【FF14】5.0 負け組ジョブ105【侍動きます】
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前スレ
【FF14】5.0 負け組ジョブ103【汚い学竜】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563419516/
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【FF14】5.0 負け組ジョブ104【ゴネヴァウスリーと沈黙のリューサン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563580609/ 赤「ファミリーだとしたら僕は子供やと思うんです。MPとりあげるのが親ではないと思うんです😭」 竜の調整はいったん保留他ジョブとの比較は「平行線のまま」「大きな差が見つからない」 侍「葉隠がなくなったら僕もやめるので。やっぱりもううちの兄貴なんでね。 クビにしようにもそもそも侍は契約してない
モンクって見てたら実はあのスキル構成は新システム実装する前の素体で締め切りに間に合わなかったからお茶を濁すために疾風4入れたんじゃないか? 竜「全員が全員(零式で)食えるようになるのは無理なんですよ。結局はDPS貢献に対する割合なんで。logsで低いジョブが箱をもらえる世界ではない」 踊侍分身辺りの大目玉80スキルは流石にもっと使用できるような仕様にすべきではあるが
そもそも竜の目を1人でも機能するようにした、なんてのもそもそもの間違いではある。
あと竜はリタニーに目まであるし、いくら頑張っても4番目くらいでもいいのにな。 テクニカルステップ
燕返し
疾風の極意(迅雷4)
ハイパーチャージ
トランスフェニックス
以上のスキルをLv80取得にしました
ってなっても文句いうなよ
なんたって目玉だからな? 占星のカードってチャージにしてバーストに合わせて使わせてくれても良いのに
いやそれでも無理だわ >>37
着替えられない固定メンバーしかいねえ固定なんて辞めちまえよ 侍の火力面での強化がないならシナジーをつけるべきですね
具体的には零式で侍連れて行くと箱が2倍
これであれば一部の上位陣であれライトちゃんであれDPSに差も生まれない
あとララフェル死滅しろ 侍「竜さん確定の流れ変わらない限り俺零式行くの辞めるけどいいのか?」 >>29
モっさん紅蓮の新スキルも同じような感じだし
既定路線やろ 占強化で白はハブジョブ
学は謎の雑学雑強化もらって席確定が毎回の流れ 黒は移動制限あるとはいえちょっと火力高すぎる気がするな
5%下げぐらいが妥当に感じる 侍赤はなんだかんだ妥協でいけんことはない
しかし占はガチ
占い来たとたんタンクが抜けたことがある rDPSが視認できるようになったけど、実際のシナジースキルによるPTDPS加算したら
忍者も踊り子も10,000近くにはなる水準だったってのは意外とびっくりしたな。
ただ竜だけちょっとおかしいし、吉魔もあのクリック量ワースト1位ぶっちぎりにも関わらずお手軽火力過ぎるのもおかしいっちゃおかしい。
忍者に関して言えばrDPSっていう蓋をあけたら、そんなおかしなもんでもなかったな。 竜弱体はほぼ確実だから今竜だけやって安心してる奴は多分全員死ぬ
忍のrDPSはLB撃ってるし低く見えるけど竜モが高すぎるからやっぱり強化必要
それよりもどうしようもなくヤバいのは侍 >>56
ちょい訂正
詠唱時間というより強制停止時間
例えば竜のジャンプ硬直時間なども含めてランキングにして欲しい シナジー合わせ考えたらモより忍者の方がはるかに強いんですけど… >>55
詠唱時間は止まって待つ事しかできないのはわかるけど、タイムラインって概念は?
クリック数が少ないって事は、それだけ単体火力が単純に高く設定されているだけで
操作量の多さとキャストありは同列で語られる事柄ではないんじゃないかい?
まぁ、竜やり過ぎ&黒お手軽にやり過ぎは総意に近いからしょうがないっちゃしょうがない。 >>55
操作もままならない初心者のうちは、そういうわかりやすいところが難しいと感じるもんだ 操作量ガイジ的にはパイロットよりコンビニバイトの方が難しい職業なんだろうな
草 黒や竜やララフェルはやみ営業でズブズブで優遇されてるって白が言ってた rDPSが視認出来た事で忍者もあり得ない程に無しという訳ではないくらいのパフォーマンスは発揮出来てるってのが公になったのはいいことだね。
踊り子だって額面数字に踊らされて低い低いなってたけどPTDPS面を見たら然程大きな差はなかった訳だし。
それでも竜黒はやり過ぎってだけだろうよ。 >>53
いやそれでも竜の方が強いよ、logsみてみ >>68
本当だ、竜ぶっちぎりで最強じゃんはよナーフしろ rDPS見るとシナジーが思ってる以上に弱いんだよな
忍モははっきり言って入れる価値がないぐらい
今はピュアが強すぎる 蘇生もシナジーもなくて中の人次第で性能が極端な黒を5%も下げたら見事な産廃の誕生 >>72
5%下げで圧倒的に竜より強いから問題ないよ 零式エデン4層のベースとなるNエデン1層の各DPSトップ層rDPSまとめ
※DPSランキング1〜10位の中で一番rDPSが高い人の数字を採用
侍 10198(全体4位)
忍 9672(全体4位)
モ 10429(全体2位)
竜 10510(全体3位)
近接枠が2枠あるなら竜モでいいな
1枠なら竜確定 >>71
現状のrDPSだとトップ層のシナジー量でも気持ち足りないくらいだから
Perfが下がれば下がるほどシナジー量が減ってその分シナジージョブのrDPSも落ちる
仮に忍踊に手が入らなかった場合、ガチで野良はピュア構成一択となる、侍を除いて
もうシナジーで盛れないしね rdps云々今更言ってる奴らは、この半月このスレで何見てきたんだ?
忍、踊りがシナジー活かせるPTならそれなりに貢献出来るってのはとっくにデータ出てただろ
その上でもなお竜や黒には及ばない、ましてシナジー活かしきれない雑魚固定や野良じゃもっと下がるから席がないって話だったのに 野良はシナジー無し、一部固定のみシナジー有りでいいじゃん
紅蓮のころより健全だよ シナジー合わせしなくても微シナ集めた方が強いんじゃないの 侍だけどモンクと竜どっちのレベル上げしておいて欲しい?
アドセンスクリックお願いします! >>86
これだね、今竜下げないと2年モは竜の二番手になる
強めのシナジーもってるからRdpsはモに次ぐくらいで現状はちょうどいい 調整だけじゃなく、零式のドロップも新しい地図の説明もあるのにまだ運営は沈黙してるんか
パッチノートで済ませる気なの? >>89
現状強ジョブの中に赤が1人だけ紛れてる
妙だな・・・? 70〜80アビの変更とか2週間で出来るわけないから数値とリキャいじるしか出来ないし強化とか夢見過ぎでわ?? モンクはdps的には問題ないけど
プレイフィールは問題しかない
そこに手を入れようとすると調整難しそうで極端に上がったり下がったりするかもしれないからモ最強か最弱の二択になるだろうなぁ 黒カスがどうしても自分のジョブが一番難しいとしたいみたいで、操作量と詠唱の部分を挙げているが、
忍者の実質詠唱はキャンセル出来ないし、侍の燕返しもキャンセル効かねーんだよな
黒カスやキャスターの詠唱ミスは「うぜー」で済むが忍者侍の詠唱ミスは「終わった」だから
忍者の場合命水組み込んで天地人で騙ししようとするとミスったらそれだけでもPTDPSが終わる
あと近接にはLBもあるしな
黒カスやキャスターの詠唱なんてないようなもんだし、難易度に含まれるものではない
大体タイムラインなんて全員が覚えるもんだし覚えてないとどのジョブでもDPS出せない 蒼天の竜は言わずもがな
漆黒の暗は主人公してるのに紅蓮のモッちゃんってマジでパッとしなかったよな 竜は現状バッファーにしては火力高すぎるからな
踊り子の立場がない >>98
天地人は火力高いだけにラグでミスったり範囲きて動かなきゃいけなくなるとマジで禿げ上がるからな
命水の存在もストレスを加速させてる
チンパン仕様の黒がガチで羨ましいわ >>98
忍者はそうかもしれんね
だが侍てめーは駄目だ
クソ短い詠唱で文句言うのは10年早い
あーでも黒の詠唱がないなら、さらに短い忍者侍の詠唱も全く無いと言える 忍者やってて思うのは一回結んだ印は術吐きだすまで使用出来なくしてくれんかな
何回連打ミスってうさぎちゃんボンっした事か
まぁおれが下忍だからなのだが 聞いてもいないのにまた黒のテクニカルアピールが始まったね 吉魔とゴネ学の難しいアピールは呼吸みたいなものだから… ライト層を味方に付けてごねまくらせれば簡単で最強になるんだよな 黒なテクニカルなので最強でなくてはなりません
わかる? 今日のまとめネタは黒叩きになりますので
皆さんこの調子で黒叩きお願いします! インスタント攻撃、遠距離攻撃可能、方向指定の数、ボタンポチ数、詠唱などの強制停止時間
左のが増えるほど簡単になる
例えば機工士はボタンポチ数は2位で多いけどインスタント攻撃と遠距離攻撃がそれを補って余りあるから楽
データとしてもレンジは普通の人と上手い人の差が最も小さいしな 黒をテクニカルジョブと呼ぶ人もいればチンパンジョブと呼ぶ人もいる
ここは間をとってテクニカルチンパンジョブと呼ぼう パッチ5.05
赤 消費MPが抑えられて火力も強化されて大躍進
召 作り直しになるので5.1までお待ち下さい
黒 そのまま
→赤で良いじゃん!
ここまでは予想できるアフィね >>104
近距離と遠距離じゃ詠唱のリスクが違いすぎる
おまけに黒と違って侍は自分のタイミングで撃てないからよっぽど難しい 召喚はどうあがいても改造無理だし蘇生役とかいう大役があるから強化もプレイフィールも据え置き
赤のMP改善が入れば赤でいいじゃんになるからDPSで一番要らない子だね 簡単だからバカ、難しいから偉いって言う論法悪く無いけどこの時期にそんなんこだわるよりもっと別にやることないの?ギル足りてなくない? 黒に侍の火力と方向指定を、侍は全WSに詠唱を追加したら全員納得するな >>122
IDで不足ロールのクラスター100週して貯めてこいよ
時給悪くないしな 難しいとされてる方が実際やると簡単だったとかあったからなあ
蒼天みたいな愚行は繰り返しちゃ駄目 案の定アフィさんが大喜びでワッチョイなしで人形劇してるな 序盤はクラフターの中間素材で爆稼ぎ出来たが
最近は少し売れ行き悪くなってきたな
つってもまだ他よりは全然売れてるが
M家買えそうなくらい稼がせてもらったわ
うちの鯖じゃM家なんざ空いてねぇがな
アドセンスクリックお願いします ゴネ学ってほんとキチガイしかいねーな
【FF14】ヒーラースレ【ゴリラ・学者・アフリカの子供】41
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1563938359/ >>118
そんな変わらんぞ
接近する、張り付き続けることが難しいゲームならともかく、14は接近が!楽すぎるからな
詠唱のリスクは1詠唱時間(=拘束時間)のほうが大きい 黒は詠唱が〜とか言うけどその詠唱と操作量の少なさ見るところの少なさ簡単なスキル回しのおかげでギミックに集中できるんだよなあ 滑りうちとインスタントでしか位置調整できない詠唱職と、稀にある詠唱中以外いくらでも動ける侍とじゃ全然別やろ 蒼天からずっと忍者やってて漆黒から黒始めたけど黒の方がオレンジ色塗り難しいわ コンテンツに合わないジョブは募集でハブればいいだけ
それを開発側がどう取るかは別の話
これだけジョブ増えてるのに週制限でロール内武器持ち変えしづらいのがネックな このスレって本当異様だなよ
アフィカスしかいないんじゃねーの
わざわざ宣伝してるスレもアフィ避けした方のスレじゃないのも笑える アフィカスが大集合してワッチョイなしで人形劇
そして対立煽りを促して誘導しているスレはアフィ避けしてない方のヒラスレ
ワンパターンすぎる 学は言い返せなくなるとアフィアフィ言い出すだけ
話逸らしが得意な韓国人そのもの
だから嫌悪感湧くんだろ そりゃおめぇ稼ぐのに必死だからなりふり構ってられないんだろ
ここんとこのアフィ避けスレ爆増で餓死寸前なんじゃねぇの?
あ、アドセンスクリックお願いします ここに書き込んでるのが全員アフィと思うならぼくはそれでいいと思います!
でも思考盗聴とか言い出すのはだめ!! こんな掃き溜め見たいなスレまとめるアフィってバトルチームよりアホだろ 実際前スレと前々スレも加えて比べてみると
ワッチョイ無しでは急に単発がジョブ叩きするレス群が頻発する 侍お前さぁ
TAでもがっつり入ってるのにゴネ過ぎだろ
占忍踊赤クラスまで落ちてからゴネろよお前ら 侍ゴネ過ぎってより竜以外の近接メレーが終わってる
強みがまるで無い
耐性ダウンによる編成相手の善し悪しも無いから総合dps1位しか必要性が無い
離れると殴れないという弱みだけが加速してる状況に加えて居合術キャストx2のゴミさが際立つ 違う違うそうじゃない
侍叩きたいだけなんだからメレーひっくるめたフォローとかしなくて良いよ 侍はピュアだから黒と同じくらいdps出せて当然だし
侍は近接だから黒以上にdps出せるのが適正だし
葉隠無くなってプレイフィール落ちてるんだからもっと簡単にしろ
この要望は当然の権利です これ、忍者が弱いんじゃなくて竜騎士がおかしいんやで?
モンクが侍と同じだけ出るのもおかしいんやで?
キャスを見てみなさいよ?
シナジー持ってる召赤とピュア黒比べな?
召と黒でDPS1600くらい差があるんやから。
確かにな。 それなら忍者も一位とってるし赤も踊りも入っていないわけではないんだが。ガチで消えたのは占星だけ
レイドDPSで完全にオープンされた今侍も忍者もTA上位入れたのは運以外の何者でもない、もしくは育ててなかったかそれだけの話し >>151
モンクは竜と比べても特に弱いとは思わないけど?
