【FF14】タンクバランスを考えるスレ8【MTST】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:default:vvvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます
次スレは>>950か>>980あたりが立てて保守
前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ7【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1559360400/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 落ちてたので建て、次スレあたりで総合スレに統合するのもありっちゃありだと思うけどまぁ踏んだ人におまかせ
>>20まで保守 997 Anonymous sage 2019/06/04(火) 07:57:41.01 ID:gfuAOO0w
>>993
タンクマスタリーも計算に入れてるとか言わないよね？
ノーバフで15万って言ってるだけでしょ
外せもしないマスタリーのことをバフ扱いするやつなんていないよねまさか
前スレのこれどういう意味？
マスタリーはパッシブなのにノーバフでとか意味不明なんだが？ 保守感謝
あれ>>20までだっけ>>21までだっけ >>1
褒美にVITハイマテ買い占める権利をやろう その辺安価が繋がってなくておかしな会話になってるきがする >>21
タンクマスタリーの軽減入った状態でも15万ダメージって意味じゃね？ 「HP10万のタンクが15万ダメージをランパだけで耐えられる」
この15万ダメージって数字を「ノーバフ状態の素の被ダメ（パッシブ発揮後）」と捉えてるか
「敵側に設定されてる与ダメ（パッシブ発揮前）」と捉えてるかの違いじゃねえの >>21
マスタリはどう考えてもロール間の差を出す程度の物
DPSのアクションダメージ上昇を永続バフって思う奴はいない
つまりそれアリキ >>26
それ普通にパッシブなんだから計算入れるでしょ
パッシブを無かった事にするとか意味わからない 敵側に設定されてる与ダメなんてプレイヤーには見えないんだから語る意味ねーだろ
素受けで食らって表示15万で死んだわｗｗってなるのが普通なので常時発揮されてるタンクマスタリーは計算に入れないもんだろ
散々言われてるかばう弱体もそういう意味なんだからさ
タンク全員常に20%カットならレイドでは20%カット前提の即死ダメにしてくるだけ 今回も攻防共に最強なの戦士じゃん
ガンブレと比べて火力差がありすぎやろ
戦士だけ席確定はやめてほしい 今回はＦａｔｅも旨味ありそうなんだよな
ソロコンテンツは火力正義
これでヒラ以下の火力にでもなったら抗議するわ タンクマスタリーの20%カットは常時発動してるんだから計算に入れるわけないじゃん…
それアリキのダメージになってるんだから わざわざ抜いて計算して話し合うのはアフィリエイトだけ 儲かってんならもっとモーションとエフェクトに金かけてくれねーかな
使いまわしとか萎えるんだよ ナイトの剣術士モーションと
暗黒の物理法則無視した腕壊れそうな構えと
ガンブレーカーの一発攻撃するたびにいちいち肩に担ぎ直すアホみたいなモーション直してくれよ
かっこ悪過ぎてゴージでウホウホしてた方がマシってどういうことだよ http://www.eorzean.info/archives/32198816.html
>⑤ガンブレイカーの無敵スキル「ボーライド」は弱くないですか？
>インビンより2秒短くてHPペナルティもあって、劣化版のように見えます。
>ボーライドは弱くないです！
>インビンシブルがちょっと強すぎるかもしれません。
>でも弱体化してしまうと、長い間この仕様で来ていたのでプレイヤーから反発がありそうで、迷っています。
ガンブレイカーちゃん良かったねボーライド弱くないってさ！！ 構えとかモーションは種族毎に変えるくらいはして欲しいわな
手抜きすぎ 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D8L4awuUwAAx0fC.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分で出来ますのでお試し下さい 無敵スキルのインタビュー凄いよね
何言ってるか全然理解出来ない >>49
これ随分前にツイッターかなんかで流れてた画像だな
多分2.x時代だったと思う 戦士がMTなのはわかるけど
タンクが暗黒、ガンブレや暗黒、ナイトになった場合はどっちがMTでどっちが STなん？
早期クリアしたいからどっちも練習とか無理だよ ボーライドは無敵スキルだから弱くないってのはわかるんだけど
深謀投げとけば即ヒールされてその後無敵だからホルムの効果切れる瞬間ヒールほど大変じゃない
ただ基本決め打ちの現状だとリキャ早すぎホルムと無敵インビンが強い >>56
野良なら
MT戦
STガン暗ナ
の１：３で募集しときゃ良いだろ 早期クリアとか良編成とか野良で求めんな、って言ってあげなよ >>60
早期とか言ってんのにRF使う意味がわかんねーわ >>60
早期クリアしたいのかしたくないのかはっきりしろｗ ってか STが3ジョブいたら深刻な戦士不足になるな ってか暗黒はMTしかやらないイキりが多いから
MT戦士暗黒 STナイトガンブレになると予想 インビンはコンテンツ中でそう何度も使えるものじゃないから別に強いとは思わない
ローテに簡単に組み込めて贅沢なバフ回しが可能になるホルムが異常 ゴージはゴキブリ並みにいるから不足するなんて心配いらんだろ
CFだと愛着すらないサブで出してるのも一番多いし 零式始まるまでにはMTST適正確立されるだろう
紅蓮開始最初の極で戦士STナイトMTの常識覆るみたいになるわ
このままの数字なら野良は３ジョブSTで争う形になると思うがな MTSTどっちも練習するのだるいって人いるけど
ST練習してる最中同時にMTの動きの半分以上を理解するっしょ。
STを1から練習してクリアしたとして次は半分以上の予習(防御バフや軽減の使いどころやギミック処理)が終わってる状態でMT練習が出来る。
あとMTSTどっちも予習がめんどいのは4層くらいだし、早期クリアは固定組めとしか。 >>72
普段MTやってて STの動き何となくわかってても
クリ目やコンコンでいきなり STやらされたら嫌じゃない？
自信ないし迷惑かける事になる >>49
？？？「これちょっと強すぎるんで修正しますね、本当にすいません」 そのうちタンクDPSヒーラーの枠すらなくなって某宇宙ゲーみたいに全員DPSになりそう >>75
STやった事ない場合でも募集に入る時点で自信があればクリ目までなら入っちゃうかもしれん、自信がなければ入らないけどね。
基本的にMTでは最終フェーズいってたとしてもSTなら中盤から～とか後半から練習とか自分がやれそうなとこ入る感じ。 >>75
あーごめんちゃんと読んでなかったけどRFだとそうなるねｗ 今回はエクリも自由に使えるからホルムからの立て直しメッチャ楽やぞ。 武器斧でダサいからその分性能で優遇されてるなゴージさん ジョブクエもおもろいし >>79
かっこよくヒーローってジョブにして、ヒールもDPSもタンクもできたら皆それに集中してジョブバランスもそれ前提にできるからコスト削減になるしいいね インビンはあと30秒はリキャ長くしてほかとバランスとれるくらいだな450sか8分の480sでいいよ ボーライドの効果時間を延長でもいいとは思うんだけどな そりゃ強過ぎ インビンでかわらんじゃん デメリットなんかあってないようなもんだし リキャ長くしても意味ないでしょ
無敵受けがギミックとして成り立っている以上
リキャ長くしたらその間隔で無敵ギミックができるだけ 海外のメディア動画見たらコンフィティオルで35682出てるじゃん
ちなみに戦士のインナーカオスは33789
ナイトはレクイエス中5回も撃てるのにバースト弱いとか言ってんの？ 蓋を開けてみたら4.0の時と同じでナイト最強、戦士ハブだったらウケる 横並び目指してる吉田が戦士だけ抜けて強くするなんて考え難いしな 紅蓮はシェイコフ以外攻撃スキルなのに
色々貰ったナイトさんより火力が低いとかいう
お笑い調整食らったけど
今回は防御バフが多いのが確定してるから
まぁたぶん大丈夫やろ...... >>94
4.0は戦士と暗黒がいじくり回されてナイトの一人勝ちになったからな
ホリスピ威力440とかだっただろ 今のうちにボーライドの件でフォーラムで暴れまくったらリキャ30秒くらいは短くなるかもなw
流石にスキル自体無敵だから弱くないのはそらそうだけど、インビンの完全劣化である事には変わりないわけだからな。
新ジョブにそんなクソスキル実装するとか横並びとか言っといて言ってる事とやってる事が違いすぎるわ >>94
ナイトが火力ダントツで最強ならそれもあるかもしれんが……
そもそもタンク自体が火力抑えられるって話だしなぁ……
まあMT戦士STガンブレが鉄板じゃない？
これはよほどのどんでん返しでもなければ確定だと思うよ 「タンクスタンスなんて使ったらDPSが下がるからやめろ」という人と
「タンクなんだからタンクスタンスを入れろ」という人とでプレイヤーが二分・・・
ヨシダ氏お得意の論点そらしな気か
DPSチェック、バフ+＠で強攻撃に耐えられる、ヘイトも余裕、ヒラもインスタントH、Hotで余裕でヒールできる
色々な条件が揃ってるからMTでも攻撃スタンスになったんだ
何でユーザー間のトラブルに矮小化してるんだ SS積んだら他ので遊びにくくなっちゃいますもん
トークンレイド装備そろって余ったほうにＳＳつけて遊ぶキャラだと思ってる 紅蓮ナイトだったり4..3くらいの戦士だったり事前に確定って言ってるやつほどあてにならないからな しかしこれからもまたスタンスオンオフで無言のやりとりが楽しめるとは 実際80にして木人叩かないとわかんねえよな
ガンブレだけは国内も海外も火力低いって予想ばっかだけど さすがにガンブレは火力アップするでしょ
そうしないと誰もやる人いなくなるジョブになる >>101
ST暗黒も火力次第でワンチャンじゃね？
まあ全体バリアが魔法限定だけどレイドが存在を許してくれたら普通にアリかもしれん
少なくともナイトよりは需要高いと思うよ 一番やばい性能してるの超強化されたホルムじゃね？
敵タゲしてなくても使えるってインビン以上にギミック無視に使える気がするんだが 金バハのアクモーンみたいな多段系きたら効果時間短いホルムもしんどくなるんだろうけどなぁ ファーストアタック開幕突進技で突っ込むMTナイトが眼に浮かぶわ
そして近接がキレる MTSTどっちかしかやらねぇような腐れ雑魚ガイジは固定にしか存在しないんだから、
そんなクソの事は身内で処理しとけ。野良だとナイトだろうが戦士だろうが暗黒だろうが
MTST片方しか出来ませんなんてバカ見たことねーよ
>>102
いや、攻撃スタンスと防御スタンスどっちが有利かはともかく、
攻撃スタンスを強制するガイジや、攻撃スタンスの方が上級者だと連呼するアホガイジは腐るほどおったがな
間違いなくユーザーのせいだよ レイドで開幕オンスロ出来ない仕様の戦士に死角は無かった 格差社会は抑えてますとカタログで見せられても蓋あけたら全然違うとか蒼天も紅蓮も
経験したからな 結局は零式始まるまでの猶予の間にタンク複数上げておくしか席を確保する
手段はない 幾ら鉄板だろうと戦士2名で始めるわけにはいかん 暗黒と戦士は仲が悪い
毎回MTの取り合いで喧嘩してる 戦士やってるやつなら暗黒もやるし、暗黒やってるやつなら戦士もやってるのでは
IDにしかタンクださない場合は非該当 蒼天の時の二人はずっともだったよ
まぁその後アムロとシャアみたいに馬鳥しねしあうけど
アドセンスクリックお願いします 紅蓮初期は戦士はナイトに着替えたし、MT戦士になったときは暗黒がナイトに着替えてたけどな 戦士暗黒は同じくらい使ってるけどナイトはスキル回しがカッチリしてて遊びがないから若干苦手でたまにしか使わんな。ホーリーの詠唱あるから動きにくいし
今回修正されて使いやすくなったがナイトのレベリングは後回しだな >>114
零式である程度最適化された動きを他のユーザーに求めるのは強制じゃないでしょ
それならマテリア飯薬必須もユーザーが強制してる事にならないか
ログズなんかなくたって自然に攻撃スタンスになっただろう
MTは防御スタンスでって調整できなかったシステム側の原因が大きい ST暗黒とかマジで言ってんのか？
ブラナイ投げるメリットねえのに期待してんじゃねえよハゲ でもMT暗黒でもブラナイ割れないからって言い訳して自分にブラナイ張らないんでしょ？戦士やナイトは直感やシェルトロンでカチカチなのに
暗黒の防御バフからブラナイ抜いたら戦士より豆腐じゃん 物理全体と言うか範囲攻撃ってシェイカー以外あったけ？
暗黒の全体軽減って既存コンテンツで考えると使えない方探すのがわからんぐらいなんでけど まあ、ブラナイ割れたときMP消費なくなるだけじゃ弱いよね
ブラスピ威力100アップとかあったらいいのに どっかのまとめでも騒いでた連中いたけど魔列車の衝突とかネオの時間切れ間際にやたら床連打する狂乱のなんちゃらとかあったやん。物理頭割りなら白虎の4:4で頭割り2回する奴とかオメガスライドとか物理じゃないっけ
今の暗黒は魔法に特別強いんじゃなく魔法にしか耐性がないってのが問題なんじゃないか どうせレイドは全部ダークネス属性だろ
魔法ありきになってしまうのでそこは御容赦を 強がってるけどアルマゲスト 裁きの光 イオンエフラクス
全部痛い痛いって悲鳴あげてたやん？変な制約なしに全体軽減できるってそれだけで大事 まあ暗黒は全体物理がキツいかどうかがキーだな
ブラナイが強いから暗黒本人が物理に弱くて困ることはない
火力があってエデンの全体物理がショボかったら十分スタメンの可能性ある
物理痛かったらベンチ ナ「50時代コンボひとつしかなくて本当につまらなかった」
暗「・・・」 暗黒はMP使ってなんぼのジョブなんで元々パワスラは使いたく無かったってのに、そこからさらに紅蓮で全ジョブヘイトコンボなんて使いたくないって方向に向かっていったからな
んでそれみてユーザーがヘイトコンボ使ってくれないからヘイトコンボ削除します、は最高にアホだよな イーターが残ったのはせめてもの良心か
残ったのがパワハラだったら最悪やぞ ２年間あのガチョーン繰り返すとかゾッとする ST性能でガと暗を比較すると、
