【FF14】侍スレ 13刀目

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1Anonymous (ワッチョイ 6f9c-5eaB)2018/04/18(水) 19:55:09.70ID:fgY4QMB40
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侍は蘇る、何度でもだ



次スレは>>980が立てること

本文の一行目に
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をコピペ
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2Anonymous (ワッチョイ 6f9c-5eaB)2018/04/18(水) 19:55:51.65ID:fgY4QMB40
前スレ
【FF14】侍スレ 12刀目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1522840097/

3Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:04:42.97ID:tuEq9T1T0
おち‐むしゃ【落(ち)武者】の意味
戦いに負けて逃げてゆく武者。

4Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:05:40.83ID:tuEq9T1T0
かい‐てん〔クワイ‐〕【回天】の意味
1 《天をめぐらす意》時勢を一変させること。衰えた勢いを盛り返すこと。
2 旧日本海軍が第二次大戦中に用いた、人間が操縦する魚雷の名。

5Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:06:45.02ID:tuEq9T1T0
ごく‐つぶし【▽穀潰し】の意味
定職もなくぶらぶらと遊び暮らす者。無為徒食の者をののしっていう語。五穀潰し。

6Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:08:01.17ID:tuEq9T1T0
チンパンジー【chimpanzee】の意味
霊長目ヒト科チンパンジー属に分類される哺乳類。アフリカ西部から中央部にかけての森林にすむ類人猿。体長約150センチ、全身黒色。雄を中心にした群をつくる。陽気で、よく音声を発し、知能が発達している。

7Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:08:59.42ID:tuEq9T1T0
なま‐くら【▽鈍】の意味
[名・形動]
1 刃物の切れ味が鈍いこと。また、そのさまや、その刃物。「鈍な包丁」
2 力が弱いこと。意気地がないこと。また、そのさまや、その人。「鈍なからだ」「そんな鈍なことでどうする」
3 腕前が未熟であること。また、そのさまや、その人。「鈍な芸」

8Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:10:28.92ID:tuEq9T1T0
ネギ(葱、Welsh onion、学名 Allium fistulosum)は、原産地を中国西部・中央アジアとする植物で、日本では食用などに栽培される。クロンキスト体系ではユリ科とされていたが、APG植物分類体系ではヒガンバナ科ネギ亜科ネギ属に分類される。

9Anonymous (オッペケ Sr07-vzGQ)2018/04/18(水) 20:11:24.69ID:Q/6wL28cr
リードバトルシステムデザイナーKei Sato
バトルシステムデザイナーTakashi Kawamoto,Hikaru Tamaki,Tsuyoshi Yokozawa
デベロップメントスーパーバイザー ハゲニット

戦犯リスト

10Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:12:28.17ID:tuEq9T1T0
は‐がくれ【葉隠れ】の意味
草木の葉の陰になること。

11Anonymous (ワッチョイ 6f9c-5eaB)2018/04/18(水) 20:13:19.81ID:fgY4QMB40
【グリーンリーキソテー】
スキルスピード +4% (上限70)
VIT +4% (上限78)
意思力 +2% (上限36)

12Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:13:39.37ID:tuEq9T1T0
ピュア【pure】の意味
[形動]まじりけのないさま。純粋。また、けがれがないさま。純潔。「ピュアな白」「ピュアな心」

13Anonymous (ワッチョイ ff7d-8PjJ)2018/04/18(水) 20:14:47.46ID:1V175axV0
【FF14】ネギスレ 13本目

14Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:14:55.32ID:tuEq9T1T0
プア【poor】の意味
【名】
《the 〜》貧民、困窮者、貧困層
・The gap between rich and poor is wide. : 貧富の差が大きい。
【形】
貧しい、金がない、貧乏な
貧乏くさい、みすぼらしい
〔人が〕かわいそうな、哀れむべき
〔人が〕下手な、不得意な
〔人や体などが〕病弱な、不健康な
〔質や価値などが〕劣っている、不十分な
〔地域などの資源が〕乏しい、不足している
〔土地が〕痩せた、不毛の

15Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:15:59.71ID:tuEq9T1T0
むら‐はちぶ【村八分】の意味
1 江戸時代以降、村落で行われた私的制裁。村のおきてに従わない者に対し、村民全体が申し合わせて、その家と絶交すること。「はちぶ」については、火事と葬式の二つを例外とするところからとも、また「はずす」「はねのける」などと同義の語からともいう。
2 仲間はずれにすること。

16Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:17:44.26ID:tuEq9T1T0
ふうひょう‐ひがい〔フウヒヤウ‐〕【風評被害】の意味
根拠のない噂のために受ける被害。特に、事件や事故が発生した際、不適切な報道がなされたために、本来は無関係であるはずの人々や団体までもが受ける損害のこと。
[補説]例えば、ある会社の食品が原因で食中毒が発生した場合、その食品そのものが危険であるかのような報道のために、他社の売れ行きにも影響が及ぶことなど。

17Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:19:37.94ID:tuEq9T1T0
ろう‐にん〔ラウ‐〕【浪人】の意味
[名](スル)
1 古代、本籍地を離れ、他国を流浪している者。浮浪人。
2 (「牢人」とも書く)中世・近世、主家を自ら去ったり、あるいは失ったりした武士。江戸時代には幕府の大名取りつぶし政策などにより著しく増加し、政治・社会問題となった。浪士。
3 入学試験や入社試験に不合格となり、入学や就職ができないでいる人。また、職を失って、きまった職のない人。「一年浪人して志望校を目ざす」

18Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:23:09.35ID:tuEq9T1T0
Buffer(ばっふぁー)
クラスやジョブの役割をあらわす用語の一つ。
仲間に有利な補助・強化魔法を得意とするクラス(ジョブ)のこと。補助魔法といってもステータスアップ、ダメージ軽減、移動速度向上と幅広い。
「中衛」あるいは「支援役」と呼ばれるジョブと大体内容が一致している。

19Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:30:17.63ID:tuEq9T1T0
Nuker(ぬーかー/にゅーかー)
クラスやジョブの役割をあらわす用語の一つ。
英語の nuclear (「核の」)→ nuke (「核兵器の」)という単語から転じて、一般的なゲーム用語としては、
強力な遠隔攻撃を行うものを指す。魔法による攻撃もこれに含まれる場合が多い。特徴として、
連続での使用ができないかわりに、敵の力を一気に減らす強大な一撃を持つ。

20Anonymous (ワッチョイ ff29-x9ai)2018/04/18(水) 20:34:27.00ID:tuEq9T1T0
シナジーDPS
バッファーの補助・支援力とヌーカーの爆発力を兼ね備えた最強ロール

ピュアDPS
バッファー未満の総合火力とゲーム内外へのPTデバフを兼ね備えた最凶ロール
火力泥棒の汚名は今後のパッチでも拭えそうにない
みんなの鼻つまみ者

21Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/19(木) 01:36:39.11ID:RNnCDbld0

侍にシナジーをくれ
斬耐性13%でいいよ

22Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/19(木) 02:05:20.11ID:jMQ1YNHs0
他の斬耐性に上書きされるのが見える

23Anonymous (ワッチョイ 4e56-pLul)2018/04/19(木) 02:07:49.00ID:ReOyaHJ90
くっさいテンプレやのぉ

24Anonymous (ワッチョイ 9ae0-QR4D)2018/04/19(木) 06:33:58.46ID:4z3h7nrX0
ジョブ別にユニークなゲームプレイ体験ガーとか言うならそこら辺差付けてもいいよな
なんで斬耐性低下入れれるジョブ3つもあって全部一律10%ダウンなんだよ、1~3%ぐらいの微差でいいから差付けろよ。

25Anonymous (ワッチョイ e387-m5QP)2018/04/19(木) 06:58:13.00ID:nXPT6dTC0
病んでるの丸だしの気持ち悪いテンプレだな

26Anonymous (スップ Sdba-oJwn)2018/04/19(木) 07:42:11.47ID:zvZ1DEsnd
侍はハブられるというユニークな体験ができるだろ

27Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/19(木) 07:51:06.70ID:I10bHSLGp
そのユニークスキルは満遍なく巡っていくそうだ

28Anonymous (ワッチョイ 5a29-+3cQ)2018/04/19(木) 07:53:32.08ID:tE7z7Xso0
FFXIV パッチ4.01〜4.05でのジョブ関連の調整について

(前略)現在特に侍のダメージに注目が集まっており、ジョブ同士の様々な比較が行われていますが、
開発チームとしてはソロで敵を殴り続けた時の数値のみで、ダメージが横並びになるような調整は行っておりません。
方針としては以下のようになります。
誰の支援も受けずそのジョブ一人だけで出せるダメージ(単独でのダメージ)
ギミックの影響を受ける度合(影響を受けやすいジョブは単独でのダメージをやや高めに、受けにくい場合にはやや低めに)
フルパーティの際にパーティメンバーのダメージを底上げするアクションにより、他のプレイヤーが底上げされるダメージの合計
上記3項目を考慮した上で、できるだけ横並びになるよう調整する、というのが方針となります。
例えば、近接物理DPSの中でも、パーティメンバーのダメージを大きく底上げする竜騎士は、
単独でのダメージが侍より低く、逆に侍はパーティダメージの支援能力がほとんど無いため、単独でのダメージを高くするなどの差があります。
また、上記にも書いたような「ギミック影響の受けやすさ」や「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」なども、これらの考慮に含まれます。(以下略)

29Anonymous (ワッチョイ 5a29-+3cQ)2018/04/19(木) 07:55:12.57ID:tE7z7Xso0
フォーラムの反応
「私はバッファーがやりたくて竜騎士になったのではありません。」
「とりあえず、竜騎士がシナジーDPSとは意味が分かりません。」
「自分もシナジー基点となるバッファーにする方針には断固反対です。自己完結型火力特化の方があってるような気がします」
「そもそも、DPSやる人にパーティーメンバーの攻撃を底上げできる事に喜びを感じる人って多くはないんじゃないかな。」
「みなさんも書かれてるように私も竜騎士はピュアアタッカーでいてほしいと思います。」
「シナジーなんて概念があることが無用な諍いを生むんだ!こんなものー!!!(全DPSのシナジーを雲海の底に投げ捨てて個人火力を横並びにする)」
「もう竜騎士をやる理由も意味もありません。私も侍上げてオメガに行きます。ジョブ人口の発表が楽しみで仕方がありません。お疲れ様でした。」
コメント多すぎてハブ募集みつけたら通報してやるコメント探せない竜さんエキサイトしすぎ

30Anonymous (ワッチョイ 36af-Bf+8)2018/04/19(木) 08:56:37.61ID:o17vN4Y00
>>29
3.xでも単体火力はモ黒に負けてるシナジージョブだったのに意味不明なコメントだな

ただ4.0時点の竜の操作感は本当にゴミだった

31Anonymous (オイコラミネオ MM06-4ANF)2018/04/19(木) 10:06:54.92ID:SsEvC14rM
絶募集で既にハブられてて草

32Anonymous (ワッチョイ 4eec-wGau)2018/04/19(木) 10:18:43.86ID:eslx1xME0
まぁ、少々火力上げた程度だと4.x前期のバランスに戻るが、絶には席がない結論は前回の絶から出ているしな
客観的に見たら9割方除外判断で当たりだろう

33Anonymous (ワッチョイ 1a63-Kma+)2018/04/19(木) 10:29:26.30ID:Nh9sP3fo0
>>29
よくぞほざいたものよ

34Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/19(木) 10:35:36.88ID:RNnCDbld0
フォーラムにいるチンパン竜(灰色パーフ)どもは自分たちの席がある理由を理解してないから参考にするなよ
4.3の修正で竜がピュアDPSに、侍がシナジーDPSになったら立場逆転するのは間違いない
fflogsの存在すら知らないチンパンPS4フォーラム勢の意見は無視していい

参考にするならPerf95%以上のプレーヤの声だけを聞け

35Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/19(木) 10:55:54.09ID:HPc+n0dt0
このゲームは四則演算ができない奴らしかいねーからそんなこと言っても無駄

36Anonymous (ワッチョイ 0b87-Qpgw)2018/04/19(木) 13:03:50.19ID:wJqu6+el0
修正前の竜は忙しさに比べて火力が出なかったのが問題になってたような

37Anonymous (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)2018/04/19(木) 14:04:01.28ID:Xco+09RMp
>>36
アビ渋滞が糞だったが単体火力は割とバランスが良かったと思う

38Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/19(木) 14:15:29.46ID:U39E+NBu0
侍を執拗に叩いてる人たちって、要はlogsスコア気にして自分のスコアを1つも上げない侍が憎いんだよね?

そこでいつも疑問に思う。
1.シナジー合わせが重要と叫ぶ一方で、なぜ即席チームで相談もまともにされないことが殆どの消化PTでスコアアタックを兼ねようとするのか。
2.侍をハブって自分で募集するか、侍ハブにしてる募集にだけ入れば100%関わりを絶てるのに、なぜそれをしないのか。

侍と関わりを絶つ方法なんていくらでもあるのに、なぜそれをしないのだろう?
侍ハブ募集だらけになった今、侍ハブのみに限定したとしてもそう困るもんでもなかろうに。

39Anonymous (ワッチョイ 4e35-9tnd)2018/04/19(木) 15:08:21.12ID:bzLh1mP30
解りきってる質問長文で投げかけるお前もどうかと思うけどな、
初心者は自分の立場解ってるし上級者は文句言う前に行動するんだから
わざわざ煽るような行動するヤツはフレも少なく実力も中途半端なイキりミッドコアなんだから相手すんなよ。

40Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/19(木) 15:53:19.77ID:U39E+NBu0
すまない、よく分からないんだが・・・。
もしかして、自ら募集はおろか、「侍ハブってるPTを選ぶ」っていう行動すらせず脳死でPT入って、
侍いるじゃねーかクソが!または侍入ってきたよクソが!って言ってるってわけか・・・?
そんなのがそこかしこに居るFF14マジ詰んでね?
稀にどころか最近そういう人ばっかりなんだが。

41Anonymous (スプッッ Sd5a-nSRR)2018/04/19(木) 17:01:55.45ID:Q5/dd2ffd
>>38
いや侍居てもミリも上がんないじゃん。
合わせもクソもリキャ毎にしっかりと回せてりゃ打ち合わせも無くても大体噛み合う。

噛み合わなくても侍居るより上がるから侍いらんわ。

42Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/19(木) 17:30:11.46ID:U39E+NBu0
>>41
え、なにこれ?馬鳥?アドセンスクリックお願いしますってやつ??
私の書き方が悪かったのかな・・・意味が伝わってなさすぎで怖いんだけど。

Q.火力詰めPTじゃなく、消化PTなんて寄せ集め&一発本番撮りの環境でlogs記録作ろうとする方が多いのはなぜですか?
Q.既に侍ハブ募集だらけになっていて今後もまず揺るがないのに、わざわざ侍スレまでやってきて叩き続けるのはなぜですか?

これで分かるかな?

43Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/19(木) 18:16:09.85ID:RNnCDbld0
Q.火力詰めPTじゃなく、消化PTなんて寄せ集め&一発本番撮りの環境でlogs記録作ろうとする方が多いのはなぜですか?
A.火曜日しかインしない勢が多いから。限られた時間を有効に使い、絶固定参加のための業務経歴書を作りたいという需要は多い。
  そう考えると質的に一番高いのは火曜日の募集である。別の日に火力詰めとかやっても火曜日しかインしない精鋭たちは捕まらない。
  彼らはモンハンしてるので。

Q.既に侍ハブ募集だらけになっていて今後もまず揺るがないのに、わざわざ侍スレまでやってきて叩き続けるのはなぜですか?
A.客観的に見ると叩いているわけではなく、侍にシナジーをくれ、というまっとうな要望をしているだけだと思う。ネギネギ連呼してるのは零式スレが大半で
  侍スレは具体的な強化案を要望しているだけにしか見えない。

4442 (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/19(木) 18:47:36.42ID:PbN2QRDOp
えーマジかぁ絶行くのに火力詰めとかTAやらないんか。
絶は時間めっちゃかかるのに、今からそんなんでモチベ続くんかいのう、、、。
でも、そういうことなら納得は納得かなぁ。
ただ、やる気あんまりないのに絶はやりたいって、何がしたいのかちょっと分からないわね。

45Anonymous (ワッチョイ 4e56-pLul)2018/04/19(木) 18:48:49.54ID:ReOyaHJ90
このスレから何人踏破者でるか楽しみだなー(棒)

46Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/19(木) 18:50:49.35ID:PbN2QRDOp
ごめん、絶は侍では行かない、、、。
そこは着替える。すまない、、、。

47Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/19(木) 18:56:28.84ID:RNnCDbld0
零式1〜4層を火曜日にちゃんと消化してる人はやる気ある方だろ
4.3までインしない人だっている中で、ちゃんと火曜日にログインしてるのだから
まともなPerf色してる人ならメインジョブのダイヤ武器をログで交換して持ってる時期なので零式消化すらしないぞ

48Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/19(木) 19:16:04.39ID:PbN2QRDOp
うーん、なんかイマイチ分かったような分からんような。
私の場合は凡人の自覚あるんで週1の消化だけだと鈍るから、消化後も火力詰め行ってるけど、天才?の人たちだと必要ないのかな。
でも、絶に参加するためにスコアは出したいんだよね?
やっぱちょっと良く分からないような、、、。

時間は注ぎ込みたくないけどスコアは出したいって、無謀な気もするんだけどなぁ。
それ奇跡の1回を拾えるかどうかだけで、上手くはなってないんじゃ、、、?

49Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/19(木) 19:28:39.77ID:PbN2QRDOp
各層週1回限定、最適構成になるとは限らない、最適構成になっても合わせ意識したバフワークになる公算も低い。
超低確率ガチャやるより詰めPT行った方がよっぽど良いと思うんだけどなぁ。
目的に対して手段が合ってなさすぎるような。

50Anonymous (ワッチョイ be6e-8E8L)2018/04/19(木) 19:35:34.81ID:KW0fVW1y0
正直、消化PTで芸人は迷惑なんだよな
自分勝手なプレイで性格地雷多いし

51Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/19(木) 19:48:46.66ID:PbN2QRDOp
次にお前は、
侍やることのほうが自分勝手で地雷だ
と言う(о´∀`о)

52Anonymous (ワッチョイ 1a63-Kma+)2018/04/19(木) 20:04:59.81ID:Nh9sP3fo0
何の話してんだお前ら?

53Anonymous (ワッチョイ e387-m5QP)2018/04/19(木) 20:08:58.98ID:nXPT6dTC0
寄せ集めの消化PT行って業務履歴書w
バカにも程があるぞ‥

54Anonymous (ワッチョイ ffb2-fvqh)2018/04/19(木) 21:07:42.31ID:S1Nguhee0
侍が嫌なら侍をハブって募集するか侍がハブられてる募集に入ればいい
それなのになぜかわざわざ侍がいるPTや侍枠があるPTに入って侍ガーと言い出すガイジ
さらにシナジーガーの頭の悪いところは自分のDPS上げたいperf上げたいと言いながら竜忍詩機という最大シナジー構成で組まないw
なぜか半分以下のシナジー量しかないモキャスは入れるという頭の悪さ

55Anonymous (ワッチョイ 36af-Bf+8)2018/04/19(木) 23:58:00.91ID:o17vN4Y00
>>54
結局何が言いたいの?愚痴?

56Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/20(金) 00:13:45.94ID:MG7Mbzay0
ピュアDPSのまま席が出来たら奇跡だよな
特定の技の威力がアップする程度じゃ今の黒と同じ状態になるだけ

57Anonymous (ワッチョイ e387-m5QP)2018/04/20(金) 00:15:29.17ID:jNhMkMiZ0
>>55
何が言いたいか見りゃわかるんだが‥チンパンすぎる

58Anonymous (ワッチョイ 4e56-Mp6C)2018/04/20(金) 00:21:49.66ID:T3wLddJS0
星眼の剣気消費減らして鳳蝶の使用条件なくして

59Anonymous (ワッチョイ 36af-Bf+8)2018/04/20(金) 00:30:37.01ID:xayRwpRw0
>>57
いや、ジョブ縛り無しの募集だからといって実際に侍が来て喜ぶ奴はおらんやろ?

60Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/20(金) 00:39:34.55ID:ULnlpvyU0
被シナジーアップ効果でワンチャンある

61Anonymous (ワッチョイ 7a56-fvqh)2018/04/20(金) 00:41:34.54ID:Ew9Oolyb0
>>59
これは良いチンパンジー
人の言葉を理解しているように見えてその実何一つ理解できていない
人間の真似事はやめて森へ帰ろうなw

62Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/20(金) 01:10:19.81ID:MG7Mbzay0
>>60
受付「Perf認定証はお持ちですか?」
侍「これで…」スッ

被 相 乗 者 
Perf9

63Anonymous (ワッチョイ 4e35-9tnd)2018/04/20(金) 01:39:25.86ID:BfB6lb8u0
ア話ぶった斬って申し訳ないが皆SS幾つぐらいにしてる?
フDH+SS型に徹底するとSS2000前後になるけどコレだと早すぎる気がするし…
ィTPも枯渇しやすくなるし皆どれくらいにしてるのか聞きたい

64Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 02:04:29.18ID:/gGVnjZjr
個人的ににSS不要派だからクリDH派でSSは990くらい。これで士風乗せてSS特化の場合と殴り比べて体感そんなに差を感じなかったからそれでやってる。それでlogsのデータだとSS特化と自分じゃ乱れの回数が4発くらい差があるな。ビーフ99はいってるから変えるつもりはないけど

65Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/20(金) 02:20:11.72ID:mwBt1gjp0
木人二層ならSS+DHでいいんじゃない

66Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 08:18:22.22ID:/gGVnjZjr
2層と4層前半はSS特化の方が期待値は高いと思う。絶でアクセ全部vitハイジャ推奨とかになったらクリ+DHで3500↑厳しくなるから(シナジー度外視で)そうなったらDHSSに換装する予定

67Anonymous (ワッチョイ 5fd9-wgWx)2018/04/20(金) 08:19:05.07ID:icVpuwuY0
DHSSはとにかく速いから攻略時に後1WS!って粘るのを防止できるから絶で役に立ったわ

個人的すぎるけど

零式ビーフ気にするなら何でも好みでええんやない、黒と一緒だわこの辺

68Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/20(金) 09:38:54.49ID:ULnlpvyU0
logsの2層見ると黒に負けるのはわからなくはないけどモンクにdps負けてるのおかしくないか…?

69Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/20(金) 09:45:07.00ID:WFyxWe94p
闘魂回しモンクは侍余裕で超えるよ。
バランス的にはおかしいが、今のジョブスペック的にはおかしくない。

7063 (ワッチョイ 4e35-Mp6C)2018/04/20(金) 11:42:52.99ID:BfB6lb8u0
レスありがとう、クリDH型でも十分火力出せるみたいだし、言われてみれば2パターン用意して
おくのがベストっちゃベストなのかもしれないね。

71Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 12:54:43.23ID:nta77Myu0
三層ビブダダ実体化で天下五剣入れたり限界までボス殴ってるのに
DPS5391しか出せなくて泣きそうなんだけどお前らどうしてる?

72Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 12:58:53.69ID:nta77Myu0
ちなみに開幕は花-月-明鏡雪-葉隠(略)の回しでレイとかエアフォの拡散レーザーとかはギリギリまで殴ってる
心眼も毎回キッチリ入れてるしこれ以上どうしたらいいのか分かんねぇ……

73Anonymous (ササクッテロ Sp3b-+b/b)2018/04/20(金) 13:11:16.32ID:yqGin4Y+p
スキル回し云々の前に2体に五剣って
こんなん野良に溢れてるって考えるとネギってそりゃ呼ばれるわ
全身新式なら妥当だが370近くでそのdpsなら素直に侍やめてほしい

74Anonymous (ササクッテロ Sp3b-GJnd)2018/04/20(金) 13:13:07.64ID:s15MmMYtp
>>71

ILいくつよ?
俺全身新式のとき多分5500前後だったような気がする。

エアホのとき彼岸花切らさないとか、薬しっかり三回割るとか野良なら構成にもよるし。

しっかりスキル回しできてるならクリ運とかにもよるから
動画とかみて研究してみれば?

75Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/20(金) 13:13:12.57ID:WFyxWe94p
装備程度が分からんから何ともだけど、その口ぶりからすると、ある程度揃ってるんだよな。
だとしたら根本的なところを何か間違えてる。

彼岸はキッチリ入れてるか?
回天を居合以外に使ってたりしないか?
付与済の閃ルートを間違えて二周して閃を無駄にしてないか?

76Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 13:15:36.51ID:nta77Myu0
この時は頭手未強化龍脈それ以外新式で白虎武器やで
ネギ呼ばわりは構わんから何をどうすればどう改善されるのか教えて欲しい

77Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 13:21:28.36ID:nta77Myu0
>>74 >>75
ILは平均で352、飯薬きっちり入れて彼岸はフォーカスターゲットで監視して残り~6秒辺りで更新してる
禁断もハイジャジャでしてるし葉隠が戻ってない時に三閃揃ったら素直に雪月花に使ってる
紅蓮が帰ってくるまでに剣気50しっかり用意してリキャ毎に入れてるし
ビブ四人踏みのとこは一個目踏んだら一度ボス殴って夜天-燕飛-暁天でGCDの無駄が出来ないようにしてる

78Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 13:24:07.86ID:nta77Myu0
装備が揃ってないのは諸事情で装備をナイトに回してたからなんだ……
どうしても刀持ちたくて今更三層まで来たけどこのザマだよ

79Anonymous (ササクッテロ Sp3b-Bf+8)2018/04/20(金) 13:32:59.99ID:za8NvlA2p
今なら新式からアネモス5穴装備に変更したら?同じILでもかなり火力変わるぞ

80Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 13:54:02.61ID:/gGVnjZjr
俺6300〜6500出してるけどダダとボスには五剣一発撃ってるなw
6000越えてないのはただIL低いか殴ってる時間が短いかだと思うよ。墨・エアフォース開幕で離れるの早すぎか遠すぎとか、後半タコ足爆弾の時に緑マーカー捨てにいくの早すぎとか

81Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 13:54:37.18ID:nta77Myu0
>>79
試しに武器脚足をアネモスにしてみたら理想のサブステになったわサンクス、今EL10なんだけど頑張って揃えてみる
スキル回しに関してはperf99勢とキャストの降順ソートがほぼ一致(士風陣風が自分とは逆)だから
間違えてないはずなんだが……

82Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 13:56:45.21ID:/gGVnjZjr
あとはやってるかも知れないけどウィルスチェインガン後の緑床と後半ビブの緑床は絶好の黙想タイム

83Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 13:57:48.86ID:nta77Myu0
>>80
墨はSTMTに当たらなくてWS&AA範囲ギリギリのところに立って処理してる
エアフォは確かに後WS1回分撃てるかも。後半のタコマーカー、ビブマーカーも結構チキってる
ありがとう、もう少し詰められそうなのがよく分かった

84Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 14:01:57.96ID:nta77Myu0
>>82
やってるやってる、心眼合わせてボス着地後即星眼撃てるようにしたり
こう言っては失礼だけど、もっと殺伐しているかと思ったら意外と親切にしてくれるネギばっかで正直救われたわ……
まだまだ研究が足りないのが身に染みたから改めて色々と詰め直す、本当にありがとう……

85Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 14:02:24.57ID:/gGVnjZjr
ビブの魔方陣は夜天するとカッコいいけどWSコンボ1発分次の始動が遅くなるからお勧めしないかなあ。その間黙想してるわ。走りながら雪月花どれかいれてそのまま夜天ならいいかもしらんが

86Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/20(金) 14:03:43.43ID:fVJuMlrt0
>>78
頭手虚構360、武器白虎、他新式
察するにアクセも確定穴はVITだな。まぁそれ自体は正解だから、それでいい。
装備程度からすれば、そこまで低くはないぞ。
全身新式フル禁断、アクセVIT盛りでの3層限界値って、多分5600ほどだからスキル回しで劇的には変わらん。

ただ、この時期ピュアDPSは「装備のわりに〜」は正直許されない。
他の奴も言ってるが、アネモス装備のほうが格段に強いんだから、左側とりあえず全部アネモスにしてこい。
虚構装備も370に打ち直すまでは鞄の中にしまっておけ。
あと、3層クリアしたら虚構ケチらず兼定改に持ち替えとけよ。

やれることを全てやっても尚、ピュアは白い目で見られる。
せめて出来る事は全部やれ。

87Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 14:05:04.27ID:/gGVnjZjr
>>84
がんばれ。logs上位陣見りゃ分かるけど他ジョブに比べて圧倒的に人口少ないからなあ。競争相手は多い方がいい

88Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 14:06:57.04ID:/gGVnjZjr
>>85
×夜天
○夜天→えんぴ

89Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/20(金) 14:14:55.09ID:fVJuMlrt0
>>81
ちょっと待て、EL10でアネモス武器っておま・・・・
確定5穴にしてから使うんだぞ。強化途中のものを採用しちゃいかん。

90Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 14:20:11.63ID:nta77Myu0
>>85
スキル回し的に閃が入る三段目が間に合わないから黙想パターンも試してみるわ
>>86
確かにIL352の侍じゃ周りのメレーと比べるとかなり見劣りするもんな……
丁度ナに使う予定のログとか強化薬あるから全部侍につぎ込む。虚構余ってるから武器も交換できるし

長々とスレ占領すまん、踏ん切り付いたから気分入れ替えてこれからも刀振ってくわ
重ね重ねありがとうやで

91Anonymous (ワッチョイ 13e5-8E8L)2018/04/20(金) 14:22:23.75ID:nta77Myu0
>>89
流石に幾ら何でもIL335とかそこらのを使おうとは思ってないぞ。
毎週の消化後とかの合間時間でELをこつこつ上げて並行して強化してくつもりやで

92Anonymous (ササクッテロ Sp3b-GJnd)2018/04/20(金) 14:36:19.13ID:s15MmMYtp
LB3-2とか撃って5391なら、
そのILでは妥当かなって思うよ。

それだけ研究してるならもっと出せるようになるよ

93Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/20(金) 14:40:43.53ID:fVJuMlrt0
>>90
恐らく重々承知のことだろうが、ナイトから侍への鞍替えとなると周囲からの反応の落差が物凄いから、マジで強く生きろよ。
キャーナイトサーンだったのが、この世から消え失せろネギィィィぐらいになるから。いやマジで。
今は5chのノリがゲーム内でそのまま横行する異常事態が続いてるから、覚悟はしておけ・・・。

94Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/20(金) 14:49:32.12ID:fVJuMlrt0
丁度アネモス装備のことも挙がってるんで、俺もついでに聞きたいんだが。
妥協じゃなくアネモス装備使ってる人っているかい?
ちなみに私はDHクリ型での4層後半でSS調整も兼ねて手だけ使ってたりする。

95Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/20(金) 14:54:34.64ID:/gGVnjZjr
さすがにSTR差はひっくり返らんよ

96Anonymous (ササクッテロ Sp3b-Bf+8)2018/04/20(金) 14:59:41.34ID:za8NvlA2p
370に良いサブステが無い&アネモスの元サブステが良い部位なら火力だけなら上回ってると思う
ただし胴脚武器は負ける

97Anonymous (ワッチョイ 0b87-goBS)2018/04/20(金) 15:08:49.30ID:58M9ruM90
ところでいつも思うんだがピュアでもねーのに蘇生もできるのにギミックにも強いのに火力がぶっ飛んでる召喚って何なの?どういう加護を受けてるわけ?

98Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/20(金) 15:12:38.89ID:fVJuMlrt0
そう、武器胴脚は比べるべくもないんだが、頭手足は可能性ありそうでなぁ。
ただ、STRだけでなくVITも当然低いから不用意にバンバン変えるのも危険で1部位試験運用中なんだわ。
DHクリ型だと比較対象がダイヤ手になるんだけど、あれ意志力高いのが邪魔なんだよね。

99Anonymous (スッップ Sdba-oJwn)2018/04/20(金) 15:23:05.58ID:5F+qyNjId
逆だぞ
侍ってピュア火力なのに蘇生できないのにギミックに弱いのに召喚レベルの火力ってなんなの?どういう呪いを受けてるわけ?

100Anonymous (ササクッテロ Sp3b-Bf+8)2018/04/20(金) 15:32:10.97ID:za8NvlA2p
>>98
前に気になって木人やってみたらアネモスの方が良いタイムが出たんだがアベレージでは370の方が上だった
交互に20回程度やったくらいだから参考にならんかもしれんが

101Anonymous (ワッチョイ 8a03-9jjH)2018/04/20(金) 16:42:32.62ID:MG7Mbzay0
アネモスは部位によっては370相当のDPS出せるよ
少なくとも360よりは強かった
まぁVITの関係で370同等なら370装備したほうがいいんだけどな
サブジョブならアネモス5穴でいいか、程度
メインで装備するようなものではない

102Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/20(金) 17:39:40.39ID:fVJuMlrt0
うーむ、そうかぁ。
VIT低下分を補えるほどのものは無いか。残念。
後はワンチャン、エウレカ拡張でIL上がればぐらいかねぇ。
ILは上げるけどマテリア穴は2に戻しますジャラァきたら泣いちゃうけど・・・。いや、普通にくるか。
皆ありがと!参考にするよ〜。

103Anonymous (ワッチョイ be6e-8E8L)2018/04/20(金) 18:39:06.22ID:tiEM7OgJ0
忍者の斬耐性低下を無くして他のスキルの火力を上げればバランスよくなるんじゃないか
強化が入る暗黒とナイトの組み合わせだと侍が必要になるし
侍の火力を少し上げて影渡かシャークみたいなスキルを実装すれば近接のバランスは良くなるんじゃないかと思う
忍者から斬耐性低下を外しても騙し、影渡、煙玉あるしハブられることは無いと思う

104Anonymous (ワッチョイ 4e35-9jjH)2018/04/20(金) 21:32:12.06ID:xGoshMg+0
>侍は純粋に火力を上げる調整を予定しています。
はい終わった

105Anonymous (ワッチョイ b366-v8OT)2018/04/21(土) 00:41:18.45ID:4Dn1sQcK0
三層のDPS推移はウイルス後のチェーンガンのとこで10%くらい落ちたあと
終了まで緩やかに上がる(時間いっぱいで5%くらい)感じになるので
火力ギリギリのPTのほうがDPSは出るのでその辺の要素もあるかも

106Anonymous (ワッチョイ 9a6e-9jjH)2018/04/21(土) 06:59:59.66ID:VKyI6zRl0
>93
>5chのノリがゲーム内でそのまま横行する異常事態
これ年々悪化してる気がするわ
侍で在るか否かに関わらず先が思いやられる

107Anonymous (アウアウウー Sa47-+R9b)2018/04/21(土) 08:11:11.02ID:vgMsJy6ja
すみません質問なんですけど、LB3は侍は使わない方がいいんですか?

108Anonymous (ササクッテロ Sp3b-GJnd)2018/04/21(土) 08:15:33.47ID:cMi+WQUOp
LBは撃つべきだよ。
というか本来は誰が撃っても良いんだけど
今の侍の現状考えると進んで撃つべき。

撃ちますね!って宣言して相方がいや自分がって
言ってくれれば甘えちゃうけどね。

109Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/21(土) 08:48:35.25ID:TW+umkYl0
殆どがアネモスサムライなんだが武器だけダイヤなんだけど木人でDPS6000から6100ぐらい出せたら御の字なんか?

