ってのは可能性的に十分ある

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:05:45.13

戦士は負けきれてないのが問題で
もっと酷かったらバフの話も出るだろうが現状ほぼ横並びなのが

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:06:19.10

>>74
困るのは強職イナゴ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:14:43.85

イナゴ勢はもう全ロールいけるだろうし5.1～なら全然困らないんじゃね

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:15:11.28

戦士というかタンク職には夢も希望もない5.1になりそうだな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:19:37.62

別ロールいったイナゴが帰ってくるのは5.2の新式タイミングだぞ
特にレンジいった雑魚キャス2ジョブなんかレンジ火力アップで戻る必要ないからな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:20:12.10

ヒラの火力さげてタンクの火力あげるべきだったな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:21:32.29

現状のレンジの掃き溜め感半端ない

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:22:46.68

戦士は絶やるなら着替える、やらないなら5.2まで寝とけばいい
断章で斧貰う前にタンクは大していじらないって言ってくれた神に感謝せよ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:26:14.84

詩人はまだ何か紅蓮時代の確率系の計算し辛くてバレにくい強さが欲しいのかな
忍踊占見れば分かるだろうが今は絶対に最強にはなれないからなその道

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:28:09.41

>>88
他ロールの避難先になっま掃き溜めでもDPS格差死亡率最下位なんだよな
いかにお手軽で脳死で火力保証されてるかよくわかる

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:28:51.28

結局機で楽しくやってた奴が勝ち組だったという事やね…

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:31:04.81

最強になんてなれんでもいいだろ
現状の、ロール内の他ジョブに比べて何が得意で
PTに対してどういう貢献ができるのか、
胸を張って説明できないような状況が、一番の負け組要素なんだから

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:35:07.42

最強どころか忖度ジョブ以外いるだけで邪魔ばっかだろ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:38:20.03

バトルチームは明らかにシナジー過大評価しすぎてる感あるよな
シナジーが怖くてほんの少し下げるならわかるけどここのチームは草生えるくらいやりすぎる

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:39:54.54

ほんと極めてやっとレンジと同じ火力出せる詠唱職や近接（強化前の忍と赤召）なんて誰がやるんだよ無能が

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:40:44.33

だってお前らつい最近までシナジー無しは人にあらずみたいな論調だったじゃん

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:41:32.12

シナジージョブ全部弱いしなぁ
LOGSの数字を信じすぎるなみたいなこと言ってたけどこっちはそれで判断するしかないんだから潰さないんだったらそりゃLOGSで判断しますわな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:41:46.41

ロールボーナスを2％とか3％に合わせるでもいいぞ
それでレンジ祭りは消えるし

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:42:33.39

変える必要ないだろ。近接がボーナス要員になるだけ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:44:13.53

でそれ以外のジョブについても細かい調整、あの入るジョブもあれば全く触られないジョブもあると思うんだけど

ゴージ？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:45:05.22

D1近接D2黒D3レンジD3レンジ
これでいこう

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:45:17.04

こうしよう

低――――――――高
■■■■■■■■■■　　キャス（ピュア）
□□■■■■■■■　　　メレー（ピュア）　※操作多少緩和
□□□■■■■　　　　　　レンジ（バッファー＋蘇生）
※■＝DPSの幅、1つでDPS300程度の差

・詠唱のあるキャスがやや強いが、中間層程度が使うとメレーより弱くなる
・ほとんど差がなくなるので、自分の好きなジョブを使うことができる
・PTボーナスやバッファーとしてDPS底上げ、さらに蘇生もあるのでレンジもハブられない
・応急処置として威力調整するだけでジョブ間バランスを調整できるので毎週でも調整可能

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:46:20.68

>>103
それ推してるけどさ、コンテンツでレンジと同じくらいしか出せなくなるキャスとかストレスフルでやってられんぞ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:48:30.13

>>104
赤召の今がそれだしな。範囲焼きすらもリソース無限詠唱無しジョブより下

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:49:03.10

自作コピペを何度も貼ってる発達障害見てると闇深さを感じる

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:49:59.66

>>104
コンテンツってどのコンテンツだ？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:50:56.11

なあ、コロコロ状況変えすぎじゃない？調整って普通はちょこっと数字いじる程度じゃねーのか

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:51:06.74

馬鳥だろどうせ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:54:28.64

>>107
零式以上だよ。横並びにするって言った以上レンジの上限まで出せる限界を落とせるようにコンテンツが作られる
例えば黒のエノキを切らすように18秒くらいの拘束ギミックがやたらあるとかな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 21:57:08.45

