【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 19
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唐突ですまんが指輪ってオメガ+創世REとオメガ+新式どっちがええんや？
学なら後者なんだが白占だとIL重視の方が良いのか分からん で？それでなにを目指してるの？
目指してるものが明確なら答えは出てくるはずだけど、それが出てこないレベルなら何つけたって一緒
このレベルの事を聞いてる時点で違いなんかわかってないんだから好きなのつけとけば？と思うけどね ヒーラーは火力出すのか安定を目指すのかで全然変わってくるからね
logsで火力高い人らは天眼とかいれてるけど回復もままならない人が天眼とかいれるべきではないし まあクリ76違うしエウレカ武器でクリもインフレしてるから新式にするわ
サンクス まあ投石機でもDPS4000とか出してくれるなら喜んで回復にまわるけどな
回復しねぇくせにDPSも俺より低いってなるとマジでBLもんだわ 白ちゃんのマテリア何優先すればいいか教えてパイセン ないけど火力は一番変わる
意思とか付ける前と後でヒール量見比べてみれば良いよ
対して使わないケアルが100-200上がる程度だから EWでクリティカルが3000越えたけど、あんましかわんねーなー
クリはオメガ武器の時並の2700にしてそのクリ300分の武略ハイマテを天眼にしたほうが火力出るかね？ 意思はゴミ
つまりクリ積んだら後は信仰かDH
今の白でMP枯れるなんて稀
だから信仰はいらない。シナジー分DHで貢献しろ スカウエァ胴RE等の意思上がる装備構成だった時代は
DPS増えてないけどDH積んだら色が変わりました
白はちゃんと回復させるの前提だけどね
もっともIL上がったから回復余裕出来たことはあっても
意思積んだから回復余裕出来たことさえないくらい意思はゴミだけどね 現状クリだけが突出してて他はドングリの背比べだよ
さすが天才横澤の考えたシステムはバランスいいですわ >>39
俺もそう思ってDHまでは積まなくていいだろって軽視してたけど
その突出したクリにDHも乗せるだけでDPS増えると悟った
シナジー合わせ中にクリ期待上がってるけどそれ抜きでもDH乗るだけでDPS増えると悟った
ヒラは特にDHハイマテ積まないと素は0％だから影響あったわ >>41
海外検証ニキによれば、クリは1700以上じゃないとDHの方が強いから、クリは最低1700って話だけど、
DHは一次関数だから、クリの二次関数みたいに途中の逆転はなく、積めるだけ積めって話じゃないかね
更に言えば、サブステ全般に閾値があって、半端に積んでも意味が無いが、閾値ギリギリ積めば効果あるからな
ただ、SSの閾値は0.01変わるから分かりやすいけど、意思の計算値が1%変わってもよくわからん 白メインだけど意志があまりにもゴミだからDH積んでるわ
DHがいいっていうより意志がゴミすぎるってだけ
アフィリエイトクリックお願いしますなんだわ 意思は5.0で上方あるだろうな
現状ハブられすぎて戦士専用のサブステになってる気がする 一次関数的な意思DH
二次関数的なクリティカル
サブステの合計値が小さいデルタはDH意思が強く
サブステの合計値が増えたシグマでは途中から意思とクリが逆転し
サブステの合計値が大きいアルファではクリDHが強い
パッケージの全体で見れば、どのサブステも使われるようにしている
意思がゴミになるのは計算されてること
え？SS？知らんなぁ 意思の発生率100でクリティカルが5としたら
基礎を上げるにはまずは意思からという事にはならんのかな バハファーストのてっくはそう考えてるから意思振りちゃうかったか >>46
大半のジョブではIL320新式の時点でもうクリがDHに追い付いてたけどな
サブステのバランスというより竜詩学が悪いんだが シグマのIL370時点でクリ最優先クリ限界ならDH、意思積む価値0だったろ
とは言えIL下げてまでクリ積むほどではなかったが
いまは右装備ならIL下がってもクリってレベルだが 一定の安定した火力を出したいのか、何回もやってそのうちの最高火力一回だけいい数値出せればいいのか
どっちを求めるかで全然違ってくるだろ クリ積みまくって奇跡的にクリが数回しか発動しなかった場合は意思のほうが強いぞ そう
クリ盛りのクリ一発で意志盛りの火力に追いつくからな
普通に考えてクリ一発しかでないなんてことないから意志盛りとか何目的なのか謎すぎる とりあえずクリ山積みしてもクリアできないヘタクソなら首吊った方がいいよ
このゲームに向いてない いやまあクリが火力に1番効果高いのはそりゃそうだけどヒラがクリ盛りした程度でクリアできるかどうかかわるPTの方がおわってるだろ は？じゃあなんもささないでいいよ
それいいだしたらマテリアル如きでクリア左右されるパーティおわってるまであるから
あほか？ やっぱアウアウってバカなんだなアウアウウーって呼び名だけのことはあるわ ヒラのDPS差でクリアできるPTは少ないが
ヒラだろうがタンクだろうがDPSを出すのは零式での義務です ようは盛りに対してなだらかに上昇する基礎点の意思より
発生すれば140%のダメージがでるクリティカルの方が
総ダメージが大きくなるであろうという事 意思力の差で生きたり死んだりするヒーラーの方が終わってない？ ヒラが火力出すことはヒラ自身の負担減になるから積む努力しないヒラはエアプかわかってねぇゴミだよ >>65
生きる死ぬ問題じゃなくて
意思を盛ること自体がお金とスロットをドブに捨ててる ヒーラーはDPSジョブ以上にDPS格差がすごいからな マテリアは4.0から散々検証結果が出てるし優劣が付いてるから
無理に棲み分けを考えないで効果の高いものを使えばいいのに クリ意志がいいってよく攻略サイト書いてあるのはウソ？ タンク装備に命中受け流しが良いと書かれてた頃もあったが別にあれはあれでウソではなかった >>73
クリ>>>>>>>>>意思>信仰=ss
だから間違ってはない 二つ選ぶならな
DHの防具はないし クリ最優先でヒラの装備にDHは無いから最低限の信仰振ってたら消去法でクリ意思になる >>68
意思の話題になるとやたらてっくがてっくがと言うけど
あいつが意思を推す根拠の一つはヒラの装備にはクリが付きにくいからというものだから単にちゃんと考えてないだけだぞ 誰なのか知らんけど攻略初期は意思信仰盛りが安定するしトレースが固まればクリDHの方が強いだけ
漆黒来て80なったらクリとか学以外は捨てるし 意思を盛ると確かに回復量は増えるけど
大勢に影響しないのでそれより率の良いクリティカルって話だったかな 初期でも今ならクリ信仰のが安定するだろ
意思積むって何も積んでないのと同じじゃん それなー
てっくがゲームうまいからって計算できる脳みそもってるとは限らない
ゲームうまくなるだけなら小学生でもできるからなw 初期攻略こそ本来全滅するはずのところで鼓舞クリ引いて進めるなんてこともあるし意思がそれほど優位とは思えない
新式は任意のサブステ積めるからデルタ編のIL320ですらDPS期待値はクリ＞意思だったしな 110%をより105%×105%のほうが強い
だから1次関数でも少ない方を盛る
ヒラはベースDH 0%だから一番上昇幅が期待できる
意思はマジで戦しか使えないから すぐ職人とか言い出すやつがいるけど
マテリアは優劣がはっきりしてるから議論する余地がない
こういう条件はDH、こういう条件は意思とかまったくないから クリは積められるだけ積むの前提として
残りDH積んだ結果火力上がった報告はあっても
残り意思積んだ結果火力上がった報告やらヒールワーク楽になった報告が一切無いので… てっくがそもそも記事出したのって一年以上前じゃね？ しかも白やってる時の 一年前はまだ統計データがまだ足りなかったからな
ヒラDPSが1%変わったぐらいで絶バハのクリアと関係ないけど
今は統計で少しだけではあるが確実にDHのリターンが高いってのがわかったから
なんでわざわざ弱い方を選ぶの？って話
5.0になったら計算式が変わるから意思が復権するかもしれないが ヒラでDH微妙レベルだとDPSがDHゴミになるから
クリは真っ先に調整するとは思うが意思とDHのバランス調整は難しいやろな 信仰最優先まではわかるんだがヒーラーのクリティカル自体は
安定攻略前でケアルラ連打しないといけないような状況になってしまったとき鼓舞ケアルラクリったら建て直し効くからあそこまで評価低くなるのは謎だと思ってる
どうせ白に煙玉投げるしヒールクリのヘイトくらいなんとかなるだろ てっくなんて優秀な固定もってる前提の話だろ ヒーラーが火力出さなくてもクリア余裕な前提じゃん 火力だすならクリ盛りヒールがクリっても美味い→わかる
とりあえずクリ山積みしてもクリアできないヘタクソなら首吊った方がいいよ→わからないヒラがクリ盛りした程度の火力差でクリアできないならDPSの方が悪い BAは補正装備にアクセ300にして珠入れて学か占で来い 軽減とバリアが強くて即死か中程度の範囲攻撃しか飛んでこないからな
戻す力しかない白を使う理由がない 白のバリア使いにくい割に紙だからなぁ
解除で50極蛮神ソロやってるとノクタでいいやってなる
お供ウザくてmpにダイレクトアタックして来るモグだけは白使うけどさ 別にクリは現状で良いと思うけどな
バランス取った結果どれ振っても大した変わらないじゃ面白くないし どれを振っても結果大きく変わるって方が全然いいだろ SSはDot威力アップだけじゃなく、MP消費抑制とセットなら良いんだけどなあ
意志はヒールワークに影響する水準で回復力が上昇したら良いんだけどなあ
詠唱と雄略のハイジャの在庫を抱えながら選択肢が広がることを祈る 今日から占始めました
ＩＤで効果延長乗った状態で自分にアーゼマ誤爆した時の恥ずかしさは異常
でも消すのはもったいないから残しておく屈辱 そういうときは開き直ってマレフィク芸人する
DPSは死んでから起こせばいい 占ちゃんのMPなんですぐカスカスになってしまうん・・・？ 下手に意思積むより余剰に信仰積んだ方が結果的に火力上がる気がしてきた
MP気にしなくていいからミアズラとかはさみやすいし 手厚い介護しながらDPSオレンジ出せてる人って存在するんだな
昨日野良で行って出会ってびっくりした
4層後半でlogs上位でDPS4800くらい出せてる人は3800くらいまでDPS落としてその分回復に回すってこともできるのか
ちょっと見方変わったなー GCD切らさずにルインラミアズラ減らしてヒールの食い込みも減らすだけでヒラはかなり数字上がるからな かばう→マスタードボムで10割HP消え去るナイトおるけどあそこって鼓舞しないと死ぬん？ バフ温存する意味ないところだからフルバフしろやカスでおk 3層で開幕MTに深謀なげるけど、マスタードボムの前に発動させるMTはまじでイラっとくるわ
あれまじでなんとかしろよ それアサリの位置ずれてるリジェネ入ってないとかじゃね
まあ最初のボス誘導がクソすぎてアサリからボスめっちゃ北にいるとかよくあるけど 最初のアサリってアトミックに合わせると鼓舞クリした時無駄になるし、火炎に合わせるとチェッカー前に養殖間に合わないし、どうするか迷う 開幕使っていいよ 一応ダメージもあるわけだから火力としては役に立つし
火炎後なんて囁きするだろうし、もし学がしてこなければ運命の輪のhotいれればいいかな もうだいぶ前だから覚えてないが固定でやってた時は2人回復詠唱なしのアビだけでチェッカーまで行けた記憶 アトミックに合わせれば2回目もマスタードボム後に合う
火炎放射はタンク以外のHP戻す意味ない 3層前半はタンクのケアだけしていればPT全体は妖精が勝手に回復してくれるよ いや囁きも運命の輪もタンクのHP戻すためにやる感じよ
タンクを巻き込んでかつ詠唱技を使わずにHOT入れられるのが火炎後の左右のところだからな
ナイトがフルバフかばう前提だけど上手く噛み合えばタンクへのヒールが最初のマスタードボム以降一切いらなくなるよ
パクトもいらないから転化して火力に全部回せる 転化はリキャ的に1回しか使えないから2回目のフェイウインドがきたパンチ終わった後につかうな～
そのころにはアサリのリキャ戻ってるだろうからそれでHPもどるし エキルレでタンクがまとめで走って後からDPSが敵一匹にどつかれながら合流するシチュ好き 左右後にリジェネ入れる白ちゃんか素敵スイッチタンクじゃないと怖くて妖精食べれない
3層前半はそこらへんのバフ回しでびっくりするほどタンクの柔らかさが変わるから困る
あと、毎回前半のSTで火炎放射顔面受けする人居るんだけど、デバフ付くから良くない気がするんだけどいいの？ 妖精食っても最悪深謀投げりゃよくない？即死するようなのは知らん 転化してフロー１つ回復に回すとしても残り二つ分エナドレに回せるから転化しない理由はない
中盤後半ヒールを削ってまで火力を出す必要はないけど、前半等回復いらんとこりで少しでも出せるところでは出しておくべきだと思うよ >>137
離れすぎないようにはしてるけどHP少ないキャスやレンジにリジェネくれる過保護な白ちゃんや妖精飛ばしてくれる学ちゃんも好き 漆黒で妖精フルオーダーくれよしだ
無駄被弾奴に勝手に癒し飛ぶのはもういいよ～ >>149
それでもすぐに離れていく強者が結構いるんだよなぁ 範囲ヒールに自分から漏れていくスタイルの奴なんざ見殺しで良いと判っていてもつい
単体ヒールしちゃうクヤシイ 黒だけ凹んだな→ディグニティ→射程外なので届きませんこれ大杉漣 黒だけじゃなくて赤も遠くにいるの多いよな
どうせDPS低いから見殺ししている 赤はスキル回しのタイミングで仕方ないかなと思いつつイラついてる 遠くでHP減ってるDPSはリジェネだけ投げて後は自分で頑張ってねってやってる >>154
脳死でエンコンボの最後にデプラスするのを辞めるだけでいいんだが…
エンコンボと違ってデプラスは物理攻撃だから必ず入れるとかやるほどの価値ねーぞ アーサリーやら運命やらでキャスレンジ漏れてポツンとなってもそのままにしてると
スゴスゴと範囲に入りに来るのカワイイ INT依存で威力相応のダメージ出るから物理か魔法かは関係ない エンボルの話じゃなしに普通に赤エアプがいるようですね