全体軽減では物理魔法ダクネス問わず15%軽減のガンブレと魔法のみ15%軽減の暗黒
MT支援だとハートオブストーンで15%軽減と小バリアを投げつつオーロラで回復200を18秒付与に対してHP25%バリアのブラナイ(ただし割らないとDPS落ちるので確実に割れるタイミングじゃないと投げにくい。ボスのAAの強さ次第)。
ブャ宴iイだけMPとｂ｢う火力リソーャXを割かないとMT支援や自己軽減が出来ないのが不遇…漆黒の主人公ジョブ()なのになぜ暗黒だけこんな防御バフの取り回し悪いんだw
どうせ選ぶ基準は火力とアドセンスクリックになるんだろうけど一抹の不安はある >>123
ほぼ強制になってるだろ？
あと防御スタンスありきでしかクリアできない難度にするとライトヒラちゃん引いたら詰むぞ
そういうことも考えてバランス調整されてんだから INTダウンやSTRダウンが帰ってきてもソレアリキにベース上がるだけだからな
手間なんですよ！ まず、全体軽減バフはMT性能適正でもST性能適正でもないからな。
位置指定の動けなくなるパッセは別だけど 今ってダークネス範囲ってもうないような
紅蓮になってからはなかったはず 5秒受け流し60％とかで良いからデリリコンボ返して ダークネスはともかく物理はちゃんとあるしこれから先全て魔法しか来ないなんて保証がないのがなぁ…物理に他タンクが合わせればいいだけだが暗黒が居るだけで軽減ローテが縛られて不自由感じられるのはちょっとな
ガンブレが軽減15%なら暗黒は魔法のみだけど20%軽減とか、暗黒は60sでリキャ回るけどガンブレは90sとかで差別化してくれればいいのに単なる下位互換だもんな その分リビデのリキャ短くて使い勝手も良くなりそうだし
バースト火力も高そうだし 固定でずっと強ジョブタンクに着替えさせられてきたけど戦士はもうお腹いっぱいやぁ…
相方タンクは戦士以外ならどれでも出来るって言ってるしまた戦士やることになりそ… せっかく固定なんだから好きなジョブでやりなよに賛成
クリアに支障なし 戦士と同じくらいMT性能高いジョブは1つ必ずいれてくれ
今のままST候補3つは辛すぎる タンク如き下賤の民がボス様を引き寄せようだなんておこがましい！ 戦士だけ両方予習逃れようとしてて草
絶対スタンスオフらないんだろうな ホルムが通常バフ感覚で使えるのがな
猛りの回復量やIB残量次第だけど、ホルム→エクリ・猛り→インナーカオス→フェルクリで戦士単体で半分くらい回復出来るんじゃないか？
残ったバフをバーストのタイミングで合わせりゃ、そんだけヒラも余裕もって攻撃出来るだろうし
STにさせとくにゃもったいない性能だろ いいから戦士はRF使うなよ
RFで戦士はMT確定だし^^;とか言ってたらシバくぞ 確かにMTしか出来ません宣言はみっともないが1ジョブだけ斧だし仕方ないのかな シバくとか言ってるやつもどっちも出来ません宣言してると思うんですけど ガンブレイカーはどっちでもいい
暗黒もどっちでもいい
戦はMTナはSTこれは確定 今の情報で全体軽減はナイトが一番なんだろ？
それで十分住み分け出来てると思う 結局ナイトMT不適とか言ってる奴は詠唱確定クリ攻撃がある前提だから謎すぎる >>163
STに何を求めるかで変わるから、その固定の方針や目的で変わる
DPSがちゃんとしててMTに不安があるなら介護できるって意味じゃデカい
たまにある「数字出せないDPSのヤツがジョブ変えて戦MTやる」ってパターンね
それじゃタンクのDPS出ないから目的は練習に限定されるけども >>168
あれでゴネならナイトや暗黒はクレーマーだなw ナイトなんかシェルトロンに30%固定カットにクリティカル無効つけろとかほざいてる頭Zがいるからな
15%固定でもいいからせめてクリティカル無効くれ、くらいなら分からんでも無いが30は頭おかしい てかRF使う前提で話してる奴ってどんな層なんだ？
MTSTを決められない以前にシナジージョブすら選べないし、雑魚しか来ないじゃん
早期攻略しない奴がジョブの強さどうこう気にする必要あるの？ 別にRFでも早期攻略するやつはいるだろ
下手な固定より早期RFは層が上がるに連れてまともなやつ率があがって行ってps高かったりする
時間が立ってくると下手なやつが増えていくだけで ２週目が早期って認識ならRF機能してないよ
練習前半初見突っ込みぐらいしかシャキんないわ
まともな層こそPT募集使うからな ナイトスレ面白いな
火力に関してはまだ触れないでおきますとか書いてる次の行で火力がナイト一番なら納得しますけど
とか書いてるの頭Zすぎるだろw >>171
ゴージ カオスのモーションが使い回しでダサイ
暗黒 リビデのウォーキングデッドを無敵にしろ 解放やめろ 回復もっとよこせ
ナイト シェルトロンのクリティカル無効にしろ ベールとパッセとかばうとインタベ強化しろ
いやぁゴージ欲張りすぎですなw あーうちエレだからRF死んでるのかもしれん
マナガイアはRF機能してるのかな
エレのRFは時間の無駄って認識が浸透してる ダークネス属性なんてアルファ2層のヒートテイルみたいな無敵受けとかで超えて欲しくないところぐらいでしか採用されないから安心しろ ゴージは現状最強、5.0も優遇だからそら騒ぐことない
正式版の数値が楽しみだな >>179
ムスカスはわざわざ戦士スレにきて火力でネガってくる頭Z具合だからな ゴージは普通わざわざ反応しないようなレスにもアンカつけて過剰反応するからわかりやすいんだよな ゴージスレは殆どモーションの不満ぐらいしか出てないな。 まぁ現状は戦士も暗黒も性能面では不満ないでしょ
ナイトも実質ブロックで貫通するのが心配なぐらい ゴージだゴネナイトだしょーもない
害悪は頭Zで統一しとけ 性能見てると戦士暗黒はMT、ガンブレナイトはSTを想定して作ってたけどエキルレでどうするんだってライトに怒られそうで急遽なあなあにしましたって感じがする
戦士の性能だけはぶち抜いてる、地味に学者のバリア強化出来るのは戦士だけだし
ホルム強化でギミック無視も容易になったし固定なら採用しない理由がない
暗黒は無敵使うとヒラが大変だし火力に問題なければ戦ガン安定すると思う バーストからズレていって火力が結果的にしょぼくなるガンを採用するか？
ナイトをずっとST採用したのも暗黒と大して火力変わらないまま軽減を持ち込めるからであって
軽減多い代わりタンクで一番火力低いですじゃしかめっ面する連中も多かろう エキルレとか範囲でガッツリヘイト取れればどうでもよくねえ？ >>200
新式ってSS多いから、その段階でリキャを30に持っていけるならあるいは横並びくらいにはなるのかもしれん
これから威力いじるかもしれんし
結局まだ何もわからん 毎度のことながらフィードバック下さい()だろ。
零式は5.0来てからきっと1ヶ月後とかに実装だろうし、その間にゴネまくったジョブが零式で席を確保するはず どんどん暗黒でゴネってけ
せめてブラナイの効果時間8秒とかにしろ10秒でもいい 暗黒の「魔法に強い」んじゃなくて「物理に弱い」マウンドとミッショナリー
あとゴミすぎるクワイタスはなんとかせえよ
なんでゲージ半分消費して範囲コンボした方がマシな性能なんだよ 暗黒はゴネたりん
恥も外聞も捨てて某Zの様にゴネまくらないと4.xシリーズの時みたいにまた要らない子だぞ どんだけ暗黒封印してたと思ってんだよ
まだ埋葬続けるんか 侍といいモンクといい暗黒といいトレーラーの主人公に選ばれたジョブは性能に恵まれないジンクスが出てきたな
漆黒のジョブ性能はまだ現段階だと暫定だからこれからひっくり返る可能性もあるけど 海外のメディア動画見たらコンフィティオルで35682出てるじゃん
ちなみに戦士のインナーカオスは33789
ナイトはレクイエス中5回も撃てるのにバースト弱いとか言ってんの？ そうだな基礎コン強くてコンフィバーストもあるナイト最強だな() コンフィ5回は少し前のスレでゴージへの嫉妬で頭おかしくなってスキル説明も読めなくなったナイトが漏らした妄言やぞ
604 Anonymous sage 2019/05/31(金) 15:22:02.06 ID:QPnqt/Gi
海外のメディア動画見たらコンフィティオルで35682出てるじゃん
ちなみに戦士のインナーカオスは33789
ナイトはレクイエス中5回も撃てるのにバースト弱いとか言ってんの？ ミッショナリーは現状差別化じゃなくてただの劣化なのがな
つかまだ決定ではないからあんまり思いたくないけど暗黒だけ劣化○○が多くない？
スピラー＝劣化フェルクリ
クワイタス＝劣化デシメート
ブラデリ＝劣化解放
ミッショナリー＝劣化ハートオブライト
おまけにコンボルートは1つだけ、自己回復の手段はイーターとアビサルの僅かな回復だけ
優位なところを強いてあげればブラナイの回りの良さと単発に対する軽減率だけか
主役ジョブの代償重すぎでは ガンブレ追加されてもタンク不足は絶対解消されない 結局面倒ごとは全部タンク任せになるのはこの５年何も変わってない ゴロロゴがゴロﾛｲﾛｲﾛｲゴ
レクホホホホホがレクホホホホコに置き換わるだけでナイトは別に変らんぞ
相変わらず2種のバーストがギチギチにコンボ縛ってるし
IDは念願の範囲火力で自由にナイト出せるんじゃね 相変わらず戦士はふっとんでるが
あいつ基準にしちゃいかん っていうかさ、タンク同士で争うのやめて！
ゲーム内で相方タンクと普通にやり取りしたいのに上から物言ってきたりなぜか喧嘩腰だったり返事が適当だったり
ただのコミュ障ならなんも言わんけど俺が何したって言うんだよ！喧嘩は５ちゃんだけにしてくれや！ >>214
流石にそのレスでナイトだと思うのは頭ゴージすぎん？ コンボ縛られてるとか言うけど
レクが魔法扱いになったことでFOF縛りから解放されて
MPさえ戻ってればいつ魔法バーストに入ってもいいようになったのは
多少回しが崩れてもそこまで大きなロスにならずむしろ臨機応変度は向上したと言っていいんじゃないの >>218
これやなあ
タンク同士は連帯感を持ちたいもの >>220
まじで意味がわからん
コンボでmp戻すしかない以上FoF終わりでmp最大の時にレクホ選択しない理由がないだろ
mp溢れさせて通常コンボしてレクホにしたらゴア維持が滅茶苦茶になるし戻すのに余計に時間かかるやん
リフレが残ってれば多少は臨機応変になったかもしれないけどもう完全にコンボでしか戻す手段がないってのに いい加減インビンを弱体化させろ。ホルムやリビデとの性能差が余りにありすぎる
どんどんどんどん横並び化促進されてくなかで、インビンだけに突出した性能持たせるだけの
理由が全くない ホルムとリビデは削除で
インビンは10分ぐらいにしとくか >>215
ほんとこれ
5.0開始までにちゃんと強化されるのかよ 暗黒はいろいろ劣化スキル多くて強みがブラナイだけかぁ
これなら火力最強にしないと釣り合いとれてないね 漆黒ホルムをリビデと並べるのまじで笑う
方向性違うけどぶっ壊れスキルなのに 実質的な無敵時間長くてリキャも短いリビデは相当強いと思うが リビデ弱いとは言わんけど
その無敵時間の長さで難度激変するギミックそんなにないしな HP全快しないといけない縛りがなければなリビデも別にアリなんだけどね >>222
レク後順にズラすのは3gcd無駄になるからな
解放されたのはウィズインがライオットでリキャ戻ってきたときにfofウィズインゴアできるようになったって1点だけ
今まではfofゴ終わりのレクにfof乗るようにウィズインどうしようか悩むループ回があったからな 対象を引き寄せ、自身と対象の移動を封じる。
効果時間：6秒 距離6m
効果時間中、自身は一部を除くすべての攻撃に対してＨＰが1より減ることがなくなる。
これが
効果時間中、自身は一部を除くすべての攻撃に対してＨＰが1より減ることがなくなる。
敵を対象として実行した場合は対象の移動を封じる。
だからな。
対象が居なくても使えるしバインド削除されてるしレジストされてもデメリット無し。
おまけにエクリブリウムが自由に使えるようになったから自力で簡単にHP回復すら可能。
これが旧センチと同じリキャスト180秒で使えるとかあたまおかしい。 効果自体は別に普通だけどリキャはまあおかしいわな
さすがに表記ミスだと思いたい 戦士だけ片方予習許さんみたいなのいるけど
紅蓮の間は戦士だけ両方必須だったんだよなぁ もう無敵技は完全横並びでいいだろリキャ300秒で完全無敵で効果時間6秒みたいな
効果内容をジョブの特徴に合わせて変えてるのはわかるんだけどガンブレだけは意味不明だし
なんで自分からHPを1にすることで無敵になるのかそれがガンブレのイメージと一致してないというか全くピンと来ないんだよね ほらね、パターン化共通化をおし進めていくとグラだけ差し替えゲーになるでしょ
6は待望のソシャゲ化だね！ワンボタンポチるだけでレイドボス倒せるよ！ ホルム表記ミスじゃないって本当に思ってるやつなんておらんやろ ホルムは今までの性能で良かったけどなー
自分も動けなくなるけど吹き飛ばされなくなるし。
まあアームあるからいいんだけど >>239
ギミック周期と効果時間で分けれるから現状でいいと思う
実質1ジョブ調整とかオフゲやってろ ボーライド（bolide）意味：爆発する火球
自分の生命力を爆発させて短時間だけ無敵になる。
こう考えれば割とガンブレのイメージに合ってる気がする。 ガンブレが完全に劣化版にされてるし納得できる差別化なんて出来るのかね 無敵受けタイミングが決まってるレイドはヒラがポンコツじゃない限り心配する必要はない
極以下でベネ→ボラとかやると下手するとギスる もう全部インビンでええやろ
ナイトさんのアイデンティティ？文句はゴネゴネ言う奴等にいってくれw 暗黒MTって見るけどなんで？
戦士ナイトは直感シェルで使った方がいいし、ガンブレとだって敵の攻撃次第でマインド使いにくい
ST暗黒確定じゃない理由がわかんない というかボーライドなんかよりジョブ個別カットスキルの格差がやばいだろ
ヴェンジェンスのリキャ120で威力50反撃付きが強過ぎる
センチは120になったかわりに30カットに弱体化加えてスワイプ削除
暗黒は変わらず使い分け
横並びに全くなってねえ ナイトのシェルトロンはクリティカル貫通する欠陥品だからダメ 見ねーよ
どこにかいてあんだよ
広告収入お願いしたいのか？ >>250
シールドバッシュが威力付きだからそれでバランスとってるんじゃねえの？（ハナホジ 実際単体補助はブラックナイト最強だし暗黒はMTにするのはもったいないと思う
直感やらシェル使ったMTにブラックナイト飛ばすのと
