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【FF14】タンク総合スレ(ナイト・戦士・暗黒) 【馬鳥死ね】Part8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0023Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-zV7r)
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2018/11/06(火) 16:42:55.81ID:E9ktP8tw0
ハロワ1Aのシェア一人受けバフ回し調べると
大抵原初合わせか盾になってるんだけど
HP満タンならデストor忠剣でもハロワ開幕時のランパとレイテントならアポカタでいける？
0024Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-v5cs)
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2018/11/06(火) 16:45:52.49ID:0K1TzmGwd
やっても良いけど固定内でよく相談してやれよ
くれぐれも野良でそんな危ない真似すんなよ
0025Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-zV7r)
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2018/11/06(火) 16:52:19.05ID:E9ktP8tw0
野良の話だあとすまんヒラスレと間違えてた
練習PTでとにかくそこが安定しなかったんだが
やっぱあそこって攻撃スタンスはリスキーなのか
0026Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sxbb-MyS3)
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2018/11/06(火) 16:58:07.54ID:G0ITrbp1x
ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QUak
ｱｳｱｳｶﾞｲｼﾞが規制かかってるのはアフィカスだからだろ

今週の消化で固定解散だけどまじ野良行きたくねぇな
今野良って１Ａ募集してるのに顎ガイジが入ってくるんだろ？やばすぎだろ。文字も読めないチンパンじゃん
0027Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb3e-zV7r)
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2018/11/06(火) 17:10:51.24ID:E9ktP8tw0
練習だとそもそも1Aとか134とか意味分かってなくて
動画と違う；；みたいな奴が来る
0028Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b4e-PRUr)
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2018/11/06(火) 17:13:12.31ID:lIc4akbS0
前スレ3層戦暗でパント２回目どうするか

担当が大AoEに合わせてスプリントして火炎放射から逃げるように外周走る
つまりタンクがやる必要は本来ない　ナイトならインビンでガン無視しつつホリスピできるから
野良で最も大事な処理の脳死化になるので選ばれてしまっただけの事
0029Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-MyS3)
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2018/11/06(火) 18:05:02.62ID:6g9HSwVy0
4層後半だけは暗黒すごいわST限定になるが
ナイトは自分守るためにシェルトロンで手一杯なので
インタベ投げる暇なんかない
0030Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-aCAE)
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2018/11/06(火) 18:14:17.56ID:rx82/+z4M
なお中身の地雷率
4層後半確かにクソ強いが、うまい暗黒は希少なのか野良じゃ全然お目にかかれんわ
DPSもナ戦に比べて出しやすい筈なのにほぼ緑か灰色だしﾅﾝﾔﾈﾝｺｲﾂﾗ
0031Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b4e-PRUr)
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2018/11/06(火) 18:21:54.11ID:lIc4akbS0
両者薄いバフで綱渡りしてる中マインドブラナイ追加で素知らぬ顔できるから4層後半暗黒はカチカチ感凄い
けどそれ以前の層で全部イラナイツだからそもそも練習まともにやってないんだよな暗黒
かくいう俺も両手剣握ったのは通し消化何度かやった次の週から４層のみ着替えだし

後はやっぱりDAポチポチだるい　定番のバフ回しにDAマインドブラナイ入れると超ダルイ
0032Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QUak)
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2018/11/06(火) 18:57:17.21ID:5T3VpTrVa
マインドにDA要らなくなって使いやすくなったんだし直感の方向指定無くしたりシェルトロンの効果を一定時間ブロックとかにして欲しい(ﾎﾞｿｯ)
0033Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-9M/f)
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2018/11/06(火) 18:59:06.09ID:VHdpTmIWd
シェルはともかく直感は効果時間短くかリキャ長くでもしてまとめでも強くしてほしいわ
0034Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-uZ8Z)
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2018/11/06(火) 19:08:54.62ID:0LZP2G9Sd
まあ4層後半バフ回しが厳しいのはハロワにバフ使ってるせいなんだけどな
0035Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e4c-zV7r)
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2018/11/06(火) 23:03:43.51ID:COHgyJ0H0
TTHHの最初のファーは正面にいるだけで線切れるのに
わざわざ離れてAA漏らしたりロブ投げたりするナイトしか見ないんだが
どうしてこうなってしまったんだ
0036Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-MyS3)
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2018/11/07(水) 00:14:05.54ID:CQ+HSi9p0
今回タンクのドロップ運が悪いと2層のデータログがやばいほど必要になるな
頭手足何も取れないままがつれーわ
0037Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lSei)
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2018/11/07(水) 00:15:51.54ID:NHENj7pla
おまけに硬化薬もあるぜ！
0040Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QUak)
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2018/11/07(水) 01:33:56.95ID:7iBZovb2a
逆にツモ率高いのに低めを引くっつうかソレジャナイ装備引くことが多い
手欲しいのに脚来たり耳欲しいのに首来たり アフィに取られるのも癪だから取るんだけども
ガーロンドォの技術で要らない装備をデータログに分離してくれないか
0041Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-aL6H)
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2018/11/07(水) 01:42:15.30ID:jD5n0hqM0
>>35
練習のとき端まで行ってもすぐ切れないからTTHHはクソだと思ってたわ
側から見てるとビヨーンて伸びてて面白いけどな
0042Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fa25-MyS3)
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2018/11/07(水) 01:48:37.17ID:3g/Gz6Bc0
ん？>>35は最初に切るT青線のことじゃないのか？
お互いにサークル外に居れば殴りながら切れるが保険のため少し離れてるな。万一でも切りそこなったらほぼワイプやし
0043Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-MyS3)
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2018/11/07(水) 04:49:21.07ID:CUwTJ5aU0
ベネほしいわ〜
ホルムに読み上げいれてないの多すぎるから結局お知らせマクロだよ
はー白ちゃん帰ってきて；；
0045Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e4c-zV7r)
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2018/11/07(水) 07:15:07.07ID:aX+MeEph0
>>42
事故った事無いけど億が一切れないことがあったとして
切れるタイミングで切れなくても1、2歩下がれば切れると思うし
それから拡散避けても普通に間に合うと思うんだ
ロブ投げてDPS下げるのは保険かけすぎ以前にエンバグ理解してないと思ってる
0046Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0356-upsk)
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2018/11/07(水) 09:59:09.27ID:6AaLhBir0
みんながみんなlogsに血眼になってるわけじゃないし
ヒラが変な動きしても確実に切れるようにがっつり離れよう、と考える人もいるだろ
0047Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-MyS3)
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2018/11/07(水) 18:35:13.74ID:jEHkqVKU0
ほんそれ
エンバグで総統ヒーラーに負担掛けてるから拡散後の検知は
バフ2枚使ってるよ
0049Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0e8e-bEnh)
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2018/11/07(水) 18:57:20.35ID:Ojg6d1+20
>>45
繋がってる方向見てればDPSが距離詰めててないかわかるしな
サイドからよられても保険で逆サイドに逃げるだけでええし離れる必要ないよな
0052Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1a0f-MyS3)
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2018/11/07(水) 19:33:06.30ID:CQ+HSi9p0
>>39
よく考えると腰と腕でも薬必要だから
6*3　+　4*2で26個かよ・・・　そのころには24人レイド来てるからそんなにいらないけど
0053Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-MyS3)
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2018/11/07(水) 20:22:49.25ID:jEHkqVKU0
薬ゲットした
腰はもう強化したからあとは腕に使えばいいのか
やったぜ
0054Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0e85-lSei)
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2018/11/07(水) 20:27:54.35ID:3Cx/yNTM0
なんだかんだデルタもシグマも8週で揃ってたんだが今回は居残りだわ
まぁオメガ腰を創生腰に変えるだけだからだいぶ虚無い
0056Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-MyS3)
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2018/11/07(水) 20:34:03.90ID:jEHkqVKU0
3層やで
足と頭が2層
0058Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6387-mbCH)
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2018/11/07(水) 21:18:15.71ID:Xmd+STRD0
今週の消化装備強化したりしてスキル回しも詰めてきたのにヒラに転がされて緑帯に落ちたログ上げられたのマジお前
0059Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-68Wn)
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2018/11/07(水) 21:25:19.31ID:EyWwzAzDa
転んだくらいで緑に落ちてんなら紫がせいぜいだろ
低まっとけ
0060Anonymous (ｽﾌｯ Sdba-682t)
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2018/11/07(水) 22:10:46.25ID:tJAwLjNwd
今週4層後半でテロられて死んだけど青で踏み止まったから多分もっと低いぞそれ
0062Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8b87-Y/6i)
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2018/11/07(水) 22:55:41.26ID:+cL4rT2T0
テロってワイプさせりゃいいのに
0063Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b4e-PRUr)
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2018/11/07(水) 22:58:47.20ID:NVUyelL50
未だ朱雀で粘ってるようなら1デスで灰に落ちても仕方ないな　無駄遣いしてなければ400武器が手元にあるはずだし
まともな回し方なら青が限界でしょ
0064Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd5a-GDeW)
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2018/11/07(水) 23:23:53.04ID:jmpL04d+d
オメガ頭と手取れてないんだが頭ログで交換しちゃおうと思うんだけどお前らどう思う？ちなみに野良紫時々オレンジ
0065Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-68Wn)
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2018/11/07(水) 23:31:23.06ID:EyWwzAzDa
は？
0066Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lSei)
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2018/11/07(水) 23:34:43.48ID:0JtCFg3Sa
どう思うとか言われても…賭けだねとしか
0069Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdf3-+GxZ)
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2018/11/08(木) 00:38:42.71ID:dw9vfkd2d
>>67
キチガイ反応してくんなやw
野良で紫くらいなら出せるけど交換した方がいいのかって話だろ草生えるわ
早く動物園帰れよ

>>68
そうするわ
意見ありがと
0070Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/08(木) 00:58:30.28ID:QOaBQ8Laa
毎回レイドの度にログはサブに回そ思ってても気がついたら交換してしまう
そしてサブの装備が揃う前に零式止めてしまう
0071Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/08(木) 01:47:17.35ID:ZzZ8ntnra
似たようなこと考えててシグマデータログが全層20個超えててこれおれ間違えてるなってなった
今は交換枚数揃ったら即交換してる
0072Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-K50l)
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2018/11/08(木) 02:39:47.67ID:2ZMW6gAM0
1313ゴージでホルム極力使わない回し知りたい
標的スリル、検知ランパ、ハロワヴェンジェ
標的スリル、検知ランパ、標的アポカタもらえなければ原初(orホルム)
検知ランパ、ハロワヴェンジェ
標的スリル、検知ランパ、標的アポカタもらえなければ原初(orホルム)
こんなんでいいんだっけ？
アンチェも腐ってるだろうし原初打たんくても、ディフェエクリすれば標的なら問題ないんかな

あと、見切り、直感、アウェア、コンバレとかは
AAにあわせてリキャ回ってきたら適当に入れるくらいの認識でいいんかな？
0073Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/08(木) 02:41:30.09ID:ZzZ8ntnra
おう合ってるぞそのまま頑張れ
0074Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-K50l)
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2018/11/08(木) 02:43:10.13ID:2ZMW6gAM0
>>72
アンチェは腐ってるだろうしディフェは入れても対してロスないけど
フェルクリはロス小さくないから、標的前にゲージ吐いてからディフェエクリして
原初打たずないとかでも大丈夫なのかな？、っていいたかった
0075Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 016c-YP9l)
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2018/11/08(木) 03:18:51.23ID:JrDDQlE70
>>72
当ブログでは麻薬販売しております

アームX後の標的はヴェンジェAAにアウェア直感
ハロワでアウェア直感
エンバグ検知にコンバレ
見切りアーカイブアームとオール
野良ならアンチェエクリは基本ハロワ
芸人ならアーカイブアーム後にスリルアンチェヒーバル

ホルムは最初の標的識別以外でマーカーついた時に使っとく

アドセンスクリックお願いします
0076Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-ki2E)
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2018/11/08(木) 04:44:10.37ID:kAlkU9cS0
>>69
なんかどやってそうなレスだったからつい鼻で笑ってしまったよ
まータンクでオ紫とか誰でも出せっから
うまくやる余地なんてほとんど無いんで恥ずかしいレスはやめとけな
てかそのくらい判断できないとかお前がチンパンだな
動物園から出てくるなよアホ
0077Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-ki2E)
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2018/11/08(木) 04:46:31.36ID:kAlkU9cS0
>>72
ホルム使わない理由はなんだ？
言っとくがスリルのみ受けは軽減効果無いからホルム受けと変わらんぞ
被ダメージ変わらんし回復する手間も変わらん
0078Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3187-EQDF)
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2018/11/08(木) 06:37:51.65ID:BtsCtneg0
1,3,5で戦士についたらホルム一人受け、2,4回目で戦士についたらかばう一人受け
標的は全部戦士につけばいいのだ
0079Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdf3-/+Dz)
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2018/11/08(木) 07:38:33.67ID:fucNE+dOd
スリルは抱き合わせじゃないと使わんな

標的はホルムランパヴェンジェランパヴェンジェ
検知はランパ原初ランパ原初ランパ
ハロワは両方ディフェヴェンジェ
0080Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 016c-YP9l)
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2018/11/08(木) 08:54:50.04ID:JrDDQlE70
バフを腐らせない、特にホルム腐らせない為にスリルで受けてるっのが理解できないんだろ
0082Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-K50l)
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2018/11/08(木) 11:09:19.14ID:2ZMW6gAM0
>>77
スリルはHP回復もするから20%バリアと変わらんし、効果中はHotで回復するバリアだから割とお得スキルだと思うけどな
んで、自分はヒラもやってっから、ベネない時のホルムもめんどいと思う事多くて
自分がタンク出すときは極力減らしたいって思ってるだけよ

開幕に至ってはヒーバルに載るからどのみちスリルは入れるだろうし、
まだ薬残ってるようなタイミングでホルム受けして、ヒラが回復に1手割くかもしらんから省きたいのもある

あと最初ホルムだからってAA戻しや軽減削られて、AAに深謀食われて戻しがめんどくさかったりとか、
暗MTだとそもそも標的じゃそんな減らんから、
そのあたりのギャップのせいもあって余計にホルム受け面倒くさいと思っちゃってる節もあるｗ
0083Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-K50l)
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2018/11/08(木) 11:14:08.28ID:2ZMW6gAM0
あああとそもそも標的って無敵前提なほど痛くないしね

>>75
Xでヴェンジェ回るんだっけか、完全に見落としてた
てことは全部自分のバフ受けだけで回せるのねthx
0085Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/08(木) 11:19:43.51ID:vKbebT8Ea
少しは落ち着けよ
0086Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 016c-YP9l)
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2018/11/08(木) 11:35:19.88ID:JrDDQlE70
>>84
ハロワにヴェンジェ使える
0087Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b7c-M2pD)
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2018/11/08(木) 11:47:20.21ID:zc+6Us4u0
ホルムとベネはリキャ同じなんだけど、それホルムが面倒なんじゃなくて他がタイミング悪く死んでるかヒールワークがおかしいだけなんじゃね
0088Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-UTwq)
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2018/11/08(木) 11:55:53.44ID:w91HwKhh0
ベネｗ
0089Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-txUA)
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2018/11/08(木) 11:59:20.62ID:a6vCc9i4d
ベネないときって要は白ちゃんいないときじゃねーの？
0090Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/08(木) 12:09:56.61ID:vKbebT8Ea
ベネディクションとベネあくしろって似てるよね
0093Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 935a-ki2E)
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2018/11/08(木) 14:42:00.20ID:8aNtUzn60
パッドだと戦士以外やる気しない、XHB2枚で収まるのが戦士しかない
WXHBはつかいにくすぎて誤爆しやすいし無効で常に表示にして同時押しのリキャ確認用にしか使わん
0095Anonymous (ｽﾌｯ Sdb3-PtCY)
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2018/11/08(木) 16:57:26.59ID:eABaP84Gd
まさか10枠になって入れられるようになるだけでアルティメさんがこんなに人権獲得するとは
0096Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/08(木) 17:41:27.12ID:EAfNkeal0
4層後半ってどこで薬使うだで？
開幕、アーカイブオール〜ハロワ2の間、最終Pだでか？
0097Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 914c-um1t)
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2018/11/08(木) 18:23:31.17ID:7KkY0mwI0
それでいい
0098Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-hWhW)
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2018/11/08(木) 19:53:23.72ID:TRXAkTWpd
>>28
レンジ受けが流行らない野良流石だわ
0099Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/08(木) 23:49:14.94ID:EAfNkeal0
オール後の拡散波動ありますやんか
終わった後向きを中央に向けるべきかそのまま外に向けとくか悩むんだけど
どっちがええねん
みんなあっちこっちバラバラに動くねん　どうするのが普通や
0100Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/08(木) 23:51:25.48ID:vKbebT8Ea
戦士開幕の解放でアンチェ原初ヒーバルやるやついるけどあれ正直駄目だろ
ヒーバルダメージだけは高くなるがその分原初で減ってるし、解放までに1WS減るから騙しともズレる
アンチェヒーバル神聖視してるやつは単発ダメージしか見えてないのか
0101Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b9-K50l)
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2018/11/09(金) 00:23:03.18ID:gsBgJBzb0
騙し有無で変わるのを知らないだけじゃね
野良の場合そもそもだましのタイミング自体に期待してない可能性もある
0103Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/09(金) 02:21:47.93ID:7iynk7cea
それやるくらいなら開放後アンチェでいいだろ
0105Anonymous (ｶﾞｯｸｼ 064b-aK5q)
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2018/11/09(金) 12:25:31.41ID:XHqweS3q6
暗黒初心者なんだけど、新式武器にDHハイハイハイジャジャと朱雀武器に確定穴DHハイならどっちが強い？
0106Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Jrmz)
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2018/11/09(金) 12:34:18.27ID:7G3jpzxKa
スカエウァ・マジテックグレートソード

用意出来ないなら暗黒やるなよ
零式行ってない人でも担いでるぞ
0107Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 935a-ki2E)
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2018/11/09(金) 12:43:38.05ID:lciSQM5f0
ただ長時間やってるだけだろ
0108Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/09(金) 12:48:29.09ID:khGAYEHYa
週1回ログインでも取れそうなもんだが…
0109Anonymous (ｶﾞｯｸｼ 064b-aK5q)
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2018/11/09(金) 13:01:06.37ID:9lC5PmQv6
先週復帰したばかりだからトークン溜まってないんだごめん
0110Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-UTwq)
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2018/11/09(金) 13:09:32.63ID:NYONFbW+0
そっか
7週間後にまたおいで
0113Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Gspw)
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2018/11/09(金) 14:10:30.72ID:M1l08MXip
それをまとめるのがこのスレだろ
アフィの広告収入増やしに行かせるなよ
0118Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Jrmz)
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2018/11/09(金) 14:55:08.12ID:G5jT/L+da
>>109
暗黒初心者ァ？復帰したてェ？