まあ赤クソつまらんししゃーねえな 駆け出しの学者なんですが、フェアリーの被ダメージについて質問です。
「被ダメージ、ペナを受けるもの」
AA
無詠唱範囲、単体（含予兆なし）
詠唱付範囲、単体（含予兆なし）
エスナ解除可能デバフ
PC指定ギミック発動時等の範囲ダメージ（デバフは無効？）
その他、純粋ダメージ発生のギミック、スキル等
「無効」
床ダメージ
エスナ解除不可デバフ
頭割り（頭割りの頭数には含まれない）
という認識なんですけど、これで合ってますかね…？まだレベル43なんですけど、いつかは高難度にチャレンジしたくて勉強中の可愛いメスッテですお願いします。
本当は髭爺エレで、大麻栽培しています。優しい方アドセンスクリックお願いします…。 全体範囲は食らわないけどタンクに向けた小範囲攻撃は当たるとかしか覚えてないな
マスタードボムとか >>161
早いレスありがとうございます！
妖精を置く練習しながら、これから腕磨きますね！ プレイスタイルの強要で通報されて監獄に行く覚悟があればいいぞ 言い方次第でしょ
私巨乳JKだけどMP枯れてどうしようもないので愛シフト頂けると嬉しいです
って言えばリキャ毎に飛んでくる マナシフト渡せ ⇒ 強要
マナシフトくれたら助かる ⇒ 任意
マナシフトに限らず、全般的に任意形式でチャットしたら問題ない
うーん、マジレス気持ち悪い >>154
昨日のアラルレで赤に固まる矢印が出てみんな集まったけど
攻撃の直前にそいつがデプラス使ってて一人で死んでてめっちゃ笑った 暇つぶしにマメットのテキストを読んでたけど
リセのを見てこれで新ジョブ踊り子じゃなかったら面白いと思った リセがジョブ案内人みたいになるのいやだな…あんますきじゃねー アドセンスクリックお願いしますけどキャバ嬢あたりやろ ああいうアングラ気取ってた時代の古臭いノリ最近のジョブだとあまり見ないな 占星って十二神の半分しか使ってないけど残りのメネフィナとかは80までに来るんかね
ラールガーとかアーゼマ以上にやばそうな気配しかしないけど >>176
5.0きたらもう一度占のジョブクエやりなおしてこい 正逆どっちかわかんないけど現在使用可能なの片側だけじゃね？
世界樹だけはノフィカなのかアルジクなのかわかんねーけど 一枚のカードに2神が内包されてるの
そうジョブクエで説明される だから片側だけしか使ってなくね？って書いてるじゃん… 引いても引いても魔法カードばっかりで飽きてきた
モンスターカードと罠カードはよ 占星はノクタ削除して新ジョブをバリアヒーラーにしよう 何時見ても凄い不撓不屈とアーサリースターのカタログスペック >>159
ヒラ専なんてそんなんばっかだろ。タンクのバフや相方のバフすらろくに把握してねーんだからDPSのことなんてわかるはずがない アサイズのお陰でMP枯れないんだから石投げじゃなくてヒールと蘇生して欲しいわ
学占に押し付けんな 正直タンクのバフとかDPSの軽減とか何あるのかほとんど知らん
開幕なんか打ち合わせしててもなるほどわからんって感じですわ タンク「バフ炊いてました(コンバレ見切り)」
とかあるから覚えておいて損はないぞ 全体軽減の牽制、アドル
単体軽減のアポカタ、パリセ
鼓舞展開を強くするミンネ
タンクバフは自分でタンクやらんと分からんかもな コンバレ炊いてるので鼓舞お願いしますｗ
えっ、タイミング良く差し込めないんですか！？
タイムライン把握してます？ｗ
とか言われたら反省するようなBL入れるような難しいところだな ミンネコンバレディフェマントラ辺りは覚えられそう
ベールシェイクオフもまぁ
ランパパリセアポカタはどうかな 入ってるバフと軽減の量でヒール変えないといけないから必要に駆られて覚えたな
野良は使ったり使わなかったりがランダムでリソース無駄に割かれるわ 結局死んだら次から鼓舞士気入れますって言うか、
軽減バフ炊いてください（スキル名は言わない）って言えば良いだけだからあんま覚える必要感じないンゴね >>199
テイルエンドにアルティメイタムやダークマインド合わせられてもしらんぞー！！！ アルティメイタムダークマインドってなんか強そうだなって >>182
カードバフに十二神の名前が直接書かれてるのは日本言語だけなんだよ。
ドローした時の絵柄には1枚で2神が描いてあったりはするけど。 ただの均衡に日本だけアーゼマって付いてんだよな
世界設定班のミスじゃないの 現状白魔道士がクソみたいに多いから
減らないと新ジョブ追加は無いんだろうな 開幕速攻でヒラ全職80まで上げないとだから正直追加なくて良かった。
他は時間あるときゆっくりあげればいいから 精々数ヶ月のレベル上げの手間とこれからの拡張2年間新ヒラ無しとか比べ物にならんわ 攻撃方法がdotと単発魔法連打で似たようなもんなのはいい加減マンネリ感凄い
回復方向で味付け変えればいいだろって甘えが透けて見える >>217
踊り子でそれ期待してたからガッカリやわ 忍者みたいに5.x中に追加される可能性にかけるしかないな
とりあえずここまんまじゃ絶対にヒラおらんくなるぞ吉田 >>210
白減らすってか他増やすってのが正しいな
学なら共通リキャアビを統合、中の人の差が出る手動癒しをもっと楽にとかな
占は何いじればいいかわからねーわ >>224
himechanは白魔しかやらないからそれは無い
数的に圧倒的に多いし、吉田はヒーラー追加しなくても
ヒーラー不足にはならないだろうと思ってるんだろう 詩人ひめちゃんがナイフに持ち替えて白ひめちゃんはそのまんま 2年間ヒラ追加なしか、、、
白学占マジでしっかりバランス取り直してくれんとモチベあがらんで ナイトSTとかわけわかんないのを今回やったから白バリアありそうだな 新生ベンチ初めて見たときヤシュトラちゃんがバリアｶｷｰﾝてやってたから白ちゃんがバリアするのかと思ってた何年前だ 踊り子服はかわいいけどモーションとか姫感は占詩のがあると思う イシュガルドのときは、タンクレンジヒーラーだったけど、今回はヒーラーは来ないのか
青魔道士とかいらんからヒーラーつくってほしかったな これで白にシナジーも軽減も全体バリアもなかったらどうしようもねえな まともな奴は学占やってるだろうし
白が強くなっても姫ちゃんがうまくなるわけじゃないから同じだろ 占は非戦闘中だけカード引き放題アクション追加して
戦闘中のみカード使用可能にすればいい
開始数秒前にカード使えないのは我慢しろ タンクヒラ両方の調整はしんどいと判断してのDPSなんだろうな
DPSなら威力微調整するだけで割と何とかなるからなぁ 薬師か風水師でヒラ来ると思ったのになぁ
まぁヒラはタンクほど不足してないから要らねぇ気もするけどさぁ >>235
そうだったらもう次の買わないわw
いいタイミングだし 吉田「白は使いやすくなります」
使いやすくなるだけじゃだめやろ
欲しいのは+αだぞ 踊り子のシナジーは結構強い
つまりシナジーゲーは継続
つまり白ちゃんは… でもヒラやりたがらない奴多いよな
固定でたまにはジョブ交代して極でもやろうって言っても誰もヒラやってくれない ヒラやりたがらないってかDPSしかできないやつが多すぎ 初週2層でクリ目でDPS本職なのに白だしといてじしんのギミックわからないで毎回転がってるやついたわ
自分とタンクだけは毎回活性でなんとかしたけど コンボしたらヒール力アップとかなら相乗効果あるかも ヒラは白しか出来ないobachanと適時白学占やれる奴らの2択だ 2年間追加なしとか言ってる奴いるけど4.0でも追加なかったんだから
3.0から6.0まで追加なしってつまり6年間新ジョブないって事になるんだぞ
PLLのジョブ調整話題の時とかいっつもあっさりめに終わったりするし吉田が興味あるなし以前にヒラに対しての不遇ぶりが酷すぎねーかこのゲーム 白はゴミだし使いやすくシンプルになるらしいから今後も変わらずヒラは学固定相方占で変化ないんだろうな
占のスタンスも健在っぽいからバリアヒラがピュアヒラ兼ねるのもこれからも変わらずっぽい >>258
新ジョブ来ない上戦闘スタイルも恐らくそのままとかやばいな
タンクは変わるらしいがヒラについては言ってなかったし変わりないんだろうな ヒラ多すぎるんだよなネトゲのヒラってもっと足りないもんだよね
24人レイドのMTをヒラにする風潮つくらないか？ DPSがつまんねーのが問題なんだよ
あんな攻撃するだけのジョブ喜んでやるやつなんておらんし 漆黒もシナジーゲー続行確定みたいだから白chanは今から低まっていけ 白は漆黒ジョブクエでシナジー貰えるようにフォーラムで暴れてろ 散々言っても改善されないから次踊り子来たら踊り子しようと思ってたのにDPSだしな～
辞めるいい機会だと思ってる ヨシダの部屋の最後の回で「ヒラ始めるなら何がいいか」って所で白だろなって空気になったのにそう言わずに慌てて「難しいのしたい！」みたいな空気にして学占難しいアピール
白を増やしたいのか減らしたいのか分からんな
まあでも今の方向性じゃ学占増えませんよ >>266 こういう奴ほど辞めないんだよな
辞める奴はいきなりいなくなる 吉田が白は使いやすくなって占はいろいろ変わるって言ってるけど
白にシナジーが追加されない限りジョブが追加されなかった以上
一定の練度の固定ならカードと連環がある占学一択になるよな 吉田が学簡単って言えば多少難しくてもライトちゃんが飛びつくのに馬鹿だよなって思う
操作難易度なんて慣れの問題なんだからやってれば動かせるようになるのに
本当馬鹿だよな～ >>270
学はフェアリーが強烈ヒール云々って言ってたから学最強伝説も継続なんだろうな 学者はスキル数多すぎて初心者固まるから…
ナイトあたりやってるやつなら学者やらせてもすぐ慣れて強スキル多いから楽ってわかるんだけどね >>273
スキル多い多いってよく言うけどヒラとして初歩的なHPを戻すって事を理解してればライトがやるような大抵のコンテンツなら学の方が簡単なんだけどな
そんなの難しいってなら白ですら満足に動かせないだろうし、実際白でも「この白が学だったらフェアリーが最低限の回復してるれるのに…」ってやつめちゃくちゃいるしな
難しい難しいスキルが多い多いって言い過ぎなんだよ 初心者は学がいいと思うわ妖精はフリファでな
ガチの初心者がパニクって棒立ちになる場面でも妖精が助けてくれるからな それもそうだな
本当に下手くそならフリファ学者のほうがいいな 踊り子がシナジージョブ確定な時点でシナジーファンタジー続行だな
ヒラは占学のみ
白は引退しろ 白ははオーバーヒール分がそのままHPにうわましストックされるようになるから
ケアルガ連打してるだけで超強くなる 白はまずジョブゲージが魔改造されて3回くらい修正されるところからスタート また3年間
白vs学、そしてそれに振り回される占星
で楽しめるぞ、もっと喜べよ 白vs学っつか一方的に白おばが殴りかかってるだけなんだけどな まあ実際的に、白しかやらないかできないやつしか
あんな異常なまでの文句は言わないから、そうだな しかしヒラなし2年確定、海外のヒラ不足は日本以上にやばくなりそうだな。
アチーブみたいなタンク優遇なボーナスをヒラにもつけたりすんのかね 学の方が初心者向けはわかるけど、ガチ新規だと召喚経由しないと学なれないって時点で
結構敬遠される気がする スキルの多さ、クラス時代はDPS
この辺敬遠されがちなのはわかるけど
クラス時代で比較すればすぐわかるが低LvIDの学者はペットが妖精なだけの巴術士だから
実際は低Lv帯でも万能っていう… 白ちゃんは別にいいんじゃね。
レイドでダメージ足りないのはそもそもDPSたちがしょぼいのが原因だし、クリアできなくて困るほど性能悪くない。
って言ってたら蒼天実装時の占星術師になるんだけど、あれはケタ違いで弱かったからな。
今の白とは比較にならん。
あと、もう蒼天の時点で新しいジョブはバランス崩れても実装していくもんだと理解してるし、
いまだにカードがランダムな辺りとか細かいバランス調整なんて正直期待してないし、
即時回復とかそういう面でヒール性能そろえればこと足りるんだからヒラジョブ追加してくれ。
モチベあがらん。 人口的にも性格的にもピュア枠は白確定にして占と学でバリアヒラ枠にしときゃいいのに
シナジー盛り盛りのダイアで問題ないようにするからダイアに枠取られる白が余計に荒ぶるんだよ ヒラとしてのPSが上がるくのととりあえずIDクリアが簡単は全然違うからな
そういう意味で白から始めろってのは同意しかないわ
スキルが多くてあれやってこれやって火力も出さなきゃ忙しいわ～！よりまず回復すること覚えんと投石魔炎カードマンになる 白は更に使いやすくなるんだから
ライトちゃんの受け皿として必要な存在なんだｮ 30以下のレベリングIDなんてヒールする必要もねえからな
MP無限のフェアリーが全部済ませてくれるわ 学者が入れば実質DPS３人や まあでも基本身につけるって意味ではしろから入る方がいいかもね むしろ白からしか入る選択肢ないから白ばっかになると思うんだが 入門編としては悪くないよ
最終的にケアルガの回復性能以外は占学にDPS面でもHPS面でも劣るから
完全にヒラ入門用ジョブだって公式が説明してくれたら状況多少は動くと思うが 不撓不屈とアサリに匹敵するスキルってインゲンだと思うけど使いこなしてる人を一人も見た事が無い >>289
ヒラのバリア自体を見直した方がいいかもな これからまだ情報でてくるようなこと最後に言ってたように思うけど
もう新ジョブは本当にないのだろうか 使いやすく…ってのがな
誰ももっと使いやすくしろって言ってないどころかスキル少なくて石投げるくらいしかないって 初心者に学はヒール行為させなさすぎてむしろだめな気もするわw
ガチのオンラインゲーなヒーラーの初心者なら、
楽かどうかより、HP見ながら攻撃みたいなやつからやったほうが良さそう。 MTとSTという役割に対して、ジョブ数が奇数であることは、バランスが悪いと考えたからです。
ヒーラー3ジョブに関しては、バランスに最後まで苦労しているところで、5.0ではジョブを追加することよりも、まずは3ジョブのバランスを取ることに集中したいと思います。
一つの返答の中で矛盾していく吉田スタイルｗ
占がピュアもバリアもできるから実質4ジョブだってんならピュアは白でも占でもいい
バリアは占でも学でもいい
ってなるくらいにスキルもアビもその効果も同じにしてみせろよｗ >>297