エデン全層平均75だと単独ダメージで黒すら抜いてトップに立ってる
シナジー考慮してもなお竜より強いように感じる https://twitter.com/yukiguma_ff14/status/1153670339584385026?s=21
メレーに関して言えば侍を黒魔に添えた形でバランスを取るなら
やはり竜&モの現状は「バランスとしておかしい」のは明確で
忍者に関しては逆にバランス調整としておかしい状態だから
侍に80スキル実装しつつ忍者バフの竜モナーフがバランス調整として正しい形だろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 吉田は兼ねてから明言してる通りシナジー合わせでPTDPSが最大になるように調整してるんだから
ピュアがTAに入り込んで来るのがそもそも調整ミス
よって黒下方、忍赤占上方が適正な 物理DPSはTP無限なんだしMP職に比べて火力を落とすべき
黒はMP回復に制約がある、召赤はMPのせいで行動が制限される
一方物理DPSは単体だろうが範囲だろうが撃ち放題で最強、優遇されすぎw TPとMP統合かと思ったらTPなくなっただけなのは草 蘇生があるから火力上限下げられてるのに
蘇生使うと更に火力下がるって完全に設計ミスだろ ティタ75のDPSで比べると
機と踊りの差が1811、占と白が1691、侍と忍の差が1797、黒と赤の差が1833
召と赤で440、詩と踊で1324、占と学で881、忍とモで1763
黒と召で1403、機と詩で567、侍とモで43、白と学で810
メレーは侍忍どっちがっていうよりどっちも弱すぎる4〜500程度侍と忍者の火力バフすりゃちょうどいい 子供部屋おじさん「拙者のジョブが一番DPS出てなきゃ嫌でござる〜😭」 メレーは火力しか無いんだから他のロールとたいしてdps変わらんならレンジキャスでいいやってなるよね どうせモンクは弱体くらって竜侍忍モになるよ
期待してるモなんて1人もおらん >>77
侍が弱いのか
使ってる人が弱いのかどっちなんだろうな うーん照英使いこなせてないからでは・
プレイヤーの研究が足りない 強い、弱いじゃなく単純に操作してて爽快感がない
火力よりもそっちをどうにかしてもらいたいわ モンクの位置が一番まずいよな
消去法でメレー2枠目採用でなまじ人口増えてるからな 今中途半端に恵まれてるジョブは良い調整して貰えない可能性高いからな ある意味タンクの調整のせいで影煙削除という割を食った忍者 機工士のテコ入れはホント大正解だったよね
ロボはちょっとヤリ過ぎだったと思わなくもないけどw
ちょっと話題ズレるけどランジーとのジョブって次ディスクの新ジョブ候補だよね
ペットあり近接DPSでさ
バーストでペットを着込んでパワーアップする、近接機工士みたいのはイケると思う
あと地味だけど竜と同じ装備でも違和感がないってのはデカイ
他にそんなジョブ無いしねw DPSランキングから引っこ抜くのは意味なくね、基本一人を介護する変則PTでPTDPSブレブレ過ぎてシナジーがきちんと測れない
1竜10510がいるPTDPS49510で上見たらPTDPS62000くらいのもある
91の侍と97の忍者が70そこそこの竜と大差ないってのが現実だけど
1層
Perf、ナ97暗99竜90モ90詩91黒96白99学97
RDPS、竜10026モ9783詩9461黒10282白6816学5554
シナジー、竜749モ460詩515学679
Perf、ナ96ガ83竜79忍97詩92召98白99学99
RDPS、竜9332忍9587詩9312召10115白6628学5850
シナジー、竜653忍1352詩530召438学641
Perf、ナ96暗97竜94モ94詩94赤87白99学99
RDPS、竜10064モ9819詩9405赤8887白6430学5664
シナジー、竜605モ325詩484赤584学563
Perf、ナ77ガ63竜78詩93黒95白99学99
RDPS、竜9354モ10254詩9461黒10235白6027学5602
シナジー、竜620モ452詩486学545
Perf、暗96ガ73竜91モ91機76召94白99白99
RDPS、竜10199モ9806機8817召10004白6135白6135
シナジー、竜675モ299召397
Perf、ナ94ガ92竜71侍91詩94召95白5993学5708
RDPS、竜9313侍9291詩9378召9931白5993学5708
シナジー、竜731詩497召398学657
Perf、ナ91ガ80竜75モ75機95召95白99学99
RDPS、竜9245モ9215機9407召10112白6465学5501
シナジー、竜537モ320召391学458 >>153
他のFFやったことあるか?FFで火力が一番高いのは黒魔道士だぞ 次回PLLの日程も決まってないよな?
吉田燃え尽きた?それとも16が忙しい? 忙しすぎてFF14できない吉田の為に設計されたと考えれば黒のチンパン度も納得できるな >>182
そりゃ学からスキルごっそり奪ってプレイフィールが酷くなった代わりに攻撃が恵まれたからな >>187
蘇生持ちで近接や制約多くて蘇生ない黒に匹敵してんのはおかしいわな
レンジ勢ちょい下か同じくらいじゃないと >>188
それは同意
だがそんなことよりも相変わらずメレー勢がうるさいからな ハァァァァアアアアアアアアアアアアア!!!照破!!! >>190
メレーは箱化したんだしいい加減装備共通にしてやればいい
1席か2席を着替えられない4ジョブで争う限り答えでんわな 竜
強さ100 操作難易度60
侍
強さ75 操作難易度30
モ
強さ85 操作難易度90
機
強さ90 操作難易度45
詩人
強さ60操作難易度20
黒
強さ 105 操作難易度95
踊り子
強さ25操作難易度5
忍
強さ 15操作難易度100
赤
強さ45操作難易度15
召喚
強さ70操作難易度50
この表だと黒の操作難度は95もある
チンパンとか言ってる奴は現実見ろ 黒出してみたけどヘイト高すぎてタンク落ちたらヘイト2位の自分が死ぬパターン多すぎワロタ・・・。そんなんでも死んだら蘇生優先度最下位だし、シナジーも別のジョブ同士付けられてていかに嫌われてるのか分かるなw 吉田神のお気持ち表明がないのでプレイヤーが皆不安になている 召喚も結構rDPSあるんだな
N1層だと竜モ黒に次ぐくらいの位置か >>177
召喚なんでこんなに高いんだこれ
rDPSの計算ぶっ壊れてんじゃね? >>194
こっちのが信ぴょう性まだある
263 Anonymous (ワッチョイ ff11-0ngu) sage 2019/07/22(月) 09:26:04.67 ID:CVE12xFe0
なお上下格差、侍>忍>モ>竜
言い換えるならメレー内で誰が使っても最も差が少ないのが竜、つまり簡単
ティターニア
Perf75→50の上下格差
竜8.4% モ8.2% 忍8.2% 侍8.5% 詩6.9% 機6.2% 踊6.5% 黒9.2% 召8.2% 赤8.4%
ナ8.1% 戦6.5% 暗7.3% ガ7.1% 白18.8% 学17.6% 占27.4%
イノセンス
Perf75→50
竜8.1% モ9% 忍8.7% 侍9.3% 詩7.7% 機6.9% 踊7.1% 黒11.5% 召9.2% 赤10.5%
ナ7% 戦5.6% 暗6.5% ガ6.1% 白20.7% 学21.2% 占30.6%
1層
Perf90→75
竜6.5% モ6.6% 忍7.1% 侍8% 詩5.7% 機5% 踊5.7% 黒8.7% 召7.5% 赤9%
ナ5.2% 戦4.8% 暗5.9% ガ4.5% 白16.8% 学14% 占23.6%
2層
Perf90→75
竜7.1% モ7.5% 忍8.3% 侍9.2% 詩6.4% 機5.4% 踊5.9% 黒10.4% 召8.2% 赤11.5%
ナ6.5% 戦5.3% 暗6.5% ガ5.4% 白21.8% 学17.3% 占31.2%
3層
Perf90→75
竜6% モ6.8% 忍5.9% 侍8% 詩5.8% 機5.5% 踊5.6% 黒9.6% 召7.6% 赤10.9%
ナ5.6% 戦5.8% 暗6.7% ガ5.1% 白18.7% 学16.4% 占26.6%
4層
Perf90→75
竜10.8% モ11.2% 忍11.1% 侍13.3% 詩7.6% 機6.1% 踊7.3% 黒15.5% 召10.6% 赤15.4%
ナ9% 戦8% 暗9.3% ガ7.1% 白24.2% 学23.4% 占31.3%
一分間の平均アクション使用回数
忍>機>詩>召>侍>ガ>竜>踊>モ>占>暗>赤>ナ>戦>黒>学>白
死亡率、極2種全プレイヤー合計
赤>召>黒>竜>忍>侍>モ>詩>踊>白>機>占>学>暗>戦>ガ>ナ 照破って撃つのに迅雷最大スタック必要で撃ったら迅雷3だろうが4だろうが全部なくなる闘魂旋風脚みたいなもん? rdpsだと召喚弱くねーじゃん
これ今のゴネにびびった運営が大幅に強化して紅蓮コースだな テクニカルアピールが呆れられてることに気付いで忍者より下げてるのが笑える
それでも95ってのがガイジ全開だが >>180
FFにMP0でもブリザガ撃てる
インチキ魔導士なんかいましたかねぇ? プレイフィールが悪いって言うのを操作に対する不満だと思ってる奴多すぎね
操作の難易度やらに対して十分な見返りが体験として得られているかって話がプレイフィールな
プレイフィールが良い悪いの判断はプレイ人口を追うぐらいしかできなくて
そういう意味では人口が減る一方の忍者モンク占星辺りはプレイフィールが悪いという話になるし
人口が全然減らない侍辺りはプレイフィールに問題はないって判断してると思うぞ >>203
黙想におまけ付けたのが照英
履行中にdps上げられるジョブって侍と踊くらいだからアドバンテージとしてはデカいんだよ
そもそも黙想の時点で剣気貯めてるからな
侍どもがあんなに必死に叩いてるのはマジで意味不明よ 今頃バトル班が慌てて召喚の調整やり直してるやろなあ >>204
N1以外は機工と本体DPSに差がついてたから
N1の履行の影響かもしれん >赤
>強さ45操作難易度15
赤って今のお手軽黒よりよっぽどテクニカル(笑)だと思うんだが
エデンなんて全層外周即死なのにデスコンボ叩き込まなきゃいけないし PLLでジョブ調整説明ってアバウトなことしか言わんから
毎度不完全燃焼だぞ >>195
今でも赤とか詩人から優先して起こしてるの癖なんかねあれ
そいつ自身のせいで死んだわけじゃない近接とかがずっとほっとかれててかわいそう 侍も侍以外の近接に蘇生付けたら黒並みに強くなるんじゃね? >>194
黒の操作難易度が上から2番目はありえない
やり直し >>209
最近は履行中に行動不能になったり
そもそも履行技自体無いのばっかり
なんですけどねえぇぇぇぇぇぇ!!!! 死んだ赤なんてルーシッド無かったら起こしても役立たずなのにな
つーか赤は起こして欲しかったらルーシッドの有無伝えろ 蘇生しても即MP満タンのチンパンジョブもいるのに赤は絶望しかない
攻撃できないからステータス25%ダウンどころじゃない >>219
極ティタ、イノセンスでは履行あるし
履行なくてもボスにさわれない時間とかあるからな
それこそいい機会だから研究しとけよ
んで小破なんかほっといて基礎火力上げてくれと訴えるべきだと思うんだは >>221
攻撃するのにMPすら必要ないチンパンロールがあるらしいですよ奥さん
タンクと近接とレンジっていうんですけど 照破は威力10倍くらいあっても怒られないだろ
発動機会なさすぎるのに100〜500って何なの。深度も永続じゃねーし 威力10倍になんかなったら
それこそ履行のあるなしでいるいらねーって話になるじゃん
やっぱ侍やってる奴って短絡的でバカなんだな >>157
モンクはなんでやってるの?修行僧なの?ってぐらいつまらんから竜のちょい上というのは妥当かと思う rDPSはあくまでも重介護の化けの皮剥がす用やろ
基本何も考えずに最速でシコリ続けるほど高くなる数字なんか役に立たん シナジー無視した回しがーってのは一理あるがrDPS高い=シナジー無視みたいな論調作ろうと必死なやつは芸人か固定でしか出来ないやつなんだろうな 1itck3秒1スタック威力50なんだけどエアプで適当に言ってるだけなのがわかる
極ティタ1位は2回使用してダイクリで61700ほど与ダメ合計が6653325、ダイクリして2回使っても一%も寄与してない
極イノセンス1位も一回しか使用してない
3回使ったら5%くらい変わるのかな?何を研究するのかな? 侍そんなやりたいの?
紅蓮でむっちゃ嫌われちゃって漆黒でも嫌われたままなのに >>225
10倍は適当な数字だが、手を止めてでも黙想照破5の方が火力出るとかになってくるなら少なくとも今のチンパン雪月花マンよりは戦略性出るし、照破も撃つ意味が生まれるだろ? ほとんどdpsに寄与しないのでdpsが上がるのは分かっているが研究しないし使いもしない
でもdpsを上げろと喚く
やはり侍は乞食か何かなのだろう
星眼も同じ論調で使わないでいいとか言ってる連中だしな ヒーラーやってると1番邪魔なのが黒魔道士
何のメリットもないのにクッソ遠くから攻撃してる奴大杉
頭割り来ても移動しなかったりな
その点侍は設置系ヒールにも必ず入るしマシと言える ワイ踊り子なんだけど誰につけたらいいンゴ?
とりあえず竜騎士強いらしいからそれにつけてるンゴ >>233
ID:7aF1tDYa [15/15]
黙想っていう棒立ちスキル挟む関係上、無理やり使い所を見出そうとしたら攻撃の手を無理やり休めて使うしかないからね
使える状況なら使うけど弱いし、使い所もほぼないのが問題なのであって。頭悪いと他人にこれだけ説明してもらわないと理解できないって大変やね
まぁこんなこというレベルの人間に理解出来るとは思わないけど
668 名前:Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)[sage] 投稿日:2019/07/19(金) 17:20:37.49 ID:bnpKBf9ta [7/10]
竜騎士言うほど良くなったか?
ジャンプの硬直相変わらずだが
86Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)2019/07/24(水) 11:05:23.32ID:7aF1tDYaa
Il120で紅蓮IDとかハラスメントだろ
初心者とか関係ないわ
ラムウ鯖にいる人なのかな?^^ 一本道回すのが難しい人が独自性を求める研究だとよwwwww
お前も使ってるんだろどこで使ってんの?どういう研究してどういう結論に至ったの?言ってみてよ参考にしたいわ
173 名前:Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)[sage] 投稿日:2019/07/18(木) 12:39:16.03 ID:uq8XorlMa
くけか
191 名前:Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)[sage] 投稿日:2019/07/19(金) 12:37:15.47 ID:bnpKBf9ta
もうモンク強いのバレてるからな
261 名前:Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)[sage] 投稿日:2019/07/22(月) 08:02:55.21 ID:9DkSkwaHa
どのジョブが難しいかとか人によるだろ
俺はモンクや竜はギミック処理しながら1本道の回しを続けなきゃいけないのはそれなりに難しいと思うけど
668 名前:Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)[sage] 投稿日:2019/07/19(金) 17:20:37.49 ID:bnpKBf9ta [7/10]
竜騎士言うほど良くなったか?
