【FF14】侍スレ 32刀目【アドセンスクリックをお願いします】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌
※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
A.レス改変はしない B.引用元のリンクを張ること
・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない
※前スレ
【FF14】侍スレ 31刀目【アドセンスクリックをお願いします】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1566110246/
【FF14】侍スレ 29刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1564483063/
【FF14】侍スレ 30刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1565174767/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ていうか、モ忍の時代が来てしまったかもしれない
分身がいまいち元がわからんから計算出来んかったけど、wsの威力合計260も上がってるし、wsのDPS割合大体50%くらいあるから、上昇率がやばい まあ侍は5.1照英前提の強化みたいなこと言ってたからまあわかってた もうこれさ回天を１秒にするくらいなら
もう込みの威力でよくね確かにあのモーションはかっこいいけどさ 最近の零式ログからシミュレーションしたら7.5%アップって感じだな >>8
でもスキルの威力が減っても文句言わないでって言ってたけど５．０８から火力あがることあるかねぇ
まあ１０月だろうし、休止でいいな まあ5.1でナーフされることはなさそうだし…
エアプ過ぎてその可能性も無くはないんだけど 竜忍侍が横並びで席ができたみたいだな
思ってたよりマシな調整が来たっぽい まあ竜には並んだけど
モンクには遠く及ばないって感じだな この調整で5.1で下げることは無いだろう流石に…照英で5%くらい上がって今回のと合わせて10%火力上がるならまあ許される 唯一dps以外でも貢献できるモンクは最強のままなんですけどね タイタンで計算したけど2%行かないぐらいの微強化なんだが間違ってるか？ ピュアってなんなんだろうね
方向指定ロス最悪、キャストあり、支援無しそれでいて火力3位
いや今回の強化で最強シナジージョブの忍者に並ばれる恐れもある
開発は侍に何か恨みでもあるのかしら 竜忍侍がほぼ並んだ
つまり、5.1でモンクナーフだと思うよ 5.08
火力面の強化が入ったにも関わらずモンク一強の体制は変わらず
防具使いまわし出来るのに着替えない奴という変人扱いを受ける 大体回天１秒ってなんだよ…連打する場面が今まであったか？返しに乗るようにでもなるなら話は別だが >>29
dps横並びが大前提だからピュアとか関係ないだろ 回天の調整は良い踏み絵になってるな
これ揶揄してるの全員エアプか灰だろ >>28
コンボだけだと2%チョイだか、彼岸花で1%弱あがってる
合わせて3%くらい
ホントキレイに竜と並べてきた >>27
光の矢になって、もっさんの武器を砕いて死ぬ リヴァで計算したけど最低でも2.5%位はあがると思う >>34
明鏡で回転渋滞してたからな
アドセンスクリックお願いします でも単純なDPSでもモンクに勝てないんでしょう？
攻撃と回復のシナジー有りのモンクに 威力調整には不満ありありだけど
回天１秒は嬉しいだろ、お前らマジで言ってんの？ ありえないだろうが5.1で近接枠がモ侍になるなら吉田を許すよ モンク下げると4層難易度が上がりそうだしまぁ妥当じゃね
かといって全部モ並みにすると零式が簡単になりすぎるし
とりあえず納得できる範疇だわ、俺は刀握るよ あとは忍者に席が出来たら
被シナジー（）の能力がどれくらい発揮されるかだな 2閃からの明鏡で3閃雪月花撃った後で明鏡で1閃つけて彼岸やる時に回天が食い込む事があったから嬉しい >>46
ほんまこれ
回天一秒をバカにしてるやつはもれなくお客様 ギミックからんでくると回天ありがたく思うこともあるかも
上位の侍はどう見てるんだ スレにいるやつマジでエアプかアフィが大半なんだなって
回天で分かった 燕返しのリキャ明けまちで3閃と2段目まで繋げてるときにも使えるしな １秒で回天掛け直さないといけない場面ってどこなんだよ…雪月花→明鏡1閃→彼岸花で居合のリキャ溜まってから回転入れたとしてやっと掛け直しの時間４秒くらいだぞ…
早めに入れとけばこの最短で使う場面でも返ってくるのにいつ使う気だよ、wsにでも入れてくのか？ 刃風→回天→雪月花→雪風→回天→彼岸花
みたいな時微妙に間に合わなかった気がするから1秒歓迎だわ
そもそも5秒である意味もよくわからなかったし 回天はかなりありがたい、これで明鏡止水の時の回天がやりたい放題になるね
しかしこれだけでは・・・・！
アドセンスクリックをお願いします >>51
5秒じゃ出来ないから1秒にした意味あるじゃん
明鏡といいリキャ毎に打たないと死ぬ病気なの？ ssにもよるんだろうが回天は硬直短いし気になるほど食い込んでなかったからどっちの意見もわからなくはない 返しと彼岸のキャスト、効果時間が同じだからよほど特殊な状況でない限り明鏡雪月花からの明鏡彼岸なんてしないやろ >>48
全層Perf99以上の侍もフォーラムでリキャ短縮を提案してたぞ >>59
まじか
たまにリキャ回ってねえってことがあったけどあれなくなるのはいいことか
お前らみたいにうまいやつだと意識してやってるだろうし >>58
俺みたいな下級侍は返し→彼岸の流れを作ってるから
その理屈でいいんだけど
上級侍は彼岸の後に返しするから >>56
早めに入れれば出来るって書いてるだろ。文字読めねーのか？
１秒にすることによって違う悪い事はないが、んなことしても火力あがんねーから他に変えるところいくらでもあるだろ 竜騎士はPTの席ねーからwww一度言ってみたい
アドセンスクリック(^^) 回天リキャ短縮は良いけど燕あとのもっさりも改善してほしかった
要望多かったと思うけど5．1なのかな 別にリキャ1秒で困ることはないしリキャ弄るのに対してリソース使ってないだろうから批判する意味はわからない 侍って本当レベル低い奴が多かったんだな
これじゃあ強化しても意味ないよ >>65
数値調整だけとは確かに言ってたけど
燕返しは修正する気あるのか？ないのか？
わからない
照破が来たら下げるって言ってるし絶望 そもそもゴミの葉隠や、タイミングズレていって気持ち悪い明鏡と違って
プラスになることはあってもマイナスになることはないんだから
別にごちゃごちゃ言うことじゃねえだろw
そりゃ「今回の調整は回天だけでーす」だったならキレていいけど 回天縮めるならなんで燕返し放置なんですか？ってだけだけど 回天雪月花打ってから回天返し雪月花打てるってtwitterで盛り上がってる奴いて草 ほぼ影響のない回天強化でパッチノートの行数増やして他をやっつけ適当調整だからでしょ
これじゃ竜よりまだ少し下 5.1で照英撃てるようになったらその分火力は落とすかもしれないとは言っていたが、その分の火力を落とさない方向で手軽に照英撃てる調整を考えての5.08なのかもしれない >>75
やっぱ侍ってライトちゃんに大人気なんだなってw >>65
WSにしりゃ解決ではあるんだけど、たぶんSSでリキャ短縮させたくないんだろうね >>41
開発の想定だと、忍者の騙しとかのリキャに合う形でシナジーを活かすと強いコンセプトらしいから、単体DPSで語っても開発とはいつまでたっても平行線
単体DPSでモンクに勝つことはおそらく今後もない 私が下手だからかもしれないけどずっと殴り続けられる時なら、みんなが言う回天のリキャストが間に合わないってことはなかった気がする
ギミックとかで離れてる時に明鏡止水とかのリキャストが回ってきた時とかに回天まだ使えなかった・・・みたいになることあったかもだけど え
お前ら居合いマクロ使ってなかったの？😨
普通に使ってたんやが😨
アドセンスクリックお願いします そんなんだから、侍は強くても中の人がって言われるんだぞ 本当に要介護ジョブのコンセプト続けるの？
そんなの嫌われるだけなのに これ下手したら侍が接近でDPSドベになる可能性もあるんじゃねぇの・・・？
ピュアDPSは純粋に弱いDPSになっちまうのかアドセンスクリックをお願いします 下手したらも何も間違いなく一番下
一番弱い近接でピュアとかもう切腹モンだな メレー最強はどのみち無理だし少しマシになっただけ喜ぶしか無いっしょ
最強ジョブやりたいならゴネ力上げるかジョブ変えるしか無い 一見、かなり数値上げてるように見えるけど
本当に元々低くて
まだ足りないんだから無能って言われんだろ 忍者の騙しと同じ感じで
1分周期の燕や意気、明鏡、2分周期の閃影が今後も強化の足を引っ張るはず 今からでも遅くねーから陣風士風→350、月光花車→500にしてくれねーかな…
それでもまだ足りないと思うけど 燕のCGDだけなんとかしてくれ
あれが一番のストレスなんだ 返しに回天が乗ると思ってるなら
今までお前は何で返しに回天使ってなかったのかって話なんだがな >>29とか>>86さ 他ジョブはシナジーを合わせないといけないけど侍はそれを免除されてること、比較が純粋なDPSじゃなくrDPSでされてること忘れてんのか？
ピュアって言葉に引きずられてるようだけど、他メレーより楽してることを無視してただただピュアだからDPS上げろ！って主張してもそれは何の論理性もないゴネでしかないんだが >>86
ピュアじゃなくて、
被シナジージョブになったんだな
竜がシナジージョブになった時なんじゃこりゃ！って反応多かったけど、いずれこのコンセプトのジョブに慣れる時が来るかもな ゴンみたいに60秒を無意識で測れるようになれば被シナジーマスターだ
精進しろよ >>100
ははーん、さてはお前rdpsの意味わかってないな？ 素直にモンクやればいい話。5.1までいい夢みとけよ。
俺はジャンポかって今日からモンク鍛えるわｗ >>101
黒みたいにシナジーあろうがなかろうが、バーストが平坦で単純に火力があるのがピュア
バーストがシナジータイミングに集中してて活かすとピュア以上出るけど活かさないと、弱い被シナジー 神ジョブのモンク様と同じ防具使ってんのに侍なんてゴミやってる連中はそんなもんだろ
はーアホらしもう削除しろよこのクソジョブ あれ、まてよ
いくら威力調整されてもクリダイ運ゲー変わってねえぞ 多分これ5.xはずっと要介護ジョブのままだな
6.0でピュアメレーは少しキツいというフィードバックを多数頂きましたのでってパターンを期待するしかない >>106
てか、吉田がシナジーに合わせると強い設計なんだよな
ってPLLで言った通り 回天返し雪月花はもう腹いたいw
ライトちゃんほんと増えたなw
てか弱くても人口多かった侍にライト多かっただけか？ 回天1秒は
3閃+攻撃2段目まで入れて居合術使った後
3段目攻撃入れてその後閃1で彼岸花しようとすると
リキャストが戻ってないからそのための調整かな？ 侍は操作面でずばぬけて単調だから黒みたいな位置にはいかないだろうな
忙しいけどシナジーあって火力もそこそこの忍者
方向指定多くて迅雷もある代わりに火力が高いモンク
スキルまわしに柔軟性がなくきっちりまわさないといけない縛りが多い竜
何も考えずに雪月花打って余った分を震天に回すだけで火力が出る侍 モンクの本体火力がこんなに高くなけりゃこんなにネガってないことに気づいてほしい
ピュアなんだから最低限本体火力だけでも楽に1位とらせてよrdpsは負けてもいいからさ
黒が召赤にdps負けるかって話よ
蘇生の差はマントラがあるので言い訳できませんよ吉田さん
黒とその他キャスほど差をつけろとは言わないけど同perf帯で本体dps500位は差着けてもいいんじゃないですかね >>115
モンクは定期的に方向指定無効で攻撃できますよ黒さん むしろ回天返し雪月花をできるようにすればいいのでは？ 下手に最強ジョブになったって無駄にヘイト集めるし
溢れかえった侍同士でPTの椅子取りゲーム始まるだけだから俺はこれでいいわもう
火力はもうこのぐらいでいいから照英とかいうゴミと燕の気持ち悪いのだけ直してくれ シナジー持ちと横並びになったって
シナジーで強化も何もしてくれない侍より
DPS同じならシナジー選ぶだろって散々フィードバック上がってたのに
そりゃフォーラムも暴言だらけになる 見てきたけど竜並びになりそうだし普通に良くね
ピュアとしては物足りんけどもともと小さい調整だし全然構わんわ こんなん零式始まる前にできただろ
やっぱり無能じゃねえか エアプだけど別に1秒になっても損はないんだろ？
騒ぐなよ 流石に金剛あるからってモが方向指定ないかのように語り出すのやばすぎでしょ まぁこれでモンク微ナーフでrDPS揃えに来るだろ
rDPSが並ぶなら不満ないわ 返しに回天のったら1800
閃影にも載ったら1800！ここまできたら余裕でぶっちぎりそうだな
アドセンスクリックをお願いします いや実際モンクは方向指定ヌルヌルだけど
普通にトゥルーも持ってるし ピュアって考え捨てないと開発に要望出すにも噛み合わないぞ