回復巻いた後にだけ使えるとかいう欠陥スキルが不撓に匹敵とかエアプか？ >>303
草
また白がいらないならダイア、学がいらないならノクタで
占ちゃん3年間振り回されてホントかわいそうw 占星削除で万事解決
シナジー枠は踊り子がやればいいよ 学者消して占のスタンスをノクタ限定にしたほうがいいだろ
フォーラムで暴れる馬鹿も少しは減るだろうし 4.0の時も新ジョブ追加しない代わりにバランス調整頑張るからって言ってた気がする 3ジョブでバランスとるの無理じゃねえかな・・・
1ジョブだけゴミ化するか
1ジョブだけ突出して強い状況が続きそう 4ジョブのタンクでも無理そう
良くて偶数パッチ毎に持ち回りで死ぬ
たぶん5シリーズ中どれかが一強 >>308
頑張ってコレなんだと思うとホント・・・
悲しくなるわ ノクタ占のアサリとか輪をもっと使いやすい軽減にしてくれたら面白いのに
バリアが学一択なのが問題だわ、というかノクタ占バリア感なくてつまらんし インゲンヤケクソ強化で誤魔化された上、学占に追いつこうと必死に石投げたらP/Dに馬鹿にされるとか悲惨やね 占星って基本ダイヤベースのスキル設定だろ
リジェネ延長は意味あるけどバリア延長してもしゃーないし
唯一リジェネないのがノクタ占でタンク維持効率が致命的に悪い
学者のヒール力が突出しすぎてるせいでピュア側のヒールが補助程度でいい現状のコンテンツだと
アーサリー運命のピンポイントヒールで間に合うから学占で十分って結論になるんだよな ヒーラーのバランス調整難しいから取り敢えず新ジョブ追加して様子見るんでフィードバックよろしくの方が幾分良かったわ アビ戻しが弱くてバリアも軽減もないから伸び代ない
リリー1もリリー2も死んでるからとにかく工夫するところがない
石投げしかない
これで更に白は使いやすくなりますとか言ってんだぜ
求めてんのは使いやすさじゃねえんだよ >>315
遠隔DPSが3枠で数字が揃うって、近接がすでに4枠いるじゃんｗ
ほんと意味わかんねーわ そもそもケアルガアサイズ以外は占星の劣化スキルみたいなもんばっかで
やれる幅が無いのを使いやすいとか言っても意味はないのはわかる
大体FF14ではスキル数少ないから使いやすいとか言い出すのが白しか居ねえｗ
戦士みたいにタンクの中ではスキル数少ないけど強い、なら需要あるんだけどねえ HP全開の奴を回復してもインゲン、リリーが付与されるようになって使いやすくなるぞ 学者でアルファ消化してるとリジェネベニゾン忘れてる白が半数以上だから
ノクタ占がスペック以上にしんどいのは白のせいとも考えられる
占は範囲得意だから白は範囲よりタンク維持を優先してほしいんだが
白ってAAで減る分は自分の仕事だと認識してないからノクタと全くかみ合わない
だから単体ヒール得意な踊り子と範囲ヒール得意なノクタ占のペアを期待していたんだが 学がMT維持性能高いからそれに甘えてる白chanは多い
パクトも囁きも何も気付いてない 元々レンジとヒラのどちらかは6年間新ジョブ無しが確定してたが
実際なってみると青魔のリソースこっちに割けなかったのかと
もう誰もやってねーぞ 白はインゲンの時間制限を撤廃するかリリー消費で不撓みたいな範囲回復にすべき リリーももうインゲンみたいな何かに作り変えろよ
あとケアルケアルラではどんなにスタックしやすくなっても
キャストの無駄だから辞めろ ていうか今のヒラ全然楽しくないから変えて欲しいわ
じゃなきゃ踊り子しようかなってレベル メイン占続けるつもりでいるけど
踊り子が詩人ほど忙しくなくて奇行師ほど暇じゃなければ踊り子メインになりそうで不安 https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1176/157/amp.index.html
ただ、ヒーラー3ジョブのバランスというのは、最後まで苦労しているところで、どうしてもフェアリーの分だけ学者が飛び抜けるところがあって、
5.0でまたバランスを取り直すにしても、MTとSTといった役割の違いがなく、バリアヒーラー、ピュアヒーラーというくくりはあるにせよ、この状況で4ジョブにして取り切れるのかといったときに、3ジョブのバランスを徹底したほうがいいのかなと。 妖精のヒールくっそ弱くして踊り子がスタンスでリジェネかシナジー切り換えられるとか期待してた… 占を完全ピュアにして学新ヒラでバリアを期待してたんだけどなあ
もう学バリアに飽きたよ 占のスタンス無くして2：2にした方がバランス取りやすそうだがジョブシナリオが足引っ張るな バランス調整無能の開発が3ジョブで2席取り合うバランス取れるわけないわな
まだ4ジョブ実質22ペア固定でヒーラーシナジー持たせてバランス取るほうが簡単だろうに 占をピュアにするにしてもバリアにするにしても
2:2にするだけでバランスはとりやすい
ただぶっちゃけスタンス取っ払うと占一本で行ってる人から反感買うのが怖いんでしょ
蒼天の安易な実装いまだに引きずってて哀れ バ開発「5.0からはT1H3D4にしてバランスとります」 4.0でバランスとるためにヒーラ追加無かったんじゃねーの？
いつまでバランス調整してんのよｗ バランス取れてないのに追加するなら5.0で入れとけよ
と6.0で突っ込まれるに一票 白…PvP最強
占学…PvE最適
バランス取れてるな 白himechanがいなくなるまで弱いままでいいぞ 占星のスタンスもなくして、白ちゃんにストスキ復活くるー？ インスタントヒーラーでるとおもったら追加なしとかつまらなすぎ
詠唱なくしてくれ >>332
フェアリーだけ飛び抜けてるって自覚はあるんだな 飛び抜けていると分かっているのに連環みたいなスキルをつけるのか… インタビューの言い訳を信じるとヒラは永遠に3ジョブになるんだが・・・
4年かけて出来なかった調整が出来る訳もない
素直に工数足りなかったって言えや見苦しい 3.xを除いても4年ジョブ追加ぜずに調整してきたんだぞ
5.0開幕はさぞやる気の出るような結果になってるんだろ…… 妖精の癒し弱体で今までAAは学者に丸投げだったから
AAで転がされるタンク大量発生するんだろうなw 弱体して苦労すんの白ちゃんだけどそこ分かってんのかな？ >>354
白を強くして責任重くしたら少なくとも零式来るライトhimechan減るか踊り子にジョブチェンすると思うけどな
お手軽で出荷枠だから白にイライラするんだよ ベニゾン使いこなせてないのにストンスキンなんか使えるわけがない
使いにくいしベニゾンがある 欲しかったのはこれじゃないって文句言われるだけ なぜ学の弱体化が白ちゃんの苦労につながるのかわからないんだが
零式の出荷枠が減るしいい事なんじゃないのか >>357
それもう5年くらい前からずーっと言われてる気がするわz >>332
ヒーラーに新ジョブが来ないのは学者のせい
覚えましたし >>357
学者様（）は絶対に自分の席があると確信してるからな
流石ゴネNo1職 零式に出荷枠があるのって良いことだと思うけどな
切り詰めた結果が起動編と律動編なんだし 拡張パッケにむけて方向性謎の調整→拡張後そっこーでガバガバ数字調整→以後パッチごとに丼ぶり調整
結局これで２年ヨロシクな🙋 占星がスタンスチェンジである限りこれから先も貧乏くじは占星
バランス調整入るたびに
白が弱けりゃ必死に白とかぶらない募集を探し、
学が弱けりゃ学がいないPTを探し
アーゼマ引けなきゃゴミと言われ
せっかく引いてもフェーズ1で誰かミスる
ホントかわいそうw ヒラはジョブ間で煽り合ってるから舐められるんだよ
そのヘイトは開発に向けろや 新アクションの説明に「リキャストを短縮」と入ってるジョブが死ぬ 所見を宣言すると最後までPT誘って貰えない優しい世界
それがBA
特にヒラ
3人中2人所見で1人オールシンクの絶望完
もともと26人スタートってのも有るが
突入即解散は初めてだ(´・ω・`)
トラウマにならんと良いが… 自分で誘わないのが悪い
初見はコミュ障の免罪符にはならない
同じくらいの人数で初見4人くらいいたが普通に進んだぞタンクが5人のパーティとかあったみたいだが
ちなみにアルト側壊滅して終わった どのジョブから先にあげようかな～占か学かスキル見てからにしよかな 白はとりあえず
存在価値がほぼ無いリリー系
ハイエンドで死にスキルのアクアオーラ、リポーズのどっちか
コンテンツの仕様上全員がフル時間踏みにくいアサイラム
この辺はいじれ
アドセンスクリックお願いします また装備更新せずにレベリングIDでまとめるタンクに会える夏が来る >>369
リポーズはDD深層で使えるから一応そのまま残しといてくれるとありがたいが 別にリポーズにダメージダウンとか被ダメージアップとか付けてもいいんだぞ
眠気で攻撃力が下がるやら防御力が下がるやら言い訳できるし てか普通に踊り子をヒラにしたらよかったのに
新ジョブが2ジョブなのはいいけどヒーラー追加ぎ4年もないなら文句も出るわ
踊り子とか普通にヒラでいけるだろ 踊り子ヒラなら明らかにバフ型ヒーラーになるから
カードランダムの占星とピュア（笑）の白が死ぬだけですし
それでも人口TOPは白とか学者は影響無し最強ヒラですとか
絶対面倒くさいことになるから日和っただけだよ 運営はこれ以上ヒラ人口増やしたくないんだよ
ヒラ追加したらごねる奴が増えるだけだし
白に火力出したいならDPSやって下さいとも言ってたしな
ヒラはごねが無くなるまで調整Only追加ジョブなしよ 白は使いやすくなるということはスキルが統廃合されて人口調整のために弱体化されるという認識で良いかな？ >>379
まぁ白に限らずヒールせずに攻撃しかしてないヒラ３ジョブはDPSやれやと思うから、
もう少しヒーラーらしい方向性にしてもらったほうが良いとは思うわ。 タンク追加してもタンクが増えるわけでないし
ヒーラー追加してもヒーラーは増えないからな
タンク内のジョブの偏りは気にならないけどヒーラーはPHとBHで人口差激しいし 術士リフレ作ってAV後サクリを言い訳にデジョンするだけじゃん
一足先に帰れて一番楽だぞ運良ければ支援前サクリ退出で支援参加できる 回復せずに攻撃しかしない白はやり玉に上がったけど
学や占はお咎めなしっぽい吉田の話だったしな
白はもう5.0以降は完全にダメだろうね >>379
ホラやっぱ学の所為で新ヒラ来ないんじゃん
突出して強くてバランス調整の妨げになるのも学だしゴネるのも学なんだからさ
学は本一冊できる量の反省文書けよ、そしてそれを武器にしろ 逆の見方をすると6.0でヒラが追加されるってことだよな！
薬師か賢者か。楽しみだなあ 占のノクター削除して新バリアヒーラーが単純に来るのかと思ったら全然そんなことなかったな
機工士の問題も抱えてて突っ込んでくるってすごいな
ゲストにもヒーラーじゃないんですか？って聞かれまくってたし
青魔道士とかBAのfinだったり、最近は特にズレまくってない？
レンジキターじゃなくて衣装しか褒められてないのは草 ノクタ削除は極シヴァ脳死ソロ出来なくなるから困るわ 吉田はいつになったらシナジーないから殴ってるって分かるんだろうかね
ほかのヒラがシナジー持ってる中、攻撃せずにただヒールしてるだけの白なんて存在価値ねーんだよ
学みたいなフェアリーにヒール任せられるジョブにシナジーまで渡すのがおかしいって何度言えば分かるんだろうか
フェアリー飛び抜けてるって理解してるくせにw ヒラスレと機工スレがお通夜だな
踊が望まれずに産まれる忌み子となりつつある マレフィガの詠唱時間変更のときに威力下げないからこんな惨事になったんだよ
と言っても野良行くとピュア枠はかなりの確率で白だから
騒いでる人数と実際にプレイしてる人数には大きな乖離があるんだろうな
ただ白の席がダイア占に奪われると学が叩かれる様式はほんと分からない 種族追加は5.0で最後になったし、今後ヒラが増えるかは神のみぞ知る
FFの最新MMOとして14が看板を下ろす時期は間違いなく近づいてるな Perf99帯のヒラみれば性能的にマレフィガの威力据え置きで詠唱短縮でやっと追いついたって感じだけどな
占は攻撃するスキルがあまりにも少なすぎるからマレフィガ撃つしかないんだよ
攻撃しやすく詰めパも多い1層のDSP4800程度で比較して
白のストンジャ詠唱115回、学の魔炎詠唱90回、占のマレフィガ詠唱140回
ダメージ基礎値大きいはずの白でも1.2倍詠唱してようやく学者の攻撃性能に追いつける
占星に至っては学者の1.5倍キャストしてやっとおいつくとか学者がおかしいだけ このゲームはごね得なんだろ？占も白もさっさと公式でごねてくればいいじゃん
占って京都民みたいに陰湿なやつばっかだな 正にお前の言うように占星の本体火力が追い付いたから
シナジー分でピュアヒラとしての白の席を完全に奪ったってことなんだけど
そして学の魔炎が少ないのはアビリティ挟むために
ミアズラや食い込みエナドレしてるだけだからまるで比較になってない
学のせいで白占の組み合わせが零式で絶滅寸前なのは事実だが
シグマ零式や絶アルテマで白学がワールド1stだったことを考えるとまた別の話 白占が走ってるだけのとこをミアズラルインラエナドレ出来るんだから、魔炎の数だけ数えても何の意味もないだろ… >>399
学者はDOT3種あるのに石炎凶星だけでくらべんの頭おかしいのでは ワッチョイあんのにアフィ出張ってんじゃね
ヒラ叩き加速させて困るのdpsなのにな ただでさえまともな人口すくねーからな
色々見てて思うけどほとんど甘やかされてるhimechanだろ 何十年かける計画かしらんがヒラのバランス完成する前にサービス終わるわ ヒラのバランスをヒラ内だけで取ろうとする限りでは一生バランス取れない
全ジョブ見てバランス取ろうとしてもまだ足りない
コンテンツ班とジョブ班が共に緻密に調整しないと比較的まともと思えるバランスにさえ達せない 新ヒラこなかろうがどうせヒラは余ってるし拡張は間違いなく超絶近接不足だな 近1遠3でいいんじゃね
PTボーナスのせいで忍だけ完全に死ぬが 詩人と機工士のバランスが取れてるから
踊り子をレンジを追加するのか？
って言えばあの2間でバランスは取れてるとは正直言いがたし
だいたい5.x中フルに使ってヒーラーのバランス取るつもりなの？
あの言い訳おかしくね？ himechanが踊り子になるからdps自体は不足せんか
バルダム以降やミハシラが地獄になるけど レンジの追加も3ジョブにしたかったって動機も謎のこだわりすぎる