ジャンプの硬直相変わらずだが
578 名前:Anonymous (アウアウウー Sad3-4x5y)[sage] 投稿日:2019/07/18(木) 13:17:51.79 ID:uq8XorlMa [3/4]
今まで0だから使えるタイミングで使えば使うだけプラスだぞ
黙想自体は剣気貯まるんだし黙想使うタイミングを研究するきっかけとしてはアリかもよ ティターニア
Perf75→50のDPS増減率
竜8.2% モ8% 忍7.7% 侍8.3% 詩7% 機6.1% 踊6% 黒9.2% 召7.7% 赤8.1%
ナ7.8% 戦6.3% 暗7% ガ6.9% 白17.9% 学16.6% 占24.6%
難易度
黒>侍>竜>赤>モ>忍=召>詩>機>踊
ナ>暗>ガ>戦 占>白>学
イノセンス
Perf75→50のDPS増減率
竜8.5% モ9% 忍8.3% 侍9% 詩7.5% 機7% 踊7% 黒11.4% 召9% 赤10.4%
ナ6.9% 戦5.6% 暗6.5% ガ6.1% 白21.3% 学20.7% 占31%
難易度
黒>赤>モ=侍=召>竜>忍>詩>機=踊
ナ>暗>ガ>戦 占>白>学
一分間の平均アクション使用回数
忍>機>詩>召>侍>ガ>竜>踊>モ>占>暗>赤>ナ>戦>黒>学>白 乞食さん効いちゃった感じかな?w
上がるdpsが僅かでも使うべきところでぼっ立ちしてないで使う努力をしろよって言ってるだけだぞ
dpsならオートアタック1発分でも多くダメージ入れるくらいの気概を見せろよ 竜が床の味を思い出す調整するなら侍このままでもいいぞ キャスターなのにわざわざ近付かなきゃいけなくて3コンボ(リキャスト2.5秒x2)入れ終わるまで離れられないジョブがあるらしい
普通にスキル回せるだけのMPも無いらしい >>244
木人叩くだけでへとへとになる人がなんだって?
メインモンクで竜騎士と侍叩きながらライバル潰しですかぁ〜?^^
僅かでもDPS求めた個人DPS1位の人間が使って1〜2回なんだが?
メレー全般そうだけど詰めれば詰めるほど棒立ち時間や離れるなんかないわけだから火力求めるほど履行以外では使わないスキルだ
まぁ木人叩くだけでヘトヘトになる人だから範囲ついた瞬間に移動してその先で間抜けに何秒も攻撃くるまで待ってるのが君の想定する使い所なのかな?
660 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/19(金) 12:36:03.57 ID:bnpKBf9t [4/14]
>>689
ディセムより迅雷なんとかしてやれってみんな思ってるのになw
667 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/19(金) 12:43:53.44 ID:bnpKBf9t [5/14]
プレイフィールって言えば何でも修正されると思ってるバカすげー増えたな
673 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/19(金) 12:56:10.24 ID:bnpKBf9t [7/14]
さすが竜騎士汚い
近接やめて貰って良いからモンク強化頼む
869 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/19(金) 19:16:59.56 ID:bnpKBf9t [13/14]
>>864
個人的にはモンク
簡単になったって言われて触ったけど
踏鳴中の回しの使い分けで頭おかしくなった
ID程度ならともかく零式に出せる気しない
876 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/19(金) 19:28:20.44 ID:bnpKBf9t [14/14]
>>871
そういわずに続けさせてくれよw
モンク簡単て奴は尊敬するわ
コンボ細かく変わりすぎてギミック処理しながら回しきれる気がしないもん
木人叩くだけでヘトヘトになる シナジーで盛られたDPSがrDPSの到来で水の泡なのは割と健全
そして忍者やらもPTDPS加算できているしLogsは良いアプデだね
あとは竜モナーフの侍忍者バフか 忍者は操作性の問題もありそう
もっとシンプルでもいいやろあれ 忍者は分身だけならまだ良かったんだけど2印強化がほんと余計だった 占はもうあかんやろ。カードが面白くなくなって配達員だし、星天の弱体がヤバいし。 赤のあとに機工やると二度と赤しなくなるくらい機工完成されてて楽しい もう赤削除していいよあんな欠陥ジョブいらねーよ 召喚、竜と同じかそれ以上の強さじゃね?
これで黒叩いてたのかよwwwwwwww
白竜召 弱 体 決 定 召喚?
弱シナジー組で詩人と最下位を争ってるように見えるけどこれで強いんか? エギアサルトでpiocするの廃止で良くね?
そのかわりエギはリキャストなしで打ち放題
操作も簡単になるし召喚メインも喜ぶだろう
win-win >>194
皮肉分からない奴多いからやめとけw
アドセンスクリックお願いします 竜モ黒よりは弱いが詩や機と同じくらいで蘇生持ちって感じじゃないか 竜より強い召喚の何がヤバいかって 蘇生 が出来るんだよ
パーティに必須なんだよ
rDPSからDPSも最強である事が判明した
それなのに竜は強い、レンジは強い、黒は強いと毎日ぶっ叩いてんだよ
召喚、お前頭おかしいだろ? まあ、普通にゲームとして考えて操作難易度は強さのポテンシャルには直結すべきだよなアドセンスクリックお願いします 操作難易度と強さは絶対に関連付けないというのが新生移行のスタンスだし吉田もそれだけは守ると言っとる
赤魔は不当な扱い受け続けるが 召喚ぶっ壊れバレたな
蘇生できるキャスはキャスターって事を考慮してもレンジと同じかそれ以下で丁度いい
ほんま巴術は汚いな サブで召喚80にして不安になってたけど弱くないなら良かったわ 同じスキル(震天)連打してるだけで1分間のスキル使用回数を水増ししてるだけの侍さんw 操作難易度の設定難しくない?
赤って操作感はいいから使いやすく感じるけど
proc監視しながらメーター2本管理って
ギミック処理しながらだと結構大変じゃん? 自分のジョブは難しく他人のジョブは簡単お手軽
この思考が入ってるからなぁ
鵜呑みにする奴居ないとは思うしアドセンスクリックお願いしますだけどね 黒はテクニカルだから!!!詠唱があるからテクニカル!!! 赤魔は何より開幕の不安定さが難しすぎる
極ティタで円範囲の前にバーストできるパターンとできないパターンがproc運で変わる
いつデプラス使うかもそのあと次第でどんどん変わるしダントツでストイック 赤のMP回りはかなりひどい
レイズ使ったらルーシット込みでもMP切れるようにしたかったのかしらんがおかしいとしか言えない
プレイフィールも流石に変わらなすぎるでしょ
赤を先にあげたから助かったが範囲焼き楽しい黒の後だったらつまらなすぎてあげるのやめたかも 黒いつも持ち上げられたり突き落とされたり加害者扱いされたり散々やな
そらスレも消えますわ だましあると相変わらず召喚のDPSガンガン伸びるのな
忍者復権したら
ガンナ白学召のDPSが相乗効果で跳ね上がり手がつけられなくなるな おいクソ侍
お前召喚やれよ
召喚なら赤より簡単お手軽最強DPSと判明したぞ
蘇生もあってパーティ必須の1枠だ
巴術きたねえよ 強さ云々よりプレイフィールだろ
難易度低いから楽しい訳じゃない
機はモーションエフェクトダメの振れ幅が爽快感に直結したから評価された稀有な例
振れ幅は特に重要で確定大ダメ、ロマン砲、コンボフィニッシュのが独立して3つ以上あるジョブは楽しいとされる傾向にある 召喚お手軽か?フレが一番忙しいとか言ってたが真実はどこだ 召喚だと思う
3人とか召喚が来るとデミバハムートが邪魔で範囲が見えないし
弱い上、邪魔になるだけ 忍者復権
→60秒バースト組が更に強化(ガンナ白学召竜)
→召レギュラーて学者のDPS底上げ 竜触ったらヘヴィとインパ無いの気持ち悪すぎて即やめた なーんだ、席確保のために黒が理由もなしに召喚叩いてるだけやんけ
黒の出番はTAと0.1%クリ目PTだけだから安心しろ 召喚上げてない負けジョブは来週までに召喚カンストしとけよ >>283
スキル回し固定化されたから遠隔の中で一番簡単 赤は操作自体は紅蓮の頃からマジで楽だぞ
使ったことなくても木人5分か長くても10分も殴れば慣れる
漆黒で範囲スキル増えたけどprocは無いし
70より上のスキルはコンボの最後にジョルト押すだけのスコーチしか増えてないし
まあ楽なだけで楽しくはないし連続魔レイズも実質失ったから存在価値は無い 簡単かどうかなんてのは個人の主観でしかないけど上下の差が激しいジョブは存在する
難しいなんてのはいいこと1つもない、過去の黒やネギのようにハブられるだけ
難しいアピールは席減らしてくださいと言ってるようなもの 召喚はアドリブ入った瞬間にDPS下がるぞ
特にバーストのタイミングで蘇生なんて入ると500単位で影響する
だから簡単とかいって野良に地雷増やすのマジでやめろ >>293
ネギが難しいなんて言われてた時代あったか?🤔 >>294
バハ後とフェニ後の賢者タイム以外蘇生できないよな 召喚は紅蓮より簡単になったのに今までで一番めんどくさくなった
占星の陰に隠れてるけどワーストクラスの改悪 >>295
通ぶった逆張りガイジ、論破され黙りで草
木人叩くだけでヘトヘトになる雑魚が玄人ぶって他職にあれこれいってるのはお笑いだな
876 名前:Anonymous[] 投稿日:2019/07/19(金) 19:28:20.44 ID:bnpKBf9t [14/14]
>>871
そういわずに続けさせてくれよw
モンク簡単て奴は尊敬するわ
コンボ細かく変わりすぎてギミック処理しながら回しきれる気がしないもん
木人叩くだけでヘトヘトになる 少なくとも赤あげるか召下げるかでここ横並びじゃねーとな
どっちも蘇生もちシナジーもちなのにw 召喚は操作量が近接レンジより圧倒的に少ない
キャスターの中で最も詠唱が少ない
蘇生あり
rDPSで全ジョブ中最強レベルと判明
指摘されると学者同様に言い訳する巴術組合がワラワラと湧いてくる
もう英雄ジョブで良いだろこれ ・増えた
エアロラサンダラ(スキャッター→スキャッターがエアロラorサンダラ→スキャッター(インパクト)になった)
スコーチ(フレアホーリーの後にジョルト打つだけ)
・変わった
ルーシッドをリキャスト毎に使わなければならない
・消えた
ジョルトのproc
いくつかのロールアクション
(実質)蘇生
赤が漆黒で変わったのはこれだけや!
紅蓮で慣れた人も安心してお使いいただけます! 召喚はシナジーあり大体中堅程度のDPSで蘇生持ちだから強いのは当たり前
蘇生する召喚は正直踊り子忍者レベル
弱体か据え置きなのは当然だろうけれどこのタイミングで強いとかまとめられたらマジでクソ召喚増えて大変なことになるわ >>300
指摘されると学者同様に言い訳する巴術組合がワラワラと湧いてくる
アドセンスクリックお願いします
ここマジ最強w
学召はゴネガイジ多すぎるから削除か紅蓮機と同じ目に合わせるのが妥当w >>303
そりゃ自演し放題だから単発で叩き放題だぜ >>302
蘇生する前から忍踊り子レベルで蘇生するとそれらを下回るカスになる赤ってのがいるんだが?ゴネ召さんか? 一分間の平均アクション使用回数
忍>機>詩>召>侍>ガ>竜>踊>モ>占>暗>赤>ナ>戦>黒>学>白
DPS1位から見る使用スキルトップ3、言うほど震天連打で稼いでなかった
忍、双刃旋81風断ち57旋風刃40
機、ヒートブラスト69ガウス55リコシェット54
詩、バーストショット116ブラレ70リフル51
侍、刃風54震天40月光27
ガ、キーンエッジ41ブルータルシェル40ソリッドバレル38
竜、竜爪37車輪36雷電34
踊、カスケード38ファウンテン35リバースカスケード27
モ、崩拳45双竜脚44連撃43
黒、ファイジャ94サンダガ27ファイガ22 >>306
赤はMP問題あるしクソスキル大量だから強化は確実でしょ
少なくとも今の召喚レベルには強くなってもらわないと困るし モを使えばいつまでも変わらない操作感で遊べるぞ
取り敢えず上げとけ >>273
めんどくせーから最悪迅速ジョルラしてコンボいれてる
たぶんDPS落ちてるけどコンボ入れられない方が気持ち悪いし >>180
序盤は黒かもしれんが終盤あたりだと召喚になり、やりこみレベルになると物理になる。 赤は今のDPS保ったままレイズ打ち放題出来ればそれだけでいいと思う
そういうジョブだし
後は忍侍占か
踊は現時点でやたら多いから省いていいぞ
>>314
マナが78/77の時とかなら気持ちはわからなくもない俺はやらんけど モンク次横だっけ後ろだっけって考えてるうちに
踏鳴帰ってきて訳がわからなくなってやめた 本当に取れないところにだけ使うなら毎回回るぐらいだからなトゥルーノース
頑張れば取れそうなところで甘えてるとすぐ無くなるけど 後輩サムライは不安よな、ベテランサムライ動きます
シュイーン 竜騎士lv71 侍に600秒不動で必ず1キルできる殺人剣入れればみんな侍やるよ 3層。ほぼ木人、方向指定無し
Perf、暗99ガ98竜97モ93詩95黒97白99学98
RDPS、竜12738モ12401詩10978黒12976白7601学6485
シナジー、竜664モ481詩487学709
Perf、ナ98ガ99竜90モ92踊99黒98白99学99
RDPS、竜12056モ12312踊11260黒11755白7496学7118
シナジー、竜672モ435踊1836学676
Perf、ナ97ガ98竜92モ85踊95黒99白99白99
RDPS、竜12131モ11784踊11018黒12614白7290白7155
シナジー、竜500モ395踊1835
Perf、戦99暗98竜81モ99踊93黒97白99学97
RDPS、竜11529モ12260踊10799黒12698白7338学6119
シナジー、竜560モ409踊1714学481
Perf、ナ99暗99竜96忍97詩96赤98白99学99
RDPS、竜12226忍11663詩10849赤11265白7270学6547
シナジー、竜544忍1541詩433赤661学541
Perf、ナ98ガ95竜91忍95詩99召99白99学99
RDPS、竜11855忍11476詩11504召11627白7041学6705
シナジー、竜592忍1593詩440召406学580
Perf、ナ99戦99竜90モ99踊96赤94白99学99
RDPS、竜11865モ12312踊10833赤10743白7137学6477
シナジー、竜517モ358踊1607赤431学391
Perf、暗99ガ99モ99忍93踊96召96白99学99
RDPS、モ12171忍11361踊10875召11411白7458学6574
シナジー、モ312忍1497踊1788召418学551
Perf、ナ98ガ95竜76詩81黒97召95白98学97
RDPS、竜11465詩10548黒12616召11357白6841学6103
シナジー、竜576詩504召350学490
参考記録、機96、RDPS11006 機95、RDPS10911
侍と占星は15位までみてもいなかったから知らん 忍踊弱いどころかクッソ強いじゃねーか
DPSで死んでるのは侍だけだな 今週ネギで行ってエデンプライムの履行技ではああああああ黙想してたら解除されてやっぱつれぇわ 忍者フツーに強いじゃんなーにが踊り以下のクソだ汚い低まり忍者 4層1位も3層1位と同じチームだがなんで4層では機なん? 単純な威力弄り以外の調整入りそうなのはやっぱり赤占辺りか 汚い竜や汚い学を言ってるのを忍者じゃないの?