騙しと燕意気を筆頭にそれに合致するバーストがあるせいで、4.0みたいな単純なピュアとしての強化はできなくなった
開発からしたらモと単体火力を比べてもって思われてるぞ なんで回天返し雪月花とか意味不明なこと言われてるのかと思ったらいままでは5秒だったから返し雪月花に回天のリキャが間に合ってなかったからか
理解はできた しまった閃影は1100だから1650か俺の頭までバグってきたぜ
アドセンスクリックをお願いします >>125
返し彼岸花は素の彼岸花の威力上がったから回天彼岸に威力揃えただけだぞ トゥルー2枚に金剛30秒だぞ？ｗ
そもそも木人相手に方向指定ミスるとか論外だし 天回の後に天回を重ねる事で(ダメ×1.5)×1.5になるわけよ >>130
ぬるぬるではねーよｗ
全てのコンボに方向指定がついている、って縛りはお前が考えてるほどゆるくない
金剛があってもトゥルーの使いどころで議論になるのが現実 金剛は使うタイミング考えるために頭使うし、何より侍と違って紅蓮と桃の考えて使わないといけないんだから
何も考えずに殴ってればいいわけじゃないし
竜にもサイト、リタニー、捨て身がある
忍者は一番責任が重いだましがある
侍は指定とらないでもけんき減るくらいだしほんと気楽じゃん ヌルヌル言うてもモの方向指定はやっぱめんどくさかったわ
モで零式行ったら3層に比べて1、2層は露骨に色悪くなったし >>139
剣気減るだけって言うとキレ散らかす奴わくからやめてくれ 返しはアビリティで回天乗らないから一生理解できないぞ 剣気減るデメリットの重さが分かってないエアプは自スレ帰れ >>102
返しに回天乗らないのなんて最近侍80にしたばかりの自分でも知ってるのにこんなエアプまじでいるの？www >>137
回天ｘ5回からの雪月花でゆで理論が完成するわけか
アドセンスクリックをお願いします 剣気減る＝DPS下がるんだから
方向指定の重要度は他のジョブと変わらねえけどな
楽なのは間違いないが 結構モンクはマントラと桃あるのに黒並みはおかしいって騒ぐ最強でありたい黒竜侍やってるやつらの声多いけど、吉田はモンクを新生の時からずっとdpsを出すピュアジョブとしてしかみてないから諦めろ…
それがマントラもってようが桃もってる今でも変わってないと思うわ
さらに侍は被シナジーを考慮の発言も最近ではしちゃってるし今後も侍を活かす特定の構成以外ではモンク越えはなかなか難しい気がする
吉田の中で新生の時のプロモの印象が強いんだよ ケンキ減るデメリットとか自分の火力だけが下がるデメリットしかないだろ
ほんとピュア脳はやばいな
７人全員が自分を見てる中で絶対にタイミング合わせて打たないといけないシナジーと
ミスったゲージ減ったゲェジてへぺろのプレッシャーが同じわけないだろ 海外侍プレイヤーはどんな顔してるんだろうな今頃
アドセンスクリックをお願いします 黒はマジで火力出す為に色んなものを犠牲にしているから、気になるならTA勢とかの黒視点の配信見てくるといいよ
他DPSとは比べてはいけない モンクの方向指定が難しいと感じる奴って、侍でも方向指定落としてたりしねえか？
方向指定で難しいのは、
ギミックの影響で方向指定以外の場所から殴らざるを得ない場面がどれだけあるか、と
それの対処をどうするか、だと思うんだがな。
そういう意味では、60秒中30秒独自アクションで方向指定無視できるモンクは近接で一番方向指定緩い。
木人相手で方向指定難しいって言ってるんだったら、まずは慣れろとしか。
アドセンスクリックお願いします。 アホか、返しに回転乗らなくても雪月花には乗るんだから回転雪月花→返し回転雪月花が成り立つだろ？今までの返し雪月花の雪月花部分に回転乗せれるんだから強いに決まってる 別にシナジーアビなんてタイムライン決めて機械的にうつ作業だろ
タイムラインすら作ってないレベルなんか？ 回天がリキャ1秒になった理由は返しに回天乗せるためなのか？
調整したやつこのゲームやってるのか？ 吉田がジョブ調整してると思ってる奴が一定数いるのは何なんだろうな
何をどう考えてもそんな暇あるわけねえだろうに
バトルチームから概要聞いて最終許可出すだけが精々だし
PLLでも事前に聞いたことをそのまま伝えてるだけだろ
どんな神を想像してるんだよ 回天返し回天雪月花回天
アドセンスクリックをお願いします 実際現メレー最強のモンクと比べるとrDPSで勝てる可能性は全く無いんか…？ >>159
ほんとそれ
エアプ多すぎてか馬鳥だろ荒らしてるの 誤魔化されるなよ
斬耐性なくした代わりに上げられたWSの威力が元々足りなかったんだ
本来なら5.0の時点でこうなってなくちゃおかしかったんだぞ >>158
三段目にしか方向指定ないのと
wsの全部に方向指定あるのはだいぶ違う 自分がシナジー合わせてやってるとか思い込んでるシナガイジは怖いな >>139
剣気減ったらDPS落ちる
閃3消費の雪月花も燕のリキャストに絶対合わせないといけないから
3閃のみで即使用や3閃+1コンボや3閃+2コンボと調整する必要がある
というか絶対エアプの他ジョブが乗り込んできてるよね 返し雪月花は、回天が乗った雪月花を撃てるってスキルだろ
普通の雪月花したあとに返し雪月花しても、返しの威力は変わらんだろ 侍スレもついに通訳が必要になるとかグローバルでござるなあ あー返し雪月花は 返し+雪月花だと思ってる人？
エアプすぎる >>159
天才だから気付いたんだけどそれ5秒でも良くね >>159
燕返しを使った瞬間に回天を押すことで返し回天雪月花にする裏技かな？ >>173
ナーフが怖くてビクついてるモクソが書き込んでるからな
だから方向指定の話になる うーん回天雪月花のあと明鏡使って雪月花すぐ撃てるようにしたとしても回天のリキャスト5秒でも困らんのではないか？1秒の理由はやっぱり返しに回天乗ると思っているエアプが調整したのか？ >>174
君のやってるFFと俺のやってるFFは違うようだなｗ 返し雪月花は、乱れ雪月花(威力800)に回天分の威力があらかじめ乗っているから威力1200固定なのだ
アドセンスクリックお願いします 吉田がジョブ調整してると思ってる奴はいない
だがディレクターは吉田だし担当者を出さない以上責任者だからな
忙しいを言い訳に説明すら逃げるならPD兼業なんてやめろと前から言われとる 回天のリキャストじゃなくて本当は返しのリキャストと間違えてんじゃねえの？ 回天→雪月花→返し(謎)→回天→雪月花(返し回天雪月花)
こうですか？ >>190
むしろ吉田が調整してると思ってるやつが大多数だと思うよ。
プロデューサーなんだから全て把握してるでしょってさ。
ライトちゃんは確実に大多数がそう思ってると思うｗ 今火葬してるから火の勢いがあるんだぞ、時期に灰になるから落ち着くまで待て
アドセンスクリックをお願いします 明鏡で1発入れて彼岸花打ちたい場合はこれまで通り雪風でいいんか？
月花の威力上昇分と剣気5どっちがええんやこれ >>173
いやだから別に俺はけんきが減って侍のDPSが下がる事は否定してないって
それはお侍さん個人の問題だしそこに責任なんてないし自分の火力が下がるだけでござろう？
他人に貢献できないジョブなのにそんな部分出までごねるの？ 吉田が調整っていうか調整能力ないやつを任命してるのは吉田でしょ
問題あるなら修正指示も出せる立場だし 回天1秒は震天の方が良い時点で火力アップに通じる調整とは別だろうよ。
心眼も1秒リキャでいいぞ。
そして雪風はなんでハブられた。 みんな無能がジョブ調整してるとは思ってるが吉田がジョブ調整してるとは思ってないだろ 雪ある状態で明鏡うって乱れうって彼岸花やる時に回天のリキャ1秒だと噛まずにスムーズでありがたいんだが ゆでたまご理論のレス見て回天スタックにして回天×5からの意気昇天黙想で回天×10雪月花からの返しで同じ威力の雪月花というロマンを感じた 回天1秒になったことでエアプや青以下の侍がめちゃくちゃわかりやすく出てきてワロタ
フォーラムもここもエアプ侍多すぎるわｗ 燕返しはアビリティでもいいくらいなのにあの固有GCDまじでどうにかしろよな。 >>159が言いたいのは回天→雪月花（回天を入れたので１２００）※１→返し雪月花（あらかじめ回天がついているが※１で威力１２００になったものがさらにのるので１８００）ってこと？じゃあ返し雪月花に回天したら威力２７００じゃん！！！ >>203
それであってる
今までws1つ挟んでたけど
それがなくなるのは嬉しい >>158
まず60秒中30秒方向指定を無視できる、という発想が間違いなんだよｗ
常時使えばそうなるが、金剛は相手の攻撃で発動するうえ、連続で方向指定が取れない場所で使うから
リキャ帰ってきたら即使うようなものでもないし、すべてのコンボに方向指定がされてる、というのはお前が思ってるより遥かにきつい 剣気計算するときめんどいから震天の威力330にしてくんねーかな エアプ吉田の咄嗟の誤魔化し発言「他者からのシナジーの恩恵を得やすく火力が伸びるという設計にしています」
どのジョブでもシナジーの恩恵は平等にあり、活殺やらと違い明鏡止水もスタックがなく、
閃も複数スタックすることも出来ず常に回し続けるデザインで時折訪れる10秒や20秒のシナジースキルに対して
ピンポイントでバースト（）を起こせるプレイを吉田が体現して示して初めて納得できるが、まず無理。
吉田、理解しているか？プレイしているか？
どのジョブにも均等に与えられているものをジョブ固有の恩恵みたいに発したのは明らかに無能だぞ。 ウェポンスキルにしか乗らないってジョブガイドに書いてあるから諦めるんだ 回天返し雪月花できるなら最初から素雪月花に回天乗せずに返し雪月花に乗せてたやろ 回天返しするライトちゃん続出で平均火力下がったりしてなｗ >>215
回天→乱れ雪月花→回天→返し雪月花やらないと5.08で開発が意図したdps出ないからこれから侍やるやつは気をつけろよ the Muno
アドセンスクリックをお願いします ネタと本気のやつが入り乱れてカオスすぎるわｗ
とりあえず本気のやつはジョブガイドみてこいよｗ 回天雪月花返し回天雪月花って言ってんだから
回天
雪月花
燕返し
(なんとか3閃ためて)回天
雪月花
じゃねーのか？ 返しに回天が乗るって言ってるエアプもいい加減やばいでしょ
回天の対象はウェポンスキルだけだぞ
アドセンスクリックお願いします >>216
それが両方乗せれるようになったから騒いでる
こりゃ侍いれればライト層でも零式余裕じゃん
忍の騙しなんて合わせた日にはやばいんじゃない？ 結局多少威力上げたところで雪月花にどれだけクリダイ乗るかの運ゲーなのは相変わらずか ちゃんと回天返ししてんのに全然火力上がってねえぞ
もっと強化しろ 暗戦みたいにジョブゲージ消費無しアビ貰えれば回天連打できるから照英はもうそれにしろ ・金剛の極意30秒方向指定無視、リキャ60秒
・トゥルーノース10秒方向指定無視、リキャ45秒
・トゥルーノース10秒方向指定無視、リキャ45秒
この3つを兼ね揃えていて方向指定でダメージしか関与しない時点で、剣気にも携わる侍の方向指定とは似て非なるものなんだよな。 回天(雪月花)返し(雪月花)(返し)雪月花の二人連携技やぞ
上手く連携させたら回天回天返し雪月花になる >>223
それだとその燕返しに回天乗ってないでしょ 回天返しとか言ってるエアプか対立煽りのゴミは黙ってればいいと思いますよ ハゲハゲハゲハゲハゲニットはモンク最強じゃないと満足できないからな 回天のリキャを1秒にする目的なんて返しくらいしか思い当たらんし、開発が本気で回天返しを想定していた可能性が普通にあるのが怖い
というか今の無能集団ならやりかねん 侍さんＤＰＳ出てませんね、ちゃんと返し雪月花に回天のせてます？ 戦闘中に黙想から照英ライトちゃん→葉隠ライトちゃん→回転返し雪月花ライトちゃん(イマココ) もう一発殴る度に回天入れるやつ出てきてもおかしくないな いままで乱れ雪月花に回天入れずに返し雪月花に回天入れてた奴とかいそうで怖いわ 返し回天雪月花ってなんか口に出して読むと語呂が良くてきもちいい >>243
紅蓮や閃影に回天つかってる人もいたくらいだし、普通にいるんじゃないか？ >>245
回天の倍率変わらない以上は同じ剣気を使うにも震天に使う方が遥かに強い 現状テクニカル名乗っていいジョブなんて
忍者と掌正正回しのモンクだけだろ >>233
いや>>159も返しには回天乗らないと言ってるけど
今まではできなかったらしいから意味不明だけど なんでライトちゃんが勘違いしてるのかと思ったら返しにGCDあるからか このゲームにテクニカルなジョブなんてないって昔からいわれてるから >>250
開幕１５秒黙想して剣気ためないとな・・・ 無能開発がテクニカルだから強いとか簡単だから弱いとかそんな難しい調整出来る訳無いだろいい加減にしろ >>254
返しには乗らんが「返し雪月花」の「雪月花」には乗るから入れていけ >>210
思ってるだけじゃなくて実際やったうえでの感想なんだがな。
ただ60秒中30秒っていう表現は不適切だったわ。そこはすまん。
1、２層は大差なし。(2層はクリーバーに金剛あわせりゃおｋ）
3層は方向指定自体がないが・・・
4層は圧倒的にモンクの方が方向指定楽だぞ。実際のところ。 今度は照英分威力下げられるかもなんだろ？±0になったら笑うぞ