また零式でバリア待ちになるのかと思うと気が重い もう全体バリア系はタンクに渡そう
それでヒールのガワだけ変えたらバランス取れるだろ >>411
あの言い方は白だけは完全に弱体化だな
人口調整したいんだろうね
吉田の白に対するヘイトの高さが顕になってた 妖精分強くなってるとかほんと草
理解しててあの調整だったって頭おかしくない？ トレーラー見た時は物理ヒーラー？尖った事してる！！ってワクワクしたのに
あっさりレンジですって言われたのはさすがに白けた
来るにしても6.0だろうし、また2年待つのはなかなか辛いですな 3層のPerf99帯なんかレベルチェッカー中も火炎放射中もパントクラトル中も
マレフィガ撃ってられる占が本体火力1位だからな
学の1.5倍もマレフィガ撃てること自体が異常なんだけど
>>399に言わせると学がおかしいだけ うちのhimechanチェッカー中ずっと歩いてるからその辺面白いわ
マレフィガなら撃てるよなあれ 占と白がヒーヒー言って出してる火力を学は悠々出しつつシナジー持ちでフェアリー分飛び抜けたジョブが学になりますって運営調整する気ないでしょ >>399の言いたいことってメインウェポン以外の攻撃手段がほぼ無いからマレフィガ強化でシナジー抜きの火力はバランス取れたって話でしょ
学者さん過剰反応しすぎでは えっ自分は学やってるから攻撃受ける隙間時間しか魔炎撃てないけど
マレフィガなら滑り撃ち余裕じゃね？スプリントとか使わないのか？
解除きたら3層占で行ってくるわ シナジー抜きで議論する意味あるのそれ
よその子はシナジーない分本体火力は出るらしいよ？ >>425
だからシナジー込みで学者一強だったとこに占が追いついたって話でしょ？ 白をこれ以上使いやすくするって何が起きるんだ？
ケアルガ全体にでもするか？ >>418
いやDPS1位学者ですけど？
お前の理論なら学者おかしいだけであるよね？ お？また学者が全部悪いの学者叩きか？ｗ最近おとなしかったじゃねーか >>427
スキルの統廃合で減るんだろ
エアロ系だろうけど >>429
知ってた
マレフィガだけじゃなくてアーゼマ以外クラウンにして即打ちしたらって考えたら占星のほうが出るよね
マレフィガがギミック移動打ちしやすいのでだいぶ変わったけど
他は何から何まで占星のDPSはランダム要素で動いてる >>430
吉田が学者だけ抜けてるって言っちゃったからね
仕方無いね ノクタ→学者のが妖精分強い
白→シナジーないのに本体火力すら負けてる
こんなん調整班頭の病気だろ 踊り子が新ヒラじゃなかったせいで
アフィカスが従来どおりの学者vs白対立煽りに戻っちゃったな 運営公式チートジョブ学者様「なんでそんなに必死なの」 なんで？と聞かれればチートジョブじゃないからとしか言いようがないな 学者は無料でリジェネできるからな
それだけで頭一つ抜ける 5.0出た直後は弱くていいんだよ
5.05で零式が実装される直後で超絶強化されるところまでがテンプレなんだから！ 最初のレイドだけ弱くされた学者か
最初のレイドも一強の学者が覇権を握るわ >>403
GCD使うアクションのキャスト数で比べると
白150学者140占星155なんだよなあ
明らかに学者がGCD使わず火力出せてるので学者の性能とお前の頭がおかしい フェアリー操作できなくすりゃいいんじゃね
操作も楽になって人口も増える ショーさんが増えたのはイフエギのフリファでいいってのが大きいだろうしな
完全に操作不可は無理だろうけど移動系とかはもう削ってくるんちゃう 学者の火力問題は召喚士にも影響あるから仕方ないにしても占を遥かに超える使いやすいシナジー与えたのは余計だったな
あれが全てのバランスを崩してる コンセプト的に調整面倒だから本当は開発もヒーラーから攻撃能力奪いたいけど
それだとメインクエストが詰むからもうどうしていいかわからないんだろうな >>448
連環がなければまぁ割りとましなレベルになるんじゃ？
白学は死ぬけど まあでも現状の技やnerfじゃなく新技でジョブ調整をしてほしいな >>452
白はナーフされ慣れててクレームもないからナーフ確定だろうね たまに白使うとアビ刺せなくてほんと困るから無料ストンジャ欲しい
リキャ20secくらいで
後リジェネアビ化して 完全に攻撃性能取り上げると今まで攻撃に割いてたGCDが全部ヒールに回ることになる
これやると蘇生等の立て直し難易度が上がる上にヒールワーク重要度が増してヒラのカジュアル層は確実に死ぬ
今までの攻撃的なヒラが好みだった層もロール転向して冬の時代がくるだろうよ
攻撃できる時間はいわば「遊び」の部分だから取り上げるわけにもいかないんじゃねえかな ヒーラーの攻撃アクションは全部MP消費量上げてくるんじゃねーかな
メインクエスト等は影響無いけど零式以上では確実にDPS下げさせられる >>450
アヴィールがファンネルでくるなら白やりたいんだがｗ GCDがある以上何もしてない時間があるのは許されないし
ヒーラーの準DPS問題はどうしようもないんじゃないの？他ゲー知らんからFF14の雰囲気だけで言ってるけど 学の上手な奴と下手な奴の差が一番大きいのが手動癒しだから
これ出来なくするんじゃないかと睨んでる >>458
他ゲーだとそんなことないよ
全ロールで常にクールダウンの隙間なく攻撃しないといけないFF14のほうが珍しくて
むしろタンクとヒーラーは攻撃よりもロールの本来の仕事に専念するタイトルのほうが多い
特にヒーラーはいつでも反応してヒールやキュアを配れるようにフリーでいるのが仕事なところがある ヒラに限らずシナジーはロールアクション化してきそうな気がする
カードは知らん なんで学者=妖精が必然的についてくるってのがなんかしっくりこないんだよな
もう占星や白も好きなミニオン選んで妖精と同じ動きをするペット連れて歩けるにすればいいんじゃねと思える
白ちゃんに操作できるかできないかは知らないがw フェアリー操作は数種の作戦のみで、スキル指示廃止すれば簡単にはなるだろうか
つまらなくはなるかもしれないが そもそもヒーラーがPTのダメージソースとして寄与できないバランスのゲームのが多い
アタッカーが万超えのダメージ出してるそばでヒーラーの攻撃は数百ダメとかそんなん ペットジョブは吉田が新生する時に追加した物だから今更引っ込める訳にもいかないんじゃない？ まあ手動癒しはなくしてもいいと思うわ
MP使わず勝手にやってくれるのがメリット
回復したい対象に回復しにくいのがデメリット
いいじゃん。現状リジェネとかと比較してデメリットが無さすぎるわ。
占星なんか同じことしようとしたら1400もMPもってかれるのよ！ よく学者は難しいから強いのは当然っていうけど逆なんだよね
強いから難しいというより単純にスキル数が多い 11の召喚みたいにペット出してる間はMP消費するとか多少デメリットつけて欲しいよな
その代わり呼び出しは詠唱しなくていいとかな まあでもペットにMP消費つけたらMP管理も大変になって操作難易度は上がりそう 妖精アクション選んだらパッと現れて効果付与したら消えたらええんちゃうか
ジョブクエ破綻しちゃうかな ノイズだらけだぞ横澤
──ジョブ調整の際、各ジョブの操作難度やプレイヤーの練度による幅は考慮されるのですか？
横澤そこはしません。
──あくまで、スペック上の理論値で揃えていく？
横澤そうですね。
じつは『新生エオルゼア』のときは前者のコンセプトでやっていて、“竜騎士は操作が簡単、モンクは難しい、だからちょっとだけモンクのほうが火力が高い”というようにしていたのですが、あまり受け入れていただけませんでした。
MMORPGは、極論というか、「けっきょく強いほうを使えばいいじゃん」という話になりがちです。
良いか悪いかではなく、どうしてもその議論になりやすいため、ノイズを減らすためにも、できるだけその差はつけないようなコンセプトでやっています。
あくまでコンセプトですので、ジョブ間で多少の幅はもちろんあるのですが。
http://dengekionline.com/elem/000/001/851/1851718/ 妖精操作無くなったら流石に辞めるわ
ペットジョブだからやってるトコあるからな 妖精はこれからヒールしませんとか
とんでも修正だったら終わりやろな
4.0の時にミアズラやサステインを一回消してる辺り
彼らもあんまりよくわかってないんじゃないかなこのジョブを アウアウまたアフィの対立煽りしてるのか
アフィの数人しか参加してないぞこの会話 学者が叩かれると対立煽り
白が叩かれると事実だから仕方ない 学弱くなっても占使うだけだからヒラ全体が弱くならない限りなんでもいいっす 妖精の「光の癒し」を攻撃スキルに変えたら良いんじゃない
連環は削除で。 白も4.0はリリーありきでケアルケアルラを強要するトチ狂った調整だったしな
開発にメインヒーラーいないだろ 白は実際問題W1stもゴミ呼ばわりしてしゃーなしで4.5で強化されたけど
クソゴミだろうが強化されようが白がPSはともかくヒラ最多人口層のままっていう歪すぎる状態が問題
だから吉田も投石機はDPSやってくださいってやんわりジョブチェンジ勧めてるだろ ここでどれだけ言っても大量にいる白しか出来ない層はこんなとこ見ないけどな >>479
零式最大人口の学者さん
まだ人数が少ないーとかいってんの？
半分障害者だろ 正直新ジョブヒラにしてほしかったわ
バランスとるっていってるけどずっと取れないんだったら
すげー楽しみだったのに… まあ白は攻略初期の戻しが強いってだけで存在価値あるんじゃないの
トレースしてタイムラインまで把握してきたら占星でいいやってなるのはしゃあないと思うけど
それでもライトは使う使いやすさ（）が白の強みなんじゃないかな >>483
4.2まではチート学者除いてそのくらいのいいバランスだったな 学者が零式最大人口になるのは仕方ないだろうな
バリアヒラ枠は学者固定されてて
ピュアヒラ枠を大量の白と需要の占星で取り合うんだからさ
どんだけ寝言ほざいてもライトちゃん含めりゃ白がヒラの人口比率最多なのにね アビでアレイズ(衰弱なし蘇生HP満タン)とか追加されて終わりだろうな
いやあ使いやすいッスぁ >>486
はい。これがデルタで散々ゴネた学者様の言い分です。 アウアウ顔真っ赤の対立煽り寒いな
ここじゃなくてフォーラムで暴れたほうがまだ学者弱体化なり白強化来るだろうに
アドセンスクリックお願いしますね ヒラ4でもそれなりに調整むずそうというのはわからんでもないんだよな
バリアヒラを学者並に壊れさせたらバリア2構成になりそうだし
まあ全部学者が悪いんだけど >>486
ライト含める意味は何処に？www
零式以外のコンテンツはピュアバリアじゃなくていいように設計されてるわけで 学とノクタバリアも共存できない仕様だしバリア2構成ってのはならんだろう
打ち消し合わないならとっくに学ノクタでみんな攻略してるやろ
陣と妖精があるから本体バリアはノクタのが強かったのに
フォーラムのゴネを真に受けて言われるままに学を強化した運営が悪い >>494
既にノク学やってるとこあるし
ノクタを学に並ぶ強さにしたらバリアバリアが流行るだろうことが想像できる >>493
運営からすりゃ零式のジョブ比率じゃなくて総人口のジョブ比率で考えるだろ
だから強くないと人が居なくなるジョブとか弱くても人がたくさん居るジョブは悩みのタネになる
その程度も理解してないから白は使いやすくするとか言われて強化されても
いつまで経っても白はシナジー無いから零式ではイラネになるんだよ
これだからエアプアフィカスは… >>496
そもそもライト層に関しては強ければ人が増えるというのがそもそも大間違いであり
それなら弱くして使いやすくした方がよっぽど人増える
下手したらAFをかわいくした方が増える
バランス調整に人口比を持ち出すのは完全に馬鹿馬鹿しい >>497
＞バランス調整に人口比を持ち出すのは完全に馬鹿馬鹿しい
それも俺に言うなよｗ
アフィカスってやっぱ頭おかしいなｗ >>495
それってピュアの役割を学が不屈でやってノクタが範囲バリアと輪でバリア担当やろ？
白の回復力を必要としないアルファだから学ノクタのシナジー構成でやってるだけやぞ
学とノクタでバリア二枚がけなんて夢みたいなことはできないんだから ジョブ被りペナ考えなければヒール面で最強なの明らかに学学構成だからな
学者並に壊したらバリア2構成全然ありうるだろ そもそも占星単品で見ればダイアよりノクタのほうが優秀なんだけど
学者が居るからダイアやってるのが現状ですし 白が100としたら
白100 学120+妖精30 ダイア110 ノクタ130
くらいのバランスだからな 一層の時間切れ前じゃない地震も学2だと戻すの苦労してる人たまに見るけどな
HPミリから全快しないと死ぬってやつは学2だときついちゃうの
バリアヒラ二人でそりゃいけるだろうけど貼れるバリアは結局一枚だからな やったことないけど地震なら展開して不屈2と応急1くらいで足りそう
学2人なら地震2回とも展開できるし 白ちゃんDPS欲しがりすぎで笑うわ。
石投げるだけでDPSも回復も困らないならわざわざカードをいそいそ配る占なんてやらんわ。初心者向けジョブの自覚してほしいわ 不屈もあらかじめ打ち合わせて交互に使うようにしておかないともたんやろ
野良だとコミュ不全な人多いからたまにフィジクまで使いだす学ちゃんズおるからな コミュ障かつ下手くそ前提にしてたら何も話にならねえよ 地震1回目と2回目で40秒あるから不屈戻ってくるぞ
DPSの戻しは囁き2と応急でいけるんちゃうか、やったことないけど 追加しなかろうがなんだろうがひらがおおすぎるから
とりあえず今は間引きの時期 このじきにだまってたえられるもののみが5年後に勝利できる >>503
学者って急にヘタクソを例に持ち出して喚くよね
んで、学者はヘタクソが多いって言われるとキレる 学2だとわかってたらなんとでもできるで
相方白占でじしんのギミックわかってない時のが軽減あんまいれてないからあせるで ｱｳｱｳちゃんなんですぐID変わるの？
あと3層DPS学者1位とかすぐバレる嘘やめてね？ >>516
俺も見方分かってないんだけど、これって個人ランクで見た場合の最大DPSより低いのは何でなの？ >>516
2weekで見てるだけじゃん