MT時ブラックナイトにベンションや猛飛ばすのを比較すると前者の方が明らかに硬いだろうし シェル使う度にちょっとした博打じゃほんと欠陥じゃん、アウェア付けてあげて… ブラックナイト無しで受けきれない技がないのが弱点だよ >>250
なぁ おまえみたいな馬.鳥横並び厨って最終的にはどうしたいわけ？
４ジョブ防御バフまったく全部同じ性能でコンボも同じでアビも同じがいいの？ エアップノーチェックの金玉蛙にジョブ間のスキル性能差なんて理解できるわけねーだろがｗ ナイトは範囲に強い、ガンブレは物理に強い、暗黒は魔法に強い、戦士は全体的に強いけどマイルド気味
こんな感じにしたいんだろうけど今出てる数字だと中途半端過ぎ 暗黒実装の時にダークファストダークサベッジダークハルオーネっつってバカにしてたらほんとにそうなったな
もうこれジョブの意味無くない？ >>262
テンパの集まってるスレがどれも勢いないのですが
誰も拡張楽しみにしてないのかなぁ？膝酷伸びらんズｗ 前から言われてるように全部DPSにして
ロールアクションにディフェンダーと挑発とシャークとインビンランパセンチ入れときゃええねん 暗黒はウニがアビになった時点でエキルレでも使えないゴミ
戦士でまとめてオバパするは うまく調節落とし込めないからしゃーない
開発力ないんや あんま話題になってないけど電撃のジョブ動画のスピラー11000ダメージなんだけど… >>263
同Roleに4個もジョブがあって前提が「横並び」だったらジョブシステムなんか破綻するわな
もう横並びってのやめてくれんかな エキルレはナイト様さいつよだからな
ついでにガンブレな ウニをドレイン目的で使ってたのか？
範囲コンボ付くんだしどうでもよくないか？ ぶっちゃけ戦士の何にでもホルム受けとかいうクソな処理の仕方ヒラやってるとイラッとするんだよな
それが5.0で加速しそうなの見えてるのが辛い フラッシュする必要無くなったからIDはナイトだなぁ
Mobのコリジョン判定もクソだからオバパみたいなタゲ必要な扇状範囲だと立ち位置とタゲ微調整しても全部に当たらないとか普通にあるからなあ
円形範囲連打してるだけでいいナイトさんがやっぱID番長ですわ >>274
そいえばフラッシュなくなっちゃったんだな
あの暗闇付与、地味にidの防御効果高くてサブバフみたいな感じだったのに >>272
そりゃ使うだろ
まとめないならどうでも良いんだろうけど 簡単に考えればブラックナイトを持った戦士って考えると暗黒STだよな
強すぎると思う
これスリル時にブラナイ投げるとバリア量上がるんかな？ 暗黒よえーよえー言ってる奴ってPS低いバカだろ？ちゃんと漆黒剣スピラーインスタントの威力や数計算してればとても弱いなんてならないと思うんだが ちゃんと見たら4タンクともちゃんと調整されてるけど戦士の夢再びを狙って一部のナイトや暗黒がゴネゴネしてるだけよ そうだねどう見ても戦士は全然強くないむしろ強化すべき
ナイトの工作を許すな >>268
フェイスを連れた73ダンジョンでPCの学者が死炎法で1万ダメ越え連発してて草
同じ条件のガンブレはコンボ3段目で7000ちょいしか出てないのに 計算して言ってるなら算数も出来ないただのバカじゃん 結局スタンス入れたときのダメージ基準に調整されてるみたいだから
防御スタンスが消えたのではなくほんとに防御スタンスが永続デバフになっただけなのか >>233
ごめん3gcd無駄は嘘、確かに前よりずらしてもレクのfofロス無い分得だわ フォーラムのナイトスレで頭Z入ってるSaltbaeNusretって奴がマジでやべー奴だった エレのRFはりずおばギミックがあるから絶対申請できないんだよなあ 火力を完全に横並びにすると、リソース使わない便利なサポートスキル揃ってるガンブレがST候補筆頭になるんかね
紅蓮ナイトと同じ流れ繰り返すのか 完全に横並びって
中身は一緒でスキル名やエフェクト、モーションだけが違う的な？
そんなんにはならんだろ
見たことないぞそんなゲーム ゴージ強いけど他の職がゴネたら並ばれるか抜かれる性能だからまだゴネ続けた方がいい >>268
さすがにヒーラーよりダメージ出てないのはまじで萎えるよな 操作は超簡単のチンパンジー、防御バフはみんないっしょ、火力はヒラ以下の最低Role
役割はタンクという名のサンドバッグ！ ほんとにヒラ以下になってたら国内外でボコボコにされるやろ運ちゃん とりあえずタンクどれ育てたらええんや？
ヒラメインタンクサブやから4つもやらんぞ >>300
装備使いまわせるように２つ育てるのがいいんやない？ 本当にヒラ以下の火力になったら攻撃スキル追加する意味無くないかね 5連スピラー動画で見たら想像してたよりはるかにショボくて草も生えない
連打モーション自体もかなりマヌケだがSEがスッカスカなのがヤバイ 戦士がDHでガンブレがSSになるから装備調整が面倒臭そうなんだよなぁ
暗黒は多分DHでいい
ナイトはなんだろ ガンブレは実際は強かったとしてもSS型ってのが使いにくそう
海外の早期チームはかなり激しく着替えを試すからファーストに入らない可能性がある
本当に「どの組合せでも大差なくクリアできる」なら、ガンブレは選ばれにくいんじゃないの
新ジョブってのもあるし
本当は強かったとしてもね 必要DPS次第な気がするな
タンクヒラが限界まで詰めないとクリア無理！ってくらいキツキツなら分からんが、そこまで必要でもないってなら使いやすそうな戦ガでいいんじゃね？とは思う DPS出せるから戦士好きなのであって4ジョブ横並びやヒラ以下になったらつまらんロールになるだろうなー フレイ君と共闘の魅力は圧倒的だけど相変わらず癖のあるブラナイとモーションがダサい
スピラーを回し続ける2年間かと考えるとなぁ・・・
ST奴隷で始まりそうだがナイトとガンブレから俺は行くよ 回り戦士まみれだし ナイトのかばうはシグマ3層みたいなヒラDPSに対する攻撃に強い
インターベンションはタンク二人受けギミックに強い
全体範囲はバフが2個あって強い
なんだかんだで火力あるならSTナイトが安定な気がする スワイプの為にシェル使ったりしてたがスワイプ消えたしオウスだだ漏れ状態で
待機する場面も増えるんかな 漏らすぐらいならMTにションベンかけてやればいいんじゃね。ションベンの効果切れてリキャ待ち中にMT強攻撃とか来ないタイミングであれば フレイって学みたいに補食してMP回復とか出来るのかな ガンブレがSS向きで武器が短小でパッとしなくても数年同じプレイフィールの戦士使うぐらいなら休止した方がマシ。 本当に休止や引退するやつは何も言わずに勝手に居なくなるからいちいち宣言する奴は単なる構ってちゃん定期
戦士とガンブレ以外でも15ジョブあるのにどれやってもプレイフィール合わんのならそいつにとって14は潮時だよ DH積めるとかマジで思ってんの？STR付いてんのに？ 積めようが積めまいが5.0戦士にはDHもクリもいらん というかなんでナイトのスワイプ消えたんだ？
リキャ2秒になって連打できるようになると思ったのに お前らが必要な場面でもションベンかけずにシェルスワイプしてたからや シェルしてスワイプマメに撃ってるナイトとたまたまブロックして思い出したようにスワイプするナイトで差が広がるからだろ
上と下の格差を少なくするのに躍起になってるからもうスワイプもヤクザキックのダメージもリプライザルのダメージも帰ってこないんだ タンクの火力があまりにも低すぎると、t1h2d5にしてST1人受けのところはDPSに死んでもらって赤で即蘇生みたいなことになりうる
大丈夫かなあff14 シンプルにしたら余計広がることをご存知ないのだろうか…
吉田って小卒だっけか？ >>325
TじゃなきゃDPS二人殺す調整にすればなんてことはない >>240
本当にもうbotゲーだよな、そんなに簡単なのが面白いならクソつまらない程レベルIDでもやっときゃいいのに >>325
全く同じ事考えてたわ
一度死んで衰弱ついたDPSよりタンクの火力が低いとかなったらそういう攻略法も出てくるよな まあさすがにそんなコンテンツはつくらんでしょ
今あるデルタ～アルファや絶バハ絶テマでもそれ出来んでしょ タンクの火力があまりにも低すぎると
って話をしてんのに今のオメガや絶のこと言って何か意味ある？ >>333
いやだからオメガや絶もT1でクリアはできんようになってるし
その辺はエデンでも対策はいれて作るでしょって話よ タンクの火力なんてゴミみたいなもんでいいと思うけどな タンクの火力低けりゃそれこそT1でゾンビ戦法とか成り立つからな 心配しなくてもタンクの代わりにしんでDPS下がる役なんて誰もやらない
そもそも例えば被ダメデバフ肩代わりするためのスイッチ方法がない 現に起動4層がギミック処理で3人死んでヒラLBで攻略してたときあったし
まぁ当時はヒラLBでも衰弱ありでも体力の上限低くなるだけでDPS減のペナルティは少なめだったけど 紅蓮と同じなら零式まで四週間あるよな
60からだけどガンブレでメインやっかな 戦士はカオスがかなりダメージソースになるだろうしSSの影響がこれまで以上に大きくなりそうな感じもする。 >>311
ナイトしかできない全体のバリア軽減あると無視できる
ギミック出た時点で他はゴミのような扱いになるからな 戦士って解放がどんどんバーストからズレていくから最終的な火力って落ち込まね？ 今でも解放のリキャ中は低まってるからなぁ
カオスによる火力アップは誤差レベルに落ちそう 188 Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-0k5T [106.180.45.137]) sage 2019/06/06(木) 08:32:19.09 ID:bi5Sy+n0a
ゴネナイトさん極まってきてるわw
SaltbaeNusret
Player
改善要望案を投稿しておきます。
3項目全てでなくて勿論良いのでどれか1つでも改善してください。
★防御バフについて
シェルトロンのダメージ軽減率を30%に固定かつ特性としてシェルトロン使用時のブロックはクリティカルを無効にする。
★支援系バフについて（範囲軽減）
・ディヴァインベールのリキャストを90秒に変更、又はバリア効果をナイトの最大HPの15%にする
・パッセージオブアームズのリキャストを90秒に変更、又はダメージ軽減効果を20%にする。
★支援系バフについて（単体支援）
・インターベンションのダメージ軽減率を15%にする。
・かばうの効果中に自身が肩代わりするダメージを20％軽減する効果を追加、又はリソースであるオウスを消費しなくする。 どうせシナリオなんて全スキップするんだから初週からレイド解放してほしいわw
そっちの方がぶっつけ本番で試行錯誤できて楽しいまである。
スキル回しとか、どのステータスが有効なのかとか色々試せる固定がレイドレース勝つだろう ナイトはブルワとシェルが置き換わった代わりに唯一防バフ弱体化されてるんだよな
かばうもオウス消費なのにリキャ長過ぎる >>348
効果時間短くされてるから完全な上方修正ではないけどね アウェアネス無くなってナイトはブロックが貫通が発生しやすくなった。
戦士はスキル効果を変えて影響を無くした。
戦士愛されてるな >>347
正直アウェアネスないシェルトロンとか信頼0だろ。
クリティカルならノーバフと同等で、軽減と合わせて使わなきゃいけないなら軽減としてもカウントできないわ。 >>353
愛されてたらモーション手抜きされんわw 一応防御バフの1種なのに腹パンの威力上げるためにスリル使ってたししゃーない >>356
インナーのモーション使い回しの戦士さんディスってる？ >>358
ついてたら強いけど、そういう追加効果ある場合は書いてあるもんだしなぁ。
普通にナイトだけクリティカルで事故死するのが開発側のコンセプトなのかもしれん。 腹パンも体力依存削除された代わりに威力300→450に上昇してるな。 解放スチサイor魂、楽しかったんだけどなあ…
ブラバスに期待できるんだろうか 5秒だけでしょ？
ぶっちゃけブラバス効果ってID用じゃね >>359
ディスってるよ
Lv72と80で覚えるスキルにつけるモーションじゃねえよ、あれは どれだけダメージ受けてようがホルム受けしてHP1になってようが安定したダメージを与えられるようになったと思えばまぁ
ウィズインさんなんてこれからも残りHP依存なんだぞ 修正なんて得てしてそんなもんだろう
ナイトの魔法ブロックとかロールアクション5枠→10枠とかシェイクオフとか修正後に振り返ると「じゃあ最初からその仕様で実装しとけよw何考えてんだw」って案件ばかりだろ シェイクオフはギャグだったな
フォーラムのキレるゴージが面白すぎてよく覗きに行ってたわ アウェアネスないからシェルトロンが弱いって言ってる奴はなんなんだ？
詠唱付きダメージ技にクリティカルなんて発生しないでしょ ハリカルナッソスが詠唱付きで思っくそ【クリティカル】って技繰り出して来るけどもしかして零式未踏破勢？ エアプタンクにクリティカルヒットしたからしばらく静かになりそうだ むしろ確定技でしか出ないのに今後も使ってくる前提で言ってるのすげぇと思うけどな これまでのコンテンツでクリ確定の技それだけしか出てこないのにシェル弱いという発想の方がやばない
あと、クリティカル防げなくなったのならおそらくダメージは上昇するけど受け流しやブロック発動すると思うぞ 前も言われてたけど結局は、ヘイトが息をしてないのが問題なんだよな
漆黒では改善どころかむしろ悪化してるし
DPSが全力で殴るのはフェーズ間のDPSチェックのときだけでいいのに このゲームではどの道ヘイトコンボうつだけだったんだからどうでもよくねえか 敵方のクリティカルは確定技でしか発生しない？ﾋｪｰ
冗談でエアプエアプ言ってたけどガチで14エアプなのかよ >>386
ヘイトゲージ意識させないようにする方がいいだろ
4.0当初のタンクスタンス維持しないとヘイトすぐ取られる方がよかったの？ ヘイトスタンスでヘイト問題解決の予定なんだが
拡張直後は毎回タンクのヘイト厳しいって事に運営が気がついてるかは知らん 詠唱クリティカルなんて数えるほどしかないしその時だけはMT諦めるor別のバフ使えばよくねえか？
何が何でもブロックで乗り越えたいんなら漢受けしとけ まとめサイトの管理人もタンクやれば良いのにな
タンクの話題いつも盛り上がるじゃん
お金もらってるんだしやれば良いのに 25秒に1回クリティカル付き強攻撃来るならともかくアウェア無いのはタンクみんな同じだしな 急にヘイトの話し出して露骨な話題そらしする馬鳥速報 お前ら４タンクどういう順番で上げるかだけ教えてくれるか？ 従来のff考慮してかばうに軽減20%あっても良いとは思うな