復帰したてで経験薄いジョブやるんじゃねーよ
零式はもちろんですが、極朱雀にもしばらくは来ないでください
朱雀いけないと朱雀武器はまだとれないから必然的に装備は新式になるな
結論でてよかったじゃないか
0121Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 937d-tfbH)
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2018/11/09(金) 16:36:37.90ID:UbTk6wSR0
話題変えちゃって申し訳ないんだが、タンクさん達は1313と134どっちがやりやすいんだ？
ちなみに自分とフレさん達はDPSとヒラなんだが134で練習してクリアした。
DPSは充分に足りてるし、近接が殴れるようにある程度工夫してる前提として
今後消化していくにあたって週末に1313も覚えるんだが実際タンクはどっちが楽なのかなと。
アタゴオルの性格がウンコとか言うほど綺麗なやり方じゃないのは承知の上で
でも134のがバフは大分温存できるときいているからどうなんだろうなと
おしえてくれー
0122Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-+GxZ)
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2018/11/09(金) 16:49:19.24ID:HA8F8SzMd
>>121
タンクならどっちも変わらん
0123Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b4c-YP9l)
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2018/11/09(金) 16:59:23.52ID:4Xb8NdDT0
1Aでも普通にバフ回るのは昨日1A式スレで晒されてた
0124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 937d-tfbH)
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2018/11/09(金) 17:03:14.96ID:UbTk6wSR0
>>122 >>123
ありがとう どっちでも然程かわらんって事だなw
1313も覚えて募集が埋まりやすい方にするわ
0125Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-UTwq)
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2018/11/09(金) 17:05:40.67ID:NYONFbW+0
134のほうが通しで硬くなるのは間違いないが結局回復するのはヒラだしタンクには関係ない話
0127Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 937d-tfbH)
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2018/11/09(金) 17:37:28.64ID:UbTk6wSR0
>>125 自分実はバリアヒラで134で防御スタンスをちょくちょく切っても大丈夫な感じなんだが
やっぱり通しでは固いんだな。1313でもそうできるように努力するよ。
皆ジョブ違い奴の質問に親切に答えてくれてありがとう
0129Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e184-6NTv)
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2018/11/09(金) 18:31:47.69ID:UZl/l2dl0
>>115
エウレカは流石に暗黒の適正がありまくりでしょ
他全部戦士でいいから暗黒とかいうカスジョブやんねーけどな
黒と仲良くモブハンでもやってろ
0134Anonymous (ｽﾌｯ Sdb3-PtCY)
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2018/11/09(金) 20:56:53.02ID:XJ/qkEiwd
1313でも終始スタンス切りっぱなしに出来る暗黒！
尚それでも戦士に火力勝てない模様
0135Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-Gspw)
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2018/11/09(金) 21:16:46.38ID:v0pJ3/eAp
バフを１つ使わなくて済むのとDPSが下がるのは
釣り合わないよ
バフなかったら原初でも盾でも入れればいいけど
DPSは取り返しつかねえじゃん
0136Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/09(金) 23:25:59.10ID:b8ndL31c0
そしてナイトと暗黒でそんなに火力に差が有るわけでもないので
じゃあヴェールパッセあるナイトでいいやって話
0137Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 817f-f/7Y)
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2018/11/10(土) 00:02:15.41ID:Orlpxy510
前半5000とかいく奴ほんとにいんのこれ
0139Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-+GxZ)
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2018/11/10(土) 02:22:25.05ID:TEx3xrAQ0
>>138
攻撃スタンス
0140Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 817f-f/7Y)
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2018/11/10(土) 02:30:21.94ID:Orlpxy510
与ダメ常時20%アップするバフついててなお不満か？
0141Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/10(土) 02:34:13.69ID:kdMbK65s0
普段80％のところを無駄に使わせて無理やり100％にしてるだけなんだよなぁ・・・
おまけにMP回復無効のデバフ付き
0142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9109-qWyX)
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2018/11/10(土) 03:08:15.98ID:mgzD79sA0
ラクシュミやってたらスタートデストなのにいつのまにかディフェになってて

w
ディフェの方が安定するw

と発言した後チャンチャラー奔流で死んでいくゴージに出会ってしまった
出会いに乾杯
0143Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/10(土) 03:34:55.21ID:UcoTuVNRa
募集建てて明らかにアフィフェーズ詐欺奴おったらどう対処してる？
小心者だからなかなか指摘しづらいわ
0144Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9905-g6mX)
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2018/11/10(土) 06:29:27.68ID:pTm3cOvz0
ラクシュミとかシャークの練習場所じゃん
ゴミタンクx2で周りに迷惑かけるとかほんと可哀想だわ
0145Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b4c-YP9l)
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2018/11/10(土) 07:07:37.52ID:oZF1yG9/0
>>137
戦士の話だがブレダン1回目くらいで倒しきれるPTなら自然とそうなるから個人よりもPTガチャで決まる
0147Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-whTl)
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2018/11/10(土) 13:31:11.86ID:wKN64Ar3a
やたらめんどくさい割に大した効果でもないブラデリとかいうゴミいい加減なんとかして欲しい
単純に攻撃力upとかでいいのに
0149Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8187-RfMZ)
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2018/11/10(土) 16:33:25.95ID:AWD8Q4+F0
すまん、4層前半のサジタリウスアローって確定で当たる？
マーカー捨てて速攻で戻ってもサジタリのダメ表記出てるし、当たって死ぬ時と死なない時があってわからん
0154Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/10(土) 17:39:48.62ID:kdMbK65s0
識別のダメージ判定ってどこで行われてんの？
詠唱?着弾?ビームで　着弾後にバフ貼っても無意味？
詠唱完了までに貼らんとだめかね？　ヴェンジェ原初で45000って明らかに
どっちか入ってないよね？
0156Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-/+Dz)
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2018/11/10(土) 18:35:55.47ID:lkdC0O4C0
もしかして原初ヴェンジェで5割カットと思ってる口？
78000×0.56で44000だからそんなもんだろ
0158Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/10(土) 21:51:04.84ID:CtqGxe+Va
防御バフの効果が加算と勘違いしてるやつおるん？
0162Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab85-IQlt)
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2018/11/11(日) 08:49:38.19ID:m5R0L4pk0
操作量は少ないよ
単純なポチポチ度なら
忍＞竜＞暗＞戦＞ナ

簡単かどうかはコンテンツによるとしか言えない
0163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 41a5-hWhW)
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2018/11/11(日) 09:43:45.64ID:udaJHTnC0
>>137
もう装備揃ってるし非シナパの暗黒でも余裕でいくレベルだよ
0165Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-M2pD)
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2018/11/11(日) 10:43:26.38ID:Bvi4KMzkd
4層前半はサイコロ運とシールドのボスの飛んだ位置運が必要だからベスト出すのは厳しいよ
0166Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 817f-f/7Y)
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2018/11/11(日) 15:07:45.06ID:Y97tWoRC0
何度か挑戦してるがせいぜい4800だな
ちなみに戦士。LBは必ず2回くる
0167Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/11(日) 15:33:11.76ID:KFHeX99Ua
どっかのスレでも言われてたけど与えたダメージ/クリア時間だから他人のDPSの高さで自分のDPSも左右されるんじゃね
最善を尽くしても他がDPS低くてクリアに時間掛かれば分母が増えてその分自分のDPS落ちるっていう
LB1回しか来ないPTに当たるのを全力で祈れ
0169Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 00:25:56.91ID:e1z+mJBya
1Aで戦士無理じゃね？
ノーシェアサークルで毎回生死の境を彷徨うんだけどこれリビデ前提だろ
0170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-T9h/)
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2018/11/12(月) 00:32:52.73ID:RMAEpwfT0
暗黒見えてますよ
0173Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 01:08:08.13ID:e1z+mJBya
マジかよ糞が
0174Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/12(月) 01:12:39.26ID:0SdoLsio0
そもそも相方タンクはなにぼーっとしてんだよ
シェア1人受けとかインビン時ぐらいしかやらんだろ
0175Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 01:19:28.01ID:e1z+mJBya
いやタンク2人シェアは無理だろ動き的に考えて
レイテントがナイトなら分かるが
0176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 91dd-zHPU)
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2018/11/12(月) 01:36:59.45ID:UP5j9CHo0
タンク手のサブステがいずれも微妙だからピューロス強いんじゃね？と思って
サブステをとっかえひっかえ木人を殴り続けたが大して変わらんという結論に至った
0177Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 914e-48/L)
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2018/11/12(月) 01:40:38.04ID:KDb3LYMY0
ハロワ中はディフェにしてヴェンジェと原初で凌げばええやん　常時デストで野良芸人とか
さすがに頭ゴージ
0178Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/12(月) 01:41:39.81ID:e1z+mJBya
134ならオールデスト余裕なんですがそれは
まぁ仕方ねぇ1Aの時は守備に徹するわ
0179Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8187-RfMZ)
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2018/11/12(月) 02:48:28.75ID:tb6cflBC0
四層後半の標的、初回2人頭割りでそれ以降無敵使うって見たんだけど、2回目以降も頭割りで処理せずに無敵切る理由って何かあるの？
0181Anonymous (ｽﾌｯ Sdb3-PtCY)
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2018/11/12(月) 09:54:38.80ID:HZI2KcwGd
>>178
じゃあ134入れよｗ
1313はハロワのタンク負担でかい事なんて1ヶ月以上前から言われてたことだろ
0182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:09:29.80ID:Gmjcb4900
4層前半ってナイトも戦士もオフェンススタンスだよな？
ディフェンダーと忠義の盾いれてるタンクがセットだとDPS不足になりがち
タンク2人揃ってナインズ(Perf9)は勘弁してくれ
0183Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-whTl)
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2018/11/12(月) 10:13:49.41ID:ZnL9mdhwa
フル介護で火力も出せないような戦士抱えてるところは大変そうだな
0185Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:19:46.31ID:Gmjcb4900
奇跡的にタンク2名以外のDPSとヒラが全員青以上だとギリギリ突破できる
灰色タンク2名にあと1名くらい灰色が混じるとヤバイ
オレンジ1人ではまかないきれなくなる
0186Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Z2uP)
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2018/11/12(月) 10:23:58.65ID:LY512rIY0
四層まで来てスタンス常時入れてるやつおるんか
バフの都合とかで入れることはあるけど、
0188Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 10:47:07.41ID:Gmjcb4900
戦士の場合、全戦闘時間の20％以上がディフェンダーだったらその時点で灰色が確定する
ソースはfflogs　
例外はほぼない
ディフェンダー率20％以上で紫、いや緑以上の人をみかけたら教えて欲しい
数千件のデータを無作為に抽出して調べたが見つからなかった

ガチの底辺みるとディフェンダー40％以上でヤバイ
IDならまだ許せるが残念ながら零式の話だ
0189Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5b84-/+Dz)
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2018/11/12(月) 11:03:14.73ID:w1Na+5730
4層前半のAAってエゲツないからな
入れたくなるのもわからんでもないがタンクで9000近く出さんと野良では超えにくい
0191Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-ki2E)
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2018/11/12(月) 11:13:18.88ID:Gmjcb4900
>>190
そんなのいるのか
アフィブログしかみないライト層(灰色)なら分かるが
5chみるような人で防御スタンス信者はいないだろ
0197Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Z2uP)
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2018/11/12(月) 12:11:55.64ID:MMWRXwF6d
自分の見てきたら12％でうち9％がアンチェだったわ
3％もどこでロスしてたんや
細かく見たら為になるな
0198Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b4c-YP9l)
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2018/11/12(月) 12:26:00.04ID:0vUVD6ip0
オメ子が消えた所でディフェ入れて吹っ飛ばされたタイミングでアンチェ入れたらそうなる
0199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b4e-f/7Y)
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2018/11/12(月) 12:30:02.09ID:t69w4aNt0
>>197が悪いわけではないけど笑っちゃうな
そもそもそのためのものなのにw
0202Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b5a-Xpip)
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2018/11/12(月) 12:57:56.57ID:3atEwiii0
スタンスなくせガイジも零式スレのA１病おじさんみたいに毎回同じコメしてるんだろうな
0203Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 914c-um1t)
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2018/11/12(月) 16:41:19.42ID:b1HK+gre0
1AなのにA1とか言っちゃうやつは灰うららの手先か何かなのかな？
0205Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-BUdN)
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2018/11/12(月) 18:20:01.46ID:D7d0I8hFM
ナイトメインでやってきたけど、創世武器交換するなら戦士のがいいかね？ナイトすごく多く感じるから戦士メインのがええんやろか
0208Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Gspw)
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2018/11/12(月) 19:13:44.80ID:iq5F5709p
ガイアだけどナイトの方が足りない印象
少なくとも暗黒がパッチ4シリーズの間は復権なんかあり得ないので
戦士かナイト好きなの選べ
0212Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/12(月) 21:08:57.56ID:F4L+DX1ha
レンジ界で何があったんだ…ハイパーアドセンチャージがどうたらとかアフィは消毒とか言ってたのにいつの間にかエキスパとかでもマッチングしなくなった
0213Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdf3-zIba)
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2018/11/12(月) 21:11:06.19ID:HykLvXt1d
一強詩人ですら運ゲーのよくわからん仕組みだしな
まともなレンジャー作れんのかこのゲームは
0214Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Gspw)
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2018/11/12(月) 21:32:45.71ID:npU9LM/sp
というより機構スレみたいなキチガイしかいないから
新規も使う気起きないよね
0215Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 89ec-5Mn+)
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2018/11/12(月) 21:39:22.55ID:HlNAPRG30
ネガとか要望は多少まとめてくれた方が声大きくなるだろうしアフィ対策するのだって隣の詩人スレ見習えばいいのにな
民度の差なのか
0218Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-//+N)
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2018/11/12(月) 22:41:54.92ID:wNHhujHoM
そらアドセンスクリックお願いしますだけだと
紛れ込んだアフィ太郎さんがお願いしますまで書かなかったり語尾アフィで語り出してグダグダにされるからですわな
詩人スレでも徹底できてないし
0219Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8105-qfVO)
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2018/11/12(月) 22:43:21.18ID:LFJl+0sR0
戦士で未だに防御バフ使うタイミングがあやふやなんだけど
自分に大ダメージ与えてくるスキルを持ってる場合はそれまで温存で
それ以外はリキャ溜まり次第使うって感じかね？
0222Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 00:25:17.25ID:cs+wPg3wa
4層134だとバフがほとんどリキャが綺麗に回って最高に気分いいぞ
0223Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/13(火) 00:54:15.20ID:+YJNMrrY0
ようやくクリアできた
戦士で4950ってどんくらい？
中の下ぐらいかね
0225Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8105-qfVO)
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2018/11/13(火) 01:02:41.51ID:v/8UKmBk0
塊とランパかヴェンジェで単体強攻撃に合わせたらめっちゃ減ったわ
70にもなって知ったわ
0226Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/13(火) 01:08:12.91ID:+YJNMrrY0
>>224
まじかよ
自分でも結構行けたと思ったんだがなぁ
0228Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab85-IQlt)
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2018/11/13(火) 01:17:12.44ID:WME5swav0
正直戦士はバースト直前に終わるか直後に終わるかで100 200は変わるから
ある程度は運ゲー
0229Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Z2uP)
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2018/11/13(火) 01:20:21.88ID:kMoA67ny0
シナパかどうかにもよるし安間気にする範囲でもないとは思うわ
なんにせよクリアおめ
0230Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8187-RfMZ)
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2018/11/13(火) 01:49:26.09ID:XG0FLZCM0
ディフェアンチェヒーバルって言うけどわざわざその為だけに8秒間火力5%下げる意義ってあるの？
0231Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-ki2E)
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2018/11/13(火) 02:17:37.19ID:/Gdyivj70
>>223
Perf27
ギリギリ緑
0232Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5baf-ki2E)
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2018/11/13(火) 02:19:49.66ID:/Gdyivj70
まぁこの時期はオメガ武器取れてないとPerfが20は下がるので次に期待だな
最終装備でPerf47出せたのなら及第点だ
0233Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-+e0a)
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2018/11/13(火) 09:07:14.41ID:VMCeHbH2a
4層前半93式と男女のパーティならどっちにはいる？ずっと93式でやってたんだけど集まり良くなるなら男女に変えようかと
0236Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4120-UTwq)
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2018/11/13(火) 11:04:06.25ID:sdXRG0Fm0
俺は93のほうがマクロのバリエーション少なくて好き
0237Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 11:11:10.72ID:cs+wPg3wa
93の方が多いだろ
男女の方が直感綺麗に役立つから好きだけどSTナイトが脳死93野朗だとたまに方向間違えるからな
0238Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-EQDF)
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2018/11/13(火) 12:04:06.10ID:9YkmHcH8p
ナイトの鋼を活かせるという意味で男女式の方が若干メリットあると思うよ
救出してくれるヒラも最近は増えてきたし
Fの吹き飛ばしに合わせてパッセ軽減とスワイプ当てられるし
0239Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-txUA)
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2018/11/13(火) 12:07:00.27ID:LoIvZe4Nd
そこ鋼戻ってないよ
0240Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-EQDF)
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2018/11/13(火) 12:09:14.94ID:9YkmHcH8p
だから１回目使わないでヒラに救出してもらうって意味だな
ヒラ的にはめんどくさくなるからイーブンかね
0241Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4120-UTwq)
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2018/11/13(火) 12:12:26.49ID:sdXRG0Fm0
1回目鋼で2回目救出じゃないとDPS下がるけど
逆にするメリットってなんかあるの？
0242Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-6WRP)
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2018/11/13(火) 12:33:16.54ID:eI0Ltkfjd
これなら零式いくパッド勢なんだが、防御バフをマクロでまとめるのって邪道？
大体3アビリティを1マクロにまとめてるんだが、零式でも通用するのかね…
0243Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-g6mX)
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2018/11/13(火) 12:35:14.89ID:L/K4ptWGa
WCHB使って裏で個別で使えるようにもしとけよ
0244Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 12:38:55.73ID:cs+wPg3wa
トイレホットバー？
0245Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-WqUE)
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2018/11/13(火) 12:42:25.45ID:MOHRXfCGa
邪道というか論外
極にも来ないで欲しい
0247Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-Gspw)
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2018/11/13(火) 12:45:42.69ID:iAlKg7+lp
無理
特に4層はバフを順次適切に使う必要があるから
まとめなんて論外のいいところ
常時デフェで毎回原初打つなら好きにしろ
DPSはヒーラー以下になると思うけど
0251Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 13:05:14.75ID:cs+wPg3wa
挑発だけにしか使ってねーわ
シャークなんて必要なタイミングはヘイトゲージ見てるからお知らせいらねーよ
0253Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-FpDy)
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2018/11/13(火) 13:13:11.23ID:5tucf98ip
個人的にマウスキーボで近接とかタンクやってると味方をタゲるの面倒だから俺もシャークは2番目指定のマクロだな。お知らせはしない
0256Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-48ak)
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2018/11/13(火) 13:26:38.12ID:OLZMtMx8M
挑発はするタイミング決まってるしエフェクト見逃すだけとかないよな？ないぞ？メッセージマクロとか要らん
0257Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/13(火) 13:30:38.91ID:lHlhj6Eka
ブレードダンス無敵受けの時にメイタムでタゲ取ってんだけど、メイタムに気づいてないのかシャークが飛んでこないからタゲ取れてなくて事故る
あそこ挑発マクロで音鳴らすかメイタムした上でオバパやヘイトコンボしなきゃいかんのか
0258Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 914e-48/L)
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2018/11/13(火) 13:34:31.26ID:5X9477Yp0
今は火力余裕あるからタムさんしてからフラッシュだわ　芸人志望じゃないならこれで十分
理想はタムさんに合わせてシャークだけど野良にアレコレ要求してもしんどいぞ
0263Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 914e-48/L)
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2018/11/13(火) 14:13:18.14ID:5X9477Yp0
ゲージ見てるとフラッシュ後ちょっと左に寄ってるから意味はあると信じてる
詳しい検証はしてないし何処にもデータないから断言はできないが
0265Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4156-Xpip)
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2018/11/13(火) 15:57:45.59ID:ZvYLE3LW0
あそこは挑発エフェクト見逃さないよう注意してるな
だってシャークしないと自分が死ぬんだからｗ
0266Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 16:13:18.75ID:cs+wPg3wa
断る
メイタムはただ静かに全てを注目させるのみ
0268Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-Z2uP)
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2018/11/13(火) 16:41:12.26ID:JVlT37Pkd
ヘイトリスト見てるだけでええじゃろ
なおブレダン詠唱直前まで挑発しないやつは死ね
0269Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-fK05)
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2018/11/13(火) 16:58:16.06ID:AT3QuzNjM
2層楔フェーズのスイッチって、ミドが飛ぶ直前に挑発するものなの？
タイミング結構シビアだから、いつもエンシェントドラゴン出てからメイタムしてるんだが、
そこで中央待機してる相方がAA食らって何度も死んでたわ

普通はAA回避するために距離を取るもんじゃないの？
0270Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-gPnE)
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2018/11/13(火) 16:59:15.94ID:W8cPGtqed
別にコスモメモリー辺りでメイタム入れときゃ勝手にタゲ戻ってシャワー詠唱中にシャークすりゃこっちに来るのに頑なにシャワー詠唱中にメイタムとシャークをやらせようとする奴って何なんだろうな
0273Anonymous (ｽﾌｯ Sdb3-fOAG)
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2018/11/13(火) 17:24:32.75ID:flanbpsRd
>>269
ホリッド避けたあとAA2回入ったら挑発
これでうまくいく
0274Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/13(火) 19:12:02.08ID:lHlhj6Eka
メイタムに音やテキスト入れるためマクロ化したら即時発動できなくて使い勝手下がるじゃないですかやだー
2層のドラゴンとか未だにシャドフレ置いてあって出現と同時に動き始めるのに致命的っすよ
えっホットバーにマクロメイタムと普通のメイタム2枚入れればいい？
そうですね(´・ω・｀)
0278Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Gspw)
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2018/11/13(火) 19:26:08.48ID:8otnOP5Zp
今飯とか込みで98000ぐらいなんだけど
アクセを400で揃えたら10万超えちゃう？戦士
0280Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/13(火) 21:32:23.43ID:cs+wPg3wa
ハロワサークルタンクはノーシェアの時ぐらいでいいだろ
134ならそんなものﾌﾖｳﾗ
0283Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4945-ki2E)
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2018/11/13(火) 23:46:30.87ID:+YJNMrrY0
検知とエンバグ重なるときは回復薄くなるからな
たのむで
0284Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcd-Gspw)
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2018/11/14(水) 00:48:52.91ID:VctbHGd3p
昔の記事見てたら
デフェンダーに敵視効果上昇とHP回復上昇効果の
テコ入れあったんだけど
じゃあそもそものデフェンダーってなんの意味があったの・・・？
0285Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 01:24:42.59ID:YF1JVKuga
1A苦手だわ
あの真ん中の微妙な感じ
0286Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d13e-YP9l)
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2018/11/14(水) 01:41:26.55ID:ftrpQPqv0
自分でマーカー置いてシャドフレ出して感覚掴んでおいてもええんやで
0287Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 02:42:46.75ID:YF1JVKuga
シェアの範囲ってシャドフレぐらいだっけ？
0288Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d13e-YP9l)
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2018/11/14(水) 04:02:53.92ID:ftrpQPqv0
同じ
だから134のマーカー置きでシャドフレ使ったりする
0289Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 09:06:24.17ID:YF1JVKuga
はーん
次回気にしてみるかサンクス
0290Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b5a-Xpip)
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2018/11/14(水) 10:08:41.31ID:6hELeEKj0
>>274
2層雑魚Pはタンクへの嫌がらせでしかないな
最近の乱入雑魚って攻撃くらってもワンテンポ遅れて動き出すのが多かったのにね
0291Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcd-9h+8)
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2018/11/14(水) 12:36:03.46ID:ezTjnO3Ip
オメガ脚取れたんだけど390創世よりかは強いであってる？
クリ300下がる影響がどの程度なのかよくわからない
0292Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-g6mX)
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2018/11/14(水) 12:36:50.24ID:vU1xpF9Ga
サブよりメインステやろが！！
0293Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3187-LG5D)
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2018/11/14(水) 12:39:45.02ID:Ec+1SCY80
>>233
男女しかやった事ないな
分裂で女側にたってすっ飛ばされるだけだから楽
ニアファーも迷うような要素もないし
0295Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 12:55:46.00ID:YF1JVKuga
>>294
いやHP盛りの話だろ
換算値の話じゃない
0296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d13e-ki2E)
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2018/11/14(水) 14:23:41.67ID:IC0G+olT0
>>257
メイタムのお知らせしないタンク多いよな
シャークのタイミングつかめず、メイタム前にシャークしてしまい、タゲ戻ってきてしまって
ブレダンでサクッと死ぬ事故けっこう多い
コスモメモリーあたりで使っとけと
0297Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-lmtT)
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2018/11/14(水) 14:38:10.85ID:/AKah5sYa
でもヘイトゲージかエフェクト見てれば挑発・メイタム入ったのってすぐ分かるような…常に凝視してる訳じゃないけどスイッチのタイミングだけ注意してれば
とにかくコスモメモリーでメイタム使っとけば安泰か
0298Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e167-BVTb)
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2018/11/14(水) 14:58:10.03ID:HDHDER0R0
シャーク側のときはヘイト見るけど挑発は相手より自分のためにマクロにしてる
してない遅いとか他から言われないための予防策
0300Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b4c-YP9l)
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2018/11/14(水) 16:02:20.92ID:qbG/cPke0
コスモメモリーでメイタムだとその後のAAが痛い
だがしかしシャワーでメイタムだとシャークが遅れて事故りそう
したがってコスモメモリー後のAA一発受けたくらいにメイタムが安定
0301Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab67-LG5D)
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2018/11/14(水) 18:14:14.42ID:Ue+/orci0
わいはコスモメモリー中にメイタムだけしとく
相方が殴り続けてタゲすぐ戻る>シャワーでシャークってやればAAも余計に食らわずシャークも余裕もって使える
0302Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcd-Gspw)
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2018/11/14(水) 18:20:38.97ID:y+fWffD/p
そうそう
勘違いしてる人多いけどメイタムはヘイトを
シャークだけで確実に受け渡すための準備であって
メイタム即シャークにするんじゃないんだよ
0306Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-yxmf)
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2018/11/14(水) 19:29:01.62ID:ZxynDyzq0
どうなんって何が聞きたいんだよ
0307Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4909-CaRP)
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2018/11/14(水) 20:05:13.60ID:Pf/shRdf0
>>284
たしか、
・ラースがたまる。5スタックで原初の魂、スチールサイクロンを使える。
・1スタック毎にHP回復上昇効果がつく。0スタックは0%、5スタックは25%。