汚い〇〇の元ネタを1番知ってそうなのが忍者 あのー、戦士も負け組ジョブの仲間に入れてもらっていいですか?だめ? 事前情報、実際のプレイフィール、表記上の性能
そしてlogsの結果をもってしても占星が完璧に終わったことが証明されたな
忍とか赤はこれでもまだ恵まれてた方なんだよな
おまえ(占星)はもう戦えない・・・・戦う目的がない・・・おまえ(占星)の冒険はここで終わる・・・・
(ここで占星迫真の食いしばり
ほうら、お迎え(ゴリ、ゴネ)がきたよ、おまえ(占星)もう終わりさ
とっとと社内稟議起こして占星のジョブ削除しとけよ むしろ踊りは全員がPerf平均95近く出してるメンバー集めてシナジー合わせも出来て初めて詩人機工超えるくらいのrDPSなんだから適正でしょ
レンジはむちゃくちゃバランスいい
極めたら最高rDPSの踊り、弱シナジーとレンジ3種の中だと一番スキル回しのめんどくさい詩人、天井は一番低いが操作何度低くてメンバーの練度低くてもある程度出せる機
って感じで
レンジで固定参加してる奴はメンバーのレベルに合わせて着替えりゃいいんだから >>345
ホルムだけが回る強攻撃来る可能性あるからだめ 調整に手が回らなくなるなら不必要にジョブ増やさなきゃいいのに
不満の多いジョブから順番にジョブ削除でいいよもう 占星はそんな騒がんでも雑強化くるだろ
つーか今更騒いでも結果は変わらんだろ タンクDPS最下位とな後輩暗黒たちも不安よな
シドゥルグ動きます キャスのrDPSは赤のMP問題解決して
黒(制約あり、蘇生無し)>>>召(赤より操作何度高い、蘇生あり)>赤(操作簡単、連続蘇生あり)
こんな感じにするのが適正なんじゃね
ただ現状召のrDPS蘇生持ちなのに高すぎるから下げろ 占ちゃんは小手先の強化でどうにかなるレベルですか? 削除でいいって言うか
こんなに調整してくれるMMOなくね
大抵雑魚選んだお前が悪いで放置だろ >>354
戦闘時間の半分くらい詠唱しなくて必要な詠唱も最悪ルインラに置き換えられる召の難が度高い? 14は横並び明言してるからね
同じスクエニでもFF11やDQXはコンテンツによって向き不向き当たり前にあるバランスでどのジョブでも全コンテンツ参加出来るバランスを目指してなかった >>357
赤はエアプだから知らん、簡単簡単言われてるからそうしたけどMP問題解決させたら連続蘇生分差がつくし召のちょい下になる調整がいいんじゃね? 赤は少し蘇生したくらいじゃDPS下がらない程度にMP確保出来ればそれでいいよ
TA向きじゃないのは蘇生ある時点で仕方ないし 踊り子は5.05で強化されたら一強になるな
頼むぞ吉田やめろよ 赤は専用迅速魔つくって詠唱なし+1回だけ魔法のMP消費0にすればいい 俺は踊りがイマイチ受けが良くないから強化くると踏んでるわ >>354
そもそも蘇生にDPS1000も価値がないからな。
持ってるだけでつかわないなら価値としては0。ヒールしないヒーラーはヒール持ってるからってだけで価値あるか?
結局クリアできない蘇生も価値はほぼない。とっととワイプして最初からやり直しのほうが早い
クリアできたときの蘇生は価値はあるがそういうシーンってどれだけあるんだ?
10回に1回くらいしかないぞ。有効に使えるシーンを考えると、高く見積もって500だろ 踊り80はDPSに関わらん奴でもいいから代えてくれ
回復+10%ってなめてんのか 代わりに戦闘中に踊る(移動やアクション不可)と経過時間によってバフがスタックしていってそのバフを消化して攻撃するスキル追加ってのはどうだ? レンジ火力出すぎだなぁ、近接2にするぐらいだったらレンジ入れた方が絶対いいだろこれ 結局、隠れて強かった召喚が竜より学者よりも一番汚いでいいか? >>367
クリアできたときの蘇生じゃなくて
クリアするまでの練習での蘇生の価値がありすぎるからだぞ
DPS1000の価値はある 操作めんどくせーけど移動に強い召喚
操作楽だけど移動と接近めんどい赤
もうDPS同じぐらいにしようや >>326
これ見てなんでレンジつえーなるの?竜モも飛び抜けが目立ってるんだけど
あっ・・・ なんか侍と赤以外結構バランスとれてんな
近接が全体的に高いのは零式でちょうど良くなるだろ もうキャスの蘇生はMP消費なしリキャくそ長のロールアクションにしよう? >>367
DPS1000の差はないと思ってるぞ
召は高すぎるから下げた上で赤のMP問題解決してやって召の方をほんちょっと高くすればいいと思ってる
召赤の適正位置としては蘇生分考えてレンジと同じかレンジちょい下 侍赤占なんとかすりゃ良バランスか
でも忍踊Perf99でこれってちょっと弱くない?
トップクラスでバランス取るの? N3層はガチでほぼ木人だからね、Nだとまぁ大概木人だがそれでも殴れない時間ある1層とか4層だとまた変わってくる
4層はもう少ししたら貼り付けるわ エデンはギミックゲーになるって明言されてるからレンジの方がいいんじゃねってなるのは分かる
けど蓋開けて見ないと何ともな >>380
もうお前うるさいな偉そうに語ってるけど召喚80にもなってないだろ >>381
元からシナジーはトップ層が使うと強くて周りが弱くなるほど弱くなる仕様
シナジー構成が強い場面のほうが多かったらシナジーだけでいいじゃん >>384
学者あげてるから80だが?
巴術組合さん今日も元気っすねw零式前にrDPSぶっ壊れてるのバレて緊急会議中ですか? >>375
え?だったら途中のDPSチェックないところなら、一切攻撃しないでギミック除けだけやればいいから全員赤でやればいいけどそんなのいないよね。
結局ワイプしますなら意味はない。
>>380
なら黒の制約って何?難易度なら漆黒では召赤>黒になってるんだけど。 キャスで召喚が一番需要高いのは分かってるけどクソしんどいわ 召喚は難易度上がったから人数減ってるし
プレイフィールも良くないから
アッパーはあってもナーフは無いと思う
強化したところで人増えなさそうたけど DPSそのままでいいからプレイフィールの改善して召喚 Toshiにまともな決断力が残ってれば
占改修にリソース集中させてそうだがな。
判断ばかりで決断できなくなっていそうだがl 今の召喚の方が適度に忙しくて良いわ〜人口も良い感じに減ったし〜
って現役召喚はよう言うとるから調整一切不要やろ 黒召赤80にして改めて特性見比べたら本当に格差酷いな
黒にはクソチンパン特性配ってるくせに召赤にはデフォルトで搭載しとけよってのがチラホラあるわ >>194
直しといたぞ
竜
強さ100 操作難易度600
侍
強さ75 操作難易度300
モ
強さ85 操作難易度900
機
強さ90 操作難易度450
詩人
強さ60操作難易度200
黒
強さ 105 操作難易度95
踊り子
強さ25操作難易度500
忍
強さ 15操作難易度1000
赤
強さ45操作難易度150
召喚
強さ70操作難易度500 極性マスタリーをチンパン特性って言ってるやつはエアプだからわかりやすいな >>388
巴術組合さん流石に黒より召の方が移動に弱いとは言わんよね?^^;
>>390
トップ層がrDPSとして数字に出してるんだからちゃんと触ってる触ってないは関係無し
召の一層のrDPS(>>177)が近接や黒に匹敵してて零式は更に近接や黒は召に比べてDPS出し辛くなる事が容易に予測出来るのに頭むーたんか? 巴術絡むとすぐ荒れる
フォーラムだけにしといてくれ 4層、全体的に侍と占、機のデータが少なすぎる
Perf、暗99ガ99竜97モ97機95黒99白99学99
RDPS、竜12456モ12762機11562黒13584白7852学7045
シナジー、竜550モ516学720
Perf、ナ98ガ99竜96忍95詩97黒98白99学99
RDPS、竜12035忍11459詩11671黒12749白7224学7226
シナジー、竜628忍1684詩545学651
Perf、戦98ガ99竜97モ96詩95黒97占98学99
RDPS、竜12048モ12282詩11366黒12506占6074学6574
シナジー、竜461モ449詩485占1034学447
Perf、ナ99ガ99竜98忍97詩97赤98白99学99
RDPS、竜12061忍11569詩11541赤11309白7451学6630
シナジー、竜553忍1607詩468学611
Perf、ナ96ガ88竜95詩90黒95召98白99学99
RDPS、竜11880詩11149黒12542召12051白7188学6428
シナジー、竜462詩472召353学448
Perf、暗99ガ98竜99侍99踊96赤97白99学99
RDPS、竜12520侍11806踊11034赤11534白7306学6642
シナジー、竜536踊1706赤676学503
Perf、ナ99戦99竜96モ100踊99赤94白99学99
RDPS、竜12016モ13053踊11590赤10876白6937学6656
シナジー、竜559モ488踊1867赤685学488
Perf、ナ99ガ99竜99モ91詩95召95白98学99
RDPS、竜13098モ11583詩11385召11549白6706学6650
シナジー、竜615モ426詩562学528 てか詩人前みたいに見る項目ごっそり減って暇してるからリフレッシュ戻したらみんなハッピー! >>388
難易度は黒が上と>>239のデータでも証明されている
おまえのは全て妄想でしかない
あと一切攻撃しないなどの極端なこと言うアホでもある ショーサン強いのバレちゃったんだからゴネようとしても無駄ですよ 上手い奴ほどモンクか黒使ってるわな
あとはどんぐりの背比べって感じ 4層調べた限りのrDPSトップ
黒13584
モ13053
竜12456
機11562
詩11972
忍12029
召12651
赤11917
侍11992
難易度考えてあげると
黒200下げ、赤侍機500上げ詩300上げ忍1000上げくらいだな
シナパのほうがちゃんとやったら強くするって言ってるからシナジー職はピュアより100%ならもっとたたくてもいい気もするけど。 >>408
それはない
特に低難易度の詩人上げるとかありえない >>408
このモンクとかいうぶっ壊れジョブ修正してもらって良いすか? >>405
そのデータ(DPS増減率)だけで難易度と見るならタンクはどの職よりも簡単になるけど。
何でタンクは増減率が少なくなるんだろうね? モンク上げてない雑魚は早めに上げとけよ
来週迅雷アッパーきて席確定だ モンクと召喚はプレイフィールを犠牲に強さを勝ち取った >>416
タンクはどの職より簡単だからに決まってんだろ
タンクのスキル回し見た事あるか? >>416
あれタンクが簡単になったのご存知ない? >>414
そら極少数の基地外がID変えて暴れてるだけだから 忍者のガバガバシナジー数値は置いといて現状騙しにシナジー合わせられるレベルの固定(トップ10)でやっと席が出てるから強くはない 【悲報】巴術組合さんタンクエアプだった
タンクが難しいとか勘違いしてるレベルならそりゃ召喚は難しいとか思っちゃうわw
そのレベルでよく黒の制約って何?とか言えたなw タンクが難しい…?
ああ!確かにIDのタンクは色々プレッシャーあるし難しいよな!
それにIDの黒は確かに召喚より簡単だな! >>194
踊り子と黒の難易度交換でいいだろ
踊り子レンジで一番きついわ >>380
これだからワッチョイで立たないとダメなんだよ 踊り子何が難しいんだと思ってたけど
ギミック処理しながらをテクニカルステップ踏むの
結構難しいと感じたわ 理想rDPS順
忍、踊>黒、モ≧竜、侍>詩人、機工、召≧赤
※PT平均Perf95以上想定、赤はMP問題解決想定
シナジージョブはシナジー合わせ必要な分トップ層が合わせ切ったらrDPSトップになるべき、時点で比較的制約多く蘇生ない黒、近接組
モと竜侍はスキル回しと方向指定の差を考慮、召赤はスキル回しの差とMP問題解決した場合赤の連続蘇生考慮
正直こんな感じだろ >>408
普通に各職ダメージ上位から見ろよ
詩も機も12000超えおるし、踊も11500〜11700はいた
レンジの横並び調整はかなり正確に出来てる感じがするわ >>441
守りのサンバと癒しのワルツ持ってて詠唱無し遠隔攻撃の踊り子が一番上とかマジで言ってんのかよ >>441
ちょっとめちゃくちゃすぎて意味わかんないっすね
忍者汚い、こうかな >>443
よく考えたらおかしいわ
レンジトップって考えてたけど竜、侍と同一かそことレンジの間に入れるべきだな
忍>黒、モ≧竜、侍>踊>詩、機、召≧赤で てきとうにヒーラーに迷惑かけならがやってるタンクなら簡単だと思うのは仕方ないけど。
死ななければミスじゃないと思ってるのかな?そしたらタンクが一番しににくいかもな。 >>444
平均Perf95以上出せるトップ層がだましにシナジー合わせ前提でこれなら適正だと思うけどな
メレーで操作も面倒な方なんだし
野良や並の固定ならモ、竜、侍の方が安定してrDPS出せるんだし
あくまで天井の話 トップ層がシナジー採用した結果一般層もシナジーしか使わなくなった紅蓮の話する? rDPSでのPerfも見れるようにならんかなー
芸人でイキってる人のメッキが剥がれるのを見たい 癒しのワルツにそこまで可能性を感じられると使いづらいレベルでしょぼいんだが…
アドセンスクリックお願いします… だがもしそのワルツの差でワールドファーストがひっくり返ったとしたら 黒はマミミみたいな踊り子にも負ける下手糞が難しいって言ってんだろ?
