【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】35
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次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。
ゴネ学とアフィカスはお引取りください。
※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】34
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562648641/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured アフィ回避について 詩心128 >>703より
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが、アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)からアフィカスは引用してるから転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として
A.レス改変はしない
B.引用元のリンクを張ること
があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
・つまり広告主に一番検知されてはいけないワードが「アドセンスクリックお願いします」であって、
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる"アフィ語"は広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・「アドセンスクリックお願いします」と書いているのが最も転載リスクの高いレスになってるので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときには、そのサイトを糾弾したり自衛方法を再考する等する必要はあるかもしれない 占をどう強化すればバランスが取れるのか
普通に回復力増やしてもらいたいな 791 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a37e-tOvn [220.210.179.176])[sage] 2019/07/10(水) 19:45:26.59 ID:aKhO3oQ50
・・・トレント使うたびにルーター再起動とかしないといけない感じ？辛いなそれ
794 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-T0Pq [180.38.9.33])[sage] 2019/07/10(水) 19:51:09.03 ID:HKtmEw3u0
ヴァヴスリーって誤字ってるの2人だけだから
ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TuCe [106.129.7.192]
ﾜｯﾁｮｲ cfc0-GKy1 [217.178.82.27]
は同一人物か、携帯とPCからご苦労だなあ
795 Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-317k [126.179.131.71])[sage] 2019/07/10(水) 19:52:59.99 ID:Txy4jjwAr
こうや
http://imgur.com/SIKT1q1.jpg
800 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-GKy1 [217.178.82.27])[sage] 2019/07/10(水) 20:03:54.91 ID:otAzlqRb0
>>795
なんやこれ草
どうせ聞きゃしないだろうけど一応説明してあげるとDS-Lite使ってるからv4のアドレスは固定じゃないんだよね
まあスレ荒らしの正体がTorrent常習ってのは面白いからそれでいいよw 実際に占が白学の席を綺麗に1/3ずつ奪うにはどうゆう調整必要なん？ 占を平均化するためにカードシステムを廃止し
30秒ごとに1スタック増えるmax3スタックの回復用システムを追加します！
3スタックを使用するたびに威力900のコメットを追加します！ シンボルをブラックシンボル化させて3つ溜まると威力900の技使えるようになります！！！
うおおおおお！！ 占を学と遜色ないバリアヒラに作り直して新たに白と遜色ないピュアヒラを追加します ピュア枠としての占星強化なら学者は喜んで後押しするよ
ただしバリア枠としての占星強化は徹底的に潰していくんでそこんとこよろしく スリーヴ輪対抗をまともなスキルにすれば多少はダイアのバランス取れる
ノクタはどうすれば良いんだろうな
紅蓮はMP回復あったとはいえヒラ1とかされたからあんまり強化したくないんだろうか >>26
ダイアとノクタで別々の調整するしかない
ダイアに寄せた調整したら全体をテンパと輪で耐える白ダイアになるし、ノクタに寄せた調整したらシナジーガン盛りでアサリと不屈で戻すノクタ学になる
CF死ぬから絶対無いけど白がPTにいたらノクタのスキル性能上がるとかしないと無理じゃねーかな
アドセンスクリックお願いします 占から白になったが人口多すぎて野良パは立てるしかなさそうだな。学もあげるか… 30 Anonymous (ｽﾌｯ Sd72-JFmJ [49.104.28.165])[] 2019/07/11(木) 13:22:29.83 ID:drM4S/3Hd
ピュア枠としての占星強化なら学者は喜んで後押しするよ
ただしバリア枠としての占星強化は徹底的に潰していくんでそこんとこよろしく 運営「シナジーありきの構成にしません」
「あ、でも踊り子シナジーと占シナジー合わさると強すぎ必須になるんじゃね？」
「そうだ占のヒール性能落とせば占必須にはならないねあったまいー！」
占は踊り子の犠牲となったのだ… >>33
学も多いぞ
ていうか今は学が多いと思う
アドセンスクリックお願いします ノクタ強化しようにもバリア量を強化したら
学は自分がバリア専門のヒラだから占にバリアで負けるのおかしいとか
妖精その他ヒールアビの分ガン無視してゴネまくってくるからな
交差のhot強化とカード強化ぐらいしかないんじゃね？
ゴネ学発動は変わんないと思うけど 学は増えたけど白ほど多くない印象
まあヒーラーが増えたってよりも占星が死んだからその2つに流れたんだろう 占R.I.P
実際どういう調整だしてくるんだろうな運営は 極とかコンコンはRF使ってる人多いだろうから今の募集はあんまり参考にならんのじゃない？
募集使う人は白が多いイメージ
アドセンスクリックお願いします 雑計算だけど、木人の設定から一人当たりの平均DPS
DPS 10,042
タンク 6,560
ヒーラー 5,726 (占一枠確定として)
8人PT DPS 8,093
ディヴィネーション 180secでのループにおいて
ディヴィ 6% *8人 *15sec *1回 /180sec = 4%
PT DPS 8,093 *4% = 324
アルカナ 6% *1人 *15sec *3回 /180sec = 1.5%
DPS 10,042 *1.5% = 151
ロイヤル 8% *1人 *15sec *6回 /180sec = 4%
DPS 10,042 *4% = 401
白 6,890
占 5,131 +324 +151 +401 = 6,007
学 5,706
占 5,131 (素)
白と占の差
(6,890 -5,131) /5,131 = 0.343
カードの与える PT DPS の割合
(324 +151 +401) /5,131 = 0.171
カードの効果を最低でも増やすべき量
0.343 /0.171 = 2 (効果値もしくは時間を倍)
当然GCDマレフィジャも、コンバガも漏れ無く撃って、完全にカード分配してだからな
一切そういうことしないでも白はそれだけ出せてるんだから、
カードの効果を倍にしたところで99%の占は白に追いつけない
スリーヴの結果遠近2:2で引けること前提だし
仮に効果値じゃなくてドローのリキャスト半分とかしにたらまず無理
プレイの先行入力をバグで忘れたりして、念入りに2年かけて調整したの？ 占が減った分、学が増えただけかな
白から学に移る理由は特にないしな ダ占ノ占最適解になってアドセンスクリックお願いします レベル80占星の星天交差が70の妖精の癒しに負けてたりするから
なにかとhotやらバリアが弱すぎる 極ティターニアLogs登録キャラ数（JP限定）
白3097
学2344
占1144
前スレから
これ見る限り学のほうが少ない もう占星はスタンス削除してバリア強化でいい気もする
学だってoGDCヒールが増えてバリアヒーラーだって主張も言えなくなってるし まあ正直運営的には白学ベースに作って占星は2ジョブの0.8〜0.9程度に考えているんだろうな
回復詠唱は比較的平均化されてるしグラビデが弱いのが気になるが1.5秒詠唱を考えたら攻撃も悪くはない
アビリティ調整とスリーヴ問題が解決したら人口は戻るんじゃねえかな
アドセンスクリックお願いします だから占を片スタンスにしての新ジョブが期待されてたんだろ
様子見の数値なのは明らかだと思うが調節入るのが早くて零式実装と同時だろう
今回占は席無しがほぼ確定したようなもん 白学で死にかけ占ちゃんに「こっちくんな」って言いながら押し付けあってる間に占ちゃんの体温はどんどん下がっていくのであった >>41
木人理論値結構離れてるんだね
アルファ4層ではストンジャの1.25倍マレフィガ撃ててたから、零式がどうなるかって感じだなあ
ただ、今回perf80帯みるとティターニア100%としたイノセンスでのDPS低下って白6.3%、学者4.2%、占星6.2%で学者の方が移動に強そうなんだよな
やはり占は強化必要だね
アドセンスクリックお願いします 定期的にクソザコ周期がくる占ちゃん･･･
そんなに調整苦手なら追加しなくてよかったんでは 今回のジョブ改変は新規プレイヤーにとっつきやすいようにの修正らしいぞ。
学はまぁわかるが、正直、新規には今の占のほうが忙しいうえ回復も大変で、難しくないか…？ 学は実質増えていない
占がクソだからみんな避難しているだけ >>52
だからと言って古参を切るような調整は軽断と言わざるを得ない ヒラのバランスを木人ベースで語られてもなあって感じ
コンテンツ中全くヒールしなかったら白が強いって言われても困る
芸人いなそうなperf75くらいで試算してくれよ バッファー系は特に難しいからな
ユーザーも最上位層の最大値しか見ねーから余計
まあ占は操作感も悪いしこうするならせめてmoやt等のマクロは先行入力効くようにすべき 今回の吉田のジョブ調整についての見解の翻訳見て乾いた笑いが出たわ
おまいらも見ておくといい >>50
しっちゃかめっちゃか移動すると
アーサリーもホロスコも機能させづらいし、輪なんて論外だしな
本当に調整の前にまず説明が欲しいわこの状態は >>50
占星はライスピが移動につかえなくなったからな >>57
こんなクソみたいな調整を見た後に何を言われても
言い訳にしか聞こえん
調整に徹底すると言った矢先、占が死んでる
これは事実 >>53
謎理論過ぎる
そんなら増えたジョブ全部避難先じゃねーか >>41
ピュアヒラとシナジーヒラの火力やヒール性能比べたって意味無いから
学と比べろ >>62
こんな事次のPLLで喋ったら暴動起きるだろ これ
古参を何だと思ってんだ バカかコイツ 新ヒラ追加しないから調整徹底しますからのこれだからなぁ
4.xの占に戻して欲しい、切実に 新規プレイヤーに楽しく遊んでほしいがためのー複雑化排除からのー5.0占
アホか 5.0で占星メインでやってるやつは将来占星新生後、レガ占となってお星さまキラキラエフェクトが倍増します >>65
現状ガチで死んでるの人口最下位の占だけなんだよなあw > なのでFF14では大きな変更を加えるときには、必ずプレイヤーにどんな変更か、どんな理由なのかを伝えるようにしています。
占星の調整で理由の説明あった？
俺が見逃してるだけかな？ まともにヒラしたい人は学白に移動するだろうし新規は回復きついせいでレベリング段階で早々になんだこれ無理ってなってやめるから占死んでても困る人は少ない
どっちかというと占が明確に死んでる方がうれしい人は多いからみんな幸せになれる神調整でしたね 元々占の人口なんていなくて
アルファとマッチしてたから白から着替えてた奴しかいなかったしな
白学のバランスは最初から完璧だから4.2あたりで占テコ入れしておーしまいw もうスレタイは白学とだけと入れとけよ、ゴミを混ぜるな。 ひめちゃんとヴァウスリーの頂上決戦だぞ
争わなくても互いに席はあるのに >>74
エフェクトは綺麗だからゴミじゃねえよ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・エフェクト】 生き残りの占ちゃんは極と零を固定でひっそりとプレイしています >>62
紅蓮の発売当初でも
新規のため複雑化したベースを削ぎ､わかりやすくした。とか言ってたなｗ
エオルゼン掘れば紅蓮発売直後のヒラ調整インタビュー出てきそう
つか拡張時期もパッチ時期も吉田は調整不足や確認漏れ､認識不足を
都合よく全てはユーザーのためとだと言い訳してるな 紅蓮でヒーラーのバランス悪いって言われてたの4.0と4.4〜4.5だけなんだよね
4.1〜4.3の間平和だったのか全てだよね 確かに誰でも理解しやすくなったろ？全部アーゼマにするっていうジョブシナリオ設定全無視する事によって もうカードを全体範囲にしちまえ
シナジーでぶっちぎれ >>62読むと
4.5の白に足りない部分を足す調整するだけでよかったのに
あえて全部ぶち壊して再構築するのは新規にとっつきにくいって理由なんだな なんでもいいから占だけ早く救済してくれもう俺7割白になってるぞ 8割ギャザクラ 2割占
固定ですらハブられるなら新式作ってお留守番しておきます >>62
長々と尤もらしい事言っているが
要は古参無視して新規に合わせました。 だろ？ このゲームやってて
零式のトレンドジョブに敏感な古参ならジョブ変えればいいのすぐわかるのでは？🤔 アルファ時代に白占コンビDPSperf100の白ちゃんがフォーラムに白占の不遇を訴えたら学者が寄って集って叩きまくってたの思い出した エキルレの占マジヒール量ゴミすぎる
存在がハラスメントだろこれ
次のメンテでヒール量強化するかニュートラルセクトをスタンス化しろやこれくらいのチョチョイ弄り3時間あれば出来るよな？ ニュートラルに統合された慈愛を元のように
分けてくれればそれだけである程度解決するんですけどね なんかまとめサイトがアレ過ぎる
メオル食わせまくったperf100の白魔DPSみて火力ぶっ飛んでるとかいってて草 24人いくと毎回8割学者なんだが
これ大量に80学が増える兆候だなｗｗｗ >>95
踊り子にメオル食わせてもらっても占がそんな数値だせると思ってるの・・・ >>92
最初はついに白もゴネ始めたか
学者にゴネで勝てるわけないだろ年季が違うわｗとか言われてたのにlogs貼られた瞬間みんな同情してたのちょっと笑ったわ 占の具体的な調整案としては
1 まずアスヘリの回復力を上げる
これをしないとただでさえ忙しい占が本来の役割の回復にまで手が回らない、頻繁に使うスキルだからこそこいつの調整がかなり大事
2 スリーヴドロー
カードの仕様がざっくり変わって前の方がよかった、はわかるがシナジーが今でも強い以上シンボル仕様の方が結果的に席もあるしお前らも幸せになる
シンボルを一瞬で揃える、にすりゃ解決するけどそうなるとリキャは360にするのが無難
次に星天対抗
リキャ120であるにも関わらず何がしたいのかわからないクソ性能、範囲回復がただでさえ弱いので対抗を半壊状態の回復手段として回復力500くらいにしたらリキャ120でも納得
追加アビは普通に強いので今のところ文句ないです >>99
控えめすぎてもっと要求してもいいぞと思ってしまう ノクタの交差の効果時間30秒にしろとかダイアの交差の効果鼓舞並みにしろくらい言ってもバチあたらんぞ 占から上げてしまったので、急いで白あげてるが乾いた笑いがでる。
どうやったら、こんなひどい調整ができるんだろう。 白と比較しても強化貰えんぞ
占が弱くなったのは白がハブられるのを懸念した結果だからな
シナジージョブの学と比較して強化貰おう
まず占はダイアとノクタとわざわざ分かられてるのにも関わらず学は素でダイアノクタ合体してるのがおかしい >>99
そのくらいは無いと今後マジで消えると思うわ >>102
もはや使用者本人がハラスメントだと感じるレベルにひどいからな占