ゴミとしか言い様がない効果。
さらにダメージカットスキルがひとつも無く、
唯一の防御アビは物理防御ステ15%アップだったか、それでおしまい。
0308Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-Jrmz)
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2018/11/14(水) 20:12:36.96ID:scYDRwPda
スチールサイクロンは闇の戦士アルバートさんお気に入りやぞ！

あっ...アルバートさんディフェ戦士だったのか...
0309Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-yu5p)
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2018/11/14(水) 20:23:54.78ID:OxAxZwWha
ホルムの無敵とヴェンジェの被ダメージ軽減が後付だっけ

そんでナイトには戦士のフォーサイト渡して、代わりにくれたのが挑発だっけ？？？
0310Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-f/7Y)
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2018/11/14(水) 20:30:47.01ID:YF1JVKuga
挑発とコンバレとアウェアネスだな
なおアウェアネスは15秒だった模様
0311Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 914e-48/L)
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2018/11/14(水) 21:06:15.57ID:84AfYJiu0
初期ホルムは互いにバインドかけるだけの謎仕様　高いHPで押し切り勝ちをコンセプトにしたんだろうが
結果はAA一発分持つだけのなんちゃってタンクだからバハでは存在がハラスメント
2.1くらいで今の仕様にある程度近づいてまぁタンク名乗ってもいいかなレベルにはなったよ
その後もテコ入れ続けて新生末期には一人前　蒼天で勇者ジョブに覚醒した
0313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e1c1-ki2E)
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2018/11/14(水) 23:00:38.78ID:wQddFddF0
>>278
ディフェ前HP8万あればディフェで10万

PTボ+飯IL135HQ
左全IL400右4つIL400+新式1個で8万届く

左全IL400右3つIL400+1個IL390+新式1個だと種族によってギリ届かない
帯IL390+右4つIL400+新式1個でも同上
武器オメガならいける
0314Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab85-urC3)
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2018/11/14(水) 23:11:51.90ID:MylI6pLs0
10万あればブラックホール顔面受けが可能だな
0315Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d13e-YP9l)
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2018/11/14(水) 23:14:21.47ID:ftrpQPqv0
ブラックホールを飲み干すゴージ
コワイ！
0320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/15(木) 01:15:06.34ID:9ZNx8rlk0
4層後半で2回目のアーカイブオール前のエンバグ中に
解放が戻ってくるんだけどみんなどこで使ってるんや？
エンバグ中に構わずやっちゃう感じ？
0321Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 41ec-k79O)
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2018/11/15(木) 01:21:05.98ID:f43KN4hR0
暗黒さん80になる頃にはブラックナイトめっちゃ硬くなってそう

何？ナイト戦士にはもっと強いバフが追加されて敵の攻撃痛くなるから関係ないだって？
0322Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/15(木) 01:42:00.86ID:dMdcQ85aa
ナイトには蘇生アビが来てもおかしくない いやタンクが蘇生するのはおかしいんだけどホーリー撃ったり回復したりバリア撒いたりしてるし…
0323Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 01:48:22.15ID:3gyTc8fWa
>>320
そこで使わねえとお仕置き前にラスト開放できねーだろ
0324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/15(木) 02:34:14.77ID:2SnGUzVh0
ナイトは5連魔実装で神ジョブになる
0325Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 954e-xL3o)
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2018/11/15(木) 03:06:59.92ID:2NEr7xwa0
そろそろWoLさんみたいに盾が武器化してきそう
ヒカセンがオメガ君のシルコン見てやってみようかなと考えてもおかしくない
0326Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MM2d-Gkqw)
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2018/11/15(木) 07:20:17.35ID:VVlXnuJMM
>>321
DPSこそ正義のゲームで硬くなるとかどうでもいいですし
0327Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 07:45:21.91ID:3gyTc8fWa
>>325
シールドロブ「あの…」
0328Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-OD6g)
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2018/11/15(木) 07:59:04.05ID:UtnDvHguF
>>326
じゃあ戦士からランパ削除しようぜ
0329Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-BIj+)
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2018/11/15(木) 10:04:30.94ID:R5fIjNR+d
5回目イオン詠唱中に終わるくらいの低火力PTだと仮定して
オール2回目の後のFoFに薬のリキャが間に合わないけど
普通にFoFしてFoF中にリキャがあけた薬を使って最終で完走しないFoFが1回増えるのと
薬のリキャがあけるまで待ってFoFするのだったらどっちがいいのかな
前者だと一応レクホにも薬がのるけど
0330Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 954c-c6Cl)
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2018/11/15(木) 12:03:00.56ID:KQlCAT2w0
馬鳥ですね
0334Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 16:07:21.46ID:3gyTc8fWa
>>331
一瞬で修正されたよな
プレイヤーに有効な不具合は速攻で消滅する
0336Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd84-1xp+)
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2018/11/15(木) 19:42:13.66ID:Z1pgSjnt0
いやわけわからんバグはさっさと直せよ
「プレイヤーに有効」とか言っちゃう頭の悪さ
お前アンガー使ってた口だろ
0338Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 21:23:55.68ID:3gyTc8fWa
>>336
直感が正面から受ける魔法攻撃全部クリティカルにしてたの知らないやつおるの？
0339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c672-1xp+)
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2018/11/15(木) 21:39:48.98ID:TUAkSorh0
零式3層のブラスター後のアトミックレイをナイトが受けるときってアポカタいるの？
アポカタくれないと死んじゃいますーとか初めて言われたんだけどそいつがガイジなだけ？
初週からずっとマスタードに投げてたんだが死んだナイト見たことなかったわ
0340Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/15(木) 21:51:28.17ID:3gyTc8fWa
それは他でもないバリアヒラが糞なだけだから
0342Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2932-V/79)
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2018/11/15(木) 22:11:39.90ID:WLsu1+ck0
アトミックレイに軽減が複数必要なのは確かだ
リプ＋シェル＋アドル＋アポカタ…etc

それが足りないとSTが死ぬだけであってな。

単体バリアがあれば多分いらないけど、バリアヒラによっては殺されるっていう状況は嬉しくないから要求するやつはいると思う

あとたまにブラスター前にアポカタ飛んでくるけど、ほしいのはブラスター後な。
アトミックレイの前な。
0343Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cad2-xL3o)
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2018/11/16(金) 00:15:23.64ID:ORUbyPa30
盾＋シェル2回で自力で2回はMAXから持ちこたえるけど3発目どうなるかは他人任せ
ブラスター後にアポカタポイしてくれたらそれで3回共生き残れるんでここだけは要求しても
おかしくない
というより他の誰に対して使う気だ？
0345Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/16(金) 02:17:09.72ID:3vW1lUSr0
固定組まないとコンコンですら軽減未実装とか当たり前だな
特にナイトで軽減触れないってホットバー2個くらいしか登録してねーんじゃないの
死ね
0346Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/16(金) 04:41:38.19ID:gT2EOilJ0
シェルで芸人オナニー奴〜ｗ
0349Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-p5qy)
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2018/11/16(金) 09:03:44.02ID:oyAxldwPa
最初センチして、二回目から(パンクラ二回目のリキャが戻る)ランパ入れてシェルじゃね

盾はないわ。
0351Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 954c-c6Cl)
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2018/11/16(金) 09:12:42.75ID:IgGFiY7t0
バフあるのに盾は無いよ
なんですぐに盾入れたがるかわからん
戦士と違ってGCDもMPも消費するって言うのに
0355Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Pm+t)
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2018/11/16(金) 10:09:11.71ID:uOsvqblWa
ランパード17
0356Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-c2mc)
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2018/11/16(金) 10:31:28.86ID:xySBAJzqa
別にホルム受けよくね？最近の占学は白をバカにしてるんだから白ちゃんがベネとはいえ対応できることは占学も対応できなきゃダメだろ、甘えだよ甘え
0358Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/16(金) 10:39:20.65ID:3PZJgQH3a
うん
0359Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/16(金) 10:39:24.86ID:m4SVpctDd
確かに白ハブ募集増えたなぁ
白ハブっといてホルムリビデやめてくださいは甘えだと思う
たまたま学占になった時は聞くけど初めから指定されたPTはタイミングだけ宣言して容赦なく使うわ
0360Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-pqEA)
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2018/11/16(金) 11:09:10.03ID:fsc3XHKqM
突然のホルムリビデはたしかに迷惑だろうが事前に宣言さえしとけば活性温存とかできるだろ大丈夫ダイジョブ
0362Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd20-fgEB)
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2018/11/16(金) 11:58:17.25ID:MdJQc1IB0
インビンホリスピでDPS稼げるナイトならともかく
暗黒で静止して大範囲に当たる必要ねーだろ
0364Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/16(金) 12:33:55.66ID:m4SVpctDd
>>362
「戦暗なら暗黒ST」って知識"だけ"持った戦士が既に暗黒入ってる野良PTに平然と入ってくるけど、レンジが処理出来なきゃPTDPSダダ下がりよなあれ…
0365Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-seFD)
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2018/11/16(金) 12:35:19.45ID:NykXM/XTa
ワイ戦士、3層暗黒と組んで何故かパンクラ2回目大円誘導してくださいと言われる
泣きながら外周走ったわ
0367Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd20-fgEB)
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2018/11/16(金) 13:00:51.57ID:MdJQc1IB0
初期に見た動画は戦士が処理してたわ
微妙に範囲踏んでたが
0371Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cda5-JKbd)
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2018/11/16(金) 15:30:52.03ID:jePKi4FB0
レンジ受けじゃないPTがPTdps語るの頭悪そうだなーって思う
0375Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 593e-4bLg)
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2018/11/16(金) 16:21:23.47ID:c8L69SXP0
必要な無敵を不要と思われるとか泣ける。そういうヒラはナイト2でインビン回せばいい
0377Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-4bLg)
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2018/11/16(金) 16:51:48.84ID:DZkHvq57d
深謀強スキルだし使わないで死なれたら意味ないから不要なフローとは思わんな。DPSが無意味に被弾して活性や深謀使う時には不要なフローを吐き出したと感じるけど
0378Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2Vnl)
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2018/11/16(金) 17:39:29.67ID:FRN/bqa/d
いやいや前提がおかしいだろ
STナイトが暗黒になったときに本来不要な部分が増えるだろって話で
最初から戦暗前提なら当然不要ではない
0380Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/16(金) 18:58:14.13ID:m4SVpctDd
>>379
ところがどっこい野良は白黒はハブるが暗はSTならいてもいいよ、みたいなチグハグな募集がいっぱいあるのである
マジで意味分からん
0381Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-4bLg)
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2018/11/16(金) 19:05:10.78ID:DZkHvq57d
上にある白ハブしてる学占がホルムリビデは迷惑って言ってくる話の事だと思ったわ
0382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cda5-JKbd)
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2018/11/16(金) 19:14:07.55ID:jePKi4FB0
学占でも戻せるしキツいならレンジに走らせればいいだけだろ
何も難しい話じゃないのになんでアホみたいに無敵で越えようとしてるんだ
0383Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-c2mc)
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2018/11/16(金) 19:14:49.34ID:XxvgMHdJa
吉田が無敵貫通の魔法耐性低下を付けていれば、例えインビンで耐えようが次の波動砲で死ぬからインビン受けはなかったのにな
0384Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd84-1xp+)
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2018/11/16(金) 19:16:28.98ID:f3s+3Nv70
白がいると占を入れられない
黒がいると召赤を入れられない
暗黒かナイトかなんてそれに比べたらどうでもいい差
0385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-xwJT)
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2018/11/16(金) 20:07:06.53ID:LjoKoi/J0
3層に限っていえば別にナイトじゃなきゃダメなとことか無いしな……前半かばうとか見るけどどうせバフ余るんだからそこで使えばいい話
0386Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-OD6g)
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2018/11/16(金) 21:24:40.64ID:cFqvwlBG0
アルファWFチームも言ってるけどわりと今のナイトって微妙な位置にいるよ
火力が低く弱体化されたせいで暗黒の火力調整次第では蒼天時代に逆戻り

ゴージだけ席が安定してる
0389Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea61-xL3o)
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2018/11/16(金) 23:01:29.18ID:US0AmoGh0
インビン　ヴェール　ベンション　羽でバフや軽減を多少雑にしても何とかなる調整力がナイトのウリだし
誰も火力求めてナイト入れへんやろ
0390Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-pqEA)
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2018/11/16(金) 23:45:41.01ID:YioHZj3RM
1択状態なら強すぎ弱体化されろと言われ、コンテンツとの相性がどうにも悪く不遇とされた時は弱すぎ来るなと言われ、他ジョブがちょっと選ばれるようになって来たら微妙な立ち位置にいるから不遇時代に再び転落するだろうと言われる
0391Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cad0-A+Ur)
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2018/11/17(土) 00:48:21.26ID:N6fOY7Qj0
野良ナイトだけど暗黒で俺よりDPS上に会ったこと無いよガイア鯖なんだけどね。
みんなどこの世界線の話をしているの？
0392Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/17(土) 01:56:57.40ID:Aynse+18a
俺程度でオレンジ取れんだから今回はみんな適当にやってるかそもそもやってないエアプ
0394Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8663-TJZt)
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2018/11/17(土) 03:09:32.47ID:1r3JGgbV0
野良暗黒なんだけどナイトで俺よりdps上にあったことないよ
0396Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-4fLB)
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2018/11/17(土) 03:33:49.50ID:p2OASz/+0
暗黒さん主役抜擢おめでとうございます！
0397Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cdec-A+Ur)
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2018/11/17(土) 03:35:26.34ID:OC7zeZd50
まさかの5.x暗黒主役
0400Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/17(土) 04:00:35.54ID:Iq5W4IFNa
これで暗黒使ってても後ろ指指されなくて済むのか…胸熱だな
ところで紅蓮ってモンク言うほど主人公してたっけ？
0403Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1d-Kbll)
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2018/11/17(土) 04:51:07.15ID:84vYr4Pvd
モンクの前例があるから次のファンフェスでPVの後半公開でガンブレのサンクレッドが活躍してるんだろうな
0406Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be63-4fLB)
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2018/11/17(土) 05:10:22.75ID:Jn8sl2eo0
暗黒はシステム変わるか専用ゲージ導入されそう
0411Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/17(土) 05:55:04.72ID:Iq5W4IFNa
マントラがモンク固有になってデルタ4層ワールドファーストに一役買ったでしょ ネオさんが方向指定無かったのもデカいだろうけど
なおそれ以降は(ry
0413Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-FO3/)
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2018/11/17(土) 05:59:39.73ID:I6KonoJ10
新ジョブって当然タンクも来るだろ
というかすでにエサ巻かれてるし
0414Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 86f9-OdDI)
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2018/11/17(土) 06:00:13.59ID:UMI+K0iD0
これでフタ開けたらティザーにいないナイトぶっちぎりとかだと面白いから是非やってほしい
暗黒がマジで暗黒に堕ちそう
0416Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/17(土) 06:06:30.84ID:Iq5W4IFNa
つーかここまでお膳立てして貰っても返り咲けなかったら暗黒はサービス終了まで日陰ジョブになるで
0417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-OD6g)
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2018/11/17(土) 06:35:58.41ID:hyz+MCwB0
FF4のオマージュでナイトの引き立て役臭い
0419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8663-TJZt)
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2018/11/17(土) 06:51:40.07ID:1r3JGgbV0
詩、侍、竜、戦は死亡だなナイトよろしく
0421Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-C3ip)
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2018/11/17(土) 07:06:10.95ID:YQhecQkXa
確定枠の蒼天ﾘｭｰｻﾝをお忘れかね
0422Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-BJIV)
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2018/11/17(土) 07:06:40.21ID:CK7J1k+x0
TPMPがMP1本に統合される&パッケージジョブ扱いでこれ、マジで暗黒の時代来ちゃう？
開発はこれ知ってて今は暗黒下げの調整は織り込み済みだったとか
戦士ナイトから暗黒ソルジャーに移行でっか
0423Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 864c-4fLB)
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2018/11/17(土) 07:18:41.72ID:p04lS5EA0
開発が意図的にハブジョブをローテーションしてるんだとしたら
5.0で様ジョブにするのが決まってて4.xは弱めにしてたのかもね
0424Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0a29-ABD/)
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2018/11/17(土) 07:29:15.67ID:MbV/nFGH0
ゴージ「ロール卒業してDPSやってもいいのよ」
ナイト「後は、おれたちに任せてくれ！」
0425Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Kbll)
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2018/11/17(土) 07:34:03.26ID:s73wiHNCd
おそらくソルジャーが来てもタンクの中で最もDPS高いであろう戦士がハブジョブになる未来が全く見えない
ソルジャー戦士構成が流行りそう
0426Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-C3ip)
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2018/11/17(土) 07:43:34.51ID:YQhecQkXa
いつから戦士のコンセプトが高火力だと錯覚していた？
0428Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0a29-ABD/)
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2018/11/17(土) 07:52:38.30ID:MbV/nFGH0
戦士はアレだ2体以上敵がいるならトータル火力最強で
暗黒は単体相手なら火力最強て具合がよかろうよ
戦場で対集団を想定した海兵団と一人一殺の仕事人の違いっていうか
0429Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-4fLB)
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2018/11/17(土) 07:53:40.79ID:p2OASz/+0
タンクとうとう4ジョブかよぉ
零式まで1ヶ月あるとは言えレベリングしんどそ
0431Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-OD6g)
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2018/11/17(土) 07:57:18.91ID:LcZeWuNFF
戦士は範囲火力最強、ナイトは支援特化範囲防御、暗黒はMT特化単体防御最強
でガンブレは単体火力最強でバランスとれるな
0434Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-C3ip)
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2018/11/17(土) 08:06:17.33ID:YQhecQkXa
前も言ったけどお前らの予想はいつも当たらない
0437Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Kbll)
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2018/11/17(土) 08:12:47.83ID:s73wiHNCd
今のナイトと暗黒みたいに火力ほぼ変わらず横並びなら支援が優れてるタンクに軍配が上がる
0439Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-OD6g)
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2018/11/17(土) 08:16:35.61ID:LcZeWuNFF
まーた5.0初期にゴージがゴネまくるんだろうな
吉田はいい加減ゴネゴージは無視しろよ
0445Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-maOp)
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2018/11/17(土) 10:12:58.21ID:kb8fBUwD0
4.0はコンセプト崩壊して横並びゴリ押ししようとして失敗しただけだからなぁ
今は元々のコンセプト通りに戻っただけ
つまりゴネずとも火力トップは約束されてるっていう
0447Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd20-fgEB)
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2018/11/17(土) 10:27:00.69ID:8Mra67zo0
MPTP統合ロールアクション整理ってくらいだし
暗黒に限らず全ジョブまた紅蓮並の調整くらうんだろうなぁ
0448Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-7aWf)
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2018/11/17(土) 11:22:01.71ID:CRYNIOx10
まあ紅蓮ナイトが席あったのは
暗黒の大幅弱体化されたせいもあるからな
旧デリリ消されなかったらそれだけで暗黒の席確定みたいなもんだったでしょ
0449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3e67-4fLB)
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2018/11/17(土) 11:33:17.23ID:eoyxHGRA0
ナイトの火力は頭一つ下げろよ
暗黒と戦士と並んだらナイト必須になるに決まってるだろ
0452Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-2Vnl)
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2018/11/17(土) 11:58:07.79ID:LTnoF+GyF
ついでに言うと侍もゴミだっただろ
紅蓮主役のモ侍がハブられているように、暗ソがハブられて戦ナ継続の暗喩か
0453Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-4fLB)
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2018/11/17(土) 12:01:11.37ID:p2OASz/+0
今までの主役ジョブがタロウにおけるウルトラ兄弟並のクソ雑魚扱いな一方
暗黒が問題なさそうなのは何か理由があるのか
0454Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Pm+t)
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2018/11/17(土) 12:01:27.87ID:NXPy1mzLa
紅蓮直前の放送で金玉蛙が「侍は相当強い」って言ってたのにな
0455Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-eZKO)
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2018/11/17(土) 12:02:27.70ID:2QSMdRv60
トレーラーは早めに作り出さないと間に合わないらしいから本編との乖離があったりするんだよな
紅蓮のトレーラーも街中で帝国軍と戦う展開などなかった
そもそもクガネで刃傷沙汰はご法度だし
まああくまでイメージ映像でしかない
もちろん暗黒が主人公と言うこともない
0457Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/17(土) 12:56:30.75ID:2PLf0ezcd
新生も蒼天も紅蓮も最終的に主人公ジョブは戦士だったし漆黒も戦士でしょ
暗黒とかあり得ない
0461Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/17(土) 15:44:21.30ID:Aynse+18a
青リン機関使うんじゃね
0462Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be63-4fLB)
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2018/11/17(土) 15:51:23.06ID:Jn8sl2eo0
空中に斬撃固定する技で自分の周囲を囲みその場所に居る間は無敵
0470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-7aWf)
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2018/11/17(土) 17:07:25.15ID:CRYNIOx10
拡張でまたスキル削除あるだろうし
暗黒のダークアーツやナイトの羽とかなくなりそうだな
0472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-OD6g)
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2018/11/17(土) 17:12:38.92ID:hyz+MCwB0
戦士は解放とフェルクリ削除よろ
0473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/17(土) 17:16:58.40ID:jA2705j50
あとウェンジェも消してええぞ
0474Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ddbe-Wc+1)
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2018/11/17(土) 17:32:24.68ID:BM9Rsu3s0
ウリエンジェ消すなや
0476Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-OD6g)
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2018/11/17(土) 17:48:04.04ID:auxM/0PId
ヴェンジェンスもダメカット率20％でいいわ
0478Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/17(土) 18:25:34.64ID:XWEj3J73a
暗黒からブラナイとスピラー取り上げるなら解放フェルクリ削除でもいいよ
ヴェンジェンス20%ならシャドウォも20%にして貰わんとな
0480Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 864c-4fLB)
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2018/11/17(土) 19:13:23.85ID:p04lS5EA0
BBゲージとスピラーとクワイタスが削除されて
MPに代わるダークアーツゲージに一本化されそう
0482Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/17(土) 19:18:29.67ID:qpiG03SO0
初期のクワイタスはほんま何を想定して実装したんかわからんわ・・・
0483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2932-V/79)
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2018/11/17(土) 19:18:57.04ID:WKIrRBUE0
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　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
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　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
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r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
0485Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/17(土) 19:47:34.50ID:XWEj3J73a
TP無くなるって事はデスト時でもエクリブリウムでHP回復するかエクリ自体削除されるのかな
叱咤、気合い、タクティシャンもごそっと無くなりそう
0491Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/17(土) 20:30:12.55ID:qpiG03SO0
いまTPなんてマジで無意味だからな
ナイトはレクホしてりゃ枯渇しないし
戦士も解放フェラクリで付きないし
暗黒もなんか回転するやつ定期的にうつから枯渇しないしマジでいらんわ
0492Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea61-xL3o)
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2018/11/17(土) 20:59:30.82ID:RH3B4UoE0
レベルでバーサクオバパぶんぶんする時にああそんなコストあったなと思い出す程度だしな
0493Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a8f-7aWf)
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2018/11/17(土) 21:22:26.71ID:CRYNIOx10
低レベル帯のIDでの戦士はサクサク進めようとしたらTPきついな
道中、ヘイト取ったら棒立ちしてるわ
0503Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 41ec-k79O)
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2018/11/18(日) 00:34:10.01ID:UVCsOihM0
イシュガルドの竜騎士はエステニャンさん最高にカッコよかったけど紅蓮なんてモンクいたか？侍はゼノス、ヒエン、ゴウセツとか粒者揃いだったけどモンクなんてポンコツリセしかいないから暗黒さんも不安でしかない
0504Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/18(日) 00:37:59.45ID:6C4ZlR7wa
>>500
紅蓮であの｢如何にも主人公ですが何か？｣みたいなトレーラーだったのに弱かったからモンクも侍もネタにされてんじゃねーか
竜の件もあるからどっちに転ぶか分からんがトレーラーに出た＝強ジョブの法則は無い
0506Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 00:53:16.84ID:bl0Ogu2q0
リセが主人公なので・・・ひろしは関係ない　ボソッ
0508Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-maOp)
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2018/11/18(日) 00:59:08.86ID:hyhdra0e0
ホットバー整理らしいしおそらくPvPのやつがテスト運用だったという落ちじゃね？
あんな感じで色々一括りにされそう
いまのうちにPvPで少し慣らしとくかな
0511Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/18(日) 01:59:09.58ID:V7pLYNYAa
>>508
1ボタンコンボのことならあれはPvEに持ってこないと明言済み
しかもわりと最近