>>108
調整ないのマジつまんねーぞ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:00:40.79

>>110
そんなんコンテンツの作り方次第じゃん

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:02:47.04

>>110
送ってしまった

レンジと差をつけたほうがいいならこんな風でもいいぞ

低――――――――高
■■■■■■■■■■　　キャス（ピュア）
□□■■■■■■■　　　メレー（ピュア）　※操作多少緩和
□□■■■　　　　　　　　　レンジ（バッファー＋蘇生）
※■＝DPSの幅、1つでDPS300程度の差

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:05:39.07

どうせまた調整失敗して更に調整しますとか言い出すんでしょ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:10:44.79

レンジに避難した弱ジョブ使い達がレンジの楽さに気づいてしまったからなあ
元ロールに全然戻ってくれなくてキャス減ったまま、近接も減って真っ青になるんだよ知ってる

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:11:10.38

ピュアキャス＞メレー(シナジー削除)＞＞蘇生キャス＞レンジ(バッファー特化)
でいいよ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:14:40.95

>>111
そりゃそうなんだが上いったり下いったりしてるの見るとジョブポの為に色々やってんじゃねーのか疑うわ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:19:53.11

>>117
黒は知らんけどモはよほど売れないんだろうな。侍は人気あるから80レベルにした人多かったんだろ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:23:18.35

レンジ2構成程つまらんもん無いね
全体の戦術も近接蔑ろになりがちになるだろうし
まずみっともねえわ
この際やる事が無さすぎるっていうフィードバックにもついでに対応する形でDPS出す難易度は上げて欲しい

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:26:26.11

近接は介護マクロでこれからもギミック免除なんだからウダウダ言うなよ。キャスなんか何も配慮されないからな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:29:09.64

今回キャスレンジが悲鳴あげるような難しいギミックあったっけｗ
近接がギミック免除って言われるほどのギミック教えてほしいなあｗ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:34:17.71

近接はどれだけ介護されているか理解していないようだ
さすが低脳脳筋

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:35:29.12

吉田に相手にされてない底辺ブログの管理人が混ざってんな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:35:43.38

>>122
ねえどのギミック？ｗ
どのギミックだと近接介護されてるの？ｗ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:36:16.93

馬糞の自演劇場とかどうでもいいんだよ。失せろ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:37:53.92

>>125
どのギミックなのか教えてほしいなあｗ
どんな難しいギミックなんだろうねｗ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:41:49.16

馬鳥速報さん頑張ってますね

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:56:03.42

アフィカスさん生放送呼ばれましたか？

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:57:29.65

TAだと黒に固定砲台させるためにブラスモの線処理を近接がやったりするけど
じゃあ野良は近接介護なの？っていうとちょっと違う気が

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 22:57:38.08

馬ァ！

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:04:16.89

戦士そんなに席欲しいならヴィントの常時10％軽減復活させようか

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:09:34.00

今まで近接だけのギミックあったけど今回は二層の頭避けにくいだけだろ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:13:06.95

鳥ィ！

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:17:24.80

エアプ馬鳥が一生懸命絞り出した答え

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:19:17.61

ブラスモは近接がやればロスないのに野良はなんで火力落としてまでキャスにやらせるのか謎だったな

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:20:50.25

>>135
線付けるしかねえんだから
明らかに遠隔にやらせようと作られたものだ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:26:38.26

ブラスモごときでイキってるのかレンジキャスは・・・
近接介護のギミックっていったいなんだったんだ・・・ｗ

**(´・ω・｀)** · 2019/09/15(日) 23:26:40.15

(´・ω・｀)ＲＦでレンジ２になってもキャスにやらせる不思議

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:30:40.72

近接じゃなくてヒラで良くね？
なんか今回はヒラが楽しつつ近接は殴れるようにした方がいいよね～遠隔がギミック処理でいいよね～ってヒラが考えたようなマクロな気がする

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:50:11.39

今日日の3層なんて時間あまりまくりなんだからレンジキャス誘導で何の問題もないでしょ
野良で意味不明なオナニーマクロ使われるほうがウザいわ

**Anonymous** · 2019/09/15(日) 23:50:53.47

ブラスモ来る前に終わるだろ？

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 00:07:40.57

(´・ω・｀)レンジ学誘導←わかる
(´・ω・｀)レンジキャス誘導←！？

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 00:09:19.55

(´・ω・｀)黒魔に移動させるクソマクロつくったやつだれ？

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 00:25:19.05

FF14のヒーラー「ヒールより攻撃していたい」←こいつです

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 00:26:32.59

(´・ω・｀)はぁーやることないにゃぁ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 00:32:18.15