かばいに来て紙防御はどうなのってのと野良でやると最悪バフ炊いた
MTをノーバフナイトがかばう糞構成が完成する >>404
たまにそういうプレイスタイルの人おるな MTに対するかばうをピンポイントで潰したい調整なんだろ
かばうは強い強いと何度もナーフ予告されてた以上そこがホイホイ変わるとは思えんが 戦士「そうじゃねえ
おめえたちにわかりやすく戦士のことを教えてやろうってんだ」
新リューサン「よけいなおせわだ
そんなつまらんことしりたくもないよ」
戦士「まあ そういうなよ まずこれが2.0の状態だろ、これが2.1超ディフェンダー
そして これがさっきみせた超ディフェンダーを超えた超ディフェンダー…超ディフェンダー人2.4ってとこかな」
新リューサン「くだらない変身だよ、たいしてかわってないじゃん」
戦士「そして………」
ナイト「ハ…ハッタリだろ? 戦士…そ…その上があるなんて………」
戦士「これが………さ……さらにそれを超えた…………
ぐ……ぐ……ぐががが………… がああああ………」
学者「よ…よせ戦士…!!!そ…そいつをやってしまうと の…残されたラースが………」
戦士「ああああ…………」
新リューサン「………………」
ナイト「す…す…すごいぞ…どんどん気が ふ…ふくれあがっていく…………」
詩人「ハ…ハイデリン全体がゆれている……戦のヤツ ど……どうなってしまうんだ…………」
新リューサン「!! く……!!」
戦士「…これがラースVIだ
時間がかかってすまなかったな まだこの変化に慣れてないんだ…」 戦士は研究を続けてきたからな
他のジョブは研究が足らないんじゃね？ >>407
ヒラDPSの赤玉かばうとかは依然としてナイトの優位性はあるしね >>395
ジョブトレーラー動画来る前のスレじゃ普通に言われてたがな STかばうならアドセンスクリック剣でもマスタリーで20%カットされるんじゃないの？ >>412
アフィカスさん何回同じ話するの？
痴呆なの？ タンク間のかばう軽減量
紅蓮
剣MTが10,000ダメージ受けるはずのものを剣STがかばうと8,000ダメージ（軽減20%）
漆黒
MTが10,000ダメージ受けるはずのものをSTがかばうと10,000ダメージ（軽減0%） >>409
研究続けた結果研究必要ないくらいに簡単にされた 漆黒ではヒーラーより火力出ないってマジなん？
そんなことしたらどうなるかわかってんのかな
開発は紅蓮開始時の失敗を繰り返すのか？ かばうはインビン以外は効果乗ると思ってたアフェリエイトけどマスタリの軽減は乗らないん？ 今ですら負ける時があるんだから間違いなく漆黒ではヒラに負けるよ >>419
MTがマスタリ20%軽減持ってて10000ダメージ食らいます。
ナイトがそれをかばってマスタリ20%軽減でかばう（軽減0%)したらいくつくらうでしょうか >>418
徹底的にはタンクの火力おとしてタンクの人口減らしたいんだろうな その場で批判うけない為にパワポでは火力は独自の計算式って書いて具体的な内容隠しちゃう吉田と開発好き 独自の計算式入れるより最初から威力減らした方が楽だと思うんだけど
70レベル以下で影響出さないためなのかね Lv.1から独自の計算式入るのに70以下のコンテンツに影響を及ぼさないみたいな言い方はやめるんだ 単純に批判されないためじゃないかな
防御スタンス削除理由も「君たち火力出したいんだよね」としている以上、威力値を下げるなんてできやしないし なんとインナーカオスは威力900です！！（実際にはタンクマスタリー補正で半分）
とかになりそうだな そもそも火力優先で防御おざなりにするのが問題だったのであってそれがマスタリーになって解消したなら下げる意味なんてタンク火力いらない論者納得させるためでしかないじゃん まじでタンクの火力下げすぎてレイドのワールドファーストがタンク1構成でクリアとか4.0シリーズに入れた絶がクリア不可能になるとかあると思うよw >>426
サブステと同じでそういう計算式って拡張の境目で変わるからな >>433
そもそももうNQひろしはスペシャルサンクス枠でちゃんとは関わってないだろ タンクに火力抜かれて不快になった自称メインタンクのDPSくらいしか火力下げろと言ってないのに下げちゃうクソ開発 火力下げたことでタンクだけメインクエストのソロで戦うインスタンスバトルで時間めちゃくちゃかかるようになってそう 目玉の新ジョブに完全に劣化スキルのボーライドを実装しといてボーライドは弱くない、インビンが強すぎるだけとか論点ズレまくってて開始前から不安しかない。
紅蓮の時に侍は難しいって言っといて蓋を開けたらアレだったし、やっぱりエアプしかいないんだろうな 現時点の海外の解析ではナイト＞戦士＞暗黒＞ガンブレだぞ
リリースされたらわからんが ジョブ構成に偏りがあるのでシナジー減らしました発言からの「だまし、リタニー、サイト、連環」残しだからな >>441
フォーラムでまともなこというやつが声小さいのが敗因よ 吉田はマジで一度くらいちゃんと全ジョブ触ったほうが良い
エアプ丸出しなんだもん、PLLとかでわけわからん言い訳言い始めるのキツいわ 下がったのは硬いDPSが好きでタンクやってる層のやる気っていう
そういう層が多いってのは知ってるだろうに ゲージ半分使うスピラーよりもヒーラーが連発できる単体魔法のほうがダメージ出てるの本当に萎える
ヒーラーの火力は普通に伸ばしてく癖にタンクだけ頑なに火力を落とそうとしてるのが理解できない ヒーラーの方が萎えてるわ
DoT1個と単体1個だぞ
スキル回して遊べるだけありがたく思え タンクが火力出し過ぎてるので下げる←分かる
ヒラより火力さげる←限度ってもんがあるだろうがっ >>448
別ゲーであるCCでザ子供引き連れて処理とか、身代わりで死ぬとか、こっちでもだと無詠唱攻撃調べてバフ厚くしたりとか、
そういうタンクらしさが好きな層だって火力出た方が楽しいから
下手くその中でも性格悪いゴミクズくらいだろ、火力いらないなんて言ってんの 5.0から零式まで来てスタンス切る概念がない知恵遅れ見なくて済むのか 今は数値は未定以下略だけど実装後に問題視する流れができるといいんだがなぁ 実際ヒーラーよりタンクのほうが火力が低いとかなったら国内外のフォーラム炎上しそうだよな
万が一そんなことになったらさすがにタンクやめるわ
Tank(戦車)の主砲より衛生兵の小銃のほうが高火力とか意味が解らない ヒーラーは回復忙しくてトータルではタンクより低くなるでしょ
ヒーラー以下だったら泣く >>458
実際そうなると思うし、その反応を想定してないで世界中のタンクが喜ぶ仕様とか言っちゃうのよ
謎の計算式をパワポで出しちゃう開発だし タンクが下がったというかヒラが上がりすぎなのでは？
動画で確認したらマレフィジャとディセム付きドラゴンダイブと業火滅却がほぼ同じダメージだったぞ 紅蓮でタンクの計算式をSTRに戻すって発表があった時はアクセ問題が再発するってユーザーから懸念があったのに
タンクアクセにSTRなしのまま実装したからなその後即修正するも結局新式アクセ最強問題は解決しなかったし
こんなことやっておきながらタンク不足とか言ってもタンクを増やす努力を怠ってるとしか言いようがない 初週からタンクアクセ揃うのを問題って言ってる奴はちょっと信用出来ない >>461
ドラゴンダイブ威力380だからそんなもんじゃない？ クリティカルはそういう確定技は消えても
AAクリティカルが痛いのにそれが貫通してくるとかナイト終わってるというのがわからん？ >>462
一度解決した問題を蒸し返しているんだからな
4.4のアルファ編で零式トークンアクセのいくつかがようやく新式に追い付いただけで
「これが運営からの答えかなと」とか何良い仕事してみたいなこと言ってるんだと >>459
トータルでは攻撃し続けてるから勿論タンクは勝てる
ただバーストタイムのときはヒラの火力には負けるようにはなる クリ貫通する代わりに、一人だけ常時盾によるブロックの可能性あるんやからそれでトレードオフやろ ひたすら殴られるだけのサンドバッグやりてぇドマゾ野郎なんてそうそういねぇよ
タンクから火力無くせとか言ってるやつは8割方タンクエアプだろ >>467
いや、下手したら白には負けるかもしらんよ >>447
少しでも触ってればライオットとレクイエスカット間違えるなんてありえないよなあ…
本当に吉田ってキャス以外エアプなうえに興味ないんだなって 横並びにするといっておきながら
戦士に忖度しすぎたせいで
戦士一強になってるんだが、よしだ？
30%カットに反撃ダメ残ったままとか
ホルムのデメリット消したり
直感はデメリットなくなってダメカットになったり
火力も恐らく上位だろ
他3ジョブはもっと戦士に並ぶよう要望ださないと 詠唱には当たり前でいかにAAに貼れるか考えるのがタンクの骨子やろ
DPSの軽減もフル回転させて
そういやDPSのロルアクも無くなんだっけ？ほんとクソだな >>466
追い付いたように見せかけて結局エウレカ装備でまた新式最強になっちゃったしなゴージは 適当に詠唱技にだけバフ焚いてバフ腐らせてる豆腐タンクが居るらしいな タンクオワコンになったら紅蓮ジャンプポーションでDPSに逃げるわ ヘイト管理いらなくなる
DPS下がる
痛い攻撃が多くなる？からヒール、軽減はヒラと相方タンクにお祈り
5.0タンクはただのサンドバックでつまんなくなりそ 詠唱強攻撃にランパや強防御バフ合わせは当然としてAAも余剰バフで軽減は当たり前だろうに。TL次第ではAAにもランパとか普通に使うぞ
見切りとか直感とかブルワーク腐らせてモロにAA受けてるなんて信じられんよ >>455
まだ実装されてないのに一強とは
これでゴージが最弱だったときに強化を希求しないくせによく言うわ >>469
おまえバフも詠唱直前に炊いて腐らせてるだろ。ここでグダグダ言う前にバフの炊き方勉強して少しはまともなタンクになれ。 >>466
あれ実はタンクだけ飯で上がるdpsかなり高くて、タンクだけ飯の価値高い問題があった。零式の宝箱にゴミ入ってる問題に関しては同意だけど さすがに20秒に1回も強攻撃こないだろうから、直感やらシェルをAAに合わせつつ、強攻撃にもあわせていけっていう感じで設計してるんだろうな 吉田「今回のタンクはみなさんが望んだ形になったと思っています」望んだのはお前らでしょ？って言ってるけどお前らこんなタンク望んでたんか？ ヴェンジェ、スリル10秒、直感5秒って
ちょっとシェイク綺麗にいれるの面倒になりそ >>489
その質問はヒラ板にアドセンスクリックしに行った方がいいよ 5.0では如何にヒラ様に攻撃してもらえるか考えながらバフ回ししないとなアドセンスクリックお願いします >>489
実装前だからなんとも言えないけど、
まぁ妥当な落とし所だったんじゃないかとはおもうわ
MTとSTを2.2でわける調整望んでたけど、冷静になって色々考えたらやっぱ無理そうだしな >>492
タンクDPSダウンの誤魔化しも兼ねてヒラもDPS下がるんじゃね
＞紅蓮時代のヒーラーはアビリティでヒールをいくつか投げた後はダメージを出すことに集中できるような、やや生ぬるい状況にあったと考えたそうだ。
＞結果として、漆黒ではダメージを引き上げてヒールの必要性を高める傾向の調整はされているという。 クリアに必要なDPSの割合の内タンクのDPSの割合が従来より下がろうが関係ないわ。出せる範囲での限界点を目指すだけ
タンクのDPS下がったからスキル回し適当でタゲだけ取って麻薬栽培とバフ炊いてりゃいいわ～とはならんな 紅蓮の火力割合はタンク3 DPS6 ヒラ1という感じだったが
現状の数字を見る限り漆黒はタンヒラ共に2になる気がするな 微妙にタンクが高い程度で >>422
5.0は暗黒ガンブレでクソほどタンク余るからちょうどいいさ 必要DPS変わらないから下げる必要もないしタンクのモチベが無くなっていくだけ 防御面でやれること大して増えてないのに火力だけがっつり減らされて
ヒラにも負ける可能性大でクソロール待ったなしで草 5.0になったらタンクは火力が低下する上にヒールの必要性を高めるため敵からのダメージは今までより激しくなる
レベルが上がって装備を整えてもまったく強くなったっていう実感が沸かない状態になりそうだな
火力がゴミで硬くもないケアルスポンジ状態ってまるで4.0直後のタンクの再来じゃん 今まで防御に専念してたという極一部のタンクも
別にバフ回し上手そうじゃないしなぁ
敵の詠唱に合わせてだけバフ張ってそう 現段階ですらレイドでタンクばっかクソ余ってるから、
DPS落としてやる気なくなるようなタンクは全員辞めてもらった方がありがたい スタンス切り替えもなくなったし、ホントどうすんだタンク… レイドでタンクばっかクソ余ってるってどこの世界の話？ 超える力付いた緩和後のレイドの話か脳内のレイドの話なんじゃね。知らんけど タンクの火力が極端に下がったとしたら、零式タンクアクセはやっぱりハズレになるんだよな
左側防具は打たれ強くなるから揃うに越した事ないけど、火力貢献できそうもないタンクアクセとか無いよりマシだけど、タンクなんかよりDPSのアクセだせよ！になるだけな気がするわ
あくまで固定での話だけどな AAに軽減必須ならほんとナイトはMTでめちゃくちゃつよいな
21秒中6秒は確定ブロックで残りの15秒も自動ブロックするしな
AAクリしたところで即死するわけじゃないし平均的に軽減入ってるナイトはAAアドバンテージ高いな 5.0から零式で装備品が直接ドロップしなくなるんじゃないの？
PTで誰も使ってないジョブの装備がドロップするっていう不運が無くなる 暗黒以外は強攻撃直後のAAも軽減できるのはかなりアドバンテージ高い
ナイトは盾に伸びしろあるからレイド開始したらガンブレ15%戦士20%ナイト21%～30%だし後半のレイドはナイト一択になりそうだな
攻撃強くしてヒラに仕事させる発言してるし強攻撃＋AAのダメージ合計したらすごいダメージ量だろうし後半のレイドは暗黒はST以外席なさそう 余裕があればAAにランパ合わせるって言ってるぐらいAA軽減も考慮しないといけない以上戦闘時間の4分の1は確定ブロックで、残り時間も自動ブロックするんでしょ？自動ブロック削除でもされたの？
どっちみち強攻撃後にAA飛んでくるのは間違いないしそこまで考えて軽減いれないと意味なくない？