自分も真っ先に占カンストさせたけどあまりにもゴミすぎてエキルレに出すのが申し訳なくなってきて今急いで白上げてるところだわ
あと数日このクソゴミの介護させるがすまんな 占からやったなら次に白やっても学やっても
なんだこれってなること請け合い >>95
パーフ100に関しては他のタンクDPSもサイトパートナーだましカードをセットしてたたかってるんだから条件おなじやで >>65
じゃあ新規お断りの世界が良かったのか？
占に関しては新規との格差が縮まってないしスキル調整も甘いのは同意だけど
アドセンスクリックお願いします 占は白よりは回復力弱く学よりはバリア弱くなる必要がある、開発側はそれくらいはわかってるはずだ
だからこのシナジースタイルになったんだ
…本当にわかってたらここまでクソ弱くはしなくてもよかっただろ
白よりも学よりも劣る代わりのシナジーなのにそのシナジーすら満足にできないゴミってなんだマジで 雑魚化しすぎてむしろ新規が手をつけちゃいけないレベルになってねえかｗ >>110
蒼天初期でヒール力弱すぎてIDでよくタンクを落としてた頃を思い出したわ・・・ 白はもともと簡単だから更に移動に強くするなどめんどくさかったところを補完
学はもともと手数が多くて面倒だからシャドフレベインエナドレを削除してフローや攻撃の簡略化
占は……何を新参向けに簡略化したんですか？ >>97
シナジージョブなんだからだせるやけねーじゃん頭悪すぎ >>116
ダイアverのバリア数値をそのままHoTにしてるあたり開発のエアプ感やばいよな そもそものスキルの仕様変更による修正は難しいだろうから、
占星はベネフィラ ヘリオス アスペクトの詠唱時間を短くして細かく動けて詠唱しながらアビリティを1個挟めるのを特徴にしたらどうか >>109
学よりバリア弱くなければならない理由はない気がする
学はバリアヒラなのにダイレクトヒールもつよいからな
占がダイレクトヒール弱めでバリア強めだと十分棲み分け出来る
学のダイレクトヒール性能がピュアヒラ並じゃなくなれば、学より占のバリアが強くなったらおかしくなるけどな >>99
スリーブをシンボルの効果だけにすると、開幕が楽になるだけで後は単純にコンテンツ中のカード枚数減るだけだぞ
やるなら、ディヴィかカードかその両方を調整する必要がある 占はバッファなのにバフが面倒臭いにもかかわらず弱いのがいけないんだが
さっさと紅蓮仕様に戻してディヴィは無条件5-6%にすればいい
アドセンスクリックお願いします >>121
アサリホロスコヘリオスある時点でダイレクトヒール弱いはちょっと…アビヒールが弱いならわかるが >>121
ははは、アンタの言ってることはわかるしごもっともだが
ゴネ学の相手したくないだろ？ノクタは学よりちょい下じゃないとまた17ページとか出てきてもおかしくない
あくまでもピュア バリア シナジーのヒーラーとして住み分けた方が波風も立たないと思ってるだけだ アサリ→設置式なのでDPSが近寄らないと無意味
ホロスコープ→一度ヘリオスアスヘリ唱えないといけない+範囲チェック三回のくそ仕様
ヘリオス→GCD回らないから他のスキル挟めない
しかもヘリオス以外60リキャ、どう考えてもダイレクトヒール弱いだろ
アドセンスクリックお願いします >>122
開幕楽になるだけでええわどうせディヴィ180もリキャあるし戦闘中にカードを投げる醍醐味を壊さない為のスリーヴドローリキャ360って考えだ 馬鳥だとゴネ学がコメントするとすさまじい数のなんでだついて薄くなっちゃうから
大人しいけど
14速報だとIDないからゴネ学が暴れまくってて草生える 発動に手間はかかるがホロスコープはヘリオスより回復するしそもそもアビ全部つかったときのHP戻す力は学より強いし学が不屈応急フェイブレ使ってうつてなくなってもヘリオスつかえるし…
それは占はピュアヒーラーの役割もあるるんだから当たり前だけど学のダイレクトヒールがピュアより強いっていい分は毎回毎回ずれてんだよなぁ
カードが忙しいからホロスコをインゲンみたいにしてくれとか対抗強くとかはわかるんだがなんでダイレクトヒール弱いことになってんの？ >>127
占強化して欲しいけど学よりは強くするな？
何言ってるかさっぱりわからんわ
キチガイヴァウスリーは勝手に暴れさせといてほっとけばいいだけだぞ
占的にはただでさえ多いピュアヒラ枠争うより、相方にヒール任せてバリアとカードに専念できるバリア枠確保出来た方が嬉しいわ てか慈愛戻せばわけのわからない回復効果アップスキルをもっとほかのスキルに使えると思うんだけど
慈愛を減らさないとほかに思いつかない開発は無能なんだろうな >>133
バリアとカードに専念は同意だけど学より基本のバリア性能が勝るのはさすがにあかんやろってことよ
シナジーありながらバリアも学より上は可哀想だ >>131
これ毎度言ってるけど学者アビ全部使い切ってなお足りなくて応急すら間に合わない状況ってどこだよ
そんな場面で相方は何やってんだよ
一人で何でもできるスーパーヒーラーじゃなきゃ嫌ですってよく恥ずかしげもなく言えるよな
アドセンスクリックお願いします >>128
いやできない理由さがしだしてるだけやん
ラプチャーうってミゼリうつより石投げてたほうが強いからミゼリ弱いっていってるようなもんやで
それに占星はもともと制約ある強ヒールのアビでタイムライン覚えたら強いって設計やろ
いまのその設計が忙しすぎるカードと合ってないからかえたいっていうのはまた別の話になる >>136
バカはおまえだ何で事実の羅列がこれ以上求める話になるんだよ一言でもこれでも足りない！もっとくれ！なんて誰も書いてねーんだよ
事実誤認を訂正してるだけだっつーの
見えない敵とたたかってんじゃねえよ スキル総数を減らしたいとかワイプ後の待ち時間をなくしたいとか要望だけ上から投げられて
なかば逆切れしながら提示した仕様を上がそのままOKだしてしまったという感じ今回のは
アドセンスクリックお願いします ホロスコの回復力400(+GCD リキャ60
アサイズ400 45
不屈400 30
弱くね？ なんでアサリと比べないのかわからねえ恣意的にも程がある 手間かかる割に回復力がな
エフェクト力だけは強いわ >>138
だから学者引き合いに出す必要なんか無いだろ？アビ使い切っても最悪ヘリオスもあるってだけ書けばいい
言葉の端々に学者よりマシってフレーバーを詰め込んでるゴネ学そのものの文章だったから聞いてるだけだが
で。そんな場面あるんですか？
出来ない理由を探し出してるだけじゃないんですか？ でもそんなアサリに頼らないと回復が追いつかないこともある漆黒のIDホントクソ ホロス子は旧インドを少し効果時間伸ばした感じのスキルだしな
白で不評だったスキルを多少改良したとは言え占に入れたのは理解出来ん 新規の操作性向上とかいいつつあれこれ回復力落とした代わりに追加したものが74以降だから新規はやはり死ぬ ホロスコープ効果中の回復力：100
ホロスコープ・ヘリオス効果中の回復力：400 >>135
それなのに学どころか白と火力ヒール比較して欲しがるのおかしくね？
学も占より強いシナジーあるんだけど頭ヴァウスリーなの？ >>144
おまえは本当にバカだなイジメられすぎて被害妄想爆発しすぎだろ
ノ占と学比較しないでどうやってノ占がバリア枠とれるようになるんだよ
それに学よりマシなんて思ってないしむしろ亡くなりになってるから調整が必要だと思ってるが
GCDヒール強い白>占>学
アビヒール強い学>占>白
なのは仕方ないんだからカードを使いやすくしてヒールにGCDさいてもシナジー＋DPSが学ととんとんになることが目標なんちゃうの？ 占のフリした学が強化に注目行かないように必死に工作してるようにしか見えない
学より強くなったら学が可哀想とか学以外言わないわw 学ちゃんにシャーク実装しようぜ
もちろんシャーク先は白と占 いっそのことカードとディヴィの効果時間倍にしてなおかつ通常のカードの効果とクラウンの効果とディヴィを全部重複できるようにしてほしい レベルIDでまとめられると白はDPSタンクより出せるけど学だとタンクの半分程度しか出せないんだけどお前らは出せるの？ >>124
ノクタのときに弱いってことでしょ
学者はバリアもっててもダイレクトヒールも強いし 占に枠取られないように学と白がお互いに擦り付けててワロス
殆んどバイ菌扱いやな
ハラスメントジョブに相応しい扱いやで 占強化は白も学も納得してるけど自分の枠が取られないようにピュア許可すべきとかバリア強化すべきとかお互いに好きなこと言ってるがおまいら占ちゃんの意思は完全に無視なのね >>154
レベルidってどこ？
71〜なら余裕だが >>150
だからバリア含めた回復性能405で応急使って2回使用した場合585＋バリア225の士気と
回復性能330のヘリオス比べて明暗別れる状況はどこですかって聞いてるんですが
カタログスペックだけ見て実際の状況に見合わないよな？
ダイアを支える為には学者のGCDヒールは足りないって論法なら納得出来るが、そういう意味か？ 学が霞んで見えるくらいノクタ占が強くなったらクソ楽しそうだし喜んでノクタ占使うが 占の意見だとピュアヒラ枠は即埋まって入れないからバリア枠がいいぞ
入れるならどっちでもいいし、風評被害でバリア枠は学限定ってなるのが1番厄介だ 占が使いやすく強くなったら喜んで転向するわ
占星強くなって困るのは白専学専だけ ノクタを出すところあまりないから歓迎だぞ
交差はケチって15秒じゃなくて30秒にするならもっといけるんじゃないかな
アドセンスクリックお願いします >>151
ことごとく失礼だな学の立場も考えつつの案を勝手にゴネ学と一緒にすんな 工作云々言ってる人は薬飲んで寝てなよ
まじでどういう世界で生きてるの？大丈夫？
アドセンスクリックお願いします >>165
だから学もシナジー持ってるシナジージョブなの
学に性能全部負けるなら占入れる余地なんてないの
学強くしたらダメ白より強くしたらダメならお前は現状大満足なんじゃないの？ >>167
今は占を弱くし過ぎだ見てわからないのか 連環を学から没収して占に同じ効果で実装したら意外と良いかもw
ピュア・バリア・器用貧乏シナジーで あーあ、占があまりにも死んでるから白学から叩かれない程度の案を出したら工作だの煽りだのまともな返事来なくてガッカリだわ 連環消してもミゼリは貰えないぞ
ディアグレアが貰えるだけだ しれっとノクタ強化の流れに持っていこうとするゴネゴリさんまじゴリラw >>174
何が問題なの？
困るの学だけだけど…w
必死だなぁ 問題は占星がつよくなったとしていまのカードまわりの占星をやりたいかどうかなんだがやりたくないんだよなぁ… シナジー含めてPTDPS最強だけど回復が弱くて相方に負担がかかるから二重の意味で固定専用ジョブ
ぐらいの調整が白学から苦情が来ないギリギリのラインじゃないかな
占やってる人達がそれで良いかはまた別の話 占は回復も全部1.5sにしてプレイフィールあげてこ 今の占って開幕のバーストに合わせるの2
〜4%で妥協する作りなんだろうな
芸人共は6%じゃなかったらワイプってするのだろう
2回目以降は楽なんだけどな
リキャは120sにして欲しいけど >>175
誰も問題なんて言って無いのにこんなの書いちゃう方が必死じゃんじょん？ 占はもうカード削除でよくない？調整出来ないから全部アートマにしたんだろ？ 占ちゃんで固定やるときは最初のバーストを開始から15秒スタートにしてもらってる
その方が確実に絵柄揃うから 3ジョブでやってる限りヒラスレに平和が訪れることはないな
4ジョブにして占星をピュアかバリアどちらかに固定して
ピュア2ジョブバリア2ジョブにして
白と学を完全に分離させるのが唯一の解決策だろ >>179
ディヴィの仕様のせいで結局クソ忙しいのは変わらないんだよなそれ
フレが言ってたけどディヴィもうこれ永続特性にしていいんじゃね 踊ちゃんがバッファーヒーラーで実装されてたら占ちゃん一人で凹む事もなかったのに タンク4ジョブにしてMTST分けるみたいな話も当初してましたよね？
蓋を開けてみたらコピペジョブ4つ鎮座してましたよね？
その時どんな気分でした？
アドセンスクリックお願いしますか？ >>175
別にダイア強化でもいいんですよ？
なんでノクタ確定路線なの？
おかしいなぁ·····w やっぱ占に3スタックのジョブゲージをあげよう
アドセンスクリックお願いします >>189
白の人口多いから募集入れないじゃん
ダイアでもノクタでもいいけど募集入りやすいのは断然ノクタなの
それにダイアでもいいならノクタでもいいじゃん頭ヴァウスリーかよ
占的にはダイアで枠あるよりノクタで枠ある方がメリットあるの 占ちゃんニュートラル切り替えで開始20秒間5万のバリア貼れるのあんまり知られてないよね(´・ω・`) 押し付け合い云々って占の強化から話をそらそうとする勢が居るなぁ…
客観的に見ても白3学2占1なんだから学も特に困らんだろうに
ピュアヒラ4バリアヒラ2とかまじやめてくれ そりゃスキルアビ同時に全ブッパしたら普通に強いよ今の占のヒール
その全ブッパという一瞬に懸けてすぐ消える一発屋のお笑い芸人みたいなヒールワークになってるのがゴミオブゴミなわけで どうでもいいけどグレアの音もうちょいスカッとする音がよかったわ アスペクトとニュートラルしか使ってないから(´・ω・`)ブッパしてもっと盛っても良いけど後がなくなってタンクが死ぬ タンクやら他ジョブがアドセンスクリック徹底してるから荒らしやすいヒーラーにまとめサイトが集中してるんだね ずっとほっとかれてるノクタを強化してくれって意見がまとめられるなら本望だわ
占も席できてハッピー、白も席に余裕出来てハッピー、他のジョブも待ち時間減ってハッピー
みんなハッピーな世界じゃん… ノクタはアスベネ消費MP増加されてるしダイア交差が単体強攻撃に毎回間に合うから使う価値がない
アドセンスクリックお願いします ダイア交差ノクタアスベネ対抗ニュートラルアスベネさらに秘策鼓舞で鉄壁のバリアだ！ (´・ω・｀)そろそろ修正内容決めないといけないから
(´・ω・｀)フォーラムで騒ぐならいまのうちだよ
(´・ω・｀)そろそろ 修正パッチ決定会議おわるよ しかしここの人は強化と席争いばかりで強化された結果名前が同じなだけの全くの別ジョブになっちゃっても気にしないのかね
アドセンスクリックお願いします メイン育て終わってヒラ3種さわり始めてるけど学はつまらんくなったなw
回復面は別に文句ないが攻撃の方はすることなさ過ぎだわ
これなら連環を白に渡して白並みの火力を学に欲しい感じだ
占は今んとこ回復カツカツになるようなとこ行けてないからわからんが戦闘中にできることはあるからつまらんまではいかないかな >>206
白魔道士って名前なのに実際は投石ゴリラなんだから気にしてないんじゃない？w 何回でも書くけど攻撃スキル大目かつフロー管理有りだからこそアビヒール多彩だったわけよ学者は
今は床殴りながらアビヒールポチーってそんなん間の抜けたプレイフィールになるに決まってるじゃん
しかも床殴りインスタント発動だし
開発は本当に何考えてんだろ アドセンスクリックお願いします
今の感じだと零式はヒールで大忙しに持ってきたいんだろうけど、零式だけがコンテンツじゃないんですけど アドセンスクリックお願いしますって普段書いてないんだから
2〜3スレ前の学者はヴァウスリーだって流れをまとめてほしかったです >>209
対立煽りミエミエのエアプアフィカスに釣られるなよ
>>211
明らかにアフィカスがゴネ学＝ヴァウスリー推ししてただけだと思ってたわ
占星は順当に回復力強化しか生き残る道はない
またただでさえカードだけでも手間が無駄にかかるのに
他のスキルも軒並み手間かかるものばっかりなの本当に頭おかしい
アドセンスクリックお願いします 学者はヒールワーク使う結構忙しくなってるよ
代わりに攻撃がアホになってるけど 白ちゃんも暇だからエアロガとアクアオーラに威力返して欲しいな >>213
床殴ってるからヴァウスリーだよねって書き込んだだけだけどねアドセンス広告押してくれると嬉しいな
学者78まで来たけど前の戦闘後に鼓舞入れて深謀して1グループでも陣置くってすげー丁寧に軽減しまくるとフローが尽きて不慮の事態に対応できないジレンマがあるな
白メインだったからフル軽減で学者に慣れるって意味もあるんだけどフル軽減考えると白とタイムラインが僅かにズレるから非常に疲れる
後回復でいいやって考えは漆黒だとヤバそうだしね ニュートラルは特性でいいんじゃないかな
あとマイナーした際に月だとMP回復、太陽は回復効果、星はスペルスピード等を上昇とか効果付けてくれ
現状だとシンボルとかアルカナとかただ火力上げるための道具で虚しいから カードは紅蓮に戻すだけでええねん
今からごちゃごちゃテコ入れして零式にバランス取れるわけねえ >>219
シンボルとか廃止してディヴィは6%固定でみんなハッピー
アドセンスクリックお願いします >>217
そんだけ丁寧にやってるならエーテルたまりまくってるからパクトでいいじゃん