( ´・∀・｀)一狩りいくといいんじゃないかな、、、

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 01:15:07.12

レンジ2になったらみっともない、とか
近接様はよっぽどプライド高いんだな

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 01:29:55.84

(´・ω・｀)今日の対立煽りアフィはだれか分かる人！？

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 01:34:29.94

(´・ω・｀)
5.1でくるアプデ

○２４人レイド　←ミラプリでほしい部位とったら終わり　あとは幻想強化で週１いくだけ
○ＬＳより小さいサークル　←ハウジングとか腐ＬＳやってる人向け Discord twitterで十分
○強いＩＬでメインクエもっかいできます　←だれとくなの？

(´・ω・｀)５．２までこれでもつの？

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 01:36:49.03

エッチな装備出せば持つよ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 01:46:07.49

零式を絶の前準備にするのやめればいいのにと思うわ。ジョブバランスその場しのぎで変えるし適切に選べが大変だろうに。

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 01:57:34.88

一部の声がデカイガイジにビビって遠隔上げとかまーた近接1の遠隔ファンタジーに戻るのか
召赤はシナジー蘇生持ってるからＤＰＳ低いのは当然でレンジはキャスト、方向指定、張り付き一切ないから低くて当然なんだけどな
一番リスクの高い近接がぶっちぎりじゃなきゃ誰もやらんわ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 01:58:30.49

別に近接少ないんだからよくね？
近接あふれてるならともかく

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 01:59:25.52

>>147
これ
オウム返し煽り
エアプな証拠

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:01:05.15

一番リスクが高いのは詠唱あるキャスなガイジ君
それに近接は少なくないよ

リスクの大きさはキャス、次に大きく離れて近接、さらに離れてレンジだからな

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:03:20.15

近接と遠隔の火力を同じにして近接にプラスで支援系の能力を持たせるとバランス的にはちょうどいいかもしれない
イメージとかプレイフィール考えると全然ダメだが

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:05:19.07

メレーは装備共通少ないから強くていいと思うわ
タンクヒラレンジキャスは着替えれる

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:07:27.36

リスク的にキャスメレーレンジの順の強さでいいわ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:09:18.58

現実は蘇生デバフありのキャスター最下位な

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:15:47.22

4ジョブしかないのにPTボーナスすら無視出来るレベルで2枠確定なのが既におかしいんだよ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:17:27.24

蘇生は全ロール共通のアクション化しろよ
丁度蘇生っていうそのものズバリなアビリティが過去にあったんだから一戦闘に一回使えるぐらいのバランスにしときゃいいだろ
開発大好きなギミックで使えるアビリティも増えるんだし一石二鳥じゃん
dot士な召喚とかに比べると過去のFFとの違いもでねえぞ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:18:34.08

お前らの言ってるリスクってそのジョブの100％性能を出す事に関してDPSロスのリスクが高いって言ってるんだよね
それって違うだろ
クリア基準を満たすDPSを出すって事に関してはほとんど変わらんくね？
その分MAXDPS高くして貰ってんだから
そしてそのリスクは戦術で十分緩和する事が出来る
どこがリスク高いんだ？

あの数分棒立ちの黒とオレンジ赤召が同DPSって話してええか？ｗ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:23:11.77

近接が蘇生欲しいならフォーラムで暴れてきたらどうよ
ヒラ死んだらワイプのシステム誤魔化すために開発の都合で持たされてるもので、詠唱リスクも低いHPも蘇生する時点で下がる火力や失うMP全部無視して火力激減させられるがなw
近接も復帰したら棒立ち、リソース消費ありのクソ火力がお望みならな