AAしてこないボスの話してるなら暗黒でもいいけど タンクだし硬いに越したことは無いけど実際野良で流行るジョブは硬いジョブじゃなく火力出せるジョブだから。零式と言えど1番柔らかいタンクでも耐えれるようにしてあるし、時間切れがある以上DPS至上主義は崩れんと思う
全く同じDPS出せるなら硬い方選ばれるんだろうけどな >>504
引きこもり固定カスの話なんてしてないんで で、レイドでタンクばっかクソ余ってるってどこの世界の話なん？ タンクは簡単で出荷ジョブで暗黒さん主人公だから
第1世界ではきっと余るのだろう
でも暗黒さん主人公だからとMTやられると迷惑だから遠慮してね 今までナイトは強攻撃シェルしたらシェル消えてたから30%軽減でも許されてたけど今後は6秒だからな、うまくやれば強攻撃+AA2発軽減出来そう
暗黒はブラナイ自体はリキャ15秒だけどサイフォンだけで3000回収は5×3×2.5で45秒、ブラポン、カーヴはリキャ60秒、ブラデリリキャ90秒以外にあとは3秒に1回200回復だけで実際は25秒に1回程度しか打てないしナイトみたいに2連射12秒軽減とかもできないリキャ15秒だからな
バーストのためにMP温存とかもあったらなおさら回転率悪そう タンク個人の硬さとか正直どうでもいいからなあ
ジョブ性能差で被ダメが2倍も3倍も変わるわけでもあるまいし
というか一番柔らかいタンクでもクリアできるように設計されるわけで AAの軽減なんて今までも意識してバフ回し考えてたのに、何で急にこれから大事になるとか言ってる奴がいるんだ？
詠唱付き強攻撃だけバフ貼って残りはずっとバフのリキャ腐らせてそう タンク余ってるとおもうぞ。
特に零式実装2カ月くらいまで。
超える力ついたら逆にタンク不足するね。
実装後はDPSがこない。 慣れてきたらノーバフでどこまでやれるかチャレンジするよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでクリアできた時の達成感たらもうね それヒラのDPSが犠牲になるだけでタンクはただの出荷枠じゃね ゴメン戦士でいいわ
直感がリキャ25秒でクリティカルだろうと関係なくエクリも使えてクレメンシーすら使うの戸惑うくらいのMP管理しかできないナイトより 戦士はいよいよ全ジョブの中でも１番頭使わない簡単ジョブになったな アリキなくすなら範囲のバリアと軽減すうとか含め全くおなじじゃないと
優劣でそれアリキになるんだよなパッセインビンアリキ
たどり着く先は皮だけ違う同じジョブしかない糞ゲー それを目指してんだよなぁ
戦士だけ抜けてるけど本仕様でオシオキくらうか他が上がるだろうし >>525
実装後下方修正されてもゴネナイトやゴネウンコクがゴネゴネしてそうだから逆に上方修正してもええやろ 全体軽減ってレンジ全ジョブ15%軽減持ってるんだな
こんなにいる？ ここまで色々格差の話題出てるのにフォーラムはほんと物凄い静かだよな 実際数字出てこないと判断も意見も言えない人がほとんどだから
で出た時は大抵手遅れ前回のゴージがそれ >>530
シェイクオフは稼働前からヤバイって言い続けてたけどそのまま実装されたけどね >>535
挙げ句それも実装前からPvP用テキスト混じってる可能性大って言われてたからな そもそもあんな誰が見てもヤバい性能だったシェイクオフやスタンス切り替えでゲージ半減とか調整されたの紅蓮始まって結構後だったからな 開幕変わってなくても1ヶ月後の4.05のレイド実装と同時にホリスピ威力30下げられてるから油断できねーぞ
戦士さん今強いですよね？ｗ→フェルクリ弱体はありえる 紅蓮ゴージ攻撃スキル3つも追加したのに
実際は逆に火力下がってますとか
あんなん予測できねーよ 今回もタンク最強技あるからMAX DPS下げときますねーとか普通にさらてそう FoFやレクイエスのバフ率も高めだから下方修正されないかなぁ １番ヤバいのは暗黒のブラナイだな
ノーリスクで高バリア高魔法攻撃 >>543
でももうMPが１万しかないから連発できんだろ >>544
MP回収スキルが充実してるからまず困らない
ブラナイ割れると漏れなくただだし 割れたら回復っていうけどMP1万しかないのに
仕様MP1万２千とかだったら発動さえ無理なんじゃない？ 万が一割るのしくじったら威力500分損失でハイリスクなんだが
紅蓮までは威力140相当だったけどな タンクの火力向上のために皆スタンス切ってたんでスタンス性能変えます→わかる
タンクの火力計算式変えて火力下げます→？？？？？？？？？
スタンス入れっぱでよくなったんだから火力そのままで良くね…？ >>542
それ。ナイトはバフが強いよ
今のところ、戦士の次にナイトがdps高いと言われているのはそこが理由だと思う。 てかブラナイ割れても暗黒更新の為の技がタダになるだけで別にMP回復しないしな
そして使った分のMP回収するのに実質25秒かかるっていう
なにこれ、なんで暗黒怒らないの？ >>549
被ダメは下がるのに与ダメはそのままとか絶対許さないからしゃーない ガンブレさんあんなカチカチやるのに火力最下位とか産廃じゃん ブラナイは割れずに完走したらMP600～1000回復とかだったらまだ使いやすいけどなぁ
これなら1回割りミスっても5～3回上手く割れればチャラになる レイドでのバフ回しって自分のスキル分だけで組んで、どうしても足りなかったら牽制とか頼む感じ？
今回全タンクが単体支援持ってるからそれありきで考えたりするのかなって >>535
赤のエンボルの数値が下がってた気がする
確かメディアツアー時より10%
なのでFOFやレクイエスもまだわからん 今もこれからも野良なら基本的に他人をアテにせず自前の軽減バフで組み立てる
固定ならメンバーときっちり打ち合わせしろ >>556
ボスのTL作って8人のバフのパズルする感じだから自分で決めることは何もない ボーライドに暴発する弾丸って意味もあるらしいがこれならガンブレの無敵のイメージ通りで割と合ってる感じがする。 基本的にAAの為に防御バフなんて使わねえわな
バフのリキャと敵の詠唱技の兼ね合いで前もって使ったりするだけでAAの為にはよっぽど暇なボスぐらいだわ 戦闘不能になるほどのダメージを受けたらHP1で耐えてそこから無敵発動ならまだいいけど(無敵になる意味は分からんが)、アビをポチッた瞬間勝手に瀕死になってその代わりしばらく無敵ですってのがよく分かんねぇ
事象としては瀕死→無敵で同じことだけど過程の問題よな キンタマという名の弾が暴発して無敵になるってここまで説明しないとわからんか？ 無敵になるすげぇ弾があるけど自分にも大ダメージってことでええやん >>550
ナイトの単体DPSは4.3の調整で暗黒に抜かれてるぞ >>563
頭アフィリエイトなの？
強攻撃に割り振ったら必然的に浮く箇所が出るのに
キモオメガなんかハロワに使うならAA厚いとこに触れる親切設計なのに
豆腐タンクはここで発言禁止な ナイトの｢かばう｣は外人めっちゃゴネてるからこれ元に戻るな パッチ変わって、２週間もやったら他ゲーにもどる外人の意見しかきかないんだな
誰のためにこのゲーム作ったんだろ？吉田は そら海外に決まってるじゃんマーケットも日本よりでかい 戦士の次にMT性能高くしたのにかばう元に戻したら両方出来るようになってやばくないか？
今でさえ42秒程度で短時間軽減チャージ2でケフカみたいな10秒内で強攻撃2回コンボに対応可能なのナイトだけってオリジナリティもらってるのに ナイトのかばうはこれでいいだろ
タンクがタンクをかばってたのが間違いなんよ 吉田はかばうが万能だって前言ってたから変わらないよな
意図的にST性能下げたのにまた上げる意味がない そう思うなら今のうちにナイトスレ荒らしておいた方がいいぞ バフもないオウスも使うかばうなんか、当時のシェイクオフと似たようなもんやぞ。シェイクオフでゴージがあれだけゴネたんだからナイトもゴネるべきやぞ そう思うなら早く戦士みたいにフォーラムでゴネてこいよ
いやゴネてください ナイトぜっさんゴネナイト中じゃん
いっぽう戦士はカオスのモーションだけ
ほんと馬鳥えふまとは記事アフィリエイトクリックだな 戦士はゴネるより低まってこの仕様で押し通すのが大事だからな どうせレイドも極も交代アリアリだからMTもSTもない
先に行くか後にいくかの違い スレで低まったって無駄だぞｗ
ロンチ後1ヶ月の間に極蛮神で馬鹿がはしゃぎまくって数字と風評が固まって
レイドが来る5.05と同時に調整が入る紅蓮の時と同じ流れ スイッチ交代あってもタゲ持つ時間は片方に偏るコンテンツばかりだけどな ナイトはゴネるべき部分があるからゴネるべきなのにゴネ内容が過剰な頭Zなせいで見栄えが悪い、まともなやつも少し居る
暗黒は紅蓮で割とまともなフィードバックして「ﾆﾝｽﾞｳﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰ、ｺﾝﾎﾟﾝｶｲｹﾂﾊｶｸﾁｮｳﾃﾞｰ」とかいう意味不明な理由でゴネ弾かれ続けたから一応ゴネてるけど諦めも強い
ゴージは思ったより事前情報が良かったからモーションが使いまわしとか当たり障りの無いところでゴネてるポーズ見せて低まってやり過ごそうとしてる そもそもインタビューでまとめサイトとコメ欄はチェックするけど、5chは直接見てないことが明言されちゃたからな
ここで高まっても馬鳥にまとめられなければ意味なし、低まっても14速報のコメ欄で高まっている奴がいたら無駄ｗ ここで○○はゴネとかジョブにレッテル張るのが一番無駄な行為だけどな
一番良いのは英語フォーラム参戦すること
日本は灰色がガイガイ鳴いてる動物園だからいくだけ無駄 英語フォーラムも似たようなもんだぞ
どこも動物園なのは変わらん 頭Zとは云うけどタンクスレの中ではナイトが１番多くいいねされてるな かばう、はナイトらしさの１つだけどFF11みたいなので良かったんじゃないかとは思う
たしか敵にタゲられてる味方との間に立たないとダメじゃなかったっけか
線飛ばしただけで、かばってます＾＾ってのよりは見た目的に説得力あるよね このスレでは暑苦しいほど活発に
1000とか普通にこえるくらい皆でレスバトルしてるのに
フォーラムだと週に数レス増えるか否か
いいねも一桁ばかり
お前ら全員5ch弁慶かよw フォーラムってガイと仕切り屋が常駐してるスレみたいなもんだからそりゃ過疎るわ
5chだったら落ちてるぞ フォーラムという名の隔離施設で議論しろとかお前は鬼か 必要になったら4戦やるけど今の時期はゴネゴネ見て笑う日々よ
とはいえMainTateみたいな奴が騒ぐからどんどんタンクが詰まらなくなるんだろうな 事件は5chで起きてるんじゃない！
フォーラムで起きてるんだ！！！ 武器ダサい防具ダサいモーションダサい戦士が弱くなったら二度とやらんわ ダサいのと引き換えに強いからやってるのに 実際にタンクやってるヤツの人口の少なさもあるわな
タンク出せるけどメインDPSってのがやっぱ多いんだろ 吉田ユーザーがスタンス切るから～とかよく言うけど、スタンス関連を最後まで不自由にしてきたお前らが悪いのにユーザーのせいにしてんじゃねぇよ
戦士みたいにスタンス関連は3ジョブともアビリティ化してからおれたちに文句言え メインタンクを自称してても下手くそなら何の意味もない >>612
武器も装備もモーションもカッコよくて強いDPSやっていいですよ。さようなら >>612
戦士のモーションがダサいとかセンスねぇな
暗黒の方がよっぽど不評でダサいわ 戦士はモーションもSEもかなり出来がいい方
原初とヴィントはイマイチだけど ゴージ(NPCの方ね)は臭そう
ジェンリンスは鎧にお香とか焚いてむて無駄にいい臭いしてそう 戦士かっこいいと感じるかどうかは斧が好きかどうかで意見別れそう
俺は斧好き 斧がダサいって奴はヒョロいキャラなんじゃね
似合わなけりゃダサいってのも仕方ない 暗黒はあのLoLにパクられるほどの優秀なモーションだぞ タンクの中だと戦士が一番ださいわ
斧がまずださい
剣のほうがかっこいい 武器種としては斧が一番好きだけど
惹かれるデザインの斧があんまり追加されなくてちょっと飽きる ナイトは過剰な能力持ってるからごねられても微妙だわ
インビンやらクレメンやら捨ててからならいいんじゃね 暗黒は止まってポーズキメてればカッコいい。動いたらスピラーとかブラナイとかDAふわァするからだっせぇけど あのさ戦士なんだが、モーション流用でも良いけどアンチェとボーラのモーション削除やめようや… ボーラアクス
対象に物理攻撃。
威力：100
追加効果：敵視アップ
コンボ条件：スカルサンダー
コンボ時威力：300
ディフェンダー時およびデストロイヤー時コンボボーナス：「インナービースト」を10上昇させる
…という効果があると信じられていたアクション
みたいな感じでモーションだけ残してくれても良かったのに 他ゲーでも見た目とかの課金要素いっぱいあるんだから、使わなくなったスキルのモーションを現行スキルを置き換えとかさせてくれないかな DAはそっくりな課金エモあるよな。力を溜めるみたいなやつ
いつもふわふわしてるのに課金してまでふわぁしたくねーわってんで見向きもしなかったけど そういや前に要望が多ければポールダンスとか消えたスキルをエモートで出すかもとか言ってた気がするけど
あんまり要望来なかったんかな 課金要素で「スキルの別モーションパック」みたいなのがあったら買っちゃうと思う
スキル性能はもちろん同じで、抜刀モーション、スキルモーションとかを新規で作ったもの
出来が良ければそれなりに高額でも買う人いそう
他プレイヤーのモーション見て何か判断するゲームじゃないしね 待機モーション、走りモーション、ジャンプモーション、少なくともこのへんは変えれても問題ないと思うんだけどな ゴージのモーションで大剣振り回したいわ
暗黒のモーションなんやねんあれ
腰折れヘナヘナコンボとか
よっこらスピラーとか酷過ぎ 庇うが若干使いにくくなったけど
無詠唱クレメンシー出来る様になって
ますますライトちゃんの保護しやすくなったナイト モーション置き換えは良いよなー サイフォンとイーターをスカル デリリアムに置き換えたい 戦士のブルータルスウィングは好きだったなぁ
モーションと効果（ただのスタン）が合ってない技の代表だったと思うわｗ
漆黒の戦士ってモーション的にはあんま恵まれてないよね
斧を頭の上でグルグルとか何考えて実装したんだアレ 毎回思うんだけど何で1段目扇状、2段目周囲みたいな頭悪いことすんの
そんなところで奇をてらわなくていいからほんと 扇は嫌いじゃないけど対象指定の扇はやめてくれよと思う 普通に数集めたら勝手に