本気で馬鹿なだけだったか… もしかして週制限解除も近いこの時期の2weekデータで占星が上だから占星が強いって話だった？
そういう話だったらごめんね？ 学者弱体化したきゃしろ
今白占やってるやつの席奪い取るだけだしな 全部のヒーラーやると学者の壊れっぷりがよくわかるわ
占星は回復力低くて相方ガチャ的な性質強いし白は限界値が低すぎて逆に使いづらい 実際また学下げまくって白占になって学強化みたいなバカなことすると思うよ 絡んでた学者がlogsすら満足に見れないガイジだったの笑ってしまうわ
所詮キチ学だったか 残念ながらff14においてゴネ無い学者なんて存在しないぞ
5.0から学者改めゴネ者に改名していけ 占は事前にデッキ作れるようにしようぜ
1枚目アーゼマ2枚目サリャクみたいな
戦闘前は何回でも引き直せる なんかタンクのとばっちりでスタイルに制限時間付きそうな気がする 不屈は回復量半分でリキャ120秒
もしくは即時士気を付与のアクションにかえるべき
CFコンテンツで学学になると戻しきついってなら応急をスタンスにして
士気鼓舞に対する回復量アップ特性つければいい というか妖精の分強いと開発も分かっているんだから、妖精をどうにかすればいいだけなんだけどな 妖精を操作出来ないただのヒールbotにすればいいな
その代わり妖精の詠唱全部無しで まあどうするかってのが難しいんじゃね？妖精削除すればいいってもんじゃないし >>537
むしろ分かってたのかという驚きがあるわ
結局大幅ナーフはできなくて、白占をチート学者に並べると今度はコンテンツ作りが難しくなるから
すっとぼけながら放置してたわけねって思うわ てか白占が妖精の分弱いのと白がピュアヒラなのにDPS低いのが問題なのであって
その辺上方すれば終わりじゃないの？余計な手入れたらまたぐっちゃぐちゃになりそう スリーヴしてドローがアーゼマでキープがハルオならあるにはある 学者触った後ノクタやると不便過ぎて笑えてくる
モーションはどっちも魅力無いし新バリアヒラ期待してたんだがな 普通に妖精スキルも本体のスキルにするだけで解決しそうだが 学者からシナジーなくせばいいとは思うんだけどな
連関計は自信の攻撃回復のクリ率アップみたいな
安定させたいなら白学でシナジーなし
ガチ勢はどうせいくら占弱くても入れるだろうから白と学のバランス調整だけで済みそう 漆黒は踊り子とガンブレイカーで楽しむわ
新ジョブはどうせ使い勝手いいんだろうし 初期攻略の火力ギリギリだと占踊は確定枠になると思われるから
被ダメが全体範囲連発なら白
ピンポイント強打なら学
そして4戦学がゴネてまたヤケクソ強化されるまでが5.2までの既定路線でしょ >>541
ホント、シンプルこれだけすればいいのにな
運営にはまともにヒラやってる人間居ないの？ってガチで思う プロテスを旧仕様に戻すだけで良いんだがなぁ
白はフル効果で学占は劣化
俺的にはシェルも同仕様で追加して
更にプロかシェルどっちかしか維持出来ない様にして
ヒラ2人揃って初めてプロシェル揃うみたいな
PT構成にもバリエーション持たせられて良いと思うんだが >>549
岩投げてばっかりとか言われてるからな
他との差を少しでも縮めるには岩を投げるしかないのにな 学ナーフからの4戦ぶちギレ学最強に返り咲きのいつものパターン 4.0初期のIDの学は酷いもんだったがな
真っ先に占白あげてミアズラくるまでレベルあげしなかったわ ミアズラはホーリーグラビデと比べてエンドでも使えるってのがマズイ
ベインだけじゃ範囲やるには流石に弱いしな
エアロガ？知らんなぁ 4.0初期は学が弱かっただけじゃなく白が強すぎたから対比がすごかったな リリー貯めてエクスデスソウル召喚出来るようにしよう
あいつ樹の化身だし行ける行ける 学で4層紫から伸び悩んでて1位の人の士気の数見たら、自分の15回に対して4回でびびったわ…
自分が多すぎなのは分かるけど、上位は陣も0～2回だしどうやってんのか訳分かんない >>561
そりゃ上位だとpt全体でうまいからだろ >>562
DPSに関してはそうなんだけど、軽減で他が出来ることなんて限られててさすがに野良でもそこはやってくれててさ、
たまにHPS高すぎな白ちゃんひいてもバリアないときついなーって感じるんだけど、それ士気陣なしでどうやって耐えてるのかよく分からん 探してみると外人がちゃんと解説してくれてるもんなんだな
連投して自己解決ですまん >>563
イオンは軽減2あればバリアなしでも生き残るねん
占相方なら運命もあるしそりゃいける
野良でやったら無理やで 攻撃しないヒーラーいたらIDくっそ時間かかるな
棒立ち学者引いたらドマ城30分かかるってヤバない 不慣れDPSが多いレベリングIDほどヒラ火力の差が大きく感じるな
ヒラが火力出せてればサクサクで15分で終わる 30分ってDPSタンクがクソすぎて攻撃する時間ないだけだろ >>563
まず討伐時間の差かな
本当に早い上位PTだとエンバグ3回目が来る前に終わってるね
あとはリプライザルやDPSの軽減はもちろん重要。野良だとリプライザルタンク二人で0回とか稀じゃない頻度であるよ
あとは鼓舞クリ展開とかもあるんじゃないかな？ハロワに関しては慈愛フェルイルミ鼓舞クリ展開すると回復ほぼいらんくなるからね。 >>551
妖精のGCD外リジェネが許されるなら占白のリジェネも妖精と同じようにしろよと
あいつらが学がチートだと把握してたってのが驚きだわ >>561
二層のエクサアクモンとか三層のパンクラ2、四層のアーカイブオールやプログラムオメガとかヒーラーのDPSががっつり下がるフェーズがあるだろ
ガチ固定だとその前に倒しきってるから火力に差が出る 学が妖精にリジェネポチーして魔炎撃ってる中白は岩投げ止めてリジェネポチらなきゃいけないのほんまアホらし 調整入ったら強いジョブやるだけなんだが、現状でも白はまだまだ多いし5.0でトップ性能になったら白だらけになるから学=占>白の構図になるんじゃないか？
使い勝手はよくなると思うけどな リジェネとアスベネのバフ部分をアビにしたら、
白は1GCD得できるしノ占はバリア力高くなるし良いじゃん
学は無料で好きなやつにリジェネできて全体リジェネとマントラとコヴ持ってんだからそれでいいだろ フェアリーいる時点で永遠に最強
2キャラいるんだから 指示出すたびに本体のMP消費くらいは最低条件でやるべきと思うね 命令でGCDを消費して癒しをリジェネにすると
実質妖精を削除したようなもんになるな 囁きは削除かリキャ長くしても良いと思うが不屈に手を入れると絶に影響出るのがなあ
癒しはパクトの調整次第かな
変わるにしても単純に今の環境から癒し削除は影響がデカすぎる あとはノクタに何らかの形で陣相当のものを追加は欲しいな
学者が悪いってより軽減とかAAダメージが学者前提に近い難易度作り過ぎなんだよ 学者は連環削除だけで良い
ヒールは他ジョブ強化で足りる >>580
あの病気のネタはいい加減解決してもいいと思う
いつまで引っ張るだよ 学者はサポート特化でもいいと思うな
連環とコヴ陣を強化して、バリア強度と不屈、パクトの回復量を下げる
応急のリキャを短縮するみたいな感じで >>516
これやべぇよな…
占星も学者もこれに加えて600～1100ぐらいのシナジーDPSがあるのに白はゼロなんだぜ
こんなバランス取りする開発も頭おかしいけど
こんな状況でも白を使える頭おかしい奴が占星と同数もいたことが本当に信じられない
全ジョブ中ダントツのとんでもないデバフジョブをわざわざ選んで使い続けた奴は何を考えていたの？ やり甲斐がある調整なら何でも良いぞ
誰使っても同じみたいなつまんねー仕様だけにはしないでくれ >>587
バリア強度は占星が上、学者は軽減が豊富だけどちょっと劣る
MT回復力は学者が上だけど全体戻しはアサリ分占星
シナジーは確定デバフの学者かランダムバフの占星か
占学だとヒールかなりきついけどシナジー特盛くらいな感じがいいかなーって >>592
その横に並べることで同じように見せてるけど
MT回復力の差＞＞＞＞＞全体回復力の差だからな >>593
はい。すみません。自分で書いててそう思ってました。 吉田の岩投げ士ばっかりって発言に、
「シナジー0だから岩投げ無いとハブられるじゃん」ってファンフェスあたりで返してくれた人いないの？ アサイズやアーサリーみたいな攻撃と回復同時に行える技をもっと増やして欲しいわ 白はプロテス特性復活シナジー追加
占はドンアク復活ダイレリキャ短縮がいいなあ 白にシナジーきたらダイア死ぬやん
回復技の大半は下位互換になってるんだから 今までは白のDPS+200＝占のDPSプラスシナジーくらいだったのがマレフィガの詠唱短縮で大逆転したのが問題なわけで
前のDPSバランスなら野良は白がいた方が安定するなら白選ぶよつまりHP全快ギミック ケアルガギミック言われるから
範囲広げてケアルジャにしよう >>573
動画漁ってたら3層とか、カウント前に裸になっといてHP減らした状態でスタートして、アトミックレイや火炎放射でシャキらせて飛ぶ前にLB3撃ってたわ…
アフィカスしね
ああいうのやられたらさすがに野良は無理だろうなって思うわ ピュアDPSはシナジー無い分ダメージ出るけど白はDPS最下位でシナジーもなくヒール面の特色もケアルガと無尽蔵MPしかないっていう地獄だからな
ケアルガが要らないコンテンツで使うのはハラスメントだわ >>597
まーたプロテスいってんのかバカ白は
あんなん廃止でいいわそれかPvPみたいな十数秒単体軽減でいい プロテス残すなら白専用の範囲バリアにしろ。学はシナジーに加えリジェネ範囲リジェネ、エスナまであるのに何で白はバリアが駄目なんだよ ラスキンとかいうほんの一瞬だけ歴史にあらわれたスキル ラスキン詠唱10秒とかならありだよな～実施迅速あるときしかつかえんし
でも占星とあれなんやろなと思ったけどドンアクありゃいいか 白のコンセプトってどんな馬鹿でも使える簡潔さと引き換えにポテンシャルの限界値は低いだと思うんだけど
そこのトレードオフが無くなったら白優遇すぎて学占が割食うだけじゃないか 操作難度での性能調整してないってほんまか？って思うわ >>612
まさに正論過ぎてすごいわ。
白のよさはそこだし、火力もmp効率も素晴らしいんだからそれでいいんじゃ ケアルガがないと困る層だけ白に着替えて他は占が最適解だろ
それが出来る奴は1人もいなかったけど 簡単だから弱くあるべきとかいつの時代のゲームだよ
ならモンクは最強にするべきか？ 余程変な使い方死ない限り白のMPなんて無限だからな そこから打たれるゴリラヒールで
後手後手の後出しヒールでもクリアに辿り着ける事こそが白の魅力
それと引き換えにポテンシャル上限が低かろうと零式クリアできるなら良いって割り切れば十分やろ
席は少ないけど 白はヒーラー界の侍みたいなもん
シナジーなしで単品の性能でゴリ押すような設計になってる 白優遇して割を食うのはダイアだけだな
これまでの学とノクタに比べたらハナクソみたいなもんよ アサイズのリキャ早くなったけど未だにMP切れるよ
無限とか言ってる人は信仰ガン振りなんか？ >>621
アクティブが極端に低い棒立ちマン、相方やキャスに蘇生もヒールも投げて投石マンなら枯れないだろう
まあ前より楽なのは確かだよ >>619
侍はPTメンのDPSをそれぞれ100ぐらいずつ下げてその下げた分の火力を出すけど
白はPTメンのDPSをそれぞれ100ぐらいずつただ下げるだけ
白がどんだけ迷惑を撒き散らしてるか、わかるだろ 白は満タンギミックで確実に満タンに戻す仕事してくれるなら許す
地震でケアルガ一発だけ撃って残り回復押し付けられた時はワイプ後ギブアップしてそいつBL入れました 白はmp無限だしケアルガのおかげで多少ミスってもなんとかなるポテンシャルはあるんだよな
占星はアーサリー爆破ミスったり輪の使いどころ間違えとかお漏らし起きたらかなりきついし蘇生潤沢に使えるmpもない
攻略段階ではまあ強いジョブではある リキャ短いベニゾンあるしDPS除けば優秀なヒーラーでしょ白は 白でmp切れるってシンエアールーシッドアサイラム辺り使ってないんじゃね アルファだと攻略段階の2、3週目ぐらいまでは99%が占学だったことを忘れちゃいけない リフレ来て死人も出てなきゃ流石に枯れないだろ
最低限の信仰は積んどけよ 絶でも枯れないのにどうやったら足りなくなるのか逆に知りたい 白で枯れる人って占やったら一生ブレイクマンしてそう ルーシッドのリキャ腐らせる
ケアルガ2連とかMPごっそり減る状況でシンエアー使ってない（リキャ回ってない）
まぁなんか武器同じ装備してても白のほうが学者や占星より素MP高いから
白でMP切れるやつは占学はもっと無理やな ＞まぁなんか武器同じ装備
まぁなんか武器以外同じ装備 の脱字な！ >>624
白の火力を黒魔道士並にすれば解決だな
魔大戦起こしたんだからそれくらい出来るポテンシャルはある >>635
しれっと嘘書くなよMP係数低いのは学者だけだろ
4層後半9分半くらいで210GCDくらい回すんだが、イオン来たらMP足りなそうって思うことほんとに無いのか…？ >>632
絶の方が楽だろヒール分担や補助しっかりしてんだから >>616
ヒラは3ジョブどれもIDは強いぞ
DPS油断してるとトップDPSのままクリアしてしまう >>641
いやHPS9でもプログラムオメガ凌げねーわってくらいMP無くなるからストンジャの回数足りてないんじゃないかって思ったんだよ シンエアーの分他ヒラよりmpにアドバンテージ持ってるんだからHPS灰でmp枯れるのはどっかおかしいだろ
枯れるなら天眼減らして信仰積んどけよ
つかストンジャマンとかいらんからマレフィガマンに転職したほうがよくね GCD腐らせてるんじゃなくて余分なヒールしてるとMPマッハで減るぞ >>643
3ジョブともやってるわｗ
具体例出すと信仰積めとかヒールワークおかしいとか言い出すのはわかってんだよ
MP無限とか適当に吹いてるから否定しただけだぞ 3ジョブともやってるなら白のMP管理なんて無いようなもんなのすぐわかると思うが… >>646
個人の感覚かもしれんが学者の方が楽だぞ バリア強度は占のが倍率は上だけど鼓舞の回復量が高すぎて実は五分五分な上にクリ鼓舞まであるよね >>648
その程度だろ？要は相方のヒール傾向見ながら士気入れる場所とミアズラの回数調整するだけ