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:30:48.36

新生の邂逅編くらいの時は詩人黒オンライン（召還が実はクソ強いのはばれてなかった)だったろ

近接の火力が遠隔と一緒くらいか竜さんなんかむしろ低かったからな
一枠入れないと装備争いがきつすぎたのと、近接リミブレはそこそこ強かったから
しょうがなく一枠入れてやるよくらいのゴミだったし
近接が強くないとやる意味ないってのは過去にもうやっててそれ反省してるから近接のDPS高いんだよ、遠隔厨は諦めろな

まあその時代に武器の取り合いになるというデメリットがあるのに席すらなかった斧持ったジョブもいたけど

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:34:08.52

各ジョブの死亡率見りゃ何が一番リスク高いかよーくわかるぞ。低いHPや動けないことが一番リスクが高いって

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:35:17.20

近接様はこの前まで近接4でいいとか言ってたから5.1から遠距離3でも何も文句ないって事でいいですよね？

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 02:41:16.00

>>164
あの頃はACTも付けてる奴居なかったからな
俺はモンクで一時的にLogrepだったけど強かったし、まあ静寂ゲーだったが
数字見れたら詩なんかより近接のが強いって分かってたよお前らも
要するにバカ野良の知能が原因

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:00:07.88

邂逅は近接殺しギミックもあったからな慣れてないのもあって近接1になってたな
キャスター不要論はレイドで雑魚ウェーブ層消えたのもデカイと思うわ
邂逅4とか起動2とかみたいなのあったらキャスターハブろうってやつおらんやろ
まあTP消して赤召は範囲も弱いってされた漆黒だと関係ないかもだが

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:00:31.41

邂逅からACTつけてたよログも残ってる
召喚がクソ強くて近接は強いやつ全く見なかった
一体どうしての黒が最強扱いされてたの理解できなかった
恐らく少数派のACT使ってた層だけ召喚強いって思ってた

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:02:28.56

>>168
範囲最弱キャスなんぞ入れる意味ないもんな

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:21:01.51

遠隔強化してもいいが忍者より下な
今回の糞簡単な零式基準でバランス取られても困るわ

たまたま近接が火力出しやすいギミックだからこうなってるだけだろ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:33:28.25

理論値に差があるとレイドのDPSチェックがうまく調整できない
メレーキャスターレンジでDPS差の割合は変わってない！っていう人もいるけど結局合計して1でも多く出さなきゃいけないわけで
そうなると割合では変わってなくても数字が離れればその分低い方は使いにくくなる
開発もそこ勘違いしてたのをレイド作ってみて気付いたんじゃないかね、遠隔いらなくなるじゃんこれってさ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:43:36.27

当時主流だったlogrepがDOTまともに計測できてなかったからな
召学強かったのに人気なかった

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 03:48:28.66

(´・ω・｀)今ログインしてる人は貴重な人材だから仲良くするように

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:49:34.30

たまにレンジからアムレン取り上げろとかいう奴いるけどそれで困るの他ロールだからな？
両拳の青捨て場所南東にされてーのか？

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 03:59:09.44

メディアツアーから漆黒発売までの短期間で召喚を8％程ナーフして下級ジョブに仕立て上げたから今のこのバランスは恐らく意図的なものだよ
陰謀論的な推測だが赤召忍は蘇生デバフだけでなく紅蓮ジョブ使用率デバフも加えることで辞めさせて人口調整したかったんだろう

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:02:20.75

ぶっちゃけ今のバランスで行く場合
開発も絶はともかく零式のDPSチェックの調整に困るだろうしな
今のILで黒→召赤で1000、RFで近接枠に召赤レンジが入るとさらに1000以上の差が出るし
そのままだとジョブ構成によってはクリア不能なきついDPSチェックか
最適構成ならガバガバの最弱構成でギリギリになる極端な調整しかできないからな
今回もぶっちゃけ素早いタイタンの必要PTDPS76800固定だった場合
忍赤召入った場合ほぼクリア不可能なぐらいガバガバ調整だったけどな

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:02:26.12

無能では？

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:12:14.96

そらこのままいったら絶のHP15％下げになるし
そうなると10％クラスのモ竜黒じゃ最後の演出見ずに終わる事もあり得る
アカンやろ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:18:34.12

これだけ調整下手だとIL更新ない絶じゃHP的に誰もクリア不可能なコンテンツが完成してもおかしくない
修正パッチで冷えっ冷えの真のレース開幕！

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:22:48.80

組み合わせ次第で絶対にクリア出来ないPTが完成するとか無能以外に言葉が見つかりませんね

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 04:30:48.59

(´・ω・｀)ログインしてもまじすることないな
(´・ω・｀)ＣＦでできるコンテンツ１本道のクソしかないやん

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:39:18.49

レンジキャスやってる雑魚が底上げされたところで雑魚には変わりないぞ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:39:45.83