パクトも使ってそれならそんな事態白でも対応できねーよ
アドセンスクリックお願いします 酷すぎる部分が多すぎてあんまり言われてないけど6アルカナに何の意味もなくなって分かりづらいだけの遠近シンボルになったのも相当酷いよな
これも調整した奴ふざけてんのかって話 >>222
まあこないだ極でDPS全員遠隔に当たったからな
いきなり三つのカードが産廃なったわ ヒーラーロールのIDを楽しいと思ってる層って意外といるんかね？
8人レイド系は全体攻撃があったり効率よくヒールしたりでちょっと楽しい要素出てくるけどID（特に道中）だけはクソつまらん
アドセンスクリックお願いします
他ロールまともにやってないから他ロールが楽しいのかもわからんけどさ >>222 アドセンスクリックお願いします
うん酷い 223が言うようなゲーム的な意味ではなく世界観的な意味で酷い
これまでやれアーゼマだ世界樹だと言ってたの全否定
アイコンデザインに何の意味もなくなった
該当ジョブ弄る人間は最低限ジョブクエクラスクエ全部やれよ >>227
アーゼマが攻撃力上がる理由とかビエルゴがTP回復する理由とか何かそういう設定あるの？ そろそろ白が「私よりDPSの出ないタンクはお断り」とか書いた募集出しそう 白は確実に弱体化
学者は大幅強化
占はリミテッドジョブ化
こうなる IDなら不測の事態に対応するギミックがある分ヒラはまだ楽しい。なにごともないとつまらん 火の天界である、炎天（えんてん）には、
商神ナルザルが、地底の恵みを用いて築いた都があり、
日神アーゼマが手に扇を掲げ、裁きをもたらすという。
ゆえに、炎天座の祝福を暗示するアルカナを「均衡」と呼ぶ。
その力を用いることで、正義の裁きを下すための、大いなる力を得られるだろう。
風の天界である、風天（ふうてん）には、
弓矢携えし、旅神オシュオンが創り出した霊峰がそびえ、
海神リムレーンが生みし大洋に向け、清風が流れるという。
ゆえに、風天座の祝福を暗示するアルカナを「矢」と呼ぶ。
その力を用いることで、風に乗る矢の如く、素早さを得られるだろう。 均衡を意味して裁きをくだすのに与ダメ上がるって蛮族すぎでしょ
力こそパワーかよ この話今リプレイで見ると歴史改変されてるんだってな
北米でよくある過去の設定がいきなり変わる奴だ！ 公式でアナウンス欲しいんだけどなあ
そもそもエデン前のPLLもやらないのか・・・？ 公式アナウンスっていつ出すん？ 零式始まる前？ それとも後？ >>226
IDは範囲ぶちこんでDPSみてニヤつくくらいだよ。ずっと前から白はID番長だったし
あとは身内で周回するときにドギツイまとめされてそれを凌ぐってマゾプレイくらいか
野良でやられたらアドセンスクリックよろしく頼みますレベルのやつ わざわざ占ジョブクエのアルカナに関する説明も変えてるからな
（星座みにいって世界樹の力で守りを〜みたいなやつ）
謎の手間かけてまで改悪する必要あったんですかね 前回はノーマル実装日に吉田がフォーラムでコメントしてる 事故った方が楽しいとか、立て直すのが楽しいとか言うヒラいるけど全然楽しくないし
すんなり終わってくれた方が楽しい >>240
PTの大半がクソでもクリアできるライトコンテンツの飽き飽きしてるルレIDでも
ファイター装備の害人タンク、意思疎通出来ないその害人のツレっぽいDPSども
こんなん体験した時は飽きたところに刺激的で楽しかったとか感じる要素なく
ただただ苦痛でMIP0でもう今度こういう状況になったら30分ペナ払っても抜けますって思ったわ
アドセンスクリックお願いします ノクタのが入りやすいとかギャグかよ
すでに昔みたいな学者指定の募集あるのにw >>242
だからノクタを強くしてノクタor学に出来るようにしろって言ってるのでは？w >>239
前回はノーマルはそもそも実装１ヶ月後だからな 今回は二週間後だから零式前にpllくるんじゃないか？
ノーマルでデータとって最終調整するんだと思う >>244
一ヶ月だっけ？そんなに間があったんか？ ヒーラーは占はダイアのみにして、白並みに火力出てシナジーなしのバリアジョブを1つ追加した方がバランスとれたんじゃないの？ 白並みに火力出てシナジーなしのバリアジョブは
白並みに火力出てシナジーありのバリアジョブと戦うことになるぞ シナジー無しバリアヒラが実装されたら連環有りならほぼ差がないってくらいDPS出してもゴネそうなジョブ居るんだよね
もう連環消して学者のほうをシナジー無しバリアヒラとして実装したところで
シナジー無い白と比較してDPS買っててもゴネそうなのがまた…アドセンスクリックお願いします ノクタゴミすぎて白占でもダイア安定だから安心できるな！ 公式フォーラムで言論統制始まる
なんか旧14みたいになってんなw
クソすぎ ヒラみたいな必須枠を多彩化しても良いことないのに
四人編成＋形骸化してるロール制のせいで泥沼や 某他ゲーのように、占ちゃんはミニスカートの着用を義務化しよう
頑張ったところでDPSも上がらないし、ハラスメントジョブだの白学固定だのになるなら
せめてPTの士気を上げるくらいのことを義務化させよう 今のこの感じで占だけ強化してしまったら学の席が消える可能性が 占ちゃんが躍進するときのハブられジョブは連環の貢献DPSと白のゴリラDPSの比較で決まるよ 学ちゃんは実装されてからずっと零式楽しんでたのにたまに外されたら怒るの？ どうせ学者の席は消えないのでアドセンスクリックお願いします
ノクタ占だと占星唯一好評スキルの星天交差がゴミHoTクソリキャスキルに早変わりするから
妙にノクタ占強化で学者の席がなくなる！とか言ってるやつ居るけど無駄だと思うよ (´・ω・｀)そろそろ修正内容決めないといけないから
(´・ω・｀)フォーラムで騒ぐならいまのうちだよ
(´・ω・｀)たぶん明日の会議が最終調整 ほぼありえないが可能性の話として
占が席確定ぶっ壊れレベルの強化を貰ったとして
その時に外れるのが白か学かって話なら
学が外れる可能性も当然あるだろう ピュアDPSは横並びにしてシナジー持ちとバリア持ちに分けたらいい
極以上の履行はHPの100%の割合ダメージとしタンクLBは貫通、バリアのみで防げることとする >>62
> そしてコミュニティのフィードバックによっていつでも調整をすることができます。これは悪かった、となったら変更して改善すればいい。
>でもまずはどうしてその変更をしたのかプレイヤーにわかってもらって、それでもやっぱり嫌だと感じるなら調整を検討します。どんなコンテンツでもこれが我々のポリシーです。
あーあこれまーた学がゴネ得する流れじゃねーの？ 占星を席確定させるにはカードをワンポチシナジーにするしかないで？
そこまでしないとあんだけギミックと相性良くて強かったアルファ占でも操作難易度のおかげで人口はヒラワーストのままだったからな
アドセンスクリックお願いします
というかシナジーの手順が複雑で面倒な忍者、踊り子、占星
全部本体DPS底辺でシナジー性能だけはすごいけど
本体DPSが足引っ張りすぎて零式枠から外れそうとかいう訳わからん仕様にされてるから
ここまでブレずにハブられると席確定レベルに強化されそうにないのでアドセンスクリックお願いします 占は強化っつーか元に戻さないとやる気おきねーわ
カード回しもヒールもおもんねーんだもん でもさぁいまの占星がMPまわりよくなってアビも強くなってってなったとして使いたいか？
カードがなおるまで死んでもらった方がありがたくないか？ >>259
前回も初回零式では学者が不向きって理由で省かれてたなｗ ヒールが楽になることはあってもカードが元の仕様になることは絶対ないから安心しろよ 一番最悪なのが、占に合わせて白か学、あるいは両方が弱体化することな
片方が弱体したら押し付け合いが始まり、両方弱体したらガチでヒーラーがゴミロールになる >>267
野良だと白学ばっかりだったから
省かれたとか嘘言うのやめろ ヒラってなんで範囲DoT取り上げられたの？IDがくっそだるいんだが
アドセンスクリックお願いします (´・ω・｀)白ちゃんつまらなさすぎるから
(´・ω・｀)チャージヒールに使用変更にしておくれ
(´・ω・｀)チャージしながら移動してチャージしたぶんだけたくさん回復するみたいな
(´・ω・｀)うけるダメージ予測して、チャージする秒数調整していくジョブ
(´・ω・｀)はい 採用 学の席は消えないよ
バリアヒラが来なかったら学でもいいよってせざるを得ないからね 学者は紅蓮時代からスキル数が多いだけだったのになぜかテクニカルアピってたけど
白と学は人口と操作難易度の楽さで人減る訳無いからな
占星だけ数段上の能力求められるからアルファあれだけ白イラネ言われ続けて
W1stが今の白ゴミだよって言い切っても
下々の人間のアルファ零式はまず白学ばっかだったろアドセンスクリックお願いします 占星とか範囲アーゼマ以外はロイヤルしていいってばれてからくそ簡単ジョブになったが >>275
ピュアヒラ枠占ダイア指定ばっかだったぞ 紅蓮で3ジョブ扱えなかった奴おらんやろwwwおらんやろ？ 白でIL432くらいだけど極イノセンスのperfってどれくらい出てればいい？
アドセンスクリックお願いします >>276
それだけの判断と操作量でも白学より操作量多いから占星は最後まで人口最少だった現実見なよ
イキリミッドコアはすぐハードルを上げるが
所詮人間は楽をしたがる生き物なのでアドセンスクリックお願いします >>277
でコンコン4層ヒラ埋まらないので結局はってパターンばっかでしたね
アドセンスクリックお願いします 全部とは言わんけど2ジョブは使えてたんじゃね
オメガ零式それぞれハブジョブあったし >>280
いや4.4までのデータは
占学は7190組
白学は4946組
白占は412組
で学12136占7602白5358で普通に白が一番少ないんですけど もうあの占星の運命ライスピ星天でハナホジヒールワークも範囲アーゼマのあとにクラウンレディ2回投げるカードワークも戻ってこないんだな
最後は占星ばっかつかってたから悲しいわ (´・ω・｀)占ちゃんはダイアノクタ削除して弱バリア弱hot同時付与でいいんじゃないかね
(´・ω・｀)あとカードクリティカルでバフ倍とか どうせプレイフィール死にアビが調整入ってシナジーとして返り咲けばテノヒラクルーやろ もはやアーサリーにお祈りするしかないのに星天運命はおろかアーサリーもアスヘリもホロスコープも届かない位置に立ってるアホ遠隔がヒール範囲から漏れててディグ飛ばして回復スキルゴミ化した状態で全体攻撃来てHP凹む
ディグリキャ中に死にかけてたらナイトにかばわれてクレメンシーで回復されるとかヒラとして最低のアドセンスクリックお願いしたわ
味方の動き次第で立て直しどころかPTの生命維持すら出来ないキングオブゴミヒーラーの占星 学者って何か当然のように嘘ついてデータ出されたらだんまりだよね シンボル削除でディヴィは単純にリキャ180の範囲バフ
スリーヴは2連続ドロー可になるアビ
シンボル削除でアーゼマとかオシュオンとか分ける意味がないのでロードとレディしか引かないようにしてマイナーも削除
これぐらい簡単にしてもいいよな
本体火力とシナジーのバランスは適宜数字調整してくれりゃそれでいいんじゃね
アドセンスクリックお願いします どうしても学煽りたかった人が居たのにごめんねｗ
アドセンスクリックお願いします
もっとも普通に不遇といえないほど白もいるじゃんｗ 占はパッチ5.4あたりでまともに使えるようになるいつものパターンでしょ
んで次の拡張でまた死ぬ 現状どのジョブをディスろうが擁護しようが正しいデータや統計を引っ張ってこようがここでの書き込みは所詮便所のラクガキ
いくら吠えようがWF勢の思考と編成、開発に採用されるフォーラムのまともな意見の前では鼻息で吹き飛ぶレベルの軽い物
泣きわめいたら何かが貰えることはもうない >>296
それな
シナジー乞食ゴリラいい加減諦めろよな ST外してヒラ3にすれば良さそう
白をサブタン扱いで火力出していこう
ヒラ3なら本来STが受けもつ雑魚も落とさず抱えれるだろうし フォーラムのまともな意見とか草を禁じ得ない
あそこももはや便所の落書きと化してるのに 白にシナジーは一理あるけどな、無いとエンドで席がなくなる可能性があるから 学のスキルの簡易化ってフォーラムに意見が多数出てたってことなのか？
じゃあここにいる反対してるやつはノイジーマイノリティなのか？ 学者ってどんな調整されても常にギャーギャー喚いてる印象しかないわ
占の前でゴネれる神経すげーな
アドセンスクリックお願いします ちなみに今の白は確定・学は占よりマシの白のケツモチ・ヤバイ占のイメージが5.1中に改善されることはほぼ無い
ちょっと数字いじっただけじゃどうにもならん
流石にここの開発でもそこまで急に変えるかは微妙なところ
実装前にあちこちで調整中の数字出してまで反応見てこれで大丈夫と思ってたわけだし >>302
ゆーてもシグマ以降はすげーおとなしかったやんけ学は >>304
余裕こいて怠けてただけやろ
だからどいつもこいつも今更焦ってギャーギャー騒いでる シグマ以降は騒ぐのが許されないレベルの勇者だったからな ずっと辛酸をなめ続けてきて、ぶっちゃけ火力上がっただけの白からすれば、
占は甘え過ぎでは？わるいが同情できんわ
今まで白どんだけディスってきたんだよ 白さん死んだの4.4以降の最期の零式だけで絶も確定席だったのにわらわせてきよる
あと白ディスった占星は普通に白にジョブチェン済みだろう >>308
何言ってんの？白の席がなくなったことはこれまで一度もないしピュアだって言ったらオーバーヒールガーとしか帰ってこないんだけど 結局ヒラの割合はかわんねーんだから占もやってた学と占もやってた白が占星の大多数だったんやろなぁ DOTでHPをガンガン削られながら
吹き飛ばされ走らされした挙げ句に
HP満タンチェックを抜けないといけないような
エクスデス的ギミックが来ない限り、学はいつまでも勇者
逆に言うとレベルチェッカーに全体攻撃連発と
HP満タンで隕石踏まないといけないギミックに
エンバグがついた絶オメガが来たら学者の席はなくなる
アドセンクリックお願いします >>311
白は白しかやらない占は白か学をやる学は状況に応じて占か白をやる
大多数は白しかやれない白 占星 バフ巻けるのはやっぱり優秀だけどなあ マーク関連がクソ過ぎ この辺どうにかしろ 3種類揃えたら〜とかいらんわ 効果量の割りにリキャなげえし >>308
メインは占だがヒラ3職全部やってるし一度もディスったことねーぞ
檻の中でギャーギャー喚き散らしてドラミングしながらウンコ投げまくってる脳筋ゴリラがウザいだけで 白の席の話は知らんけど
どいつもこいつもあちこちで散々白をシナジー無しでディスって自分が使ってたジョブを持ち上げようとしてたのは事実で
実装前までそのシナジーがあればヒールも火力も無くて大丈夫って勘違いしてたからこそ今回みたいな結果になったんだろ
自業自得 >>314
額面上優秀だけど額面通りの売り上げが欲しければ運命力と判断力と動体視力が必要
そこまでやって一般の白レベル >>317
ていうかあのクソマークのせいで気軽に巻けないんだよ ストレスしか感じないから消してくれねーかな シナジーガーで白が叩かれたりしたことはただの一度もない
白が単体スキルの優秀さを突かれたときにでもシナジーガー回復力高くてもオーバーヒールニーってドラミングしてただけ ウンコマーク揃えたら全部マイナーで良いだろ
ウンコカードよりロイヤルの方が強いんだし上書きする必要がどこにもない まぁ頑張って下さいよ宗教上の理由で白が使えない諸兄
今更着替えれば？とか今のバランスが良いとか言わないから
今まで通りゴネるだけその内調整されるよ
拡張毎にゴネた分がリセットされることが改善されるかは知らんけどｗ シナジーないから欠陥ジョブ叩かれてたのに、シナジーないから火力ちょっと上がるとシナジーなくてもいいから火力クレクレとか運営がこいつらの言動まともだと思うわけがないよ >>322
相方学なら開幕はカード専念してマーク揃えるのに専念できるけど 白だとバリア貼れないからそうもいかないんだよなー
タンクhp見ながらマーク意識して カード引きなおして、遠距離か近距離か判断して…ってすっごく疲れない？ バリアもシナジーもない白は有史以来ディスられつづけとるが？ >>325
ピュアヒラの白より学とがヒール楽とか学nerfしろよまじで >>324
だからシナジーないから叩かれたって事実ないからw >>328
事実ないってそれ言っちゃうとお前の言ってること何一つ意味をなさないけど大丈夫か？ 学さん余裕っすね
正直学と占の差は数字ちょっといじるだけで逆転しますよ >>329
何も矛盾してないぞ
シナジーガーは白が不遇ジョブだとアピールするたねの方便だろって言ってる >>308
どの口が言ってんだ
エアプは引っ込んでろ >>327
楽なのはヒールじゃなくてカード回しな
白はバリア貼れないからって書いてるだろ 意味がわからん。全快病か？開幕なら自分でアスベネ交差入れとけよ 今本気で焦らなきゃならないのは学じゃない?