てか、MP管理なんて3ジョブとも大したことしねーじゃん
MP切れるって言ったけど要はMP使い切れないことなんかねーよって話だよ 足りないのはOHが40以上とかあるんじゃないかと予想 流石に零式のMP管理をOHで語るのは絶でMP切れないので零式でも余裕とか言っちゃうくらいエアプ >>652
大体30台だよ相方薄いと30切る時もある
噛み合わないと40超えるね
40超えてる時は総ヒール量も多い 輪の最高の使い方を実は未だに理解してると言えないんだよな俺
AA続く際にアスベネとセットでダイレ延長で長時間2重リジェネにしてるくらい クソヒラひいて地震でギリ足りないときに超える力消せばHPMAXでデバフ消える
ちなみに3層ブラスターでも同じことできる Mp無限ってシンエアーケアルガ、シンエアーレイズでゴリラヒールできる点とヒラ3職で一番Mpに余裕ある点を言ってるって皆理解してると思うがアスペか？
というかマレフィガの回数多くてライスピルーシッド延長しかない占星のほうがどう考えてもMpきつくね ただの全体HOT目的でもつかったりするなほんま便利になったで シグマ4とか遊びに行くと超える力ついてる今でも妖星乱舞前くらいでMP3000とかになるわ
ゴリラビールすると枯れるね 占星の方がきついけど
白学より占学の方が受けるダメージ少ないしケアルガ分が丸々アーサリーで置き換わってるから凄く差があるわけじゃないよ シンエアーケアルガレイズでMP無限は草
このスレにいるエリート占学民は白エアプなんだから無理すんなって 無限が比喩表現ってのがわからんのは流石に発達障害持ってね
MP17500だと白は枯れんが占星だときついわ
信仰積みすぎかストンジャ少なすぎか？ また最近ヒラスレでアフィカス活発になってきたけど4.56はアフィ忙しくないの？ >>663
具体的な回数言ってもらわんとなんとも
プログラムオメガまでに100回投げてて17500でMP余裕なのは回復してない説あるぞ >>656
占星で一番省エネかつ火力伸ばすポイントはアスベネの回数減らすことだから
それでいいと思うぞ。
4層後半だと最初のイオン、アーカイブアームで端に行った時、
アーカイブオールのイオン、アーカイブアームで端行った時、
アーカイブオールのイオンで、ルーシッド星天対抗含めて綺麗に回る
特にアーカイブアームの安置に全員集合したときに入れて
アスベネ足して星天対抗ダイレーションすると
アーカイブXまで両タンクの面倒ほぼ見なくてよくなるからヒラ二人とも楽できる
どうせ輪使うからハロワイオン後の戻しもタンクだけに集中できるし
相方が理解してないとハロワ後に半ギレでゴリラヒールしだすのはネック オール前 エンバグ終わりのイオンだったなｗ 間違えたすまん 強いのじゃなくて白がしたいって人沢山いるし、ジョブ詳細発表で白が相変わらずな雰囲気だったら引退するやつ多そう >>666
どこどこで集まれって無理してもらう必要少ないし野良ならこの回し好き
ヴェールシェイクなしバフ適当タンクと棒立ち学のセットでも引かなきゃハロワで輪いらない 白と黒はFFの人気ジョブで、黒はシナジー無いは置いといて、難しくてライトですらやるやつ居ないor他ジョブ触るくらいだから白も難しく尖ったジョブにすれば白しかしないもん！ってhimechanも他の触り始めると思いますよ 運営は「白にこだわってる他のジョブも出せるうまいやつに学占に移ってほしい」じゃなくて、白しかやったことないhimechanに他のジョブにも触って欲しいって思いが強そうだしな 悲しいけどやる前にFFちょっと調べてヒラ無理って理由で黒初めた低PShimechanは最新コンテンツ来る前に引退する率が異常に高いわ…
ほんま黒とか白は既存のFFユーザーホイホイすぎて要らない子が現状知るとショックで辞めちゃうね >>675
白も無理黒も無理で、ギャザクラとか他のジョブとか他の楽しみ探さずに辞めるならただFF14に向いてなかっただけな気がするな
そんな人が残ってグチグチ文句言われる方が運営にとってはマイナスだよ いや黒とかIDやる程度の初心者なら1番わかりやすくていいだろ
そのままレイドでの評価とか関係なく単にやめてるだけだと思うぞ 1番優しいはないw
ブリザド打ってるだけでいいじゃんとか言うなら話すことないけど >>679
後半のメインクエはIDもそうだがイベントバトルもAoE激しいクエスト多いからそこで苦戦してたぞ
世の中にはそんなレベルも居るっていうかライトちゃんの初心者時代なんてこんなもんだろうな エノキ使わないとファイジャブリザジャできない仕様とかいる？って思うわ どのジョブもやる事多いんだからライトちゃんに向いてる向いてないとかは特にない
光る床から逃げるゲームだしそれが出来ない上に責任感じて辛いというならFF14自体が向いてない 赤が圧倒的に初心者向き
ただ他のキャスと比べて範囲火力がショボすぎてIDでつまらんのが難点 火力詰めになると途端に難しくなる赤魔
エンボルデンにエンコンボ乗せれるかどうかがproc次第という >>685
赤って範囲弱いんだ
ギムリトでDPS赤2だったけれど、殲滅が早くてびっくりしたよ
あの人達はすごく上手な二人だったんだね >>688
赤は範囲もお手軽簡単だけど火力出そうとすると黒にも召にも勝てない タンクは圧倒的戦士でしょ
メインヒラでも出来るレベルの脳筋っぷりがやばい
解放フェルクリ5連とブレハヴィントヴィントするだけ 赤の範囲はマナ90使って火力200のエンムーリネ3発しか撃てない
マナ無ければ100のスキャッターしかないし、メレー以下だろ >>670
ffと言ったらやっぱ魔法系は白黒赤召青とか思い浮かべるから白や黒は愛着ある人も多いと思うわ
それが何だよ学者ってw技の名前もffと縁もゆかりもない意味不明なのばっか、人口が少ないという理由だけでごり押し強化で今じゃチート級だもんな
占はノクタ死んでるから実質バリヒラは学の独壇場 ノクタの単体回復でかかる手間分シナジーが学よりうえならいいだけだろ アサリと運命がもうちょいノクタ型になればノ占もアリなんだけどな
バリアだけだったらノ占の方が高いんだし(鼓舞クリ展開と妖精バフ除く
MT維持力の学、硬いバリアのノ占って区分けできるのに ノクタに追加で付けるのはアリなんだけどダイア側とのバランスをどうするかだな
白のリリーももうちょっと機能させりゃ妖精との差は埋まりそうだが ノクタアスベネをHoTにしてくれるだけでいいかなぁ
カードをもっとコントロールが効くようにして
空いたビエルゴに軽減なり回復を追加してくれると尚いいが ファンフェスのサブで横澤神が言ってたけど、開発者もまとめは見てるみたいだし、アフィ収益になるのは癪かもしれんが、情報発信してこ？
by馬鳥 まあ意見が開発側に見られるのはいいな
by FF14速報 ミンフィリアが新ヒーラージョブで5.1でしれっと追加されるって信じてる タンクもヒラも、安定感（≒操作難度）と火力がトレードオフになってるのが良バランスかな >>693
学者は結構な古株ジョブだぞ、後期のナンバリングにあんま出てこないからマイナーではあるが…むしろ占星術とか機工士のが新参
そもそも学者がなんでフェアリー召喚してんのって時点でナンバリングの学者というより
FFT召喚士のヒール寄りビルドが、FF14界ではニームの学者さんたちだったみたいな感じ？と思ってる
ナンバリングの学者要素は連環がみやぶる由来とかなのかなくらい 暗黒が最強の鏡像世界から来たらしいな
むしろヒーラーが異端なんだよなぁ（モンクを見ながら） そういやリセかユウギリのどっちかが範囲ヒールしてましたね…… logs更新できなくなってヒーラーしてるって感じがするわ
めっちゃ回復してる俺 >>700
ミンフィリアの義母メスッテの若い頃が有名な踊り子だったって言うし、NPCロールの空き枠的にもレンジの踊り子だろう フ・ラミンは歌姫じゃないか
まあミンフィだけジョブ伏せたし踊り子だとは思う 青魔道士の時に
「マイナーパッチでジョブ追加しないとはいってません」
ってドヤってたし5.x中に新ヒーラー追加してくださいね 学者が先読みってフレーバーでバリアヒラなんだから占星も純正バリアヒラにして
踊りをHot型のピュアヒラにすればちょうどよさそうだったが
踊りがヒラじゃないってなると新ヒラの候補が微妙だわ >>715
先読みでバリアも張れてhotも入れられて瞬間ヒールも出来てMTにhot付けれるのが学というバリアヒラ 学者が強いのは分かるけど学者が強くて損する奴って誰やねんって話もあると思う
結局ピュアヒラとバリアヒラ両方入れる以上バリアヒラ枠で争うとしたらノクタ占だけど、占星ってジョブで考えたらピュアヒラとして性能高いし
結局3ジョブで調整するよりほぼバリアとバフオンリーでピュアヒラの負担がでかいジョブ追加して学と争わせる方が早いと思う 占星に非戦闘時のみ使えるクールタイム無しドローか予め設定した組み合わせでカード全部埋まるスキル下さい >>718
学者弱体化要望煽りは対立煽りするアフィカスが暴れてるだけだよ
そもそもなぜかピュア枠確定の白と言い争う時点で寒いしな
ノクタ占がどうしてもやりたい奴なんてマイナー層以外はFF14ゲーム内で学者の性能気に食わん奴なんて居ないだろうに 個人的にはクソ楽で弱い白と、テクニカルで強い学占でバランス取れてると思ってたが、運営的にはPTDPSでバランス取るのかねー 覚えゲーはもうやめてくれ
敵の詠唱で全体攻撃か単体攻撃か分かるようにしてくれ >>718
じゃあ白が強くて損するのは？
白が範囲バリアやシナジー持ってて損するのは？？ 私は学なの。テクニカルな学。分かる？
単純作業じゃないわけ。 パッド使ってたら多分テクニカルなのでは
俺はマウスだから知らんけど 難しさの質が違うけど現ヒラ3職で一番簡単なのは学だな >>715
風水師とか薬師じゃね。占のクエに風水はちょろっと出てなかったっけ
薬師はブレイクダンスしながら薬投げるジョブな 5.0で機工削除→6.0で薬師として再デビューすっからよろしくな レンジを3つにしたかったとか謎の理由で増やすのやめてほしいな >>739
それな
レンジ増えて喜ぶのはどの層だよって感じ 零式は敵と戦う前に味方と戦うゲームにどんどん進化してるな Mr Happyの吉田インタビュー
https://docs.google.com/document/d/1x30qZohmIc-18urZVcePILzOXdbUt_AnUd8GTvPw4uI/edit
Google翻訳乗せるけど、ちゃんと理解したい人は原文読んでね。
↓
癒しの仕事のこの歴史を見るとき。3つの仕事の間で強いバランスをとるのは大変でした。
3でそれは大変だったので、4分の1でバランスはさらに悪くなるかもしれません。
これを行う代わりに、今回の拡張よりもバランスをとることを優先したいので、
新しいヒーラーを4.0または5.0に追加したくはありませんでした。
ヒーラーの取り扱い方法を再構築する必要があると、私たちは本当に考えています。
純粋なヒーラーとバリアーヒーラーの間のこの厳密な区分を維持することはできません。
バランスを保つためには、ここで何かを変える必要があります。
私たちが治療を受けていなかった主な理由はそれだけです。
最初の優先順位は、ヒーラーのバランスを取りながら、3番目の範囲、次に4番目の範囲を追加することでした。 >>742
これヒーラーのところをタンクに置き換えてもいいよね
タンクを増やして理由と矛盾してる気がするけどどうなの？ >>744
ヒラよりタンク不足のが解消したかったんじゃね >>742
この言い訳でおかしいのは、レンジのバランスはヒラ以上に狂っているのに
新ジョブを追加した3ジョブで調整できると思っている事だよなあ >>744
その前にタンクについて語ってたから全文の翻訳載せるわ。
Dancerが遠隔DPSであることが明らかになったことも、驚いたことに多くのプレイヤーを捕まえました。
新しいヒーラーではなく、チームがなぜゲームに別のDPSを追加することにしたのですか？
A.）コミュニティは一般的にそれがヒーラーであることを期待していましたか？
私はそれを拡張のためのタンクとヒーラーの両方になると本当に思っていたからです。
A.）単に2つの範囲の物理DPSしかなかったので、もう1つ追加したいと思いました。
我々は4つの戦車と4つの近接dps、3つのキャスターと3つのヒーラーを持っていますが、
それでも2レンジdpsしかありませんでした。
私達は全面的に仕事の数のバランスをとりたいと思いました。
タンクのバランスをよくするために、タンクをもう1つ追加したいと思いました。
4つのタンクでは、2つのメインタンクと2つのオフタンクで、
タンクの役割のバランスをとることができます。
プレイヤーがどの役割や仕事をするかを決めるとき。
能力と属性のわずかな違いでさえ、大きな違いを生みます。
カバーのような能力のおかげで、パラディンを戦車外として使うことを好む人たちがいるので、
戦士とダークナイトは主戦車のスポットのために戦っています。
仮説的に言えば、物事のバランスを取り戻して戦士をMTとすれば、
パラディンとダークナイトは戦車外のために戦っているでしょう。
2と2のバランスをとるのに本当に必要なものが何であれ。
このように、はるかに公平なので、メインタンクとオフタンクの間に2つのジョブがあります。
これは非常に暫定的なものであるため、これは当社の最終的な計画のすべてには当てはまりません。
癒しの仕事のこの歴史を見るとき。3つの仕事の間で強いバランスをとるのは大変でした。
3でそれは大変だったので、4分の1でバランスはさらに悪くなるかもしれません。
これを行う代わりに、今回の拡張よりもバランスをとることを優先したいので、
新しいヒーラーを4.0または5.0に追加したくはありませんでした。
ヒーラーの取り扱い方法を再構築する必要があると、私たちは本当に考えています。
純粋なヒーラーとバリアーヒーラーの間のこの厳密な区分を維持することはできません。
バランスを保つためには、ここで何かを変える必要があります。
私たちが治療を受けていなかった主な理由はそれだけです。
最初の優先順位は、ヒーラーのバランスを取りながら、3番目の範囲、次に4番目の範囲を追加することでした。 >>747
やっぱり3つにしたかったって謎のこだわりが全然理解できないわ