アドセンスクリックをお願いします 意味もなく剣気消費して返しに回天のせつつ戦闘するとかテクニカル過ぎる 回回回回天雪月花返し回天雪月花
これでケンキ100だな！ ところで紫とかオレンジの人ってショウハは履行技終了時意外に使ってるの・？ >>271
震天に使う方がDPS上がるのに月や花に使う「意味」あるか？ >>270
本当にそう
ネタなのはしてるけど、本気にする奴もいるから広めるのやめてくれ これさ強化はいいけど回天とかどう言う意図でリキャ1秒にしたとかパッチノートに書けよ >>265
返し→(三閃貯めて)雪月花の雪月花に乗るって話だろ
まぁそんなもん5秒でも乗るし前からできてた話ではあるんだが 照破は黙想リキャ毎に使ってるよ
まぁ深度1しかたまんないから100で誤差みたいなもんだけどな ボタンぽちぽちテクニカルやん？ｗ
暗黒のDAポチポチはとっくに削除されたけど なんも考えずに調整してるんだから意図の説明なんて出来るわけねーだろいい加減にしろ！ テクニカルかどうかは知らんが、侍より黒のが難しいのは確実。 何週間もあったのに10分あれば考えられそうな調整だからな
アドセンスクリックをお願いします 文句の多いジョブ強化してるだけだから理由なんてないんだろうな 回天5連打で照破5段階撃てるとかにしたら見た目ダサいな
ずっと刀クルクルw >>273
例えば3層メイルシュトローム避け後で2スタックしたり、4層車吹き飛ばし後～足元移動までに1スタックしたりするから使えなくはない
WS間に挟むのはやってないけどどうなんやろな、威力上がってからはやってもいいかくらいの認識だけども 照破撃ってもaaこぼしてるかもしれないから、正直なとこ面倒な割にあまり上がってるとは思えない
剣気も付いてくるから多少は上がるはずだけど 随分偏ったまとめされたなと思って見に来たけど、本当にエアプキッズだらけで草も生えない 4層やり始めたころは、後半車パターンの時にも黙想しちゃって履行に返ってきてないとかやらかしてたわw
慣れてきたらそんなのは無くなるんやけども
2層とかは履行一切無いしやってもええんかね >>102
アビリティやぞって教えてあげようずえ、下手に回天自体使えるからロスっとるだけだろ もっと他のジョブとしっかり話し合ってすりあわせしてから調整すればいいんだけど
昔の陸軍海軍みたいにチーム内で仲でも悪いとかあるんか？
アドセンスクリックをお願いします >>267
何にでも言えるけどコンテンツ相性の一言 侍というジョブ自体が赤と一緒でライト向けの立ち位置だから
ライトが全員捨てないと無理です とりあえず連携とれてればマントラ持ってるモンクがぶっちぎりのrdps1位何てことにはなってなかったし侍がモンクに本体火力で負けてるなんてことにもならなかっただろうからな 各担当が勝手に調整したの持ち寄ってるだけでしょ
じゃなきゃモンクがあんなにぶっ壊れになるはずがないし 回天雪月花にさらに回天返し雪月花でバッファローマン！お前を上回る15000DPSだー！ 無我タイマー入れとけば無駄なくws間に黙想入れれるけどかなりめんどい
そんなに強くなった感じしないし 黒と他のキャスの差も蘇生があるとはいえ酷すぎるし忍者もやばすぎたからなぁ調整ってなんなんだろうね あくまでも被シナジージョブってスタンスを崩さない調整だよな
シナジーゲーを続けようって強い意志を感じる
シナジー周期最短の騙し60秒で毎回返し雪月花できる侍は確かにシナジーの恩恵受けやすい
その分バーストタイム以外の火力は控える意図があるんだろう
ただそれは忍者ありきの調整だし、バースト外の時間帯で竜モンクが単体火力高すぎてピュア？何それって状況なのが問題なんだよなあ
モ竜を少し下げて陣風を15％上げでようやくバランス取れるんじゃないか モンクに追い付いてないならダメじゃんw
5.1に超絶強化くると信じてるぜ
アドセンスクリックお願いします 連携も何も実際に色々なジョブの組み合わせでコンテンツ行って
Actよりも正確な数値を見て調整してるはずだけどな
毎回毎回あんだけギリギリのレイド調整してんのに
個々が勝手にジョブのDPS調整してはいリリース！なんてやってるわけないんだから
あり得るとしたらモンク担当した奴（等）が下手でDPS出せてなかったとか 被シナジョブにしたいならもっと開幕バースト出来るようにしてくれ なんで侍がだまし討ち持ってる忍者本体より
だまし討ちのハンデ受けんだよ意味わかんねぇ もうptr鯖出した方がよくね？
旧コンテンツ以外何も出来なくていいからさ ピュアと被シナジージョブってまったくの別もんじゃね
他の人間の動きでこっちの火力が上下するとか
侍は他人からのバフで火力が向上しない代わりにピュアッピュアの火力がでますでいい メンテ明けたらさっそく回回回回回天返し雪月花で1.5かける1.5かける…
とにかくすごいダメージ出すから覚悟しとけよな モンクは絶滅してたから1強にしないと使用者数が他と横並びにならなかった 被シナジージョブって歪みすぎだろ
やっぱ無能なんやなって 精進料理が如き薄味調整で心身を労われって無能開発さまのありがたいメッセージだぞ
もっとお心遣いに感謝しろ >>311
マジでそれ
騙しびびって全体弱いとか意味わかんないわな
ピュアじゃなくて被シナジョブってコンセプトなら閃影も60秒にして返雪月花の威力もっと上げるか、シナジー効果50パーアップとかにしろやと思う ピュアDPSは黒だけやぞ
侍は被シナジーDPS
間違えるなよ ここからまた二ヶ月待ちます
アドセンスクリックをお願いします 侍のアビリティ全部55秒にするかチャージスキルにして漸く被シナジョブを名乗れる もうダメかもな漆黒も
なんか意地でも侍には浮上させないっていうのが見て取れる これ照波が使えるようになったところで
シナジーある竜とさほど変わらないし
なんならまとめ狩りのIDでは相変わらず竜以下だよな 中国のアクション映画で武器ブンブン振り回すの思い出すな
アドセンスクリックをお願いします このくらいの立ち位置がいい
そこそこのPSでもオレンジ取れる
上手いやつはモンク･竜に流しておけ お前ら本当にまともな奴の話好きだけどさ
本当にまともな奴は別ゲーいってるなこれ >>325
3閃も雪月花スタック意気衝天も明鏡止水もスタックにして初めて運良く振ってきたシナジーの時に使えるレベル
来るかどうかもわからなければ来るタイミングもちぐはぐな他人依存の行動を期待した劣り調整って頭にウジ虫沸いてるよな 6.0で回天を5スタック可能にして5連続ヒュンヒュンさせろ
アドセンスクリックお願いします >>331
お前整備とドリルずれてるとか言わんの？w 非シナジージョブってシナジージョブのオナニー道具ってことじゃないですか、いやぁぁぁぁ 回天重ね掛け可能にして5回天＋衝天→2回天の7回天の約17べぇ彼岸花撃てるようにしろ まあしょうがない
侍は赤といっしょで、漆黒くるから人が戻ってき始めてた時に
そんなにうまくないやつが触ってもまあまあのＤＰＳが出せるって初心者スレとか質問スレで言ってるやついたからライト層おおいんだよ 棒立ちすればするほど
どんどん強くなっていく黙想と照破っていうスキルがあるらしいぞ 侍上と下の差はあるけどなんでここまで差が出るのかはわからんな エデンはデバフガチャ多いからな
ライトが断絶フレア引いたら悲惨な事になる >>344
為からの一撃で切る。これぞ真の侍の在り方だな
無駄に刀を振り回す奴は只の野武士 侍は初心者向けって言うのは自分だけで完結してるからって意味で初心者に勧められてた いっそFF6のカイエンを見習って
キャスト十数秒の必殺剣をメインにしよう
黒魔も裸足で逃げ出すぞ カイエンも黙想して深度ためてたのか(困惑)
アドセンスクリックお願いします ランジート将軍みたいな糞長いリキャストの必殺奥義とかあったらカッコイイじゃん・・・ 自分で書いてて気づいたけど棒立ちするほど威力が上がる技って6のカイエンを再現したものだったのか…
でもプレイヤーには受け入れられず気づかれなかったわけで悲しいなあ
アドセンスクリックお願いします なぜか紅蓮では席あったみたいな風潮あるけど、そもそも紅蓮で実装されてから1度たりとも優遇はされたことないジョブなんだけどなー
モンクは御祝儀でーとかいうの見るといやお前らレイドレースで席あったし今もあるやんと思ってしまうわ 別に照破も威力さえあればそこまで嫌いじゃないんだけどな
履行の有無でdps変わるから受け入れられなさそうだけど >>357
せめて
必殺剣・照破
って名前なら印象もいくらか変わったのにな
いや変わらんな
アドセンスクリックお願いします >>346
燕返しをリキャストごとに打ててないんだろ
少しでも腐らせるとDPSガタ落ち 返し後2.5秒の行動不可残ってた
5.1で直してくれよ 木人割ってきた
１５秒残しだからクリダイ運良かっただけだと思う
上がったかどうか分かんねえ 新天の代わりに回天使うメリットは剣気の微節約くらいしか考えられないな そりゃ数値上げてんだから強くなってなかったらおかしいだろw 思ったんだけど回天のリキャ短縮って照破の布石なんじゃね
照破が回天に絡んでくるぐらいしか理由が考えられん 大した強化こないと思ってたから
思ってた以上に強化されて驚いてるわ
やりゃできんだなって 回天は
刃風→陣風→回天→雪月花→月光→「回天」→彼岸花
これやると「」の回天が間に合わないから
リキャ1秒はマジ助かる 連続で居合使いたいとき今までのだと間に合わないことあるんよな 正直ホットバー限界だから
照英は黙想ごと消してくれるのが一番嬉しいわ
下がった僅かな火力は適当に他のスキルに乗せといてくれ 二閃溜まった状態から明鏡使って
ＷＳ→雪月花→ＷＳ→彼岸花ってやる時に助かる 回天1秒はちゃんと触ってる奴が調整したんだな感はある
そんな要望ほぼ見たことないしな
自分もたまに気にはなってたものの
声を上げて言うほどの事ではないと思ってたし
まぁ他がおかしすぎたせいもあるが 忍者やばいことになってるやん・・・メレー最下位じゃないのこれ。。。 この状況なら忍者の騙し討ち削除してくれって要望だすしかないな ピュアDPSなのに最強シナジー持ちの忍以下ってマジ?? モ忍が最強か
そろそろ竜さんが必須ジョブの地位を脅かされたと怒り狂いだすぞ 回天1秒で喜んでる勢は返しどこで使ってるか知りたい
雪月花返し明鏡彼岸じゃねーのか わいactないからわからんけど
ムームーのネタ帳で見ると
14542.6だった
IL463あるけど 自分で触んなきゃわかんねーな
はやく帰って木人殴りたい これでまだモ以下なの？
モ並にしてくれなまたいらん子なる😭 あーでも453だからといって武器だけ475で他450ってこともあるしわからんな強いか 侍は強くなっても、中の人がレベル低いってハブられるから 回天はボタン押しっぱなしで刀をくるくる回し続けて
回せば回すほど次の一撃が強くなるようにすればいい
技名も廻天にしてくれや 装備問題で忍者に着替えられる奴がいねーから暫くは余裕よ 配信でPT内に体力1万超えてる侍がいる4層配信あるからそれみて数値みてみるか
占星いるのがあれだが 連打誤爆防ぐ意味で、回天リキャは2秒くらいが良かったな。 数日か一週間もすれば平均データ取れてきて大体の詳細は解るんだろうがどうなるのか
アドセンスクリックをお願いします 忍者ぶっ壊れ強化されたみたいだけど侍はクリダイの影響大きすぎて木人ちょっと叩いたくらいじゃ何か変わったのかすらわからんレベル
まさか強化されたのに近接最下位になるとはな 仮に最下位でももうそんな大差無いだろ
全コンテンツで完全横並びなんて絶対無理なんだからこんなもんでええわ
下手に最強ジョブにされる方が困る
ずっと弱ジョブにも関わらず人口多いのに
これで強くなったら一体どうなるやら せめて返しくらいには確定クリつけろ
運ゲーが過ぎる この状態で照英が使えるようになってトントンってとこじゃね 5.1ではモンクは弱体入るだろうし返しのgcdと照破だけなんとかしてくれたらいいわ >>420
もともと木人がクリダイ運ゲーだったし分からないわ
下が居なくなったとしたら唯一王になる可能性すら出てきた 燕返しあとのあの間は演出だよ あえてだよ
しらんけど フレの竜さんがイラついてるわ
侍に席とられそうで不安らしい 侍の強化はなんでこんなに慎重で
モンクや忍者はやりすぎなくらい強くするのか logsがrDPSベースになってるから、履歴書のために忍者入れる意味ってないよね。むしろ与シナジー側の方がちゃんと合わせてくれるか気にしきゃいけないし。
野良だったら侍有利な気がする。 rdpsになったからシナジー気にしないでオナニーしてけ 忍者は固定専用機のままでしょ
そら野良でもだせるようになったけど
現状は難易度もそのままだし
龍や侍の方が野良は安定 忍者の強化はまあ分かる、あんだけ忙しなく動くんだし
侍だけなんでこんなしょっぱいのか、シナジーあるからある程度横ばいにしましたなら理解できるんだが 5.08の侍強化はしょっぱいと思うけど、5.1で生まれ変わる照破を組み込むとシナジージョブより頭一つ抜けた調整になるようにしてる、とかか？ 照破が最終奥義らしいぶっ壊れスキルに調整してるからそれありきの調整だよ
がっちゃんこしてピュアとして生まれ変わる 被シナジーのカテゴリーから離脱できないと、
rDPS上は数値が伸びないので評価されにくいだろうね。
踊り子投入でlogs脳を破壊したかったんだろうけど、歪なlogs脳を生んだだけだったな。 >>426
気になるから直してって書いたけど