占のアッパーが確実で学占の差は白の相方としての適性が見られてるのに訳のわからない論法で学を持ち上げてる余裕はないでしょ じゃあ占やるわ
白はクソおもんないからIDでしかやらないけどねw 今のダイレクトヒールが強すぎる白が欲しい相方は
リキャが長くても良いから強いHoTとバリア持ちで使いやすい単体HoTがあるジョブ
Nセクトと星天交差を持ってる占は数字が弱いだけで悪くはないから調整来たら化ける >>336
ダイアでアスベネ交差入れたところでガンガン減るんですが さすがに白がシナジーでディスられたことがないは草
本気で言ってるなら病院池 ID:t2pjP9nUd
すげーな
学者って息するように嘘つくキチガイしかいねー >>318
98％ってアルファの学者の採用率の話かな？ｗ
アドセンスクリックお願いします 4.x後半ってなんだかんだでバランス取れてたと思うんだけど >>347
バランス取れてなかったって判断されたから新ヒラ追加されなかったんだよ
そもそもクリアするのに困らないってレベルなら遅くとも4.0からはずっとバランス取れてたよ
白からしたら人口割合から見ても性能・役割分担から見ても学でも占でもどっちでも良いしどのヒラが強くても良い
だけど学占が自分が使いたいジョブの席を確定させたくて必要以上にシナジーガーで煽って馬鹿がいたからこうなっただけ 2連続拡張で新ヒラの追加なかったのは絶対許さない
学占が弱体食らったのは必然としか思えないし同情する余地もない ゴネ学ってよくエナドレないとフローが余って無駄活性しないとフェイエーテル溜まらん；；って言ってるけど
フロー余るようなコンテンツならフェイエーテルも余るから気にならなくない？
アドセンスクリックお願いします 占星も運命のhotが弱くなったかわりにホロスコープ貰ったし交差もセクトも対抗もあるからヒールは別に弱体化されてないで 次の拡張はもうこれヒーラー職主人公にするしかないよなあ？ 学者は今までの劣化召さんからヒーラーになったんだな
それでも強いと感じるがIDなんかは学者一択だね >>341
想定が意味不明
学者が秘策鼓舞したとこでノクタアスベネダイア交差とバリア2000くらいしか変わらんけど
この2000差でゴリゴリ削れるっていうなら相当繊細な人なんだろうな君は
というかヒラ2人いるコンテンツ開幕なら白もリジェネ入れてるし白占だろうが学占だろうが減る速度変わんねえだろ
そんな気になるならカウント中にノクタアスベネダイア交差アスベネでもしてろ >>359
カウント前リジェネ入れない障害者手帳持ちPTの話してるなら最初からそう言ってくれ >>359
カウント前はリジェネ入れるしソラスとか言うクッソ効率悪いヒールは今の極みたいなぬるいコンテンツくらいしか使わんぞ多分 対抗…リキャ長いのにダイアでもノクタでも効果低いゴミ
交差…ダイア時はベニゾンもどきで使いやすい、ノクタ時はクソHoTスキル
ホロスコ…使用→ヘリオスorアスヘリ→使用回復の無駄に手間がかかるスキル
セクト…効果は高いがリキャ長い、ダイアのほうは優秀、ノクタでHoTいる？
アフィカス…アドセンスクリックお願いします
アスヘリの効果と加算すれば割と豪華なスキル群に見えるが
結局そういうアスヘリ輪と併用すること前提でそれぞれの効果は控えめなものが多すぎて
ただ単純にカードだけで負担大きい占星の負担を更に増やしているだけっていう
学者のアビヒールや妖精の囁きみたいなのと違って占星のアビ群は単体だと戻せないのが悲惨なんだよなぁ
まぁ学者にも妖精の数値調整した結果パクトゲージ10消費してゴミ回復力の罠範囲回復スキル追加されてるけど
その程度だからいかに学者のアビ回復スキルが優遇されてるか分かるねー
アドセンスクリックお願いします 開発的にはHotバリア全部重複する設定にしてるから下手に回復力あげられないんだろうな
じゃあ重複しないようにして単品の性能上げろよと思うが
結局リキャどれも長すぎてまともに併用できないんだし 占星って良く「4.x時代のカードに戻してくれ！」って意見出るけど、零式の席完全に無くなるのに良いんか 一方ゴリラは45秒に一回15000範囲ダメ、15000範囲回復、MP500のゴネゴネアサイズを飛ばすのであった アドセンスクリックお願いします
あと絶対運営見落としてると思うがこの手のアスヘリ併用前提アビたくさん用意しても
アスヘリ→回復アビやらアスヘリ反応系アビ→アスヘリにしても
それだけでアクティブ腐っていく糞仕様なのも終わってる原因だわな
アスヘリヘリオスも1.5秒詠唱にして最速ならアビ1回挟める設計にする？
それはそれでアドセンスクリックお願いします操作難易度素敵なことになっちゃうよ
結局操作性死にすぎてるからカードの仕様だけ前に戻しても多分死にっぱなしだよ 占星のフォーラムの6.0要望ワロタ
妄想たっぷりの現実逃避で見てて可哀想なってくるわ・・・・
期待してるようで二年間調整が必要っての潜在的に気付いちゃってるのね エナドレあるとフローをそれに費やすから封印ってのはわかる
最初は文句多いだろうけれど遠慮や陣をしっかりと使って
ジョブの役目という意味では学者たちの意識も変わってくるだろう
で、ヒーラー終わったから暗黒上げ始めたんだが…
暗黒の新技で同じ問題が起こってるんだがどうなっとんねん開発！
MP（学のフローに相当）を暗黒剣（同エナドレ）に費やすか
ブラナイ（バリア）に費やすかになってるぞ！
バリアに成功すれば無料暗黒剣が貰えるんだが、
失敗する可能性があるなら自分のDPSには影響の無いバリアはらずに
直接暗黒剣使って確実にDPS出そうとする人多いって！
アドセンクリックお願いします 間違って負け組ジョブスレに書いてしまったすまん
占いエアプだから教えてほしいんだけど占いの6%180sシナジーってバトボやリタニーに合うの？それとも絵柄合わなくて間に合わないの？
開幕ずれるとそれ以降も基本ずれるからどうなのか気になった
絵柄合わせが難しいってきいたので
アドセンスクリックお願いします まぁ増えるばかりでは操作量が増えるばかりで忙しくなるってのは分かるんだが
だからといってLV80になった(漆黒になった)途端一気にいろんなジョブの技が削られて逆に暇になるのはなんか気分的に弱体化してる感じがして気持ちよくない感じはする
占星はクソ忙しいだけで無駄なことさせられてるだけだから論外 効率厨でヒラ三職ふらふらしてるけどさ
学ってそんなボロクソに言うほどかね
例えば、今と火力が同じになるように弱体されてMP回復無しのエナドレを戻されても嬉しいのかな
俺ならごめんなんだけど
アドセンスクリックお願いします 6.0とかそんな長いこと待ってられるか
いいからさっさとヒール量上げろ 占星は攻撃までの詠唱が短い=回復の手数増やしても攻撃出来る(かもしれない)時間がある=ヒール量減っても回数撃てるし大丈夫だろう！
雑な調整した奴の頭ん中ってこんな感じだったんかね？
アドセンスクリックお願いします 開幕絵合わせのクソを見たらそんなこと何も考えずに思いついた通りに実装したのがわかるだろ 日本市場よりはるかに重要なアメリカには夏のボーナス商戦はないけど
7月頭には独立記念商戦があったか 占ちゃんは野良では開幕に赤忍踊が居ると絶対即バーストしてきて絵揃え間に合わないから60秒ずらして諦めてるよ 60秒もズラスぐらいならとりあえず被り有りだろうが3シンボル揃えて発動させる方がいいっしょ (´・ω・｀)拡張のたびに全キャラクエやるのだるすぎ
(´・ω・｀)今日の会議で調整きまるけどフォーラム大丈夫？ まあどうせ6%15秒だし
カードとディヴィは開幕バーストや投げるタイミング考えて使えるレベルの仕様じゃない (´・ω・｀)フォーラムのスレ書き込み少ないからたぶん占はこのままやろうね
スレッド: 占星術師 4.X! 5.0! カード仕様どっちがよかった？統計スレ 占星はもうタロットやめておみくじの大吉中吉小吉にでもしたら良い フォーラムも白と占星はある程度まともな改善案が出る中学者だけは延々と退屈とエナドレ増やせだけで盛り上がってるの笑う >>373
アドセンスクリックお願いします
ゴネ学はそういう考えじゃなくて今のDPSにエナドレ火力上乗せしたいだけだぞ
そういう使い方のエナドレだけは全部フローをエナドレに回したガイジのおかげで復活無理なのにな
ゴネ学の最近のゴネ方まじで訳わからなくなってて運営から確実にスルーされるやろな
大体今のほうが学者使用率増えたから運営もゴネ学の声は無視するわって結論でてそう
アドセンスクリックお願いします 相手する価値もなさそうなガイジと一目でわかるような奴と一生喧嘩してる奴もアフィリエイトなんだろうなコレ
アドセンスクリックお願いします
徹底していくのヒラスレには浸透してないのはなんで？ エナドレ連打マンいるのがダメならリキャスト45秒にすればいいんじゃね 学も召のエナドレ方式にすればいいのかってフロー二個にされて発狂まで読めた
アドセンスクリックお願いします ヒラスレだけはアドクリが絶対に絶対に絶対に定着しない
暫くすると誰かが発作を起こしてゴネなんちゃら喚いて発狂して叩き合いをはじめる
何度も何度も何度も何度も繰り返される光景 エナドレは独自リソースの使い道を自分で考えて選べるのがよかったわけで
回復にしか使えないならチャージとクールダウンで済む話
ここの開発は取捨選択する要素をどんどん排除してくからおもしろくなるわけがない
アドセンスクリックお願いします
はー紅蓮に戻してくれないかなマジで >>385
占はともかく白のまともな改善案ってなんだよｗ
学のえなどれ >>385
途中で書き込んだわ
プレイフィールでクレクレされてる学のエナドレよりよっぽど強欲じゃん
アドセンスクリックお願いします 白はメディカラリジェネのHoT持続時間じゃねーかな
以前の感覚でいるとリジェネしたのにもう効果切れててタンクが結構削れてる！ってあるから違和感すごかった
メディカラもリジェネもGCD枠だから再使用の回数増えると地味なストレスになる
それこそエナドレ戻してとかわがまま言ってる層より全然納得できる不満ではある
アドセンスクリックお願いします >>393
ほんとこれ
カードどう使うかを潰してひたすら高速カード配りさせるとか頭おかしい 学者強いマジで強いな
IDまとめしてても移動しながら床ドン出来るおかげでDPSトップで終わる
占は全く話にならないが白だと止めちゃうから止まってからじゃないとホーリー打てないしな 星天対抗リキャ長すぎ、３０秒か４５秒でいい
あとダイア時は継続回復力倍くらいあっていい
アドセンスクリックお願いします
ノクタは多分バリア量見えなかったら気づかないくっそ分かりにくいバリア上乗せって仕様がある分まだマシだけどダイアはゴミ過ぎて笑えない >>399
星天対抗はリキャの長さも回復量の少なさも特筆に値する
てかバランス取るの辞めてリミテッドジョブにしちゃえばいいんだよな
占と白は いや学と占リミテにしてみんなで仲良くホーリー ブチかまそうや
アサイズ気持ちええで？ アドセンスクリックお願いします 学者をリミテッドジョブにするのいいな
もう二度とゴネなくなってくれるだろうからアドセンスクリックお願いします >>402
それは良い案だな
そしたら俺つえーずっと続けられるし 零式練習するにあたって白は信仰いるかな？ リキャごとに女神シンエアーやってればMPなくならない？ それと占ちゃんMP燃費もやばすぎでしょ
サリャクのMP回復や対抗でルーシッド１０秒伸ばせた紅蓮時代でも普通にきつかったのにマレフィジャのキャスト時間とMP据え置きって頭おかしい ゴネ学は気付いてないけどヴァウスリーさんのストーリーはゴネ学をディスった開発のオシャレな愛想の尽かし方だから
全能者イノセンス(笑)
ゴネ学はメオル食ってけ?w 今の学者で何が不満なんだよ占やってから不満垂れろよオラァァァ！！ アフリカの子供と比べたらなんでもマシになっちまうだろうが！ 占星クソって情報がすぐ流れてたから
占星さっさとメインクエで上げてから白学のレベリングしたけど
間違いなく白学のプレイフィール最高で占星のプレイフィール最低最悪だわ
アドセンスクリックお願いします 白と占になった時ダイアかノクタどっちつかってる？
今ノクタ使う意味ないしダイアばかりなんだが白の時はノクタのほうがいいか？
アドセンスクリックお願いします こんなこと思ったのはタンクにノクタにしてくださいとか言われて
え？って思ったけど言われるがまま変えた
ヒラのプロなのかと思ってそいつのこと調べたら
ヒラほぼさわったことないエアプだった
ＰＴ自体も被弾は多いわ死ぬ奴多いわで案の定ＭＰきつすぎて辛かった
アドセンスクリックお願いします そういう時はカウント中ノクタにして戦闘開始直前に切るかダイアに変えていけ 占星の回復力は充分に強いって言ってる奴、白とか学者とかを使った事が無いんだろうな 学の唯一の不満は破陣のMP消費だな。火力低めのPTだとカツカツになる
白は無限ホーリーできるのに、なんで差をつけたんや アフリカの子供枠が確定してる占ちゃんって一体・・・
アドセンスクリックお願いします お小遣い減らされてたことをまるでアフリカの子供と同等に語るアルファ時代の白ちゃん 正直学のヒールがアビ中心だからハート系もアビにしないとヒール力でバリアヒラの学にピュアヒラが負けるって言うのが今後も絶対に続く
バリアヒラにピュアヒラのヒール量が負けるor並ばれるのってジョブデザインからしておかしいから改善して欲しい
あと白だけリジェネでGCDが食われるのも癌
しかも効果時間短くなったし
リジェネもアビにして欲しいな
学使ったあとだと白はGCDぐるぐるしまくりでプレイフィール悪い
占だってこんなにGCDで待たされないぞ アサイズ45秒だし極環境なら回復をソラスラプチャーだけ回してりゃミゼリくるしディアとかいう壊れ技を早め更新してアビ挟めばいいだけじゃん。馬鹿か。 学の活性のつもりで被弾したやつに咄嗟にソラス差し込んでもGCD回るって何も出来ない時間が出来るからそのあと死ぬって事が出てくる
魔法にする理由ないんだからアビにしてくれ
リジェネもアビにして使いやすくして
今リジェネ入れられなくなったのはゴミ魔法になったからだからな >>418
アフリカの子供は占であって白じゃないだろ
アドセンスクリックお願いします >>420
攻撃の話はしてません
ヒール性能の問題
運営が「学にダイレクトヒール与えたら強過ぎないか？」の問いに「大丈夫です」って言ってたけど結局強過ぎやんけって話 >>424
アサイズとソラスラプチャーのおかげで白の回復すげぇ強いんだけどじゃあ何の話がしたいの？
アビだけで回復できる利点ってGCD使って攻撃に回せる以外はなに？少なくともディアとアサイズとミゼリは回復した結果にDPSが付いてるんだが >>426
占星の話ならお小遣い減らされたレベルじゃないと思うんですがアドセンスクリックお願いします ルインラで火力落としながらアビヒールしてるから、ミゼリでDPS回収できる白の不利な点なんてないだろ >>422
死ぬ程頭悪そう
あ、ゴリラだからかぁ！ むしろお小遣い減らされたのってちょっと攻撃面が単調になっただけの学者だろ？
白はHoT使い勝手が変わった以外は攻撃面も回復面も上がってるし攻撃面ゴネてる奴居ないし
そりゃ学者もエナドレシャドフレベイン取り上げられた結果占星にもDPS負けるようになりました
これなら不満出るの分からんでもないけどシナジー持ったまま白より一回り劣る単体DPSでゴネてるからなあ
占星とか学者の更に一回り下のDPSで白と比べたら終わってるくらいDPS低いのに
なぜか占星は白に喧嘩売りませんね、不思議なのでアドセンスクリックお願いします 「アフリカの子供はもっと苦労してるからお前らは文句言うな」に対する皮肉なのに
皮肉が通じず苦労合戦マウンティング大会延々続けてるの本当におもしろいな
全ジョブ個性と見せ場があってそれなりに強くて楽しくなればいいだけなのに
アドセンスクリックお願いします >>420
着弾120が壊れ技なら学者のルインラどうなるの？
DOT維持出来ないレベルで語ってるの恥ずかしくない？
ディアはどこまで行っても着弾120だよ
アビ2個挟んでも取り返せないロス >>416
ほんまこれ
そういう面子だと大概余計な被弾も多いしフォローに回せない >>432
アフリカの子供より裕福なのにアフリカの子供よりゴネてる乞食民族は嫌われて疎まれるよ？
いや地球にもそんな半島民族居た気がしたけどすごい精神性だよね
アドセンスクリックお願いします ディア挟んでも現状DPSが学より1000近く高いんだから文句言うんじゃありません！ アフリカの子供はさすがに草
アドセンスクリックお願いします >>429
90sに3回使ったらそれ以上は使えない
ルインラは使いたければいつでも使える移動時にも使える
この時点で軍牌上がるな >>435
自分の腕は磨かずに他人の足ばっか引っ張るのってどっかの半島民族みたいだね
いやどのジョブとは言わないけどね？w 強化の話とジョブコンセプトの話を分けて考えられず定期的に発作を起こす基地外本当に多いな・・・
バランス調整しますっていいながらジョブコンセプト破壊する開発にも問題がある
アドセンスクリックお願いします
Wowのパッチノートとか見りゃジョブコンセプトは一切変えずスキルの威力を細かく微調整して
バランス調整頑張ってるのすぐわかるんだけどな というか騒がれ過ぎでほんと意味わかんない
4.4の白 DPS2500 学2600+500 DPS差20%
5.0の白 DPS5100 学4400+400 DPS差6% >>441
本当にな、さんざん周りには不満あるなら着替えろ言っておいて
いざ自分のジョブがまだ強ジョブなのに
使用感変わって不満点あるとゴネ続けてる様子はまさに半島民族だとしか言えないよな
アドセンスクリックお願いします >>444
言ってねえことを言ったと思い込んで強引に話を進めようとするあたりまさに半島民族だね·····w >>443
パッチ進んでいくにつれてクリティカル強くなるのにこれなのかよ
火力もすぐ学に越されそうだな