110Anonymous (ワッチョイ 36af-ueI2)2018/04/21(土) 10:04:22.60ID:vicGY/7p0
>>103
忍者やればw
侍がやりたいんじゃなくて席が欲しいだけじゃん

111Anonymous (ワッチョイ 2367-8E8L)2018/04/21(土) 11:03:24.95ID:Izu/7ESW0
修正内容案はちゃんと読んでないから何とも言えないけど
基本的にバトルコンテンツはPT前提なんだから席が欲しいだけじゃんって指摘は的外れじゃね
席なんてあるならある方が良いに決まってる

112Anonymous (スッップ Sdba-rn07)2018/04/21(土) 12:32:08.41ID:yA5Lo9Eqd
なんでこれ侍だけ予め言及されてるんだ
希望も持たせて貰えないのかよ

◆ジョブ関連調整
0:32:39
調整内容の詳細は、次回PLLやパッチノートでお伝えしますので、
暗黒騎士/侍/占星術師は調整予定ということだけ先にお伝えしておきます。
侍は純粋に火力を上げる調整を予定しています。

113Anonymous (ワッチョイ 9a2c-fvqh)2018/04/21(土) 12:36:03.68ID:H3rPRA3l0
全く話題にならんんけど範囲最弱なのもなんとかしてもらわないとな
1層なんて他ジョブは7000後半〜8000並ぶ中、侍だけ1位ですら6000代だからな

114Anonymous (ワッチョイ 4e35-9tnd)2018/04/21(土) 12:57:01.77ID:UGAWtZ4w0
>>113
吉田の言う火力を上げる、は範囲のことかもしれんぞ。
トチ狂って範囲だけ上げる可能性もあるから恐ろしいが。

115Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/21(土) 14:24:37.60ID:yUQidoLnp
これで範囲火力しか上げなかったら非難轟々で問題になるだろう

116Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/21(土) 16:07:46.54ID:lOroqxsr0
侍に原初の解放くれ
10秒間、閃も剣気も消費なしで撃ちまくれる&DHクリ確定

117Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/21(土) 16:12:52.63ID:lOroqxsr0
あと乱れ雪月花と彼岸花のキャストなしにして
キャストはプレイフィール悪くするだけのクソ要素だから

118Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/21(土) 16:41:31.29ID:TW+umkYl0
あのキャストは居合切りする為の演出でしょ
そのキャストの分も含めて威力調整とかしてるんだし
全部それありきだよ

119Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/21(土) 17:40:58.82ID:P9Xw3tht0
居合いのキャストはそれっぽいし割と好きだからそのままでいいぞ

120Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/21(土) 17:58:10.65ID:yUQidoLnp
修正内容早く発表しろや

勝利宣言か死刑宣告か
後者濃厚っぽい気がするけどな

121Anonymous (ワッチョイ be6e-8E8L)2018/04/21(土) 19:36:55.07ID:dw8XwUEc0
>>110
侍でやりたいんだけど今は竜に着替えてる

少しでも竜忍の牙城崩せないかなと思ってさ

122Anonymous (アウアウカー Sa43-2s3K)2018/04/21(土) 20:09:02.03ID:cjjisOJ6a
占星がオシュオン敵に投げたら凸耐性20%ダウン30秒にしよう

123Anonymous (ワッチョイ b3ec-oJwn)2018/04/22(日) 00:40:03.36ID:YwDgifrp0
竜忍に着替えて地雷プレイし、侍では真面目にプレイすることで、侍の好感度を相対的に上げろ

124Anonymous (ワッチョイ b3a7-Ujwa)2018/04/22(日) 02:00:19.55ID:39YSSzD90
居合からキャストとっぱらいとか面白さなくなるじゃん

125Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/22(日) 09:07:01.76ID:HjhLBNgjp
忍者のフォーラムページでゴネてる奴ら死なねーかな

126Anonymous (ワッチョイ 8ae0-QR4D)2018/04/22(日) 10:39:35.70ID:vLNq2HMe0
調整項目に範囲系スキルって入ってるのかなー・・・
IDでの範囲回しが凄く面倒な割にTPの持ちが極端に悪くてなおかつ数減衰の呪いで火力出にくいのなんとかして欲しい

127Anonymous (ワッチョイ e387-m5QP)2018/04/22(日) 12:08:24.30ID:4wedErNX0
>>109
DPSに関して詳しくはないんだが

武器左側370 右側370と新式混じりで食事なし木人
で6100前後、運がいいともうちょっと上がるかな

多分、俺は雑魚の部類だと思われる

128Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/22(日) 12:27:06.96ID:i4SFBPe9p
DH型メシ薬なしで平均値6250ぐらい。
木人なんでもうスキル回し的にはどうしようもねえ。
SSDHだといくつぐらい平均値いくんだろうな。

129Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/22(日) 12:27:58.46ID:i4SFBPe9p
DH型→DHクリ型でした。

130Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/22(日) 12:39:45.35ID:HjhLBNgjp
毎日ここ見てるけど零式行かない雑魚な俺
ギリギリ4層木人壊せるようになった

予習してたら零式練習PT入ってもええやろか

131Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/22(日) 13:20:26.80ID:hTDEaVR40
DPSの数字ではなく木人壊せるようになった、と報告してくるのが不安だな
ACT入れてないPS4ってことだろ?つまり実戦の数字はまったく分からない状態
しかも4層木人ギリギは約5664.57だしなぁ…
木人でこれだと実戦は…灰色パーフ濃厚だぞ

132Anonymous (ワッチョイ 1a63-Kma+)2018/04/22(日) 13:21:40.21ID:MowoIS9V0
まず言えるのは壊れる木人で測ってもしょうがねえ
10分は殴れ
乱れが自ステの期待値になるまで時間かかんねん

133Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-m5QP)2018/04/22(日) 13:43:35.13ID:HjhLBNgjp
零式行かない→行ったことない、な。
4層とかじゃなく、魔列車からなんや

零式行かないと強化手段無いから虚構を順次集めてる状態。
気にしてるのはギリギリでも4層木人壊せるくらいなら侍でも参加していいのかどうかってのを先輩諸氏に聞きたいんや

134Anonymous (ワッチョイ be6e-8E8L)2018/04/22(日) 14:27:19.81ID:ecUQ2fpx0
>>133
少なくとも1-2層は問題ないんじゃないか
3層からは零式初心者だとかなり難しいと思うよ

135Anonymous (ササクッテロ Sp3b-Bf+8)2018/04/22(日) 15:16:03.02ID:DPK+08qZp
木人も壊せない腕の零式初心者も大量にいるから問題ないだろ

136Anonymous (アウアウカー Sa43-JOUt)2018/04/22(日) 18:58:33.66ID:OsJzW6oVa
アドセンスクリックお願いします
4層前半はどのくらい広告料出せればいい?
IL362で武器360で広告料5200くらい出せるけどなかなか超えられない
俺が原因なら装備揃うまで待つわ

137Anonymous (ワッチョイ ff30-fvqh)2018/04/22(日) 19:32:08.67ID:nBEm6kIQ0
>>136
その装備で5200は低すぎだから侍やめたほうがいい
武器360→375になっても200も変わらんし
エウレカ武器でも5700出るからな

138Anonymous (ワッチョイ 7a56-fvqh)2018/04/22(日) 22:38:17.69ID:+BBrLRqZ0
4層前半で5700ってPerf90なんだけど。
さすがに最低限それ出せと言わんばかりなのは厳しすぎない?

139Anonymous (ワッチョイ 36af-Bf+8)2018/04/22(日) 23:32:51.04ID:6ClAgu9Y0
流石に盛り過ぎ。武器360なら最低でも5400だな

140Anonymous (ワッチョイ f613-JOUt)2018/04/22(日) 23:39:29.94ID:yK09oZfY0
>>137
>>138
>>139
ありがとうそしてアドセンスクリックお願いします
広告料5700は絶望感あったから4層諦めようか迷ってたわ…
5400目指して練習PTでスキル回し詰めることにするわ
はじめての4層だから侍で頑張りたいんだ

141Anonymous (スッップ Sdba-rn07)2018/04/23(月) 00:01:39.49ID:UvKpyKord
>>140
IL360で前半5300が限界の俺でも寄生して4層クリアできたから頑張れ

142Anonymous (ワッチョイ 4e56-Mp6C)2018/04/23(月) 09:02:49.53ID:YahSVSX+0
>>130
シグマで零式デビューだけど大丈夫だよ1層2層はノーマルとあんまり変わらないし
今ケフカ後半絶賛練習中です(´・ω・`)

143Anonymous (アウアウカー Sa43-jD/J)2018/04/23(月) 11:19:24.04ID:lAkpHcCKa
>>140
4層前半はブリザガのパターン次第で200近く変わってくるし、侍のリキャストタイムは度々殴れなくなるケフカのタイムラインにかっちり合うようになってるから、4層とは相性良いよ
それに、上で360→375で200も変わらないとか言ってるけど平気で500近く変わる人もいるしね

144Anonymous (ワッチョイ 9a49-fvqh)2018/04/23(月) 13:40:37.33ID:1wT0qQ830
>>139
自分が下手糞だからって盛ってるとかケチつけるのやめてくれない?
侍で5400とか出荷でしかない

>>143
クリ運で低い時と高い時で比べただけやろ
平均で計ってみろ
それと侍は殴り続けないとDPS出ないジョブだから4層前半とは相性最悪

145Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/23(月) 13:45:29.32ID:Ene89iMrr
リューサンのフォーラム捨て身30%にしろとかへヴィ15%にしろとかマジで天狗すぎてへどがでるな…w

146Anonymous (アウアウアー Sa06-TTqi)2018/04/23(月) 13:57:39.01ID:9+ew9TYka
370になったらどうなってしまうんです?

147Anonymous (ワッチョイ 0e35-9jjH)2018/04/23(月) 14:26:07.48ID:sDOlRlxv0
竜やめて詩人やめて休止しますってもうこいつにできるジョブはないよ引退したほうがいい
最強クラスの2ジョブが気に入らないんだから

148Anonymous (ワッチョイ 36af-Bf+8)2018/04/23(月) 14:35:50.46ID:x5v7MMGy0
>>144
アホか。今4層前半練習してる装備も揃ってない奴にそんなトップクラスの動きが出来る訳ないだろ
お前がアネモス装備で出せる限界値を聞いてるんじゃなく、クリア水準の話をしてんだよ

149Anonymous (スップ Sd5a-u/J3)2018/04/23(月) 15:05:27.03ID:oucDL4aFd
これがイキり侍か

150Anonymous (スッップ Sdba-qkgq)2018/04/23(月) 15:11:19.79ID:wmm/vkRyd
ちゃんと質問してる側の目線になって回答くれる人って貴重な存在だよ
人のことは見下して 自分のことは盛りに盛ってイキリ倒してる人多いからネットだと特に

151Anonymous (ワッチョイ 4ee9-27v6)2018/04/23(月) 15:18:07.69ID:btqzN06v0
武器だけ370で5400は出てたが構成にもよるだ


ワイのときは暗戦モ侍黒詩学白でSS盛りだったのでシナジーはバトボと桃しかねぇ

152Anonymous (スププ Sdba-MV6Q)2018/04/23(月) 15:20:08.87ID:6s5cM/s6d
外れジョブでイキイキとか虚しいね

153Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/23(月) 15:42:54.93ID:cllI3F5q0
>>144
中々に傲慢だな君は。その様子では普段の君の周囲に対する応対も推して知るべしといったところか。
悪いことは言わない。君こそ今すぐに侍をやめるべきだ。
様ジョブと言われる竜忍ならば、環境がそうさせていると割り引いて見てもらえるかもしれないが、
侍で君のような立ち振る舞いをすれば文句なしに要注意人物だ。

154Anonymous (オッペケ Sr3b-27v6)2018/04/23(月) 16:44:46.51ID:SAnU3OA1r
というか今侍メインって言ってるやついるの?
火力強化きてもアルテマにネギの席無いんだから竜に着替えろよ

155Anonymous (オッペケ Sr3b-27v6)2018/04/23(月) 16:54:04.05ID:SAnU3OA1r
>>151
余り物PT過ぎて詩人とヒラが気の毒っていう感想しか出ないが
どうせ戦士とヒラがDPS出してくれたんだろ

156Anonymous (ワッチョイ 4ee9-8E8L)2018/04/23(月) 17:02:53.80ID:btqzN06v0
>>151
>>155
自演wwwwwww

157Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/23(月) 17:20:00.65ID:cllI3F5q0
絶に侍の席なしはもはや当たり前すぎて煽りにすらならんぞ。
傍からみたらまだ希望持ってるように見えるんか?

158Anonymous (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)2018/04/23(月) 18:01:18.66ID:lin8prj0p
今も侍メインを続けてる殆どの奴は弱いとか席が無いとか承知の上でやってるだろうからな

3.xのナイトみたいに居るとクリアすら難しくなるような状況に比べればまだマシ

159Anonymous (アウーイモ MM47-Lg3o)2018/04/23(月) 18:29:42.40ID:qrjUtcg7M
侍から竜に移っても侍に帰ってこれる見込みは皆無。
モンクの方がまだ可能性はある。

侍続けたければレイド志向は捨てることだな…。

160Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/23(月) 18:46:24.58ID:Ene89iMrr
着替え先がモっていうのも詰んでるよな。アーマリー残したやつとモ侍で括ったやつはマジで無能

161Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/23(月) 18:48:28.59ID:Ene89iMrr
4.0のバトルシステム担当はもっと糾弾されるべきだと思う。侍に限らず歪みが大きすぎる

162Anonymous (ワッチョイ 13b1-C6Zf)2018/04/23(月) 18:51:39.58ID:NndHQkPq0
侍を信じろ

163Anonymous (ワッチョイ 0e35-9jjH)2018/04/23(月) 20:11:25.61ID:sDOlRlxv0
別に4.0時点ならピュアDPSとして機能してたんだよなあ
竜レンジ弱くしてたのに馬鹿みたいに強化して壊した
そのくせ忍者だけは下げるし
侍と忍者だけとばっちり食らっただけまあ忍者は今でも強いけど
今となってはレンジ2が強すぎるからって何故か機工士だけ下げられたし
声のでかい竜詩だけ優遇されすぎ
バランス調整がヘタクソすぎる

164Anonymous (スップ Sdba-rIfT)2018/04/23(月) 20:11:54.10ID:yTKHclE/d
嫌ならやめろ

165Anonymous (ワッチョイ 0e35-9jjH)2018/04/23(月) 20:14:07.48ID:sDOlRlxv0
結局声のでかいやつのいう事聞いて人口ガとかしょうもない言い訳はじめるディレクターが悪いんだよ

166Anonymous (スププ Sdba-m5QP)2018/04/23(月) 21:07:50.84ID:KaFeJm8Gd
>>151
連環もあるよ!

167Anonymous (ワッチョイ 3ee0-Lg3o)2018/04/23(月) 22:00:16.07ID:VYj7MuJo0
シナジージョブ化はコンセプト変更だろうけど、2.0の戦士はコンセプト変更込みの修正をされてるけど、あれは性能に加えて「斧使い」というビジュアルが不人気だったから絶望的に人口少なかったんだろうな。

侍はビジュアル面で人気あるからそういうのは無理か。
3.xナイトの様に生殺しで4.xを過ごすんだろうな。

168Anonymous (ワッチョイ 0b87-ZNaV)2018/04/24(火) 00:30:11.27ID:qBJWXMfB0
.
  完成されたDPS侍
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,   
  _-'"         `;ミ、 キラキラ 
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ   
 >ミ/         'γ、` ミ   
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。 
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {  
  '|   /       レリ*   
+  i  (       }ィ'   
   `  ー---    /|` +   
    ヽ  ̄    / |__     
     `i、-- '´   |ソ:


必殺剣紅蓮 威力800 前方範囲攻撃 recast120
必殺剣震天 威力320
回天雪月花 1070
彼岸花 240 継続35 総威力960
必殺剣夜天 10m後方へ飛び退く 燕飛効果アップ 威力100
燕飛 対象に遠隔物理攻撃 飛燕効果アップ時威力300
心眼 効果時間中に受けるダメージを20%軽減 開眼付加3秒 recast15s
慈眼 開眼効果中 回復力500 recast1s
星眼 開眼効果中 威力200
黙想 剣気を上昇、効果時間中に行動移動を行うと即座に効果は解除される。実行時にAA停止
明鏡止水 条件を満たしていないWSが成功するようになる 10秒 recast80

169Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/24(火) 01:11:56.91ID:ILypzmz80
>>147
今の吟遊詩人なんて運に左右されるクソジョブじゃん
やってて楽しくないんだよなぁ

170Anonymous (ワッチョイ b67f-fGFc)2018/04/24(火) 01:21:28.92ID:kW6HJEi10
期待以上の強化だとしても絶の席は無いんだろうな。

171Anonymous (ワッチョイ 5a29-+3cQ)2018/04/24(火) 01:33:48.94ID:gs04v+yF0
まーた竜忍死期1stで世界の失笑を買うのかよ

172Anonymous (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)2018/04/24(火) 01:39:43.68ID:CndvUvxtp
侍とは死ぬ事と見つけたり

173Anonymous (ワッチョイ 3bcf-nSRR)2018/04/24(火) 12:20:19.69ID:VP044wAC0
暁天夜天の剣気消費なくしてくれないかな

174Anonymous (スップ Sd5a-u/J3)2018/04/24(火) 12:34:22.90ID:xAVqT580d
ついでに星眼も無料にしてくれ

175Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/24(火) 12:40:42.80ID:QhLT8qK00
心眼発動で星眼と慈眼、両方個別にProcさせて、慈眼にTP回復と敵視ダウンつけよう。

176Anonymous (スププ Sdba-MV6Q)2018/04/24(火) 14:26:35.50ID:cosR8ddud
俺がヘタクソなだけかもしれんが慈眼マジで使いどころないよな…大天使前のHPミリ残しとか使えるかとも思ったがマキポ飲むし

177Anonymous (アウアウカー Sa43-fGFc)2018/04/24(火) 14:33:06.07ID:LVe7KQoBa
火力1割上がったってもまだ竜に負けてそうだ。

178Anonymous (ワッチョイ 0b87-goBS)2018/04/24(火) 14:34:51.10ID:T3HpaIyg0
>>161
権代だっけ?11の時には禿しく叩かれたんだが14ではびっくりするぐらい表に出てこないよな

179Anonymous (ワッチョイ 367c-r/bc)2018/04/24(火) 14:55:00.07ID:H1MT6KZx0
薬湯飲まずにマキポ飲む侍いるのか

180Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/24(火) 14:56:24.56ID:rAFQ5JFu0
消化や手伝いのときは薬のまん
竜でTA参加するときだけ使うわ

181Anonymous (スップ Sd5a-u/J3)2018/04/24(火) 15:06:02.66ID:xAVqT580d
薬飲まないとか切腹しろ

182Anonymous (ワッチョイ 5fd9-iqNU)2018/04/24(火) 16:37:40.96ID:s7EjSfKL0
慈眼は心眼Procさせても星眼撃てないんだよなって時に適当に使ってる

183Anonymous (アウアウカー Sa43-jD/J)2018/04/24(火) 16:41:42.59ID:rlEWjqKka
星眼撃てない時って例えば?

184Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/24(火) 16:55:05.60ID:QhLT8qK00
4層前半 最初の神々の像のときみたいな、そもそも殴れないタイミングじゃない?

185Anonymous (ワッチョイ 5fd9-iqNU)2018/04/24(火) 17:33:06.58ID:s7EjSfKL0
後は星眼といえども15消費するから彼岸花を入れたいけど星眼撃ったら足らんわぐらいの時にどうせ腐らせるなら程度
星眼消費無しで使えるようにならんかなぁ、15と言えど重い

186Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/24(火) 17:46:55.46ID:QhLT8qK00
震天より剣気効率良いとはいっても、もう一声欲しいわな。
剣気消費残すなら今より強力に、据え置きなら消費なしぐらいにはしてもらいたい。

187Anonymous (スプッッ Sd5a-PA2F)2018/04/24(火) 17:47:58.97ID:6TYCW0z5d
>>112
ひでぇ
権代しね

188Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/24(火) 17:54:41.89ID:rAFQ5JFu0
他の数字はいじらなくていい
斬耐性15%にしてくれ
これで100%席ができる

RaidDPS8000クラスになるからな

189Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/24(火) 18:26:40.17ID:m/e7uKdFr
ハゲニットはスタッフロールみると一線引いた立場っぽい。4.0は過去ログに出てたやつらが戦犯。まあ新生で腐った土台作ったのはハゲだけど

190Anonymous (アウアウカー Sa43-MUPA)2018/04/24(火) 18:29:23.92ID:TfvMtPtia
侍の斬耐性低下を強化すればタンクと忍者が喜ぶ
プラスして陣風のバフを⒋0当初に戻せば
今の竜とだいたい同じPTDPS込み火力になるが
ここの開発がそんなことやるわけないよなガッデムサックビッチコック

191Anonymous (ワッチョイ 36af-Bf+8)2018/04/24(火) 18:38:05.47ID:p2EmgCS30
>>190
斬組重視と凸組重視で住み分け出来そうでいいな

192Anonymous (ワッチョイ 1a7d-MV6Q)2018/04/24(火) 20:46:00.99ID:QSS1Hv/f0
薬湯とマキポってリキャスト共有だっけ?
マキポ使わないんで知らんのだが

193Anonymous (アウアウカー Sa43-+R9b)2018/04/25(水) 06:50:13.51ID:3yW6je4Fa
ブラバスで事足りるくない?

194Anonymous (ワッチョイ 4e56-pLul)2018/04/25(水) 08:16:43.05ID:UCSFHW4P0

195Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 10:03:29.29ID:ND8ySz8O0
フォーラムに斬効果の提案だしてるのあったけど、いいね全然付いてなかったから来ないんじゃない?
だってユーザーはその方針を希望していないって捉えられてしまったわけだし

196Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 10:04:24.04ID:sziWDsPFr
雪に斬+突つけてくれるだけで席は出来る

197Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 10:04:25.21ID:ND8ySz8O0
むしろ、どっちかと言うとその後の純粋火力アップにいいねが多かったから、火力アップのみの対応はフォーラムベースでは正しい対応といえるw

198Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 10:07:54.64ID:sziWDsPFr
最近でいいね一番多いのってシナジーよこせって意見じゃない?30個くらいついてたが

199Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 10:09:21.04ID:ND8ySz8O0
1月以内の意見は、もう調整始める頃には間に合ってないだろうからなぁ。1ヶ月より前あたりのが取り込まれているんじゃない?

200Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 10:23:21.42ID:ND8ySz8O0
そうやってみると・・・星眼絡みの強化になりそうな・・・

201Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 10:25:14.52ID:ND8ySz8O0
後、確定DHか陣風効果アップあたりが多いのかな

202Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/25(水) 10:40:11.49ID:R6j1hBay0
てか刀って突きも使うし突属性の恩恵も受けるようにすれば竜最強になるんじゃね?

203Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 10:43:42.04ID:7GYGTTJGx
あと陣風に打耐性ダウンもいれると、連撃モンクが喜んで共存できそう

204Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/25(水) 11:13:25.95ID:R6j1hBay0
どう調整しても近接のどれかが死ぬし侍とか追加するべきじゃなかったなジョブ個性あるのヘイト管理できる忍者くらいだし

205Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 11:31:04.37ID:ND8ySz8O0
まぁ、近接は個性のない個性ことピュアDPSと、こじつけ個性のシナジーDPSの二通りしかいないし
個性のない個性は引き上げれば、単なる金持ちで何でも買えちゃいまっせでしかないからな
行き過ぎれば、捻じ伏せすぎるから期待しなくてもちょっと弱い程度にされるだろう

206Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 11:38:17.43ID:7GYGTTJGx
侍にシーフ特性つけて
武器櫃や宝箱をかなり高い確率で1つ増やせるとかあればいいのにな
これならDPS問題やヘイト問題と関係なくお手軽にできるだろうし
みんなが喜ぶ内容だし

207Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/25(水) 11:38:24.67ID:f55BeRUe0
というか、14の開発は本気でバランス調整する気はないだろ。
バランス調整が基本3か月に1回のメジャーパッチであるかないか程度の頻度なのに、
それでもしバランス取ろうと本気で思ってるならナメすぎ。

208Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 11:41:34.13ID:7GYGTTJGx
logs芸人は箱よりシナジーを選ぶ
logsとかに興味ない人はシナジーより箱を選ぶと
選択肢的なもんだから、一方的な強化でないしな

209Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/25(水) 11:44:30.53ID:R6j1hBay0
フィードバック寄越せとか頻繁に言うわりに一番意見の出しやすいテストサーバーとかは実装しないよな

210Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 11:47:10.92ID:7GYGTTJGx
MMOでテストサーバーもなしで、ぶっつけ本番でユーザーに有料テストさせておいて
毎回緊急メンテクラスの不具合でるしなw
アンガーマックスとか普通にユーザーにテストさせておけばでなかっただろうしなw

それに攻略サイト側としてもはやくから攻略まとめたいし、吉田が好きな海外のファースト勢にテスト頼めばいいのにな
いっそうのこと社員にしてもいいしな

211Anonymous (ワッチョイ 3b3e-Mp6C)2018/04/25(水) 11:57:14.21ID:s+zcj67P0
>>207
その調整も細かい数値調整だけでジョブの方向性なんかは拡張入らないと変えないみたいだし
蒼天ナモ占のカースト底辺を紅蓮暗侍黒で繰り返してるからなー
開発もプレイヤーもピュアDPSなんて使いこなせてないんだからさっさと無くせば良いのに

個人的には4.2直前インタビューだかで「4.xシリーズはまだ始まったばかり」と
吉田が言ってたのに一番感覚のズレを感じたけど

212Anonymous (ワッチョイ 4e5a-N+Bt)2018/04/25(水) 12:00:35.67ID:Ouzm5t+z0
wowみたいに週一でメンテして調整こまめに
やってくれたほうが次のパッチまで放置より
いいのにな。wowコピーするならサポートも
ブリザードからもうすこし学んでほしい

213Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/25(水) 12:11:21.35ID:kUG8sq54d
シナジーはつかないっていってんだろ

214Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 12:15:08.07ID:sziWDsPFr
スタッフロール見る限りバトルシステムデザイナーは数人しかいないから1パッチで数ジョブの数字いじるだけ、アビとかシステムそのものは拡張でしかいじれないって感じだろうな。新生から根性論でウケ取ってるけど規模がでかくなってもう回らなくなってるんだろ

215Anonymous (ワッチョイ 0ee0-QR4D)2018/04/25(水) 12:19:11.83ID:442ORw080
色々無茶し過ぎて有能なスタッフ離脱続出でもうまともな面子残ってないんじゃねえかな

216Anonymous (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)2018/04/25(水) 12:31:49.48ID:XmoyO1Ofp
ここの開発現場は上が吉田だし相当キツそうだからな

217Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 12:38:06.77ID:7GYGTTJGx
調整はプログラムが自動でしてくれてるらしいぞ
いい加減そのプログラムが壊れていることに気が付いてほしんだが

218Anonymous (アウアウカー Sa43-KrQ+)2018/04/25(水) 12:48:21.49ID:j8xeumUia
マジでw。でも、踏鳴のリキャとかシステムが割り出したと思えないから、パラメータ系をエクセルレベルで出す感じなんだろうな

219Anonymous (ワッチョイ 3b3e-Mp6C)2018/04/25(水) 12:49:04.48ID:s+zcj67P0
>>214
アビの数値以外の効果変更はプログミング絡みで時間掛かるから遅いとシェイクオフの時に言ってたし
デザイナーが強いて絡むならジョブ担当が無能な場合じゃね

あとバトルに関しては本人が言ってるけど吉田の盾を使ってるだけでメインは権代
吉田もDとしてある程度把握しちゃいるだろうけど

220Anonymous (アウアウカー Sa43-KrQ+)2018/04/25(水) 12:53:39.02ID:j8xeumUia
そもそも、4.x以前からピュア(モ)は竜忍に劣るから、目標設定からそういう位置付けなんだよ
パラメータ云々よりその目標をイコール評価になるように変わらない限り、自動調整プログラム直してもバトルチーム入れ替えても無駄だと思うぞ

221Anonymous (アウアウカー Sa43-KrQ+)2018/04/25(水) 12:53:52.04ID:j8xeumUia
そもそも、4.x以前からピュア(モ)は竜忍に劣るから、目標設定からそういう位置付けなんだよ
パラメータ云々よりその目標をイコール評価になるように変わらない限り、自動調整プログラム直してもバトルチーム入れ替えても無駄だと思うぞ

222Anonymous (アウアウカー Sa43-KrQ+)2018/04/25(水) 12:54:09.29ID:j8xeumUia
連投スマヌ

223Anonymous (アウアウカー Sa43-KrQ+)2018/04/25(水) 12:55:18.16ID:j8xeumUia
あ、でもそもそもイコールだったらメンバーからアドバンテージがないから破綻してんだっけか

224Anonymous (ワッチョイ 9b27-Bf+8)2018/04/25(水) 12:57:44.56ID:m8qCGNHN0
とりあえず早く調整内容見大麻売ってます

225Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 13:02:52.26ID:sziWDsPFr
担当者のキャパが低いのと拡張の作業量に対する期間が短すぎるのと人手が足りなくて「とりあえず3.0と同じで!」ってなったんたまろどーせ。んで吉田の口八丁とファンフェスで出した虚偽パワポでユーザーを騙した結果いまに至る。
むしろきちんと時間と人員使って今の出来な方が絶望だが

226Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 13:05:02.89ID:7GYGTTJGx
プログラムがただしくても
条件入力する人間がおかしいからな
8人レイドだけで調整するとそれ以上の大多数が遊んでいる4人IDでピュアDPSが突出してしまう
タンク、ヒラのDPSはシナジー計算には含めないとかだからなw

227Anonymous (ワッチョイ dba7-pc5p)2018/04/25(水) 13:06:03.27ID:R6j1hBay0
この時期の調整なんて有能かどうかじゃなくて発言権ある奴がいるかないかだろ

228Anonymous (アークセー Sx3b-9jjH)2018/04/25(水) 13:06:04.81ID:7GYGTTJGx
ちょっと召喚の4人IDをどういう計算でだしているか発表してくれw

229Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 13:24:43.63ID:ND8ySz8O0
まぁ、色々スレ見たりフォーラム見たりすると・・・もう侍はゲームの現状ともシステムとも噛み合ってないからアキラメロって感じだな

230Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 13:31:30.06ID:sziWDsPFr
侍がっていうよりピュアDPSとかいういらん縛りが、だな

231Anonymous (ワッチョイ 4eec-xhTL)2018/04/25(水) 13:38:35.06ID:ND8ySz8O0
でも、キャスは異質なのは召喚で、総合火力を捨てたシナジージョブの赤とビュアの黒だから、まぁまだ生きていけそう

232Anonymous (ササクッテロロ Sp3b-Bf+8)2018/04/25(水) 13:54:51.42ID:XmoyO1Ofp
赤と地味にモンクも早期攻略の常連だからな
火力以外にもオンリーワンな特技があれば使い道はあるんだけどねぇ

233Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/25(水) 15:15:45.85ID:2cFzKUSY0
全ジョブ総シナジー化の方がやってて楽しそう

234Anonymous (ササクッテロ Sp3b-ZNaV)2018/04/25(水) 15:18:36.81ID:qeyiNDcUp
全部シナジージョブにしてもシナジー最大構成しか選ばれなくなるから今と対して変わらん気がする

235Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/25(水) 15:32:53.59ID:kUG8sq54d
スプリント中に居合い使うとダッシュ居合いになってキャスト省略とかどうよ
吉田使って良いぞ

236Anonymous (ワッチョイ 835a-Mp6C)2018/04/25(水) 16:23:36.42ID:YNs7/4YM0
侍とモンク両方やりたい場合虚構はどこから取るのがオススメ?
目指す型によって違うのかな

237Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 16:29:08.15ID:sziWDsPFr
>>234
今のような産廃ではなく少なくとも下位互換にはなれる。

238Anonymous (ワッチョイ 0e89-jD/J)2018/04/25(水) 16:42:41.97ID:cj6LMLiM0
>>236
腰はクリDHだから強い

239Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/25(水) 16:56:57.24ID:3NOXn62e0
>>216
高卒上司あるある

高卒上司「ここはAでやれ!言わなくても分かるだろ?」
数日後、問題になる
高卒上司「俺、Aだけはやるなって言ったよな?(言ってないしAやれと指示したのお前)」

240Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/25(水) 16:59:04.43ID:3NOXn62e0
>>234
>シナジー最大構成しか選ばれなくなる
それはないよ
今だってシナジー最大構成はナ戦竜忍詩機占学だけど
最多固定構成はナ戦竜忍詩召白学だろ?
全部シナジーになれば、人集めの問題とロールかぶり(ロット)の問題で妥協構成が定番になる

241Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/25(水) 17:07:29.85ID:3NOXn62e0
フォーラムにいる連中はlogsの存在どころかACTすら使ってないPS4奴が多いから
侍がハブラれてる理由がシナジーゼロだという基本的な事すら気付いてない
議論する以前の問題だ
logs95以上の侍の意見だけを集めるべき

242Anonymous (ワッチョイ 5a6c-FFve)2018/04/25(水) 17:30:19.46ID:f55BeRUe0
侍がシナジージョブ化すると自ジョブの確定枠が脅かされるから、なりすまし等々してでも全力で阻止する。
侍ハブ募集が溢れているにもかかわらず、募集内容をまともに見ず、侍が入る可能性が残っているPTに入っておきながら、いざ侍が入ると鬼の形相で叩き始める。
ピュアDPSをオナニージョブと揶揄する一方で、スキル回しを詰めるでもなく単純に他PTメンバーのシナジー有無で上下するDPS値だけ見て一喜一憂、自らはオナニーではなく自己研鑚と言い張る。

火力詰めPTやTAに行って、どんどん詰めてる人は大いに結構だと思うが、上記みたいなマグロ野郎が増えすぎて恥でも何でもなくなってる、相当に気持ち悪い世界になってるんだが。
もうだめなのかなこのゲーム・・・。今更なこと書いてるなぁとは思うが、末期感が凄くて残念で仕方ない。

243Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/25(水) 17:33:42.35ID:3NOXn62e0
>侍がシナジージョブ化すると自ジョブの確定枠が脅かされるから、なりすまし等々してでも全力で阻止する。
吉田「侍が弱いって言われるのがわからん・・・」
竜「そうですよね、侍弱くないですよね」
竜「メイン竜ですが、今の竜で満足しています」

こいつらのことだな

244Anonymous (オッペケ Sr3b-JRuG)2018/04/25(水) 17:44:02.12ID:sziWDsPFr
今のガリは最強厨の溜まり場だからな

245Anonymous (ワッチョイ 835a-Mp6C)2018/04/25(水) 18:30:56.35ID:YNs7/4YM0
>>238
ありがとう
後は取れた装備と相談しつつ取っていくわ

246Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/25(水) 18:39:18.05ID:2cFzKUSY0
パッチ毎に優遇冷遇が変わるこのゲームで1ジョブオンリーとか地雷でしかねーからな

247Anonymous (ワッチョイ da03-9jjH)2018/04/25(水) 18:40:55.94ID:3NOXn62e0
しかしながら虚構武器を決めてしまうと転職が難しくなるのがこのゲームなんだよなぁ
1週間に1回、1部位だけ別ジョブのトークン装備(強化装備も交換可能)と交換可能にしてやればいいのに

248Anonymous (ワッチョイ 4e56-pLul)2018/04/25(水) 18:44:53.81ID:UCSFHW4P0
新式だけは着回せるとかしたらええのにな

249Anonymous (ワッチョイ db6e-cudf)2018/04/25(水) 19:15:19.46ID:2cFzKUSY0
早期攻略固定に入れば虚構武器すら要らないんだが?