おまけに一人に叩かれてると妄想してるガイジ 現実問題データで上下の差が一番激しいからしゃーない
結局スキル回しミスるとかより攻撃出来ないのが一番DPSが落ちる原因で、黒は最も攻撃の手が止まりやすいジョブだからね 下手くそが使うと踊り子にすら負けるから難しいのでは? あれが難しいどれが難しいって言ってる奴らはアレか、アタシ忙しいんだから敬いなさいよとでも言いたいのか
アドセンスクリックお願いします 簡単お手軽最強ジョブとかいう煽りを論破しただけでアピールしてると思われる黒も大変だな 今の機見てると紅蓮初期のかつての侍を思い出す
零式実装1ヶ月で消化まみれになってハブられ出してから自分がピュアdpsだったことに気付き絶踏まえ皆一斉に槍じゃなくて弓持ちだすまでがテンプレ 上っ面しか見えてない底辺さんは頓珍漢な事言ってばかりで生きてくの大変そう シナジー弱体()きたしrDPSも見れるようになったし今回はそうならんやろな 1層Perf95
黒13078モ12693侍12605竜12345機11752召11433詩11230赤10898忍10411踊9538
1層Perf20
機8286モ7969竜7820侍7529詩7478黒7450召7004踊6548忍6410赤6122
黒75% モ59% 侍67% 竜58% 機42% 召63% 詩50% 赤78% 忍62% 踊45%
下手くそが使っても対して火力が変わらない、それつまり簡単ってことでは
難しければ上下で差は出るし、簡単なら上下で差は出ないよね
NPerf20以下の池沼でも火力出せるジョブって簡単と形容する以外なくね、満足のいく反論は今のところ返ってきたことないけど 必死に難しい連呼しても海外で初心者ジョブ扱いされてるの可哀想 今機が抜けて強い訳でも無ければここから詩踊が爆上げされる未来もまず無いからなあ
むしろ機の方が上方調整入りそうな位だし
紅蓮侍が4.0〜4.1間で何故あんな目に遭ったのかちゃんと理解してから出直して馬鳥 機工強化されたら詩人は追随して上がるだろ
歴史がそう言ってる 管理するものが多かったり、制限等あればそれを上手くこなせれば火力差はつく、逆にそういうものがなければ差がつく部分がないわけで誰でも出来ると言える
簡易化されたり見るものが減った竜モ詩機黒とかはアルファの時より上下格差なくなってるしそれでも黒は平均的に見たら今だに一番差が出てるけど
逆に少し管理するものが増えたり、プレイが難しくなってる忍侍赤召は上下格差が拡大してるし
わかりやすい指標だと思うわ 全体的に難度は
キャス>メレー>レンジなのか
レンジ多いもんな レンジが一番いらないのに一番人口が多いとか最悪やな 固定入ってるなら人口なんざ知ったこっちゃ無いはずなんだよなあ
野良勢?固組努怠 HP的に黒にクローズかけてうんこだったときのガッカリ感
やっぱリスクあるな >>477
エデンノーマル
90 黒>モ>侍>竜>機
70 モ>黒>機>竜>侍
50 機>モ>竜>黒>侍
30 機>モ>竜>詩>侍
上手そうなら黒、普通以下は機
モなら失敗はなく侍は竜以上にあり得ない
踊りやってないからエスプリ溜めやすさとかは知らん 赤は完成されてるって評価に甘えまくったクソ調整だな
コントル強化もマナフィ強化もとにかく雑。こんなんじゃそりゃ他ジョブに置いてかれるよ >>479
侍まじで酷えな
強化は来るのか放置されるのか
今までの流れ的にどうなんやろアドセンスクリックお願いします 侍木人でも大したこと無いのに動きに弱いとかあまりにも出来損ない 野良踊り子は最初誰にクローズつけるかで既にギャンブル 新式の準備もせなあかんのに
他ジョブのレベル上げなんて時間的に無理だわ
すまんが今回の野良は忍者出させてもらうで
5.05の調整見てからサブ決めるわ 踊り子は俺よりDPS低かったらやばいよっていうプレッシャー与える存在だからぁ >>482
動くとクソだが木人高火力ピュアDPSの黒→わかる
木人はそこそこだが動けるしバースト自由度高いピュアDPSの機→わかる
動くとクソだし木人もモ竜とそこまで差のないピュアDPSの侍→意味が分からない 漆黒きて極でいろんなジョブの数値が出始めたときに竜がぶっ壊れてる強すぎる、木人の火力も侍より高いこのジョブ最強だーって騒がれまくってた
メレー全部上げた俺は竜の影に隠れてるけどモンクがかなりぶっ壊れてるよって言ってもだれもわかってくれなかった
モンクぶっ壊れに気づくのさすがにみんな遅すぎだ…
モンクの人口少なすぎなんだよな
操作性最悪でアビも減ってるやってることも見た目もスキルも初期からほぼ変わってない、スロウもある、開幕は無我使わないとだったりつまんないのに最強でツールありきってほんとに数値にこだわるガチ勢メレー以外手をつけにくいジョブになっちまってるのがなあ
どう調整こようがつぎの拡張までこんなのやろうと思うやついないだろ >>490
モンクはスロウが一番嫌い
爽快感がなくなる 忍者侍赤占「DPS出ないなー。もっとフォーラムに要望した方がいいのかなー」
黒カス「一番難しんだけど!満足のいく反論返ってこないけど!詠唱ガー!」
忍者侍赤占「なんやこいつ・・・・」
ずっとこれ 簡単って褒め言葉だろ?上下の差がデカくていいことなんて1つもない
ネギ黒ハブ忘れるの早すぎでは?
簡単言われてるジョブでもオレンジ取るのはちゃんと難しいからカッカすんなよw >>490
竜モンクが強いというより忍者侍が弱すぎなんだよな
竜モンクは素直にDPS出てるのを見ると騙しと居合の詠唱でちょっと日和った調整したのかとは思うけどね
とりあえず竜以外の3ジョブは80スキルを調整すれば割とまともになる可能性もある
忍者はコンボの底上げが必要
モンクの使いにくさは諦めるしかない
侍は割とマジでショウハ次第 黒は自分達が他のジョブよりも圧倒的高火力じゃなきゃ嫌だから難しくて大変ってことにしてその地位を守ってんのよ
まさか零式行くレベルの奴が本気で黒が難しいなんて思ってないだろ 忍さrDPSで見るとフツーにつよくねーか?少なくとも詩人は超えとるで 個人の感覚で主張しても意味無くね?
上下のDPSの差の開きが大きいか小さいかそれが全て
一言で難しいと言ってもスキル回し自体が忙しかったり管理するものが多かったりギミック対応の仕方で詰められたり色んな要因があるんだから一側面からだけ見て個人の感覚で語っても無意味
そもそもDPSだけでも全ジョブカンストさせて尚且つ全ジョブ極蛮神やNエデンでPerf90前後までやり込んだ奴が言うならまだ参考になる可能性あるがそんな奴このスレにおらんやろ? ただ赤に関してだけは間違いなく蘇生後の復帰力の低さが他ジョブより差がでかくなってる要因の1つになってるだろうな
Perf50以下は1デス以上してる可能性が高いからね 赤も黒みたいにMP0でも詠唱させてあげればいいんじゃね?
召喚のエギアサルトも竜の竜血くらいの操作量でバランス取れる
やったね! よく考えたら“死ねない”って結構なリスクだわ
そりゃ理想を言えば一回も死なない方がいいけどどれだけ自分が気をつけても他人のミスで死ぬ事もあるゲームだしね
やっぱりrDPSの上下が全てだな
現状死ねない赤は難しいジョブとも言える なんか必死なやつは黒憎しが全面に出すぎてきもい
トップと雑魚のDPSの差以上の信頼できるデータでも出せばいいのにわけわからん鳴き声出してるだけじゃね…w 上下差から見るDPSロール内ジョブ難度
メレー
侍>モ=竜
キャス
黒=赤>召
レンジ
詩>機
忍と踊は強シナジー持ちでDPS PerfとrDPS Perfだと大きく乖離する可能性が高いため評価不能
rDPS Perfが表示されるようになるまではこれが暫定だな
これ以降数値無視して個人の感想()でジョブ難度語る奴は無視で どうしても数値無視してジョブ難度語りたい奴はDPS全ジョブカンスト+全DPSで極蛮神、NレイドPerf90以上証明してからにしてくれ 難易度簡単なジョブに移った結果移った先が上下差激しくなっただけじゃねーの
特にキャス 仮にそうだったとしてもジョブ難度なんていう個人の感覚で上下するような不確定な物を測るには数字を全てにするしかない Perfの上下差からわかるのは野良でそのジョブを使ってるやつの差であって難易度ではないぞ?
Perfの上下差でジョブそのものを評価するならシステム上可能な数値は必要だと思うんだが
前提としてはPerfの上下差は同じ人間のものを参考にするかまたは同数のかなり多くの分母がないとわからないはず
ここに貼られているジョブ難度は野良でそのジョブと同じptになったときの火力の振れ幅じゃないの? >>405
紅蓮ときは黒難しかったけど今なら召赤の方が難しいよ、
赤は操作は簡単だけど安定して高い火力を出すことが難しい >>508
上下でDPSの差が大きいと言う事は差が開く要因があると言う事
その差が開く要因をジョブ難度として評価するしかない
そもそもジョブ難度云々なんてのは個人の感覚で喚き散らかしてる奴らへの皮肉の意も込めてる
俺もこんな物でジョブ難度()なんて物が正確に測れるとは思ってるわけではないが黙らすには効果的だと思う
指標になる数値がなければ主観の入ったジョブ難度なんて物は平行線を辿るだけで語るだけ無駄だからな はいはい難しいから木人でアドセンスクリックだけしてろよ 自ジョブを難しいと言い張って赤と黒を見下して召さん数値化されてブチギレw 零式は火力高いジョブ以外いらないからw
操作難易度とか言ってる奴は一生極とノーマルやってろよw 数値にするなら高Perfの割合が低いジョブが難しいジョブじゃねーの
例えばある程度なれればミスは無くなるが、ミスった場合ロスが大きいのならちょいちょいミスる下手な人との差はロスが少ないジョブより広がるよね
やっぱり完璧にこなすのが難しいかどうかでしょ 俺のメインジョブが一番操作難易度高くてテクニカル使いこなせれば強い
俺最強wゲーム得意でごめんw俺にひれ伏せw 高perfの割合が低いってちょっと何言ってるか理解出来ないんだけど >>216
詩人は歌わなくなった今はもうあれだけど赤から優先して起こすのは普通でしょ
ルーシッド返ってきてたら連続蘇生で立て直し役になれるんだから はいはいアフィアフィ
売女は癒しのワルツでも踊ってろ しかし運営は静かだな
毎回拡張後にはレター出してたと思うんだが PLLある時は何となく3日前位にはお知らせあった気がするけど今回マジで無いのかな?
アドセンスクリックお願いします こうやって零式きたら手のひらくるーでオメガ編みたいな扱いされるまでがテンプレの黒は大変だな マジで操作難易度ガーって騒ぐなら忍者は触ってから言えよ
席がなくても忍者で最高峰を知れ
PLLも早くしろ
アドセンスクリックお願いします 紅蓮の最初もナと白ってめっちゃ強かったよね
それが・・・
・・・おっと誰か来たようだ 紅蓮のナイトは最後まで席あったろ
ゴリはデルタまで許されてた、んで学者と星が強化されてシグマぐらいで消えた 馬鳥じゃなかったとしたら死んだ方がマシレベルのゴミエアプ多すぎだろここ 度重なる弱体されてもナイトに席があったのは暗黒がクソだったからだ 黒のスキル回しはアドリブだらけになってるな
サンダガdotの更新が今までのように
ブリザガ>ファール(今だとゼノ)>サンダガ>ブリザジャ
のUBで更新してたのが、残り秒数などによってAF最中に更新したほうがいいようになってる
サンダガprocの気まぐれのせいで毎回スキル回しがズレてくるのは相変わらずだしな ゴリはシグマでもまだ大丈夫だった
アルファ1Aで占星の全体hot強すぎて死んだ
あとライスピ
まあそれでも学者以上に占星自体が希少だったから普通にいたが 侍はジョブ人口多いから強化はないな
言うほど弱くないし竜モと比べると誤差の範囲で弱いかなってレベル 侍強化すると近接負け組が1人忍者だけになるからバランスの悪さが目立つ
うるさくなるの嫌だし面倒なので2人共そのまんまです 忍者は周りがオレンジだと普通に強いとか適当な理由付けて放置しとけ 何の根拠もなく唐突にモンクが最強って言い出すような変なのしか見たことないけど
データも示さず矛先逸らしでもなく勘でもなく全てを知ってたっての?ほんとにぃ〜? 占ちゃん数字だけ雑に調整して郵便配達そのままで全く人口増えないって今までの機と同じ轍を踏みそうだな モンクレベル上げすら辛すぎるくらいつまらん
IDの道中すぐ迅雷切れるし迅雷たまる頃にはそのグループ終わりかけなのなんとかならねえかな
こいつ50から対してスキル変わらんのだからもう80までスキップさせてくれ 忍者はだましの効果は半減、まとめ狩りでは無意味、範囲技低火力のライトPTのテコ入れはほぼ必須に近い
忍者ってだけでハラスメントと化しているし 吉田になんかトラブルでもあったのかと勘ぐってしまうな >>466
この指標面白いね
多分これがイコールで現状のジョブ難易度だと思うわ
赤が一番難しかったか エンドでの活躍の場はともかく、機工は使ってて楽しいってのがデカイ
AoE処理が多いほど面白いってのは稀有だよね
近接、特に忍者だとストレスにしかならんのだけど 侍はさ 刀じゃん カッコいいじゃん刀
だからさ それでいいんだよ >>466
まぁジョブ難易度は色々指標があるけどこれも正解のうちの一つやろな
上下で差が出にくい≒誰でも扱えるジョブってことだから >>556
一見正しそうな話に聞こえるけど
そのジョブをやる人の傾向もあるからそう単純なものではないと思うけどな
簡単だから集まるジョブとか
難しいから避けられるジョブとか
絶対あるし
それにうまい人でもどうにも伸びにくくなっているジョブとか
下手な人でも基本コンボ威力なとで最低保証が高めなジョブもあるだろうし >>560
自分の感覚に照らし合わせるだけでしょ
難しいってのは徹底的にDPSを詰めようとしたときに一番大変なジョブは何なのかという事
大体のジョブを触ってきたのであれば感覚で分かっているはずだよ
レンジが一番天井が低く下限も低い、竜モはそれなり、侍黒あたりが一番詰めるのが大変、と
まぁ開発としても設計思想上、当然そうするだろうし >>557
なんで特に忍者なんだ?