次の新式でたら越されるんじゃね >>445
本当になー、強ジョブの分際でゴネてる誰かさん指摘しただけで
言ってねぇこと言った！お前は足を引っ張るレスしすぎ！
とかまさに思い込み強すぎて強引な半島民族だよなぁ
アドセンスクリックお願いします ディアって着弾120の継続60なんだから6秒経過でルインラ超えるだろ。
ルインラと支援の威力差考えても12秒程度。
白ちゃんは12秒に一回動きたいのか？dotフル更新すればいいってもんじゃないってことも気付けずに人の程度語るのもくっそはずかしい >>448
本日のDoT完走ダメージのことを考えていないガイジ >>448
やっばいなお前…
本気で言ってるなら高難度だけはやめとけよ
Nレイドくらいまでにしとけ DPS差20%とかいういかれた状態を2パッチ我慢したのに6%程度で最強最強騒がれてて草 >>449
そりゃ完走した方がいいに決まってるんだがギミックとかで足使わされてる間に詠唱できないとか謎の自虐するんなら完走ダメ考えずに更新した方がいいでしょって話をしてるんだが。ディアはそれが許されるくらいのダメージ出てるんだからなんか問題あるわけ？ >>450
わかった。こんな回しかたでもDPSもHPS下位90%も糞ゴミの白ちゃんいるんだけどそいつらにも言ってやって。 >>452
池沼かよ
それなら着弾ダメージ120しか影響ないだろ 占極でdps3000くらいしかでなくてつらいんだが素直に白やったほうがいいのかこれ
アドセンスクリックお願いします >>453
Logsも貼らずにイキるなよｗ
ディアが壊れならルインラはもっと壊れてるだろって話だよ >>455
カード分で2000↑PTに加算されてるなら個人的には本体DPSは気にならないんだけど踊りのパートナーが盛れて1500ぐらいだから全然理想値に届いてないっぽいんだよな いやディアも十分壊れだろ
ルインラをぶっ壊れという口でディアを壊れてないと言い張るとか頭ゴリラすぎる 踊も占もLogsが憎いってユーザーモラルの問題をジョブコンセプトや性能sageで解決しようとするのか >>459
カードなんて踊り子の半分だろって思ってるから全然理想値にとどいてないよなー
どうしてもバースト中はスリーブとかで忙しすぎて攻撃がおろそかになってしまうわ
アドセンスクリックお願いします 学ちゃんは一番じゃなきゃ嫌なんでしょ 放っておきなよ 開幕絵柄合わせられずにバースト間に合わないなら正直シナジースキルとして微妙じゃね？ ２回目以降の14%×4とその合間合間の各ジョブのバーストに８%アップピンポイントで合わせられれば強いっしょ多分
開幕は諦めろ 白ちゃん占ちゃんが学ちゃんを一番って事にしたがってる様に見える >>463
それな
口では一部の数字を気にする奴らに辟易してるって言っときながらシナジージョブに責任転嫁する一方で一部のピュアには忖度して数字盛りしたサイコパス度合いがやべえ >>460
GCD2.4秒アビ硬直0.7秒で考えて
学者のアビ硬直ロスは82、白は87.5
学者はルインラに1アビ挟んだら死炎と等価
白は2アビ挟んでもグレアのロスを取り返せない
どこ見てルインラとディアを等価にしてんだよ >>466
絵柄は2種類でも使うようにしてるさすがに合わせられないほうがもったいないと思うし 開始何秒でバフ使うとか相談しなよ
イノセンス3位に占いりパーティーあるから参考にしてきな >>464
踊りは確定でシナジーつけれるけど占は運命力に左右される辺りも考慮されてないのがやばいよな
左右されたとこですげえ加算されるどころかほぼマイナスっていう IDだと占でMP切れることはないな
そもそも回復だけでMP大量消費するから下手に攻撃参加してMP無駄に枯らしてる場合じゃないしカードクルクルでお茶濁してるわ
ちなみにこれで怒られたことはない
あまりのゴミっぷりで侍みたいにネタにすら出来ず周りも無残な死体蹴りを憐れむ目で眺めてるみたいな微妙な空気が流れてる そもそも白はヒールするのにGCD使うからほぼ殴り続けられる今のレイドと回復に奔走する将来のレイドじゃ仮想火力違うって話題なかったっけ？
今のまま火力調整したらいざ本番ってなった時に学者ぶっちぎりトップにならんか >>472
見てきたけどあんま合わせてる感じはなかった開幕は
23回目もガッツリ合わせてるわけではなかったな 今のIDだとグラビデやらせる気がないわ
コンバス撒くのが精一杯 >>476
やっぱ開幕運命力で絵柄3つ揃えるより揃わない前提で配って妥協ディヴィしたほうが出そうだよなあ シナジーゴリがうるさくて仕方ないから連環ごとき白にくれてやれ 今だと範囲なら開幕ライスピあったらライスピでグラビデ連打してDot打たない方が強くないか 具体的に数字出してるの白ゴリ側で草生えますわ
学者はホント感情ゴネ床ドンしか出来ないんだなｗ
アドセンスクリックお願いします なお具体的な数字で文字通り息の根を止められたヒーラーもいる模様 そうだよ
学者は強いよ
白ちゃんは学者が強くて嫌みたいだけど残念だったね
アドセンスクリックお願いします >>469
ピュアの払拭にある程度のアッパーは必要だったろうけどやることが極端すぎた
3.0から3.4もずっと調整し続けて最後はヤケクソアーゼマで解決してきたのも流石に覚えてるんだろうが、
今回は白学にクソザコヒールのおんぶをさせて攻撃能力を発揮させないようにするって意図が見えて腹立つんだよな 自分メインは占ちゃんでサブキャラではタンクで遊んでるだけど占ちゃんとマッチしたときはDPS何であろうが絶対纏めないわ
グラビテとか中々ダメージ低いから笑っちゃうよ？
今でこそ纏められてもなんとかなるけど最初の5日は地獄だったもの(´・ω・`)壊れやすいから労りながら見守ってあげましょう もう学と白しか争ってなくて占とか議論のためのバフデバフの役割でしかないな >>485
俺もほぼ同じ経緯で同じ認識に至ったわwもう笑うしかねーよ占 魔法であるならミゼリの威力上げないと割に合わなくなるのと、リジェネを入れるデザインなんだろうがリジェネを入れるメリットがなく、更新回数多くなったためそれがしにくくなってる
そもそもリリーのスキルが魔法だから使用感がとてつもなく悪い
GCDが出来て咄嗟の事故対応に使いにくい
動きながら操作しやすくなりましたって問題そこじゃない
リリー系はアビにしていいのに
それかフロー系魔法にするかだね 私はそんな占にすら死体蹴りしてる学さんに対しては笑えませんけどね 占星の対抗は初めて使ってみると噴き出してしまうレベル
照英とかの非じゃねえよ バースト時の14%×4って聞くたびにもにょるんだが
1枚目から4枚目は最低でも6,7秒ずれるよな？ >>484
すげーわかる
白学に回復力持たせた分で占の介護させようって魂胆だったんだろうけど
今回特出させた白なんかは数字が出せるようになったから介護放棄の現場ばっか目撃してる
まあ こうなるよなと…ｗ 何度も言われてるけど占星死んでるなら白と学で争う理由がないからな
枠奪い合ってる最中なら他の同ロールと比較することはあるけど
確定枠になった後ならヒラロール以外は自ロール内で上を目指すだけなんだが
ヒラだけなんか自分の雑魚さ融通の効かなさを棚に上げてジョブ間対立煽り夢中になるからなあ
アルファ時代に白ゴミ呼ばわりした時代から何もかも変わった新しい拡張時代に
一切環境適応できないのがゴネ学なのでアドセンスクリックお願いします ヒーラー同士憎しみ合ってないでその怒りを少しは開発にも向けたら？
イギリス人に分断統治されてる被支配民族みたいになってるよ
アドセンスクリックお願いします >>487
まじかｗ占ではまだ落としたことないや
さすがに装備しょっぱいガンブレあたりはキツいけど当たりタンクばっかだったのかなｗ >>494
枠はあるから学を叩かなかった結果が4.4だなからな
連環あるのに同程度のDPS出せてた上にヒール能力も高かったのを放置した結果の4.4 ガンブレってバフちゃんとやってもやわい気がするんだけど気のせいか
IDで範囲連打して基本コンボしないからやわいのかね
でもナイトも同じだよな・・・ >>470
だからなんで着弾ダメしか考慮しないのよ
Dot延長で余裕で取り返せるだろ >>500
だからdotは入ってるでしょ？もともと 学はバリアヒラでシナジー持ちのくせになのにピュアヒラくらいヒールするのをいい加減やめろ
占のニュートラルセクトが霞んで見えるわ 面白いからいいんだけど最近のヒラスレは民俗学に凝ってるのか
ガンブレはあと一個バフ持たせればちょうどいい気がするけど中の人が面倒くさがりそうだからソイル貯めたら自動でちょっと硬くなるボーナスとかお願いしたい >>499
フォーラムに18ページも書いて暇あれば他のジョブの強化案邪魔しに来て潰すクレーマーヴァウスリーが全ての元凶なのは分かるな ディア途中更新するたびに、その間DoTが入っていないとイコールだからな 占手放しで褒められるのニュートラルと交差ぐらいだもんね
交差はノクタ時効果時間30秒でもいい気がするけど
ホロスコは手数を考えたら3手間かかるのがナンセンスだしディヴィに至っては運命力を考慮しない仕様に腹が立つ通り越して無になる >>501
更新すれば更新秒数分のダメージアドあるじゃん
そうじゃないっていうんなら頭ヴァウスリーにもわかるように説明してくれ >>499
死なせたらおしまいってプレッシャーと席の取り合いと責任の押し付け合いのメンタルへのダメージトータルが他のロールより多いのよ
だから攻撃的になるかクソ弱メンタルになるのよ >>497
実際学者は今でも別に弱くないっつーかLogsの統計見てるとさ
白と学者のDPS差より学者と占星のDPS差のほうがperf別に見ても差があるんだよな
でもカードアルジャンは分かるけど当然連環である程度相殺されるからな
っていうかディヴィハマったら全体バフなくなるから連環のほうが安定してPTDPS稼げるさえある
これでIL上がってクリゲー再開したらどうなるかなんてゴリラでもわかることがゴネ学には分からないらしい
アドセンスクリックお願いします IDだとガンブレ悪くない性能のはずだぞ
ガンブレがカモフラとネビュラとオーロラ回せば特別柔らかくないはず >>508
お前は12秒でディア更新すれば威力360だからグレアより強いってディアを12秒毎に撃つ人間なの？ アフリカの子供ワロタ
スリーヴも絵合わせもいらんよなぁ
ドローとプレイ分けたのでカード回しやすくなります！とかいいながら手が止まる仕様なのほんと笑うわ 新生のような命中足りず、攻撃すればMP足りず、無詠唱に差し込みヒールが必要なレイドが来れば占星に席が回ってくるかも知れない
アドセンスクリックお願いします 連環はフロー2〜3消費でいいんじゃないの
ディヴィネーションと比べて強いくせにお手軽すぎるよ 元々学ちゃんの策略でノクターナル弱くされたんだから今更何されようが気にならない少数民族です ダイアは強化すると白を食うレベルになるから
差が酷すぎるノクタを中心に超強化してやればいいのにな
ノクタ時のアスヘリ 回復量200 回復量の250％バリア
ノクタ時のアスベネ 消費400 即時 回復量200 回復量の300％のバリア
共通仕様でバリアが被ダメージで割れた場合その対象に反撃 50
アスヘリで範囲で割れると400の反撃
両スタンス共通でドローでMP5%回復（スリーヴでのドロー時も回復）
これくらいしていいよ >>508
DOTは最初から最後まで維持が前提なわけ
もちろん飛ぶ直前とかは除くよ？
それを前提に考えるとDOT時間を無駄に更新したってことはアドじゃなくロスなんだよ
こういう考え方がなんで出来ないのか不思議なんだが、どこがわかんないんだ？
アドセンスクリックお願いします もう学ちゃんに着替えたわ…
カードもヒールも辛いから動かしててストレスしかたまらん ノクタ限定
アサリ
回復量の50％のバリア
輪 HoTが付与されると回復量と同等の固有枠バリアがその都度更新
ディグ 回復量の100％のバリア
ヘリオスと交差のみそのまま
もうヒール行動すべてに％でバリアつけちゃえｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでノクタと学者は縮まるっしょ 一応極で占星使ってて安定して4000は超えるようになったけど
これでPTシナジーで2000とか上がってると結構強すぎる気がするし数字だけ見た無能開発だったにしても多分上がってても1000〜1500くらいだと思うんだよな
それでも労力に見合わないけどさあ ほぼ半分…6.7割の操作量でこれ以上のDPSとHPS持ってるんだもん白
割に合わないよ もともと全部固有枠では？
リキャ長すぎてまともに併せられないけど ここヒラスレだけど硬いタンクは範囲タゲ取りながら単体コンボ織り交ぜてるんじゃない？
ナイト以外はHP回復したりするでしょ
防御バフ開幕で使うのは当然として アドセンスクリックお願いします
ガンブレは2段目でHP回復とバリアが付くからそこは恵まれてるほうでは フォーラムで５．０と４．✖のカードどっちが好き投票やってるけど
PTDPS上がるのはどっちなのだ？
それによっては更に弱くされる気が・・・ 星は単体カード、スリーブディヴィの関係上GCDのアクティブがかなりさがってるんだよな
木人スペックと実際のプレイがかなり差がでるジョブだと思う
ルインラみたいなスキルがあるだけで少しましになると思うからステラをインスタントで復活させよう ディグも3スタックなら楽になるんだけどな
交差ノクタ時効果時間30秒も検討して欲しい
学者は癒しが散らかるようになったから差別化させてもらいたい >>526
シナジーは昔は1000弱いまも1000ちょいらしいから昔のが強いよ >>485
これめちゃくちゃわかる
自分もタンクやってる時に占とマッチしたらゆっくり行くようにしてるわ
自分が占の時もほとんどのタンクが纏めずにゆっくり進行するから気を遣われてるような気がしてマジでいるだけで迷惑かけてる気がする
何でこんなクソゴミにGoサイン出したのか納得いく説明をもらえるまで開発陣を追い詰めたい 連環を不屈や深謀と同じようなフロー消費にするのいい案だと思うけどな
フローでヒールするかシナジー優先するか頭使う要素出てくるし学も嬉しいんじゃないか？ 効果量や何よりバーストに合わせやすかったっていう点でも昔の方が上かな
前の方が運命力に左右されても基本フラットからの当たり引いたときは上を目指せる調整だったし マッチング早い以外占星でルーレットいくメリットないからもうタンクかDPSで出してギャザラーしてるわ アーゼマ以外はマイナーにしてマイナーにしておけばどっちにしてもアビ攻撃回復スキルだから
便利っていうのはなんだかんだで良い仕様だったな
今のマイナーとかディヴィリキャ中で絵合わせも終わった後限定とかいう完全に枠の無駄遣いスキル
マイナーを無理やり使わせるためにディヴィのリキャ以上に長いんなら
ほんま調整した奴は頭おかしいのでアドセンスクリックお願いします 正直3.0占星より劣悪だと思うわ
ゴーサインしった人間が仮に占星のことよく理解してなかったにしても担当がこれで確認とったって事実がある時点でもう二度と触らないでほしいって思うレベルの出来 連環フロー3消費でいいと思うわ
ディヴィネーションとの対比にもなる
リキャは180sで
フロー余らなくなるいい調整な気がする
学が頭使う要素も増える ナイトやって今ガンブレあげてる身なんだがガンブレそこまで柔っこく感じないかなぁ
個人的な感想だけどもナイトよりも細かくバフまわせてナイトより防御面は
使いやすいって印象あるかなぁ
軽減率はナイトのが高いけどもハート石＋カモフラorランパきつかったら
オーロラ乗せとかで対処出来るし、リキャも重くないしねぇ
まぁ無敵技と全体軽減はちとあれだけども・・・
たまにボーラ誤爆してびっくりさせるけどごめんな！
アドセンスクリックお願いします いや実装前に電撃で全アクション出てただろ・・・
なんで今更騒いでんの 占も学も情報出た時点で色々「？？？？？」って感じの反応だったような 案の定実装されたらこれよ
学は弱いわけではなかったけど、変化が劇的すぎて不満はあるだろうよ
>>538
操作感は暗黒が一番楽しい気がするわ
ガンブレはテクニカルとかいうわりにWSぼっ立ちがなんか多いように感じて暇 ソイルある時にちゃんと処理しないといけないってくらいだしそれって暗黒のMP同じじゃねってなる
ここヒラスレだった >>540
学は始まる前から強過ぎじゃねって言われてたけど
それに吉田が大丈夫って言ったのは有名じゃん
何が大丈夫なんこれ >>540
暗黒楽しいのか。ガンブレ終わったらやってみっかな
たしかにヒラスレだった後は次長するわ 心なしか占は事前情報もサッと済まされた印象
被害妄想かもしれんがｗ
>>538
ガンブレ柔らかく見えるのはタンクデビューの人が使ってるとか単純に慣れてないとかかね？
いい話が聞けてよかった
ボーラも最初びっくりしたけど慣れた今は無敵時間に合わせてゆっくり回復いれてるけど逆に早く回復してくれぇぇぇ！って思われてないか心配なるってごめんここヒラスレだったから最後にするしアドセンスクリックお願いします >>543
本当にそうでしょうか
すぐ横に死体が転がってる状況ですよ >>545
いやー・・なんかへるごりごり
400装備で固めてレベリングだからいいかで不屈1500に飯も不屈
これでもゴリゴリ減る
バフも入れてるんだけどな
ダスクよろしくホルミンが敵の火力異常なのか？ 占も学も割と前評判で危惧してた部分は順当に弱体化してた
ただ学のほうは攻撃スキル取り上げられても連環あるじゃんヒール強化されてるじゃんでお釣りが来る範囲内だったのに
占はカードあるじゃん言えないくらいカードの仕様がゴミで回復はもっとゴミ化されてて
さらに本体火力は前評判通りのゴミどうしようもなかったって違いがあるな
アドセンスクリックお願いします
やっぱゴリ白、ゴネ学、ゴミ占のG3って語感が良いわ 今はレベリングで学あげてるけどフロー使ってるけどな
まとめ進行多いから深淵・活性・陣