完全にシカトされた あの吉田の言い方だと、５．０８の調整で様子見て問題なさそうなら
照破をスキル回しに組み込んで、その分今回あげたスキルの威力を下げるってことだ PLLじゃ侍は被シナジージョブだから強化は要らないと思ってるって言ってた割に超強化されてるじゃん
ハブジョブなのにテコ入れすらされなかったジョブもあるぞ？ 十分強化されたじゃん何が不満なの？竜より強いよ？
モンクは5.1で確実にナーフせれるよ 未だに吉田の言うことを信じてるのがまずおかしい
パッチノートだけを信じろ >>445
あれはその場しのぎのいいわけだから仕方ない >>445
強化は要らないなんて言ってなかったじゃん >>446
どのプレイヤーも自分の使ってるジョブが一番なのがいいに決まってるからね >>450
ダメージだけで見たらとんとんかもしれんけど、モはここからマントラと桃あるからね >>451
まあそうだけど、これ以上強化されたらナーフたいしょうじゃん >>445
そう言うつもりで設計したけどdps出てねーから上げるわって話をしたんだぞ
流石に耳か頭腐ってんじゃねーのか >>453
だねー、俺は一番じゃなくていいと思ってる
一番になると強ジョブイナゴが押し寄せてくるし 照破はSEが残念なのとアビだからモーション拝めないのがネタ感を加速させる
通常のスキル回しに組み込むようになったとしてもWSにした方がよいのでは 武器隠してモ越えたとか言ってんのあのジョブしかねーな モクソは工作が汚ねーなちょっと覇権取ったらすぐ調子乗っちゃうのか 取り敢えず木人殴ってきた
IL468エデン武器で大体２０秒から調子良くて３０秒残しくらい
15000くらいは木人で出るな 飯薬なしでこんなもん
一応タイタンも殴ってきたけど、練習PTに紛れ込んだから倒せなかったわ ナシナシでこんだけ出るなら良さげだね
来週の消化が楽しみだ 踊り付きで前半高くて17000以上でてたからそこそこ火力上がってんのかな？そこまで出たことあんまりない気がする？
やっぱ３分くらいじゃクリDHでめっちゃはねる時があるな あと500ぐらいは上がって欲しかったところだがなぁまぁ及第点か あれ、普通に強くね？
ってか竜さん完全にくってねぇか このレベルの調整を零式前に何故やらなかったのか
やっぱり無能だからなのでは？ 竜より強くなったけどシナジー持ちの竜はパッチが進めば伸び率上がるからなぁ ディシディアのゼノスがあの特殊な鞘をグルグル回してたよな
あれちょっとほしいと思ってた、あれで回天になってるならなおカッコよさそう
アドセンスクリックをお願いします 落ち武者は工作が汚ねーな覇権取れないとすぐピュアなのに～シナジーが～で永遠ぶーたれるからなぁ 雪月花にとは言わんがクリ確定スキル欲しいなー。他メレーにはあるし、戦機とかにもあるんだから 侍忍者マシになっても踊り子とかいうハラスメントジョブが募集荒らしてんだよなぁ… 竜とはrDPSで3％差あるのにどうやったら今回の微強化で竜より強くなるんだよ・・・
よくて並んだ程度
モとはまだまだ大きな差がある 竜のＰＴ全員オレンジクラス＝侍
になってるんだから普通に侍でいいだろって発想にはならんのか？ >>480
半分以上青紫で侍より上になるのに何言ってんだお前 >>479
普通に3%強つよくなってるぞ
logs楽しみにな 侍は芸人できないからダメ俺にサイトくれないなら竜なんていらない 侍零式スタート時よりなんか絶対増えてるわ。俺の席を取るな 竜さんが侍に個人ＤＰＳぶち抜かれて悔しい・・・！でも今はｒｄｐｓだし自分のｒｄｐｓ上げるには侍にサイトつけなきゃ・・・・でも・・・！
みたいな葛藤してるの想像するとゾクゾクするわい コンボ強化したところで返しをバーストタイムに合わせて腐らせずに使えるかどうかが落ち武者と剣豪を分かつから、ライトユーザーではこのジョブの強さを引き出せないのは変わらん
普通に使える人でやっと竜に並んだかちょい超えたかくらいだろう
ベストカップルはどのジョブか
近接相方モ忍竜それぞれでDPSどのくらい出るのか誰か検証してくれないかなあ 竜は別に個人DPSで抜かれたところで悔しくないから葛藤しないし、むしろ近接相棒が強ければ喜んでサイト投げる。考え方が歪みすぎだろ（笑）
ただ、これで竜はLB撃たないといけなくなったからちょっとしんどいくらい。 竜だけどLB侍に任せてたわ
サイト投げるから許してくれよな、ちょうど戻るタイミングだったりするから モ竜、侍忍だろうね
モ竜はクリ、侍忍はだまし
竜のrDPSはモンクの闘気上昇分入ってんのかな？ 産まれた時からずっと最弱じゃん
意図的に弱くしてる ライトに人気職だから人数増えてもバランス的に困るんでしょ 5.1来たら彼岸花とWSの威力戻してくるのがここの無能チーム >>496
5.08のままでもいいわ
ショウハ無理やりスキル回しに組み込んでゴミみたいになるよりは 今のライト用ジョブはモンクってことを周知させないとな 火力据え置きで照破使えるようにされてもスキル回し面倒になるだけだからな >>493
この表が正確で侍が最弱だとしても差がかなり縮まってるし問題なさそうだが
照破改良でさらに上がるかもしれないし まず必要とされたことがないからな
極端に産廃なことはないが常に底辺付近を這ってる モ竜侍竜黒から4職だと侍さんがD3枠でギミックさせられるでゴザルな >>499
そこなんだよな
でも出せる火力は今のままショウハに役割持たせてきそうで怖いわ 下手に強くしすぎてイナゴどもが押し寄せてきて席無くなるのも嫌だし 侍は席はなくても正座でござる
謙虚な気持ちは忘れないのである 侍生まれた時はものすごくモンクを馬鹿にしてたのを覚えてる ライトちゃんでも適当にコンボしてたまに燕返しするだけで気持ちよくなれる侍と違って
モンクじゃ気持ちよくなれないだろ 今日のlogsのランキング見てみたら、rDPSじゃ正直勝負になってないがaDPSならモンクと接戦してるな
黒とaDPS一緒くらいでもrDPSが低いのはなんでだろう なんでだろうて
結局数字がなんの意味があるかもわからないままlogsの数字だけ広まっていくんだな 侍は60秒サイクルの被シナジージョブだから強いとか抜かしてたけどあいつオナボルデンしてたよな
どんな顔で時間単位のシナジーとか言えたんだ 結局どれだけ乱れ雪月花にクリダイ乗るかどうかがすべての運ゲーなんだよなぁ 攻撃が外れるとかではないけど
魔神斬りみたいなジョブだよねぇ >>509
そりゃ黒より他のPTメンバーのシナジー時に火力出してるってことじゃね？ 燕返し時は確定クリダイにしてほしい
2発ともクリダイ無しだとそれだけでやる気なくなる >>509
吉田の言うコンセプト通りじゃん
妥当な強化だって事だよ 「黒魔道士は蘇生を唯一持たないキャスターなのであの火力」
って言ってるけど
モンクはメレーとしては全てを持ってるのにあの火力はなぜ？ モンクはスキル回し難しいからまぁわからんでもない
俺には双正正回しできる気がしないわ スキル回しが難しいなんて個人差なんだが
全段に方向指定あるのも今や金剛持ってるのがモンクだけなんだから理由にならんし
方向指定が金剛で緩和された上に攻撃回復シナジー持ってるモンクがなぜか何も持ってない侍よりaDPSですら上だったのが問題なんだよ FCのオレンジ竜がサイトはソロサイトにしたら15%って言ってるんだけど本当？ 被シナジージョブとは言われてるけど、シナジー側に合わせてもらわないと乗り切れないと思うんだがそこんとこどうなんだろうな。
普通は乗る側がシナジーに合わせてバーストしていかないとならんと思うんだけど、１度ずれたシナジーにみんなどうやって合わせてるん？
やっぱこっち側で乗るタイミング調整できる葉隠は必須だと思うんだけど。
アドセンスクリックお願いします >>522
追記で葉隠なら吉田がやってたオナボルテンみたいなのにも乗ってやれると思うんだよな。 個人差だろうがなんだろうが侍はスキル回しは楽でモンクはめんどくさいだろうが。
後は修正される照破や星眼、震天とかでもう少し火力欲しい。 >>522
もちろん忍者にある程度は合わせてもらう必要があるその為の水遁20秒だ
なお野良では だからそのめんどくさいが個人差だってガイジには分かんねぇかな
対立煽りしに来てるだけのモクソだからその程度のことしか言えないのかな？ モンクをナーフしてほしいわけじゃなくて
侍にも他のメレーにはない優れたところが欲しいだけなのに
火力でさえ横並びって
会社面接で同じ仕事量をこなせるけど
コミュ障の侍くんより
明るくて元気なムードメーカーのシナジーさんを採用するよね？普通 >>528
すみません、アドセンスクリックしました >>525
その水遁２０秒って他のシナジーと合うようにするための２０秒じゃろ？
シナジー受ける側は１００：０で受ける側が合わせて乗らないとだめだと思うんだ。
その合わせるためのものを今みんなどうしてるんかなと思って。
アドセンスクリックお願いします >>518
adpsならモンクに並ぶくらいに強化されたからな >>527
他のメレーにはない優れたところが、
シナジー(主に騙し)を活かしやすいって開発の想定だろう
侍はもう単純なピュアじゃないんだよ これで2分に1回照英が1000くらいで撃てるなら許そう >>531
他シナジーとも合わせるし他ジョブとのバーストとも合わせるだろなぜシナジー限定なのか >>536
もしかしてＶＣある前提での話してますか？ >>537
そらそーすよ
vcなきゃ無理でそ
剣気溜めておくくらいがせきのやま >>536
ＦＦ内にＶＣ機能があるならまだしも、ＶＣ前提のバランス調整とかお話になりませんよね。 まさかまだ被シナジージョブって概念コンセプトが残ってるとはな
もうピュアって呼ぶなよ開発ら CFの場合の事とかは考えなかったのかな？
自分らが実装してる仕組みなのに >>539
vc前提またはあると極端に有利になるものだらけのこのゲームで何を言ってるのか
野良に優しくないのはそのとおり まあ野良でも、概ね1分ごとにちゃんと騙してくれる忍者なら、明鏡とっておけばバーストの一部は騙しに乗るやろ >>542
開発がそれ想定で作ったらだめじゃろ？って話なんですが。
あなたがＶＣ使って有利にやってるとかそんなことはどうでもいいです。
ゲーム内で完結できないお話はバランスとか万人への話では無意味です。 >>545
開発の方針など知らんが、現状でvc有利なモノだらけなのに、この件だけ騒がれても
ちなみにワシは野良だぞw >>520
方向指定が難しいと思ってる時点で激浅ですわ >>527
今モンクをナーフすると零式の難易度への影響がデカいのでナーフできない
今竜忍侍をモ並みにすると零式の難易度への影響がデカいのでそこまで強くできない
って感じやろ VCアリキってVCがないとクリアが絶望的
ってことか？
お前ら俺とは違うFF14してんのな 最後だけ方向指定の竜騎士とか簡単そうに方向とってるもんな
案外慣れたら方向指定は簡単 竜は竜牙車輪ヘヴィの側背側がなくなってほんと楽になった 他人と協力するMMOなんてFFに限らずVC使えたら有利なのはどのゲームでも一緒なのは当然だが・・・・。 5.xの侍は燕意気他1分2分バーストのせいで、騙しの呪縛から逃れられない
忍者単体がDPSトップになれないのと同じで
だから本気で侍の強化を望むなら、シナジーにバーストを合わせやすくするような調整を望まないといけない
剣気貯められる量とか雪月花や燕のスタック化とかな
竜モより強く！じゃなければナーフ！黒と同等に！とか言ってても開発からしたら内心、はぁ。としか思われてない 論理的な願望が通じるようなまともな開発なら今みたいな惨状にはなってないんだよなぁ
侍はテクニカルな被シナジージョブなのでと返されて終わり >>554
ほんとそう思う。
シナジーに対してこちらから合わせに行けない時点で被シナジージョブですらないのよね。 惨状って何だよ
だいぶ良くなったと思うが
最強がいいならモンクやっとけって マシになっただけで横並びで満足するとか吉田に毒されすぎやろ 横ならびっつうか今はモ侍がPTDPS的には一番強くないか…？ 侍なら最強厨であるべきなんじゃないのか？
マントラ持ちのモンクと横並びじゃダメだろ
火力一緒ならモンクやってねになるだろ もう心眼に全体MP回復効果でもつけるか？
キャスターとヒラからモテモテだぞ
侍のコンセプトといわれると違うとしかいえないが
アドセンスクリックをお願いします それいいなｗ
モンクと差別化もできるし
ただちょっと難度が高いから、「侍さん、ちゃんと心眼合わせてください」とか言われる人めっちゃいそう >>566
rdpsのおかげでシナジーいなくても別にいいやってなったからありがたくはある もういっそ震天の剣気15くらいに下げて無理矢理連打ゲーに戻してくんないかな ガチ固定のTAか火力足りないときの早期攻略くらいでしかシナジー合わせる意味なくない？
ジョブの評価も個人の評価もほぼrdpsでしか判断されてないしさ。騙しにあわせるとかいちいち考えるより全てリキャ回った直後に使うのがベストだろ。
吉田がシナジーゲーを推奨したいのであれば公式のdpsメーターなりを作ってシナジーを合わせる環境をつくるしかないと思うわ。
アドセンスクリックお願いします はっきし侍はうまく擬態できてると思ってるんだろうな リキャ毎に全員がスキル回せば理論上は勝手にバースト合うだろ何いってんの
理論上は やっぱ日本のゲームだし