縮地は離れるのにも近づくのにも使えるし5.0から投刃でも忍気貯まるし忍術も射程15m以上ある
同じ近接ならモの方がストレス貯まりそう >>557
だなぁ
シンプル・イズ・ベストとはよく言ったもんだ
忍者と同じくらいボタン押すのに、それが忍者だと苦痛でつまらんのに、機工士だと楽しいんだよな
モンクや忍者なんかも機工士みたいな感じでいいだろ 忍者rDPS強いの周知されてきてるみたいだけど、DPSとrDPSの差がありすぎて固定専用のピーキージョブなのはいなめん。シナジー量の占める割合多いから騙し奴隷は強くなってるやろ 吉田も言ってたけど、前の機工士だとゲージを溜めていいのか悪いのかわかりにくい
素直にゲージを溜めたら嬉しいようにした、っていうのが大正解だわな シナジージョブなんてそんなもんじゃん
自分で引っ張りたいなら本来はピュアやれって話になるのにピュアが微妙なのがダメ そうなると機工しかないのもあるわ。理論値弱いっぽい?けど、やってて楽しいし 本来ならトップ層が使って完璧にあわせたときはシナジーが上回るってのが理想なんだろうが
トップの構成を下々が脳死しながら真似したがる光景をずっと目の当たりにしている開発だからな 赤は死亡時の復帰力の弱さが他ジョブ以上に上下差広げる原因になってるのは間違いないが言い換えれば死ねないジョブであるわけで他ジョブに比べて死が重いって言うのは十分難しいと言える要素の一つだと思う
結局スキル回し自体が複雑だとか忙しいとかスキル回し単純でギミック詰める要素が多いだとか難しいにも色々あるから数字が正義
rDPSのPerfが公開されたらもっと正確に近い数字が出るだろ >>568
なんかのインタビューでも言ってたな
シナジー合わせは攻略時のILの低さをカバーするのに意図的に強くしたけど
他のプレイヤーにもその構成でないとダメと思われたのは意外だったとかなんとか 詰めたら強いジョブ
詰めても弱いジョブ
下手クソが使えばどっちも同じ
詰める余地のないジョブが下手クソ向けだな つーか単純に死んだ後のペナルティが不公平なのがおかしいわ
赤なんて特に近づいて接近技使わないとならねえジョブなのに近接よりもデスペナの影響が大きいってどういう事だよ
そこだけは納得いかんのだが >>572
無限MPジョブのメリットなくなるからだめ
蘇生はメリット >>573
じゃあエンボル込みでいいから召喚と並ばせろや連続蘇生の代償重過ぎるんじゃい AoE多くて辛いのはモンクより侍だと思うけどな
あいつらメレーの癖にキャストあるし だいたい蘇生できるってことは他人のデス軽減できるんだから死んだら自分のデスが重いの当たり前だろ
言われる前に気づいてくれ >>574
もう構成次第では並ぶからそれもう達成済な >>577
>>401見る限りでは全く並んでるように見えないんだが…… >>572
近接は常に接近してなきゃ行けないけど
赤はたまになんだからデスペナ重めでいいじゃん
何で近接より重いって嘆くの? なら赤バフせずに召さんもMPキツくして死んだら復帰不可能にすれば問題ないな! >>579
TAランキング見ると結構赤入りを見るから俺の中では召喚と等価と思ってる
他DPS3人が忍踊使わない前提だが… 蘇生とシナジーが癌になってるわな
もう蘇生はヒラのみにして、全員にリレイズかかった状態にして1回だけは誰にも負担をかけずに生き返れますよ
それ以上死ぬやつはカスってしてしまえ 近接もゲージ溜めてドカンにしたらいいのに
維持系はくそつまらんだろ まあもう話をまともにやる気ないなら俺は消えるよ
今は忙しいし明日のノートで議論もやり直しだからな、無駄だ >>585
なんかを維持して〜ってのが別に面白くもなんともないんだよな
ゲージを溜めて必殺技でドカンのほうが楽しいわな
いわば個人LBみたいにさ 割とマジで侍が強かった時期を知らねぇ
4.0の竜騎士強化前とエウレカぐらいか? 疾風迅雷を貯めて闘魂でドカンしていけ
その後のことは考えるな >>580
赤も離れたらダメアビ腐るしケアルガ展開から漏れたくねえから原則メレーと同じ位置に居るのが当然だろうがよ
普段近距離でAoE避けるのにキャストで結局粘らざるを得ないんだからそこはほぼフェアだろう
ぶっちゃけメレーやタンクやってる時の方がまだ避けやすいぞ ガイジの逃亡捨てゼリフで笑う
>>584
でもMPは無くなるんでしょう?
赤さんの気持ち考えた事あるの?! 何か全体的に理数系のこまっしゃくれた理屈っぽい感じになってるのはねぇ
まぁ黒とかそこらへんのキャスター職なら合ってるっちゃ合ってるんだろうが
モンクだとか侍にはイメージとしてあまり合ってない モンクは機工のハイパーチャージの逆にして
なんかのアビリティでオーバーヒート→専用WSとアビリティ使う度に専用ゲージ上昇→オーバーヒート終了後にゲージ使って大技って感じで擬似的に機工のハイチャワイファイでもしたらいいんでね? 何がどうなっても最終的にはlogsトップ層の動きと構成をトレースするモノマネ士が大正義になっちゃうんだから
適当にイチャつく程度にしておけば良いのに何故捨て台詞吐くまでやってしまうのか 紅蓮のシナジーなんて合わせないでリキャスト即使用でもピュアより強かったのにアホか >>592
ケアルガ云々言ったら全ジョブ共通ですやん
メレーはメレーでAoEは避けるだけじゃなく方向指定やトゥルーノース挟みつつ避けながら
如何に殴りに続けるかの難しさもあるから
お前さんはわりと隣青芝思考になってんぞ >>599
おうせやな公平に皆同じ場所に居るんだからデスペナも公平にしてくれ ってだけなんだよ… なんでTPだけ消したんだろうな。MPTP統合してSPとかにすりゃよかったのに
ナイトと暗黒の調整がめんどかったんだろうなどうせ 何故かモンクがやたらと機工士仕様を求めるのよくわからんよね
モンクの理想像なんやろか? 紅蓮時代の赤は別に上下差大きい方じゃなかったから
操作面は大体そのままな今の赤の差が広がってるのは
ほぼ間違いなくMP周りの仕様のせいだろうな >>593
そこはルーシッド管理と自己責任でお願いします >>602
最初話を聞いたときてっきり全ジョブMP消費になるよって話なのかと思ってた。 >>604
単純に零式未実装で極やNレイドをサンプルにしてる分幅広いユーザーが参加してるだけじゃないかな? 機工は技のエフェクトからプレイフィール果てはXHBまで全てが秀逸
レンジだからギミックや他プレイヤーからのストレスも少なくて上下差もで辛い
人気出るのもわかる
>>603
そらモンクがずっと求めてた様なものを機工が手に入れたからだろ モンクに頂いたフィードバックは別ジョブで採用させていただきますので >>609
実際どのジョブも大同小異で概ね同じくらいの差だろう
知らんけど >>609
極一部幅広いどころか存在が危ぶまれるレベルのジョブもいるけどな >>611
>>466の話でしょ
赤が一番差がでかいってのは ライト向け^^とか言ってガイジライト大量に詰め込まれたジョブが死亡率高いのは当然 >>603
モンクとしてはクソみたいな疾風維持より、機工士みたいな疾風溜めてラッシュのほうを求めてるから
機工士やってみた?
やればわかるから試してみれ
あ〜これだわ、となるやつが多い よくわかんないからルフィになりたいって事で良いな
アドセンスクリックお願いします 今のモンクは運営がどういうふうにしたいかわからんもんね。まじでくそつまらん ヒーラー触ったことない脳筋がヒーラーやろうと思うんだが楽しいのどれか教えてくれ
占い楽しそうなんだがどうなの >>586
明日パッチノート来るわけないだろ
来週の火曜のメンテの時だよ
4.05もそうだったから 召喚80だからサクッと学がええんか?
パッド勢におすすめなのおしえて クソみたいに長い履行とか殴れない時間があるゲームでゲージを維持しなきゃいけないってのが意味不明なんだよな
まぁ吉田様のメインジョブである黒はワンポチ延長を手に入れたみたいですが? 吉田はされ零式レースのためにメンテ明けをずらさないみたいなこと言うけどさ
ジョブバランスをメンテ中にパッチノートで公開するって時点で
調整される側のジョブは
その時点で不利になって平等になっていないことに気づかんのかな 調整入ったジョブをいち早く正しく使えるかも含めてレースじゃね モンクは疾風迅雷のはやさで方向指定つけたら初心者お断りになるから今の形になったんだろ たとえば召のルインガの威力50あげたら難しくなるか?今よりもミスっても今と同じdps出せるようになるから簡単になったいえるけどな。
でも上下差は間違いなく広がる。 >>615
いや、それはおかしくね?
疾風迅雷って昔からあるもんだし、それが好きだからやるもんじゃなかろか
俺はには理解できんけども
蒼天時代に内丹やフェザーのためだけに上げた後に、あまりのつまらなさに投げたっけなぁ
ずっとバフに急かされてる感が楽しくないよね、モンク 占が弱いのは否定しないけど
ヒラのDPSを簡単コンテンツのperf99近辺で見るのは違うと思うわ
GCDヒールを0〜3回レベルでしか使わずに全部攻撃してるんだから
シナジー寄りの占が不利になって当たり前 疾風迅雷のシステムが好きなんじゃなくて拳でバコスカ殴るのが好きな奴がやってんじゃないか?
そういうの結構多いぞ
ぶっちゃけモンクって昔からつまらんだろ
それっぽさもないし
多分キャラクター性の一環として拳術キャラみたいなので遊びたい奴が我慢して選んできたんじゃないのか その場合バランス云々は語るべきじゃないんよね
だって格闘武器で戦えるならどんな状態でもやるってことだから
疾風やらのモンクらしいシステムが好きだけど、使ってて楽しくするにはココがアカンってのなら分かるんだがなー >>631
バランスは語ってないでしょ
どこを見ても弱くていいからプレイフィールを良くしろってのは一貫してる
現に、現状では未だかつてないほど数字上では強いのに今までで最も不満が噴出しているでしょ >>621
パッドでヒラは極やレイドならやめとけ
クエストID消化モブハンとかならいいんじゃね
ヒーラーに限ればマウスオーバー使えないだけの理由でパッドの全ての行動がキーボに劣る これだけ強い強い言われてもモンク増えないしつまらなければやらないってわかんだね 2.0からずっとモンクだったけど今は機工と忍者やってるわ
あのクソつまらんモンクやるぐらいなら弱くても忍者やる方がマシ 疾風の構えとかついにレベル76までただ足が速くなるだけのスキルになっちゃったからな レベリングに使ってただけだが学者パッドでいけそうな感じもした
常にタンクタゲってて攻撃スキルはttマクロで モッさんって不便さなくなる場合に火力は現状維持が望みなの? モンクが増えないのはスキル自体はシンプルな割に使い勝手が悪すぎるからだろ
竜ならワンポチで竜血切れても持続時間=リキャスト、侍は時間経過でコンボルートのバフ以外で切れる物が無い
モンクは16秒で切れる割に元に戻すのに12回WSポチポチ、踏鳴は2分周期、無我は動いたら終わり
こんなんで普段使いのメインジョブに採用なんてされるわけがない その辺は他ジョブが緩くなりすぎたよなぁ
たしかにモンクは面倒だから使ってないわ >>628
アビの代わりに白学がGCDヒール使わなきゃいけなくなったとして
占は極に比べてさらに使わなきゃいけなくなるだけだろw >>642
しかし占星だけはGCD外でカードを使うことでPTDPSがあげられるという理論・・・
のはずだがシナジーでの上昇量連環計と大差ないんだったな・・・ というか吉田のこの沈黙は何なんだよ
お礼のコメントもなしPLLのアナウンスもなし
漆黒直後のドヤ顔インタビューもなし
今最高に盛り上がってるこの時期になんで急にだんまりしてるんだ 最強だから強化も使い勝手の調整もいらない
むしろナースしないと 個人的にモンクが増えないのは操作がつまらない云々以前に
FF14のモンクがあんまりかっこよくないのかなと思うが
ティファみたいな格闘路線だったらもっと人口増えてただろ https://twitter.com/yukiguma_ff14/status/1153670339584385026?s=21
これを見てもわかる通りメレーに関して言えば侍を黒魔に添えた形でバランスを取るなら
やはり竜&モの現状は「バランスとしておかしい(出せ過ぎ)」のは明確で
忍者に関しては逆にバランス調整として若干おかしい状態だから
侍に80スキル実装しつつ忍者と共にバフの竜モはナーフが『バランス調整』として正しい形だろうな
黒・赤召と侍・竜モの比較が一番分かりやすい
忍者は忍び耐える時期だが、どうせ5.05で侍と共にバフくるだろうから耐えるしかない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モンクは極零式の席と言う面では十二分な勝ち組に入ってはいるだろうけど
それ以外の部分考慮するとあり得ないってくらい負け組なんだよ >>645
私的なトラブル(事故、病気、etc)じねえのと思い始めた 赤召忍踊が極めて強いことがやっと判明された
ジョブ調整は判明する前のものなんだろうね
上の4ジョブが圧倒的に最強になる 体調でも崩したんじゃないの?
ここまで全く表に出てこないってのは >>655
判明された✖︎
プレイヤーが認識した○ シナジージョブのrDPSは周りに影響されまくるから本当にその4ジョブで組んだらゴミクズなの
分かってないの馬鳥だけだよ モンクエアプだけどスキル回しが平坦でバーストタイムが薄い印象
蒼天で60まで上げて以来やってないけど全く別物になってるのかな どの情報?ちゃんとソース貼って?
アドセンスクリックもお願いして? 馬鳥以下のガイジが飛行機ピュンピュンしてるのほんと悍ましい
まとめられもしないのに何が目的でやってるのか・ 大喜びで機上げていた連中はお気の毒だなあ
まさかのやはりシナジーゲーとはな >>621
IDくらいならタゲマクロ使うと楽だぞ。2〜8番ね。アラルレくらいから割と戸惑う(5〜8が) これは吉田闇営業でもしてて謹慎くらったか?