250Anonymous (ワッチョイ 0e35-9jjH)2018/04/25(水) 19:17:13.14ID:I1GeOFQN0
つーか現状7週目まで手に入らないんだから
それでも兼定とるなら覚悟の上じゃん

251Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-3oQa)2018/04/25(水) 19:24:36.61ID:R5R066oMp
二層ドロップを勝ち取る発想はないのかよ

252Anonymous (ワッチョイ 0e35-9jjH)2018/04/25(水) 22:20:25.13ID:I1GeOFQN0
たとえ最速で取れても3週待ちやぞ?
普通に最適ジョブはきまってるわな

253Anonymous (ワッチョイ 8ab9-9jjH)2018/04/25(水) 23:22:15.85ID:plzbSiXF0
侍にシナジーはいらない
つーかシナジーシナジーいってるやつは自分のDPS向上してほしいだけなんだろ
竜と忍者でもやれば?w

254Anonymous (ワッチョイ 7a56-fvqh)2018/04/25(水) 23:58:41.99ID:XAGd4F9v0
シナジーだろうがピュアだろうがどっちでもいい。
侍という名の、見た目が侍のジョブをやらせてくれればそれでいい。
出せる場がなきゃ実装されてないのと同じなんだよな。散々言われてるが。

255Anonymous (ワッチョイ 934b-EiRX)2018/04/26(木) 00:33:48.43ID:LZegRD3+0
>>253
黒を見たら分かるでしょ
シナジーなかったら強くはなれないんだよ
何を目的としてピュアに拘るのか

256Anonymous (ワッチョイ abe0-N9N2)2018/04/26(木) 02:39:37.76ID:x8nwBj6U0
装備揃ったからここんとこずっと竜騎士使って消化遊んでるんだけど
黒魔か侍入ってくると目に見えて露骨に火力下がるんだよね(両方揃うとかなり悲惨)
この上蘇生も影渡も無いんじゃそらハブられるわって思ったよ

吉田の考えるピュア路線はやっぱどう考えても無理があるわ

257Anonymous (ワッチョイ 2b5a-luqG)2018/04/26(木) 07:00:21.78ID:aVXJ0C6T0
WoWみたいに特定の敵に有効なジョブをバランスよく配置しないからだめなんだよ
遠隔職でしかダメージまともに入らない敵とか、物理に弱いが魔法耐性めちゃくちゃ高い敵とか
火属性に弱い敵とか、得意不得意をバランスよく散らばらせれば役割分担できていいのに
耐性高い敵とか配置する際も、その耐性下げることができるギミックを配置とかで
PT構成が偏ったときも突破できるようにして……ってスクエニ開発じゃ無理か

そういうゲームシステムじゃないから○○職が居たからどこどこのフェーズは楽だったよって感想もなく
シナジー無い職くんなゴミって風潮になる

258Anonymous (スップ Sdb3-1glG)2018/04/26(木) 08:36:52.41ID:6NmbZO/Od
普段は硬くてギミック発動してる間だけ攻撃が通るみたいなレイドボスってありそうで無いね

259Anonymous (ワッチョイ 4bd9-sPVA)2018/04/26(木) 08:52:43.75ID:z3rxX16U0
ダイレクトヒットっていくつ頭打ち?2100?

260Anonymous (ワッチョイ 1303-luqG)2018/04/26(木) 09:13:14.96ID:qDPEur+e0
253 名前:メイン竜ですが (ワッチョイ 8ab9-9jjH)[sage] 投稿日:2018/04/25(水) 23:22:15.85 ID:plzbSiXF0
侍にシナジーはいらない
つーかシナジーシナジーいってるやつは自分のDPS向上してほしいだけなんだろ
竜と忍者でもやれば?w

261Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/26(木) 09:13:27.90ID:c2TOQDmpx
WoWよりWoWsとかを参考にしてほしいな

262Anonymous (ワッチョイ c9d9-GHdW)2018/04/26(木) 09:15:32.25ID:X7uKNkmJ0
>>257
絶バハはトリニティとかリボーンでストライカー居ると楽なんだけどな
プライムは忍者が強いけどそもそも必要DPSが低すぎる
同意は得られんだろうが絶バハクリアするだけならモ侍いた方が楽だし強い

263Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/26(木) 09:16:14.84ID:c2TOQDmpx
>>259
4364じゃないのか?

264Anonymous (アウアウウー Sa45-sPVA)2018/04/26(木) 09:28:57.56ID:bwIcec0pa
>>263
ありがとう!
ダメージ増加に頭打ちは実質ないってことかな?

ってことは積めるだけ積んでも良いのか
ほかのサブステとの伸び率との兼ね合いだけ考えれば良いか

265Anonymous (オッペケ Sr0d-q77Z)2018/04/26(木) 09:37:17.50ID:wDixK5osr
強化の詳細はいつ説明されるんだ?

266Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/26(木) 09:39:32.01ID:c2TOQDmpx
>>264
ダメージ増加の意味がどの意味かわからないが
4364にしてもDHの単体ダメージは少しも増えなくて発動率が100%になる

267Anonymous (ワッチョイ 2bec-J6fI)2018/04/26(木) 09:42:40.95ID:mQsOwUee0
GW入るし、5月の中旬とかじゃない?

268Anonymous (ササクッテロロ Sp0d-a+a5)2018/04/26(木) 09:48:12.00ID:bBCDakXOp
>>264
DHは39位増えるごとに発動率が1%増えるだけ

269Anonymous (アウアウウー Sa45-sPVA)2018/04/26(木) 09:50:54.36ID:bwIcec0pa
あれーw他のサブステと勘違いしてたかすまんす

270Anonymous (ワッチョイ 1303-luqG)2018/04/26(木) 09:58:54.91ID:qDPEur+e0
DHクリを上限値まであげた状態で戦闘したいわ
戦士の解放、最高に気持ちいい
あれを侍にくれたらシナジーなくてもいいよ
効果時間10秒、リキャ30秒にしてくれや

271Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/26(木) 10:22:36.09ID:c2TOQDmpx
紅蓮したら15秒間DHクリ確定
まーそれを考慮してダメージ調整されるだけだがなw
それでもシナジーバーストタイムや薬には相性がよくなっていいか

272Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/26(木) 10:23:40.54ID:c2TOQDmpx
俺が思うにはシナジーバーストと薬を同じ時間に使うっていう前提で計算してないんだろうな、開発は

273Anonymous (スップ Sdf3-y1nq)2018/04/26(木) 12:16:15.74ID:0IPPJ7KRd
薬どころかシナジーも考えてねえよ
考えてたら侍や黒が強いなどという妄言は吐かない
シナジーを考えなければ侍も黒も最強

274Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/26(木) 12:19:51.31ID:k6azATb90
シナジー考えることしないやつらの集まりだったら黒侍だしてキャリーしたほうがいい

275Anonymous (オッペケ Sr0d-q77Z)2018/04/26(木) 18:39:13.36ID:wDixK5osr
とんつう放送で吉田が「バトル班の採用率は低いです。数字とかデータを扱うセンスが必要なので」とか言ってたのが笑うなw いまのバランスはセンスの塊らしいぞw

276Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/26(木) 20:01:45.12ID:k6azATb90
やっぱり開発はエアプじゃねーか

277Anonymous (JP 0Had-qfDI)2018/04/26(木) 20:16:32.68ID:IC9flTMqH
セックス

278Anonymous (ササクッテロ Sp0d-btIT)2018/04/26(木) 20:59:09.62ID:Df7eXSqQp
フォーラムで竜忍詩機の話してる奴らって侍スレをdpsバランススレと間違ってねえか侍やってりゃそれ以前の問題で竜忍目の敵にしてる糞ララのがまだ共感もてるわ

279Anonymous (ワッチョイ 8156-c97c)2018/04/27(金) 00:37:55.50ID:pfP1ry3s0
センスの塊の厳選された数字を扱うエリート達が絶妙なバランスで調整したと神は言っている
actやlogsの数字は間違っているのだろう、なにか集計に致命的なバグが有るのかもしれない
正確な数字を持っているのは神とバトル班なのだ、お前らが間違っているのだろうそうに違いない
だって神がおっしゃっているのだから我々はそうだそうに違いないと手を合わせ感謝の言葉を述べるしか出来ないのである

280Anonymous (ワッチョイ 93b2-R0DR)2018/04/27(金) 01:33:03.40ID:uw1StuFZ0
センスの塊というパワーワード

281Anonymous (ワッチョイ 1329-EiRX)2018/04/27(金) 01:35:39.90ID:qP5xK33x0
ナンセンスの塊だろ

282Anonymous (ササクッテロ Sp0d-FqV/)2018/04/27(金) 02:23:44.13ID:5i4soQMVp
ボス討伐時間という揺るぎない最終解答

283Anonymous (ワッチョイ 1303-luqG)2018/04/27(金) 02:29:20.79ID:eBWWucVN0
4層後半TA

竜入りPTトップ PTDPS43863(8:02)
侍入りPTトップ PTDPS40273(8:45)

侍のDPSを10000にしろ!!!いいな分かったな?

284Anonymous (ワッチョイ d1a7-9CI8)2018/04/27(金) 02:47:50.52ID:OBlmmwZa0
黒と同等かちょい下くらいにしかならないぞ

285Anonymous (ブーイモ MM85-R0DR)2018/04/27(金) 04:37:40.91ID:DBv3K0RxM
竜が自分の席が脅かされるうんぬん言ってるけど、普通侍超強化で竜ナーフきたら着替えるのは当たり前なんだよなぁ
消化固定組んでりゃメイン用の箱なんかとっくに行き渡ってるだろうしログも使えるだろ? 防具なんか新式禁断すればいいし
それともまさか散々馬鹿みたいに見下してきたジョブになるのは嫌か??とメイン竜サブ侍の身としては思います

286Anonymous (ワッチョイ 2b35-iSHG)2018/04/27(金) 06:48:43.28ID:H0YbKSeh0
侍が仮に強化されたとして席が無くなるの忍者じゃないか…?
影と煙は戦闘途中でヘイトリセットがなければそこまで強いスキルでもないし、今では竜の方がPTDPS貢献度も高いしさ。

287Anonymous (ササクッテロ Sp0d-btIT)2018/04/27(金) 07:08:48.24ID:HnOrrHLwp
それは侍が竜忍並みのptdpsが出せるようになることが前提の話であって恐らく黒並みにしかならんから残念ながら近接は竜忍安定のままです
また次のオメガでもどのジョブでもクリアできます侍の風評被害やめて下さいってニヤけながらPLLで話す吉田が目に浮かぶ

288Anonymous (ワッチョイ abe0-N9N2)2018/04/27(金) 07:16:28.84ID:d9Y9BueV0
「現状でも十分な性能になっていると思いますが、これでもまだ足りないようであれば随時フィードバックを頂いてその都度調整をかけていきますので」
って伝家の宝刀の詐欺トーク炸裂するに50剣気賭けるわ

289Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/04/27(金) 07:16:33.42ID:QK63aBipp
toki◯山口のように涙と鼻水垂らしながら侍に謝罪しろ吉田

290Anonymous (オッペケ Sr0d-sb1g)2018/04/27(金) 09:54:01.31ID:VIrh/dA3r
たしか竜って去年、シナジージョブなんて嫌だ俺らはピュアでいたいんだよって吠えてなかった?代わってあげるよいつでも

291Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/27(金) 11:06:56.23ID:3LdGXKal0
3.xの竜騎士路線でよかったんだよ、変に4.0で魔改造したから竜騎士のユーザーは異を唱えたんだぞ

292Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/04/27(金) 11:36:14.57ID:QK63aBipp
何故他人に影響するシナジーを4.Xからメレーに持たせ始めたのか。
自己強化こそがメレーだろ
吉田はハゲながらしね

293Anonymous (ササクッテロロ Sp0d-a+a5)2018/04/27(金) 11:42:43.50ID:BYsWgfREp
>>292
3.xからシナジーあっただろ
斬突騙しリタニー影煙

294Anonymous (ワッチョイ 2bec-J6fI)2018/04/27(金) 12:32:51.16ID:5tbQBZKn0
「第44回FFXIVプロデューサーレターLIVE」5月11日(金)放送決定!

最終死亡勧告日が決まったぞ

295Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/27(金) 12:47:31.55ID:fmZtnR4Qx
つまり14日から24時間メンテにはいって15日に4.3がくるってことか!

296Anonymous (ワッチョイ 8915-1glG)2018/04/27(金) 12:50:38.42ID:ChvXqzyv0
しなじぃとは…しなじぃとはいずこにあるのでござろうか

297Anonymous (アウアウウー Sa45-sPVA)2018/04/27(金) 12:52:32.13ID:teF7/F6+a
22じゃないの?

298Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/27(金) 12:54:39.54ID:fmZtnR4Qx
志那爺

299Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/04/27(金) 12:55:53.77ID:fmZtnR4Qx
サプライズなんじゃないかな?
22って言ってて15に来たらみんな驚き喜ぶでしょ

300Anonymous (オッペケ Sr0d-q77Z)2018/04/27(金) 14:25:26.72ID:sdm+u9t9r
15日にきたら(ダクソと被らないから)いいな

301Anonymous (オッペケ Sr0d-q77Z)2018/04/27(金) 14:26:54.99ID:sdm+u9t9r
T○KIOの山口は金積んで示談にしても結局バレたんだから吉田も早く侍強いって言ったのは嘘でしたごめんなさいしろ

302Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/04/27(金) 17:29:35.60ID:QK63aBipp
リタニー60以前からだったか。勘違いしてたわ


俺は忍者をメレーとして数えてない。メレーなんだろうけど、あれをメレー枠として見たくない

303Anonymous (ワッチョイ 9363-+A8X)2018/04/28(土) 05:00:13.62ID:BUgrF8wm0
てか遅くねアプデ
今月末で丁度3か月だろ
最近3か月+3週間みたいに4か月にはなってないよね?的な詐欺多過ぎなんだが
ホントこいつらどうしようもねえわ

304Anonymous (ワッチョイ d156-R0DR)2018/04/28(土) 05:53:13.83ID:NwMtixHn0
お前ら頼むからLB撃ってくれ、MIPあげるから

305Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/04/28(土) 10:26:27.06ID:sMUuDD3Qp
侍にだって即撃ち出来ないタイミングあるの知ってて言ってるんだよな?

ずっと撃たない奴は知らんけど、少しくらい待っとけや

306Anonymous (スプッッ Sdf3-1glG)2018/04/28(土) 10:50:23.91ID:pR2fzAcHd
最近侍はじめたけど、乱れ雪月花が使えるのがロマサガファンにはたまらんね
アドクリックよろしく

307Anonymous (スプッッ Sdb3-+Pvi)2018/04/28(土) 11:18:54.48ID:QFLhoOtad
2層4500の竜さんに「俺が攻撃してた方が強いのでLB全部お願いしていいっすか?」とか言われたわ

308Anonymous (ササクッテロラ Sp0d-8VfH)2018/04/28(土) 11:46:56.93ID:SLzXP/tcp
ええやん別に。撃っておあげ。
灰色竜さん>黄橙侍らしいから、生暖かい目でニッコリ微笑んで快諾しとけ。
それが原因でクリア出来ないとかじゃなければな。

309Anonymous (ササクッテロロ Sp0d-a+a5)2018/04/28(土) 14:27:35.03ID:BTfOlC85p
307が竜と大差ないDPSだったら間違いではない

310Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/28(土) 18:20:15.48ID:mZFMWziB0
さすがにDPSが大きく1000も離れてたらDPS低いほうが撃つべきだが
全体を通してみればシナジー合わせて無くても竜のRaidDPS+500〜600なんだから
侍6000 竜5500だったら侍が撃つべきだして竜6000 侍6000ならなおさらな

311Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-+J1V)2018/04/28(土) 18:43:01.09ID:LZ4ZITpNp
アフィカスの餌に釣られンな

312Anonymous (アウアウカー Sadd-NniZ)2018/04/28(土) 18:53:13.16ID:DUNWbBtza
もう14は侍が滑った時点で興味がない。次回作つくってくれスクエニ
次はまともな侍で実装して

313Anonymous (ワッチョイ 2b35-iSHG)2018/04/28(土) 19:14:17.51ID:DW1K5tMu0
ライト勢の間では侍はまだまだ人気だし商売としては成功して方なんだよな、
レイドで活躍できる性能かどうかは別問題だし。

314Anonymous (ワッチョイ 8156-c97c)2018/04/28(土) 23:16:28.21ID:GJ3A+wm70
零式スレの苛烈な叩きを見るとホントへこむし募集PTにも向こうは何も思って無くても申し訳ない気持ちで入りづらくなる
ジョブのスペックが低いのは我慢できるけどこういうのはほんとつらい

315Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/29(日) 09:46:58.04ID:LK0lnReA0
開発を恨め

316Anonymous (ワッチョイ b927-+J1V)2018/04/29(日) 11:37:53.30ID:zfJFNg8H0
恨んでも何も解決はしないぞタコ

317Anonymous (アウアウカー Sadd-NniZ)2018/04/29(日) 11:50:49.58ID:f06mbMEoa
流石にここまでプレイヤー間で嫌われれば、長い目で見たらまともな実装を行えた場合に比較してしまえば、売上回収幅は下がってるはずだと思うが
実際、少なくとも3月時点で3.x最後よりアクティブ少ないらしいし

318Anonymous (ワッチョイ 2b35-iSHG)2018/04/29(日) 12:29:55.71ID:cf/UsTpt0
不遇ジョブ使い続けてるヤツには嫌われてるかもな、
お前の物差しだけで全て悟ったように語らんほうがいいぞ

319Anonymous (ササクッテロラ Sp0d-8VfH)2018/04/29(日) 12:36:05.56ID:8u+dCd/Gp
>>318
言葉足らず過ぎて何が言いたいのかサッパリ分からんのだが。
突っ込みを恐れてなのか、文章削り過ぎてるんじゃないかね?