日本を代表する戦士の侍は強くなくちゃダメってことを吉田は悟ったってことだな DPSメーター実装はしないだろうけど、
aDPS、rDPS、pDPSどれもパーティ内での本当の貢献度なんてわからないしな 開発のバランス調整の考え方
忍者100
侍150
忍騙し30
侍の騙し有利分20
合計300
忍者100
モ160
忍騙し30
モ桃10
合計300
プレイヤーとは違う >>571
多分吉田がモンク触ったことないからだろうな、きっとマントラの効果凄さをわかってないわ存在も知ってるか怪しい >>574
それ普通の意見なんだがlogsの仕様がかわるまではその意見は異端扱いだった、つまりプレイヤーはlogsに毒されすぎてるってわけ みんな格付けが大好きだからね
仕方ないね
にんげんだもの ってかrDPSって割りと糞な構え方してるってきっちり浸透してるのかね？
もしもrDPSを出したいならバーストはシナジースキル外で行えば自身のrDPSはがっつり伸びて
シナジースキル持ちに吸われるrDPSはがっつり下がるから、もしもrDPSで評価を行う流れになるなら
シナジースキルが反映されているシーンでは並の回して継続しておいて、シナジースキルが
反映されていない期間にバースト掛けるて動く方が
『明らかにrDPSは高くなる（rDPS吸う側の数値は少なくなる）』
ってのが根源に存在している見せ掛けの数値だから、rDPSは何の指数にもならないって
そろそろ気付きそうなものだけどな 格付けは道具でしかなく、その実、ユーザーはなにかにつけて侍を排除したがっているよ。
格付けで僅差になっても次は「侍は下手くその集団」とかのレッテル貼りに勤しみ、ハブりを続けようとするだろう。 あれだけシナジーゲーなど考慮してデザインしてないと大声あげていた吉田が、侍の不可解な低さに対して
咄嗟に出た誤魔化しセリフが「シナジースキルが発動された時に恩恵を得られるようにしている」だからな
侍にだけ発動するスキルならともかく、全ジョブに均等に与えられる恩恵で
それも20秒・10秒、それぞれいつくるかもわからないようなレベルのスキルで
閃のため具合や剣気のため具合に2分リキャスト閃影、1分リキャスト燕返しまである始末
吉田はダブルスタンダードなのか、答えを持ち合わせていない無能からくる咄嗟の誤魔化し野郎なのか、どちらにせよ理解できてないよな。 rdpsはほぼ横並びだし最悪一番下でもいいけど本体火力だけは楽に1番になるようにしてくれ2位と300差くらいつけてくれたらいいからさ 雪月花とか彼岸花が回天のったままストックされてて
剣気も150～200上限で余裕をもって溜め込めるとかなら
シナジー箇所に余裕でバーストできそうだが現実はそうじゃないからな
アドセンスクリックをお願いします 被シナジージョブって咄嗟の言い訳？
もしくはマジでそういう方向性？ 初回クリア時にPTDPSで14500出てやったーと思ってlogs上げたらrDPSだと12600、調整済みDPSだと13000
シナジーにバースト合わせなきゃクリアに足りない状況とかでバースト合わせれば合わせるほど被シナジョブの侍だけがガンガン下がる糞指標だからな
ユーザー側が数字に踊らされすぎだわ
今回の侍忍強化でメレーはどの組み合わせでもクリアに火力足りるようになったってのは素直に歓迎 たしかに糞指標だが、実装される前の踊りありきのランキングよりはよっぽどいい 結局8人パーティプレイのゲームから個人ランキングをなんとかして捻りだそうとしてるのが間違ってるわけなんだけど
細けえことはどうでもいいんだよ
にんげんだもの 震天連打の頃なら合わせやすいってのも理解できたけどｗ 騙しなし5000のところを合わせたら5500になるからrdpsで500さがるって話じゃないの
それなら合わせたほうが良くない
リキャごとに打てば基本的に合うんだからあまり気にする必要なくない rdpsで横並びならいいっていうやついるけどなんなの？
rdpsで侍は近接最下位でいいだろ、adpsでは侍が近接の一番上であるべきだと思うが 俺が片手間侍だからなのかもしらんが
回天のリキャ短縮に何の意味があるのかわからん。
回天を打ち直す場面とかないような気がするんだが… rdpsで見たら忍>モ竜>侍でadpsで見たら侍>モ竜>忍があるべき姿なんじゃないの？ aDPSだともうモンクと横並び
後の調整を希望するなら単純火力アップじゃなくて、
プレイフィールとバースト合わせしやすいような改良
そこ間違うと他からはゴネ、開発からはやっぱり侍は何もわかってないって思われる >>599
わかってない奴が多いんだよなぁ
だから馬鹿にされるんだよ 非シナジージョブのピュアってコンセプトなら>>599だよね
侍使っててrdpsで横並びがいいとか、頭一つ抜けたいっていってる人はpdps.rdps.adpsのそれぞれの意味を理解してないと思うｗ
>>583
rdpsで評価されると自分の数値のためにシナジーに合わせなくなるからadpsが追加されたんでしょ 騙しは与ダメ上昇だから上昇した分引かれるだけでrDPSに影響はないけど
連環リタニーは効果中にクリダイ出たら連環リタニー側にその分のDPSが入るからクリダイ雪月花出てもこっちのrDPSは上がらないし、連環リタニーなくてもクリダイ雪月花が出てたならrDPS的には大損してるだろ シナジーって竜騎士や忍者が不通にスキル回ししてるだけで詩人やタンクのDPSがあがる
即ち単に一緒にいるだけで効果があるって意味だったのに
桃やリタニ―や騙しみたいな単なるバフデバフをシナジーと呼ぶから開発もこいつら何言ってんのレベルになってんだろ
モンクの打耐性ダウンは誰にも影響を与えない与えられないからそう意味でピュアDPSだったってだけ >>598
スキスピ次第では、明鏡止水つかって、彼岸花と雪月花を連続でいれようとしたときに食い込む場合があったのかと。あまり意識してなかったから、断定はしないけど。
アドセンスクリックお願いします 強いて言うならマントラあるモンクよりはrDPS上でもいいんじゃないかとは思う >>603
意味がないとは言わんが、５秒でそのパターンでもＳＳにもよるけど間に合うぞ
ＳＳを盛ったときに食い込みがなくなるのと、後は下手くそようだな pdpsが真なるDPSで
rdpsがpdps-被シナジーダメ+与シナジーダメで
adpsがpdps-被シナジーダメだっけ？
pdps以外信用できないってことだわな aDPSはDPS-単体シナジー
自分専属に踊り占いリューサンで盛れないようになってる pdpsも信用できない
ＰＴに２人侍いたとして、片方に踊り子ついてて自分の方がaDPS出てるのに、踊り子ついてるせいで出てない方がpDPSでは上になってマウント取られることもある、こういう時モヤモヤしないか？ pDPS：計測されたDPSの値をそのまま
rDPS：pDPS＋与シナジー－被シナジー
aDPS：pDPS－被単体シナジー(竜のサイト、占星のカード、踊り子のスタンダード、攻めのタンゴ) 一番やばいのがaDPS指標として全く役に立たない糞数値 チームプレイゲームなんだからptDPSて語るしかないんだ
構成やジョブによって変わってくるんだから全ジョブごちゃまぜにしてランク付けしてこのジョブが弱いとかいってる事自体がおかしいんじゃない
rDPSの数値が侍は低いからPTにいれない、もっと強化しろもおかしい話だと思う
パーフはrDPSでいいよね、同ジョブでの比較だし
不純物が混ざらない方が同ジョブでは比較しやすいよね >>590
理論上下がりはしない
素のdpsと乖離するだけ 竜が今まで率先して DPSの低い侍にサイト投げてたけど
今はレンジに投げとる WWWWWWW
抜かれるから悔しいのかな？ このゲームから数値を切り離して考えるのはもう無理だろうし
個々が数値の理解を高めて、共通の認識を持って話し合わないといかんな rDPSは抜け道がある！
→よし、aDPS作ったで！
抜け道を塞ぐことだけに着目した結果、最も意味のない数値が出来上がった。
バフ・バースト合わせって関係者複数人の合作だから、そこで稼いだ余剰火力は本来折半が正しいのだろうが、そこまでやると複雑すぎるんだろうね。
pDPSとrDPSそれぞれで抜け道があることも認識しつつ見ていくしかないでしょ。 チームプレイだから倒せればいいって思うし、個々の数値に固執する人が出てくるとそれも崩れるから難しい
バランス調整よりもそこの対応うまくしないといけないと思う、こういうバトルシステムを設計したのは開発だし
数値についてごちゃごちゃいう人とＰＴくんでも楽しくないけど、あからさまに数値が出てない人とＰＴくんでだらだらやっててもストレスが溜まる
なんだかなぁって感じですわ rdps横並びの状態ってadpsだとシナジーない侍がぶち抜けてる状態だろ
尚更rdps横並びでいいと思うんだが フォーラムのkakeponnって奴はアスペかよ
しかも葉隠が60秒とか言ってるし
自分で最後の文を良く読んで実行しろよ >>588
まさにそれ
閃はゲージを貯め込めばいいタイプではないからな
常に吐き出さないとならない仕様のまま吉田のあの咄嗟の誤魔化しセリフはないわ
エアプ丸出し過ぎて真顔になる
本当にそういう方向性なら雪月花スタックやらにしろって話 結局デフォをrDPSにして計り始めたら全てが狂い出すからpDPSかaDPSで観ておかないと
自活して盛ってるクリダイ分も損するからシナジーバーストには合わせなくなるしな
踏破に足りてるならシナジーにバーストを合わせて得するものが何1つない rdpsで侍が横並んだらその時は侍壊れ気味だから数値的にはこんなもんじゃないかな >>624
だから再三言ってたけどライト向けの調整って事だろ
手なりでスキル撃ってるだけで自動的に合うことが見込めるから
そこを混同するから話がおかしくなるんだよ 結局竜さんにrdps勝ったの？
もっさんに勝つのは無理だからそれで席の有無決まるけど rdpsで見たとき、シナジーに合わせたからって相手に吸われるって事はないだろ？
リキャってもわざと遅らせて合わせたらrdpsのために自身のDPS損してるってことだけど
シナジースキルからわざとずらしても、シナジージョブのrdps下げるだけで自分のrdpsには影響無くね？ 例えばダメージ100の攻撃があるとして、そのまま撃ったら100、騙し中に打てば110になるわけだ
その+10の分が忍者にもっていかれるだけだからシナジーからずらそうがずらすまいが自身のDPSは変わらない
シナジーからずらせばずらすほどrdps上がるって言ってる奴は何をどう考えたらそうなったんだ そこにクリダイのったらどうなるんだろうな
シナジーなければまるまるクリダイ分がdpsとして乗っかってくるが、rdpsだとどのくらい引かれるのかによって違ってくるかどうかだ aDPSってめっちゃ重要じゃないの？
アドセンスクリックをお願いします 侍は火力は壊れ気味でいいんだよ、黒と一緒でなんも与えねーんだから
黒はまだアドルあるから火力以外も少しは貢献できるけど、侍は牽制(笑)しかないからマジで何もない
絶位シビアなコンテンツになったらマントラみたいなスキルが必要になってきて、火力だけの侍じゃやりずらくなるんだから、火力だけでも特化してないとなんもねえじゃねえか 支援がしたけりゃタンク（ST)かヒラかに転向すればいいのに
支援能力皆無のレンジにしがみついてるのは支援がしたいのではなくお手軽だからだろ 今度はrdpsとadpsについてまとめたいのか
うまどりはわかりやすいな
アドセンスクリックお願いします 運営とズブズブの管理人がlogs関連の記事まとめるとかなかなか歪な関係やな みんなrdpsしか見ないよな。PTDPSのが遥かに重要だと思うが >>639
PTDPSに対してどれだけ貢献しているかっていう指標がrdpsだよ
アドセンスクリックお願いします 全員がrdpsを見るならそれはPTDPSになるが。
アドセンスクリックお願いします >>639
PTDPSが大事なのはTAと初クリアまでだからな
それを言うのは十中八九未クリア PTDPSの方が重要ってまさかpDPSの事言ってらっしゃる？ >>639
もうＰＴＤＰＳが重要な時期は過ぎ去ったわ
エデン武器持ちがあふれてなんでも行けるようになってきてるからな
今は４層でＬＢ１回も撃たなくても３回目ぐるぐる前には終わるんだぞ
個人ＤＰＳ以外関心ない 自分のランキングが高い指標をメジャーにしたいレスバトルは見ていて楽しいな バースト調整できるように３閃超えて撃ったコンボは最適解にならない程度の剣気に変換とかどうじゃろか rDPSは非シナジョブの侍だけ損する仕組みだが、
侍が損するだけならむしろ都合がいいとすら思ってるだろうな。 rdpsはロール内バランスを見るためのものだからな
議論についてこれてないのはあなたよ かなり作り直しにはなるが例えば
閃を溜めたのをその数に対応した居合い術を抽出してチャージ出来るようにするとかならいけそうなんだが
そうなるとトリガーになるスキルが必要なんだけど葉隠れはもう使っちゃってるし
既存であるので考えると回天をすると抽出チャージするみたいなのはやれそうだけど
回天からの雪月花好きな人もいるしボツだな
アドセンスクリックをお願いします メカニクスでDPSが上がると思ってるのは間違いで、開発はメカニクスとDPSを別々に調整できるのだよ
DPSをあげて欲しいなら直球で伝えた方が無駄に面倒なメカニクスが入らず納得が行く調整になるよ