>>509
バフ管理できないんなら134でやればいいんじゃね
バフの使い所よくわかんないタンクにとっては楽でしょあれ
0512Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ea61-xL3o)
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2018/11/18(日) 02:13:57.78ID:CEUiEH670
標的　スリル　保険でホルム追加も良い
検知　ランパ＋魂
ハロワ　ヴェンジェ＋魂

1A式は確定軽減バフを無駄遣いする余裕は一切ない完全に決め打ち　フルデストでいたいなら
固定で優秀な面子とやるしかないな
0515Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-xwJT)
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2018/11/18(日) 02:20:10.89ID:G2c8qXUp0
マジで？ありがとういい事聞いた
ギミックミスもスキル回しもいけるのにバフだけ全然ダメで困ってたんだ
0516Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/18(日) 02:29:08.86ID:V5rXfszR0
ディフェはハロワだけでいいよ
アンチェ回るから大してロスらないし
十分Logs上位も狙える
0517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-qTvn)
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2018/11/18(日) 02:30:47.47ID:ywDTY5Q80
タイムラインと照らし合わせながら防御バフ回しを構築するようにしような
タイムラインとリキャストを組み合わせれば勝手に答えが出てくる
ガバガバなフィーリングで回してたらいつまで経っても成長しない
0519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd84-1xp+)
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2018/11/18(日) 04:24:31.01ID:IGwN+HEX0
もう1Aでオレンジ取ったから教えてやるけど
標的：ホルムスリル
検知：ヴェンジェランパ
ハロワ：ディフェ
これだけでいいんだぞ

見切り直感アウェアコンバはAAに使え
ハロワ以外に原初とか言ってる灰はほっとけ
0520Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-maOp)
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2018/11/18(日) 04:29:34.35ID:hyhdra0e0
まぁ要はスキル圧縮されるんじゃないかと予想してる
そうしないと新スキル追加していく上でもきつすぎる
たぶんまた5個増えるだろうしな…
0521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed05-XqPG)
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2018/11/18(日) 04:50:24.33ID:RoE4uM130
極朱雀で初めてタンクスイッチしたわ
挑発してリキャ終わっておっしゃチェンジだって突っ込んだら終わりの吹き飛ばし食らって申し訳なくなった
あと即死ギミック系ミスるとあっさり壊滅するからめっちゃ悪い感じになるな
0523Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-BJIV)
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2018/11/18(日) 06:08:43.84ID:1wmYxDUg0
極朱雀で初めてタンクスイッチって…なんか初々しくていいっすね
シャークがない頃のスイッチの楽しさを教えてあげたいわ
0524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2153-NYz2)
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2018/11/18(日) 07:42:47.73ID:MY0WrulN0
挑発の話聞くとなんか物凄くナーブクラウドやらせたくなる
0525Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-+HMB)
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2018/11/18(日) 07:57:25.67ID:XfatIjNk0
相方のデバフの蓄積数見てスイッチしてた頃が懐かしいな
0528Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-oMup)
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2018/11/18(日) 08:05:03.99ID:SKDXVHzkp
お、PLLで
吉田「いまはタンクの火力がDPSが出せる火力と比べるとタンクにしては強過ぎる気はすると思ってる」だとよ。思ってたかあー
0529Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/18(日) 08:10:11.55ID:k652LByZ0
パンクラ2の頭って範囲表示消えた瞬間に持ち場に移動でビームテロ回避出来てるかな
聞いても答えが返ってこねえ
0531Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 08:14:13.60ID:/5fTmrzH0
4.0最初でタンクはヘイトだけとってろ的な調整したから本音はそうしたいんだろう
0532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cad0-A+Ur)
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2018/11/18(日) 08:15:47.94ID:zzr5pZxu0
QAだろ？戦士の火力が強すぎってはなし。Qしたのが戦士使いでそれにたいしてのアンサーが↑
0533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 864c-4fLB)
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2018/11/18(日) 08:19:48.27ID:OT/TRgG90
雑魚DPSをキャリー出来るのがタンクのモチベになってるのをDPSメインの吉田は理解してない
0535Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-I3yj)
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2018/11/18(日) 08:25:24.01ID:67/Boa950
DPSのくせにタンクに負けたり大差ない火力しか出せないのがいるほうが問題だしそっちをどうにか…できないから低火力なんだよなそいつらは…
0537Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-oMup)
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2018/11/18(日) 08:44:50.16ID:SKDXVHzkp
まあ言い淀んでかなり慎重に言葉並べてたが「DPSの火力」ってとこに思うところはありそうな感じではあったな
0538Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd84-1xp+)
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2018/11/18(日) 09:13:03.56ID:IGwN+HEX0
実質DPS6枠みたいなもんだしいくらピュアの火力上げてもシナジーゲーになるのは当然だわな
今更何言ってんだよもうディレクター失格だろ降りろよ低脳
マジで脳に欠陥あるわほんと氏ね
0539Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/18(日) 10:56:38.95ID:opLGiY/6x
なんちゃってDPS脳のガイジタンクどもちゃんとPLL見たか？

ちゃんとDPSについて言及しただろ？あーだこーだ反論してたガイジ聞いてるか？
DPSだせないタンクはつまらないからやめるｗｗｗとか言わずに黙って消えろって言ったよな？
原点回帰してタンクはタンクらしくに戻る
0540Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 10:59:11.86ID:/5fTmrzH0
DPS出したいならDPSやれ！
0541Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/18(日) 11:01:40.22ID:opLGiY/6x
前スレで

まーDPS出したいだけの勘違いタンクは次の大型バランス調整で全員消えるし
DPS脳のアホはみんな消えるからいいんじゃないかな

パッチ当たったらどうせ
DPS脳なんちゃってタンク「攻撃スタンスで敵の攻撃が耐えられなくなりました。つまらないのでタンクやめます」
吉田「タンクなのでタンクの仕事をしましょう。ヘイトを取って耐えるのが仕事なので防御スタンスいれましょう。それでも死ぬなら調整しますｗ」


つぎのPLL待つしかこいつら納得しないから無理
Ｌｖ８０になってさらにＤＰＳ　ヒラ　タンク　の差別化がどんどんされていくのに
タンクがＤＰＳのまねごとして喜んでるからタンクやめたほうがいい

吉田がきっちり「ＤＰＳはＤＰＳが出してください」って明言するから


って念押しで言ったのに反論してたガイジ息してるぅぅ？ｗｗｗｗｗ
0542Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 11:04:17.62ID:/5fTmrzH0
ライト勢「お、タンクってDPS出さなくていいのか。ちょっくらやってみっか」
0543Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 11:05:54.74ID:+SK6uYhEa
いや別に零式以外なら出さなくていいよ
0544Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-maOp)
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2018/11/18(日) 11:11:25.87ID:epIbGFXR0
出せるDPSが低くなるだけでDPSを出す必要はあるからな
天井が低まるだけで詰める必要があるのは今とかわらん
0545Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-pqEA)
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2018/11/18(日) 11:14:55.68ID:oTjzg0s8M
DPSのDPSが低い？忍者とかのことだろ？低いよねウン。じゃあみんな黒とか侍とか並に上げたろ嬉しいだろ感謝しろよ
って考えてそう
0546Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-xwJT)
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2018/11/18(日) 11:16:51.07ID:3ori4E7mp
どのくらい低くなるのかにもよるな……1000程度なら受け入れるがDPSが6000出してる横で2000とかになったら流石に考える
0547Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/18(日) 11:24:56.18ID:V5rXfszR0
ヒラレベルまで下がったら防御スタンス入れてヒラに殴らせろ！ってなるかもな
0548Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/18(日) 11:26:58.75ID:opLGiY/6x
いつものｱｳｱｳｶﾞｲｼﾞは息してるかーー？＾＾
ガイジに説明しても無駄だったからPLLまで待ってやったぞ

防御スタンスになってもその状態でDPS詰める作業があるだろガイジって説明しても理解できなかったよな
自称うまい()脳死攻撃スタンスガイジはマジ黙って消えてくれよなーFF14はそういうの求めてないんで別ゲーでもしててね
0549Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-/uD9)
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2018/11/18(日) 11:27:28.14ID:hyRczX4/d
DPS下がるのはつまらんなー
タンクの楽しさ減るだけじゃね
ジャストガードとかなんかお楽しみ追加してくれ
0550Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 11:41:28.85ID:+SK6uYhEa
だからジャスガは無理だって前回結論出たろダボが
0553Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/18(日) 11:53:32.23ID:V5rXfszR0
AAに吸われないように無詠唱強攻撃をブロックする遊びがあるでしょ
0555Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cad0-A+Ur)
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2018/11/18(日) 12:11:18.31ID:zzr5pZxu0
今の仕様に合わせて変えていくのが本筋だから今時点でDPS出せてないタンクは屑以外の何者でもない
5.0始まったらまたタンクの閾値が決まってその中で戦ナ暗(+1？)でどれが強いかするだけ
防御スタンスだろうがなんだろうが今時点で火力出せてないカスタンクが防御スタンスになって火力詰められるわけがない
0556Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cacd-s5oE)
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2018/11/18(日) 12:27:36.01ID:zpbANZ0l0
今のヒラが2500〜3000
DPSが7000〜8000なことを考えると
確かにタンクで6000近く出せるのは高すぎるだろ
0557Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ feb1-84+n)
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2018/11/18(日) 12:28:39.68ID:P4oLPQ6k0
まぁタンク全体の火力が下げられたら灰色タンクはその中で更にカスになるだけだからなぁ
0558Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-maOp)
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2018/11/18(日) 13:12:59.71ID:hyhdra0e0
タンク6人になったとしても6000じゃ当然クリアPTDPS出せないわけで
ヒラは攻撃スタンス自体無いし常にヒールに追われてる身なんだから手数的にDPS低いのは仕方ないしな
タンクは攻撃スタンスでずっと殴ってるんだから妥当じゃん
0559Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-maOp)
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2018/11/18(日) 13:31:35.18ID:epIbGFXR0
タンク全員6000出してるならヒラ3000ずつ出せば4層もクリアできるゾ
現実には不可能な模様
0560Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 13:41:13.69ID:bl0Ogu2q0
やろうと思えばできるんじゃね
じゃないとモンハンのフレーム回避とか無理でしょ
アレはどういう仕組なんか知らんが
0561Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 13:52:00.89ID:+SK6uYhEa
FF14でジャスガが無理なのは攻撃モーションとダメージ判定タイミングが全然違うからだよ
モンハンのそれはモーションと判定が完全に一致してて例外を除けばみたまんま回避出来るからそうなってるだけ
0562Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/18(日) 14:22:41.54ID:3LWGeg7Za
タンクが出せるDPSの上限が下がったら下がった中で出せる最高点目指すだけじゃん
100が50になったら50に近い数値目指す 今までと何にも変わらない
100が200になっても同じ
0563Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd5a-V/79)
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2018/11/18(日) 14:48:58.01ID:3GBtBvxu0
100歩譲ってレイドで下がるのはまだよくても
エウレカソロ、モブハンソロ、エキスパまとめ狩り(範囲打たないDPSのせいでもあるが)、メインクエバトル
の効率にまで影響するからあんまり下がるのは嫌なんだよな
0564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cacd-s5oE)
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2018/11/18(日) 14:57:28.35ID:zpbANZ0l0
防御スタンス()が防御バフ以下だからだろ
スタンス変更にもうちょい制限設けて
戦士含め50パーカットにして戦いながら切り替え前提にすりゃいいのに
0566Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/18(日) 15:08:29.37ID:k652LByZ0
ジャスガあるTERAはタンクだけ楽しいからAA削除して魔法物理概念なくしてジャスガ搭載してさしあげろ
0567Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd5a-V/79)
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2018/11/18(日) 15:11:56.50ID:3GBtBvxu0
防御スタンスでしか耐えられないレイドボス案ってよく出るけど
MTが死んだ瞬間にタゲ飛んだ奴まで瀕死、即死でそのままワイプ
MTの責任、STヒラもそのフォローが今より大変になる事まで考えてるのだろうか
0569Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1903-Wc+1)
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2018/11/18(日) 15:26:10.29ID:b98anqzV0
君ら勘違いしてる？
それともわいが勘違い？
敵の技って、判定タイミングがあってデバフなんかはそこに入ってればOK
だよね？
詠唱中にリプ入っててもその確定タイミングで切れてると乗らないよね？

例えば、後半33秒でリプして38秒で切れたら
検知が37秒に詠唱開始して
42秒で着弾する検知にはリプ適用されないよね？
ナイトに検知6万→エンバグで即死されたんだがヒラがわるいのこれ？
0570Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1903-Wc+1)
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2018/11/18(日) 15:26:37.58ID:b98anqzV0
すまん
君らってのは世の中のタンクのことね
0573Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1903-Wc+1)
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2018/11/18(日) 15:43:44.74ID:b98anqzV0
コンコンなのに減りすぎなナイトしかみないよ
0575Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-TJZt)
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2018/11/18(日) 16:26:24.62ID:laNCkt8ud
バフ回しくらい覚えろよw
タンクでしょ？w
0576Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BIj+)
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2018/11/18(日) 17:34:22.00ID:YEg+BTXLd
タンクスイッチって強要しないとお前ら2回目マスタードかばうとかアホなことし始めるじゃん
0577Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 18:13:09.92ID:bl0Ogu2q0
割となんでかばうやったんやろな
今まで何の疑問にも思わなかったんだが
普通にスイッチインビンでいいやん思ってた・・・
0578Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/18(日) 18:30:44.37ID:3LWGeg7Za
大ダメージ＆Dotがハイドラを連想させたのとそこで使うとインビンのリキャが戻らないと誤解してたのがあったんじゃね
0580Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fe84-2Vnl)
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2018/11/18(日) 19:04:03.00ID:hgBgzC2I0
攻撃スタンスのヘイトがカスになってMTはスタンス入れざるを得ない、みたいな感じかね
stは強いままだから他にも何かするかもだが
0581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-c2mc)
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2018/11/18(日) 19:22:21.44ID:IRdi6+Xe0
1層に必要なDPSを仮に34800とするアフィ(時間切れギリギリのログでLBの900抜いたらそんなもんだった)

お前らはロール毎にいくつ出せばいいと思ってアフィリエイトくそ大麻販売？
0582Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 41ec-k79O)
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2018/11/18(日) 19:25:57.29ID:UVCsOihM0
またスタンス談義してんのかお前ら
ガンブレ士がタンクだとしたらどうやって差別化すんだ、そもそもあんな貧弱な武器で敵の攻撃受け切れるの？
0583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-FO3/)
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2018/11/18(日) 19:27:17.09ID:/5fTmrzH0
逃げながら攻撃
0586Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-HwSv)
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2018/11/18(日) 20:04:13.70ID:P+1HBC6S0
ヘイトで調整とか更にギスギス加速でしかないだろ
どうせDPS足りないから無理することになる
0587Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/18(日) 20:07:05.99ID:bl0Ogu2q0
まあな
紅蓮初期でもスタンス入れりゃいいのに
ヘイトすぐ飛んじゃう＞＜　とかフォーラムに泣きつくからな
0589Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/18(日) 20:15:36.77ID:+SK6uYhEa
それな
特性になるだろいい加減
0590Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2932-V/79)
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2018/11/18(日) 20:28:17.49ID:J7PmtycM0
>>581
ここタンクスレだからタンクだけ答えるけど
4000出てなければ人扱いしてはいけない
口を利いていいのは4300くらいから
0591Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca2b-xL3o)
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2018/11/18(日) 21:13:21.77ID:HPpSiSPb0
何度も言われてるけど全員防御スタンスで火力や耐久を語ればきれいに差別化されてる
攻撃スタンスで見るとすっげえ歪