毎回消費してるよ
むしろ足りないって思っちゃう 暇っていってた学者はなんだったんだろうか
操作が少ないから暇っていってたんだろうが
ふつうに殲滅するまで暇ってことないよ >>545
最後に返答させてもらうねごめんね
多分バフを1個ずつ使っているとかそもそも装備が…って感じなのかも
ガンブレは色々組み合わせて防御するってスタイルかなっておれは思う
ボーラ使ったら効果きれるまでにゆるゆる回復してくれりゃいいと個人的には思うよ >>549
そもそももともとシナジーない白よりDPSが出てることがおかしかったからな 学からあげたから71以降のIDでまとめを学でやったことないからわかんねえ 占星なんてメディアツアーで情報でたときからフォーラム燃えてたやん特に海外 シナジーない白ちゃんが他ヒラより火力出んのは当たり前だよね ただタンクより出てるのはやっぱり調整対象じゃないかな ファーストジョブの時レベリングの時まとめてなかったし ゴネゴリさんヴァウスリーって蔑称よっぽど気に入ったんだな
チンさんチンさん言ってる糞フェミみたいで可愛らしいじゃんw 実際白占学全部やって思うけどキャスト気にせず床叩きながら活性深謀パクトしてるだけだしクッソ暇というか手軽
レベリングなんか暇な方がありがたいがな 隣の占星ちゃんはまとめるタンク見ながらゲロ吐いてるし IDタンクがまとめるのは今までの感覚だからしゃーないとは思うけど内心3+3で雑魚6もまとめスプリントはもう少し落ち着いてからやってほしいねんな >>534
リキャかわらずフロー使えばいいだけだろ 占ちゃんは4.xで白ちゃんを駆逐した贖罪をしなければならない パクトつええよな
これあると床どんしまくれる
白より俺は学のほうがまとめ進行気楽だよ >>551
ゴネ学ヴァウスリーは何もマイナスな要素が思いつかないから適当にネガディブな発言してただけ >>561
半島民族連呼マンが何言ってんだ？
学者ってこんな奴ばっかだと思われるだろ
黙っててくれない？ >>561
床ドンはいいんだけどヴァウさんはネタバレな上に初心者に伝わらないからちょっとマイナス
ゴリラは初心者にもやさしいしネタバレしないしみんなに伝わるのがGOOD
アフリカの子供は笑っちゃいけないけど個人的にツボ なんかここヒーラースレなのにちょっと下品な表現多くない？??? >>569
ID行くとほぼ毎回まとめられるぞ
耐えれるからかヒートアップしていく ぶっちゃけ妖精の癒しが高LvIDだと回復補助もいいところだから
やべーまとめって思ったら転化する癖つけておくだけで学者はどうとでもなりそうな気がする
IDでやばいと思ったら転化する癖つけてないからミスることあるんですけどね
再召喚オートなんだから積極的に転化使っても良いんだが
余裕なコンテンツだと転化する意味が全くなくて練習にならんしなぁ
アドセンスクリックお願いします 存在するから困るわ野良のルレだし俺もIDで占ですみませんの精神だけど常にスプリントで走ってまとめるからアーサリー置くのも必死でもうそりゃこのタンクさては嫌味だな？嫌がらせか？ってくらいには忙しかった 学ちゃん占いに着替えれば忙しいからええやん
着替えようぜ まあ！あなた！下品な人たちがヒーラーやってるとそう仰りたくて！？ 韓国やらゴリラやらゲロやら学の誹謗中傷発言にはさすがにドン引きする 別に駆逐してないやん
野良募集で遊んでたときはそれなりに零式だろうが絶だろうが白ちゃん居たぞ
駆逐されたって言うのは今の占ちゃんの事でしょうに アドセンスクリックお願いしますしてくれるならいくらでもお上品になってあげるですわよ パクトつええけど使い慣れてなかったから
まとめ１終わってそのままにしてたら妖精ちゃん凄く遠くにいっちゃってたｗｗ 占い見かけたら毎回除名してるわ
ハラスメントジョブだから文句言うなよ >>580
操作性がゴミだから減っただけで性能は4.4白よりましだからね そらDoT秒数すら見れずシャドフレと連環計は常に腐らせフロー駄々あまりベインも未実装更にフリーファイト羽虫のガイジならなんも変わらんだろうよw
それらちゃんとこなしてた健常者からしたら6.0学はくっそ暇なんだよ
分かった？ >>559
極は木人みたいなもんなんだから当然でしょ
零式、絶で判断しなきゃ
お前木人壊すときメディカラするのか？ そうですよ、ヒーラーたるものもう少し品を持ちましょう
アドセンスクリックお願いします 間違えたわ
でもどうせ6.0は更にクソだろうし合ってるかw >>586
吉田がライト勢でも使いやすいようにしたって言ってただろ
テクニカルな事したいたら他のゲームでも行けよ 学者「難しいし人口少ないから強くて当然！」
吉田「簡単にしたし、人口ふえるでしょ」
学者発狂 >>591
嫌だね
俺はガイジを駆逐してもとの14を取り戻すよ
ストーリーでもエメトセルクが似たような事言ってただろ
お前らは知能1/14のガイジだ すまん・俺ちゃんと手動癒しもしてたし零式の律動くらいまで学やってたけど
ふつうに今のほうが好き
アドセンスクリックお願いします 白はそのままで学者からシナジー削除占のカードを調整すればかなりバランス取れる >>593
実際これだからな
今まで上手い学者なんてほんのわずかでそれこそ希少種だったのが簡単にされて発狂したんだろう >>594
お前１人で何ができて何が変わるのか
暑さで頭可笑しくなったか？ >>593
現実は占から流れるだけなんだよなぁ
ほんと今回の調整のコンセプトが見えてこないっすね 木人壊せない奴に限って木人一度も壊せずに極零式参加しだすんだから
極・零式解放条件にさっさと木人討滅戦クリアをアドセンスクリックお願いします
全く反撃してこない木人さえ壊せなくて極程度さえ参加できなかったらショックかもしれないが
そこで木人壊す努力出来ないやつは一生足引っ張る出荷枠だしな 学って何をどう調整しても発狂して批判してクレーム言うからこんなのを律儀に相手にしてる運営には頭が下がるな
強化しても文句言うもんな その1/14が今も数々のゴネを繰り返してると思うと確かにエメトセルクも厭になるわな そりゃフィールを良くしろと言われてヒールを上げる運営だぞ
文句は出るわ >>601
木人壊してからってクリアできて紫の人でもきつかったりするよ
かといって緑でも壊せるようにすると木人の意味がない >>603
あぁ厭だ、ヴァウスリーの奴未だにあんなにゴネるほどやる気があるとは思わなかった
アドセンスクリックお願いします >>443
占 3500+1000 DPS差12%
やっぱ4.4白はほんとにやばかった ハーデスさんゴネ学を駆逐して学の世界統合はしていいっすよ 占がゴネるのは分かるが学者がゴネるのが理解できない
煩わしさが消えてただ強いジョブになったじゃん 学者難しいはなくね
できること限られすぎてて
テクニカルなことがない 誰に聞いたんだよ
ナインズフレンズの愚痴なんて参考にならん 俺学者「そろそろ殲滅終わりそうだし、残り十数秒の深謀発動させてフローは温存したまま殴るか」
暗黒（HP６０％）「うわあああああああああああ！しぬうううううううううう！ブラックナイト！ブラックナイト！」
深謀「なに〜？やってる〜？ｗｗ」（次グループのヘイト固める前に発動）
これ繰り返しまくるのしんどいわ 学は連環をフロー消費3リキャ180sにしてテクニカルにしよう
フローも余らないぞ
これが全学が本当に望んでる調整な気がする このスレの学って本気で占星までカンストしたうえでゴネてるの？
メインモンクだけどサブで占星上げてカンストしたがモンクへの不満とか全て吹き飛んだぞ？ 占白学と順番にレベラゲしてきたけど学者が1番殲滅が速かった
占から白になったときはホーリーすげえ回復すげえって思ったけど
白から占になったら歩きながら床ドンすげえ回復いらねえマジすげえとしか思わなくなった
学者凄い IDで白より学が殲滅速いってのはさすがに白が下手なんでは
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/27#class=Healers&;metric=dps&aggregate=amount >>616
転化とリキャ合うから転化が今の占のライスピみたいな立ち位置になるだけじゃね あの範囲のmp消費が500ならIDでも学最強だった
信仰ガン積みしたら最強になれるかもしれん >>618
活性 深謀 パクト 囁きでhp管理ある程度無視して殴れるからね 床ドンの使い勝手もかなりいいし っていうか占のグラビデクソ過ぎない？ >>617
とっくに3ジョブカンストしてるよ
占は数値いじればなんとかなるレベルだけど学はどうしようもないレベルでおもんないじゃん ぶっちゃけ学者ってそもそも以前から操作難しくないけどね
個人的にはアビヒールが増えた分今の方がちょっと忙しいというか考える要素増えて楽しいと思うわ
癒し連打とか正直必要なかったし、エナドレDOT更新とかは忙しい要素なんもない >>619
ホントに同ロールかよ？ってレベルで占星が下に抜けてるな >>620
でもテクニカルになるしフロー余らないよ エアロガエアロラの効果時間が短い白の方が難しかったまである >>624
そんなんか
次は学育ててみるわ
モンクより酷かったら納得することにする >>629
いやお前はガイジだろうからやらなくていいよ
学者はガイジお断りなんで グラビデがホーリー床ドンに勝ってる所何一つないからな
カツカツなMPを更にすり減らしてんのに雑魚にゴミみたいな削り 癒やし連打って意味なかったって聞いたぞ
最速連打しても凹んでるやつに飛んでくから上位勢はもう頼らないことにしてたらしいが 極ティターニアLogs登録キャラ数（JP限定）および前回7/9からの増加数
白4325（+1228）
学3178（+834）
占1508（+364） >>624
やってたらそんなこと言わんななぁ
嘘はいけない >>631
じゃあそれに加えて不屈深謀活性辺りののヒール量減らすしかないかな >>636
学ゴネありきの統失ガイジと会話しても時間の無駄なんで話しかけないで頂きたい >>634
癒し連打は戦闘には関係ないよ
テクニカルな作業してます！ってアピールするために必要だった 癒やし連打がどうのいってるのはタダの勘違いちゃんだろ
4.0妖精のヒール量落ちまくったし
2.ｘと3.ｘではやったほうが良かったから、4.ｘでもやらなきゃだけ、だって強いしって勘違いしてるだけなんだろうな 占の大半は本人の意思では無くモリモリ芸人の奴隷としてあげられただけなんだろうな
実際の人口は10倍くらいありそう 床ドンのいいところはまとめ中でも移動しながら床ドンできる点と
床ドンGCD中に妖精回復アビなり活性不屈深謀遠慮など使いたい放題なのがやばい
それでいてちゃんとヒラ範囲攻撃スキル中威力最高でアドセンスクリックお願いします
ここまで頭一つ抜けた超性能だから燃費の悪さは目をつぶろう >>640
占飛び越えてフォーラム20ページ前後いってる学のプレイフィール改善するのが先だよ
主な内容が暇になったことと、フロー周り
ヒール上げりゃいいってことじゃないらしいから
頭使ってテクニカルで忙しくする調整しなきゃね 占のマイナス調整を学にも同様に適応させたらどんな地獄になるか見てみたい気もする logsで手動癒しの差いくらでも見れるのに｢手動癒し意味なし！学者がゴネてるだけ！｣て捏造ゴリラヤバすぎでしょ 白4325（+1228）
学3178（+834）
占1508（+364）
これ、占をノクタ超絶強化すれば
白+学or占で数のバランスいいんだよなあ
ノクタぶっ壊れにしろ 白のホーリーは何もできない代わりにスタンさせまくって回復の手間を抑えるし、学の床ドンは連打中に充実したアビヒール使い放題って点でバランスとってるだろうしな
占星は、うん >>648
見る限り占のバリアを超絶強化させた方が良いな 今の学は暇すぎるんだから
占のように忙しくしてやっと今の性能引き出せるくらいで丁度いいな >>634
8割切ってから詠唱より満タンから詠唱のが良いだろ
常に詠唱させることによって他に癒し飛ばさなく出来る
アビをTAレベルに詰めてたら要らない場合もあるってだけで普通に癒して連打は有効だったぞ
アドセンスクリックお願いします >>648
人口比でバランス取るんじゃなくて
バランスや操作感が悪いから人口比が悪くなってるんだよなぁ
考え方が逆 ノクタ学になるんだろうな
学は白くらいヒール出来るからピュアヒラ枠でもやって行けるし 逆にTAレベルで詰めないなら癒し連打とかいらないんだよ 学者が旧運命の輪を30秒に1回設置できるのはいくらなんでもやりすぎだと思った
さすがに占星としては学者に殴りかかって怒っていいレベル でも殴りかかったところで組み伏せられてマウントパンチでぼこぼこにされそう また白が1番多いんだからノクタだけ強化してダイア死亡か？
バランスが悪いから人口比が悪いんだぞ
アルファの二の舞が怖いからって人口とバランスは別問題っていい加減気付こうね 今の学者の弱点って結局なんなの？
79まで到達したけど >>654
そこ詰めてないなら癒やし連打する意味あんななくない？ 究極的に詰めたら要らない可能性が出てくるってだけでlogsで見ても明らかなメリットがあるのにTAじゃなきゃしない意味ない理論のが謎なんだが
アドセンスクリックお願いします ノクタ占が最強になったら学とかいうゴミ投げ捨ててノクタ占使うから頼むぞ
学弱体して学もノクタ占も雑魚って状況にはすんなよ 占しか上げてないけどカード周りとかは慣れてきたからこのままでいいわ
ヒール弱いのは他やってないから分からないんだがどれくらい差出るんだ？ ゴネ学は退屈だ退屈だと言いながら要求はエナドレ返せだからな
フローをヒールに使いたくないと言うゴネでしかない >>667
白でアサイズやるだけで占投げ出すレベル 占ちゃんのいいところってエフェクト綺麗なのとモーションが派手だからスカート穿いてたらパンチラしまくるところくらいだろ
オスキャラはララかショタ系オスッテかロスガルまたはハゲルガ以外はポーキースーツ着てろ >>667
白はケアルケアルラメディカメディカラ一度も使わずレベリング終わる >>667
ぶっちゃけ操作やアビの効果はこのままでいい感まである
ヒール量アップとニュートラルをスタンス化してくれるだけでいいわ
これ以上ゴミにされるとかなわんし その慣れてきたカード回し駆使しても以前と比較して全く強みがない上にくそつまんねえから直すべき
ヒールは白でも学でも触ってみたら占のやる気なくすレベルで違う 4.xの頃のカード仕様に戻してくれ
そうしたら白学が零式確定枠になって争いも無くなるから 白ってこんなんばっかやろ
https://imgur.com/is9SRK3.jpg
アドセンスクリックお願いします 他ヒラやってないくらいのライトちゃんなら前のカードに慣れてなかったか
そもそも紅蓮時代全然やってなかったんだろうし
まさに住めば都とか井の中の蛙状態でレスするのやめなよ…
アドセンスクリックお願いします ノクタそこそこ強かったときに学ちゃんはバリア変わらない性能で更に妖精まであるのにノクタ強すぎ弱体しろって言ったの忘れないよ？ >>675
俺は学だよ
学のアッパー調整は簡単なプレイフィール改善程度だろうし、そのレベルで十分
ただ席を確定させるとなると他ヒラが落ちれば良いだけだから占星のカードを紅蓮仕様に戻して欲しいって願っただけ >>678
デルタの時の修正でめちゃくちゃになったよな 占星からして見ちゃ学にとって唯一のランダム要素だった鼓舞クリすら秘策で確定回しに組み込めるようになったからなぁ 今の占星で問題ないとイキる奴は間違いなくガイジ
アドセンスクリックお願いします >>679
カードを紅蓮仕様で効果量アッパーでいいよな 占星のアーゼマガチャに望まれてたのが秘策なんだよなぁ
展開と士気を削除して全員に鼓舞配布することじゃない 4.xのアッパー調整をするならロイヤルロードを全て分解したアビリティにして意図的に範囲化を使えるようにした上で、ビエルゴ自体の効果をかえればそれで解決だよな
アーゼマ引いたらキープして確定範囲をリキャ毎に使えばいいし、ゴミビエルゴを範囲化だけの用途で待つ必要もなくサリャク分解の必要もなくなってMP回復も出来る 星天対抗の基礎回復値アップもしくはチャージにして
ノクタ周りの回復を全体的に上昇
ニュートラルの慈愛をシナストリーに返してくれたら
零式行けなくても概ね満足です ロイヤルロードは使い道のないサリャクビエルゴが必須キーになるっていうタロットの逆位置感がエモかったんだがな ノクタが強化されたらバリア枠ノクタでピュア枠学になるだけでしょ >>687
カードがあるだけでバランス取れてるやん
甘えんなゴミ >>693
バランス取れてないからご自身で白学決まる言ってたんでしょ？
もしかして頭のバランス取れてない系のお方？ 運営の考えはアビヒール＜詠唱ヒールなんだろうな
逆なんだけど 学者で妖精犠牲にしてPT立て直すとかやってみてえな
切り札的な感じでカッケェわ エナドレってそんな大層なスキルだったの？
学だけズルい白にもよこせって見たことないから性能自体はしょぼいと思ってたわ >>695
そうだな
白学がレギュラーで占は補欠
役割もしっかりしてるしバランス取れてるな >>699
だから今の学もちゃんとフローとルーシッド回してりゃMP足りるし要らんのよ
今となってはエアプかどうしても攻撃用途で使いたい脳筋ゴネ学しか騒がんスキル
アドセンスクリックお願いします >>701
幼稚園児側から誘われたら断りづらいな
でも入ったとしても同じ組になれるとは限らないからそこは勘弁な エナドレいらないから余ったフローをエーテルに変換しろ定期
仮に追加するならMPだけ回復でいいよ。壊滅した時に転化エナドレでMP緊急補充するの好きだったから >>704
俺はアフリカの子供だから幼稚園なんて行けないんだよなぁ… 連環フロー3消費技でいいよ
リキャ180s
テクニカル問題もフロー問題も解決される >>677