そこは1ジョブリソース使って早急に解決しなきゃいけない問題でもなかろうに
機工士どうすんのよって思うわ 踊り子が近接DPS風ヒーラーで、コンボで専用ゲージストックしてそれを消費してヒールをするみたいなの妄想してたけど所詮妄想だった タンクは、サポートが強いナイトをST、戦士と暗黒をMTと取られてしまってバランスが良くなかった。
4つ目のジョブを追加して、MT2人、ST2人とするほうが良いバランスになる。
だからタンクに4つ目のジョブを追加した。
ヒーラーはピュアとバリアで明確に区切る事はできず、
3つのジョブ間ですらバランスを取るのに苦慮しているのに、4つ目のジョブの追加はさらにバランス悪化を招くと思われる。
ピュアとバリアとは違った、別の視点からのバランス調整が必要になっている。
このバランス調整をするため、4つ目のジョブの追加はしなかった。 ガンブレにインビンなかったらSTナイト固定だけどあるんかな
インビン削除の方がありえそうだな >>746
ヒラ以上に狂ってるわけないだろ
ヒラ並みに狂ってるというのならば機工のDPSは5000くらいじゃないとw >>748
2.0時点でいい感じにバランスの取れてたヒーラーに
ランダム性がめちゃくちゃ強い占を3.0で追加してるあたりなんかズレてるよなぁ。
4.0で追加されなかったヒーラーの追加は期待されるだろうに。 それでも俺はミンちゃんが新ヒーラーだって信じてるよ ランダムバッファーヒーラーっていうコンセプトがもうダメだわ
回復力ダメージバフ性能の3本柱を完璧にバランスとるのは不可能
DPSなら柱が2本だからなんとかなった >>753
ヒラのバランスは命中の上に成り立ってたからね
必中になって学者に占以上のシナジーを与えて妖精を大幅に強化したことでバランスが完全に壊れた 正直白に何かしらのシナジーをつければ白学と学占どっちでもよくねになる気がする
さらにノクト占にoGCDの単体リジェネを１個あげれば学とそんな変わらん バリアヒラとピュアヒラとで壁があるんじゃないよな
学とそれ以外のヒラで明確な差があるんだけど気がついてないのか 白にシナジーとか無いから
ストンジャを威力580にしろ、黒魔と戦争してたんだから出来るだろ もう白魔じゃなくて石投げるゴリラじゃん
あっ、ゴリラヒールが売りだから合ってるのか >>758
壁があるというか、ピュアとバリアという軸で調整すると
妖精を抱える学者がどうやっても飛び抜けるから
他の軸探さないとねというお話かと もうノクタ時にオプションで妖精付くでいいんじゃねえの 2.0の時点でバランスはすでに壊れてたけどなにいってんの？
症状命中問題とクルセ問題の解消でむしろましになった紅蓮が3バージョンの中で一番まし。
そしてこの現状だぞ。 紅蓮は紅蓮でも4.0な それ以降はもうバランスぶっ壊れてる レンジ3構成主流でリフレジャブジャブになってほしい 安定の詩人に新ジョブの踊り子で、どうやって機工士に目を向かせるのか楽しみではある 機が1番強きゃ強キャラ行脚してるやつがくるよ蒼天みたいに だいたいさぁ
蒼天からヒーラー3は変わってないのに
4年間で3ジョブ間バランス取れなかったから
新ジョブ追加できなかったって大失態なんじゃないの？
なんでこんなこといけしゃあしゃあとインタビューで言えるんだ
4年でバランス取れなかったものが5.xの2年間犠牲にして取れるわけないだろその論調じゃ 白は代名詞のホーリー押しが弱い気がするので設置型ホーリーやバフ型ホーリーやファンネル型ホーリーを追加しよう（提案） ＞A.）単に2つの範囲の物理DPSしかなかったので、もう1つ追加したいと思いました。
我々は4つの戦車と4つの近接dps、3つのキャスターと3つのヒーラーを持っていますが、
それでも2レンジdpsしかありませんでした。
私達は全面的に仕事の数のバランスをとりたいと思いました。
ここホント意味分からん過ぎる
キャスターとヒーラーが3ジョブだとして、レンジも3にしなきゃいけない理由ってなんなの？
そもそもレイドPT8枠の内レンジ・キャスターは1枠に対してタンク・近接・ヒーラーは2枠、
んで、タンク・近接が4ジョブなんだからジョブ数のバランス取るっていう理屈ならむしろ2枠3ジョブのヒーラーに1ジョブ足すって考えの方が普通だろ
1枠に3ジョブあるキャスターのがむしろイレギュラーな状態なのにそのイレギュラーにレンジの数合わしますって、言い訳になってねーし！
これなら普通に「新しいヒーラーの方法思いつきませんでした～ｽﾏｿｗ」って素直に開き直ってくれた方がマシ タンク2、ヒラ2、近接2、レンジ2、キャス2の10人コンテンツがくるんだろ >>757
全部同じジョブにすればバランスは取れるけどそんなことはしない言うてるからなー
白にシナジーきたらダイアとの差別化難しそうだし、シナジーはこないでしょ 白はフェルクリ連打的なスーパーDPSマシマシタイムがあればいいと思う アサイズみたいに強化してしまえばいい
神速魔のリキャストを半分の75秒
効果はヘイスト-50で 神速魔はスペルスピード2倍に戻ればワンチャンあるかもな >>747
タンク2 2にしてバランスとりたかったのにヒーラーは2 2にしないとか無能すぎる >>772
学者の妖精と占のダイアとノクタあるのが吉田のアホがバランス取れない原因のなくしゃいい 吉田の言い訳がむちゃくちゃなのはいつものことじゃん FINの意味不明な言い訳とか
最近は特に酷いのに拍車がかかってる 基本的にみんな攻撃してるんだし味方に吸血バフを付与しつつ味方の攻撃速度を早めたり敵にDOTを与えてダメージ分味方を回復するようなヒーラーでも良い気がする 最適構成なんてコンテンツ毎に変わるし、バランス取れと言われても無理だろ
お前らがコンテンツにあわせてジョブ変えればいいし、変えられないならIL上がるまで黙ってろ
っていうのが開発の考え ヒーラーに関しては全部作り直すつもりじゃないとダメだろうな
ロールアクションが出来たんだから、メディカとかレイズとか軽減とか
ヒーラーとしての基本的なスキルは全部そこに入れてから、ジョブごとに調整したほうが良いと思う 学者が抜けてるとは言えバリアのポジがマストだから安易に弱体化させるのも初期レイドの野良学待ち状態考えると悩ましい案件
占星強化した結果の「占学」だしな
ノクタ占強化しても多分学者が着替えるだけで白himechanは絶対着替えないからバリア不足は解決しないんだよな
もう3ジョブピュアバリアスタンス持たせた方が解決するんじゃねえの 3間で5.0でバランス取れてなかったらどうしてくれるんですかね？ >>788
バリアそんな不足してたか？
白から占星着替えて2週目クリア後に16週やったくらいだけど学者はすぐ来たぞ？ まぁバランス悪くても、強い2ジョブを使うだけだな。
バランス取れてたほうがゲームとしては面白いけどね 初期は白ハブで人口比白＞学＞占で占学固定だったから占がいなかったぞ 今でも占いねえだろ
白やってたやつは占より学のが簡単だから学に流れるし学やってるやつは学が楽だから学やりたいし 占ちゃんカードのランダムが無くなって人口爆上げ来るかな 白は味方のスキルスピード、スペルスピードをあげれるようにしようぜ 難しすぎてせいせいじつはでけんわ
できるヒトはごいすー
白が雑魚
学は性能ごり押しゆとり職
占はテクニカルコミュニケーターゴットジョブ タイムラインゲーなのにランダムは要素いらねーな
Procもイライラ要素でしかないのに、ランダム要素求めてるやついるのか？ 慣れの問題
今の占星はかなり簡単になってる
学者も然りだが
問題はヒーラーの操作自体は簡単になってるのにプレイヤー間の技量は縮まらず性能上げた分格差が広がっただけになってる 実際問題占星が一番アサリ起動や対抗で合わせなどでTL把握重要で
TL把握でヒールワーク固定やってもカードの引きはランダムだから
同じメンツで同じ対応してても毎回やること変わるっていう
ここまでFF14らしくない方向性で難しいジョブは他のロールでも存在しない完全に異端ジョブ >>803
占はテクニカルでイケててナウいってことにして人口バランスをとるんだよ DPSシナジーはロールアクションでいいと思うわ
カードは単体範囲攻撃or回復の4種類を3スタック先入れ後出しにしよう 占星が野良で少ない1番の理由はダイアとノクタ両方攻略中にやらなならんからだよ 占はアサリがすごい壁になってるから
himechanができるわけがない アサリなんて即発動でも強いしマレフィク機動力高いし、タイムライン覚える前でも占星は別に難しくないわ。あくまでカードがダルいだけ ポチってしてポチって置いてポチって発動させなきゃいけない時点で即発動じゃないし
Himechanには難易度高いんだよなぁ 即発動のアサリは控えめに言ってゴミだろ…
巨星より確実にアスヘリ1手増えるし アサリなんて置くタイミング爆発させるタイミングほぼ決まってんのにあれのどこが壁なんだよ
流石に何度も零式やってきてんだからもうそういう情報すら探せないお前らじゃねえだろ
あと募集の8割は学枠固定だし例えフリー枠2つでも
白がいるPTに占で入るバカもいないし占がいるPTに白で入るバカもいないだろ？
野良が白で溢れてたのは白が固定に入れてもらえなかったからだろ
固定に入れてもらえなかったクソ侍で溢れてんのと同じだよ
そろそろケアルガ必須なコンテンツが来ることを祈るのはやめて
せめて2ジョブぐらいはまともに動かせる奴になれよ
求められてないジョブで参加して影でクソだと思われながらプレイするのは嫌でしょ 白himechanが占星に着替えた感想だろうよ
カードとかほぼヒールワークに関わらないし使う物ある程度決まってるんだから練度の問題
アサリの巨星は別にヒールワーク決まってからの調整で良いわ
最終的には全部巨星発動にするけど練習段階は拘らない
1から10出来ねえ奴が最初から1から10やろうとするな アサリが悪いんじゃない
グラウンドターゲットが悪いんじゃ GCD毎に1秒弱の隙間があるんだからアサリ設置も起爆も簡単だろ
ボタン押すのが難しいとか学者みたいなこと言うなよ ケアルガ以上にバカが範囲に入ってこない率が高いアサリ 巨星じゃないアサリ使えとか言ってるのはマジでガイジかよｗ
アサリがあるから全体大ダメージギミックも白のケアルガに頼らなくて良くなって
その分カードの差で占星一択になるのにその利点自分から潰すとかさぁｗ
だから練習PTの占星はH1H2ダイアノクタ定まらないわ
巨星で戻すべきところで戻せないから壊滅するわで地雷呼ばわりされやすいんだよｗ アサリって置いてる間もCT進むから痛い範囲来てから置いて即爆破だと置ける回数にだいぶ差ができるぞ なぜ白ちゃんに人並みを求めてしまうのか
期待しすぎでしょ 白を罵倒したところでお前らの望む占学なんて増えないけどな
白を減らす努力より占学を増やす努力した方がマシだぞ ケアルガをグラウンドターゲット化するとかアサイラムを強化するとかそういう操作感を他ジョブに近づけるみたいな調整が欲しいな
現状あまりに簡単白ちゃんから占学への導線が細すぎる バカは自分のスキルアイコンしか見てないから見えてないよ 零式レベルならともかくIDだとむしろ範囲見えてるからこそ敵の攻撃だと思って離れる奴いるのはあるｗ まずはアサリと運命と対抗のタイミングだけ調べて動画みながら木人殴りつつ練習
手が慣れてきたらカードを少し触ってみる
最初は必ずドローのリキャ明けを見逃すが気にしないでいい
カード絡みは開幕だけやっとけば後は適当でいい、ランダムだからこそ誰も突っ込んでこない
実際に練習PTに入ってヒールワークが余裕になったらカード系に本格着手する
すぐにドローリキャが待ち遠しくなる
白の経験があれば3日で立派な占星様になれるよ
あと3ヶ月間やることないしいい機会だね アンリーシュとソルトアースとシャドウフレアとフレイミングアローと土遁を初遭遇から一度も避けようとしなかった者のみ石を投げなさい 仲間はずれなのに仲間にされたアンリーシュさんかわいそう 白は産廃
学者は誰でもできる簡単ジョブで人数大杉
占星は難しくて敷居が高くテクニックを必要とするが居ると誰もがニッコリできる需要の高いジョブ ３ヶ月後にスキル調整はいるの確定なんだし今から練習するだけ無駄やろ 5.0になったら占星はカードもアサリも運命もないジョブになんのか？
やらない理由を探してないでさっさとデキる奴になってこい 横澤理論だとカードとアサリと運命があっても無くても
強さは同じだから削除されてもおかしくない >>824
ライトちゃんは白難しくしたら困る！って言うけどお前らケアルラもメディカラあったら他になんのスキルあっても関係ないだろって思う >>837
だから青魔道士があんな事になるんだな
わかる気がする グラウンドターゲットのなにが難しいのかまじでわかんね 妖精分飛び抜けてるって言いながら漆黒で妖精そのままだったら笑う 紅蓮のときのPLLで妖精強すぎたから弱くするからのこのざま 絶アルテマのために妖精強化したのに
最終的にその妖精のおかげで色々万能さが底上げされすぎたから
また妖精を弱体化したらどうなるんだろうな
漆黒来た後だと絶バハより絶アルテマのほうが難しいって言われるようになるんだろうか >>846
依存？何言ってるんだこいつ…
絶アルテマ実装と妖精がアホじゃなくなった実装が同じだった上に
その手前の4.2は学者は妖精アホだからテクニカルで難しいよとか
ゴネられてる真っ最中だったの言われてたのご存知無いくらいエアプ？新参？ フェアリーが強化(仕様変更？)したのは、5.0で学者を変える構造があるからだと思うがな
ヒールはフェアリー主体になって学者本体はヒールしなくなるとか
吉田が「学はフェアリーが超強いジョブ」って紹介してたから >>847
アルテマに合わせて使用変更したとはとても考えにくいし、別に以前の学でもアルテマ難しいところないからな
ここまでエアプorライト丸出しは恥ずかしいぞ つか詠唱技がアビに比べて弱すぎるから、ほぼ攻撃でGCD回してるのが異常 以前の学でもアルテマ難しいところないからなとか言う奴のほうがエアプやんｗ
その以前の学と絶アルテマは一緒にやれないのでｗ 以前のしようでも問題なくやってたから足枷なくなって大丈夫かレベルだった気がするだけど…
新参学ちゃんなの？ >>852
ガイジかな？妖精が強化されたのは4.3
絶アルテマ実装は4.31です
これが新参か >>853