だからやるなら攻撃スタンス削除でPT時は防御スタンス　ソロはオフくらいだろ
0592Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0aa4-maOp)
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2018/11/18(日) 21:24:08.38ID:D56MVQAw0
そもそもスタンスに火力低下とか入れるからダメなんだわ
あんなん要らんだろ、ヘイトボーナスだけでいい
0593Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-maOp)
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2018/11/18(日) 21:43:46.14ID:lw80H6eh0
常に固くて火力普通でいいじゃん
元々ソロじゃ圧倒的に強いんだし別に変わらん
やるやつも別に増えない
0598Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 01:50:08.15ID:qT3w3MyDa
紅蓮当初のあれはどう考えても仕様変更を理解してない3.x脳のタンクが無茶したせいだろ
0600Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-HwSv)
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2018/11/19(月) 01:50:49.47ID:fSfcoUmM0
ヘイト飛ぶのは装備差と範囲ヘイトちゃんと意識してないプレイヤー側の下手くそと赤の開幕だけだったろ
0602Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-Qiyu)
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2018/11/19(月) 01:56:58.91ID:CPM+dd820
俺忍者だけど、タンクの火力が落とされると忍者も実質弱体を受けた事になるのだけどw
0603Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca2b-xL3o)
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2018/11/19(月) 02:06:48.39ID:mb27E7JT0
今でも何も考えない赤が開幕でヒーハーするとレベルレじゃ不幸な事故が起こるわ
特にコンボ3段目をまだ持たない戦士で行く羽目になったトトラクで多い
0606Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-Wc+1)
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2018/11/19(月) 04:00:39.92ID:h0TutlsQ0
被ダメージのPerfとかも出してくんねーかなLogs
豆腐タンクとそうでないタンクの差がどれくらいあるか見てみたい
0608Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-seFD)
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2018/11/19(月) 07:32:34.12ID:046p7BhDa
紅蓮初期は本当に酷かった
ヘイト維持しようとするとヘイト維持以外何も出来なくなる
攻撃しようとするとヘイトが飛ぶ
あれが吉田の求めるタンク像なのかもしれないがユーザーはそんなもの求めてないのがわかった
0610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-seFD)
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2018/11/19(月) 07:39:53.89ID:agw7yZAQ0
IDでDPSは別々の敵殴るなよ！ってずっと嘆いてた
8人コンテンツはヘイト問題は無かったけど右側STRアクセの脳筋奴がいた
0611Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2Vnl)
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2018/11/19(月) 08:03:33.19ID:Lnd1a+NAd
べつに早漏赤以外に困ったことはないが…ヘイトコン封印してんのか？
別の敵殴るなっていうのは紅蓮IDの雑魚火力高いから早く数減らせって意味だぞ
0612Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-++4O)
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2018/11/19(月) 09:11:19.14ID:gEWUmSLAF
まとめ思考が染み付いて全ての敵をまとめてて倒そうとするDPSばかり

レベリングIDは一体ずつ倒すのが基本だ
だがタゲを合わせるといった基本的なことができないDPSがあまりにも多かった
0613Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 864c-4fLB)
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2018/11/19(月) 09:42:46.19ID:5Zrt5ZCP0
2体別々にフルバフで殴るチンパンDPSに殺意湧いたの思い出した
漆黒ではあの苦労を4ジョブ分やらされるんだな
0614Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 10:00:00.88ID:3Ov1hYKWx
紅蓮も最初はフラッシュ４回やって固定とかだったし
もう慣れた
0615Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 296e-xL3o)
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2018/11/19(月) 10:08:47.76ID:1a5NOiTN0
そういやスタンスのヘイト値が倍になる修正入ったよな
その修正入って無かったら今どうなってるんだろう　と、ちょっと思う
0616Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd1d-oMup)
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2018/11/19(月) 10:09:38.76ID:dzsJXAAn0
諸々調整した結果、タンクの火力が「DPSに比べて」高い水準になってしまった、開発がそうしてしまったせざるを得なかった。再度調整する必要があると思ってる。そういう話であってただ単純にタンクは火力出さなくていいなんて一言も言ってないぞ。

開発が作り出した今の環境でタンクの最大火力が高いと把握してるってことは、「今の」環境では火力出すのが最適解だって認めてるようなもん
0617Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 10:11:38.27ID:3Ov1hYKWx
８人レイドでMTはヘイトスタンスでないと維持できなくなってただろうな
倍+ヘイトダウンロールアクジョン２つでも忍が必要な時期あったし
0618Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-/5A6)
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2018/11/19(月) 10:14:13.34ID:6UJJT2gLM
暗黒練習しててアドセンスクリックが欲しいのだが、
シナバ（主に騙しに）にDAとスピラー吐けば当然広告収入上がるよね？
1層以外ぱーふ92〜94でキレそう。オメガ大剣じゃないのも理由のひとつだが。
0619Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 10:56:48.78ID:hdgXQP3Ep
5.0のトレーラーはさまざまなな武器で挑み敗れ最後に暗黒で終わってるけど暗黒も噛ませだろうな
闇落ちしたけど結局敵わなくてパラディンになって闇を払うセシルルート

次の主役はナイトで決まり
0620Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 10:58:13.66ID:3Ov1hYKWx
セシルルートなら固定の竜騎士の装備は奪っておいたほうがよさそうだな
0622Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-+tXA)
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2018/11/19(月) 11:52:24.75ID:1hTs+al70
紅蓮初期のバルダムはマジでポーラしか打てなかった
0624Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-6OMf)
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2018/11/19(月) 12:14:46.91ID:XeCUiQc1d
>>560
モンハンのは受けるダメージは個々の機器依存
与えるダメージはホストの機器依存
だからフレーム回避出来る
14はおそらくどっちもサーバー依存なので出来ないってことかと
0625Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-c2mc)
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2018/11/19(月) 12:15:13.38ID:IATD5BADa
イシュガルド騎士になりたくてサブキャラエレゼンでタンクはじめたわし

極朱雀｢正気に戻ってください！｣ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
わし｢朱雀←【挑発】〈se.1〉｣

朱雀のAAで元MTが落ちる
わし｢戦士さんスイッチのときシャークください＾＾；｣
戦士｢おk｣

極朱雀｢正気に戻ってください！｣ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
戦士｢シャーク｣
わし｢極朱雀←【挑発】〈se.1〉｣
わし(は？)
白ちゃんヘイト1位になって殴られる
白ちゃん｢AA痛てぇ...｣

スイッチってむずいな
0626Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-pIqy)
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2018/11/19(月) 12:26:35.98ID:RAxkISWlp
挑発後シャークが安定するのはそうだけど
シャーク先にされてすぐヘイト飛ばすのはSTのdpsが出てない証拠だぞ
0627Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-6OMf)
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2018/11/19(月) 12:31:19.28ID:lORZERI9F
MTでも白のヘイトきついときあんのに
STで常に白のヘイト超えてるとか流石に無茶言い過ぎ
0628Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-6Od+)
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2018/11/19(月) 12:35:38.46ID:MsUT73V6d
別にタンクの火力が高いと思ってるなら数字自体を下げるのはいい
その下がった上限の中で火力を詰めるたけだから
ただタンクをまともにやってないようなフォーラム戦士が書いてるようなディフェンススタンスしか受けられないようにしろとかそもそもダメージ無くせとかいうのを真に受けてつまんねぇロールにするのはやめろ
0629Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 12:39:20.06ID:RnPdJiDTa
それな
0630Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-p5qy)
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2018/11/19(月) 12:41:56.94ID:oMqj7COoa
>>623
ピュア二人いてオレンジ狙うのはむずかしいんじゃないかな
ブラスター処理も数秒離れなきゃだから結構重いし

こんなふうに言うと「俺は構成問わず毎回オレンジ、お前の腕が悪い」マンが湧いてくるかもしれんが
0631Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 12:43:52.59ID:RnPdJiDTa
ピュア二人…？
0632Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 12:46:00.33ID:hdgXQP3Ep
5.0タンク事情
ナイト ラストで真の主役
戦士 海外のお気に入り
暗黒 不人気の噛ませ犬
新タンク 新規に人気

いい感じにキャラの個性出てきたな！
0634Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 865a-io5V)
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2018/11/19(月) 12:50:48.39ID:Vf2U/BTV0
タンクの火力が下がったら、エキスパで低DPS2人引いたら地獄になるぞ
レイドボスで防御スタンス必須になったら、MTのワンミスでSTや他の奴まで巻き添え死亡のワイプが増えて練習効率下がる、クリア率下がる

MT攻撃スタンスに違和感ない俺からしたら改悪でしかない
0637Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/19(月) 12:55:13.80ID:RnPdJiDTa
>>633
なぜか白占指してピュア二人言ってんのかと勘違いしたわ
0638Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 12:56:41.98ID:hdgXQP3Ep
MTが死んだらサポートするのがオフタンクの仕事だろ？アホなの？
AA2発も3発もされてもスタンス入れられない様じゃタンクとして論外だろ
0639Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/19(月) 12:57:27.59ID:NwvwAMbAa
防御スタンス必須を言葉通りに実現するにはどうするかって考えたら
現実的とも思えんしまぁ心配せんでもいいんじゃね

エキルレは地雷引いたら地獄ってかそもそもエキルレやる必要が既にない
0640Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/19(月) 12:58:25.10ID:3Ov1hYKWx
ヘイト２位を維持するのはけっこうきついからな
極なら挑発シャークが頻繁にできるから問題ないが
零式では無理だろ
0642Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 13:02:40.16ID:hdgXQP3Ep
挑発とメイタムある現状でMT死んだ瞬間取れないとか甘え以外の何者でもない
0643Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/19(月) 13:18:11.90ID:hdgXQP3Ep
心配しなくても5.0でDPS20000 タンク(防御)10000 ヒラ8000 ぐらいにDPSに落ち着く

ソロやメインクエは攻撃スタンス
それ以外は防御スタンス前提が主流になるぞ
0645Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd20-fgEB)
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2018/11/19(月) 13:27:52.47ID:xfsQ6yfv0
ヘイト2位維持きつくね
開放なかったらヘイトコン撃ってくれないとずっと張り付くし
0646Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Kbll)
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2018/11/19(月) 13:30:34.15ID:haKG6l/Ad
開発は4.0でタンクの攻撃力をVITを排除して完全にSTR依存のみに戻してどうなったかもう忘れたのか？
タンクの人口大幅減で非難轟々
結局STRをタンクアクセに入れることになった

ここの開発って失敗を繰り返すけど定期的に記憶なくしてるのか？
長年タンクアクセ問題が全く解決できてないところを見ると5.0でもやらかしそう
0647Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Kbll)
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2018/11/19(月) 13:33:12.87ID:haKG6l/Ad
防御スタンス常時必須のバランスになったり露骨にDPSと比較して火力下げてきたらタンクやめるわ
0648Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-seFD)
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2018/11/19(月) 13:33:56.65ID:046p7BhDa
VIT計算に戻すとタンクだけ衰弱ペナ皆無になるしわかるっちゃわかるんだけどね
タンクだけVIT減るようにするか攻略進まなくなるけど
0649Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 864c-4fLB)
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2018/11/19(月) 13:36:32.86ID:5Zrt5ZCP0
タンクのDPSの割合が下がるとチンパンDPS引いた時のだるさが増すのが嫌なんだよな
4層後半でナインズDPS二人引いてクリアなんてもう無理になるかもしれん
0650Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-+tXA)
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2018/11/19(月) 13:40:31.41ID:1hTs+al70
拡張きても定食だろうしタンクがヘイト奴隷になったら迷わず辞めれる
0651Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-/5A6)
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2018/11/19(月) 13:44:11.41ID:g02aI4GUM
>>630
ガチガチのシナジー構成じゃないとやっぱムズイかな
この構成で先週先々どっちも週1層ぱーふ95取れたからほかの層も気合い入れてるんだが

アドセンスクリックしてくれてありがとう
DAスピラークリDH出るよう祈祷力高めるわ...
0652Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-p5qy)
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2018/11/19(月) 14:01:04.88ID:oMqj7COoa
2層は、ミドが飛ぶ時に雑魚受け持たない、エクサアクモーン誘導を引かない、氷床の時に横縦回転を引く
を全部ツモれればオレンジいけるかもしれんな
0654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 865a-io5V)
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2018/11/19(月) 15:09:45.47ID:Vf2U/BTV0
>>644
今回の4層が特例なだけで定期的に挑発してるタンクなんてめったにいないぞ
挑発でタゲもったままだと事故の元になるしヒラにも文句言われる
0655Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DyzH)
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2018/11/19(月) 15:13:09.00ID:XHogVqJfd
ギミックは全員共通として
・誘導できない・適時硬さが無いタンク
・適時ヒールしない・バリア貼らないヒーラー
・DPSが基準に満たないDPS

本来どれもクリア目的には来れないクソ。但しDPSのみ他メンの力によってはクリアないし時間切れまで見られる。
そんなクソDPSピクミンどもの為にタンクヒラは自ロールの役割に加え無理してDPSを出す。

防御スタンスON/OFF議論もこれに通ずるところがあるんだろうが、結局は吉田も今が異常だと感じてくれてて良かった。
0656Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-HwSv)
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2018/11/19(月) 15:15:32.19ID:0i8pTc8id
本当に火力気にしてヘイト取らないよな四層
野良なんてシナジーバーストも期待できないんだからLogsそんな気にしないで稼いでほしいわ
0662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-seFD)
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2018/11/19(月) 16:05:31.83ID:agw7yZAQ0
IDなら暗闇は中々強い
レイドならコンテ入ってる時、雑魚を範囲焼きする時、だまし終了間際にねじ込むくらいかな
0664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 865a-io5V)
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2018/11/19(月) 17:29:32.98ID:Vf2U/BTV0
ヘイト取れてる
強攻撃にバフ合わせてる
DPSチェック(時間切れワイプ)がある
だからMT攻撃スタンスってだけで、逆に言うと防御スタンスはその保険にもなってる
解釈すれば別に違和感ないが
0665Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/19(月) 17:34:23.43ID:9dZh8Ttja
その時その時のコンテンツやシステムに合わせて最適化するだけのこと
火力上限が下げられるならその枠の中で詰めてくだけ
防御スタンス必須なら使うだけ
必須ならな
0667Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-+HMB)
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2018/11/19(月) 18:35:16.05ID:jkJ5/v0ba
どんなにタンク自体の火力を下げてもその中で上限を目指すのは変わらないから結局やることは変わらないし、
防御スタンス前提のタゲ維持やギミック&誘導だけが仕事の案山子ジョブにしたら萎えてタンク止める奴もいるだろうし、
面倒な役回りだから敬遠されるから増えないだろうし、
DPSと比較して露骨に火力が低ければやっぱり萎えてタンクを止める奴もいるだろう。

火力上限が低くなりますってのは表面上はやれることは変わらないように見えるかもしれないけど、
例えば低火力DPSやヒーラーのカバーができなくなるとか、実はやれることが減る選択肢だからなー。
運営がそこらへんを認識したうえで、タンクならではのキャラクターの成長要素等の楽しみを提供できないと不足するのは目に見えてる。

過去をふりかえれば、レイドにおいてタンクの装備更新がないと攻略できないようにはしないだろうしわりと詰んでる感がある。
0668Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-2Vnl)
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2018/11/19(月) 18:38:33.73ID:Lnd1a+NAd
カバーができる、じゃなくてカバー前提なんだよ
タンクの操作がシンプルで誰でも高火力出せるから
タンクとDPSそれぞれで火力チェックやらせろよ
0669Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/19(月) 19:01:51.45ID:ec2SZamTd
今のDPSのトップ層は8000近く(ガチ固定ならそれ以上)出してんだし、タンクと殆ど変わらん火力とは到底思えんのだが、なんでタンクのトップとDPSの底辺比べてるの
極蛮神とかいくと3000台の侍とか平気でいるんだけどまさかそれに合わせてナーフされるとかじゃ無いよな？
0670Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a63-6Od+)
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2018/11/19(月) 19:06:52.13ID:lcBZPC0n0
フォーラムとかでもさDPSの底辺とタンクのトップの火力を比較して火力出過ぎとか言ってるんだろ？
バカげてるよ
トップじゃなくてもさ先週灰色竜より紫戦士が上だったりしたからそういうの比べられても困るんだが
0671Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-c2mc)
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2018/11/19(月) 19:26:58.53ID:poXQgb1ma
メインヒラで2900出してる俺は底辺タンクと比較して火力出してるからヒラの火力も下げるべきじゃね？
0672Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd84-1xp+)
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2018/11/19(月) 19:32:44.34ID:2W0eMtQv0
タンクの火力下がったらシナジョブの暴走も収まって割とピュアシナバランス取れるのでは
と思ったけど黒だけはいらねーやすまん
0673Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-c2mc)
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2018/11/19(月) 19:41:41.79ID:poXQgb1ma
そもそも上でも書いたが
1層に必要なDPSは34800(LB抜き)だ

今は並タンクは4500ぐらい出すだろ
これをタンク弱体で1000下げて3500にする
超うまい人は＋500で4000でるようにする
ヒラは今は2300ぐらいか？そのままで

超うまいタンク4000
超うまいタンク4000
並ヒラ2300
並ヒラ2300
合計12600とする

その場合DPS1人あたり最低5550ださないといけない

超うまい人が二人も介護してこれは
緑と灰色と死滅するぞ
0675Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 954c-BKPL)
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2018/11/19(月) 19:44:51.67ID:9BiGKLEG0
まぁゲームのシステム上火力至上主義でしかもゲーム内で火力以外の明確なものさしが無いのも足引張てるよな
うおおおおお！！！俺味方守ってる！！めっちゃダメージ抑えてる、硬ぇ！！ヒーラーも楽そうだ！！！！とはならないよね普通
だから体力があるDPSだのDPS8人だの言われるんだけどさ
吉田はきっと"体力があるDPS"からちゃんとした"タンク"にしたいんだろうけどまぁかなり難しい問題よね
根本から変えなきゃいけないし
0680Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-s0ZD)
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2018/11/19(月) 22:23:02.18ID:J3V83Cgd0
レベルレ内の紅蓮IDでまとめしなかったらヒラに救出されて無理やり前に引っ張られたんだけど
不慣れですアピール必要なくらい今紅蓮はまとめ主流なんか？
0681Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-s0ZD)
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2018/11/19(月) 22:24:21.45ID:J3V83Cgd0
くっそ腹立ったんだが
0682Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-c2mc)
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2018/11/19(月) 22:26:10.11ID:Mzrsq4Mv0
レベルレはまとめなくていいよ
バルダムとか最初の2グループまとめたらほぼ死ゾ
インビンからセンチネルまで全てつかってギリギリ
0683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-s0ZD)
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2018/11/19(月) 22:31:37.41ID:J3V83Cgd0
そうなんかよかった ありがとう
5.0に向けて暗黒のスキル回し思い出す為に久々ルレ回したらコレで心折れたわ
0686Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca6c-3yCb)
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2018/11/19(月) 22:49:56.39ID:ND+Gu27w0
>>681
俺は報酬と待ち時間の都合でルレは基本タンクかヒラでしか行かないがエキルレの事なら纏めない方がどうかしてる
纏めない奴は何も見えてないPS勢だけだと思う

あとヒラで火力出せる人なら分かると思うけど1G狩りなんてやらされるとMPなんか全くもたないor火力全く出ないぞ
白ならホーリーでスタンしまくる分回復しないで済みつつ範囲打てる安全性と火力の両立
占ならライスピ中じゃなきゃ火力はお察し。ライスピにクルセ慈愛ルーシッドシナスト合わせて対抗で時間延ばして、いかにライスピ中に回復行為をせずグラビ打つか
学はあんま使わんから知らない
1G狩りだとこの辺が全部潰されて時間も無駄に掛かるクソコンテンツになるだけでデメリットしかないぞ

やりはしないけど救出する気持ちも充分理解出来る
0689Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 954c-c6Cl)
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2018/11/19(月) 23:18:28.14ID:H1wW6Qhu0
スタンス状態を基本ステータスに固定して、スタンス削除(切り替えも無くなる>スロット空く)
にすればもろもろ解決だな


そんなんなったらタンク辞めるけど。
0690Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/19(月) 23:27:28.11ID:S+SQ/ckEa
>>647
俺もタンクやめるわ そんな事になれば、な

ちょっと火力下げたり使い勝手悪くするとすぐフォーラムに苦情が殺到して元に戻るどころか更に強化されるから単なるヘイト集めマシーンには絶対ならん 安心してタンクでスタンス切れる
0691Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-xL3o)
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2018/11/19(月) 23:32:42.10ID:uLuqAdIG0
ただでさえ不足してるタンクヒラにナーフ仕掛けたらどうなるか
特に戦士と学者にちょっかいだすと恐ろしい事になるのは吉田も知ってるだろうに
0693Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-+e/y)
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2018/11/19(月) 23:41:43.41ID:p80UMk3v0
戦学ペアのご機嫌を損ねるような話は吉田が露骨に話避けるの笑うわ
暗白の話になると歯切れが悪くなる
0694Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fd3a-s0ZD)
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2018/11/19(月) 23:47:22.64ID:J3V83Cgd0
>>686
お前さっきのアイツか？
やりたくてもあんまりゲーム出来ない人もいるんだからお手柔らかにな。あと回線切ってスマンかったな
0695Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 00:20:58.72ID:AbmfBrEUx
DPS脳のガイジはうざいからさっさと黙って消えろ
防御スタンス全部軽減40%　低下40%　ヘイト10倍（MT必須）前提のAAに5.0のモンスターだけ変わるだけ
既存4.xまでの既存コンテンツは全部攻撃スタンス主流だから防御スタンスの攻撃力が減っても全く問題ないし