紅蓮から占メインにヒラ全部やっててカード回し今でも手に馴染んでるけどこんな状態でカードの効果だけ戻されてもゴミのままだから先に根本的なところ直してほしいだけなんだがな
星天が使い物にならないどうしようもない粗大ゴミになったのにカード戻したところで紅蓮の時みたいな爽快感はもう戻ってこないよ 強い弱いは置いといてヒールのプレイフィールだけ見ると、白のヒールより占のヒールの方が楽しいな
白はヒールがアビじゃないからどうしてももっさりして爽快感がない
学はボタンポチでなんでも出来すぎで簡単なのに強すぎるからチグハグかな ぶっちゃけフローをエナドレにしか使わないから削除ってのはわからんでもないけど、
結局こういうことやる層はフロー使わずに死炎砲撃つBOTになるだけだと思うわ
アドセンスクリックお願いします >>711
>>707は>>616で言ったことをなぜか微妙に文言変えて同じこと言ってるからな
しかもIDは違うがワッチョイは同じ
多分アドセンスクリックお願いしますやで 連環フロー消費3でリキャ180sならテクニカルな学さんでちやほやされるのになぁ 占いや学がどうなろうが、どうでもいい
エアロ画を返せ 白メインでやっと学者も80になったんだけど学者でID辛かったわ
床ドンとホーリーを比べたら時、良いところが詠唱無しくらいでMPきついわスタンもないからヒールきついわで結構危ない事多かった
活性あるけどフロー1分に3つはキツいね、陣にも使いたいし
後半スキル増えてきてちょっとだけ楽になったかなって感じだった
あと連環使った時にDPSが張り切ってるのが伝わってきて笑う
もうちょっと学ちゃんに優しくしてあげようと思いました
アドセンスクリックお願いします 戻しても解決しないけど少し息を吹き返す程度には･･･ 戻しても根幹のヒーラー部分が死んでるので余計に不満がたまるだけかな(´・ω・`) ダイアとノクタ切り離して回復力調整するか常時ニュートラルセクトにしろ LV80で常時ニュートラルセクトは割とありな気はする そりゃ転化鼓舞パクト未実装の学には71以降のIDきついだろう >>725
学だって常にニュートラルセクト状態だしな スリーヴドローで3つシンボル揃えば良いかと思ったけど
その後のドローマイナープレイドローマイナープレイドローマイナープレイの9連コンボに吐きそうだから無し >>720
フォーラム見てみろよ
その正気じゃない奴いっぱいいるから フルシンボルディヴィネーションで威力1500の範囲攻撃と回復HOTバリアとバフばらまくとかあっても許されそう >>729
俺の正気がエクスプロージョンするから嫌だわ 占本人のDPSは底辺の極みでもいいんだけどヒールとバフまわりはもう少しいい感じにならないですかね…無理そうですかごめんなさい もうスリーヴは今の効果なかったことにして使ったらマーク3確定 ディヴァリキャリセットで良いよ
あとマイナーに回復付けろ >>728
その線だとスリーヴのリキャ360になるやろ 占はアカデミアだとまだマシな方
ケツァクワトルとか一回の全体大ダメージにアビ全ぶっぱしても次の全体攻撃までにはリキャ完了してる優しい奴だし
味方があちこち離れまくってホロスコすら届かなくなるアーモとシルクスはウンコオブウンコ 対抗をラプチャーくらいの性能まで引き上げればだいぶ変わる気がする
アドセンスクリックお願いします 海外でも占ちゃん大不評で草を禁じ得ない
これで強化されずに据え置きだったら本気で吉田筆頭に運営全員が頭おかしいと思う わかんない忍者の分身を面倒くさいの一心で仕様扱いにしてきたサイコパスっぷりだから どうせ学の陣バリアで死ぬ攻撃なんてこないしセクトのせいで運命のhot弱体したし対抗アスヘリでクリ鼓舞展開くらいのバリアになっていいよな 占ちゃんのアビヒール、リキャ据え置きのままいまの倍くらい増やして、組み合わせるとめっちゃ強くなる感じでいこうぜ もう占ちゃんのシナジーいらんて
白が好評なのはやっぱり数値が高いのが一因だろうし
カードをズババンッと投げて大ダメージが入ったらいい
ほんま7.0では頼むで 学占白の発言の質・量、実際の被害度（紅蓮時・漆黒時）これらを比較すると、
学の意見は一定期間無視し、コンテンツの参加状況や使用数を見て慎重に調整した方がよいと言うことになりました。
占は少ない意見を拾い上げて積極的に調整することになりました。
白については学からの被害を鑑みてしばらくは保護的に調整することになりました。 >>743
伊達男かガンビットっぽいDPSにしてええんやで リキャスト戻って来ないのを見ると
旧ハルオ使いたいなと思ってしまう >>744
学はテクニカル志向の声が多かったので重たい荷物を取り上げてライトちゃん向けに調整しました
占はよくわかってない奴にやらせた結果アフリカの子供が生まれました
白は怒ると手がつけられないのでとりあえずゴリラにして様子をみることにしました
俺の中の漆黒 >>749
30秒リキャだから2回つかえるのにあまるとかねーわ
活性も深謀もつかわんのか 活性は白ちゃんがよりゴリラするようになったからよく使うようになったな 転化使っても活性3発使わないと癒やし分から黒字にならんのか 超える力で未来を見てきたけど8.0では学一択だったで あまり触れられないけど占目線からだと白も大概害悪だとアルファと5.0で再認識したな
Twitterでもハブがどーたらバランスがどーたらうぜー
ほぼほぼ皆勤賞だったんだからしばらく黙ってればいいのに自分がたまたま適正外れた時の愚痴ウザいわ
未だにアルファのこと言うアホいるし ヒーラーってなんというか女だけの職場に通じるものあるよね
アドセンスクリックお願いします 3ジョブとも触った上で他の不満がどうでもよくなるレベルで占がぶっちぎりでおかしいから今
ヒーラー要素強めにすると言いつつ白はDPSゴリラ学はピュア並のヒール力なのに対して占はヒール追いつかなくて攻撃までロクに手が回らないクソザコナメクジになってるじゃねーか
白の強力な光るウンコ投げ＆ホーリードン祭りやってると「これのどこがヒーラー要素強いんだよ」って感想しか出てこねーよ 占目線でも一番の害悪は占(スタンス)なんだよなぁ… 女だけの職場は男が思うほどドロドロしてないぞ
男が１匹まざるとドロドロする 唐突におまんこ例えに出すのは社会経験ないが故らしいぞ 女性のみの職場は化粧とかめっちゃ雑だよ通勤と帰宅だけ綺麗にしてればいいから途中でメイク落とししたりするし
一人男性混じると途端に気になり始めちゃうけど >>761
2〜3年で再調整できる人材がいるならこんなことにはなりませんよワハハ 管理職が男とか言うパターン多いでしょ
ああいうところは面倒らしい ヒーラー要素云々は零式で攻撃きつめにして常時GCDヒールきらないとタンク落ちるようにするだけで簡単に実現できるぞ
そんなことしたら白ちゃんがキレそうだけど >>756
DPS20%差を適正で済ますとこが頭学者すぎ
DPS20%低くなってみろよw
今の占ですら天国だろ >>768
いやそこじゃなくてたった1回外れたくらいでネチネチネチネチ引き摺りすぎだって話 >>769
外れたなんて言葉で表せないレベルだろ
ヒール適正なしシナジー無し本体火力低いの糞ゴミ調整
蒼天ナイトかよ ディヴィネーションの効果時間30s
スリーヴは現在揃っていないシンボルを1つ取得に変更
交差と対抗は回復量強化
それと対抗のリキャ60s
これぐらいしてもいいでしょ 席ない率ヒラNo1の占ちゃんに喧嘩売るのはよそうぜ >>770
だから１回っつってんだろ
目玉ついてんのか 残念ながらバランスが外れたなんてレベルの状態じゃないのが今の占だ
ゴネる奴すら出てこない虫の息、いやもう息はなく皆白か学に着替えてしまったがな >>772
喧嘩売ってるんじゃなくて死体蹴りなんすけどね 占しかできない人ってほぼいないだろうからヒラやる気勢ほどさっさと着替え済みなのは間違いない 占がまとめで余裕持てるのはダイア一択
開幕タンクに交差壁ドンしたらカード投げてタンクにシナス交差のアサリニュートラルホロスコライスピアスヘリ星天からのグラビデぶっぱディグホロスコ挟みで何とか攻撃に参加できる
大分頭おかしくね？これ 占はリミテッドジョブwに送った方がもう幸せなくらいだし
紅蓮に巻き戻すしか漆黒でジョブとしてやっていく方法はない
リキャがどうとかそういうレベルをもう遥かに越えちゃってるから
でもここが巻き戻しなんてプライドに傷がつくこと認めるわけないし 占星にバッファー要素入れた上にスタンス2つつけたのが最大のガン
今回新ヒラ追加してカードとスタンス1個廃止すれば改善できただろうに >>773
だから回数の問題じゃないっていってんの IDで占ちゃん出すのマジで申し訳なく思う
早急に白魔道士のレベリングを行いますので
どうかハラスメント通報だけはご容赦賜りたく しかも別にハブられてないよな。最適解が占だっただけで占からしたら絶やアレキ天動以外は白のが楽だったよー占でもクリアできるけどねってなってるのとなんも変わりはしない >>781
俺が回数の話してる所にお前がお門違いの横槍入れてきたんだぞ バッファー兼ヒーラーってコンセプト自体に無理があるってさっさと認めて
バッファー要素無くせばバランス取れるようになるわ
14のゲームシステムと開発力では絶対にバランス取れない
アドセンスクリックお願いします どうせネガネガしてもアサリ接待タイムラインなんだろ？w >>781
その回数の問題じゃないレベルの調整を何度もやられてる占の気持ちも考えてやれよ ランダム性のあるバッファー兼ヒーラー（スタンス2種） という時点で欲張りすぎたのは事実だけど
それでも紅蓮の最後で一定の形になってたのに全てぶち壊し無に帰す開発陣
アドセンスクリックお願いします 何だかんだ言っても紅蓮で占はDPSとイチャイチャするヒラとして完成してたじゃん
ポジションは相変わらず白学姉ちゃんのサンドバッグだったけど 今まで占星は白学も触らざるを得ない状況におかれてきたからな
そりゃ白ゴリ専のバカとは話通じませんよね アビリティ範囲ヒール
白 アサイズ 回復400 威力400 リキャ45秒 範囲15m
学 不屈 回復400 リキャ30秒 範囲15m
占 星天対抗 回復100 Hot60の15秒 リキャ120秒 範囲10m
開発「回復はHot入れたら400で同じだし横並びだな」 >>771
それディヴィネーションのリキャストいじらんとスリーヴドローが開幕使った後ゴミじゃねｗ 占星のDPSが分かりにくいっていうならもうカード投げてマーキングした味方が与えたダメージの4%6%だのが占星の攻撃扱いになって追撃になるみたいな仕様にすりゃええねん そもそも4.4の占って白より30%くらいDPS高かったよな？
今黒が13000だっけ？
30%高いってことは17000か？
召が本体火力13000でシナジー4000みたいなもんだろ
もうぶっ壊れとかそういうレベルですらない 頭おかしい末尾aのゴネゴリキモすぎてウケるｗ
アドセンスクリックお願いします スリーヴでシンボルが揃う、に変えてもディヴィのリキャストを弄らないと開幕以外あんまりなぁ
占ちゃんらしくスリーヴでシンボル揃う→シンボル揃うと次のカードを範囲化、という無駄な手順を踏もうか 白を煽る
白が反論する
ゴネゴリ呼ばわりして印象操作
ゴネ学がゴネ風評を白になすりつけようと必死過ぎてちょっと怖いわ
ゴネ学と紛らわしいからゴネ使わずに煽ってくれない？ >>797
うん。学も占もすごかった。
占はそうでもないけど学なんかは白を馬鹿にして酷かった。
それなのに自分がちょっと弱くなったら今度は白をゴリラとか強すぎるとかギャーギャーわめき散らすんだよ。おかしいよ。
ともあれ、今はそんなことより占をなんとかしなきゃ。 もう末期の奴はどんな発言でも印象操作に見えるらしく今もあるスレでかなり張りついてる
そう思うとタンクは戦士がちょっと弱いだけでまだ平和なんやなぁ タンクはヒラに殆ど任せてヘイト取るだけの完全な豆腐になったからもう諦めてるだけだぞ じゃあタンク4つは全員別の意味で占のごとく死んでるのかよ大変だな
まぁタンクって人に指示したりとか引っ張らないといけないのがめんどいだけでやることは殴って敵視取ってチンパン範囲だからな
レイドで操作が難しいのもはやナイトだけです タンクは全ジョブ仲良く平等に殺されたから比較的おとなしいのかな
アドセンスクリックお願いします こっちが言い争いしてるのに対しタンクは専スレに引きこもったし
占は別次元だから出すな
タンクは一番重要なバフぶんどられてかといって準DPSになったわけでもないから敵とptメンのヘイト取って引っ張るだけ 占が悲惨すぎるしスレチだけど確かにタンクは全員殺されたな
ナイトだけ何とか生き延びた感じ
あとニュートラルは50から使えるようにしろや無能
誰がこんな微妙アビをよりによって80のアビにさせた またゴネ学がゴリガーゴリガー発狂してる
最強なくせにこの発狂ぶり恥ずかしくないの？ >>809
そうじゃなくて80になったらダイアとノクタがニュートラルに変化して永続できるようにするべきだろ
低レベル帯から余計な手間増やすとかアホか ニュートラル強いって奴いるけど以前のスタンスボーナスをちょっと強化ぐらいしたぐらいだからな
あれが永続なら強いけど効果時間20秒でリキャ5分だからな
その間に何回アスベネアスヘリするんだよw リキャごとに使うような性能でもねーし5分でいいなw ライスピとニュートラルセクトをスタンスにしてくれ
詠唱短縮MP消費減スタンスとめっちゃヒールするスタンスで切り替えるようにしたらもうライトちゃんでも使えるだろ 余ってるフローを野戦に使えって言ってるのは何なんだ？
野戦使う場面じゃないから余ってるって言ってるんだと思うんですけど… お前らもゴネ学ゴネ学って学叩いてないで学に着替えろよ
このままだと3人に1人はあぶれるぞ
どーせ占のテコ入れなんて期待するだけ無駄なんだから
極ティターニアLogs登録キャラ数（JP限定）および前回7/9からの増加数
白4325（+1228）
学3178（+834）
占1508（+364） 学はヤベってなったら、不屈フェイブレ セラフの無詠唱全体ヒールがくっそ楽ちん
変えないでくれ 元占いだから学やっとるよ
紅蓮より使いやすいし範囲MP以外は不満ない >>816
MTに置けばいいだけなんだけど具体的にどこで余るの？ >>820
範囲のMPは無詠唱だし丁度良いと思う
むしろ900でもいいくらい >>821
MTの為だけに陣置くなんてことある？
もうちょっと減ってから生命活性法でも投げた方がよっぽど効率良くない？
俺の意見としてはフローが余ったなら無理に消費する必要はないんじゃないかって事を言いたい
アドセンスクリックお願いします >>823
ティターニアのAAで計算しても回復量700相当で活性より効率がいいんだけど
それすらサボってフロー余るって言いたいならいいんじゃない？ エナドレマンだった時ならいざしらず、今なら陣は積極的に置くべきじゃないの
「余る」なら尚更 エナドレ返せよりペットアクションキャスト中に使わせろのほうがDPS伸びんじゃねって思うからゴネるならそっち方面でゴネていけ
アドセンスクリックお願いします 占星のhotアビは全部3倍の量回復してもいいレベル なんて言うかなー
Hotがない時代の印象が強いせいかID如きで頻繁に陣を置くと
初心者感丸出しですげえ抵抗がある
わかるやついるかな 生命活性より陣の方が単体回復も効率いいのは知らんかったわ
そこはすまんやで
MTに陣を置くのもありだと思う
ただフェイエーテル欲しさにフロースキルを最大効率で使えない場面で使うくらいなら、フロー流して死炎法を撃つ方がいいんじゃないかとも思うんだけどそこはどう思う？
アドセンスクリックお願いします >>828
そんなんに一々イメージ持ってたら何もジョブ使えねえわ
レイドでもタンクスタンス入れるなよ >>828
hotは78特性だから陣置かない奴の方が初心者だがな
お前みたいな奴な 60秒の間に使うタイミングなんかいくらでもあるんだからフェイエーテル欲しい言い出すなら適当に吐き出せばいいだろ
流すもクソも何使ってもフェイエーテル溜まってんのに何言ってんだか 活性でも陣でも深謀でもなんでもアビリティで使えるじゃねえか 転化はアビリティ乗ればリキャ毎使い得なんだけどな
現状転化して活性2回使えば癒し30秒分と同等だから
3回活性回して黒字 転化するとアビ使う分火力さがるから緊急にしかつかわんわ 最近ゴリラがH2宣言してくることがおおいのだがそこまでして殴りたいのか
アドセンスクリックお願いします 転化使い得はアビ使用ロスが抜けてる気はするな
転化そのものと活性3回の計4回分ロスが生じるから
強いとも弱いとも言えないくらいの塩梅になってるんだよな ゴネゴリさん仲間だと思ってた占ちゃんに背中撃ち抜かれてて草 実際ルインラ持ってる学者のほうが向いてるからな
アドセンスクリックお願いします 白GCDに縛られ過ぎてて挟むアビリティも少ないしストレスヤバいわ
学者のアビの多さとルインラが羨ましい リジェネ使って回復もしっかりしてくれるゴネゴリさんならなぁ ライスピが完全にスリープドロー専用になってるんだけどw 走り回って嬉々として床殴りしてたけど殲滅遅くてMP切れたら陣とパクトだけしてす〜んって感じで棒立ちしてる学いてワロタ >>838
これされた時「自分のことを学と勘違いしてるのかな？」って思ったけどそういうことだったのか
つか対抗とアサイズの差見れば見るほど悲しくなってくるな
アサイズより習得レベル遅いのに下位互換しか覚えられない占ちゃん
実は頭良くないのでは？ >>829
相方が白だろうが占だろうがアビヒールが一番効率いいんだからMT活性でいいから使えって思う
アビ硬直80のロスなんか死炎のクリティカル1発でひっくり返る
フロー回して信仰削ってクリなり意思なり盛った方がいい
信仰最低まで削ってフロー回さなくてもMP尽きないなら死炎の数が足りてないと思う
アドセンスクリックお願いします 野良ゴリラは操作ミスったフリして救出で殺しとけば萎えて大人しくなるからオススメ >>848