320Anonymous (ワッチョイ 8156-c97c)2018/04/29(日) 13:36:22.75ID:VeqBQyWa0
4層後半練習中だからホント辛いんだ募集見て入ろーって思った瞬間手が止まって思いとどまるを繰り返す
侍ハブ募集は言うほど無いし皆気にしてないのだろうけどまだ練習してるような己の力量もわかるから余計にね
めちゃくちゃ強くしろなんて全然おもわないから竜か忍者だったらなぁ・・・っていう雰囲気をなくしてくれるだけで私の胸のつっかえは取れるんだ(´・ω・`)

321Anonymous (JP 0H53-N9N2)2018/04/29(日) 13:45:55.71ID:A0MxQIb3H
そこまでメンタルやられるぐらい思い悩んでるんなら精神衛生上よろしくないからとっとと竜騎士に着替えた方がいいと思うの(クソレス)

322Anonymous (ワッチョイ c187-a+a5)2018/04/29(日) 13:47:12.11ID:CG3vJf8V0
てかピュアDPSが最適構成に含まれないのは以前からずっとだし4.0開始時に侍赤が強かったのは実装直後のご祝儀調整だった訳で
今更騒いでいるのは4.xから開始の新規かアホだけだろ

仕様を理解してる奴は心のメインは侍でも高難易度レイドは別ジョブ使うか、歓迎されないのは覚悟の上で黙って使い続ける

323Anonymous (JP 0H53-N9N2)2018/04/29(日) 13:54:58.12ID:A0MxQIb3H
その話何回蒸し返すんだよ

324Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/29(日) 14:15:34.01ID:LK0lnReA0
侍はとにかく立ち上がりがおせーんだよなぁ

325Anonymous (ワッチョイ c187-c97c)2018/04/29(日) 14:25:25.19ID:BExdKai70
俺は侍が嫌われはじめてから
他PTメンバーは内心「チッ」って舌打ちしてんだろーなって思ってしまうと
モチベーションが上がらずに課金休止してしまったよ。

14の世界観好きだし、またやりたいと思ってるから
侍が改善されないかと、PLL情報や掲示板もチェックしてるんだけどね。

竜や忍者やればいいじゃん?って意見もあるけど違うんだよな
侍がやりたいんだよ、侍が。

自慢でもなんでもないんだけど
零式のシグマ編で占無し構成でperf95出せてたんだぞ。

自分がどんだけ頑張ってDPS出しても
他プレイヤーから疎ましく思われるなんて地獄だわ。

おい、吉田。
まじふざけんな。

326Anonymous (アウアウカー Sadd-NniZ)2018/04/29(日) 16:17:41.31ID:hdlQZ/lwa
まぁ、何が悪いってオメガスレとかまとめで必要以上にハブ推進するクソをどうやっても捕まえれないかところでもあるよな
エグいのに捕まらなければ、必要以上に工数発生しなかっただろうし。ユーザー維持率もそこまで下がんなかっただろうし
マジ害虫

327Anonymous (スッップ Sdb3-eKYb)2018/04/29(日) 16:57:11.02ID:WUFggd1cd
お頼み申すお頼み申す
卒爾ながら募集は何処
吉田が笑えばテンパが泣く
レイドに席なきジョブあれば
魔導の始末を請負いたす
己は尾籠の三一侍
士道シナジー無用の所存

328Anonymous (ワッチョイ 895d-q0rK)2018/04/29(日) 19:45:25.84ID:GiwrOWxZ0
>>320
どこのDCか知らんが練習PTだからハブが少ないだけでクリ目や消化PTは半数くらいハブられてるよ

>>325
他人がどれだけDPS出してようがどうでもいいからな
他人がいることで自分のDPSが上がるかどうかしか考えられない奴が大半
ピュアDPSである限りハブは続くぞ

329Anonymous (ワッチョイ 93b2-R0DR)2018/04/29(日) 20:44:38.19ID:JgQLJFwW0
勝つためじゃなく、自分のDPS数値目的とかもうわけわっかんねぇ

330Anonymous (ワッチョイ b3b9-luqG)2018/04/29(日) 21:53:30.34ID:ZkhuJuhB0
俺は堂々とPTはいってたけどな
まっ、俺早期攻略した侍の方では強いの自覚してるからなんだけどね

331Anonymous (ワッチョイ 5127-a+a5)2018/04/29(日) 21:58:39.24ID:HbWD3Uim0
キモすぎて草

332Anonymous (ササクッテロロ Sp0d-a+a5)2018/04/29(日) 23:16:46.49ID:M8vCcfeRp
むしろ330くらい堂々としてればいいと思う
最近ネガ侍過ぎだろ

333Anonymous (アウアウカー Sadd-ZnuE)2018/04/29(日) 23:55:04.37ID:aLKchybLa
侍が嫌われてるとか被害妄想でしかないからな
実際にはハブ募集や悪口なんか存在しない優しい世界

334Anonymous (ワッチョイ b3b9-luqG)2018/04/29(日) 23:55:34.92ID:ZkhuJuhB0
俺もネがリすぎだと思う
卑屈になりすぎだろ
ネギネギ言われようが文句言わせないDPS出して黙らせりゃいいんだよ

335Anonymous (ワッチョイ 113e-c97c)2018/04/30(月) 00:35:40.42ID:2mTKLebi0
もっと前向きになるべき
モンクさんから受け継いだピュアDPSというデバフを誰に渡すべきか
もちろん大政奉還するのもやぶさかではない

336Anonymous (ワッチョイ 2b5c-luqG)2018/04/30(月) 02:21:45.97ID:HEzgsm7Z0
なんかフォーラムでいわれてるが
葱に突低下つけたらすべて解決するのか?

337Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/30(月) 02:48:02.60ID:0uMI4LOY0
解決するわけねーだろ

338Anonymous (スププ Sdb3-FhiE)2018/04/30(月) 07:42:40.07ID:HmUPir8Cd
ジョブハブりするつもりなんてさらさらないけど実際に組む侍にまともな人がほとんどいないから組む度にやっぱりか、って思ってしまう
ライト人気高いのはわかるけど個々のPSで大幅にDPSに差が出るジョブでACT入れずにエンドコンテンツ来るのは正直ハラスメントレベル

339Anonymous (スップ Sdf3-eKYb)2018/04/30(月) 08:22:56.43ID:ySd/asBVd
どのジョブでも同じだろ定期

340Anonymous (ワッチョイ b3b9-luqG)2018/04/30(月) 10:10:54.22ID:HTpVK7no0
>>336
ジョブコンセプト無視して凸耐性低下とか意味不明なの付与してもらっても困るわ
PTに枠がないハブられてるとかいうけど、普通にPT入れるからな?

そもそもジョブ縛りしてるPTなんて ”縛らないと越えられない雑魚” が募集してるんだからw
少なくともシグマの初期攻略時に侍ハブってる募集を見た覚えはない。
ジョブ縛りが流行り始めたのは案の定3週目ぐらいからだったよ。

ガーディアン初週で時間切れでクリア出来なかった連中が前半ケフカ越えられるわけないんだから
ジョブ性能的に低い侍をハブりはじめるのはある意味自然の流れなのかもしれんがな・・。

341Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/04/30(月) 10:45:22.98ID:0uMI4LOY0
シグマ零式3層までは初週でクリア出来たが
四層は無理だったわ

342Anonymous (ササクッテロラ Sp0d-8VfH)2018/04/30(月) 11:28:58.27ID:L1/9Q+YVp
>>339
どのジョブでも一緒なのは間違ってないけど、
侍は他のジョブと比べてスキル回しで勘違いしやすいポイントが多いから、
ジョブ性能の低さも相まって、エンジョイ勢が酷いことになってる。

343Anonymous (ワッチョイ 2b5a-luqG)2018/04/30(月) 11:30:38.43ID:cOhSkU7o0
ACT導入済みの人だけ侍を使うのを許可する。PS4ユーザーは侍禁止な
FCチャットで侍強いねとか言ってるヤツに限って灰色wwww

344Anonymous (ササクッテロ Sp0d-DESk)2018/04/30(月) 12:12:49.24ID:9MBkAXH0p
どいつもこいつもDPSオナニーしたいだけだから、ズリネタを提供しないネギ墨はいらんってだけや
オナニーさせてもらえるならネギ墨やりたいけど、舌打ちされるから仕方無しで竜忍詩やっとるだけやで

345Anonymous (ワッチョイ 5925-+Pvi)2018/04/30(月) 14:25:48.41ID:4gWDvlyp0
最近サイトくれない竜増えた気がする。dps1000くらいぶっちぎってても ひたすらキャスかレンジに繋いでたりする。

346Anonymous (ワッチョイ d356-q0rK)2018/04/30(月) 16:33:10.69ID:WiJ/oqcP0
侍に対する無言の抗議・抵抗として火力出ていようがいまいが絶対にサイトは繋がないんだそうだ。
たとえ散開でシャケ皮が千切れようとも侍に投げるよりはマシとのこと。

347Anonymous (ワッチョイ 7187-s8TH)2018/04/30(月) 17:21:31.69ID:qmc1RYg20
単体火力で竜忍者以下の葱は出直してきてくれ

348Anonymous (ワッチョイ b3b9-luqG)2018/04/30(月) 17:52:27.03ID:HTpVK7no0
>>344
メンタル弱いなw

349Anonymous (ワッチョイ 895d-q0rK)2018/04/30(月) 18:06:46.69ID:r6UPkWS50
実際にハブられてんの見てるからハブられてるって言ってんのに妄想とか槍見えてんぞ
ハブって募集してる奴をLogsで見るとほとんどオレンジの芸人
そうじゃない奴はほとんど緑以下
自分のDPSを上げてくれないジョブを入れないのがハブり勢
勝てればなんでもいい意識低い奴が侍OK勢

350Anonymous (ワッチョイ b3b9-luqG)2018/04/30(月) 21:55:06.08ID:HTpVK7no0
早期攻略時にLogs芸人してる奴らっているんだっけ?w
Logs芸人しはじめるのってクリア後落ち着いてきてからじゃねw
だとしたら早期攻略してる奴らは意識低いんだな(勝てればなんでもいい連中が大多数だから

351Anonymous (ワッチョイ 21ec-y1nq)2018/05/01(火) 08:28:45.04ID:7RzEqsjB0
切腹
PT全員のダメージを15%上昇させ、自分はコンテンツから退出する。

352Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/05/01(火) 08:41:07.32ID:i7Kt/TtCp
面白いこと言えたとでも思った?
ねえ?wwwwww

353Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/01(火) 09:46:59.22ID:jJUGd/nHx
たのむからLB3が終わったからシナジーして?
べつに前半のバーストの2回目はアルテマ連打直前でいいでしょ?
テレポ直後にLB3の音させてんのにリタニーバトボすんなや

354Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/01(火) 09:47:55.25ID:jJUGd/nHx
誤爆でござる

355Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/01(火) 09:49:49.20ID:jJUGd/nHx
いやみね打ちでござる

356Anonymous (ワッチョイ 5bc7-6pR7)2018/05/01(火) 12:15:12.78ID:w1VyPEab0
侍の4層木人ってオール新式穴空きでも倒せる?

357Anonymous (ワッチョイ 93b2-R0DR)2018/05/01(火) 12:19:37.61ID:vGAMJ5pd0
無理と思う

358Anonymous (ワッチョイ 136c-PxOf)2018/05/01(火) 12:24:36.65ID:p96cLA1o0
安定して壊すのは100%無理。
奇跡の1回引ければいけるかもしれん程度。
しかし、そんなこと聞いてどうするんだ?
マテリア1個も挿してない全身新式で4層木人壊せたから参加させろとか喚いてる侍でもいたか?

359Anonymous (ワッチョイ 5bc7-6pR7)2018/05/01(火) 12:57:39.17ID:w1VyPEab0
倒せないのねサンクス
倒せそうで倒せないからスキル回しあってんのか気になってた

360Anonymous (ワッチョイ 7187-s8TH)2018/05/01(火) 18:14:47.93ID:XVsD/7tW0
実際のとこ単体火力はどれくらい強いの?野良だと竜と変わらないレベルか下手したら下のやつだらけなんだが
知り合いの侍はやたらと高い数字出してるからジョブ性能の差なのか仲の人の差なのかわからねえわ

361Anonymous (スプッッ Sdf3-1glG)2018/05/01(火) 18:29:44.18ID:8e+an4sPd
震天連打のが強いの知らない足軽が多いんだと思う

362Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/05/01(火) 19:05:26.40ID:bikzBh+F0
>>360
IL370だったら竜が6000だとして侍は6800か900は出ると思う

363Anonymous (ワッチョイ c187-iwEy)2018/05/01(火) 19:11:36.86ID:76ifChU80
雪月花の音がやたら聞こえたら残念だな

364Anonymous (ワッチョイ abe0-N9N2)2018/05/01(火) 19:37:53.03ID:u515LwNU0
演出も数字もド派手な回天雪月花より死ぬほど地味な葉隠震天連打のが強いって仕様に若干の疑問を感じる事はある

365Anonymous (スププ Sdb3-GN7X)2018/05/01(火) 19:47:21.08ID:fHlkJtqyd
ジジジジッ

ドシュッ!ドシュッ!ドシュッ!

366Anonymous (ワッチョイ 7187-s8TH)2018/05/01(火) 19:49:37.01ID:XVsD/7tW0
>>362
じゃあPTメンバーにいた侍の人が残念だった、って事なのかね。6800とか出してる人みたことねーわ

367Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/05/01(火) 20:06:32.76ID:i7Kt/TtCp
ネット情報見るまで雪月花連打マンだったわ

葉隠って何の意味があるんだろう?って真剣に思ってたし。
ただ、みんなが震天連打が強いからと言ってるからやってるだけで数値的にどのくらい差が出てるのか実測する術がないから分からない。
木人で試したら全然違ったから差があるのは分かったけどね

368Anonymous (スッップ Sdb3-sZ6x)2018/05/01(火) 20:28:21.83ID:XvyuZsoqd
俺も侍初めて使ったときは葉隠封印雪月花マンだったぞ

369Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/05/01(火) 21:09:11.06ID:bikzBh+F0
>>366
どの層にもよるかはわからないけど二層だったら絶対にDPS6500は超えるポテンシャルはあるよ

370Anonymous (ワッチョイ 2b5c-luqG)2018/05/02(水) 01:51:28.80ID:mDgRpMdQ0
4.3で強化なんだからそれまで消化募集はいってくんなよ
マジでPT埋まらなくて迷惑

371Anonymous (ワッチョイ 5baf-a+a5)2018/05/02(水) 02:31:49.33ID:hWQ0evZN0
シンプルに雪月花は強化来るだろうよ
それだけでライト層はかなり火力上がるからな

372Anonymous (ワッチョイ 1329-EiRX)2018/05/02(水) 04:15:45.55ID:Osg7N+d20
回天雪月花をダイクリ確定に超強化したうえで
葉隠の効果が閃を1消費して閃を2付与とか斜め亜空間な変更入れてくるかもしれん
震天のダメージ割合を相対的に削減するライト向け調整
絶対雪月花マン歓喜の震天連打マン憤死

373Anonymous (ワッチョイ 113e-Jjwl)2018/05/02(水) 04:33:29.48ID:Bu6Jajs/0
回天はWSエフェクトの派手さも1.5倍になる効果くれ
雪月花もなんか軽く感じるんだよ

374Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-R0DR)2018/05/02(水) 05:01:22.91ID:eOI/zl8xp
/setsugetsukasize small

375Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/02(水) 10:23:50.52ID:l0qtqPpgx
剣気100たまって震天すると、キムカッファンの鳳凰脚みたいな震天連打してくれればいい

376Anonymous (ササクッテロル Sp0d-R0DR)2018/05/02(水) 11:34:45.72ID:qfI3dz47p
>>369
それってシナジー無し食事有りくらいの数値?
IL368薬シナジ無し食事有りで通し6300が最高なんだが拙者落ち武者でござるか‥

377Anonymous (ワッチョイ d16e-Os4/)2018/05/02(水) 11:49:52.96ID:Vs7Cdvj20
>>369
食事なし薬なしダイヤ武器IL363でDPS6600
構成は確かシナジーは竜詩召学
芸人計算機にかけたら実DPSは6200ぐらいだったよ

378Anonymous (アウアウカー Sadd-EhIS)2018/05/02(水) 11:57:02.08ID:QWg33SVya
敵が同じ技やら自分が使えない技使ってくるの萎えるのでなんか奥義ください
必殺剣も地味なので、紅蓮でファイジャ並の火球飛ばせるようにしてください
震天も地味なので連打してるときのズババババッサリ感ください