アドセンスクリックお願いします 特に黒が1番悲惨だな
機侍黒の三馬鹿で蘇生もないし ぼくのかんがえたモンク
疾風迅雷を廃止
疾風ゲージ(最大100、コンボ中の特定スキルでゲージ上昇)を実装
疾風ゲージを80溜めるとゲージを全消費して「夢幻闘舞」が発動可能になる
時間内(ゲージが多いほど時間伸びる)に特定スキル(2〜3個)を8発叩き込む
特定スキルは通常コンボスキルが変化し、そのスキルはGCD1秒になる
8発成功すると「夢幻闘舞」が「爆裂拳」に変化する
爆裂拳はクリ&DH確定の高威力スキル
基本こんな感じでどうや? どうせこんなところに書いたものなんて情弱しか読まないから低まっても意味ないのにね ここよりTwitter見たほうがプレイヤーの素直なジョブに対する感想が見られるわ
ここはいかに自分のジョブを強化して他のジョブを下げるかに必死な一部の奴がうるさすぎる >>401からPerf、RDPSをなるべく同等の条件のPTに絞って抽出してみた
忍95、11459 同PT竜96、12048
忍97、11569 同PT竜98、12061
侍99、11806 同PT竜99、12520
最大値竜99、13084、モ100、13053
竜96、12016 モ96、12282
機11562、詩11671、踊11590
黒13584、赤11534、召12051
白7852、学7226、占6074
強シナで生きてるのは踊り子くらいだな、レンジはまぁまぁバランスいいかも
忍侍赤占は弱すぎ 全部アーゼマにしたら元に戻せとか言うし吉田はもう疲れてる 自分のジョブが最強じゃなきゃヤダヤダ、なんて奴はどこいってもいるからな ここの連中なんか何も分かってないからトップ層のlogsの数字(意味はちゃんと理解してない)見て手の平ドリルしてるだけやし
ゲーム内でどんなツラして遊んでるんだろ 黒はジョブスペックは高いけど紅蓮より難しいからな、エアプ多すぎて笑える
紅蓮の黒なんてほぼ決め打ちしたり脳死でできてたのができること増えてるからなぁ 侍黒は4.x後期に強化入って頭一つ抜けてもゴネるのをやめなかったクレーマージョブ
そんなんだから嫌われるんだよ Twitterでジョブ感想書いてるやつなんか何もわかってないクソだけだぞ
エデンや極で95辺りの零式メイン層は名前出してジョブ語りするリスク知ってるから感想なんか書かん 全部アーゼマとか完全に面倒くさくなってヤケクソになった奴の発想だからなぁ
もはやタロットカードでも何でもないし >>691
アルファ零式TA、採用数
1層、モ5侍0黒5 1位竜忍モ詩
2層、モ0侍0黒1 1位竜忍詩召
3層、モ2侍0黒0 1位竜忍詩召
4層、モ0侍0黒2 1位竜詩黒召
頭一つ抜けてたってどこのゲームの話? つか占星はソロもIDもレイドでも輝け無い上に
プレイフィールもクソとか、調整した能無しはクビにしろよ
過去にも居なかったぞこんなパーフェクトなお荷物ジョブはw ついでにシグマ
1層、モ3侍0黒0 1位竜忍詩召
2層、モ7侍1黒0 1位竜モ忍詩
3層、モ0侍0黒0 1位竜忍詩召 竜忍召の中に1PTだけ機工士入れたレンジ2があっただけ
4層、モ0侍0黒0 1位竜忍詩召
竜忍詩召ゲーから火力バフで>>694 黒は極イノセンス野良飯だけで12000安定して出せるやつだけイキっていいよ。
それ以外は発言権なし。
簡単って言ってるやつは証拠ssだしてな エデンアップロード数
ガ69442 ナ60520 暗58424 戦42174
竜66487 侍47072 忍30388 モ29993
踊71467 詩46341 機41511
黒43049 赤42442 召41680
白115983 学80829 占33741 >>691
嘘ばっかりついてるお前のほうが嫌われてるぞ 現時点でのDPSのrDPSで見ると
勝ち組 竜モ黒
負け組 忍侍赤
中間層 レンジ召
ってとこかね 占調整した奴クビは仕方ないな
本当に何から何まで弱すぎる、今の状態にアサイズとテトラグラマトンそのまんま追加してもまだ弱そう 文句はゲージたまったら一定時間GCD1秒でボコボコにできるヒャッハータイムくれよ 余計なDOTや方向指定もいらねーんだよ まとめ
黒が輝いたのはアルファ4層くらい、侍に至ってはどの層どこも一度も1位取ったことはない
比較的強かったとされるデルタ時でも何も実績残せてない
デルタTAトップ10採用数
1層、モ3侍3黒4 1位竜忍詩召
2層、モ1侍5黒3 1位竜忍詩召
3層、モ1侍4黒1 1位竜忍詩召
4層、モ4侍5黒1 1位竜忍詩召
シグマ
1層、モ3侍0黒0 1位竜忍詩召
2層、モ7侍1黒0 1位竜モ忍詩
3層、モ0侍0黒0 1位竜忍詩召
4層、モ0侍0黒0 1位竜忍詩召
アルファ
1層、モ5侍0黒5 1位竜忍モ詩
2層、モ0侍0黒1 1位竜忍詩召
3層、モ2侍0黒0 1位竜忍詩召
4層、モ0侍0黒2 1位竜詩黒召 一応絶アルテマで韓国版で黒召構成が最速だけど
結局召喚のコンテに寄生してるだけの存在だからな 召喚は漆黒でスキルがちぐはぐになりすぎて蘇生役に徹すると一気にDPS下がる不具合ジョブだぞ
どうせ調整入らないか弱体されるから蘇生がいらない段階になったら杖に持ち替えろ デルタTAトップ10採用数
1層、モ3侍3黒4 1位竜忍詩召
2層、モ1侍5黒3 1位竜忍詩召
3層、モ1侍4黒1 1位竜忍詩召
4層、モ4侍5黒1 1位竜忍詩召
シグマ
1層、モ3侍0黒0 1位竜忍詩召
2層、モ7侍1黒0 1位竜モ忍詩
3層、モ0侍0黒0 1位竜忍詩召
4層、モ0侍0黒0 1位竜忍詩召
アルファ
1層、モ5侍0黒5 1位竜忍モ詩
2層、モ0侍0黒1 1位竜忍詩召
3層、モ2侍0黒0 1位竜忍詩召
4層、モ0侍0黒2 1位竜詩黒召
絶バハ
モ0侍1黒0赤1機1 1位竜忍詩召
絶アルテマ
モ2侍0黒0赤0機0 1位竜忍詩召
今のところは零式前提で話してるけど絶きたらもっと強ジョブに偏る >>710
一応絶アルテマの最速はlogs外で黒はいる
ttps://www.youtube.com/watch?v=_azwPNhzkOw >>700
クソ強いのに一人だけ30000切ってるモさん... 野良モンクマジで絶滅危惧種なの笑うわ
知り合いも胴着脱ぎ捨てて銃持ち始めてるし ジョブ調整間に合わなかったら5.05延期ってある?
PLL出ないと不安や プレイフィール最高と評判で最強のDPSまで手に入れたのに
他と大差無い使用率の黒はなんなんだろうね >>717
結局蘇生無いからな
ヒラちゃんが入ってこなくなるから抜く
キャス2構成とか出来るなら増えてくんでない 黒メインのフレは紅蓮とあんま変わらないから飽きたって言ってた 占星は前の仕様だと一人の運で他のメンバーに迷惑かけてたから無理でしょ
あれでバランスとるのは結局のところ最強にしないと満足するわけがない
弱くてもいいは嘘 むしろ死ぬ前提の姫ヒラ弾けるから黒のがいいのでは? いつまでも松本のツイートネタやってるやつって学校でつまんない身内ネタやってた奴らと変わらないよね シナジーPTって全員がPerf95以上でやっとピュアを少し超えるぐらいなんだろ?
野良の平均Perfは50なんだからお前らにはまったく関係なくね?
ピュア一択だと思うんだけど…
俺の固定なんかPerf95どころかナインズ二人ぐらいいるから
俺がピュアジョブでPerf95出した方が+2000ぐらい強いんだよね 占は強い弱い以前に操作したくない
プレイフィールそのままで数値だけ強化はただの罰ゲームジョブ
占の糞ポチ数と色々狭い範囲にレンジキャス大量発生が相まって凄まじいストレス >>726
抜けろよそんな固定
お前の性癖をバラすと脅されてもしてんのか perf50の値ってさ芸人がどんどん上げると相対的に下がってくるよな
それて本当に平均なのかね >>721
うーん、だからといってバランスの為にゲーム性一切合財捨てましたってのは
何か本末転倒だよねぇ
ゲームを楽しんでもらうためにバランスをとるのに
バランスをとるために楽しくなくしました、っていう
このゲーム、そういうの結構多いんだ
開発の中に頭でっかちかゲームが嫌いな奴が多いんだろね >>728
お前フォーラムにそれ何回も書いてるキチガイじゃね? シナジーPTというか忍踊は特に単体火力低いから周りに左右されやすい
竜モは単体火力も普通に高いから平均レベルでも余裕で強い、自分が上手ければピュア使えってのが通るのは現状黒と白くらい
周り下手くそ自分も下手くそなら機工士、周り下手くそ自分上手いなら黒 周り上手い自分上手いなら竜モ黒、周り上手い自分下手なら踊り子 >>728
プレイフィールが操作感の話だけだと思ってる馬鹿 赤召侍踊忍は、よわいフリ、しんだフリして大幅強化を宣うとか。。。
卑怯じゃないですか!
高シナジーを持ってるのに、更に高火力も無いといけやいとか卑怯で卑しい >>726
ピュアで一括りにしてる時点でエアプ
ピュアDPSとして機能してんのは黒だけ PLLなんてなしでええねん
「ジョブ調整はありません!このまま零式を楽しんでください」
これでいい >>733
周りもシナジーでカチカチに固めたら強いべ >>740
さっきから何言ってるかわからん、>>684見とけ みんなが一生懸命やってるところで当たりハズレを楽しむトロールジョブは絶対無理
トロールしてるんだからプレイフィールが良かったのは当然だ なんかめっちゃ機工上げしてるモンクおるが紅蓮からクソな部分取り除いただけで基本は変わってねえぞ?
紅蓮機工でも楽しめたんちゃう? >>730
個人的には75程度はどんな構成でも出せて当たり前のラインだと思う 俺的にはどんな状況でも85出せない奴はダメだと思うわ 俺がlogsにアップしたら計測不能のあまりサイトごと壊れる可能性あるから遠慮してるレベルだわ まあ俺も普通にゲームうまいからactとかlogsとかやってないけど95は固いかな マジな話.0極やレイドNなんか編成がどんなんだろうと85〜90は安定して出る
チンパンタンク1号が落ちてタゲ飛んできてんのに2号が挑発もしねえスタンスも入れねえで殺されるとかクソみたいな事故がなければ logsの仕組みをイマイチ分かってないけど、単純な話上位の人が10回違うPTで登録したらその下の人達は10下がるって訳では無いの? 竜忍踊赤の高シナジーパーティでティターニアやったら、時間切れ前に倒せた >>633
マウスオーバーって実際そんなに使わないしオレンジのパッドヒラも結構いるからデマ RFだと90-95で安定しちゃう
踊が繋いでくれたら99とか出るから
>>744
紅蓮機工の方が好きだったまである
バースト今より派手だったしスキル回しもWi-Fiに全部を合わせるという分かりやすい物だった、新ジョブにするなら新ジョブとして出して欲しかったわ >>644
トップ層でDPS300くらい占のばふのほうが強い トップ層のしかも1%程の人が使えば強い
それが忍踊占
文句言ってる奴はヘタクソな TOP層が使っても白ゴリ越えられないから安心して星になってていいぞ その辺のPTのシナ職のgivenDPS見てこいやって話や
ちびるぞ 学の連環って300から400でしょ?
占きっちりやれば野良でも700、固定とかでうまくやれば1000出るからシナジーでは負けてないよ
問題はそのシナジー分合算しても学者単体のDPSに劣るってところな ヒラに関しては2ジョブやれば1枠確定だしどっちでもええわ 占もトップ層が使えば白学に並んでるんだよなあ
まあプレイフィールがうんこすぎてトップ層でも本当に限られた者しか出せないみたいだけど >>768
どれがならんでんの?
興味深いから教えてくれや。 シナジーは一般人でも効果あると思う
占占竜忍赤踊ガガだったが、
ティターニアで2回目の雷前に終わったし エンボル田が、強すぎないか?
ログス見たけど正直驚いた >>711
なんでlogs上げられないかわかるか?
スピードハックしてるからだよ 死者の復活とかいう大儀式を行使するんだから攻撃なんてしてる場合じゃない
赤はいまの状態が正常だな 赤は蘇生すればMPが持たない
召はバーストジョブすぎて半分の時間は蘇生する暇がない
こういう調整でキャスの蘇生を制限してくると思うけど
赤は死んだら二度と立ち直れないのがなぁ…
考慮漏れだと思う
アドセンスクリックお願いします 蘇生制限したいならする側じゃなくされる側の衰弱重くすりゃいいのに
1度衰弱軽くしたの重くすると批判が怖くて出来ないんだろなあ というか、そんな事しても全体がクリアしにくくなって損するだけだもの
地雷が痛い目見た、ざまぁみやがれつったって
連帯責任なのだから結局は自分が損をするだけ 赤はエンボルのせいで、踊とか忍とかと同じ強シナジーグループになったから強化は望めない エンボルデンクソ強いよ
アレなんで残ったのかちょっとわからんね、てくらい 近接の中でどれが強いかの前にレンジに比べて弱すぎるのをなんとかしてくれ 運営としてはどのロールにもピュア、弱シナジー、強シナジー入れたいんかな よし言ったなアンガジェマンとエンルプリーズは強化しなくていいな バトルチーム、動きます >>775
誰かが死んだら丸々1人分のPTDPSが失われ続けるのに
今バーストタイムだから蘇生しませんなんて頭悪い召喚いるの? 拡張の度にジョブのコンセプトが無言で変わるのよくあるしさすがに慣れただろ
騒ぐやつは紅蓮からのやつか? レンジに比べて弱いとか下手くそと言ってるようなもんだぞ 侍って生まれてから常に上方修正のみなのにこの位置ってすごない?なぜ生まれたってレベル リタニー連環バドボは実際シナジーそんな高くないだろ。
どうせ効果時間内のクリダイ全部計算してるし、なくても自力でクリダイしてる部分ある。 >>790
今だとうまい奴は竜、モやるからな
侍は残りカスしかやってない
それでこのDPSだからさすがピュアって感じだな >>793
竜の死亡率トップだったのにうまい奴wwww >>790
紅蓮は竜忍(+詩)が強すぎたから大体そのせい
漆黒の惨状はもうアホとしか言いようがないね アライアンスレイド毎日いってるが最近はDPS遠隔オンリーが多い
近接全滅したんじゃねぇか イメージでバランス悪いって語ってるだけで
竜が強すぎなのナーフすればリミテッドジョブさん除けばめちゃくちゃバランス良いんだよなあ エンボル強いけど開幕バースト終わってから入れるバカが4.0から後を絶たない ソモソモ6/10が遠隔
近接の内モ忍はクソ不人気だから実質6/8
そらゃ全員遠隔も珍しく無いわ
馬鳥速報儲かりまっかのアドセンスクリックしてくださいね まあ侍はモンクに着替えたらいいじゃん
防具は使い回せるんだしさ なおにぃどうしちまったんだよ
あんなに出たがりだったのに音沙汰無いなんて 侍はシナジー合わせの結果以上の火力を実装されなければ騒ぎ続けるのは紅蓮で証明されてるしな しかも零式も調整も全く関係ないお便りコーナーとか頭ナオキかよ
何を思ってこんな調整にしたんですか?ってお便り死ぬ程届きそう 新しいロットシステム説明するから零式前にPLLするって言ってなかったか? >>807
TA採用率0だったのに何言ってんだお前頭大丈夫か? >>800
自分のバーストに乗せる赤多いからな
開幕合わせると自分はノーバフでバーストする流れは欠陥あるんじゃないかと 忍者さーんwww
rDPS見てくださいww
強化いらねーやんけww もうキャスの蘇生はロールアクションにしてリキャ有りMP消費無しにすれば良いじゃん
蘇生がっていつも言ってる黒さんは断固反対するだろうけどね rDPSでちゃったから占以外ただのゴネにしか見えないんだよなぁ マナフィをマナ100アップにすりゃ開幕ぶっぱなせるんだけどなー PLL零式後とか舐めとんな
色々間に合わなかったから逃げる気満々やんけ 忍者rDPS見ると大体9000後半くらいは出てるね
本体性能も引き出せてる忍者はrDPS10000以上は余裕で出てるし
rDPSできっちり内訳観れるの割りと本当に良いな rDPSで見たらダメージランキング1位の人より数字上だったんだけどイキっていいですか? >>826
折角手に入れた火力手放したくないだろ
蘇生云々言ってる奴は黒メインじゃない >>830
リミテッドジョブ占ちゃん以外なんか悪いところあるか? >>786
召喚はアビをずらすとその後全部ズレる紅蓮の機の状態だけど
エアプかな?
ヒラがいるなら先に蘇生しろよ
フェニバハを出してる状態で召に蘇生を強要するPTってそもそもヤバい
アドセンスクリックお願いします 皆さんの意見を反映し占星はリミテッドジョブに新生することになりました 他はまあともかくヒーラー班は謝罪もんやろ?