ガイジが1層の必要DPSを例にだしてるけど、IDやレイドは5.0は全部スタンスオン前提のHPになるだけだろ
攻撃スタンスはそもそもソロで苦労しないようにの配慮なのにDPS脳ガイジが増えすぎて吉田の悩みの種だったけど5.0で本来の姿に戻すだけなのに何勘違いしてんだ
タンクロールとして仕事したくないならさっさと消えろ
0697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-4fLB)
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2018/11/20(火) 00:27:03.57ID:wOLW88k00
叙述トリック好き
0700Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-4fLB)
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2018/11/20(火) 00:38:17.97ID:wOLW88k00
〃∩ 彡⌒ ミ　　…
⊂⌒（ ´・ω・）
　 ｀ヽ_っ＿/￣￣￣/ ζ
　 　 　 ＼/＿＿＿/　旦
0701Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 00:40:48.87ID:AbmfBrEUx
ガイジだろこいつ
超うまい()タンクだろうがゴミタンクだろうが二人で2000低下するなら必要DPSも2000へるだけで何も変わらねーよ
算数もできないのかよ、これで理解できないなら真正ガイジ
0702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 593e-BvK9)
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2018/11/20(火) 00:41:05.67ID:1lNGg9M50
むしろ火力を出したい・タンクの火力が(DPSと比べて相対的に)下がるのはイヤイヤな諸兄こそ、本来はDPSロールが向いてるんじゃないかな？

DPSは火力出すためのスキル回しはタンクと比べて繁雑だし、PS依存でピンキリ出るからperfイキリストにはもってこいだぞ
0703Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-c2mc)
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2018/11/20(火) 00:49:26.60ID:2YgwsvKG0
現在の1層perf10

ナ3600⇒2600
戦4000⇒3000
学1600
占1450
竜5200
忍5250
詩5200
召5800
LB900
合計値31000
攻略可能最低値⇒約35800
−2000⇒33800

足りねぇなぁ
0704Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 00:55:20.04ID:AbmfBrEUx
仮にタンク2人が元のままで必要DPSも元のままでも足りてないのに何言ってんだこいつ・・・真正ガイジだったのか・・・・
0705Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/20(火) 00:56:07.40ID:s1bhxg2qa
つれーわー 防御スタンス入れなくても全然痛くないから余裕過ぎてつれーわ〜 他ゲーのタンク見習って欲しいっすね〜
5.0で修正して是非とも防御スタンスアリキにして欲しいわー

仕方ないから実現するまでタンクで火力出すわ
0706Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-c2mc)
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2018/11/20(火) 00:58:45.22ID:2YgwsvKG0
>>704
何言ってんだ、そこにうまいタンクが入れば足りるだろう
元々の数値が高い方が伸びがいいんだから変わってくるだろ
0707Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 01:01:09.56ID:AbmfBrEUx
吉田は他ゲーと同じくタンクらしくしようとしてるのにガイジがFFのタンクは火力が高くてやりがいがある（）とか言って駄々こねてるからな
DPS出したい奴はDPSやれ、タンクに関わるなガイジども

>>706
そこはタンクが無理やりひねり出すんじゃなくてDPSががんばるんだぞガイジ
DPSはDPSが出せ、タンクはスタンス入れろって吉田が言ってるのに無視してタンクが介護した結果だ
0708Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 01:04:57.26ID:AbmfBrEUx
俺が前スレであれだけタンクらしく戻す原点回帰するだけだって言ってるのにガイジは理解できずにDPS下がるのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ガイジに説明しても無駄だから次のPLLでちゃんと明言するから待ってろって放置してPLLまで待ってやったのに
まだ火力さがるならタンクやめる＾＾とか言ってるガイジいるからな
FF１４やめるかタンクに関わるなゴミ
0709Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fe84-2Vnl)
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2018/11/20(火) 01:05:11.80ID:82d9j/sK0
べつにタンクの火力は低くても高くてもどっちでもいい
DPSチェックはDPSロールにやらせろ、タンクに寄生が当たり前なのがクソ
0710Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/20(火) 01:07:28.87ID:s1bhxg2qa
タンクがやりたいなら別ゲーやればいいのに FF14のタンクはHPが多いアタッカーだぞ
タンクとは〜である！みたいな思考で凝り固まってる頭が固い老害は困るな
0711Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 01:07:51.46ID:AbmfBrEUx
それな
吉田はそれを目指してる

タンクで介護とかアホじゃねーの？DPSで超火力だして介護してPerfでドヤるのが本物だろ
スタンスオフにして火力だしてもうまいのはヒラだっつうのｗｗｗ
0712Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 01:19:24.34ID:AbmfBrEUx
>>770
お前みたいなのが吉田の思考から外れてるからFF14から消えてどうぞｱｳｱｳｶﾞｲｼﾞくん
お前好みのゲームを作ってるんじゃなくて世界で通用するゲームを作ってるので、タンクでDPSやりたかったら自分でゲームでもつくれ
流行を使うのは当然だし先駆者がいたほうが調整が楽だろ
0715Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 01:27:34.41ID:AbmfBrEUx
タンクはタンクらしくなる調整が５．０であるって前もって言ってもｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ
PLLでタンクの火力が高すぎるから調整するって吉田が言ってるのにｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ

一番最初に調整は１００%するからPLL見たら黙って消えろって言ったのに今だなお火力高いタンクがいいとか言ってるガイジがいるからなガキそのもの
タンクはタンクであってDPSじゃねーんだよガイジ　って言いたいんだよ＾＾
0716Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx6d-maOp)
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2018/11/20(火) 01:30:18.05ID:AbmfBrEUx
説明してもわからないなら前スレ見て来いよ
DPS脳のガイジが言いたい放題してるから
お前らのためにFF14つくってるんじゃねーんだよガイジ
0718Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-maOp)
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2018/11/20(火) 01:39:10.84ID:zyDrd0rC0
ガイジはお前だろ
DPS下げる調整を4.0でやって大炎上して火力戻してんだよエアプ
同じ轍は踏まないわな
どこから湧いたゴミかしらんが巣に帰れ阿呆
0722Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-4fLB)
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2018/11/20(火) 02:57:48.44ID:wOLW88k00
DPS出したくないならフラッシュ連打してろよ
0723Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a0f-maOp)
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2018/11/20(火) 03:09:48.24ID:SlSxLIvT0
オメガ手よりエレメンタル手のほうが火力は上と言われたけど
ピューロス大変そうだしVit28と不屈200落ちるからオメガのままでいいよな
0724Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/20(火) 03:18:54.11ID:o0i1ocGNa
好きにしろよ
0725Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/20(火) 03:29:03.52ID:ROdg7Eixa
誰に言われたんだよ馬鹿馬鹿しい
0726Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-BJIV)
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2018/11/20(火) 03:50:18.76ID:b9eX//5O0
現状くらいのタンクとDPSの火力差でいいと思うがな…
よしだが一番気にしてるのはきっと 上手いタンク＞下手なDPS の構図なんやろなぁ前もそんなこと言ってたし
0727Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0910-Wc+1)
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2018/11/20(火) 03:58:48.58ID:XQI63Tuq0
タンクがガチガチになればヒラの仕事が無くなるからスタンス有り無し関係無くスポンジになるのは確定だろ
いっそスタンスなんて消してしまえ
強攻撃が大量に飛んできて防御スタンスでしか使えない原初みたいなのが必須の代わりにスタンス入れ替えがノーコストになるのでタイムラインに合わせてスタンスガシガシ変えてねって調節なら理解できる
0728Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uum3)
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2018/11/20(火) 04:02:42.59ID:s1bhxg2qa
>>712
老害って図星突かれて未来に安価飛ばすほどファビョってんじゃねーよw
その吉田がDPSもどきのタンク作ってんだからもう諦めろって
ヘイトコンボと防御バフだけのタンクしたけりゃそれこそお前が世界に通用する()ゲーム作れよw
0729Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-4fLB)
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2018/11/20(火) 04:07:49.15ID:wOLW88k00
>>770に期待
0730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-c6U1)
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2018/11/20(火) 04:48:58.86ID:6lSvco270
防御スタンスガーとか言ってる奴は何を望んでるんだ？
今のままで攻撃スタンスが防御スタンスに変わるだけなら何も変わらないと思うんだけど
脳内で防御スタンス入れてたら良いじゃん
0731Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/20(火) 04:56:50.03ID:NrgwYdxda
何を言ってるのかよく分からないから誰か>>730を翻訳して
0733Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-UCMO)
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2018/11/20(火) 05:01:36.11ID:vTmAEOnU0
ナイト忠剣ぼったちからのエアロ開始www
0734Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95ec-FO3/)
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2018/11/20(火) 05:30:56.34ID:Mrn8yqx80
これ以上タンク増やすと荒れるから暗黒がガンブレ使えるようになる
0738Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-c6Cl)
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2018/11/20(火) 08:44:32.83ID:E7NDBl+Zp
4つにして最初からMT向けST向けて別れていればいいな
0740Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ feb1-84+n)
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2018/11/20(火) 09:13:30.39ID:KSbNRUsr0
そもそも分けたところでMTSTそれぞれ優秀な方が採用されて残り2ジョブハブられるのは変わらん
0743Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-/5A6)
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2018/11/20(火) 10:09:47.33ID:8keEYymQM
DPSの下限上げたらエンドコンテンツのDPSチェック厳しめに調整しないとエンド（笑）になるんじゃね

ユーザー間で更にヒラタンのDPS捻出が求められるだけでは
0744Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-I5RW)
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2018/11/20(火) 10:23:35.76ID:rIkRUvdUp
低dps奴に動き詰めろって言うのがハラスメント扱いされるのが元凶
バフ回しヒール回し見直しって言うのと同様に
dpsにスキル回しと動き見直せって言える環境作ってからタンヒラのdpsに口出せ
0745Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/20(火) 10:29:20.42ID:9q8r5rsxd
DPS「タンクさんヘイト取って下さい＾＾;(ディヴァ未使用)」←OK！
DPS「ヒラさんヒール足りてないですよ＾＾;(床踏みながら)」←OK！
タンク&ヒラ「DPSさんもっと火力出してください」←ハラスメント！！！！！！

あほくさ
0746Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-maOp)
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2018/11/20(火) 10:52:11.07ID:Ca22Lf7id
あんま時間ないからレイドは野良でやってるけどタンクが楽ってバレてきたから前まで即シャキやら募集入り放題だったのに
割と待つ方になってだるい
0747Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2161-4fLB)
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2018/11/20(火) 10:57:11.67ID:9ipe8yRh0
火力が下がろうが別にいいんだがスキルの操作性や使い勝手が悪くなったりするのが一番嫌だな
0748Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-2Vnl)
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2018/11/20(火) 11:50:16.91ID:6ZhT5Pj5d
うまいタンクってタンクにうまいも下手もないだろ、装備さえ揃えれば誰だって高火力だせる
それが下手くそDPS出荷のために必要とか言われてもどうかと思うわ
DPSチェックはDPSにやらすだけでいいのに
0750Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-sVzf)
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2018/11/20(火) 12:23:46.32ID:Kt4wxli9p
タンク簡単というが、アルファ以外近接dpsやってた身としてはdpsのが簡単だと思うけどなー
ギミック覚えるのダルいし

今回の4層とかdpsはハロワ覚えたらもうコン目やろ1層の次に簡単なきがするわ
0751Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-BIj+)
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2018/11/20(火) 12:24:42.66ID:cCczlSh1d
ナインズのタンクがいくらでもいるって、ナインズのタンクって9%しかいないんじゃないの？
0753Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 864c-4fLB)
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2018/11/20(火) 13:01:22.82ID:JjuE9Y190
本当に下手な人はそもそもGCD回ってないから何やってもナインズなんだわ
タンクだけ誰がやっても火力出せるなんてことは無い
0755Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Ds84)
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2018/11/20(火) 14:44:30.35ID:dHzHffKxa
まとめどうのこうの語るのに「学は使わないから」ってどういうことなの
存在がデメリットじゃん
0756Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-uE7L)
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2018/11/20(火) 15:45:32.54ID:rGT7Safia
やっぱDは木人を参加条件にした方がいいって
タンヒラは攻撃してくる木人でも別で作ってそっちはそっちでちゃんとチェッカーとして機能するやつ作ってくれ
0757Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/20(火) 15:56:32.55ID:dComgh29a
無理
調整できない
そんな不毛な要素にコスト割いてほしいとも思わない

システムに期待するより固定でも組んだほうが確実
0760Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-pqEA)
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2018/11/20(火) 16:05:11.79ID:7I6WGFzDM
本格的に木人を条件にするなら今より木人破壊ライン下げざるを得ないんじゃないかなあ
運営としちゃ参加人数は下げたくないだろうし
その結果弾けるのはナインズじゃなくてそれ未満の奴らだけ
0761Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/20(火) 16:05:48.42ID:TluirQrM0
防御スタンス必須でいいが
防御スタンスそのものに制限かければいい
格ゲーで言うところのガードクラッシュみたいな
軽減率すげーけどずっとスタンス入れっぱだとペナルティみたいな
0762Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Ds84)
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2018/11/20(火) 16:08:23.77ID:dHzHffKxa
まぁそれもこれも金玉蛙がact含めて色々放置したせいだからな
金玉に倣えよ
0765Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/20(火) 18:13:59.57ID:TluirQrM0
イヴァリース装備も400にするか395ぐらいでサブステ
充実してくれねえかなぁ
クリスタルタワー時代ってそういう兆候合ったよなたしか
毎回毎回来るのおそすぎて装備揃った後に実装されてもねえ
奇数蛮神もそうだけど
0768Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DyzH)
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2018/11/20(火) 18:44:03.07ID:t1IRYPq9d
タンクのperfが高かろうが低かろうがPTDPSで見たときに寄与度が小さいようにするんだろ。

極論だけど、今のDPSを基準にするならタンクの下限を400、上限まで引き出せる奴で600とかにすれば
DPSの火力7000に対してハナクソみたいなもんになって「PTDPSを上げるにはまずDPSが頑張ろうね」ってなる。

タンクロール内でのperf優劣はつくけどそもそも影響度がハナクソなら98％で柔らかいタンクより9％のスタンスマンで十分って考えも出るでしょう。
タンクとヒラの評価基準が火力になってしまってるのを正そうとするなら有効な修正だよ
0769Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-OaLo)
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2018/11/20(火) 19:02:46.08ID:vWyhL0yqd
下限を引き上げるっていってもそもそも低DPSのやつはスキル回しシナジーバースト以前に
攻撃してないなんもしてない時間が多すぎる問題があるからどうにもならんと思うけどなあ
敵をタゲっていれば距離問わずAAが入ってAAが総DPSの五割を占めるとかにしない限り
0770Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-2Vnl)
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2018/11/20(火) 19:08:27.57ID:6ZhT5Pj5d
例えばナイトとかレクホリなしのFOFゴロロマシーンと化してもそれなりの数値は出る
GCD腐らすってのはやっぱスキル回し複雑なDPS特有のもんだと思うんだがな
0771Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-oMup)
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2018/11/20(火) 19:09:58.28ID:6Cya3fyHp
その場合は連呼マンが提唱するように、AAがめちゃくちゃ痛くなって防御スタンス時の火力大幅ダウン+防御がAA数発分耐える程度の水準に調整って感じになるのかね。
攻撃スタンスのないヒラはある程度ソロ用火力を担保しないといけないから、めちゃくちゃ回復忙しい感じにしないとperfの呪いからは抜け出せないだろうからな
0772Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-OaLo)
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2018/11/20(火) 19:22:21.43ID:vWyhL0yqd
ゴロロマシーンすらできないやつがいるのも事実で
フレに木人ならテンプレの回しができて並のDPSがだせるが実戦だと朱雀や一層で2000にも届かないナイトがいる
何度やっても改善しないからそもそもの基本すら身に付かない人もいる
0773Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-1xp+)
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2018/11/20(火) 19:26:27.96ID:B0BG5rzrd
>>768
正にその通りだと思うしタンクの火力貢献度合が高いせいでシナジーが暴れるわけでその歪みを正す調整方針自体に不満はない
だけど火力出すしか楽しみのないこのゲームで今より出せないのはゲーム体験としてつまらない
だったらタンクの火力下げるんじゃなくて全体的にヒーラーやDPSのシナジーを抑える調整をすべき
それでシナジージョブの需要が下がるなら本体火力やら補助スキルやらで折り合い付ければいい
ヒーラーやDPSというロールにバッファーが紛れ込んでるのが癌なのであってタンク自体の個人火力はピュアDPSと比べれば別に適正なのは見てわかる通り
大元の問題はその数値に乗算されるシナジーの割合が高すぎるところにある
タンクのDPSを上げてるのは紛れも無いバッファーのシナジーなのに何故かタンクが強い流れになるのは疑問しか感じない
0774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-xL3o)
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2018/11/20(火) 19:47:58.93ID:wuLq/erA0
上に向かって詰めていかないなら早更新でもゴア維持して思い出した時にレク５連ホリ(FoF乗ってない)してても
余裕でクリア水準でるしな　ゴアDoTと忠義の剣の自動ダメージがやっぱナイトの源泉よ
0775Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd5a-V/79)
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2018/11/20(火) 20:57:07.00ID:7yokW2I50
スタンス削除とかあらゆるコンテンツの調整コストがかかるし、悪化する要素もあるのにやるわけないだろ
MTがレイドで攻撃スタンスっていう違和感だけで、削除する意味がない意義がない
0776Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e905-Ds84)
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2018/11/20(火) 20:59:52.74ID:sBZI4up+0
まーた始まったコストガｗコストガｗ
着物作る金を人雇う金に回せってのｗ
0778Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd7e-4fLB)
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2018/11/20(火) 21:05:44.24ID:g0irtjkp0
別にデルタの学だって弱くはねーよ
逆に今のノクタだって言うほど弱くない
学者は連続範囲に弱い、けどノクタと比べて10分単体100万回復のアドバンテージが有る
デルタとアルファはもろにそれが出ただけだろ
0780Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 156c-4fLB)
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2018/11/20(火) 21:12:16.27ID:5xo4gtg20
タンクの火力が下方修正されてタンクの人口が激減して結局元の火力に戻る
0781Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-pqEA)
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2018/11/20(火) 21:13:06.14ID:B0f7TO1+M
旧クルセや詠唱レンジみたいなそれ自体がプレイ上のストレスになってるなら削除もあるけど、タンクのスタンスは別にそういう訳じゃないしなぁ
0782Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-BJIV)
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2018/11/20(火) 21:14:20.72ID:BqNXGTIxp
無限ループってこわくね
誰かタンクのバランス調整の変遷を表にまとめてツイートしてくれよ 馬鳥が取り上げて話題になるから
0784Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e905-Ds84)
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2018/11/20(火) 21:24:33.00ID:sBZI4up+0
そもそもが「ヘイトがきつい？じゃあ獲得ヘイト3倍にするわｗ」なんつーことやってる奴らに調整なんぞ到底無理な話だろｗ
0786Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-pqEA)
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2018/11/20(火) 21:27:47.36ID:B0f7TO1+M
なってねえよレイドは脳死でアタッカースタンスでポコポコ殴ってればいいだけだし何も困ること無い
0789Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-pqEA)
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2018/11/20(火) 21:42:37.45ID:B0f7TO1+M
>>788
リキャスト無しの便利防御バフが無くなるのは困るんだわ

>>785
ストレス的な改善案とすればこれ
リキャ２秒とかのアビ化でいい
0790Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-Rdvr)
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2018/11/20(火) 23:01:40.17ID:ekof/ztnd
>>787
なったらなったで面白そうだな
0791Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd5a-V/79)
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2018/11/20(火) 23:02:37.24ID:7yokW2I50
>>779
(クルセOn)ヒラ攻撃→(クルセOff)ヒラ回復→(クルセON)ヒラ攻撃・・・
これの（）が省略されたのがクルセ削除
タンクとは全然次元が違う
0792Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e905-Ds84)
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2018/11/20(火) 23:14:27.93ID:sBZI4up+0
金玉タンクに文句言う奴は皆アンチやぞ
0793Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-xL3o)
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2018/11/20(火) 23:14:52.54ID:wuLq/erA0
ちょっと火力上がる代わりに回復量激減とか！？みたいな作りだったからなアレｗ
クルセ自愛ケアルガとか一時範囲攻撃兼ねるとかネタにされた事すらある
0794Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ad67-pIqy)
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2018/11/21(水) 00:30:15.94ID:bjlF2h5B0
今日の消化がなぜかクッソ痛いし回復も全く来ないで
スキル回し乱されてディフェを使わずにいられなかったんだが
ログ見たらヒラがヒールせずずっと攻撃してるやつだった
こんな奴と組むのってほんと最悪ね
0796Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cad0-A+Ur)
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2018/11/21(水) 01:56:28.56ID:oKqXVfys0
きこうしperf9%のやつが4層クリアしてなおかつミスしない奴みたいな強文募集建てられる事自体が問題じゃね？
DPS90perfが2人居れば後は灰2人でもクリア出来る仕様が問題。DPSを甘やかせし過ぎ。
DPSの全員がPerf60以上出さないとクリア出来ない位のDPSチェックを設けてくれ。
タンクの火力が高い低いはその後の問題だわ。
0797Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 02:10:06.27ID:E/Z/2yaDa
perfがどうやって出されてるか知ってるか？
0798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/21(水) 04:03:50.64ID:jKOuTts+0
390武器でまだ4層クリアしてないライトちゃんでps4だけど
今日三層のログ上がってて見たら灰色だったわ
Dのミスで2ペロしてるんだけどそんなに下がるもんなの？
いつも通り緑だろと思ってたけどちょっとショックだなぁ
0799Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/21(水) 04:11:24.40ID:E/dbfkKo0
ペロッたら色は下がるよ
0800Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 04:47:42.16ID:n0Ww9Lfv0
初心者です
本格的に昨日から初めて、最初は剣術士でスタートしLV１６まであげて
メインクエが海都と森都というLV１５のクエをやっていました。