扇状に敵広がるんだから対象不要で向いてるほうに扇範囲で問題なかろう ライトちゃんが上手く向き合わせて当てれなくてフォーラムでキレだすのでダメです まぁ今回どれだしても大きな差はないと思うわ
しいて言うならブラナイとマインドある上に範囲軽減も手に入れた暗黒は強い
今でさえブラナイアルジャンで席取れるレベルだし 今の暗黒がブラナイアルジャンで席が取れる？
現実見えてなさすぎだろ
ジョブ別のクリア数を見てこいよ 席取れるのは火力アルジャンだけ。蓋開けるまでどのジョブがそうなるかは確定してないが 上位の構成とか装備とか真似する奴多いのに1stに暗とかモが入ってても誰も真似しないの何でなん 絶の場合はファースト出る前に既に固定組んでるから変えが効かない
野良の暗はDPS低いのが多いからじゃね
とはいえ戦がまたDPS一位ならまぁ席は揺るがんと思うわ
まぁ全体軽減2種とインビンあるナも見劣りするとは思えんし
結局どれでもいい感はあるな どれでもいいかもしれないが代わり映えしないジョブはノーサンキュー 席の話で「ワールドファーストには居た」とかどうでもいいし
そもそもブラナイアルジャンで絶に有利だったわけでもない 暗黒の方が理論値は高いけど大抵は戦士のほうが高いわけで
一番低いナイトでもサイトと単体アーゼマ貰ったら最高火力になったりするんかね メス暗黒の剣地面に刺して構える待機モーションを戦士にもくれ WFは暗黒を選んだけど戦士二枚でいいって言ってるじゃん まぁ出し得と化した5.0ブラナイが強いのは間違いないわ
あとはホルムの調整が地味にでけえ
いままではバインドで使いにくい場面がちらほらあったが
もはや欠点がないジョブと化したな >>672
単純に50%からのDPSチェックがきついんだよアルテマは
ただこの頃はギミック未解読の部分があってエーテルが無駄に溜まってるからよりDPSチェックがえぐい事になってる
だから戦押しってだけ
最終はブラナイあると楽 ガンブレのビートファングからの連続剣っぽいのええな
スピラーも一発ごとにエフェ変えるかラースみたいなの溜まれば良かったのに 現状でもブラナイ割った場合のロスなんて殆どないし、
DPSもHPSも鬼のように高い暗黒が実在するだろ 拡張前絶対起こる日本人特有な足の引っ張り合いほんとすこｗ
「あっちが上がったからこっちも上げて貰おうぜ！ｗ」じゃなく「あっちが上がった？強すぎ下げろ！」ないつもの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただ、ホルムに関してはホルム基準に他の無敵アビアッパー調整は無理だろ タンクマスタリーとは聞こえがいいが今の防御スタンスが強制的に常時オン状態で火力も4.xの防御スタンス時程度に
抑えられたら糞なんだがだいじょうぶなんかいな 仮に与ダメが上がられてたとしてもその分敵のHPも上がるしまぁ タンクの火力が高くてもボスのHPが高ければ問題ないんだろうけど
火力を強制的にさげてボスのHPを減らしたのはなんでだろう
タンク３構成でもクリアできるみたいなことになっちゃう場合があったのかな？ >>680
ダメージの絶対値じゃなくて他のRoleとの比較でのダメージの話だ
今スタンスいれっぱで殴ったらヒラといい勝負するんじゃない？そんなのはいやだってこと >>681
単純にボスのhpがインフレ起こしてゲームないの数値で取り扱いできなくなるから
その為に次の拡張でデノミするしな 正直BN25%は正式版きたらnerfされてる気がする >>683
単純な解決法がデノミなんだから、それがボトルネックになってるわけではないな >>679
マジ火力抑える意味不明だよな
人口少ないのに更に減りそう >>683
扱えなくなるわけないだろ
デノミする理由は数値が大きいとプレイヤーが分かりづらくなるから タンクだけ下げられたみたいに感じてるやつ多い気がするがDPSも火力伸びてないぞ？ まあブラナイは自分、相手にと強いよな
もうベンションとか、まさにションベンやん
紅蓮と漆黒で逆の立場になっちまったわ 紅蓮時点での火力も落ちるから今ソロで行けてるところとか、それこそ絶とかがタンクの火力低下の煽りでクリア出来なくなったりしそう 型落ちコンテンツのクリア可否なんてどうでもいいがな 火力低下の煽りがどこまで影響でるかわからないよねって話だから、いちいちマウント取りに来なくて大丈夫だよ？うん、すごいすごい >>693
上の反応見る限りこどおじにとっては結構大事なコンテンツらしい タンクの火力下がるね絶クリアできなくなるかも
↓
絶クリアしてたらそんな発想にならないけどね
↓
絶の話してないんだけど！！！
絶クリアでイキるな！！
こどおじ社会経験なさ過ぎて言ってることめちゃくちゃな上に煽り耐性皆無かよ！？！？ｗ Lv70時点での軽減スキルはそのままだから今の絶は次の絶固定の選別にはまだまだ使える感じだからよかったじゃん
絶コンプ丸出しの奴に限って早期めの固定に入り込もうとするから邪魔くさくてしょうがない >>694
どこまで出るか分からないのに紅蓮コンテンツには影響出るって分かってるんだ？ タンクマスタリー取得で「廃止された攻撃スタンス時」と同じような火力がでる可能性もあるんじゃねえの
しらんけど 絶は制限解除無いんだっけ？
なら出来るバランスにしてるだろ 吉田の口振りだと絶は漆黒のバランスでテストプレイしてそうだったな ライオットとレク間違えるとかほんまエアプだよな
黒魔で言うとファウルを使うと三連魔が付きますぐらいの大嘘をPLLで世界に発信して訂正も謝罪もない
正確に情報発信出来ないならプロデューサーやめた方がいい 14に媚び売りまくってる馬鳥がそんなのまとめる訳がねー
アイツらの大好物は対立煽りとイキリスト 吉田が見てる最新バージョンだとライオットに移されてたと好意的に解釈しよ >>703
可能性はいくらでもあるからなんとも言えないんだけど今出てる動画のダメージ数値を見てるとやけに低い値も結構出てるから
気になってな 普通に考えて高卒で初老のジジイがネトゲの仕様まるまる把握できるわけなくない？
お前ら吉田に何を期待してんの でも吉田がライオットに無詠唱バフって言った時、それレクイエスじゃないのとは思ったよねw 台本を若い子たちに用意してもらってそれを間違えず読むことかな 吉田はもういろいろ兼任しすぎて手が回ってないだろ
D降りてPだけしてろ >>713
高卒が作ったゲームで遊んでるってまじ？ 蓋を開けてみたら戦士が一番火力でなさそうだなぁ
火力出せるのは90秒に中10秒だけど他ジョブは秒数長いし というかバースト型のジョブが平均的に火力出るジョブより総ダメージで勝る調整がホント糞
実戦ではシナジーでバースト合わせとかあるんだからバースト型のジョブは木人火力は低くするべきだろ
漆黒ならガンブレが木人火力トップじゃなきゃおかしいわ 吉田の言うこと信じるナは正解
というよりあいつはプロデューサー業で内容自体把握してないから
ディレクターの仕事できなくてまともに現状わかってないんだよ
毎回とんちんかんな事言ってるじゃん 今回もそうだよ まあインナーカオスがタンクの中で一番火力の高いスキルでもなかったからな 吉田は新部署でFF16かDQ12やってるだろうし14に手回らんだろう PDに取締役兼任の限界でもあんだろな
個人的には金集めとかも見なきゃならんPよりも、ゲーム制作のDに専任して欲しいけども でも吉田個人は自身をプロデュースする事に専念してるから…… 実際吉田はほぼ触ってないと思うよ
横澤なんかのスケープゴートになってるだけ
目だけ描いてるゴルゴの作者みたいなもん >>723
まぁすごいんだけど他の人材いないんだろ
WoWとか競合となるMMOをそれなりにやったことのある人間いないから頓珍漢な根性版みたいなのを作り上げたわけだし 実質Dやってるやつがもっと声でかくならねえと
エアプ発言は消えねえな
でかくなったらクビコースだろうけど 根性版は河豚にやらせたのが間違いだからなあ
アレがいまだに更迭すらされずに居続けてるのマジで頭を疑う マネージャーとしてはゴミみたいな管理方法でクリエイターとしては良い意見
一番のアホは何も考えてない無職のつぶやきだろうな PSO2のSKIやドラテンの人狼安西と比べたら数万倍マシよ。
今や絶望しか残らんもんこの2つのゲーム。 >>733
ドラクエは安西よりプロデューサーの青山の方が癌だ。
14と比べてプロモーションとかスケジュール管理とか出鱈目過ぎる。
プログラマしかやった事ない職人を無理矢理プロデューサーに据えたから焼け野原よ。 書き込むブラウザと句点で自演バレてますよ
大丈夫ですか？ しかしタンクってこのまま、タンクらしさがどんどん薄くなってくんかねぇ？
ライト層向けにしたいのは分かるけど、ライトにとっても退屈なのと楽なのは違うと思うんだが
一緒に殴ってたら自然にタンクにタゲが向くってのはゲーム性があると言えるのやら 個人的に河豚は思いつきというかアイデア自体はそこまで悪くない印象はある
バランス調整が致命的に下手くそ過ぎてクソになるだけで
悪名高いプロマシアだって、レベルシンクのおかげで新規も古参も一緒に楽しめるものではあったし、ストーリーも良いものだったろ
難易度が新規には到底ついてこれるレベルじゃなかっただけで >>740
新生蒼天の頃と比べたらまだタンクらしさはあるわ wowみたいにタンクの差をつけ過ぎるのも問題だからな。デスナイトとパラディンとウォーリアじゃタンクでも出来ること違いすぎてミステックのMT出来るジョブだけ募集とか日常になったら絶対荒れる。 そもそもどのジョブでもMTSTできる調整をすればいいだけで、楽にする必要がなかった
今ぐらいが普通に面白かったのに… ディフェンススタンスが完全にデバフ扱いだったから5.0の変更は良かったと思う。 前から吉田がタンクの火力が思ったより高いだの防御スタンス使わないのに困惑してるだの
言ってたし嫌な予感はしてたけど
まさか強制的に全員防御スタンスとは思わなんだ レイドで敵が途中退場すればするほど戦士有利になるから内容次第って感じ。
ナイトも暗黒も強いっしょ。
ガンブレだけ少し火力は物足りないかもしれない。 まぁスタンスに関しては勘違い野郎がIDで頻繁にスタンスONOFF繰り返してタゲ飛んだりHP凹んだりするのが最高にストレスだったから許容できるわ
問題はどいつもこいつも同じ技連続で繰り返すのがバーストになりつつあること
フェルクリはクリダイ確定と高火力スキルが噛み合って爽快感があるけどスピラー連打とかギャグなんだよな ノーマーシーあって約30秒ごとに総威力2090ぶっぱ出来てインスタントアビも合わせられるのにか
すごいゲームやってんだな うちのLSの絶対MTナイトちゃんなんか極朱雀で、高い時でDPS2000台だったからな
ACTの数字見た時はこいつどっかで死んでたか？ってちょっと考えたぞ
そんなあの子も5.0になったら立派な数値を出せるようになるんだろうかね DPS2000は根本的なスキル回しが出来てない証拠なんだからさらにスキルが追加される80で立派な数値なんて出せんでしょ
どーせロイエ腐らせてホリスピも思い出した時しか撃たないとかだよ >>750
もうチンパンコンボしかないから誰がやっても同じよ 今んとこプレイフィール()くらいしか期待できそうな要素ないしな 戦士は2分毎にインナーカオスを計4回入れないと他のタンクに火力負けそうやけど 開発はタンクが適時防御スタンスを入れるという想定で作ってたけど受け入れられなかったって言ってるのマジでキチガイかと思った
戦士ならまだしもナイトのスタンス切替とかロスでかすぎるだろ、ただの与ダメ減どころじゃない忠義剣盾2GCDを切替前提として考えてたって事がまず驚愕だわ ペプシマン以前はディフェンススタンスとオフェンススタンスを切り替える楽しさは結構あったんだけどな。
あいつのせいでディフェンススタンスは悪にされた。 PTメンバーが優秀なだけなのに、タンクが防御スタンス切るのをタンクのプレイヤースキルだと勘違いしてたアホが溢れてたからどうしようもねぇわ
強攻撃にバリアも軽減も一切合わせず、防御スタンスでも殺されかけるPTにばかり当たった事あんのか？ 牽制やパリセ、ションベンで介護された挙句、2回目だか3回目のテイルエンドをアルティメイタム受けしてペロって壊滅させた人の話？ コンテンツ側でSTがやることを作られていなければ脳死レベルで暇すぎるのが不満、
って言い続けて来たけれど、
タンクの火力追及としてのスキル回しも以前よりさらに簡単になって不安しかないわ。 このゲーム、スキル操作が忙しいだけで敵はカカシ同然の行動しかしてないし
まず操作性の負担を下げないと強い敵も実装できないだろう
スキル回しが簡単になる方が未来があると思うがな >>759
それはただの下手くそじゃねぇか
MainTateちゃんはフォーラムへお帰りください 漆黒での修正もそうだけど、どんどんBOT向きになってきてるんだよね
いつどこで何を使うかが固定されちゃってる
MHみたいにしろとは言わんけど、画面情報から自分がやるべき行動を考えて選択するってゲームの基本が必要なんじゃねーかなぁ 吉田のライオット発言はバージョンが違う可能性があるんだけど、勘違いとしてもライオットにマジでつけてくれないだろうか
レクイエスで無詠唱ってレクイエスないときに離れる場合にすげー不便じゃん
どうせゴアブレードまで入れてレクイエス入れるんだし ライオットに無詠唱ついたところで便利にホリスピを撃てねえよ
スキル回しギチギチなんだから それもそうだな。あとライオットずっと回し続けるから詠唱があってなきものになるのが問題か タンクで1番スキル回しガチガチなのにST向きとか言ってるガイジがちょと前までいた事実
ロス大きすぎて離れるとかあり得ないだろ、オウス溜まらなくなるし
ほんと4.0のままの脳死ガイジがときどきいるのが困る そもそも戦闘中常時ブロック判定あるのにそれを無しにしちゃうのももったいないという話 ブロックproc無くなったから今までより更にどうでもいいけどな
タンク個人の防御性能なんかより他に優先して評価する要素がありすぎる >>768
まともな遠距離攻撃持ってるのナイトだけだから、仮に離れるならナイトが最優先じゃね？
FOFやレクイエスなんかの短時間強化バフで縛られてるから糞なんだが レクイエスなしでホリスピなんかしたらスキル回し破綻して火力ロス
忠義の剣のバフも15秒しかないしロイエ打ち切れずに離れてギミック処理で忠義の剣消滅もロスが大きい
ナイトの遠距離攻撃が強いタイミングはちょうどレクを打つタイミングで離れるギミックが来た時ぐらいだろ >>740