バランス調整するので新ジョブ無しですで蓋開けたら旧ジョブすら削除したんだぞ 紅蓮はカード範囲化してりゃ良かったけど、範囲化できなくなってactもなけりゃ誰に投げるのが良いのかシステム的に分からないってそれなりに欠陥ジョブだな まぁ大体はあの口からでまかせの言い訳したなおにぃのせいだけれどねw ジョブ減らさなきゃバランス取れなかったんだよ
わかれよ 第53回FFXIVプロデューサーレターLIVE
日時
2019年8月7日(水)20:00頃から
※開始時間は変更される場合があります。
零式ロット説明やジョブ調整の言い訳からよしにげしました QAコーナーとかやっとる場合か?
零式始まっとんねんぞ PLLにて
吉田「侍はピュアジョブからシナジーのないただのアタッカーにコンセプトが変わりました」 ジョブ別調整内容についての投稿くらいはあるんだろうな、さすがに 消せよ!もう消せよぉ!占と侍の事気にくわないんだろ吉田ァ! ロットの説明も糞も
4層は紅蓮と同じで他は部位箱が出るって説明してたやんけ 吉田に踏まれたら嬉ションしそうな奴ばかりだし
本望だろ 5.05の大幅調整後どころか零式後にってアホくささ半端ないな >>849
だからその箱がなんなのかとロットの仕方の説明するって嘘付き吉田が言ってただろ 冷静に考えて5.05の後にPLLってヤバいな
マジで調整間に合わなくてビビって逃げたのが濃厚だわ
結果はどうであれ自信があるなら今まで通り、零式前には吉田出てきてただろ 自信があるからPLLやらないんだろって証明だな
俺らは完璧、おまえらはゴネって宣言 強化あるにしても当日まで告知なしってなに考えてんだよ 一言声デカいこと言っておいて突っ込まれたら蜘蛛の子が散る様に去っていく奴多すぎw ヒーラーについてくらいはちゃんと説明せえや
誰一人信じてなかったとはいえバランス頑張るとか豪語してたのに全ロールで一番ゴミじゃねえかよ >>864
だから5.05でヤケクソ調整して強引に横並びしておいてヒーラー調整しっかりやりましたけど?あっガチ勢は零式やっててこのPLL見てませんでしたか笑でなあなあする気だぞ rDPS間に合ってよかったな。これでバランス取れてるの証明されてるし。
実装遅れてたら面倒くさいことなってたやろ お星さまは4年間ずっとバランス取れなかったんだから諦めてこのまま死なせとけ >>867
いいやランキング対応はしてもらう
rDPSなら1位やもん俺 5.05前にやると謝罪に加え調整案も伝えなければならないが
5.05後だと謝罪だけで済む
やはり吉田は天才 本当に竜が更に強化されるんじゃないか?これ
流石に説明というか納得させるの不可能だから逃げたんじゃ… rdpsでイキるのはいいんだけどさ
rdpsも結局味方ゲーじゃん
味方がごみならまともなシナジーでねえ
あっ、ピュアのオナニーの方がイキってる感じかなw 星はスキル自体は優秀だからな
数値次第でぶっ壊れる可能性しかない 占星に便乗してんじゃねえよゴリ白ゴネ学
本当にクズだな 実際の零式での結果を見てだろうけど
あまり良い印象にはならんだろなぁ
アドセンスクリックお願いします 照破にはしてくれ。DPSどうこうじゃなくて照破にだ
忘れるな ヒーラーのしての能力は数値変えるだけでなんとかなりそうだけどカードの罰ゲーム感はかつての戦士程度の改造ではどうにもならない気がする
そのレベルの改修を元々少ない星ごときにやってくれるのかどうか エンドコンテンツの週制限のロットルールが変わる一台改変なのにP/Dは海外旅行でダンマリ!w
うーん、神ゲーだわこれ 派手な調整は期待出来なそうだな
零式やってみて下さいwとか言われそう え?赤はMP問題だけ解決すれば勝ち組になれるんですか? 占ちゃんは流れ星の如く
一瞬キラリと光って
消えたのだった 箱だと固定はDPS先取り、野良だと毎回8人でガチ勝負っていうクソみたいな地獄のスタートだからな
アドセンスクリックお願いします すぐ希望制たつでしょ
〆〆だらけで後から入る奴はなにも取れないやつな フォーラムのスレもなかなかのスピードで書き込まれてってるな
それ以外は好意的なやつが多いが、ジョブに関してのはほぼ不満ベースの疑問ばかりでまあそうだよなって感じが半端ない モンクはつまらん代わりに強い
喜んで竜騎士やってる奴には絶対向かないジョブ、差がありすぎるわ 今回は攻略中期・末期になっても8人ロットが続く
全部位をトークンで交換する負け組は何倍ぐらいになるんだろうな?
それでも8周もすればメインジョブ分は集まるんだから感謝しながら毎週周回だな モンクと召喚は似てる
プレーフィールうんこだが強い ロットの仕様変更、箱システムの説明してないのに
また嘘ついたのか変わってねえなあ 既存の客ほっぽり出すほど忙しいなら新規タイトルやめるかディレクター降りたらええんや ヒーラーについて吉田がちゃんと説明したことあったか?
今回もサラッと流すに決まってる >>491
ほんとそれな
モンク未経験でもタンクやってる奴ならスッと理解できるはず
71IDの雑魚敵がスロウかましてくるだろ?イラっとするやろ?
あれをモンクは手動で付けてるんだぞ
そりゃ人気無くすわ
GCD15%スロウを消してAAスロウ35%にすれば
プレイフィール損なわずDPSも変わらずこの問題に対処できるが
それをしないのがモンク担当
諦めて槍か銃に持ち替えるモンク大量発生するのも頷けるわ まーた金玉が箱の説明とかロット説明とかエアプ晒して騒いでんのかよw ストーリー評価されてるうちにさっさとPLLやっとけばよかったのにな ユーザーに寄り添ってるとか言われてた吉田も成功すりゃこのザマかよ
結局他の失敗したやつらとなんも変わらねーな、どうせなんかやらかして大失敗でドン底に落ちるぜこれ いい加減ロットは1人1個確定にして難易度もそれ前提で調整すりゃいいのにな 吉田もいい加減エンドやって目が血走りながら罵詈雑言まき散らす害悪プレイヤーに忖度しても数字伸びないって気づいちゃったんだろうな 吉田「零式やってみてわかったでしょ?w」
全ての不満へのアンサーがたったこの一言で終わる
なんて戦略的なんだ吉田 わざわざ伝書鳩しなくてもゴネ学のいるフォーラムで自分の名前出して言ってやればいいがなw
あ、工作ばれるから無理かw >>902
外人だろ?
海外向けには説明してないから海外フォーラムはずっとそれで盛り上がっとる 他が全部自爆してるから今年もFF14は安泰なんだよな この先の方がずっと長いんだから最初くらいちょっと様子見ろって態度でも良かった気はするが
よりにもよって赤占放置で竜いじったのがな ネトゲでよくある
だんだんおかしくなっていく時期だな今は PLL開幕「えー…まずはワールドファーストクリアされた方々におめでとう!ジョブバランスも問題なさそうで安心しました、はい、ではグッズ紹介ですね」 紅蓮もジョブ調整関連大概酷かったけど
まさか漆黒の1発目でそれを下回ってくるとは思わなかったよね >>909
PSO2とDQX「FF14、ボッチよしだwwwwwwwwwwwww」
なお・・・ 吉田が説明しようがしまいが5.05の調整内容は変わらんしなぁ >>903
そういう奴らって青葉みたいなちょっと頭おかしくなっちゃったやつ多そうだからな DPSの数値的にはまともなほうだけどな
プレイフィールが〜については機工士方面に舵をきってけばいいよ ジョブ関連で不満多いのはしょうがないだろ
今まで椅子に座り続けたジョブの大半が椅子取りゲームやらされる可能性が出たんだから 全部今の機工状態になったらまじつまんないゲームになりそうだなぁ 今の機ってガムみたいなジョブだからな
最初はたのしー!ってなるけど段々浅さが目立ってくる 紅蓮のジョブバランスが漆黒よりいいとか頭にウジ湧いてるのか?
4.05のパッチノート見てみろよ、数値の調整もスキルの効果変更も多すぎる
思い出を美化しすぎるのもいい加減にしろよ rDPSが見れるようになって、
やはりシナジー組大優遇が明らかになったな 席確定の何人かが席取りゲームに参加してるから余計に不満多く見えるわけか 自分の上げたログのシナジー職のgiven見てみ?
"真実"が分かるぞ 神勝ち組
竜踊忍赤
遺伝子負け組
機黒侍
他は普通
ピュアは終わったな いい加減全ジョブ全コンテンツ横並び目指すのやめたらいいのに
コンテンツの方向で状態にの有利不利明確にして人数足りないCFは有利ジョブしか申請出来なくしちまえ ログスのrDPSが圧倒的過ぎるからなあ
やはりこのゲームはシナジー一択 パッチ4.4前インタビュー
吉田:現状の侍と黒魔道士は、「ちょっと火力高すぎるのでは?」と言われるくらいがちょうど良いのかもしれませんね。この2ジョブを使いこなしている方は、「随分思い切ったなぁ」と思うくらいにはなっていると思います。
黒魔道士の場合は、現状のタンクのみなさんがスタンスを切る傾向が強いため、“ディヴァージョン”だけでは敵視抑制に苦労するかもしれません。“ルーシッドドリーム”もセットしたほうがより確実かもしれないです。
思い切った結果
アルファ
1層、モ5侍0黒5 1位竜忍モ詩
2層、モ0侍0黒1 1位竜忍詩召
3層、モ2侍0黒0 1位竜忍詩召
4層、モ0侍0黒2 1位竜詩黒召 モ忍占→三角コーナーの生ゴミ
赤召侍→くさや
踊→コッペパン
学→ゴネガイジ
機→超美味しいガム
詩竜黒白→ファストフード クエスト毎に適正ジョブにさせようとしたのが蒼天でライトちゃんから超不評だったろ >>936
ID変えてるけどなかなか相手してくれない!なんで!😭 するってぇと…rDPSランキング実装されたらよぉ…
あかん!騙しが入った!バーストずらさなきゃ!とあえてシナジーズラしが流行るって事かい? RDPS出てるのに単発でわけのわからんこと言ってるやつが多いな、ワッチョイ無しだとこういうのがな >>935
rDPSの枠にカーソル合わせると与シナジー(given)と被シナジー(taken)の一覧がポップアップする
要はどんだけシナジースキルで貢献出来てるか/盛ってるかが一目瞭然というわけ シナジー一択って踊りのrDPS、Perf平均的95以上のPTがシナジー合わせして詩、機とほぼ同じなのにどこが高いん?むしろ低すぎるくらいだと思うけど
忍のデータ見てないけど忍は他のメレーぶっちぎってるんか? >>950
>>684
ほい、忍者はゴミだよ。踊り子は忍者や占星と比べたらマシってレベルやな。野良で運用できるレベルじゃない >>948
ありがてぇスマホで見てたから気づかんかったわ! >>953
サンキュー
トップ層がシナジー合わせした上でこれとか明らか低すぎるのにシナジー一択言ってる奴は一体何が見えてるんだろうかね
流野良でもシナジージョブ寄せ集めた方が強かった紅蓮とは流石に状況違いすぎるわ >>958
なんだお前
スクエニにでも雇われたピットクルー部隊か?
シナジー最強なんだよ >>945
それが正解
忍者には徹底的に嫌がらせしていけ 斬低下もなけりゃヘイトコントールもない
わざわざ騙しに合わせても上がるのは忍者のrDPS
あれ?忍者いらなくね? 忍者は今まで席確定してたんだから少し休んでろ
竜騎士ももうじきそっちに行く >>945
受け取ったシナジー分は引かれるから合わされなくて困るのは忍側で受け取る方は同じなんじゃかいか? こんにちは。
たくさんのご質問ありがとうございます。
5.01パッチノートでもお知らせしていますが、
来週予定していますパッチ5.05にて、さらなるジョブ調整を実施いたします。
ジョブ関連のご質問に関しては、パッチ5.05公開後に調整された内容をプレイしていただいたのちに、
あらためて質問をお寄せいただけると幸いです。 別にop jobが出てくるのはいいけどパッチ毎にローテしていけや
そうじゃないと盛り上がらんだろうが 他人依存なのにトップクラスの最強固定内でようやく低火力が目立たなくなる程度の欠陥ジョブ
どう考えても後期の高ILで調整してるから忍踊はもうずっとこのままだろ >>964
いやシナジーが乗ってる時の攻撃が全て引かれるから
それならシナジーがない時に運良くクリダイが出まくりゃrDPSは伸びるって方式よ
つまり…独りよがりプレーが流行っちゃうな 次のパッチで調整するつってんだろうが
プレイしてから書き込め屑ども
うぜえうぜえ
ってことだな コージーの強みがガンブレに取られたからみんなそっちに流れただけよ >>969
シナジーが乗ってる分が引かれるだけだからシナジー中にクリダイしようがそれ以外でクリダイしようが自分のDPSは変わらんだろ 強シナジージョブはガチ固定運用で元が取れる設計にしてあるからそこは絶対ぶれないと思うで。そこ崩しちゃうとまた野良とかでもそれ一択なって今までと同じ道辿る。 今後の野良はトップ層の猿真似しか出来ないイキリーマーモセットがバカ見るだけやな
普通に募集して普通にやりゃあなーんの問題もない >>974
rDPS出る少し前でも、竜詩みたいな募集が割とあるんだよね >>965
>>971
わざわざ釘を刺すことになるくらいなら
最初からまともな調整しとけって話だろ >>974
野良でもカチカチのシナジー編成にしたら、
ティターニアで時間切れならずに勝てました 書き込みの大半がバランス関連でバトル班の無能っぷりが
w 騒げば調整してもらえるって分かってるから騒ぐんだろ シナジー最強でないといけない宗教上の理由でもあるのかな?? >>973
クリティカルアップのシナジーだと損するんだよなぁ…
クリアップシナジーがない時のクリティカルとある時のクリティカルはDPS同じなのにクリアップシナジーが乗ってると引かれるんだなこれが… 今騒いだって5.05の調整はもう終わってるから意味ないぞってはっきり言えばいいのに 5.0の適当調整とダンマリ決め込んだ態度について追求してんだから5.05の調整内容とか関係ねぇんだよなぁ 正直忍も踊りもやらんからどうでもいいけどジョブのバランスを客観視点で見た時に本体火力が低く周りのPTメンバーの力量に依存されシナジー合わせという制約も必要になる強シナジージョブは天井が一番高くないとおかしいやろ
PT全体が100〜90以上の動きをすれば
強シナジー>ピュアだけど
PT全体が90以下の動きなら
ピュア>強シナジー
になるくらいの調整が理想だろ
現状PT全体が95の動きして
その他≧強シナジーだからなw >>995
でもlogsでは個人のDPSが伸びてオレンジイキイキできるんですよ? >>995
taトップはソロDPS高いジョブ集まってるやつやん rDPAの普及で、
上位層はシナジーオンリーになるんだろうね
野良一般市民もそうなる このスレッドは1000を超えました。
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