この時はタンクとかDPSとか分からず、後々、PT率先して洞窟を探検とか自分には無理だなと思い、
DPSのヤリに変更しました
ヤリでLV６まで上げてから、メインクエの続きやろうとしたら、LV15以上が必要でした。

この場合は、また剣術士になってメインクエの続きをやり、またヤリに戻ってLV上げしていく方がいいのでしょうか？
サブクエの報酬だけヤリに上げるとか

それとも、途中まではずっと剣術士一本で行った方がいいでしょうか？
つまり、ナイト目指すってことですね

現役のタンクの方たちからにするとどう思われますか？
0801Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-4WMr)
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2018/11/21(水) 04:54:37.22ID:7PuSOCkja
>>800
PTを引率する自信がないなら素直に槍のレベルを15まであげて槍でメイン進めるのがいいんじゃ？
まぁ始めれば始めたでIDなんて慣れると思って剣術一本でいくのもいいと思うけど
0802Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c685-2YBz)
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2018/11/21(水) 04:56:20.83ID:E/dbfkKo0
>>800
槍でも剣術でもどちらか1つに絞るのをオススメする
1ジョブカンストさせると行動の自由度が上がるし、サブジョブはそれからでも遅くない
0803Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-GUJm)
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2018/11/21(水) 05:22:07.50ID:c7u9IpX8a
>>800
15までならすぐに上げれるから槍やってもいいと思うよ
タンクは向き不向きがあるから簡単にはお勧めできない
0804Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ae0-maOp)
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2018/11/21(水) 05:35:15.37ID:Ijr4r4Rq0
RFで適当に消化したけど
全層速射気だったわ
だんだんメインタンクがサブジョブに移行しだしたかね
0806Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 05:50:59.99ID:n0Ww9Lfv0
>>801−803
一筋のが良さそうですね

>>805
後々ヒーラーはやる予定なんです。まずはヤリかなぁ

今日はもう深夜っていうか朝の6時前なんで眠くて考えられないので、また明日考えます
おそらく、ヤリ一筋かな
0807Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 05:54:05.51ID:n0Ww9Lfv0
でも他の人の話聞いてると、
FF５みたいに「そろそろ白魔道士でもやっとくか」みたいにお手軽に
ジョブチェンジしてLV進める感じじゃないっぽいし、
やはりヤリ一筋でずーっとやる方が良さそうね
0808Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-c6U1)
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2018/11/21(水) 06:09:45.80ID:67WELx6P0
ここらで律動3層をもう一度出すのはどうでしょうか。
死んだらハイテンション付いてほぼ1死までが許容範囲
全てのロールでチェックが有る
まぁ鉄球はウザかった
0809Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-I5RW)
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2018/11/21(水) 06:41:38.68ID:0MP9SD360
公式actも木人条件もダメなら律動レベル以上の個人dpsチェックギミックは必須なんだよなぁ
0811Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a587-BJIV)
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2018/11/21(水) 07:28:00.24ID:k/ge2KR80
鉄球避けながらハートマークぶっ壊すの面白かったけどなぁ律動3
誘導もやりがいあったし個人的には一番好きかも
0812Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 08:36:33.86ID:yI39yg7ta
>>800
先頭歩く自信がないなら槍でいい
ただこれは持論だが、最初はタンクで進めるのが実際楽だと思う
IDのシャキ待ちも最短だし、ソロコンテンツでも失敗しにくい、自分のペースでゲームができる
まぁストーリー楽しむなら一番かっこいい武器選ぶのが最適だがな
0813Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ feb1-84+n)
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2018/11/21(水) 09:34:32.20ID:0TF2xq1f0
フレのナイトが4層後半行くから教えたいんだが、ナイトはやったことないからアフィ回しが全然わからん
誰か教えてクレメンシー
0814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd56-io5V)
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2018/11/21(水) 09:54:49.15ID:UT03ahoF0
>>807
ひとつのジョブでメインクエスト進めていくとどうせ経験値余るから（もし優遇鯖ならなおさら）、槍メインでプレイするにしてもクエスト経験値は時々剣術にも割り振っていくとか、並行してレベル上げていくのがいいんじゃない
0815Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/21(水) 09:56:19.57ID:jKOuTts+0
>>799
サンクス、そうなんだな
ps4だから自由にログ上げれないし、詰めptでも立てたら誰か上げてくれるかな
0817Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/21(水) 10:51:17.34ID:jKOuTts+0
>>816
死んだ間に攻撃できないロス分って事だよね
新生リリース時はなんとかPCついていけてたけど今ついていけっかなぁ
0818Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/21(水) 10:58:27.56ID:jKOuTts+0
とはいえどこも4500くらいしか出てないや
回しがいけないんだよなぁ、何が悪いのか全くわからん
0819Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 11:21:54.03ID:ft3scY7Ha
PS4ユーザーでもlogsは見れるんだから自分のスキル回しと上級者のそれを比較すればいい
自分のプレイの録画も保存して見直せば更に分かりやすい
0820Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9509-gUXH)
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2018/11/21(水) 11:28:33.55ID:jKOuTts+0
>>819
上級者はみんな固定だし読み上げついてるしとにかくシナジー合わせてるから出るもんだと勝手に思い込んでたけど
シナジー抜きにしてもやっぱ4500って低いんかね？

ってか野良だから絶対合わせれる訳ねえって勝手に言い訳作って無限インビンしてたけど、やっぱ意識した方がええんかね…
0821Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 11:41:08.19ID:ft3scY7Ha
固定で詰めてる最上級層の最高記録に野良じゃ勝ち目はない
装備差あれば尚更
とはいえ限度はある
野良だと青色までしか出せなくて当然だよね仕方ないよね、とはならない
0822Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-seFD)
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2018/11/21(水) 11:45:22.03ID:o6zW4R3Ca
>>817
死んだ間に攻撃できねーのは勿論だが死んだら衰弱付くからその間もDPSは下がるでしょ
火力出す前提として常にGCDは回ってるのか？食い込んでないか？アビは腐らせてないか？
お前が何のジョブやってるかすらわからないしアドバイスのしようもないからとりあえず適当なロドスト日記読んで自分のスキル回しが間違ってないか確認するところから始めろ
0823Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-seFD)
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2018/11/21(水) 11:46:42.01ID:Y9HHqj/o0
オレンジ出すだけなら野良でもできるし野良だからperf低いは完全に言い訳
99取りたいけど固定には中々勝てないってならまだわかる
0825Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 11:51:54.50ID:ft3scY7Ha
他はシェルさえあれば死なない
でなぜハロワ2に盾を入れるのか
0826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cad0-A+Ur)
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2018/11/21(水) 11:56:16.67ID:oKqXVfys0
シェルで受け続けてたらハロワ2はランパもセンチも余ってないかな？
今のILがいくつかわからないけど順調に上げていけてればHPは余裕あるはずよ。
0828Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 12:14:56.40ID:yI39yg7ta
>>817
衰弱デバフの詳細みてこい
0829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd20-fgEB)
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2018/11/21(水) 12:19:11.46ID:Tw07wKLn0
まあハロワ以外全部シェルだけだったらもれなくBL行き
0831Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-2Vnl)
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2018/11/21(水) 12:51:55.80ID:HYkN8Osdd
別に残りを腐らせろとは言ってないだろw
ただ検知をシェルからシェルランパにしてもヒールワーク変わらんけどな
0832Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/21(水) 12:54:17.47ID:ihIio/uOd
>>831
最低限ハロワでそれだけ入れてればあとはリキャ毎にシェル+何か入れてればいいってことかね
0833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-xL3o)
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2018/11/21(水) 13:43:14.34ID:Fv7t+Rrn0
そうだけどシェルのみだと首の皮一枚の残り方だわ
STだから標的と検知受けきれたらHPは別にどうでもいいんだけどさ

ただしエンバグ検知にシェルのみはNG(エンバグダメージ乗って落ちる）
0834Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-qTvn)
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2018/11/21(水) 13:56:14.46ID:+gyBHoej0
シェルのみだと検知が首の皮一枚になるとかエンバグ検知で落ちるとかは他で何かミスってんでしょ
バリアなし、軽減なし、ブロック不発
0835Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-maOp)
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2018/11/21(水) 14:15:02.02ID:NKZPsYu30
防御スタンス消してデフォの状態が防御スタンスにしたらなんか問題あるの？
いちいちいれんのめんどくさいんだけど
0837Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-maOp)
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2018/11/21(水) 14:23:16.29ID:NKZPsYu30
デフォが防御で使うのは攻撃スタンスだけでよくね？
ノースタンスなんて使わんだろ
攻撃スタンスだとスキルが攻撃系に切り替わってヘイトたまりにくくすりゃいい
0838Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-k79O)
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2018/11/21(水) 14:33:20.55ID:lNtz0Phhd
とりあえずスタンスGCD食い込まないようにしてくれ戦士が快適すぎて他もうやる気起きねえ
0839Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DyzH)
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2018/11/21(水) 14:41:54.73ID:2v3VBeStd
本当はMTにスタンス入れて欲しいのはヒラだけどね。まぁDPSのフォローはDPSでしか出来なくなるのは正当な進化でしょ。

難易度的には圧倒的に
誘導・バフ・ヒールが問題無く出来るタンクヒラ<<<(MT常時スタンスON・ヒラ火力0で)クリア水準の火力引き出すDPS
だからな

ロールの枠を越えたフォローがほぼほぼ不可能になったらイスが無くなった低DPSピクミン共はタンクヒラに流れてくるんでない？
0840Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd6c-Bzg2)
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2018/11/21(水) 14:47:17.67ID:xpK8XONN0
他人の火力を指摘してはならない以上DPSロールの責任を重くすることはできない
スタンス議論終了
0841Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-qTvn)
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2018/11/21(水) 14:54:05.06ID:+gyBHoej0
「他人の火力を指摘してはならない」って
馬鹿正直にactを根拠に持ち出したり暴言混ぜたりした馬鹿が処罰されたってだけの話ではないの？
0844Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-ScD6)
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2018/11/21(水) 15:02:48.47ID:dIpQ9qgSp
>>836
今が崩壊してんだよ
忍者の有無に限らずブレハコンボスタートでヘイト余裕なんだし
ヘイトの概念あったら飛んでるのが普通
0845Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Csv3)
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2018/11/21(水) 15:19:34.10ID:ucKHKiAzd
防御スタンスデフォって常に予ダメダウンってことか？
0846Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Csv3)
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2018/11/21(水) 15:20:38.90ID:ucKHKiAzd
予ダメ→与ダメ
0848Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-2Vnl)
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2018/11/21(水) 15:39:30.34ID:HYkN8Osdd
攻撃スタンスうんこヘイトはやってくる気がするな
ソロとかSTといったタンク自体の火力は下がらないし
0849Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-3CEB)
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2018/11/21(水) 16:17:04.53ID:RoQ+Odpia
>>820
床ペロもperf下がった大きな要因だけど他の奴もオメガ武器取ったり平均ILが上がったりで、週を追うごとにDPSがどんどん高くなっていくから相対的にお前のperfが下がったのもあるな
3層ログで強化薬とれば簡単に400武器だからまず武器の更新からだな
0850Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-maOp)
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2018/11/21(水) 16:19:26.65ID:kTGH39SW0
オメガ武器なしなら80紫以上出てたら十分
400武器で95以上オレンジ出してる人いるのか？
0851Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 16:23:59.59ID:oRF8gDJZp
攻撃スタンスでヘイト30%低下とかはあるかもな
ソロなら影響無いし、MTならハゲるしスイッチシャークも頻繁に起きて絶対MTマン出来なくなるかもな
0852Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-84+n)
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2018/11/21(水) 16:25:18.98ID:ihIio/uOd
>>841
act無いと個人へのDPSの指摘は無理だし、act入れてたら普通に規約違反
結局「PTDPS足りてないですね」くらいしか言えないんだから、事実上他人のDPSの指摘は不可能じゃないか？
衰弱とかは目に見えるけどそれはDPSの指摘というよりギミックミスに対しての指摘になるし
0853Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-maOp)
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2018/11/21(水) 16:29:52.83ID:kTGH39SW0
タンクなら戦闘時間の半分くらい盾やディフェンダーいれてる時点で灰色ナインズ確定するからACTなくても低DPSは判別できるぞ
死者も被ダメアップデバフもついてない平常時なのに、戦士で解放魂ズコーン！を5連打してるやつもたまに見かける

「解放時にデストしないんですか？フェルクリ5連打の部分を魂5連打にしてると火力不足になりますよ」くらいは言っても良い
0854Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-2Vnl)
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2018/11/21(水) 16:29:56.38ID:HYkN8Osdd
30％どころか50％でも開幕アンチェブボボとかDAパワスラ二発入れたら後は錬金で済む気がしてきた
あんま意味ないかも
0855Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 16:29:57.62ID:oRF8gDJZp
エアプ
具体的な数値を出さなければ極と零式では攻略上の個人指摘はOKだぞ
ただ、低い証明する方法が無いから指摘止まり、キックするとハラスメント
0856Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 16:45:42.09ID:oRF8gDJZp
タンクとDPSの火力差が更に開くからスタンス入れないと結局無理だぞ
0857Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0531-maOp)
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2018/11/21(水) 17:09:52.47ID:kcs0whyS0
ＣＦやＲＦでキックしたらハラスだけど募集なら火力を理由にしようが、
あるいは理由の説明など一切しなくても募集主がキックするのは問題ないぞ
0858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-qTvn)
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2018/11/21(水) 17:12:04.30ID:+gyBHoej0
で、実例なりGMのお気持ち表明なりのソースは何か無いんか？
ぼくのかんがえたハラスメントのきじゅんなんて並べられても知ったこっちゃないぞ

>>852
無理じゃないでしょ…
act無いとPTメンバーの状態が何も分からなくなるの？
低火力の指摘はゲーム内の情報だけで完結できるやん
perf95とperf96のDPS差を即その場でリアルタイムに指摘するってのは無理だけど、この場合の「火力の指摘」ってそういう話ではないんだし
0859Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 17:22:44.65ID:N33JcoeTa
ACTなしじゃ他人が低火力かどうか判断つかんって言ってる奴もなかなかの低PSだろ・・・
この黒ブリザガしか撃ってねえぞとかもACT頼りだと思ってんの
低火力は基本のキすら出来てないから低火力
ツールに頼らなきゃ見つけられないようなのじゃなくてもっとドデカいミスやらかしてるんだよ
0860Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-aXY0)
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2018/11/21(水) 17:28:24.84ID:oRF8gDJZp
PDが零式や極は火力ださないといけないからそれに関する指摘は仕方ないって言ってるんだよなぁ
0861Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-xoo1)
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2018/11/21(水) 17:35:39.66ID:o4e+pSUYd
基本のキは出来てるけど低火力なのをキック出来なきゃ意味ないだろ
0862Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 17:37:16.62ID:N33JcoeTa
基本のキが出来てたら低火力ではない
0863Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-xoo1)
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2018/11/21(水) 17:43:10.74ID:o4e+pSUYd
低火力は低火力だろ
灰色イキリかよ
0864Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 18:03:46.18ID:N33JcoeTa
本題からは離れた日本語の定義で突っつきあっても無意味だからこれ以上は何も言わない

基本のキって表現が気に食わないなら
「低火力はツールに頼らないと見つからないようなのではなく、もっとドデカいミスをしてる（だからACT頼らずとも指摘の根拠は出せる）」
と読んでくれな
0865Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-A+Ur)
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2018/11/21(水) 18:25:47.56ID:2ngQN+eSd
シェルオンリーで問題ないけどレクホタイミングに検知来るタイミングの場合はランパ合わす感じで。

1A
標的対象 インビン
検知 ランパ(イオンまでカバー可)
ハロワ一回目 ヴェール センチ
サークル 北持っていって爆発合わせにシェル
レ 西爆発合わせにシェル
アーカイブ
標的 シェル
検知 シェル
アームX シェル
アーカイブオール 距離減衰にシェル
ハロワ2回目 ランパセンチ
後は繰り返し

ラストでインビン戻ってきてるからお好みでどうぞ。
リプは適宜入っているものとします。
0866Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-+HMB)
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2018/11/21(水) 18:27:12.07ID:aDAEwYLsa
話の前提とするプレイヤーの水準を定めないとそもそも噛み合わないし、ブリザガしか撃たない黒とか極端な例を持ち出しても何言ってんだこいつとしか思われないよ。
0867Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-maOp)
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2018/11/21(水) 18:30:11.36ID:Y9HHqj/o0
ブリザガがしか使わない黒〜の下りはキャスト見てれば何してるかわかるんだからそれを根拠に指摘できるでしょ？ってことでは
0868Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdca-2Vnl)
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2018/11/21(水) 18:33:59.69ID:HYkN8Osdd
エンバグにランパコンバレがヒラに優しい
センチは134標的に使って自分狙いならベンション、戦士狙いならかばう
エンバグ前の長時間AAタイムにかばうブルワとかもいい、標的次第だけど
0869Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 18:39:39.17ID:N33JcoeTa
低火力に対する指摘の話をしてるのに、そんなことまでいちいち定義して書かないと伝わらないの？
噛み合う噛み合わないじゃないだろこれ

黒のブリザガはゲーム内でも問題点が見えるだろって話だよ
攻略PTで問題視されるような低火力はそういう見える問題点がある
殴らなすぎ、バフ腐らせすぎ、dot腐らせすぎ、、、
ACTじゃなきゃ見えないような隠れた問題点ではなくな
それを指摘すればいい
0871Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7eaf-maOp)
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2018/11/21(水) 18:45:43.36ID:kTGH39SW0
まぁぶっちゃけると自分のスキル回しで忙しいからそこまで他人を監視するのは無理だけどな
fflogsにアップロードしておかしなところがないか確認してから注視して現場を押さえてるわ
0872Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 19:04:04.75ID:yI39yg7ta
>>870
4層いく必要ないぞ今回のタンク
0874Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 19:08:16.87ID:yI39yg7ta
2層なんかあったか？
0875Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 19:08:30.20ID:N33JcoeTa
この際「この黒ブリザガしか撃ってねえぞ」すら判断つかないプレイヤーでも実際に指摘するときにはもはや関係がない
他人を事細かに監視する必要もない
大事なのは「ゲーム中だけでも分かる」ってことだ
バトルログから暗算しました！とかそういうレベルの話ではなく
ゲーム画面、バフデバフ、PTリスト、キャラの動き、、、

たとえ本当の根拠がACTだとしても、それを公の場に持ち出す必要がない
他で代用がきく
そしてそれなら処罰される謂れがない
0876Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-xL3o)
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2018/11/21(水) 19:14:34.62ID:Fv7t+Rrn0
頭足硬化薬とログ交換なら手も2層ログで一番使う　3層は手の現物と繊維
4層武器はナイト暗黒は理想ステだがゴージは僅かな差だし行かなくてもいい

まぁマウント目当てでいくけど
0877Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ feb1-84+n)
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2018/11/21(水) 20:04:12.15ID:0TF2xq1f0
例えが極端すぎるとまともな議論にならないいい例だな
act無いと分からんレベルの話ってアクティブの差とかそういうのだろ
なんだよブリザガって
0878Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 20:12:03.45ID:p2TIlnwUa
低火力を指摘するのにACTが必要不可欠か？って言ってるんだけど
0879Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-VyDF)
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2018/11/21(水) 20:17:52.27ID:p2TIlnwUa
ACTを根拠に持ち出さなくても指摘はできるだろ
あなたはACT由来のデータによるとアクティブ30%で低火力ですねって公の場で指摘するんか？
馬鹿だろ
言い方を考えろ
0881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-qTvn)
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2018/11/21(水) 20:24:24.78ID:+gyBHoej0
なんか話がとっ散らかってるけど