開発の調整がおかしいと感じるのは伝え方が間違ってるだけ >>640
>>642
>>644
仕事で今回参加出来てないので俺の感覚が違ったようだ。そういう時期ならrdpsなんだろうなー。主催よくやってた身からすればクリア水準満たしてたらどっちゃでもいい気はするけどね >>651
フォーラムで最高の侍になれましたか？
アドセンスクリックをお願いします 明日で夏休み終わりだが大丈夫か
アドセンスクリックお願いします 5.1で震天を使う毎に黙想が貯まるようになって照英も息を吹き返してた 震天は4.xで一生分打ったから閃影と紅蓮剣のCT無くして震天九天削除でいいよ 照英のモーション5個に分割して震天のモーション増やしてくれてもいいぞ 照英がLB並みの威力になって黙想貯めるから黒みたいに動かないギミック免除になってた >>640
logsが決めたルールの上での貢献だけどな
本当にどれほどPTDPSに貢献してるかはrDPSじゃ測れない >>634
黒は被シナジージョブじゃなくて本当のピュアだから許される 4.xで散々引っ張ったピュア(笑)問題を5.xの侍と機でまた同じ事やらかしてるのほんと無能としか言いようがない >>630>>631
リタニーバドボ連環タンゴで考えろ
自身で盛りに盛ってるクリダイが一切関与されず吸われる
シナジースキル外で自分のバーストを起こせば吸われずに単純にプラス加算される仕様
わかるか？ 照英を燕後やGCDに黙想して威力100のモーションだけ派手な照英打てる時ある（鯖判定3秒問題）けど、オートアタックレベルで最悪オートアタック削ってそうでもう意味わからなくなってくるよな >>665
少なくともお前みたいな侍がいるから侍ハブろうって言うのは分かったぞ r DPSにおけるクリダイ支援の恩恵ってどういう計算になってるの？ でも結局aDPSでもモ黒に勝てねーからクソゲーだわ >>668
効果中に出したクリダメ25％吸われてる 被シナジーとかいうよしだが苦しまぎれに取ってつけた謎設定を鵜呑みにした無能班が5.1で何をやらかすか戦々恐々だワイ まだあまり知られてないけど竜学踊（パートナー）居るとrDPS吸われて下がってるんだよ そうなのかぁー
でもそれって、吸われる分が多いなら、それは侍でも仲間の火力上げに貢献できることの裏返しになるのかな？
そっち方面でも全然構わないから侍の需要が生まれると良いんだけど、中々そうは行かないんだろうね。 クリ/DHバフの扱い
・スキルによる確定発生は除外されている（整備、効果アップ連撃、原初の解放 など）
・クリ/DHが発生しないスキルも考慮されている（ワイルドファイア）
・DoTと同様に、計算による推測。
例：付与されたクリバフが10%で、バフ後のクリ率が40%であれば、10/40=25%がバフを付与した人のダメージとして計算される
例として挙げた数値だと25％で計算されるだけで、一律25％ではないんでは？ >>664
今更でしょ
タンクアクセで何回も同じ事繰り返してたし間違い無く無能 別にクリダイシナジーにdps全部吸われてるわけではないけどな吸われる可能性があるってだけ逆もあるわけだし バースト合わせが上手くて12000＋2000の侍も
バースト合わせが下手で12000＋800の侍も
rDPSだと同じ12000の評価になるのがなんだかなって感じ 忍者は嫌がるかもしれないけど毎回返しと騙し合うし、一番メレーで相方にしたいわ…
竜モで仲良くして、侍忍で仲良くすればいいんじゃねーかな？ 紅蓮の時に忍者やってて侍さんから何度もナンパされたでござるよ。いい思い出😊 忍者いたら火力の伸びが全然違うんだよなー。
めっちゃ跳ねるから普通におもろい！ バーストあわせでPTDPS1000上がらないからよい指標だね いやもう今のままショウハは死んでていいよ、これ以上火力が上乗せされるならいいけど今と変わらんのにショウハ組み込まれたらやることが増えただけじゃんｗｗ >>677
それ自体はいいんだよ周りがわかってくれてれば
周りがわからずに強い方に改善求めたり叩き始めたりするからだるい フォーラムBANされたけどあれ有っても無くても変わらんな
とりあえず無能発言でダメージ与えられたし満足だ
この先も無能煽りしていくからよろしくな吉田 何年にも渡りフォーラムでユーザーと対話しながら開発を続けた結果、しょうは(笑)が生まれたんだから
フォーラムになに書こうが無意味に決まってるだろ
エアプ無能集団に何を期待してるわけ？ つうか想定のスキル回しでのDPSなんて設定した時点でわかんだろ
無能と言われたくないなら学習しろよ ショウハは威力1000で刃風～桜花月光と単純なdps期待値は並ぶか下くらい
500なのは攻撃不能タイムでの使用を想定してたからだろうな 侍は何もくれないから仲間外れにしてやるって散々紅蓮でいじめられたからね シナジーなくてもrdpsで上回ってるなら席あるだろ >>678
忍者からすればだまし中に超バーストしてくれる侍がいれば忍者自身のrDPSもあがるからwin-win
メディアツアーの時から60sバーストジョブの侍忍と非バーストのモ竜で分けてPT組めって言っても誰もわかってくれなかったけど
やっとわかってくれたようでうれしい おちんちん擦るたびに大きくなるだろ？
それと同じだよ 回天1秒バフで食い込むことないし何に使うんだって奴が結構居た挙げ句、回天返し雪月花うぉぉぉ！とか言ってる奴までいるスレだぞ
dpsの話なんて分かるわけねーだろ 回天1秒の強さ分かってなさすぎｗ
閃影と返しに回天まわせるようになった神調整だぞｗ だから、侍が馬鹿にされるんだよ
フォーラムも酷いものだし >>693
侍は被シナジーでシナジー(主に騙し)の恩恵を最大限に受けられる設計だから、
シナジーの有無だけじゃ語れない そんな都合よく繊維なんて勝てんからワイは適当に取れる470適当につけてる 被シナジージョブって言うならもうランダムでPTメンバーのバフを奪い取れるようにしろ バフ受けるとPTに反射するとか
なんとか3姉妹のリフレクみたいなやつ
まるで侍っぽくねえな >>716
コナンの人だっけ？
ずいぶん懐かしいな そうそれ
もうYAIBAみたく戦闘中に色んな玉（マテリア）を付け替えて違う技でも出せるようにしようぜ >>716
YAIBAの話題が出るとは思わなんだ
そういえば後半で黙想みたいな技を使ってたな 今の時期にモをナーフしたら絶賛零式攻略中の奴らから批判されまくるだろうし
侍をモ並にアッパーしたらモ侍以外要らなくなって竜忍から批判されまくる
結局モ＋侍or竜or忍になるようにバランスを取るしかなかったわけだ
今回は5.05の失敗の尻拭いをさせられたんだから
5.1ではしっかり本来あるべきバランスに調整しろよな まあ今回の控えめなダメージアップはショウハを見越してこのアップ量なのだと思いたい
忍者は5.1の本物の修正が来るまでのつなぎやな
多分ナーフされる チェッキーが木人4層で照英使ってるけどGCD噛まないで黙想深度1まで貯められるならありかなって思えてきたけど貯まるもんなのか？動画見る限りは噛んでるように見えるが…
使ったことないからわかんねぇ
アドセンスクリックお願いします 燕返しの後に黙想はありなんじゃね
俺はやってないけど 開発は、竜モ、忍侍、でバランス調整してそうだけどな >>722
adpsで竜超えてモに迫ったから控えめではないな
忍者のナーフは騙しがナーフされてくれると侍単体の火力上げrれるんだろうけどなぁ 瞬間火力が高いって設計は好きだし被シナジーが悪いとは言わないけどそれならシナジー集めたとき位は他のジョブに勝ってくれないとね… 黙想はAA止まるしGCD間に挟むのはハイリスクローリターンすぎないか？ >>720
5.1で竜忍侍のちょい下までナーフされるだろ
モンクは不遇長かったし5.1までの我が世の春を満喫してほしい >>725
無我タイマーでググれば？
あれと同じ話で、調整できるなら当然（多少は）強い。
震度1が威力50の頃からエリュだかが回しとして公開してたし、なんなら照破がない4.x時代から剣気10の為に入れる人は居た。 >>725
無我タイマー入れとけばできるぞ
ただwsに食い込みよりもaaもらすかもだから照破100+剣気10-aa１回くらいに思っとけ ちなみに今のエデン武器でaaのアベレージが大体5kくらいだ
照破100のダメがクリDHなしで大体3.5k
剣気10考慮してもそんなに上がってると思えないから面倒な割に効果無いに等しいか、あっても多少だからオススメしない フォーラムでも被シナジー効果上げる特性つけろとか言ってる奴多いが、なぜそんなチンパン調整望むのか >>732
アップデートしてから踊りなしでモ侍○○の構成になった時、pDPSでもaDPSでもモンクに負けた事ないからもういい気がしてきた
rDPSはしかたねーわ。なんも与えれないんだもん みんなありがとう
照英はモーションだけはかっこいいからなんとか使ってみたかったんや、、 照英モーション良くても最後まで見れないのがな
いっそ返しみたいなWSにしてくれ 照破もいいけどバシバシ何回も斬るより閃影みたいな一撃の方が好き 5.1で照英がリキャストの長い剣気消費スキルになって返ってくれれば嬉しい
震天の上位版的な >>743
ローテーションに入ってるアクションを使用すると深度が貯まるって言ってたよ >>745
まじかー、でもそれHUDに深度表示させろとか言われそうだなぁｗ 閃シンボル、剣気ゲージ、深度スタックの3つを管理しなくちゃいけなくなる
やってれば慣れると思うけど
忍者は仕様が変わるから別として
メレーの中では結構難しくなりそうだよね
木人修行せねば 明鏡スタック、燕返しクリダイ確定、照破閃消費で深度上昇
これだけやれば文句ねえわ 普通に紅蓮の頃のほうがシナジー合わせしやすくて被シナジージョブだった説 いい感じに侍という3階建ての建物作って後は内装いじるだけでいいものを
何を血迷ったか3階を屋上に変えて地下を作ったと思ったら
階段全部なくしてエレベーターにされた挙句に
屋上やっぱりやめて3階建てに戻されたようなそんなイメージ
リフォームはもっと計画的にしてほしいっすよ エアプ吉田の咄嗟の誤魔化し発言「他者からのシナジーの恩恵を得やすく火力が伸びるという設計にしています」
どのジョブでもシナジーの恩恵は平等にあり、活殺やらと違い明鏡止水もスタックがなく、
閃も複数スタックすることも出来ず常に回し続けるデザインで時折訪れる10秒や20秒のシナジースキルに対して
ピンポイントでバースト（）を起こせるプレイを吉田が体現して示して初めて納得できるが、まず無理。
吉田、理解しているか？プレイしているか？
どのジョブにも均等に与えられているものをジョブ固有の恩恵みたいに発したのは明らかに無能だぞ。
閃の管理はゲージ系管理とはまるで違う上に、その閃管理に直結してるのが
『吉田・運営がメインで使っていけとした雪月花』だからな。
雪月花スタックでも出来るなら『バーストタイミングを合わせて吐ける』が、吐かざるを得ないのが侍の回しってのが問題。
一番問題なのは吉田の咄嗟の誤魔化し発言だけどな。
もしそうなら、そう扱えるデザインにしろっての。 彼岸花の威力上がった分ってまだACT、logsに対応してないよなこれ >>742
わかる、無駄に切りつけて欲しくない感あるよね もしdotデータ更新されてないなら忍者がもっと伸びそうだな
彼岸花は回天込みで52から60だけど
影牙は50から70だったはずだし なんのことはないリリースノート見ただけだった
https://www.fflogs.com/client/release-notes/
5.08対応って言ってるんだからバグ無い限り対応してるだろ 知らないのは別に恥でもなんでもないけど
なんで喧嘩口調でレスするのか？
こうやってソース持ってこられたらぐうの音も出ないじゃん 侍の火力調整があったのは意外だった
葉隠みたいなわけわかめな調整が入ると思ってた 最初にジョブ関連で５．１でもっさんナーフしますそこだけはごめんなさいから始まるだろうな ナーフしたら荒れるから今回わざわざ全近接上げたんだしそれはないんじゃね
近接だけDPS盛ったせいでレンジと黒以外のキャスの死んでんのは無能すぎだけどな
アドセンスクリックお願いします 近接同士切磋琢磨しあって火力上げてる感あってよくね？
これからもフォーラムで戦おうぜ 詩人はこれ以上強くできないだろうしなライトジョブでただでさえ人数多いのに 近接これで侍据え置きの全ナーフでいいよ侍基準で考えて
弱体だって言われてもインフレは抑えるべき モはさすがに下げないとダメだわ
あれに合わせてたらすべてが歪む >>759
詳しそうだから聞きたいけど、
splitting damage/healing into calculation events and actual damage dealt events.とabsorb shieldsはACTが更新されるまで有効にならないですって書いてあるけど、
これって具体的に何を指してるか分かる？ >>759
ごめん確認したらACTの更新版出てたから気にしないで >>771
俺も詳しくないのでディスコのログみたけど、
ダメージ・ヒールイベントを、計算フェーズと実際のダメージ・ヒールイベントの２フェーズに分けるんだと。
ff14って昔からダメージ遅延とか効果遅延あるじゃん？あのアタリを考慮できるようになるんじゃね。
詳しくは自分で読んでくれ.