バカかよフロー残っててもエーテルフローするだけだっつーの 対抗はゴミだけどアサイズと比較するのはさすがにちょっと
占のアサイズ枠はアサリだろ >>845
今はそれしかできないから
アドセンスクリックお願いします アサイズとか馬鹿みたいに使い勝手いいスキルと比べんなよ 対抗の範囲が前のまま10mなのホンマ適当でイラつくわ
占星担当ぜってえエアプだろ 占ちゃんは使い勝手悪いアビの塊だからね
アサリみたいに勝手悪い分強いなら良いけど対抗と輪は効果もゴミだからどーしようもない
アドセンスクリックおねがいします 紅蓮でアサリの不満なんか見なかったのに漆黒でこれか >>832
まだ慣れていないって言っているだけだろ
なんでそんな噛みつくんだ 気持ち悪いキチガイだな >>850
本気で腐る場面ならそれでいいよ
でもその腐らした分のMT600は相方か自分が1GCD使って戻すんだが？
Perf100でもGCDヒール使ってるのに みんなが悲観してる占フォーラムで単体回復なら白に劣らないって言い始めた謎人いたけど回復アビだけ見ても白に勝ってるもん何もないよね >>854
学者だと不屈とかいう普通にアサイズより優秀な点があるスキルあるんだけどねぇ…
アドセンスクリックお願いします [悲報]学者さん白にDPS追いつくためにフロースキルさえ惜しんで死炎法を使い続けてしまう アサリが占星のスキルん中で一番強いのは間違いないけど話の土俵が違うわ
即時発動ラグ無し広範囲と事前設置発動ラグありの8mで比較対象になると思うのかよ 設置型ヒールアビリティ三銃士を連れてきたよ
アサイラム Hot100×24秒、回復量10%アップ、範囲6m
野戦の陣 Hot100×15秒、軽減10%、範囲8m
運命の輪 Hot50×15秒、軽減10%(動けない)、範囲6m
開発「運命の輪は回復量は劣るけど、軽減10%で範囲も6mあるし総合的に横並びだな」 >>862
いや流石に手放しで不屈がアサイズより優秀は無いわ >>862
まぁその辺は一応エーテル消費してるし妥当だと思うけどね あっち攻撃ついてないし
MP回復はまぁフロー自体についてるけど 陣×2と深謀で不屈使う余裕ないんだが
アドセンスクリックお願いします そこは陣or不屈やろ
状況次第や
アドセンスクリックおねがいします さすがに状況判断で使えよ
次にAoE来るって時に流暢に陣おいて15秒待ってねとかいったら死ぬわ >>864
それを紅蓮の時に言ってたならともかく今更言ってもねえ よし、アーサリースターは設置型と自分中心型の2つを選べるようにしよう
これで少しマシになるはずだ プロ学者様はエナドレないとフロー余るって言うけど実際余らんというか前の45秒じゃないと足らんわ
アドセンスクリックお願いします アサイズなんてリキャあけまってるといつの間にかPTが全快してて全部OHに計上されるスキル 話の趣旨が分かっていない白専ゴリおるな
すまない占星やったことないやつは黙っていてくれないか >>871
>対抗はゴミだけどアサイズと比較するのはさすがにちょっと
>占のアサイズ枠はアサリだろ
お前が一人で勝手に比べたんだろうが
占星やったことあるならアサイズと同じ枠とは他の奴も大半思わないだろうよ あ！フロー帰ってくるまで@7秒じゃん残り1個適当に使っちゃお！
↓
あかん、短縮消えたんやったわ…
あると思いますアドセンスクリックおねがいします あえて言うなら今ならホロスコープの方がアサイズとか不屈に近いけどGCD使わす時点でゴミだしな・・・無いよりマシだけど >>873
IDでは余るレイドでは足りない
調整が詰んでる
アドセンスクリックお願いします アサリ設置したらみんな集まってくれよ
DPSは範囲から漏れたら見殺しにするからな >>883
アサイラム陣アサリ輪
全部入らないガイジが多すぎる
アドセンスクリックお願いします フロー余るプロ学のプレイフィール向上のため連環フロー消費にしろよ
秘策もフロー消費でいいぞ リキャ撃ちすると1GCD換算威力21なんだぞ
不屈なんかと比べ物にならないくらい強いわ フロー全消費して1個につきMP100回復するスキルでも差し上げろ
アドセンスクリックおねがいします エーテルフローリキャ短縮なくなってるから、不屈深謀陣を60秒おきに使うだけなんだよな
陣30秒ごとに置けてずるいとか言ってるのはエアプなんだろうな >>888
運命の輪もアルカナ一個消費で陣と同じ性能にしてくれよ >>866
攻撃MP回復範囲回復兼用してるだけで
範囲回復性能は不屈が上なのでアドセンスクリックお願いします そもそも運命の輪の性能って誰が考えたんだろうな
アホだろあれ
モーションは好きだけど >>888
場合によるだろ
全員入れてhotで戻す時間的が余裕あるんなら陣切るぞ
陣のおかげで不屈の回数減ったのはまちがいねえわ
アドセンスクリックおねがいします >>890
リキャスト15秒不屈の方が短いだけでアサイズの回復力400だから同じじゃね…？
なんなら範囲も15mで同じだが >>890
アサイズリキャ撃ちすると35秒に1GCD浮いてるんだぞ
TLによってはアサイズ回復の為にずらすよりリキャ撃ちしてメディカラ使う方がDPS効率も回復効率も上の場合もある
そういう意味で単純に不屈が上とも言えない
そういう意味で 久々にヒラ出したけど忙しすぎて禿げ上がったわ...タンクこんなに柔くなってたんか...
アドセンスクリックお願いします 運命の輪は昔の仕様なら高強度のHOTを更に延長できるって点でオンリーワンともいえる強さあったけど
今周りのHOT軒並み強化された中でクソみたいなナーフ食らって延長すら出来ない生ごみになっただけで元の性能はそこまで悪くなかった アサイズはID道中でも大活躍だしな
不屈はボス系しか出番ない 効果違うスキル比べても効果違うんだからまとまるわけないやろ
不毛すぎねえか？
アドセンスクリックおねがいします むしろID道中も不屈便利やろ
AoE踏みまくるガイジばっかやでアドセンスクリックお願いします 運命の輪は一瞬出せば効果付くのは便利だけど範囲攻撃の時に輪の範囲に遠隔がいるわけないから結局しばらく棒立ち強要されるんだよな アサイラム陣輪はロールスキルで統一した方がいいんじゃないかねえ
その方がバランスとれるしタンクDPSも把握して入ってくれるようになる と思いたい 道中のDPSは被弾しても放置してるなぁ
1発なら死なないし2発も貰うようなら死んで反省してくれ
アドセンスクリックおねがいします 出来るDPSは申し訳なさそうに内丹なりで戻そうとって意思は示してくれるな すみません、今日漆黒クリアした占なんですが
魔典と装備欲しいのでエキルレ申請してもいいですか？
左AFでアクセはマリカとキタンナです
アドセンスクリックお願いします 各ジョブの強化案
白：アクアオーラに与ダメ付与
学：戦闘時間外でもエーテルフロー使用可
占：調整担当者をクビ 白で極やってるとマジで学者が存在感ねえな
お前居たのって思うときの方が多い >>910
アクアオーラダメージって紅蓮新規勢かな？アフィかな？
アドセンスクリックお願いします >>908
それヒラスレで聞いても意味なくね？
タンクかDPSにでも聞いてくれ エキルレ占でも問答無用でまとめてくるぞ
んでタンク落とすこともなく普通に殲滅終わるから最後までまとめ進行で終了する
あのな、普通に対処してるように見えてるかも知れないけど実はめちゃくちゃ頭使うし操作忙しくて指つりそうになってるんだが
まあこんなゴミ調整にした開発陣が完全悪だから火力期待しないならまとめてくれていいよ
アドセンスクリックお願いします そろそろ占で行ったら許してくださいも付け加えようかな エキルレに占はハラスメントだから白上げろ
アドセンスクリックお願いします まあ言うてもまとめられるのってエキルレ対象の80IDがほとんどだしニュートラル覚えて装備もIL430〜になってるから何とかなるからな
ホルミンスターでまとめるタンクは死なせてもいいよな？交差の有無で難易度変わりすぎだろ >>908
せめてアクセは何とかした方が良さそう
エキルレじゃなくてアーモロート申請して周回してみては？
430装備出るし魔典も貯まったはず
アドセンスクリックお願いします >>919
補足というか若干勘違いしてた
80IDはクリアで魔典もらえるのでランダムなエキルレよりもそのIDで申請した方が良いかと
比較的楽なのはアカデミア
アドセンスクリックお願いします ルレは通常の魔典に加えてルレボーナスでしょ？
80IDに行くなら直指定は無駄だからルレでいいやん >>922
いやまあルレでも良いんだが装備揃ってない状態でまとめるタンクとマッチしたら地獄見る羽目になるからな…
と思ったけどエキルレの募集出すか身内で固めればいい話じゃねーか
アドセンスクリックお願いしすぎて麻薬で脳みそ固まってたわ 学がバリアヒラだけどピュアヒラも行けるからな
白はバリアヒラは行けないけど ノクタ強化ダイア強化とか白と学がお互いに席譲りたくなくて押し付けあってるの大麻生える
そんな事しなくてもニュートラルをスタンス化すればスタンスの問題は解決するだろ
ニュートラル中は学のバリアと重複しないし回復量も増えるしで何も問題ない >>926
学はノクタもダイアも強化されても席無くならないから押し付け合いも糞もないはずなんだけどな
そんなに強化嫌なのかな
白はどっち強化されても席なくなるけどw 白ちゃんハブられたのはα4層だけで零絶半数以上ハブられてるのは占ちゃんなんですけどね 学は白や占がちょっとくらい強化されても席なくなるわけないのに必死すぎるよ 4.0なら3職どれでもやるしどのジョブが強くなってもええでハナホジって感じやったけど
今は占星は嫌だ占星は嫌だ占星は嫌だって感じ バルダムの2ボス入ると消える
アドセンスクリックおねがいします だから漆黒5.0のヒラはアドセンスクリックお願いします
ゴリ白、ゴネ学、ゴミ占でめっちゃ語感良いじゃん
ゴネを白に押し付けたら語感悪くなるだろ？ゴネ学は分かれよ！
アドセンスクリックお願いします 初心者にも取り扱いしやすいようにだいぶ作り変えました^ ^の結果がこのザマ
運営スキル回し動画だしてみろやクソが プレイヤー本人からも相方ヒーラーからも求められないジョブになる調整って意味あるのか？
無いから削除してどうぞ フェアリーに気を使わなくなった分というかHPバーないせいかフェアリー召喚忘れる事あるんやけどワイだけじゃないよな？ >>911
分かるわ
だってマジなんもしてねぇもん
展開して範囲に妖精ポチ
危なかったら妖精進化してポチポチ
鼻ほじりながらやってるわ アサイズぶっぱがヘリオス二発
インゲンラプチャー占星泣かす
アドセンスクリックお願いします そこと比較しちゃうとアサリとホロスコープはそこそこつよいんで… アサリは強いと思うけどホロスコは正直一手間かかる不屈アサイズだし…… フォーラムで学者のルインラが召喚のルイネーションにのってないってのが受理済みになってるな アサリは強くても不便なのは不便よ
アドセンスクリックお願いします タイムライン把握して置く分には使えるけど結局インスタントじゃないから使えない時は使えない
というか範囲インスタントが対抗とかいうゴミしかないって致命的 アーサリーが強いというか他に頼れる回復手段がないだけだろ
唯一の希望のアーサリーですらこの使い勝手の悪さだ 白のもっさりヒールしてると占のヒールですら快適に感じるけどな… 76ロールクエストでヒールチェック気づかず失敗して2戦することになったけど
最初占星で行って2戦目学者に変えていったら、火力が段違いで吹いたわｗ 占触って見たけど個人的には割と触り心地は良かった。
ただヒール力とMP効率がゴミ過ぎで、それに加えてカードも捌かないといけないとか白と学者が言い争ってるのがまじで笑えるレベル
占からしたらどっちもゴネてるようにしか見えないだろこれw
アドセンスクリックお願いします >>954
マージでお前の言ったことが大正論だわ
白と学で争ってんじゃねぇよ横に死体があるのに 不自由だから720回復なのを文句いう星4.×じゃいなかったしむしろハマるときもちいいくらいいってたのに何言ってだ 極ティターニアとか極イノセンスで相方に占を引くと如実に解るけど
明らかにヒール力が足りてないのは間違いない
いや使いこなせてないだけかもしれんが満足いく相方を占で引けた試しが１度もない
白ゴリラでドラミングしたいのに占が相方だとヒール多めにしないといけないからやっぱ白学ド安定
占は暇つぶしでレベリングすればいいよ。 ホロスコープは一度使ったらキャンセル出来ないが、紅蓮のインゲンの上位互換のような動きが出来るので不満はないなあ
占星はスリーブドロー中味方が数人死んだら中の人が思考停止状態に陥るのがあかんな
せめてプレイと同時にリキャ秒でドローされれば文句ないんだけど
アドセンスクリックお願いします 占カンストしたから白学やってみたけど白明らかに強いなこれ
もっさりはしてるけどまさにゴリラだわ
占から白やると頭悪くなりそう 学と白カンストして占を進めようとしてるんだが、ノクタ強化しろって人はいてもダイアはいないんだな。 >>961
ノクタ強化しないと学者の席なくならないじゃん ダイアは普通に強いですし
ただスリーヴでプレイフィールは最悪だし対抗と輪はゴミだから何とかしてほしいが アサリの半径20mにして
星天交差の回復力を300にしてノクタの時の効果を深謀にして
星天対抗のリキャを90s回復力を300にして
運命の輪を設置スキルにして
開幕占星は3種類すべてのシンボルを揃えてる状態からスタートさせて
スリーヴドロー削除してリキャ120sの囁き+フェイイルミの効果を持ったスキルを追加して
ホロスコープの効果を現在のインゲンにして 悪いことは言わんから占だけやってる奴も他のヒーラーやってみるべきだわ ヒラ好きとしては新しく占がでるってなったときはワクワクしたもんだけど、結局それによって２職できっちり役割分担されてこれ以上ないぐらいハマってたのを崩さざるおえなくなった(かつ３職でバランスとろうとした)事が調整ミスを産みやすくしてるでしょ
不均衡になるしかないのにちょっとガワが違うだけにして中身を平等にしようとするから魅力的だった職ごとの特徴もどんどん消えていったり…
不毛な争い続けるより4職にしてピュア2バリア2で各タイプ内でのバランスとるようにしたほうがいいと思うけどなー >>963
こらこら、違うでしょ。
ダイアは辛うじて戦えるってレベル
ディグニを温存すれば裁きも乗り越えられるかもしれんが
1ヒーラーでまわすとDPSなんて出してる場合じゃ無いってなる
白なら余裕でヒールこなしながらDSP出せるやん。
ちなみに、イレギュラーな床ペロ出たときも白学が圧倒的に対応しやすい
占はマジでかつかつのリソースでヒールしてるから
死体でるとリソース足りなくなってMT落ちる。 占やってて1番気になるのはやっぱ対抗だなあもういっそ削除して他の回復力上げてほしい >>968
そりゃダイアでアビヒールに余裕あったら白の存在意義なくなりますし >>971
占やってない白ちゃんは黙ってろよ、な？＃＃ 出すだけで使えるとは書いてないんだよなぁ。
こいつは間違いなく白ちゃん。 すみません立てられませんでした
>>983お願いします
!extend:default:vvvvvv:1000:512
本文1行目に『!extend:default:vvvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ
次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。
ゴネ学とアフィカスはお引取りください。
※前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】34
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562648641/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】35
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1562816655/ >>957
本当にこれ分かる
相方が占の時は重めに回復しないといけない
白のバースト力がなければ学の継続力もない
HPがちょっと凹んでる時は妖精に任せればいいのに白占なら白が介護しないといけないし
こんなクソジョブもう破綻してる
アドセンスクリックお願いします >>976
さすがにその言葉尻の捕らえ方は低レベルすぎない？ >>911
今の学はバリアというより継続回復タイプだから回復がこまめすぎて存在感ないわ
アドセンスクリックお願いします >>981
そんな時にぴったりなアビがあるだろ……？
星 天 対 抗 >>984
クソスキルを持ち出す凸るぞ
アドセンスクリックお願いします 占星がっつりやった後に白学やったらあまりにも簡単に強過ぎて、本当にこんな簡単にこんな強くて良いのか…？って不安になる ドォーヌ・メグで水やり止めずにまとめるタンク…
ホントやめてほしい。 ちゃんと次スレはタイトルから占星抜いて
【白魔・学者・】
にしないとな
5.xのヒーラーは2ジョブなんだから もう占の範囲回復全部テイルズのリザレクション並の広範囲にしても文句出ねーだろこれ
ただでさえヒール量ゴミで使い勝手悪いアビの集大成なんだからこれくらいしようや
てかそもそもヒール量増やせよ 占の存在がアーモロートそのままでワロタ
改悪調整で超絶弱体化という災厄に見舞われて星が焼き払われとるがな >>993
【ゴリ白・ゴネ学・ゴミ占】
アドセンスクリックお願いします >>960
今の状況からして占やってる方が頭が悪い ぶっちゃけ占ちゃんの一番の問題点って回復力の無さじゃね？
対抗も交差もなんでこんな回復力低めに設定されてるのか疑問
起動時代の占ちゃんを彷彿するレベル
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