＞他人の火力を指摘してはならない、ハラスメント
ソースは？

＞act無いと個人へのDPSの指摘は無理
無理じゃないでしょ

これだけの話だよ
0882Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-+e/y)
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2018/11/21(水) 20:41:22.30ID:4rYocftE0
アラルレにでもいってひたすらコンボ初段しか打たないビギナー姫ちゃんに火力出てないですよ＾＾；；；；；っていって通報されたらたぶん通る
主の判断で入れ替えありのPT募集主で明らかに火力出てない奴に火力出てないんで抜けてくださいって言うのはハラスメントにはならない
これはPTに参加した時点で同意してるのと同じ　口調が暴言とかじゃなきゃハラスメントになるわけがない
0883Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-TJZt)
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2018/11/21(水) 20:50:06.58ID:CJ3eDa89d
>>850
自慢だと捉えられると思うが400武器で1層96.2層97.3層95.4前半98は出せた後半は聞かないでくれ
0884Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 20:57:01.38ID:yI39yg7ta
戦士だけど朱雀の頃からオレンジなんて普通に出るぞ
0886Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5967-maOp)
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2018/11/21(水) 20:59:31.65ID:Y9HHqj/o0
いつの記録かにも依るだろ
ここ最近で新式朱雀でオレンジならすごいんじゃね？
実装後数週間の話なら普通
0887Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-57oK)
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2018/11/21(水) 21:06:41.76ID:yI39yg7ta
二週間ぐらい前に400にしてオレンジ継続
まぁ普通か
0889Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2145-maOp)
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2018/11/21(水) 21:27:46.41ID:5dovzRzz0
不屈ついてない方選べ　あとは・・わかるな？
でもHP10万超えでドヤりたいなら400アクセもアリかもな
0891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 22:24:30.49ID:n0Ww9Lfv0
>>800です
一度、タンクでサタスシャのIDに挑戦してみたところ、
何とかクリアしました。楽しかったです。手に汗握りました。
他の３人が周回組のようで、助かりました。
で、やはり自分はDPSの方が向いてると感じました。
道に迷ってウロチョロしちゃったし、宝箱も全部取れたかわからず、
ゆっくり探索派の自分には難しいと感じました。
ヒーラーも難しそうでしたね。なので、ヤリ１筋で行きます。ありがとうございました
0893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed87-maOp)
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2018/11/21(水) 23:05:15.81ID:n0Ww9Lfv0
ありがとう。いつになるかわかりませんが、またいつか戻ってきます
0894Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b53e-FeXn)
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2018/11/21(水) 23:08:00.13ID:bY93420Q0
IDの道順とか覚えるまで他ジョブで遊んで、それからタンクやるといいよ。タンク慣れたらヒラとかも面白いよ！頑張れ〜！
0895Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 29f8-xL3o)
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2018/11/21(水) 23:32:44.56ID:Fv7t+Rrn0
新生時代のIDは無駄に分岐やら幅広ルートやらあるけど蒼天入ってからは一本道に時々
見えてる行き止まりしかないからサブジョブでタンクやるならその辺からもお勧めよ
0896Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4163-bRbV)
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2018/11/21(水) 23:34:25.08ID:JLbUgkLm0
始めたての頃はタンクは初見IDでどこどこ先頭進んで「ここどこだー！」してたわ
そんなギスギスコンテンツじゃないからptメンも笑ってくれた
0898Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nMJq)
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2018/11/22(木) 00:22:38.36ID:U/dY/AJoa
でもレベルレとかで仕方なくIDに行ってる連中も居るし全員が優しいとは限らないから初心者にタンクを勧めたくはないな
若葉タンクに｢ヒラより火力出てませんけどスキル回し大丈夫ですか？｣なんて暴言吐く侍居ったで
0899Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fvbk)
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2018/11/22(木) 00:24:41.46ID:+Ki/IeTpa
それは例外やろ
0900Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-AqC7)
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2018/11/22(木) 01:02:06.90ID:knC2hUlpa
ごく一部の"事故"を心配して止めてたら何も出来なくなるぞ
ところでそれ暴言なの？
0901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfec-kLEQ)
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2018/11/22(木) 01:21:19.84ID:3IYxdOaZ0
ヒラより火力出てないとか最低限のスキルの説明とかも読んでないアホだろ
若葉とか関係なく指摘されて当然だわ
0902Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3310-A3/R)
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2018/11/22(木) 01:29:15.49ID:6adAwmkB0
ＩＤのＬＶによっては普通にやっててもレイド脳の白相手なら負けるんだよなぁ
0903Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3f8-ylOc)
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2018/11/22(木) 01:30:47.41ID:7buGLUVg0
それを暴言や煽りと考えるのはさすがに頭ゴージ　ただの確認でしかない
幾ら若葉でも初心者の館でコンボは繋げ　フラッシュオバパで固定しろと教えられるんだし
出来てなくてタゲがフラフラしっぱなしならその程度の指摘は当然
まぁそいつが基本ごとをこの後伝えたかは知らんが
0904Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nMJq)
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2018/11/22(木) 02:42:42.53ID:U/dY/AJoa
まぁ後にも先にもそれっきりだったし本当に極一部だろうけどタンクは滞りなくこなせて当たり前、嫌ならタンクやるなみたいな考えの奴も居るし初心者にオススメは出来んやろ
不慣れなタンクに疲れてID行くのが億劫になるよか適当なDPSでいいから長続きして欲しいわ
0905Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-AqC7)
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2018/11/22(木) 02:44:32.38ID:yN8D8U7ia
ギスギス×とか募集文に書いてそうだなキミ
0907Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 02:50:16.14ID:7OzAY9FU0
「火力足りない」→ハラスメント
「ここは零式なのでデストでいいですよ。
ディフェンダーは開幕の数秒だけにしてください」→具体的なアドバイスなのでOK
0908Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fvbk)
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2018/11/22(木) 02:56:59.32ID:+Ki/IeTpa
言い方の問題だろ
数字じゃなくて行動を指摘しろ
0909Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nMJq)
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2018/11/22(木) 03:08:42.32ID:U/dY/AJoa
どんなに丁寧な口調で助言しても指摘された＝ギスギスと捉える輩も居るし正直よろおつ以外喋りたくないわ
どうしても指摘しないと練習にならん時は言うけども
0910Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-xJK6)
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2018/11/22(木) 03:14:03.61ID:nwRwPARH0
ぼくのかんがえたハラスメントのきじゅんなんて並べられても知ったこっちゃないから
実例なりGMの表明なりのまともなソースを示してくれ
って昨日も言ったんだけど…………………
0911Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 03:18:13.39ID:uixCxqNr0
>>910
あるわけないだろハラスメントって枠自体がGMの裁量次第で都合よく使えるモノだぞ
0912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 03:20:18.89ID:7OzAY9FU0
「あなた口臭いですよ」→ハラスメント
「最近歯医者に行ったのはいつですか？私は歯医者ではありませんが、見たところ歯周病特有の症状が出ているようです。
早めに治療されたほうがいいですよ」→具体的なアドバイスなのでOK
0913Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 03:22:24.96ID:7OzAY9FU0
「あなた口臭いですよ」→ハラスメント
「口呼吸によるアデノイド顔貌のようですね。口呼吸だと口内が乾燥して口内細菌が繁殖しやすくなります。
　鼻呼吸に直したほうがいいですよ」→具体的なアドバイスなのでOK
0914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 03:24:27.80ID:7OzAY9FU0
この違いがわかればハラスメント回避は簡単。
ただ事実を指摘するだけでは駄目なのだ。
原因と対処方法をセットで伝えれば、それはハラスメントではなく助言になる。
0915Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-xJK6)
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2018/11/22(木) 03:30:42.74ID:nwRwPARH0
>>911
？
ハラスメントの枠をGM都合で好き勝手に使えるんだか何だか知らないけど
実例も表明も「あるわけない」んだったらそれって「ハラスメントとは扱われてない」ってことじゃないの

>>912-914
例え話はいいからソース
0917Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 03:41:16.31ID:uixCxqNr0
>>915
お前何を知りたいんだ？
ハラスメントという報告システムが機能してるかどうか？
火力についての指摘がどのラインまでハラスメントとされるかの１例としてのソース？
0918Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-xJK6)
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2018/11/22(木) 03:51:54.33ID:nwRwPARH0
>>906や>>907がまことしやかに語ってる基準のソース

「火力指摘した時点でハラスメント」やら「これはハラスメント、これはハラスメントじゃない」やら
過去の実例も何も根拠がないのに妄想で言ってるのか、ちゃんとした根拠があって言ってるのか
0919Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 04:00:27.73ID:uixCxqNr0
>>918
ならないで、火力指摘という事実だけでハラスメントは一人歩きしてるだけの噂や
実際には「過度に第三者を傷つけたり精神的苦痛を与える行為」に該当するほど
火力についでクソミソに言ってなきゃおｋ

例えば火力低いことに対する努力不足とか能力不足とか人格批判の類ならガイドラインに抵触する
ギミック失敗の原因や話の流れで特定の人物の火力が低い事実に触れるだけならそれがハラスメントにはならない

ただそういう流れ以外で指摘するとしたら結局話者の感情をぶつけたいって要素が多分に含まれてしまうから
多くはそれに類する形で暴言もセットでついてしまって結果的にハラスメントになってるのと

なんで特定の一人の火力がわかったんだみたいな話になると
逆釣りみたいに揉めたり、なんの数字ですかみたいな煽りが始まって
最終的には指摘者が不利だから忌避されてるってのがひとくくりになったあとに拡大解釈されてるだけだとおも

基本的なハラスメントガイドラインとGMの方針は
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/345374/page5#post4404000
これ読めばいいと思うよ
0920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
垢版 |
2018/11/22(木) 04:10:22.68ID:7OzAY9FU0
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/376211?p=4791936&;viewfull=1#post4791936

被害者から通報が行われると調査を開始します。
ここでの調査では、以下のポイントを確認しています。

通報内容が事実か
「大多数の方が不快と感じる内容であるか」←ここ重要
相手に与えた不快の要因が意図的であるか

これらの項目すべてで問題ありと判断できる証拠が揃った時点で、問題の度合いに即した対応を行います。

少数の感じ方／捉え方を否定するわけではありませんが、現実問題として、10,000人中9,999人が不快と
感じるのであるならば、“世論としては”ペナルティを与えるべき（ルール違反とすべき）内容になりますし、
10,000人中1人だけが不快と感じる内容ならば、“世論としては”ペナルティを与えるべきではない
（ルール違反とすべきではない）内容になるかと思います。
0921Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-xJK6)
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2018/11/22(木) 04:26:18.66ID:nwRwPARH0
←ここ重要　とかそんなんいいから
そのポスト以外のところでGMなり吉田なりの運営側がこう言ってた…とか
過去にこういう処罰の実例があった…とかそういうもっと具体的なやつ持ってきてよ
もちろん実例の場合は「いやそれ暴言を理由に処罰されたんでしょ」みたいなツッコミの余地ないやつね

そういうのが無いんならお前が自信満々に語ってる「これはハラスメント、これはハラスメントじゃない」って線引きはただの妄想でしかない
0922Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 04:27:55.80ID:uixCxqNr0
>>921
そうだよなぁ！ないよなぁ！
とかいうコメントを期待してたオレには一言も無しで横煽るだけかーい！
0923Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-zhOP)
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2018/11/22(木) 04:32:57.68ID:V0QIOgA70
DPS指摘はＡＣＴ自体の危機に繋がりかねんからやめとけ
そういうトラブルを恐れてPS4にメーター入れてないんだし
0924Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-xJK6)
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2018/11/22(木) 04:36:45.62ID:nwRwPARH0
>>922
だって君最初のレスからずっとちょっとズレてんだもん…
善意なんだろうから別にクソミソに煽りはせんけども
すまんかったな
0925Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-Kv/S)
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2018/11/22(木) 04:51:30.69ID:uixCxqNr0
>>924
教えて損したぁ！嫌いや！
0926Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-CKlt)
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2018/11/22(木) 04:52:24.78ID:l4SYWs68a
うまどりが「『火力の指摘はハラスメント』は根拠のないデマだった！」ってまとめてくれりゃそりゃもう一発解決よ
0927Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
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2018/11/22(木) 04:59:52.09ID:7OzAY9FU0
低DPS指摘は「その数字どうやって計算したの？」に繋がるので
立ち回り指摘をしたほうがいい

低DPSの原因となる行動は必ずあるし、ちゃんと可視化されてる

灰色戦士への指摘例
「バフ欄を見ていて気付いたのですが、戦闘時間の半分以上、ディフェンダーにしてませんか？」
「零式MTは開幕以外デストが基本なのでアンチェ時以外ディフェンダーは使わないようにして下さい」

灰色忍者への指摘例
「方向指定ミスで騙しが入ってないようです。背面から入れて下さい」

灰色竜への指摘例
「ディセムが頻繁に切れてます。フルスラコンボばかりしてませんか？
　竜のスキル回しは　ヘヴィ＞桜花C＞4th5th＞フルスラC＞4th5thのループしか無いのでこれをトレースして下さい」
0930Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c3ec-nmhv)
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2018/11/22(木) 06:18:40.39ID:D0kmPwtO0
そーだよそーだよソースだよ
うまい焼きそばソースだよ
0931Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Y79W)
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2018/11/22(木) 08:07:15.01ID:FpEnV67Dp
ID中は最低限なヘイトと一部ボスギミックなんかの知らなかったら教える必要がある要素以外の指摘は、雑魚タンク奴の機嫌損ねて時間の無駄になる可能性があるから他PTメンにとってハラスメント
0932Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8387-81xu)
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2018/11/22(木) 08:16:03.25ID:bkg/GvHX0
運営の匙加減で変わるから線引きなんて存在せんやろ
0936Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-iXk9)
垢版 |
2018/11/22(木) 10:02:39.14ID:Zw3IFbGxa
act無しでも低DPSわかるマンって定期的に湧くけど、零式のギミックこなしながら自分の最適なスキル回しして、
その上で7人分のコンボルートとキャストバー、バフ監視して(PTリストでバフ欄見るだけだと溢れるジョブもある)ボスに付与されたデバフもチェック、
更にその上でジョブ毎の最適スキル回しを間違えてる事まで判断するの？

こう言うと「全員分見るわけじゃない、一人一人見ればいい」とかって言い出すけど、そもそもどうやって低い一人を判断するの？
0938Anonymous (ｽﾌｯ Sd1f-npIe)
垢版 |
2018/11/22(木) 10:23:20.06ID:3i6TUqYNd
言い方にactをチラつかせるな、という部分には多分皆異論はないと思うぞ
ただ世の中にはスキル回しはミスってなくて、dotも特に切らしてないけど何故か灰色ってのも沢山居るわけで
そういう奴は大抵AA届いてないとか、アクティブロスが積み重なってるとかな訳だけど、そういうのはactを付けていても「ただDPSが低い」という結果しか分からない
そういう場合は実際問題何も言えないよなーって次元の話だと思ってたわ
0939Anonymous (ｽﾌｯ Sd1f-sW2P)
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2018/11/22(木) 10:24:52.44ID:kRyYTUgNd
そんなこというとそんな奴は灰色じゃないっていうのがわくぞ
0941Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WKu7)
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2018/11/22(木) 11:12:56.64ID:zycetRqea
スキル回しは無理だが
ヒラやってるときは常にバフ欄ぐらいは見るな
薬とかも飲まん奴がいたら指摘するわ(飲んでない人がいるので私も飲まなくていいですか？ってな←これは強要じゃないから便利)
あとは怪しいやつがいたらログを遡ったりな
サベッジブレードがログにのってた時はワロタ
0942Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfec-kLEQ)
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2018/11/22(木) 11:25:03.18ID:3IYxdOaZ0
ぶっちゃけ明らかに火力低い奴はactなくてもPTのバフとボスのデバフ見てればすぐわかる
ナイトだったらゴア切らしてる
戦士だったらブレハ切れてる
暗黒だったらMP腐らせてる
それと防御スタンス入れすぎ&ヘイトコンボ打ちすぎってとこだな
0943Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-8Db0)
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2018/11/22(木) 11:27:25.54ID:n6XhzQTDa
戦士は400武器もオメガもあんま数字変わらんよ
400でオレンジ出せないならオメガでも絶対無理
0945Anonymous (ｽﾌｯ Sd1f-npIe)
垢版 |
2018/11/22(木) 11:37:45.36ID:3i6TUqYNd
ちなみに動画取って見直せ奴はキャプチャーソフトもactと同じ"外部ツール"だということを忘れてるぞ
0946Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-PX07)
垢版 |
2018/11/22(木) 11:44:24.72ID:CN6kJXjZp
吉田が以前PLLで極や零式は火力も必要だからそういった指摘は仕方ないって言ったって言ってるのにこいつアスペか？
ただ攻撃するだけの指摘ではなく攻略上の指摘ならOKってPDが言ってるのに他に何が必要なんだ
0948Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-PX07)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:07:22.87ID:CN6kJXjZp
そもそも光の戦士ならフラッシュ暗算ぐらい余裕だし、出来ないなら真の光の仲間とは言えないから除名される運命
0951Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8POh)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:29:11.96ID:HY/4ma9Xd
それで弾けるのはあからさまな下限低火力だけだろ
そこは誰も否定してない
なんでこんなにアスペが沸くんだ
0952Anonymous (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WKu7)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:35:24.67ID:zycetRqea
もうクソカスにはシドかネロさンに名指しでなんか言わせればいいんじゃね？
｢おい、Arbert データよりダメージがでてないぞ、まぁ、がんばるこったな｣
0953Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-PX07)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:43:59.29ID:CN6kJXjZp
クリア時 コンテンツ時間切れ時 に個人だけ見れるリザルトとロール別順位ぐらいネロさンが何とかしてくれれば解決だし見えた方がやる気も出るやろ
0958Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e335-Kv/S)
垢版 |
2018/11/22(木) 16:40:06.64ID:QFfsodwz0
>>949
推奨機器のマウスとかのマクロ設定も、寝マクロに使わない限りセーフで吉田も使ってるから
GTXシリーズに標準搭載されてるshadowplayでの録画再生は外部ツールじゃないぞ
0959Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-Y79W)
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2018/11/22(木) 17:03:13.27ID:FpEnV67Dp
ヒラスレだかDCスレだかで晒されてた事案で、シャドウプレイで確認しますねって言ったら外部ツール乙とか発狂しだしたとかいうやつあったな
0960Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff03-T7Po)
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2018/11/22(木) 19:10:03.20ID:00Uqvsmf0
運営がゴミだから運営がBANって思ったらBANだぞ
事実確認できないけどBANだからなｗ
0963Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nMJq)
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2018/11/23(金) 03:28:37.39ID:xBSzyYbwa
それを突き詰めると人とコミニュケーション取るのはトラブルの元だから他人と一切関わるなまで発展しそう
0966Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6faf-zhOP)
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2018/11/23(金) 03:44:34.70ID:8iW0XGxg0
戦士はボーラが一番威力高い
戦士はボーラが一番威力高い
戦士はボーラが一番威力高い
戦士はボーラが一番威力高い

ちゃんとスキル説明欄よんで？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0967Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-WsCB)
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2018/11/23(金) 04:30:12.05ID:qHnYpL0ra
コンボの中じゃボーラルートが一番威力高いし間違ってはない
ゲージ効率のことがすっぽ抜けてるだけで
多分蒼天プレイ中なんだろう
0969Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f93-Phow)
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2018/11/23(金) 10:23:45.05ID:7/z/0OcL0
こんにちは。初心者です。
私は最近14を始め、70レベルになり、装備を新式に変えました。

その新式にはマテリアをはめる穴があるのですが、どのマテリアを優先して入れればいいのかわかりません。
いちよう調べてはみましたが、ダイレクトやクリティカル特化、または不屈特化の意見がありました。
難しい零式というコンテンツには今は行かないつもりですので、この新式装備をしばらく使おうと思います。

みなさんのご意見を元にマテリアを考えていますので、教えて頂けるとありがたいです。
長文すみません。
0971Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9GuY)
垢版 |
2018/11/23(金) 10:44:22.27ID:GvdTjY8id
>>969
広告収入も欲しいですが抜けてるぞ
0974Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fvbk)
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2018/11/23(金) 14:46:38.01ID:DOto6iIza
それな
0976Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fvbk)
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2018/11/23(金) 15:01:07.00ID:DOto6iIza
ありだぞ
0982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfec-zhOP)
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2018/11/23(金) 17:26:37.06ID:VKOhtyTQ0
ひよっこタンクです
ロールアクションの見切り、アウェアネス、コンバレセンスって使えますか？
0983Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f7c-9GuY)
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2018/11/23(金) 17:31:11.23ID:V8fbcq3N0
キーボードかコントローラのボタンが壊れてなきゃ使えるよ
0986Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-NU7w)
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2018/11/23(金) 17:36:47.88ID:YdamjJ6id
>>982
スタンできないボスにスタンとか
沈黙できないボスに沈黙とか
そういうのが「使えない」って言うんですよ

もしくは効果のあるものを使わない人を「使えない」と評します
0994Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-AqC7)
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2018/11/23(金) 19:44:22.59ID:pl9QIKmOa
アルティメイタムはもうそんなネタ枠じゃないぞ
絶バハでも使ったしアルファ4層後半でも使った
枠制限なくなったおかげでタンク落ちた緊急時のフォローとして常に準備できるようにもなった
0995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6fb1-npIe)
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2018/11/23(金) 20:17:41.22ID:dMRN54eX0
紅蓮初期のシャークもそうだったが、使えるもんは使いこなすのが嗜みってもんよ
当時は「シャークとか甘えｗんなもんなくてもスイッチくらい出来るだろｗ」って言う人は少なくなかったし、今のアルティメに同じ感情抱いてる人いるでしょ
0997Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-nMJq)
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2018/11/23(金) 20:39:43.72ID:LSNX8yk5a
取捨選択がどうのこうの言ってた気がするけど開発を評価して貰うために敢えてロールアクションの枠絞って不便にしたのかと勘繰ってしまう
ロールアクション実装→うおおお(でも5枠かぁ…)
5枠撤廃→全部盛りできる！吉田は紙！
0999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 433e-aOgn)
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2018/11/23(金) 20:59:31.52ID:A23Doy7e0
暗黒のダークマインド60秒リキャで30%カットって糞強いぶっ壊れだから
漆黒で手が入らずに暗黒強化されるとまた戦士はお払い箱
1000Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-fvbk)
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2018/11/23(金) 21:18:35.70ID:DOto6iIza
質問いいですか？
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17日 6時間 33分 6秒
10021002
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Over 1000Thread
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