プライドの塊メレー君

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:40:00.63

蘇生や機動力や瞬間火力を含む今まであって当然とされて見逃されていたものに
ちゃんと価値を設定したらこうなっただけのことだわな
やりすぎてしまったから不満が出たが
瞬間火力が高いなら継続火力は低くなるし
蘇生などの支援があるなら火力は下がるし
機動力が高いなら機動力が低いジョブより火力が下がる
どれも当然の理屈よ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 04:40:02.34

とりあえず

・近接 or 遠隔
・シナジーなし or シナジーあり
・キャストあり or キャストなし
・蘇生なし or 蘇生あり
・だまし討ちなし or だまし討ちあり

この4点できっちりと順を付けて調整を取るのは、どうしてダメなんだ？
むしろこの4項目で、どうしてきっちりと調整を取らないんだ？
これらに照らし合わせた数値的な面なんて、凄く簡単な事だろう？

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 05:25:47.90

まだどう変わるのがわからないのに公式フォーラムでごねる黒たちが面白いぞ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 05:29:41.81

レンジ赤召のトップがモンクの紫くらいで

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 05:47:41.28

今
オレンジ黒=14800、モ=14650、召赤レンジ=12900～13300 (大体1500差)
紫黒モ=14000、召赤レンジ=12400～12800 (大体1400差)

まあ侍忍も程よく調整される前提で召赤レンジ800～1000位上げても良いんじゃね？
どう頑張っても埋められない400～500の差は残るし十分だろ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 06:18:06.42

召とレンジは瞬間火力が高いからそんなに上げたら
絶のように演出で戦闘が途切れることが多い場合に抜けて強くなりすぎる
ソースはエデン1層

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 06:31:09.66

と思ったけど範囲盛りが混ざる1層や4層はスペック比較に向かないか
継続火力タイプと瞬間火力タイプの比較は敵が消えない2層とよく消える3層でやるのが良さそうだ

**(´・ω・｀)** · 2019/09/16(月) 06:49:17.63

(´・ω・｀)こんな過疎ゲーでまたperf１位だった＾＾とかやっててたのしいの

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 06:54:44.53

召赤は蘇生持ちだから近接黒超えちゃいけないのは分かるけどレンジは場合によっては近接黒超えてもいいだろ
今のレンジはアドルに劣る軽減しか持ってないし遠隔有利コンテンツではdpsトップ出せるくらいまで強化しないとお情けジョブは卒業できない

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 06:58:02.37

一部モブハンや地図PTでは既に近接超えてるんじゃないですかね
レイドは近接の席が消えるからレンジトップはあり得ないと思うけど

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 07:00:40.17

召喚は１層は雑魚時に丁度フェニなのとバースト終了と同時に履行で賢者タイムとクソ長い履行がピッタリ重なる
だからTLとスキル回しが噛み合ってて高くなってる
履行が多い少ないは関係ないな
噛み合わないのがきたら逆に落ちまくるだろうし

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 07:05:28.70

遠隔強化の話になると決まって近接ノセキガー言いだす奴いるけど仮に近接がdps最弱になってもロールボーナスのためのお情け枠で席はあるよ
今のレンジ召赤のポジションと入れ変わるだけだから現状のバランスでいいと言ってる近接さん的には問題ないだろう

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 07:10:09.43

Perf99基準で2層→3層のDPS低下率(殴れない時間の影響度)
侍 6.2% 竜 5.5% モ 5.4% 忍 3.8%
詩 6.7% 機 5% 踊 3.5%
黒 7.2% 召赤 5.3%

詠唱が絡むキャスだけ怪しいのと詩人の低下率は意外だったけど
概ね予想通りかな

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 07:13:34.98

赤召レンジはD3D4や蘇生で役割があるから入れてるのであって
ロールボーナスのせいで入れてるってのは勝手な思い込みだから心配しなくていい

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 07:21:05.44

馬鳥が捗るスレですねぇ

**Anonymous** · 2019/09/16(月) 08:09:00.67

>>175
ヒラだけどあれぶっちゃけ南東でよくね？