そもそも根性版引き継いで新生を無理やり運用していた歪みの一部だもの
そしてダメージをパーティでバラけて被弾率を調整する要素をで一人で受けるのが当たり前にした報いなんだから当然 ギミックが来るときにレク撃てよ
を柔軟に対応できるジョブではない >>764
actやスペスペある時点でプレイヤーが完全にBOT化してるからな
読み上げられたら脳死で行動するだけ ギミックが来るタイミングでレクは草、灰色はだまってろよw
1分間隔でキッチリ来るならいいけどそれ以外だと50%火力バフを温存するのかよ
最高峰の50%バフ温存とオウス停止させてまでやるナイトのSTギミックとは？w >>730
失敗したらポイだと人が居着かねえし、自分も失敗したら…って風に周りがなるからだろ
会社のためで河豚のためちゃうやろな
まぁ人材が払底してんのもあるやろが 根性版はトップの田中がクソ過ぎて開発方面に負担かかり過ぎてたってのもあるから川豚も被害者だった可能性もある。
事実田中は吉田に引き継いだあと責任取らされてスクエニクビになったし。 >>782
>>733>>735今日も自演失敗期待してるぞｗ >>718
木人殴ってみればいいじゃん
足し算くらいできるでしょ 火力は戦士>ナイト>ガンブレ>暗黒
サポートは暗黒>ガンブレ>ナイト>戦士
サポート強ければ火力低くても席があるのはナイトが示したしバランスとれてるな 使用感で選んでくださいとか言ってバランス調整放棄した時点でタンクのバランスとかもう考える気ないだろw
6.Xで今度はヒラがタンクと同じ道歩まされて、続いても8.Xで終わりかなw
ライト寄りな調整で舵切ってしまった以上操作難易度上げることは今後許されなくなったしもう取り返しがつかないなw えーヒーラーも既に相当酷い調整はいってるんですケド・・・ >>788
4.0でタンクを追加しない代わりにバランス調整を責任を持って行います。まずは使ってみてください。からのクソ調整だぞ
ヒラも全く同じになる未来しか見えない タンク調整しっかりしたはずなのにVITアクセ問題とスタンスチェンジゲージ半減問題を残したままリリースしたからな
あのしっかり調整したという自信はどこから来るんだw 頭Zはギミックやりたくないらしいけどスキル回しガチガチだろうが柔軟だろうがコンテンツに寄って殴れない離れないといけないなんてどのロールでもよくある事
普通はその中で最適解を目指すものなんだけどな
タイムラインにあったスキル回しバフ回しも考えたくないと思うならMTSTどころがどのロールで来られても迷惑なので木人討滅戦でもやっててどうぞ 損失が1番少ないジョブがやれって言ってるだけなのにアスペかな？？
レク自体に威力500あってバフ効果50%リキャ60秒なのに離れるために毎回温存すんの？騙しともズレたら困るし まぁ騙しには今回からゴロイロイロイが正解だろうけど結局ゴロイロイロイだと忠義剣15秒でギリギリだから結局ズレたら困るしな >>789
紅蓮タンクはFF14史上１番タンクのバランスは良かったけどな >>797
シェイクオフ、VITアクセ、ゲージ半減、ナイトサポート最強なのに火力も最強
タンク調整に自信を持ってリリース結果これだけどバランス取れてるか？ユーザーの顔色伺って調整した結果が今なだけだろ。 そりゃ一番バランスいいでしょ
なにせ比較先が新生と蒼天だからな >>797
リリース時の話しをしてるのに今の話しをされても困りますぅ このスレ見てたら返品したくなってくるな
クッソ萎えてきたんだが あとナイトでSTギミックで離れたくないのは接近スキルをそんな所で使いたくないからな
ヴィーンチャージ2をFoF25%乗せて威力250の2連射を騙しに合わせられるとかもろもろ全てバフに支配されてる
ほぼ管理する物が無く実質常時暗黒で10%増加で火力の波が少ない暗黒とかがやるのが1番 IPやめようぜ
アナルスレに書き込めねえじゃん
どんなに正論言ってもテンパだろで話切られる まぁストーリーはおもしろいんじゃね
ただこれまで配信とかで盛り上げてきた人達が今回の調整で楽しめるとは思えんけどなw
根付くかもわからない新規ちゃんたちと引き換えにならなければいいけどねw スキル回し縛られてるとか言ってる割にだましにロイエとか言ってるやつが何言っても説得力無いな FF14の正しい遊び方はマジにプレイしないだな ガチでやらなきゃバランスなんかどうでもいい ストーリーだけ追えば次の拡張まで引退で構わないのが14だぞ ストーリー追わないんだったらこのゲームやる価値なくね？ ナイトのガチガチ感は余裕なさすぎてほんとクソだと思うよ、運営がレイドエアプレベル
救いはレクが魔法になった事で物理ルートと魔法ルートを多少分離出来るようになった事
FoFがレクに乗る仕様のままだったらほんとクソ
>>807
すまんが最適解じゃないなら騙しになに入れんの？レクホホホコンロイよりFoFゴロイロイロイに物理アビの方が通し火力高いよな？ ストーリーはクソだけどフレと遊んだりレイド行って装備集めるのは楽しいって層もいる 俺も固定でレイドをVCしながら試行錯誤しながら遊ぶのが一番楽しいな ネタバレされたくないからストーリー終わるまで基本PTチャット以外FCチャット含めて全部閉じてるな。
漆黒は闇ひろしの話が楽しみだ。
タンクだからアイツの話を追っかけるはず。 そもそもヘイトって本来はバランスとして、やりたいことへの反対側にいるはずなんだよな
DPSならダメージを出せばヘイトも上がる
だからタンクは頑張ってヘイトを稼ごうとする
漆黒はタンクが殴ってヘイト稼ぎだから、タンクというよりもDPS化したも同然なんだよね
そしたら出せるDPS順にしか選ばれないワケで
そもそも無敵や軽減が最低性能でもクリア出来るんだから、最後はタンクを選ぶ基準ってDPSしか無いよな 吉田はヘイトシステムを糞ほど見下してるでしょ
本当はすぐにでも削除したいんじゃないの ストーリーに国が絡んで来ると、各国首脳の浅さに呆れてスキップする。
アルファの終わりのシーンとかは好き。ネロが見守ってるところとか最高。 ナイトはライオットソードからのコンフィ5連があるから回しがガチガチなのは仕方ないだろ >>807
結局煽っといて答えられないとかただのアフィカスアドセンスクリックお願いします
ナイトの魔法はスピスペでリキャ縮むからホリスピのリキャ2.5固定だから騙しと同時にレク打ったとしてもアビ食い込みのせいで4WSしか入らない
FoFなら前もって使ってるからアビ食い込みなしで騙し直後にゴアスタート可能でスキスペ自体で5WS狙えるしFoFヴィーン2スピドゥームも毎回騙し麻薬販売に合わせられる もうポーションがぶ飲みゲーにして全員DPSでいいんじゃね 戦士も同じ理由でバーストジョブだから離れたくないけどなぜか戦士だけリキャ10秒と引き換えににゲージ20消費するクソ仕様 >>813
なんで無詠唱の魔法の方にはゴア入ってないんだ ゴア入れてもいいけどホリスピ何回打つつもりなの？コンフィ入れないの？ 何回打ってもいいよ 他の役に立たないクソの引率してるんだからそれだけで十分存在意義あるから
気に入らないなら自分でやればいいよ こんなとこでコソコソ隠れてグダグダいってねえで >>817
タンクが頑張ってヘイト稼がないとDPSに飛んじゃう様なヘイトバランスはWoW型のレイドと致命的に合わないから仕方ないね
昔WoWも色々迷走する中でヘイトキツイ時期あったけど、DPSが気持ち良く本気出せないって過去最高の炎上かまして即元に戻ったからな ホリスピ２回とコンフィで余裕でロイエx3越えるんだが このスレ金曜辺りから急に臭くなったな
アフィブロの釣りにしても臭すぎる 何でID変えたか知らんがホリスピ2か、その場合騙しまでの最初の5WSでロイエ使える様になるけど捨てるのか？それ通しで本当に高いか？ いつものナイト絶対MTおじさんだったか
相手して損した
768 Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp10-K8v6 [126.245.139.37]) 2019/06/09(日) 04:30:59.84 ID:dd/9ZEnjp
タンクで1番スキル回しガチガチなのにST向きとか言ってるガイジがちょと前までいた事実
ロス大きすぎて離れるとかあり得ないだろ、オウス溜まらなくなるし
ほんと4.0のままの脳死ガイジがときどきいるのが困る 頭Z化しなければMTでナイトやりたければやればいいと思うよ 結局実際にやってみなきゃどっちが良いかなんてわからないんだから落ち着けよ 予言するけど5.0でも開幕ヘイト稼いだら防御スタンス切って攻撃する情弱タンクは絶対いると思う 5.ｘでは開幕終わったらSTはヘイトスタンス入れろよ 両方ともスタンス入れてヘイトをより多く稼いだ方がMTで 今でもアラレのOTがスタンス入れてヘイトコンボして
なんかBアラのタンク弱いからヘイト飛ぶぞ？っていう遊びしてるから平気平気 >>843
挑発未実装でもシャークだけでスイッチできるからな
スイッチの時にMTだけが気をつければ良くなるからミスは減るでしょ タンクスタンス入れて2位維持しといたほうがいいのは間違いないが
挑発未実装奴にタンクスタンス求めるのは酷ってもんだろ
挑発すら未実装なのにそんなん対応できねえよ 挑発の猶予って今だと3～5秒位だろ？
開幕後にヘイトスタンスは1分とかあるんだからどっちが楽なのかは明白なんだよなぁ ｽﾌﾟｯｯ Sdde-QXRI
煽るだけ煽って細かい事はなにも話せないのなw
IP変え自演失敗したのはずかしくなったのか？ むしろ開幕から両方入れてた方がヘイト稼げるんじゃない？
MTは投げ技でヘイト取ればいいでしょ 開幕ルートの差でSTがヘイトまくる可能性とか偉いひとが計算して シャークした後カオス2連解放アドセンスクリック5連するからMTは必死にヘイト稼げよ スタンス全部アビになったんだから、STは開幕バースト終わったらスタンス入れればいいんじゃないの？ 開幕両方入れたらクリダイとかでいくらでも変わるだろうからやめた方がいい
大人しく開幕だけ抜いておけ、ただし挑発に追加ヘイトあるらしいからMT挑発スタートで固定出来るなら知らない さぁ、アフィさん有益な情報出してやったんだからちゃんとまとめろよ 試遊版のヘイトそのままなら単体ボスは挑発とロブトマホアンメの合わせ技で開幕1位確保は余裕っしょ 開幕プランジ暗黒が絶対今以上に増殖するぞ…
近接で遊ぶ時にプランジですっ飛んで勝手に始めるMT見たら殺意沸くんだよなあ 今まで通りシャーク錬金たまに入れりゃ2位不動でしょ
DPSにヘイト軽減内蔵したんでしょ 開幕プランジはロキ山本が推奨してたんだっけ？かばう+ションベンとか 紅蓮で「シャークなくてもスイッチできてたんだからシャークしなくていい」って喚いてた層がまた形を変えて現れそうだな 投げ技でヘイト取るで笑っちまった
背負い投げでも決めんのかよ 戦士MT確定で残りでSTを争う形が問題。インナーカオスクリダイ確定とかそれ一発だけでホリスピ連打やスピラー連打と匹敵するダメとか狂気やで。 コンフィですらクリティカル一発でも出ればひっくり返るがね STもヘイトスタンスいれときゃ練習段階でMT沈んだ時のフォローしやすいし、スイッチとろいノロマにもこちら側からシャークするだけでいいしな
オフにするメリットが全くないから、開幕ヘイト安定したら後はずっとオンでいいだろな タンクマスタリー20％で考えるAAをDPSヒラが受けたらどうなるかわかるだろ普通 MT2ST2のほうがおもしろいんだがなあ
初期は最適なジョブしか使われないとはいえ追々は使わなかったほうで遊びたいんだが >>828
その辺りは難しいトコではあるわなぁ
全力出してるのが平常運転だと、DPS内でのバランスなんざ取れないってのを理解できないDPSってクソ多いし
ヘイトってそのDPS差を埋める機能でもあんだけどね ガンブレは4.0初期の竜騎士ポジやな
他ジョブより忙しいわりにそれに見合った火力がでない >>864
どうせ挑発シャークするんだしスタンス入れる必要なくね
なんでヘイト追い上げるようなことしないと行けないんだよ ヘイト追い上げるようなPS高いやつは追い抜きそうになれば切ればいいじゃん
下手くそSTのために流行らそうとしてるんだから文句言うな MTSTのヘイトが近いと、MTがシャークするだけでSTにタゲ飛ばせるって事だろ
STがスタンス入れなくても、MTがスタンス切ればいい話だが
DPSとの火力差が広がり、ヘイト軽減も弱くなる5.0でそれは意味不明としか思えないし、
STの挑発をそれほどまでに信用できないPTでMTがスタンス切ったりSTがスタンス入れたりするのも謎だけど
スタンスいれっぱでいいんだからもはや無理な挑発シャークすら不要だよ 最悪開幕から入れっぱで、追い抜きそうになったらSTがシャーク投げてもいいか
白虎みたいに開始早々にスイッチある場合はスタンス抜きで開始すればいいだけだしな 介護前提ならMTだけが挑発とシャークでアフェリコントロールすりゃいいだろ
普通に出来るなら今まで通りやりゃいい 忙しいのに火力出ないとかUNKやなガンブレ 戦士見ろよコンボルート１つになって脳死が捗るぞ 挑発の仕様が現行+αの敵視だからMTは開幕回しに挑発入れて、スイッチも挑発オンリーでいけるっしょ。
MTSTの敵視が心配ってことは回しが糞で低火力ってことだしな。 まるで暗黒に複数コンボルートが存在するみたいな言いぶりだな
ガンブレは30秒弱に1度ソイル消費してビートファングコンボ撃てるだけマシやろ 戦士もコンボルート１つなのか
ライト寄りになりすぎてトップ層辞めるやつ出てきそうだな スキルなんてmobaぐらいスッキリさせた方が今の時代にあってるし個性も出しやすい ゲームシステムが全然違うものをなぜ比較対象にしてしまうのか
タンクとヒーラーがいてgcd2.5秒というのが大前提なのに MMORPGから派生したゲームシステムでもあるしタンクヒーラーDPSのロールもあるんだが >>879
暗黒からすると戦士はコンボルート2個だろう 何気にヴィントとイーターは与ダメージの一部を吸収から回復量固定に変更されてんだったな
ヴィント：280/一部吸収→380/250回復
イーター：300(DA付き440)/一部吸収→400/300回復
タンクの火力下げた事に伴う修正だと思うが、これ結果的に回復量上がってんのか下がってんのか まずイーターはグリスタ限定だから今の環境だと無いのと同じだぞ
これからは常にコンボで回復し続けるからかなり大きい
どちらもスチサイとアビサルの弱体化で対範囲吸収が弱くなってるけど単体だと回復量は今より増えるだろ