アルテマ関係なくだよw
ずっと学やってる奴なら多少の遅延あるの当たり前だったし、強過ぎるから仕方ないって理解してたからね
そもそもアルテマで学が通用しないからバフするとか普通に考えてありえないからね
まあこいつは頭悪くて話通じなそうだ そら4.2のシグマ零式の時点でもう学者人権獲得してたからなあ
でも絶アルテマでの使い勝手はそれ以前の仕様なんて関係無いし
それ以前の妖精と4.3の妖精なんて完全に別物なんだが
>>855
お前やべーやつだったな >>856
が手のひらクルクルガイジマンで我震える どんだけ突っ込まれてもごめんなさい出来ないガイジは大変だな >>825
あんな青いアサイラムでも入らない奴がいるから野良はなんでもあり 学者弱体化されたら出せるジョブいなくなっちゃった困るなー
白も占星も弱すぎてさあ
ねえ 新ヒラこなかろうが学者弱体されようが白が要らない子扱いされようがヒラはそれでも余るから心配すんな 高レベル帯はDPSが難しくなるからヒラがやたらと多いよな
白がさらに増えちゃう >>862
前に学スレに二言目にはガイジって書き込む奴いたな、そういやｗ アサイラムから逃げる奴とか普通にいる
敵の攻撃の予兆とかダメージ床とかと勘違いしてるんじゃねーか アーサリースター置いてるのにHP戻す学ちゃんは良くいる HP 欄と敵と魔炎のリキャだけを脳死して眺めてるのでつい不屈をポチってしまうの 学が一番難しいというよりピュア側のゴミ率が半端ないから大変ってだけな気がしてきた
まともなピュア相方だったらここまで苦労しないんだろうなって 学の性能把握してないから合わせられないピュアが多いんじゃないの
ヒーラーに限ってはよほどしっかり勉強する奴でもない限り全部さわってる奴の安定感に単ジョブ専門は敵わない ピュア側からしてもヒールしないバリアヒラ多すぎだけどな
ピュアヒラって性能糞なのにその糞なピュアヒラよりヒールもDPS出ないバリアヒラってどういう事だよ…
バリアヒラはピュアヒラよりDPSもHPSも出てないといけないこと忘れるよ こないだアラルレで占占になったけど
相方占星が俺のカードアイコン見ながら配るの合わせてくれたからちょっと嬉しかった
そうだよこれだよ占占になってもこれならストレスないんだよ
上書きのストレスないって素晴らしい 全部ジョブさわったら安定感あるなんて王冠マークの奇行見てたら口が裂けても言えない >>876
学がDPS出す為にはミアズラ入れる事が重要だからピュアが戻し役ちゃんとやらないとDPS出せないぞ
ピュアが落ちたりDPSが死んだりして蘇生押し付けられると学はもうDPSガタ落ち
そして士気がMP一番クソだから必要ない所でバリアさせてもDPSガタ落ち
この辺分かってない白占はかなり多いと思う 王冠マークわざわざ付けてアピールする奴がまともに思えるのかよ 蘇生もバリアも妖精スキルにして本体は本で殴るだけにしたらええ そもそも学者の難しさを主張するときに毎回タイムラインを覚えなきゃいけない！って言うのが草生える 学って学しか触ってないのが多いのか>>880みたいに自分だけ苦労してる！って主張するやつ多いよな >>880
学者って責任転嫁ばっかりだよね
蘇生を押し付けって言い切ったり必要ないとこでバリアしてるのは自分なのにさせられてるって思ってたり
学者ってフローエナドレで占よりMP回復多いはずなのに通しで占よりMP使ってないの知ってるよね？魔炎の消費多いにもかかわらず 死人が出たらDPS落ちるのはその通りなんだけど
学に限らずだしなそれは
学者難しいとか言うのたまに見るけど占星の方がはるかに脳が疲れるし難しいぞ
がくしゃはあんまりのうをつかわなくても強いゆとりジョブだよ
強いから使うけどさ 学者のヒール力が突出しすぎてるからな
学者は基本全力でアビリティヒールしてればいいから学の動きに合わせないといけないピュアより脳死できる >>891
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ならねーよ
学占がまずインスタントで回復してそのあまりを白が補うんだから
更にバリアを(いらんとこも)きっちり貼るバリアヒラだとさらにHPSを奪われる 範囲ほとんどにバリア、減ったら不屈するって学者と組むとHPS灰色になる >>896
PTDPS底上げするならこの考え方が正解に近い
細かく言うならピュアヒラバリアヒラ関係なくインスタントヒールを基本に組み立てるってことやな >>896
本当ならそうなんだけどね
統計からみるとアルファは白>学>占だよ
不屈アサリと比べてバリア自体の効率が落ちてるし、士気が無駄って文化が広がったからね
ケフカとかこころない天使があっても学者の方が高かったのにね 白なら回復しろよと思う
ないとダメなところ以外基本軽減や士気なんかする気ないわ
白が頑張って回復しとけ 占星術士の枠奪ってるわけだし
不屈も白がケアルガすれば大丈夫なところは打たないよ 全部にエナドレに回すよ。当然だろ。 ついでにアサイズやアサイラムのリキャが回ってくるまで放置してるのを追いヒールされたりね
とにかく白は使いにくい エナドレ撃ちたい！
フロー温存
士気を撒く
これが雑魚学 こんなんだから野良4層はHPSナインズ学者ばっかなんだよな 不撓不屈をエナドレに回すより魔法1発撃ったほうがMP効率もダメージ効率も上なんだがアフィ ？不屈も打たないしキャストヒールもしないってことだろ 白に石投げさせといて不屈ぽちーのほうが総合火力でるってことだろ エナドレ撃てば撃つだけ火力上がると思ってる謎学が多いからな 白→メインヒラ 学→アタッカーの風潮ってクルセ仕様変更前だし
学がDoT入れたら白に殴らせてもよかったけど役割分担とかめんどくさいしMP問題もあったから学者が攻撃って風潮ができたんだよね
白なら回復しろっていうのは白が回復してた理由が全くわかってない芸人ゴミ
アドセンスクリックお願いします 白：不屈くるやろ アサイズして石投げとこ
学：白ならケアルガしろよ！回復薄すぎ！！！応急士気あああああ！！！！
めちゃ効率悪くね？ まあ俺は白のいる募集はいかんけどね
確かに効率悪いのは事実だし 白だと不屈しないけど占なら不屈する理論謎過ぎて笑った バリアヒラなら、軽減状況を計算して、下手で不安定なPTなら陣士気両方入れたり、軽減完璧なPTならHP戻すだけにしたりして、
色々と計算しながら火力出すから、スキル回しは一定にはならんでしょ
同じスキル回ししたいならタンクやるよろし >>913俺は基本自分のDPSとHPSしか見てないからね
白なら占のシナジー分殴らせろって話 占のいる募集しか入らないのに白に回復しろ俺は回復しねぇからとかケアルガしろっていうのおかしくね？
100％組むことないのに
根性悪すぎて草 まあ白入りこっちから入ることは今はもうないけどね
昔はわりとあった しかし今は白多いんだな
半年くらい前は同じことレスしても同意しかなかったのに今は批判ばかりか
時代は変わったものだ まさか超える力の履歴書も更新しようとしていらっしゃる…？ そもそもFオメガってアサリのリキャ毎にしか全体攻撃がこないレベルの基地外ボスだよな >>919
んー回り次第かな
参戦する人が多ければやってもいいと思ってるし、やらない人が多ければやらない
今はやってない
基本PT構成での数値しか価値はないとは思ってるけどね >>914
バリアヒラだからしなない程度にバリアいれてあとはエナドレ転化パクト？知りませーんwwwって奴クソ多いぞ そら超える力ついてゴミしかいない野良に回復全部押し付けとか不安定なクソ芸人学いたら嫌だし アフィ占が白をけしかけて学と戦わせようとしてるのホント草生える 履歴書気にして高いDPS値出したい人なんでヒーラーやってるの？ いつも白には足りない所だけ詠唱回復してもらって後はアサイズ不屈囁きでいいと思ってるのに野良だとどこでもメディカラ追いメディカとかしてて回復薄いと思われてんのかなってなる
こういう人ってあんまりタンクにはベニゾンリジェネしてくれないんだよな ベニゾンリジェネしないのはタゲ合わせるのが大変だから
パッド白あるある ストンジャの上位はホーリーIIにならんかな
白ちゃんまた石投げてる～が光投げてる～になって神聖な感じに >>896
ああlogsあげた時にOH分がカットされるからか
Row Healで考えてたわ 次回光の氾濫状態なんだからホーリー使う白ちゃんは敵側ってことか というかアルファはそこかしこにケアルガ使わせないという意地を感じた てか白いる時点でログス更新とか絶対無理なんだから諦めて切り替えろって話よ >>803
敵をタゲったままカードやヒール配りマレフィガ中にカード引いてまた配るっていう操作がパッドだとかなり忙しいからデバイスによる差は絶対に埋められない
白はともかくマウス以外で占学とかやりたくねーもん >>818
アサリや陣には入ってくるのにアサイラムは何故か入らない奴が多い ロイヤルを別の効果にするか削除するかして
カードそのものに範囲化の効果を付けたり敵に投げつける形になるかもな ノクタのクラウンレディでもいいからhotくれよと。学はバリアとhot許されるんだからそれくらいいいだろ >>939
アサイラムだけちっちゃいからとか？ww
冗談はさておき、アサイラムだけエフェクト非表示で出ないんじゃなかったっけ
毎回近接DPSフレが入ってくれなくて、言ったらエフェクト切ってて見えない、どこ？って言われた記憶がある
陣とアーサリーは見えてるっぽいんだけど、勘違いかな >>942
よろしくお願いします
お疲れさまでした
H1 h2
しか発言しないでしょ >>943
エフェクト自分の以外簡易だけど普通にアサイラム見えてるし、DPSやってる時も近寄るから謎なんだよな
色が他のに比べて薄いってか透明だから見えにくいのかね 24人レイドだとメディカラの範囲外にいるやつとかいるからな >>938
単体カード投げなきゃ別に問題ないっしょTAなんて範囲アーゼマ以外全部アルカナしてるし 陣アサリは効果がわかりやすいし大ダメージの前後だからギミック含めて集合しやすいけど
アサイラムは知らんやつから見たら効果わかりにくいし大抵大ダメージ終わった後に入ってもらう形になるから効果わかりにくいんじゃね >>907
士気や鼓舞が燃費の悪い典型スキルなのに
ちゃんと士気使えやフローはエナドレに使うなとかギャグかな？ >>953
全然そんなこと言ってない
フローの使い道の話だよ
エナドレ優先して不屈じゃなくて迅速応急士気撃つような人のこといってる メディカラ、アサイラム、ダイアアスヘリ、輪のHOT
これでどのくらい戻るか知らない学は多いし、囁きでどれくらい戻るのか、とかイルミ入ったHOTがどれくらい増えるのか知らない白占も多い >>954
不屈と陣用のエーテル管理は学者で零式やるなら最低限だと思うんだが
不屈よりエナドレ優先して戻すのは不屈じゃなくて応急士気打つようなのはガイジすぎるな >>952
他人の設置と被るとすごい見えにくいね
手動でMT側に広めに取るとMT側が自然に踏むって事が少ないし
敵ド真ん中にすると今度はMTが踏まない
そしてなぜか1番踏んでくれない詩人様
しょうがないからお知らせマクロ付けたら改善された 士気とか応急士気を打ちまくるのに不屈深謀等はしない学って多いな
エナドレ管理ができないならピュアやったほうがいいのでは 新生サービス開始からネットでヒラスレ荒らすのは学者と決まっておる ヒーラーサブで遊んでる人の配信見てると大体鼓舞と士気撒きまくってるんだよな
バリアヒラはバリア貼らないといけないって固定概念があるのかもしれない >>966
最近の無駄士気推してる奴らがどう居るの不思議で仕方ないと思ったら
アプデ前で暇だからサブヒラやってみました系のアレか >>969
極ぐらいのコンテンツでヒラ枠がピュアバリア×2になるとワイプ確定なので
強化してくださいからの学者コースやぞｗ パッドマンに説明してやると
G13がボタンが13個ついてるマウスでG600はスティックつきのキーボードな ロジクールははやくG13の後継機を出して欲しい。やくめでしょ パッドマンだからよーわからんけど耐久性とかどうなん？ パッドマン学者で零式クリア出来るから好きにすればいい ちゃんとXHB上手く使えばボタン足りないなんてことはない
というかPS4勢のためにそれで収まるようになってる 学者に合わせて白アッパー調整するとレイドの難易度設定が難しくなる
ヒーラーのバランス取るなら学者弱体化しか道はない まだテクニカル学がいるのかよ
癒しマクロ連打の何がテクニカルだ 不撓不屈の回復量落としてシナジー削除すれば良くね 代わりにクリ率やバリア量UPバフに変えて
ゴリラヒールの白 厚いバリアの学 シナジー持ちの代わり単純なヒール量は落ちる占でええやろ 現状学者が何もかも持ちすぎてるのが問題だしな
２～３個強み消すぐらいでもまだ強い >>984
本来ならピュアヒールの白、バリアの学、どっちも中途半端だけどシナジー持ってる占ってのが妥当だよね
なんで学が全部持ってるのかw 吉田のおかげで学者絶対許さない白ちゃんウッキウキだなw 学者は満タンギミックが苦手なだけで他はランダム要素もキャスト要素もほぼない最上位やな そもそも白だけある意味ゲージ未実装なのがおかしいわ 学者弱くしたら白占で絶行くんかお前ら？
罰ゲームか何かか？ ケアルフィジクをMT維持に使わないからな
邂逅編くらいケアル連打のバランスならリリーのギミックはよかったが ヒラはクリアするだけで良いなら一番簡単
クリアする前提の上でオレンジ出せって言われたらかなり難しい
押し付け合える固定ならともかく野良は無理 早期クリア狙うならヒラがキーマンだと思うぞ
そもそもDPSも足りてないしギミックも手探りの中、ヒール組み立ててDPS出さなきゃいけないんだし
じゃなくて、１ヶ月くらいでゆるくクリアするならヒラが一番気楽だな 不屈リキャ30→60
囁き60→90
ノクタ時輪リキャ90→45 回復量半分に
ノクタアスベネ使用時ディグ10秒短縮
神速魔リキャ150→90
リリー1つにつきリジェネ使用時の効果時間6秒延長
5.0抜きに考えた調整 くどい！！
だれを癒そうが
どんなにPTメンが倒れようが
かまわぬ （白ちゃんは）最後にこの
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