8/29の3:00頃に作者(kihra)が話してる
https://www.fflogs.com/home/discord >>770
突ダウン縛りもないしlogsはrdpsだし近接みんなで仲良くなれるだろ
モンクはナーフした上でマントラ取り上げろ
マントラをレンジに持ってけばみんなニッコリじゃね マントラ取り上げなくてもいいけど、火力は侍>竜忍>モになるべきだわ
モだけ特別なバフあるんだから当たり前の順位
キャスでいう蘇生枠なんだから火力低くても仕方ないだろう 次回plが十五日だっけか？
そこで説明あるのかな？ 侍「ハァァァ 照波！
敵「うわぁぁかつてないパワーがくるーー！！
ペシ 今のモは強すぎだし弱体化されても仕方ないね
アドセンスクリックお願いします >>776
それだとモっさんが不満やろ
マントラ取り上げる代わりに火力横並びや！
...クソつまらんゲームになるな てかお前ら侍は何でもっとモンクに文句言わないんだ？
あいつマントラ持ってるのに何も持ってない侍よりrDPS高いって、普通もっと文句出そうなもんだが
モンクだけにな！！！！ マントラにはなんのアドバンテージもないから別にどうでもいい、桃を取り上げるかモンクの本体火力下げるか金剛の決意削除のどれかで調整しろ ここは侍スレ
モンクがナーフされようが侍は嫌な思いしないから >>782
釣り針でかすぎだろ
次の早期攻略は是非ヒラでやってくれ
アドセンスクリックお願いします >>774
ありがとう
ログざっと読んだだけでいまいち理解できなかったけど、
バリアや軽減バフの効果発生タイミングと実際の敵からのダメージの発生タイミングの関係性を整理しようとしてるんかね
とりあえずlogsのDPSの数値に大きな影響はなさそうかな >>782
ヒラから慈愛取り上げられた今期はマントラマジで強いよ 転化とテンパとNセクトに20%アップ付いてるからそれで マントラ取り上げて
レンジに渡したらええと思うよ
あとレンジにリフレッシュ追加してレンジ枠確定させて
メレー枠は
モンクのウェポンスキル、オールマイナス10の調整して様子見して
それでも抜けてるなら、またオールマイナス10にすれば良いと思う
あと黒は詠唱ガーとか言ってるけど
キャスターで一番動けるジョブは黒なんだよねw
三連魔削除してもいいと思うよ
毎回詠唱ガーとか言い訳してんだから 詠唱ガーはほんと無いよね。コンテンツに合わせて移動スキルにも火力スキルにもなる。ってスレ違いでござるな モンクにもん…文句というか意見いうだけのゴミ浪人のスレ そもそもモ侍は装備共通だからそれぞれ役割を分けて欲しいわ
どうせピュアな内はレイドの席奪い取れるとは思えないし、もうエキルレで滅茶苦茶強いメレーとかにしてくんねえかな
ピュアデバフは強すぎるわ、赤召レベルの格差ないと席取れない じゃあ外人受けも考慮して三刀流とかどうですかね
口にくわえたりしてどっすか デバフ付きシナジーなら許可下りる気がしてきた
刀って呪い多いだろ、村正辺り追加しよう
侍の攻撃の10%くらいをランダムで味方に与える代わりに全員SS20%upとか 必殺剣・星眼の剣気消費が０だったら木人のHPがモ竜より低いのもまだ説明ついたのに
アドセンスクリックお願いします 防御・回復系のシナジーはなぁ。
一度覇権を取ったジョブの固有スキルだった場合は、他ジョブ強化で覇権が終わってもそのスキルアリキで席から退かせなくなったり、
逆に日陰ジョブだとスキル回しの考慮外になって、PTに居るのに有効活用されなかったりと、
極端になりがちで扱いが微妙だから、ロールアクション化でいいと思うんだけどな。 マントラとかいうリキャ９０ｓの範囲コンバレ
こんな凶悪な支援スキルはレンジに渡しとけ マントラは強すぎるよな
しかもDPSに関与しないからタダでもらってるようなもんなのがやばい
キャスの蘇生みたいにあるからDPSは～みたいに考えてない気がする 雪月花のクリ運でDPS1500以上変わるのに運が良くてもモ竜以下という産廃ジョブ
クリダイ確定にしない限りどれだけ強化されてもDPSが不安定すぎてどこにも採用されることはない 個人的にはある程度上下するほうが楽しいけどな
機工なんて100回やって100回全く同じDPSしか出ない 雪月花をダメージソースの上で重みを持たせすぎるとこうなる。
今の状態だと雪月花の基本ダメージを下げつつクリダイ確定させる案もやむなしと思える。
雪月花のダメージ比率が下が試行回数の多い震天の比率を上げれば、DPSは安定しただろう。
今のダメージで更にクリダイが発生するロマンが許されるには、こうやって雪月花のダメージ比率を低くして“あそび”の範囲に納めなければならなかった。
紅蓮の侍担当者は本当に有能だったな。 斬耐性込みの3ルートの関係性、葉隠れを利用した剣気と閃の威力、雪月花の適切な使用頻度と全てが完成されてたからな
侍作ったやつどこ行ったんだ もうなんもかんも紅蓮の時の状態に戻して特性だけいじればいんじゃね ひっさつわざなんだからもっといちげきがおおきくして！
もっといっぱいうちたい！
チンパンライトが元凶では？ まああれだな、悲シナジージョブを言い訳にするくらいだから蘇生アルジャンも怪しいもんだわな、、、正直同情するぜ。召喚触ったけど割りにあわんわな 召喚はいっそのこと完全なペット職にした方が良かったのではなかろうか >>816
踊り子の言い訳で
吉「踊り子の個人でのDPSが低いとおっしゃりますがシナジーバフが強いので」
モ「自分のDPSを他の人に分け与えているって考えですね？」
吉「そうです」
何も分けてない侍はなんなんだよって思った お前ら盛り下がってるとこ申し訳ないが、スキル回し新しく考えたから見てくれんか。
ぜひダメなところ叩いてくれ→→
【HA式侍スキル回し】
刃風→士風(意気)→花車→刃風→(薬)陣風→月光(明鏡)→雪風→雪月花→燕返し→月光→彼岸→月光→刃風→士風→花車→刃風→雪風→雪月花(薬終了)
【従来の一般的な回し】
刃風→(意気)士風→花車→刃風→(薬)陣風→彼岸→月光(明鏡)→花車→雪風→雪月花→燕返し→月光→刃風→士風→花車→刃風→雪風→雪月花(薬終了)
利点は最速の意気衝天と燕返しとのGCD差が最速彼岸回しに比べて近いので次のリキャ明けにシナジー合わせを行いやすい。
欠点はバースト時若干忙しさが上がる どういうPT構成を想定した回しなの？
シナジーは何秒～何秒なの？
いくら単体理想の回ししたところで最大シナジーにバースト合わせなきゃ
うちは超介護構成だからシナジー合わせる為に何秒にどのスキルお願い！って頼んで11秒～19秒がバーストタイムになってるよ
刃風(意気)→陣風→月光(明鏡)→雪風(薬)→花車(回天)→乱れ雪月花(閃影)→返し雪月花→月光(回天)→彼岸花→花ルート…
うちはLB3うってもrDPS95以上になってるからこれでやってる
アドセンスクリックお願いします >>820
申し訳ない。アフィでは無いんだ。
その回しは確かに固定ならめちゃめちゃ強いな…
野良でやってるから、詳しく何秒とは言えないが騙しは捨ててるな。
リタニー、バトボ、テクニカル、タンゴ、エンボにはフルで乗るようになってる(あまりにも回しが訳分からん奴以外)
野良回しと固定回し変えたら確かに鬼強くなりそうですね…
アドセンスクリックお願いします >>819
HA式とやらが何なのかは知らんが、同じ回ししてるぞ。
理由は返し雪月花→彼岸花にしたほうが明鏡が腐りにくいから。
忍者とは組んだことがないから分からんが、リタニー・サイト・攻めのタンゴ辺りとはしっかり噛み合ってる。
あとは攻略初週のSSが高い状態だとギミックとの噛み合わせが悪い層があったから、月を先に回して陣風なしのイライラ開幕バーストとかも仕方なしにやったことはある。
刃風→陣風→月光→明鏡→花車→雪風→雪月花→返し→月光→彼岸 以下略
ただ最近はSS値も大分下がったから、開幕花車ルートで特に問題なく回ってる。
アドセンスクリックお願いします。 陣風なしじゃねえや、士風なし。
アドセンスクリックお願いします。 >>819
すまんこれ ジョブガイドが出た時点でもう考えたんだが？
騙し12秒想定の回しだぞ 吉田曰く、勝手に合うはずのバーストになんでこんな議論が発生するですかね？おかしいですねぇ？
悲シナジージョブで合わせるのも簡単なはずです（皮肉） まさかとは思うが侍担当シナジーは10％だからDPS10000なら11000！
とかアホな計算してたとかいうパターンはないっすよね？ >>819
初めっからこの回しでやってるが、リキャ毎に燕返し合わそうとしたら３回目くらいから3閃貯まって２発撃ったとこで燕返しのリキャが６秒くらい残ってるんだけど、同じ回ししてる人いどーしてる？
俺はそのまま1閃無駄にして三段目撃った後雪月花→返し雪月花入れてるけど、そのまま雪月花入れて燕返しは次まで遅らせるのがいいのか、雪月花入れてリキャ２秒ほど待ってから返し入れて閃無駄にしない方がいいのか、悩みつつも閃無駄にしてる というか忍者のバカみたいな強化を侍にやれや
あっちは騙し持ってるし5.1もあんだろ？どっちもないんだからこっちこそ今回ゴリラ化するべきだっただろ >>828
それSS次第じゃね？
今、飯込みss914で回してるけど3回目は至ってスムーズだな。
ちなみに2回目は明鏡使わず素回しで3閃貯まって丁度燕返しのリキャが来る(雪月花キャスト前で残りリキャ3秒程度)から、明鏡を先に吐いて雪月花→返し→月光→彼岸でやってる。
そして3回目は明鏡で調整できる範囲に収まる感じ。
アドセンスクリックお願いします。 >>831
２回目は同じだな
SSはだいぶ違うかも、今素で1040+飯くらいだわ
ちょっとSS調整してみるか…それか２回目まではほぼ一緒みたいな気がするから、２回目以降のスキル回しが微妙に違うのかもしれないな >>832
戦闘中盤以降で似たような状況に出くわすことがあるが、
3閃貯まって2段目までコンボ進めて燕返しのリキャ6秒ってことは、
3閃貯まった時点では燕返しリキャ11秒ぐらいだよな。
コンボ進めずに先に雪月花吐いて、その後明鏡で間に合わす形じゃダメなのか？
11秒前
雪月花(1)→明鏡→雪(2)→月(3)→花(4)→雪月花(5)→返し
括弧内数字はGCD数
11秒少々前から5GCDなら殆どロスはなし。
ただし、返しの時点で明鏡がないから、その後の彼岸花は刃風→雪風で2GCD分必要なため動作が1GCD分遅れるが仕方なし。
アドセンスクリックお願いします。 被シナジージョブとかいう謎のコンセプトが浸透してしまったせいでフォーラムで侍の受けるシナジーだけ効果上げろみたいな謎要望増えまくってんじゃねーか
ネタでやってんならやめてくれ
アドセンスクリックお願いします >>834
まぁそう騒ぐ人は出てくるだろうなってあの時思った
悲シナジー発言は本当に余計 シナジー無し環境である木人のHPが控えめなんだから、実際そう考えてただろ。 >>829
この手の意見は実際に震天連打の単調さがイヤだってことで間違いないのかな。
ガンブレイカーのコンティニュエーションばりにバリエーションを持てば単調さは解決されただろうけど。
それとも実際は葉隠で居合いを消すことがイヤだって意見なんかな。 「難しい」とか言ってたからそういうことでは？
別に難しくないけど
ただSSの影響で下手するとリキャが腐ったりしてたけど
燕の方が酷い 突き連打が最強なのがクソなのでモーション変えてくれれば前のでもいいよ 紅蓮の侍のプレイフィールに不満がある人は細分化できるな。
①葉隠がわかりにくい（吉田の主張）
②もっと居合いを使わせろ
③震天が気に食わない（突きまくる意味が分からない）
不満の主流が③だったなら悲しい。
③はコンティニュエーションの仕組みで解決できた。
正当進化はここだったのではないかと思えてならない。 >>838
牙神幻十郎の大斬りなみな殺陣をしてた中村主水でさえも
５期目以降は突き技ばっかだったぞ？ エアプ吉田の咄嗟の誤魔化し発言「他者からのシナジーの恩恵を得やすく火力が伸びるという設計にしています」
どのジョブでもシナジーの恩恵は平等にあり、活殺やらと違い明鏡止水もスタックがなく、
閃も複数スタックすることも出来ず常に回し続けるデザインで時折訪れる10秒や20秒のシナジースキルに対して
ピンポイントでバースト（）を起こせるプレイを吉田が体現して示して初めて納得できるが、まず無理。
吉田、理解しているか？プレイしているか？
どのジョブにも均等に与えられているものをジョブ固有の恩恵みたいに発したのは明らかに無能だぞ。 燕返しは雪月花単品でちゃんと天翔龍閃になってたのにもう一回転させるとかいうそのセンスに脱帽よ🙄
アドセンスクリックお願いします 被シナジー効果を増やすとか漆黒で唯一よくなったpt構成の自由さすら無くすくそみたいな意見送るアホおるんか？ ぴゅぴゅって軽いSEで小枝振ってるみたいなのじゃなくてさ上段に構えて一刀両断するようなのもくれ 被シナジー効果増加付けてもいいよ
ただ黒すら参加してきて全員にボコボコに叩かれて弱体化されるよ
今までみたくサムかわいそうwなんて扱いでもなくなる、忍者みたくそのまま死んどけ糞ジョブpt来るなって扱いになる 理想のクリ、意思、ダイレクトヒット、SSの数値ってどれくらいなんだ？
クリダイ5000以上の話はよく見るけど エデン刀シンプルでわりと気に入ってる
マテリア穴みたいなのついてるけど >>849
飛天御剣流は全て隙を生じぬ二段構えだぞ
両方ぶち当ててるけど 暗黒のデリリスピラー連発
侍の雪月花2連発
最強技連発がウケると勘違いしてる。あれは戦士だから良かったのにな 元戦士だけど、あれイヤだったぞ。
だから侍にジョブチェンジしたんだわ。
なのになー… でも戦士のギャリギャリ音は一回だと物足りなくなってしまった 戦士は蒼天の頃のバーサク効果時間内にフェルクリきっちり入れるってのが好きだったのが今は解放中に切れるまで連打だからな 乱れ雪月花からの照破ならGCD2.5秒でも納得の美しいコンボになるのに返し◯◯ってどうしたらそんな発想するんだろ >>867
お前らがキャストレスにしろと騒いだからだろwww
以前のでエフェクト差し替え程度で問題無かったのに GCD固定2.5秒は今ほど目立たなかっただけで、キャストありの頃から問題視はされてただろ。 照破は返し雪月花打つと発動可にして威力1500
もうこれだけいいじゃん
60sごとに3900のws使えるよってだけでシンプルでええわ 威力100-1500なら今の黙想派生のままでもいいかな
基礎火力さえ高ければ照破や黙想は
使える場所ならさらに強くなる
くらいのオマケでもいいよ
どうしても使いたいって人のために非戦闘時でも深度の方だけは貯まるようにすりゃいい 昔から二刀流を特別視する人がいて、FFも二刀流を特別なものとして扱ってきたけど
やっぱり男なら一刀流よ