ボス持つのに最適 すまん俺が悪かった
MTはレクイエス中5回もコンフィ打てるナイトで頼むわ しばらく暗黒使ってなかったから吸収がグリットアリキなのすら忘れてたわ
戦士の猛りはHP回復するって効果がどのぐらい回復するのかでIDでの使い勝手変わりそう。回復量が与ダメ依存ではなさそうだし猛り使ってもほんの僅かしか回復しないとか有り得そうでな >>882
MOBAがMMOから派生？
RTSからだろ 解放スチサイなくなるし戦士でID行くことなくなりそ
今でもIDほとんど行ってないが 挑発の敵視上乗せ分は固定値じゃなくて、挑発入れた時点でのヘイト量で変動するんやろか
タンクスタンスで延々ヘイト伸びるし、もうタンク以外のヘイト量なんてミリしか見えなさそう
そしてそれに文句を言う輩が現れそう タンクのコンボでの回復力って何に影響されるんだ
やっぱりMNDなのか >>890
文盲な上にlolも知らんでイキリとか草 MOBAはMMOが元じゃない気がするんだけど、そうなの？ スタンスGCDに噛まなくなるんだし臨機応変にやれよそんくらい 時代背景的にはMMOのPvPを再現したとも言えるから間違ってもないと思うよ
RTSのMAPエディタで作られたのがMOBAというのは事実だけれども MOBAがMMO由来ってホントかよ知ったかはどっち
Wowクローンのタンク・ヒーラー・DPSとLoLのタンク・ヒーラー・DPS ゲーム性全然違うだろうが
LoLのゲームシステムでWowみたいなPvEコンテンツ作れると思うなら是非作ってみてくれ じゃあもうPvPは３つのレーンと間にジャングル挟んでスキル４つにして5v5にすれば解決だな そもそもLoLにヒーラーなんてロール無いしな
ソラカ ナミ ソナパイ辺りはヒールスキルのイメージが強いがヒーラーとは呼ばん LoLのスキル説明のがはるかに複雑化してきてるだろ FF14勢みたいなチンパンじゃ1文字も理解できんレベル
どこのまとめサイトでも出てきてるけどジョブ間の差もだけどジョブごとのPS差を潰す調整ばっかでゲーム性が
皆無になってきてるんだよなあ
漆黒で一気にクッソつまらんゲームになりそう そろそろ別スレでやってくんねーかなー？
空気よめなさ杉じゃないですかね 吉田は分かってるよ
今のff14支えてるのがスキル回しまともに出来ないライトちゃん達ってこと
少数のガチゲーマーにする配慮なんてないんだ
スキル回し簡単にするし零式のハードルも低くしてライトちゃん流入させる管理するものも減らすだって絆があるから >>905
Nレイドと零式をわざわざ分けたのはなんだったんだろうね
それならもう零式をエキルレ程度の難易度にしてジョブ操作のチンパン化はやめてほしいわ じゃあとっとPvPのコンボいれればえぇやん 今だってProcどんだけあるねん タンクなんて元からコンボ1ルートしかないようなもんやし気にすんな 謎のパッド縛りがあるから数を増やせないってのは分かるけどね
ただ、状況に応じた選択っていうゲームの基本的な醍醐味がどんどん無くなっていってるなー
長い目で見るとDPSっていうロールを作ったのが失敗だったと思う
攻撃距離とか攻撃方法とかじゃなくて、付加価値で分けるべきだったよね
それも普通に定番のでよかった >>910
そりゃ同じPSの小学生同士の野球の試合に片方のチームだけに手足もまともに動かない障碍者を入れたら
PS差が出て入れたほうが必ず負けるだろうな >>905
分かってないから人が右肩下がりで減ってんだろw
大型効果でまた少し回復するんだろうが
チンパンライトなんてそれこそ簡単に辞めるわ >>911
バカが無理に例え話すると話が散らかるからやめたほうがいいよ 292どころか絶もやってないやつが偉そうにレイドのこと語ってたじゃんｗ >>912
紅蓮発売直前の蒼天の頃より、漆黒発売直前の紅蓮の今の方が人多いんだなこれが
一番難度が高かった蒼天は失敗だったと言える 蒼天はやりごたえがあると言うよりイライラするからな >>917
何で仕様が違う蒼天が出てくんだアホ
簡略化の紅蓮で増やしたライトが辞めて減ってんだろ
つかそもそも操作性や難易度でどうこうなる層じゃねぇわ 常に右肩上がりを維持し続けるコンテンツが世の中にあるんなら教えてほしい ていうかアレ アカウント登録者数だろ？増えることはあっても減ることはないんじゃないの？
課金やめてようが登録者は登録者なんだし >>919
紅蓮発売直後と比べて今が減ってるって言いたいのかい？
なら、漆黒発売直後なら恐らく紅蓮を越えるよ 比べたいなら丁度2年前の決算報告しかなくね
拡張がピークでそこからパッチまで右肩下がりが基本だし
アドセンスクリックお願いします フリートライアルだろうがサブ垢だろうがアカウントはアカウントだからな
正確な人数なんて俺らに知りようがない >>923
DAダンスとかいう対雑魚で無類の強さを誇るスキル好き 2連DAでパッセダンスしてた頃が一番楽しかった
蒼天暗黒本当に完成されてたよなぁ…… 2連DA含む蒼天仕様の暗黒だったらロマン職として君臨し続けたであろう、2連DAダンスパッセの無双感よ なんもかんもガイジ向けにするのは構わんけどちゃんと｢このゲームはガイジ向けです｣ってパケや公式HPに書いとけよ
FFの名前に騙されて買った健常者新規ちゃんが可哀想だろ >>906
ライトがストーリー見れないってごねたからだろ >>930
その視点で言うと今が異常になる
クソぬるいATBのコマンドゲームの名前を冠してるのに
急にスキル回しだprocだシナジーだって言われて
ついていけてないobachanだらけ
FFって昔からクソ簡単な大衆ゲームだよ >>932
ついてこなきゃいいだろ
一生ハウジングかスクショﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬやっとけばいい
PSゴミなくせに高難易度レイドに来てゴネる事こそが異常 >>906
今で言うと絶みたいな実装されてる中で最高難易度のエンドコンテンツをクリアしないとストーリーを追えない仕様だったからな
BAクリアすると追加ストーリー見れてFin.にもあれだけゴネる奴いたし。見たくて仕方ない、でも高難易度をクリアできるPSは無いって層が今でも根強く居る あんだけヒエラルキーがどうのこうの言ってたのにジョブもレイドもガイジ仕様にして全部ぶち壊すんだから世話ないわ その肝心のストーリーもバハと違ってアレキオメガなんてあってないようなものだし
まぁバトル体験はできるからノーマルは大事だけど ACTなきゃなんもできないのにイキってるの最高に草 ギミック処理なんてオフゲより簡単だろ
難しいって言われてんのは8人でノルマをこなさなきゃならんって所だけ >>937
何を指してイキり認定してんのかよく分からんが
PS4の絶代行依頼試しに受けてみたら普通にクリア出来たが？
G600の入力が常に30フレームくらい遅延するのはまじクソだったけど スキル回しが単純化していっててもうDPS方面では難易度上げにくいから零式も絶みたいにギミック重視で難易度上げるしか
カータライズ避けながら頭割りしつつ中央の楔殴って、楔割れたら爆発してノックバック発生し外周の出現する塔踏み×8にそれぞれがホールインワン >>931、>>934
知ってるよ だからPSが低い人はNレイドでいいだけであって。
それが今度はPSが低い人でも零式がクリアできるようにジョブをチンパン化させたからおかしいってこった バハは根性版と新生版両方を跨いだストーリーだから出来ない子が騒ぐのも無理はない
それでいて今と比べれば圧倒的に練度の低いプレイヤー多数に今の零式よりキツい事させてたんだから
中々のキチっぷり 格ゲの老害プレイヤーみたいになってんぞ
あいつらも難易度維持しろ簡単にするなライトなんてすぐ消えるの大合唱 まじめに、人がいるならその分層が大きく別れるんだから格差是正じゃなくて格差広げてコンテンツをそれに合わせればいいのにな。え？ライトがついてこれてないのに高難易度に来る？アドセンスクリックお願いします 装備のILが上がっていって、超える力が入ってって、難易度の下げ止まりがないデザインになってるんだから
最初から方向性なんか決まってるっしょ
チンパンじゃないのがやりたい人は早期、それ以降はライトちゃん用の遊び場だよ 一本化でコストカットして利益出したいんだろ
人が予定してたよりも伸びないから 【速報】かんたんにらくてんポイント150Pを即ゲット
1.スマホで「らくてんスーパーポイントスクリーン」を入手 https://t.co/VRUxlwLA4i
（iPhoneユーザーはweb版を利用 https://t.co/mvnK647L0R ）
2.ユーザー手続きを終え「コードをお持ちですか」へ
3.コード「iMWvVL」を入力で150ポイントGET
楽天ペイを使えばコンビニ・ドラッグストア・家電量販店でも使えます
https://i.imgur.com/jhZM7gV.jpg
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) やっぱナイト火力高いじゃん
ガンブレは死産確定じゃん そういうデータ出てくる度に算数出来ないアホが喚いてたけどなぜ低いと思ってたのか うるさいうるさい！ナイトはいちばん火力が下なんだ！下じゃないと嫌なのだ！戦士と暗黒が強いのだ！ガンブレも多分強いのだ！！！！ >>956
ソースを提示できない以上幻覚でも見てるとしか
この間のエクセル木人や外人みたいにガバガバスキル回しで強いって言ってるのかも 頭に障害があるんだろうってなんでそんな簡単な思いやりも持てないんだお前らは
単純に「こうなってほしい」って願望が強すぎてあたかも確定かのように思い込んじゃうだけの病気なのに でもFoFとレク合わせて35秒のバフタイム続くわけやん
60秒リキャで騙しとかのバーストタイムに間に合うわけやし火力高めだと思うんだけどなぁ それは今も同じだろ？でも実際戦士暗黒に負けてんじゃん まぁどうせソース出てきても脳ミソガバガバだから理解できないしな >>961
突進技やロイエ、コンフィと火力上がる要素あるから正確には暗戦との差は縮まるんだろうね
暗黒は戦士を超えるかもしれんけど今の暗黒とナイトほどの差も開かないだろう…と思いたい
ガンブレは分からんな >>960
バフタイムが続くんじゃなくて
バフアリキの火力設定されてるが正しい
それ言ったら暗黒とか常時20％upで最強10％の戦士弱いみたいな話になるけど現実は違うわけで 暗黒は一見平坦だけど実際はだましアリキの回しになるからなぁ 吉田「ライト勢がシナジーに縛られるとは思わなかった」
騙し10%継続！！！！ 速報で開幕STスタンスオンまとめられててコメ欄でおまえらラクシュミ一生やってろだってw 正直人は今までにないほど新規に含めていると思う
アスレチックとか毎日大混雑だし
GSとか取るもんないだろうに何でこんなにいるんだろうなぁ
って思うわ アスレチックってあれ無料プレイで無限にやってる奴の集いだろ
正直気持ち悪いわ 新規は確かに多いかもしれんけど辞めるやつはそれ以上に多いよ
レイド到達率が0.1%にも満たないってはっきり言って異常過ぎ 零式脳してると忘れがちだがハウジングやSS取って遊んでる連中は想像以上に多いし
ルーレット回して一期一会楽しいって連中も多数 チャットしてるだけはそれ以上
毎週律儀に零式消化して他人の色見てギャーギャーいう方が少数やぞ？ 親に刺されそうなエアプにレスしてやるなんて優しいな STスタンスオンに否定的なコメント多いの意味わからん。
開幕バースト終わったらSTがオンにするのにデメリットなくねぇか？MTが火力低くてSTが追い抜いたらどうするんだ！！とか言ってるけど、追いつきそうだったらシャークかスタンス切るだけよね 紅蓮でも謎のシャーク不要論者おったろ
気にしても仕方ない 追いつきそうだったらシャークかスタンス切るなら最初からスタンス入れる必要がねーんだが？バカか？ そういうのも知識に入れといた方がいざって時役に立つかも程度で受け取っとけばええ そのうちスタンスついてる方にヒラが脳死でヒールするようになるからやっぱSTはオフっとこ 固定や消化じゃ必要ないしな
あくまでMT落としたりスイッチ遅い奴と組む時に、少しでも自分がやりやすくするためのちょっとした豆知識程度のもんだろ スタンス自体リキャ10sのインスタントになってんだから事故らない程度にポチポチするだけだろ
WSの敵視上昇消える以上完全封印だとSTがヒーラーにヘイト負けるまでありえるぞ おまえら「MT事故死からの壊滅を防ぐ」以外にSTが2位維持するメリット答えれる？ ラクシュミやアルファ4層後半みたいにヘイト2位が対象のギミックがあるやん
あとSTがヘイト2位を維持するメリットがあってもデメリットはないんだから普通に2位を維持しとけばいいじゃん 2位対象のギミックは簡単になるだろうな
オメガ後半の序盤とか野良の白ちゃんがガンガン追い上げてきてるのに
MTのヘイトが低めで板挟みになったりしてたわ これ以上カンタンにしたらStを誰もやらなくなる気がしてならない アルファ3層みたいにMTの方が脳死できるコンテンツも時たまあるし？ タンクロールとしてのやりごたえは間違いなく減るもんな。今までの立ち回りすら満足にこなせてなかった層は知らんけど
タイムラインに合わせて防御バフ張りながら火力を出すってそんな難しい事じゃない気がすんだけどな UIと床見てカカシ殴るバトルにやりごたえがあるとか思った事ねーわ やりごたえも感じないようなゲームよくやってられるな
ある意味すげぇわ (´・ω・｀)エウレカスレから
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1559506113/
(´・ω・｀)まとめコメ載せとくね
・Manaは人多いからってチンパンが集まってるからな
・MANAは烏合の衆って言葉がホント当てはまる
・まあ実際MANAは下手なの多い
・マナのレベルが低いのは人口が多すぎるからだろ、ガイアは優遇常連だけあって精鋭しかいない感じ。
・おれもマナからGaia移住したけど野良BAの仕切りがすごいな
何度か指揮官クラスの常連と同じ島なったけどモチベの上げ方とか指示出しが神レベルだな
今夜も20時台からの144の島と125の島でオブニ後ノード売り切れていたな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 15時間 5分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