両手に刀とかいらんわ、片手空いてて寂しいなら鞘にぎってればええねん 正直閃影は一刀流の一太刀で照破を二刀流の乱打にした方がかっこよかったと思う FFにおいて二刀流って忍者の特性やアビリティじゃなかったっけ >>859
雪月花をグルポで見るとまんま天翔龍閃なんよ😰
つまり燕返ししたら2回転してるんだ😱
知ってたらすまんね😳
アドセンスクリックお願いします そもそも鞘で殴った所でそんなに痛くないんじゃないのかと 抜き身の諸手上段からの叩き落しより抜き打ち片手の袈裟が強いなんてファンタジー補正以外の何物でもないのだから深く考えてはいけない 震天連打からの居合重視になったのは文句ないんだよ、見て分かる一撃が重たいのって打ってて気持ちいいし
ただ問題はそこに重きを置きすぎてクリダイ乗らないと火力が上がらない事だろ
そもそも被シナジーって侍だけがシナジーの恩恵最大に受けられるみたいな事言ってるけど、条件は一緒だしなんなら紅蓮時代の方が余裕を持ってバースト合わせられたろ、今回1回タイミングズレるとそのままDPS低下に繋がるし >>880
それってクリダイ乗れば火力めっちゃ伸びるってことじゃん、アホなの？ まだクリダイうるせーのいるのかよ
木人の短い時間じゃクリダイでブレるのなんて当たり前なんだよな
実戦で何回雪月花撃つと思ってんだよ、普通に火力としては収束するわ、そんな上振れ下振れで火力安定しないデザインじゃねーよ でもなぁ他ジョブでもそうだがクリダイ運やプロック運で木人の破壊速度に差がつきすぎて15秒近く誤差が出るのは木人の意味がないから正直困る 被シナジージョブと意味不明なことを断言してしまったからには
黙想深度を深めることによってバフ吸収率アップ、
例えば侍だけリタニ―が20％にバトルボイスが30％になるくらいの調整が必要
踊り子は侍がいたら侍にしかクローズドポジションができなくなるとかも必要
それで初めて「被シナジージョブ」という言葉の意味が生きてこよう 黙想深度使う必要はないけど被シナジーなら侍につけたら効果アップは確かに欲しい
実際にそんなことしたら他のジョブから非難されまくるだろうけどな… 被シナジー強化とかされたらそれ前提で素の火力が更に低くなる未来しか見えない PCに付与型、敵に付与型とか個別で仕様も数値も違うから
侍にだけに効果を上げる特性は無理だろうね
でも悲シナジージョブとか安易に発言したら言われるのは予想できただろうに
素直に数値設定ミスしましたって言えばキレられて終わりだったのに
余計な失言
ずっと言われるぞ 未だにクローズド着けてくれる踊りの少ない事少ない事 踊り子とかガイジばっかだから一緒に踊りたくない('ω'`) 確率の収束云々とか都市伝説やろ、確率ってのは偏るともんだ、主にマイナス方向で(震え声 踊り竜の単体バフがこないと零式初期引きづってんのかなとは思う
全ては暗算みてからだが そもそも踊り子あんまり見ないな
リューさんは開幕以外は眼をくれることが多い
4層前半の隕石落下のときに片割れになりそうになって寄っていく日々 xxx「オレンジはクリダイ運が良い奴にしか見えんわ」 踊り子だけどカッチーンときたからもう侍にはクロポジ付けません >>895は？俺らに投げんなし
つーかまだ投げてたの？
俺らはモンク、黒に劣る劣等種やぞ 担当者変わってないって何情報？
紅蓮の侍はかっこよくてライトからエンドまで楽しめてGCDゲーってまだまだ色々できるんだなって感動した覚えがあるけど
葉隠ゲーとか震天連打とか細々した部分を改善したかったけど元の出来がいいから中途半端になっちゃったんかな あと侍ブログの人が書いてたけど照破は侍だけバトル中に黙想しないといけないくらいにした方が面白かったかもね
よりクリダイゲー化するし難しいけど オラは面白いと思わないからローテーションに入れてねえぞ
必要なくなる可能が高いから今から習得するつもりもない 海外情報だとジョブ担当チームとか担当者の名前をスライドに出したりするけど、日本だと隠すんだよね 俺今でも1分に1回は震天連打マンだよ
だって剣気すぐ貯まるじゃん 日本国籍だけYouTubeのコメント禁止とかやってる日本のゲーム会社多いのは知ってるけど
そんなに恐ろしい相手なら怒らせない方がいいんじゃない？
素直に従え 昨日初めて黙想使ってみたよ
あんだけためてダメージ低いな
あれやるなら最終奥義みたいにしていつもじゃ見られないような大ダメージにすりゃいいのに 戦犯としてヘイトが集中するからね
吉田がタンクやってるけど今は 名前なんて出したらお前らずーっと叩くやん生江のゴリアードとかずっと言われてたし
本人が私のデザインじゃないって言ってたけど 顔も名前も出さなくていいからお面つけてPLLに出てこいとは心の中で思ってるわ 河本さんも昔さんざん叩かれとったなあ
バージョンダウンディレクターとか言われて 彼は11だけじゃなくて、旧14でもやらかして
会社の株大暴落させたしね
田中はガンホーに逃げてったし
汚名返上させてもらえない？できない？し >>885
神が言ったんだぞ、黙っとけ で一蹴できる 吉田は殴られ役だけど手柄もほとんどあいつのもんになってるからええんや でも正直吉田ほどヘイト取るのうまけりゃ開発はすごい楽だと思うわ裏の顔はどんなんか知らんけど 被シナにしたいなら効果アップじゃなくてバースト力とバーストに合わせやすくする調整の方が必要だろ
効果アップとかそれありき調整でバフ集めないとまともに使えなくされるのが目に見えてる gamescomのインタビューで5.1で忍者の印と侍のショウハに集中して調整してるって言ってるし期待しようじゃないか 今の数値で単純に新照破を組み込むなら可能性はありそう 5.0侍に関しては無能な働き者って印象が強いので、もうがんばらないで欲しいとすら思う。 照破修正でプレイフィール改善の代わりに5.08の強化を一部取り消しで実質マイナスやぞ >>920
言ってたね
ほんと言ってた
でも照破分下げられたらしんどい 照破回してやっと今と同じ
サボるとDPSガタ落ちだろ 忍者の大改造は時間かかっても仕方ないけど照破はすぐにどうとでもできるだろ
それよりも燕返しをスルーするなよ >>880
葉隠震天と雪月花でDPSはさほど変わらないんだから
クリダイ込みでも期待値さほど変わらないんじゃないの >>926
自宅で傘貼りだな新たなクラフターの誕生だ クリティカルもダイレクトヒットも無くせ
どうですか？ >>882
実戦のほうが大きな差が出るぞ灰色君
Logs1位の侍もクリダイで差が出すぎるって言ってんだから
低DPSの下手糞が差が出ないって言ってんだよなぁ 微妙に良く回せなかったって回がやたらクリダイよくて一番良い数字になってて、完璧に回せたって回がクリダイでなくて大したことないってよくある経験だろうにな 開幕バーストで10,000くらい自身で差が出るからバカらしいまである。
震天挟みまくるスキル回しなら他ジョブみたいに平たくクリダイ分散していたから問題はなかったけど
今は雪月花・返し・閃影のたった3つに乗るか乗らないかの酷い運ゲー仕様だからな。 運ゲーなのは侍メインでやってれば言わずと理解できるのにな IDや１層の雑魚や４層の岩・ボスでDPSを盛りたいなら紅蓮ありじゃない？ 俺はこういう盛りはDPSとして恥ずかしい行為だと思うから範囲はしない
１層雑魚で範囲コンボしてるモをみてびっくりしたわ、地面のひび割れみたとき敵の攻撃かと思った 悪かった時のことばかり気にするのが日本人らしい
逆に運が良くて伸びることもあるし平均の数値見ればいいのにな >>938
1層ね
片方さっさと沈めないと敵の範囲攻撃痛いのにね XHB一杯だし管理が増えるのもなんだから
雪月花撃ったら刃風が照英(威力500)に置き換わるでいいじゃん >>939
その平均したらが低い水準になるから文句言ってるんだろ 開幕クリダイで威力がばらつく？
そこで攻めのタンゴリタニー連環計ですよ
被シナジージョブでシナジーもらわんやつおるかー？ そしてエデン武器がサブステ意志DHなのも気にくわんな、クリDHとは言わんがせめてクリ意志ならよかったものを それもうしょうがないから武器を手に入れたら
エデン脚から幻想脚に変える >>945
竜やらなんやらもう露骨に運営が贔屓してるのは、そういう武器サブステでも明らかなの不満しかないよな
エデン武器だけでなくティタ武器ですらあれだったし >>882
確率の収束って10分程度ですると思ってるのか？
全体で見てのクリダイ率なら多少は収束していくかもしれないが、雪月花にクリダイが乗るかどうかの確率は通し一回程度の時間じゃバラつき酷いと思うぞ。シナジー中の雪月花返し雪月花閃影にクリダイ乗るかって条件を絞れば絞るほど収束には母数が多く必要になる。
一回の通しで安定せずに良いパターンと悪いパターンで差がつきすぎるってのが批判派の主張であって、数百回通して確率が収束しようが悪いパターン引く回が減る仕組みになって欲しいって意見の反論にはならんやろ 侍の照英さんざんいわれてるが、モンクの闘魂と六合も相当にひどい。
モンク自体強いからあんまり言われてないが、バトル班はまじでプレイしてないだろっていう感じだわ。
使わないアビを実装するってどういう気持ちなんだろうか。 闘魂は闘魂回しは消されたが消失前の一発的な使い方はできなくもない
六合はなんなんだろうな、LB用ぐらいしか思いつかん いやいや、闘魂ぶっ込む前の一発を六合にすればええやん 消失前に撃てるけど、それが目玉の80アビってもう頭がおかいしよｗ 吉田
いや侍はシナジー貰うとめちゃくちゃ強くなるので(ドヤ顔)
だからピュアでと火力抑えてます
答え
侍は何もスタックできないポンコツでシナジー合わせるとか無意味
決められたルートでしか進めない 教えてもらう前と後【クイズ滝川vs小学生★★健康!凍らせニンニク★絶景つり橋】 そもそもシナジー構成が侍を求めていないってゆーね
パーティーにすら歓迎されないのに何が被シナジーだよエアププロデューサーが 被シナジーっていうのなら侍に対して効果アップくらいないと意味が無い そんなに侍の火力上げたくないなら最初からピュアDPSなんて作らなきゃよかったのに
蘇生がない
キャストがある
で高火力な黒は良くて
蘇生がない
キャストがある
な侍がハブ確の調整
言い訳するならもっとまともな言い訳考えとけよ中卒 >>939
Logs上位はクリ運よくてモ竜以下だから平均はもっと下がるんだがアホ？ この３週毎回オレンジ侍にお世話になってるんだけどなんだこれ
今週なんか全層99だよお前らさすがだな 火力向上は要求すればいい
雪月花の威力下げて他に割り振り数値均してくれなんて楽しさ捨てて数字しか見れないアホでしょ 4層木人が残り26秒とか行くけど
SSが630とかに落ちてすごいもっさりしてて辛い
ハマってる意識のハイマテはSSに交換しようかな… >>959
キャストの割合違うだろw
強いて言うなら方向指定&近くにいないと攻撃できないにしとけよ中卒さんwww 強化来たし今週は侍で消化しちゃうぞ
さらば汗臭いモンク 侍と黒のキャストを比較すると黒は詠唱したくない場面で詠唱無しに出来るけど侍は閃たまったら2gcdの範囲でどうにかしないといけないってのはあるな
圧倒的に黒の詠唱の方がめんどくさいのは間違いないけど 侍の詠唱ってどうしても噛み合わない部分が出てくるからなあ、雪月花はそのままでいいから彼岸花の詠唱をもう少し短く出来ないもんかね
あと野良で組んでるとどうしても開幕花からだとリタニーやらとバフ間に合わなくない？ >>970
やっぱそれか、薬使った時の雪月花が1回減るのはしゃあないか 考え方にもよるがリタニーて結局の所クリ率UPなだけだから好きな回しでいい気もする 最終って左側武器から、エ幻エエ幻幻幻かね？脚はエデンでもいい気がするけどどうなんですかね…アドセンクリックお願いします 装備揃うたびにスキスピがもりもり下がっていくのがちょっと不安 >>975
幻想がまだ揃いきってないから
SSが630位まで落ちたよ…
かなり威力でるけど
すごいもっさりしてる
かなりストレス
少し威力は下がってもある程度SSは乗せようか悩んでる >>974
幻想武器中なら全然ありだと思います
エデン武器になるとSSが消えるからゲットしたら
SSが付いてる幻想脚に変える感じでもいいと思います
遅いのが気にならなければそのままエデンでも大丈夫かと
アドセンスクリックお願いします >>971
後の方に遅らせれば雪月花にも入るよ
花>雪か雪>花を使った後な SS下げすぎると踏鳴のWS1個減るからモ出せなくなる 初めて侍やり始めたけど忙しく感じるのは慣れてないだけかな
三種の絵柄集めて大技、ボスだけは一種で打つとDOTだぞで覚えたけど
あと範囲弱くないかこれ？ワイ下手くそなのか？ 繊維胴に使っちゃったからエエ幻幻エ幻エのdhss型にしてるわ
ss盛り楽しいけどクリ盛りの方が難易度も低いし強いから楽しい以外のメリットがないのがな
アドセンスクリックお願いします 攻略中は入ってたのがss落ちて騙しに彼岸花と雪月花両方入らなくて気持ち悪いわ
割りきってとことんss削るか >>986
そうだね
最低、これくらいは担保しておかないとしんどい
揃えてる途中でこれ以下になったりする（涙 エデン武器＆エデン胴までは『幻想武器＋幻・新5・エ・幻・エ・幻』で、
エデン武器はSS消えるから、そこで腰を幻想にするってイメージで良いと思うぞ。
強化繊維は頭と脚と足の分確保しておけば◎ すまんなんかエラーこのホストは云々言われたから↓の人頼む
内容も合ってるかわからんが
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512
※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌
※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
A.レス改変はしない B.引用元のリンクを張ること
・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない
※前スレ
【FF14】侍スレ 32刀目【アドセンスクリックをお願いします】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1567062033/ https://ffxiv.ariyala.com/19WF0
結局最終装備のこれ目指すなら繊維も硬化薬も3個ずついるのか🤔
ロット勝てない前提だと5.1のレイドちょっと前に完成だろうなぁ おサムって足し算もできないみたいなので虚仮にされるんろうなって 野良はキツイかもね
せめて取り抜けをシステム的に導入すればある程度は分散すると思うけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 16時間 33分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