379Anonymous (ワッチョイ 2bec-XMtE)2018/05/02(水) 12:02:43.93ID:COo0ccHb0
侍って他人目でみると乱れとかうるせーし目立つけど、自分視点でやると凄まじく地味だよなw
スキル回しにも抑揚が少ない部類だし。胸熱になるのは夜天飛燕暁天の時くらいかな・・・

380Anonymous (アウアウウー Sa45-TFFV)2018/05/02(水) 12:26:57.92ID:VLa5WFu6a
LBを今のスーパー天下護憲からロマサガ3版乱れ雪月花に変えてくれれば喜んでLB撃つのに。

381Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/02(水) 12:30:11.20ID:l0qtqPpgx
LB3はタイムラインをいったんストップさせて30秒くらいのスキップ不可の演出ムービー流してくれればすすんで撃つんだがな

382Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/02(水) 12:31:35.76ID:l0qtqPpgx
20年前のセガサターンのサクラ大戦でもできる技術だから
PCのFFXIVなら楽勝でできると思うんだが、やっぱPS4が足ひっぱてるんかな

383Anonymous (アウアウカー Sadd-EhIS)2018/05/02(水) 12:35:22.04ID:QWg33SVya
そのりくつだとps4はss以下の性能ということに

384Anonymous (ササクッテロロ Sp0d-a+a5)2018/05/02(水) 13:07:00.68ID:djTGWE64p
いっそLB4実装して回数を減らす調整でもいい

385Anonymous (ワッチョイ 2b35-iSHG)2018/05/02(水) 14:23:09.46ID:5/47mVfh0
PVPみたいに各々でゲージ管理するようになればいいのにね、何でPT共有なんだろうな。

386Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/02(水) 14:43:58.23ID:l0qtqPpgx
アンガーマックスのように1人が使うと、みんながLBするモーションになればいいだけ

387Anonymous (ワッチョイ 2b35-luqG)2018/05/02(水) 14:54:30.52ID:9grR2Udq0
変なタイミングで使うと皆殺しになるな

388Anonymous (アークセー Sx0d-luqG)2018/05/02(水) 15:02:49.44ID:l0qtqPpgx
少しはバカヒラがLB3って使うタイミングがあるんだってことを理解できるようになるだろ
アホみたいな催促連打やめるだろ

389Anonymous (スッップ Sdb3-1glG)2018/05/02(水) 16:17:27.96ID:XHkuKyWid
竜が斬属性にでもならないとどんだけ強化しても席空かないってよしくん理解してるのだろうか

390Anonymous (ワッチョイ 2b35-luqG)2018/05/02(水) 17:33:31.78ID:9grR2Udq0
理解してないから火力を伸ばすとかとんちんかんな調整するんだろ

391Anonymous (アウーイモ MM45-luqG)2018/05/02(水) 22:01:45.29ID:vA0gkCM8M
>>382
ネトゲでターン制みたいなテンポ悪りぃことやるわけないだろ
ガイジかお前

392Anonymous (スプッッ Sdf3-1glG)2018/05/02(水) 22:16:55.14ID:vwGim+6vd
侍いまだに使ってる時点で俺もお前らもガイジ
あガガイのガイ♪あガガイのガイ♪

393Anonymous (ワッチョイ 1e35-pRpi)2018/05/03(木) 01:04:45.19ID:Xtqc8dVf0
仮に超強化されて火力が相当上がったとしても他ジョブから
’侍の火力が高すぎてバランスが悪い’みたいなスレッドが立って弱体されるんだろうな。
どちらにせよ竜忍のシナジーが強すぎて火力じゃバランス取れないしどうなることやら。

394Anonymous (ワッチョイ 0667-jSUp)2018/05/03(木) 01:47:57.94ID:P9QyH7VW0
4層前半でDPS5000ってどれくらいの葱?

395Anonymous (スプッッ Sd4a-MpYJ)2018/05/03(木) 02:00:15.64ID:YUqX6iWdd
侍自身は超強化で代わりにパーティーにデバフを与えるジョブにするっていうのはどうかな?
全てのシナジーを侍に集める戦術がとれ他と差別化できる

396Anonymous (ワッチョイ cf27-2re0)2018/05/03(木) 02:56:14.33ID:WqGWf9ms0
くだらんから早く寝ろ

397Anonymous (アウアウカー Saeb-DWYR)2018/05/03(木) 10:16:54.38ID:rqvcdBada
速報のまとめ方きたねーな
すげぇイラつく

398Anonymous (アウアウカー Saeb-DWYR)2018/05/03(木) 10:34:20.36ID:rqvcdBada
てか、単純火力で+10%でもいらんてさ
ダイヤ侍より白虎竜のがマシ言われてんだよな。マジクソバランスだと思うわ

399Anonymous (ワッチョイ 5387-fSeP)2018/05/03(木) 18:20:51.96ID:p3PItMnB0
吉田の髪を 侍 って形になるように剃り上げてしまえ

400Anonymous (ワッチョイ 0be0-pUay)2018/05/04(金) 01:04:53.21ID:Nel0n/8K0
吉田着流しの侍好きなんだろ?
チョンマゲ結って工業用接着剤で固めてやれ

401Anonymous (ワッチョイ fae0-5i3F)2018/05/04(金) 01:36:22.11ID:pMN3nuN/0
吉田の好きなジョブは
独りよがりの嫌われジョブになる宿命。

402Anonymous (ワッチョイ bbce-QU2X)2018/05/04(金) 01:38:00.34ID:Qo4DwFjx0
竜さんのほうがやってて楽しいわ

403Anonymous (オッペケ Sr23-eBll)2018/05/04(金) 17:54:40.01ID:IBvLWJKWr
すまん、actっていうのを導入すれば自分のDPSわかるの?よくlogsっていう単語も聞くけどそっちも要る?

404Anonymous (スプッッ Sd4a-K+v/)2018/05/04(金) 17:56:12.68ID:wu8P3tWhd
偉大なる先人のお言葉
ググレカス

405Anonymous (ワッチョイ c6af-zZCa)2018/05/04(金) 18:55:19.89ID:VzX8rLoL0
侍スレで聞く事じゃないな

406Anonymous (ワッチョイ 0be0-pUay)2018/05/04(金) 20:09:43.16ID:EmsBiEMc0
公式で黒に近いグレーのACTの導入法なんて聞いてんじゃねえよ自己責任でググレカス
「FF14 ACT 導入」で検索したらこんな所で聞くより遥かに詳しくて分かりやすいサイト出てくるからそっち見ろや

407Anonymous (ワッチョイ 5387-eBll)2018/05/04(金) 20:46:48.71ID:JA9Cd3AL0
一人でも高いDPS出したい侍が増えることは良いことじゃないか、鎖国はアカンよ

408Anonymous (ササクッテロレ Sp23-dzvN)2018/05/04(金) 20:57:18.39ID:AmbqQJWPp

409Anonymous (ササクッテロロ Sp23-8J3P)2018/05/04(金) 21:32:45.97ID:GCP4IdSJp
アドセンスクリックお願いします

410Anonymous (スップ Sd4a-Ezsz)2018/05/04(金) 21:36:55.56ID:6N+vVmBzd
スレタイ読めない池沼侍は入国拒否でござる

411Anonymous (ワッチョイ 8ab2-fSeP)2018/05/05(土) 05:32:35.97ID:kV1N6FjQ0
外部の違法ツールに頼らないと自分の状況すら把握出来ないFF14


かみげー

412Anonymous (ワッチョイ c6af-VRiQ)2018/05/05(土) 10:05:22.95ID:vI8DMdCd0
違法に草

413Anonymous (ワッチョイ 033e-pHm/)2018/05/05(土) 10:14:33.28ID:FdMjBGth0
逮捕者だらけになるやんけw

414Anonymous (ワッチョイ de67-uXRm)2018/05/05(土) 10:26:56.35ID:iv1qszq60
>>394
ただのクソネギ

415Anonymous (ワッチョイ 1e57-jSUp)2018/05/05(土) 11:48:43.85ID:u17EgBS60
>>406
侍がACTに興味持ち出したみたいだぞ!みたいにアフィまとめようとしてるんじゃね

416Anonymous (スプッッ Sd4a-K+v/)2018/05/05(土) 12:45:44.82ID:xOojL5vDd
日本刀を持っているな、逮捕する!

417Anonymous (ワッチョイ 8a75-XJxX)2018/05/05(土) 13:26:38.37ID:sELDcryu0
職質したら暗黒騎士だったり

418Anonymous (ササクッテロレ Sp23-ixk9)2018/05/06(日) 12:38:13.81ID:k2T2SIi7p
最近気づいたけどOPの侍AFってゲーム内と手装備違う。片方だけグローブなんだな

419Anonymous (ワッチョイ 6b87-Mne9)2018/05/06(日) 13:02:42.01ID:1urVqnrI0
>>394
ゴミ

420Anonymous (スッップ Sdaa-eTEC)2018/05/06(日) 14:23:47.20ID:xJR4t738d
4層前半だけぱーふオレンジ取れないんだけど、何かコツありますか?
野良の限界ですかね?
アドセンスクリックお願いします。

421Anonymous (ワッチョイ a36e-RwUW)2018/05/06(日) 14:31:52.87ID:R2Qz1j760
今はログス芸人とTA固定ががんばりすぎててソロでオレンジは難しいよ

422Anonymous (アウアウアー Sa96-5i3F)2018/05/06(日) 15:17:08.86ID:rrGwRfo1a
侍でTAなんて存在しないから、
他のTAガチジョブよりは楽なはず。

423Anonymous (ワッチョイ de89-8kYD)2018/05/06(日) 15:30:29.78ID:MNcPDOS80
2層7000の壁が越せない
芸人すれば楽に行けそうだけど、普通にやってるだけだから6900強位しか出ない

424Anonymous (バットンキン MMfa-Rgf0)2018/05/06(日) 16:07:02.87ID:jdzkg3KXM
セックス

425Anonymous (ワッチョイ 6a56-NrvC)2018/05/06(日) 18:12:50.86ID:nxQZt1vy0
>>420
既にやってたらスマンやけど、ケフカ消える直前各所のコンボルートを花→月ルートになるよう調整してみて。

426Anonymous (ワッチョイ ab87-Yk2G)2018/05/07(月) 00:16:07.54ID:3lQeFNXv0
うえー今7000も出るんか凄すぎて吐きそう

427Anonymous (ワッチョイ 0be0-pUay)2018/05/07(月) 00:35:21.31ID:QBgauDPf0
すっごーい!さむらいつよーい!
でものこり7人奴隷確定なのがかなしーい!

428Anonymous (ワッチョイ 0a63-YSg1)2018/05/07(月) 05:25:09.55ID:UM42I38G0
・上方修正で侍の火力が上がる
・絶はギミックバリバリで近接はフルに力を発揮できない
・近接みんなDPS低いなら他が上がる忍竜が選ばれる

おわり

429Anonymous (ワッチョイ a36e-RwUW)2018/05/07(月) 07:53:56.11ID:b6/796e70
なんだいつもの近接いじめか

430Anonymous (スッップ Sdaa-K+v/)2018/05/07(月) 10:38:46.94ID:M1/jPLQtd
戦士からブレハ没収
竜の耐性を突から斬に変更

これで侍が入る猶予が出てくるぞ

431Anonymous (スッップ Sdaa-zrol)2018/05/07(月) 10:51:16.66ID:O4njHsDHd
リタニーサイト

432Anonymous (スッップ Sdaa-p9YS)2018/05/07(月) 11:55:49.90ID:9NiwZeWCd
それって侍が入ると他がDPS下がる現状から
侍のせいで恒久的にDPSが下がるジョブがあるとかいう最悪の事態になってませんかね

433Anonymous (ワッチョイ 033e-pHm/)2018/05/07(月) 12:45:42.91ID:l0glhBdd0
>>430
ブレハに斬耐性ダウンはもうないぞ

434Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/07(月) 14:31:58.65ID:KduhBVQ10
>>433
そのぐらいはメイム没収に読み替えてあげな。

ただ、凸耐性による上昇分が無くなったとて、それでもまだ竜のほうが強いし、
現状の性能だと本体+だましシナジーのみで侍火力を超え、そのうえヘイトコントロールという見えないシナジーで更にドンだしな。

最近ヒマだったから竜忍に軽く手を出してみたんだが、一番やりこんで詰めたはずの自分の侍に余裕勝ちしてしまって、若干凹み中だわ。
4.3でどれだけ強化来るか分からんが、天井が黒と考えると他ジョブのNerfでもない限りやっぱ覆らんのだろうなって思う。

435Anonymous (ワッチョイ 1e35-Uh4y)2018/05/07(月) 14:55:00.65ID:14tgScBy0
>>434
余裕勝ちって…PTDPS貢献度なら測る前から目に見えてるし、
個人DPSだとしたらお前の侍がショボすぎるし今更何が言いたいんだ…?

436Anonymous (ワッチョイ 46c7-g/9z)2018/05/07(月) 15:04:28.19ID:ENAsesbe0
侍68なって彼岸花と葉隠に明鏡止水が合わさって頭がフットーしそうなんだけど
みんなよくこれ綺麗に回せるね

437Anonymous (ワッチョイ 1e35-pRpi)2018/05/07(月) 15:42:43.65ID:14tgScBy0
>>436
綺麗に廻せなくても彼岸切らさないようにしつつ3閃葉隠>乱れ雪月花を意識して
名鏡はリキャごとに適当に使ってるだけでも十分火力は出るから気にしなくていいよ。
logs芸人になりたいならPT構成が最重要だから固定組め。

438Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/07(月) 16:04:20.08ID:KduhBVQ10
>>435
PTDPSの方ね。
装備と練度が同じなら向こうのほうが強いのは確かに分かり切ってたが、
装備は劣るわ、練度なんて少し触った程度ぐらいで簡単に侍超えちまったから、竜忍お手軽に強すぎだろって話さ。
シナジー合わせできなきゃシナジーDPSは弱いだの、竜忍は取扱いが難しいだの嘘八百だわ。

439Anonymous (ワッチョイ 1e35-pRpi)2018/05/07(月) 16:26:33.41ID:14tgScBy0
今なら零式で計測したんだろうけれども、竜は兎も角、LB担当しつつ騙しと天地人の噛み合わせが悪い3,4層等で
PT構成によってはモンクを下回るPTDPSになる忍で侍を悠々と越したというなら多分忍の方が向いてるか
侍によっぽど向いてないか、もしくは単純に_PT運がよかったかだろ…。
他ジョブ貶めたい気持ちになるのは解るが結論出すの早すぎねーか。

440Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/07(月) 16:46:50.16ID:KduhBVQ10
比較対象は4層後半で侍はオレンジまで行ってて、竜忍は今のとこ紫止まり。しかも紫の中頃ぐらい。
竜忍での自分以外のPTメンバーのDPS陣の平均Perfはザックリ2~30ってところだから、PTメンバーが強いことでシナジー効果が高く出たわけでもない。

いや、俺だって自分のメインジョブが性能面で大きく劣るなんて認めたくはないんだけどさ・・・。
実際やり比べてみたら言い逃れできる要素が見当たらないほど、色々な面で竜忍が上回ってしまったんよ。

441Anonymous (ワッチョイ c6af-zZCa)2018/05/07(月) 17:09:40.18ID:9Bwkispz0
そう。だからみんな竜忍をやるんだよ
現状は侍をやる理由は好きだから以外は何も無い
不便だけど旧車が好きで使ってるみたいなもんだろ

442Anonymous (アウアウカー Saeb-E/im)2018/05/07(月) 17:23:44.66ID:G/FhzV1Fa
もう1層2層は竜忍で行ってるよ

443Anonymous (ワッチョイ 1eec-UBB+)2018/05/07(月) 18:22:21.04ID:cZse1bEo0
ネギが野良でネギがやたら来るとか言われるけど、竜のが人口倍近いんじゃないけか
その分、思っている以上にカス率が高いのかもしれんよ

444Anonymous (ササクッテロロ Sp23-z/R1)2018/05/07(月) 19:37:08.50ID:pNfsNvR5p
少ないのはクリア人口であって総人口は恐らくその限りではない。
つまり、今クリア目的でPT建てて入ってくる未クリ侍は・・・まあ、お察しだわな。
ダイクリ乗った乱れのダメだけ見て、ウヒョー俺サイッキョとか勘違いしたPS4かつライトちゃんが群がる。
しかも刀は国内外通じて人気も高いから尚更増える。
そして残念ながらジョブ性能自体もDPS中最低。
イキリグレーが大繁殖する土台としてはこれ以上ないほどだから・・・。

445Anonymous (スッップ Sdaa-eTEC)2018/05/07(月) 23:52:54.91ID:8up50YF3d
二層開幕にてカウントダウンをしたもののスタート前に走り出すタンクにイラッとするでござる…
あそこ黙想フル活用出来るのに…

446Anonymous (ワッチョイ 738a-a7mP)2018/05/08(火) 00:23:55.16ID:zmdZXGBa0
どうせ他の忍者か侍にイラっとされてる

447Anonymous (ワッチョイ 5387-YJSK)2018/05/08(火) 01:13:48.22ID:hKOz9wt70
黙想完走できて申し訳ないレベル

448Anonymous (ワッチョイ 1e5c-jSUp)2018/05/08(火) 01:26:32.45ID:Y3CgR7l70
4.3で強化なんだから今日の消化募集くるなよ
マジでPT埋まらなくて迷惑なんだよ

449Anonymous (ササクッテロロ Sp23-z/R1)2018/05/08(火) 08:12:58.29ID:pxGl1wzkp
強化前だからとか関係なしに、もうメインジョブ用の最終装備ぐらい揃ってるだろうからココ見てる連中は既に侍では消化行ってないだろ。
今侍で消化行ってるのはネットすら見ない超ライト勢が主だから、しっかり自衛する以外方法ないよ。
ハブ募集を立てるか、入るか、あるいは募集主に侍のチェック外すようアドバイスなりお願いなりしとけ。

450Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/08(火) 08:27:32.05ID:ImCtGVly0
侍ハブ募集を立てるか探して入れば良いだけなのに、
延々こんなとこで喚くのは単なる荒らしかPT選べないピク専キャス君ぐらいか。

451Anonymous (ワッチョイ 0be0-pUay)2018/05/08(火) 10:21:16.74ID:FDMmMH4s0
自分から侍有りの募集入ってる時点で論外だわ、PTなんて幾らでもあるんだから入る段階で選べよ
枠争いが激しくてPT選べないジョブならなおさら選り好みしてんじゃねえよとしか言いようがない

452Anonymous (ワッチョイ c6af-VRiQ)2018/05/08(火) 10:58:41.42ID:09ZT2GqF0
アスペ

453Anonymous (ワッチョイ 1e35-XJxX)2018/05/08(火) 12:16:05.59ID:B2kBP9ef0
馬鳥さんこのコメント虹色でお願いします

454Anonymous (ワッチョイ 5387-eBll)2018/05/08(火) 13:18:20.72ID:dDeYO/Xu0
侍の強化なんて黙想の仕様変更と心眼星眼うまく使えればDPSアップで良いんだけどな

455Anonymous (スププ Sdaa-1CYa)2018/05/08(火) 14:28:47.79ID:tPi91MrMd
金曜の絞首台が近付いてきたな

456Anonymous (オッペケ Sr23-3yEc)2018/05/08(火) 18:08:28.42ID:QsEsb5OOr
同じ侍の評判を貶める灰色侍は晒し上げてもらったいっこうに構わん。が、オレンジ侍は崇めろ

457Anonymous (ワッチョイ 0be0-pUay)2018/05/08(火) 18:13:33.72ID:FDMmMH4s0
吉田が修正内容と現状について具体的にどこまで言及するかちょっと楽しみではある

458Anonymous (ワッチョイ c6af-zZCa)2018/05/08(火) 18:23:24.94ID:DJJQK7Fh0
火力の方は良くて黒に並ぶ程度だろうから期待してない
むしろ噂のヘイトコントロールについてどうなるかだな

459Anonymous (スププ Sdaa-P2R1)2018/05/08(火) 18:27:04.71ID:nSOW/tQhd
タクティ未実装のレンジ引いた時にTP回らないのだけ解決してくれりゃいいわ
どうせPT効率は覆らないから絶は竜出すし…

460Anonymous (ワッチョイ 2730-NrvC)2018/05/08(火) 19:00:20.83ID:tHakcGgR0
>>456
オレンジ侍よりオレンジ竜忍モのほうが強いから変わらんわ

461Anonymous (ササクッテロロ Sp23-fSeP)2018/05/08(火) 20:34:51.99ID:iz05tAGbp
まともなシナジーかサポートスキル追加が唯一の救いなんだけど
吉田が「純粋に火力ガー」とか言ってるので嫌がられジョブNo.1の座は残念ながら揺るがないよね

462Anonymous (オイコラミネオ MM96-uXRm)2018/05/08(火) 20:45:12.82ID:cC+tM/oCM
4.0で竜がシナジージョブになった時に忍竜で争わせたり
まとも竜は槍を置いて刀に持ち替えたとか馬鹿にされてたのにな

463Anonymous (ワッチョイ a36e-RwUW)2018/05/08(火) 21:23:09.06ID:LTpF89hX0
4.0の竜は侍の立たせるための踏み台にしかみえなかった

464Anonymous (ワッチョイ 1e35-pRpi)2018/05/09(水) 05:16:11.65ID:jl/66vi/0
大半の侍が感じているとは思うが、どう贔屓目且つ前向きに考えても
絶で席が出来るほどの強化は来ないと確信めいたものはあるよな、
着替える準備は出来てるがコレで良いのかとやっぱり思う。
前回の絶でも着替えたけどやっぱ単純に侍で遊びたいわ。

465Anonymous (ワッチョイ 6aaf-P2R1)2018/05/09(水) 07:10:45.94ID:ncrbk7Oq0
シナジー込みで理論値負けるなら報酬選べる絶で使う価値ないからな
利点他にあるならいいけど追加なんかされないだろうし

466Anonymous (ワッチョイ 87d9-B1Dm)2018/05/09(水) 08:52:19.63ID:HQmEDC/s0
>>464
実際絶クリアするまで竜で圧倒的に有利だったと思うか?
俺は侍でクリアしたけど結局DPSよりギミック処理の方が問題だったんで侍でも全く問題なかったよ
黒はDPS以前に動かされるわ蘇生がないわで存在価値がないが、モンクと侍は編成に問題がなかったし不利とも思わなかったな

467Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/09(水) 09:00:30.54ID:l/FN1Yji0
最近ほんと侍出せる機会がなくなってきてるんだが、皆どこで出してる?
零式消化は侍装備もう揃ってるから他ジョブで行くことになるし、
消化後のクリ目手伝いとかも最後の1枠とかじゃない限り侍で入ると集まり悪くなるっていうんで中々入れるPTもなく。
たまにエウレカでやってはいるが、あのコンテンツ戦闘が大味すぎるんだよなぁ。

468Anonymous (スッップ Sdaa-K+v/)2018/05/09(水) 09:12:41.70ID:QHE3TxXTd
初見の外郭プラエ募集にでも入ってやれよ
30分埋まらないような募集多いし喜ばれるぞ

469Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/09(水) 09:56:42.11ID:l/FN1Yji0
外郭プラエってLv50制限だからなぁ・・・。
使えるアクション少なすぎで退屈すぎるんだよな。
報酬がどうのこうのってフォーラムとかPLLでも言われてるけど、それよりもレベル制限時のつまらなさが一番影響でかいと思うわ。

470Anonymous (ワッチョイ 033e-pRpi)2018/05/09(水) 10:29:11.02ID:tzToTPBL0
蒼天のモンクとかいうセルフデバフ持ってたのよりはマシだけど
拡張レベルを超えるような大幅な仕様変更が入らない限り
ピュアDPS()なんていらんなと再認識したのが紅蓮の侍だった
一度クリアしたらおしまいな絶とクッッソ相性悪い黒がいるからドベではないけど

471Anonymous (ワッチョイ 8ee0-pUay)2018/05/09(水) 11:26:00.94ID:DVQgzPpP0
正直吉田がピュアDPSをどう舵取りしたいのかまったく分からない
PTメンバーのヘイトを集める役割ってんなら大成功だとは思うけど

472Anonymous (アークセー Sx23-XJxX)2018/05/09(水) 11:41:34.35ID:DWFtGbTAx
もう忍竜で完成されてるんだから、忍竜以外の近接を削除
もう二度と新しいジョブはださずに、その金を他にまわすでいいんじゃないかと

473Anonymous (スッップ Sdaa-rHHH)2018/05/09(水) 11:46:03.92ID:AYNcejIZd
>>466
問題無かったって思ってるの君だけじゃない?
練習段階でも1人2人ミスって死んだ時のネールあたりのDPSチェック超えて練習できるかどうかられるかは大きいよ。

474Anonymous (スププ Sdaa-P2R1)2018/05/09(水) 11:50:42.15ID:AKdVqiGad
ヘイトコントロール可能で短時間のDPS貢献が高い忍者
頭一つ抜けたシナジー込みDPSの竜
そりゃ絶はギミックメインだがこの2職削るならお荷物でしかねーわ

475Anonymous (ワッチョイ 87d9-B1Dm)2018/05/09(水) 11:52:27.03ID:HQmEDC/s0
>>473
シナジーDPSが乙って死んだ時の方が損害大きいのでそういうリカバリーならモ侍のが強みが逆にあったなって思うよ
最大で2人DPSがミスったとしてもネールぐらいなら突破してたし

というと荒れ始めそうなので話題やめ

476Anonymous (ササクッテロ Sp23-fSeP)2018/05/09(水) 12:01:46.06ID:eUWIa39mp
お前らの願う侍の強化って具体的にどんなんよ?

黙想瞬間的に50溜まるは必須だろ?
青眼剣は消費0でいいだろ?
紅蓮剣消費35くらいでいいよな リキャ1分
範囲の消費TP多過ぎだから下げるだろ?
範囲2段目で強化バフも欲しいよな?
遠距離の。名前忘れたけど飛び退きのあとなら消費TPいらんよな?コンボ途切れる必要もない。

477Anonymous (スッップ Sdaa-Ezsz)2018/05/09(水) 12:22:32.53ID:+rCPuEVmd
黙想にヘイト半減効果を追加
陣風・士風のバフ効果の強化
とりあえずこの二つでいい(謙虚

478Anonymous (ワッチョイ 1e35-pRpi)2018/05/09(水) 12:35:05.85ID:jl/66vi/0
>>466
竜に相当ヘイト溜まってるみたいだが元々うちの固定は侍竜で
絶では紅蓮までメインにしてた忍に俺が着替えた、
侍でもクリアできたのかもしれんが忍のほうが早かったと断言は出来る。
そもそも良く死ぬシナジージョブを引き合いに出すのが狡猾だわ、
上手なお前がシナジージョブ使えばもっと早く攻略出来たろ。

479Anonymous (ワッチョイ c6af-zZCa)2018/05/09(水) 12:37:13.98ID:93BiOv520
紅蓮のリキャスト60でいい(謙虚)

480Anonymous (アークセー Sx23-XJxX)2018/05/09(水) 12:38:56.11ID:DWFtGbTAx
刃風に打耐性ダウン効果を追加して
連撃モンクと共存できるようにしてほしい

481Anonymous (スププ Sdaa-P2R1)2018/05/09(水) 12:39:40.57ID:AKdVqiGad
本体がメインのピュアに比べてシナジースキルは衰弱関係ないだろ
全体シナジー合わせるタイミングなんてまず死人出ないし死んでお荷物になるのはピュアだぞ

482Anonymous (ワッチョイ 87d9-B1Dm)2018/05/09(水) 13:11:23.75ID:HQmEDC/s0
>>478
竜忍に着替えたら早かったのはそれはそれでそうなのかもしれないが、結局ネールもプライムも2体も金も最後までちゃんと行った時に”DPSが足りません”って状態にならなかったから不利を感じたことがないんだよな
実際何度も色んな組み合わせでクリアしたけど竜に着替えてもプライムの削りは圧倒的だが2体とか金はモ侍のが早かったわ

483Anonymous (ワッチョイ 1e35-pRpi)2018/05/09(水) 13:55:00.68ID:jl/66vi/0
>>482
クリアした後に他ジョブで消化したことは何の指針にもならないのはわざわざ言うまでもないが、
DPSで苦労しなかったなら尚更メレーの組み合わせは極力安全な方向に流れるわけで
"初クリア時に侍を入れる"利点は本当にあると思うのか?
自分が侍で絶クリア出来たんだから侍は弱くないて声を大にして言えるか?
次の絶はDPSチェックが厳しくなる可能性があると想像も出来ないか?

484Anonymous (ワッチョイ 87d9-B1Dm)2018/05/09(水) 14:01:01.27ID:HQmEDC/s0
>>483
予想通り噛みつかれて荒れてしまったのだけれども「圧倒的有利」を感じないだけであえて”侍を入れる利点はない”し、”侍は弱くない”とも微塵も思ってない
むしろ強化されたら次にまた侍でやるのはクリアが楽だろうな、ありがたいぐらいに思ってる

しかしみんな卑屈になりすぎなんだよ
ストライカーが不利ですなんて言われたら暗黒や占星の方がもっと不利な状況があるわけで、絶バハに限って言えば”ジョブに対する慣れ”が全てだったかなって言えるわ

485Anonymous (ワッチョイ 8ee0-pUay)2018/05/09(水) 14:02:05.72ID:DVQgzPpP0
不利な要素に"気づいてないだけ"だと思うのそれ

486Anonymous (ワッチョイ 033e-pRpi)2018/05/09(水) 14:06:11.73ID:tzToTPBL0
タンクヒラのヘイトが溜まってそう

487Anonymous (スッップ Sdaa-K+v/)2018/05/09(水) 14:27:48.69ID:QHE3TxXTd
タンクヒラ的にはギミックミスなしで最低ラインのDPS出せてれば基本的なヘイトは溜まらん

488Anonymous (ワッチョイ 8aa5-NrvC)2018/05/09(水) 14:30:50.37ID:4nl5SSdl0
ストライカーで一括りにするな
暗占のほうが不利なら侍よりクリア数少ないはずだが?
零式でも絶でもクリア数圧倒的に少ないのが侍
TAに至っては採用数0なのが侍
侍より不利な状況に陥るジョブなんて存在しない
あとお前が自ら荒れるようなこと言って自分から噛みついてるだけだろ

489Anonymous (スプッッ Sd4a-cH3R)2018/05/09(水) 14:37:33.55ID:NLHndJlNd
卑屈すぎるだろw
黒の存在忘れてるし、実装時はモンクも侍も完全ハブの物好き固定が好きでやってるぐらい
クリア者数だけで語るなら赤もなかなかヤバイんだよね
練習段階ならいいよって捉えられ方もストライカー2職より正直辛い状態だと思う

490Anonymous (スプッッ Sd4a-cH3R)2018/05/09(水) 14:47:10.05ID:NLHndJlNd
侍でクリアしたのなんて全世界で50人にも満たないし、クリアした人はすげーけど刀置いた人が恨めしく親の仇のように叩くだけだからこんな肥溜めに来なくていいよ
剣豪であってくれ

491Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/09(水) 14:54:02.16ID:l/FN1Yji0
好きなジョブやれずに着替えを強要されるって、もはやゲームとして致命的なんだがなぁ。
エンドコンテンツだから仕方ないとかよく言うけど、
それはエンドに手を出さなくても他で十分なほどコンテンツが充実したゲームだからこそ通る話であってだな。
零式と絶を完全に抜かすとこのゲーム本当にスッカスカでやることないからねー。

クリアは出来るようになってるけどプレイヤーが勝手にそうしてるだけ、なんて言う人いるけどネトゲで8人PT組む必要があるんだから、迫害されれば一緒なんだよね。

492Anonymous (ワッチョイ 0e6e-a7mP)2018/05/09(水) 15:00:03.15ID:+35YNhIK0
他ジョブの事を考えれる奴は竜忍
あくまでも自分のDPSが大事はストライカー

上手い竜忍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>上手いストライカー

493Anonymous (スッップ Sdaa-K+v/)2018/05/09(水) 15:07:25.69ID:QHE3TxXTd
贅沢は言わないから突ダウンとだましくれ

494Anonymous (ワッチョイ 1eec-Ezsz)2018/05/09(水) 15:40:04.69ID:+YdUMhET0
妄想を楽しむのもあと2日か

495Anonymous (ワッチョイ 4a6c-S2Z5)2018/05/09(水) 16:56:21.86ID:l/FN1Yji0
>>492
美化しすぎて破綻してるぞ。
ジョブ自体の好き嫌いを全く無視してその形で表現するなら、

シナジー込みでの火力を考えられる奴は竜忍
表面上の火力または火力自体が見れない奴はストライカー

竜忍が人気なのはあくまでシナジー含めた火力が近接の中で飛び抜けて高くて、
さらにパーティ内に確たる居場所があるからであって、仲間のために〜とか気持ち悪い自己陶酔やめろ。
中にはそういう奴もいるだろうが、あれだけジョブ人気が集中する理由は強ジョブだからに決まってんだろ。

自己陶酔じゃないっていうなら、ストライカーの本体火力がシナジージョブの本体+シナジー火力を大幅に上回っても文句ないんだよな?
他ジョブを持ち上げられるなら、総合的に見て弱くてもいいんだもんな?

496Anonymous (ワッチョイ 6b87-fSeP)2018/05/09(水) 17:07:45.06ID:XsEo88oA0
>>492
美化し過ぎだろ
強ジョブに最強厨が群がってるってだけ
ピュア構成が最強になれば鬱陶しいくらい黒侍に流れるわw

497Anonymous (ワッチョイ bba7-XJxX)2018/05/09(水) 17:20:49.64ID:4xj6/LiL0
まあピュア構成が最強になればピュア構成にするのはPTのためでもあるな

498Anonymous (ワッチョイ aacb-cH3R)2018/05/09(水) 19:50:33.77ID:Dp++gTbZ0
結局PTの為とかそんな名目で侍を封印せざるを得ない奴がいろいろ破綻してるんだよな
肩の力抜いていけよ

499Anonymous (ワッチョイ 1e05-HSUF)2018/05/09(水) 20:07:53.42ID:VFGvA5yP0
グングニル鯖 FCPS新規加入希望のGLAY FAN のそこの貴方! 気をつけて!


GLAYのTERUさんのキャラ ムッキーちゃんが率いる
FC PURE SOULに巣食う最大の問題児


■ブレイズ Blaze Razgriz 庭勢のバカ出会い爺


アドバイザーの名を利用して、何もわかっていない新規グレイファンの女性プレイヤー
目当てにお手伝いを独占し、感謝され仲良くなるよう仕向けて庭での地位を得る
常に声をかけられるべく早朝から夜中までずっとインし、仲良くなるよう仕向けて
リアルで遊べるチャンスを狙っている
そこに他の男性プレイヤーが入ってくると、自分たちのこのハーレム利権を独占すべく
VCを駆使し、その者たちのあらぬ噂を次々にLSやこの掲示板さらにはツイッターに流し、
これらメンバーの撲滅を図る!


■被害にあったメンバー数十名!
■有名人に群がる女性を狙った、極めて悪質で陰険なセクハラ行為


◆ブレイズ Blaze Razgriz (庭勢の筆頭出会い爺)

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/


自分がFCで目立つために、平気で邪魔なメンバーをゴチャンに晒し行為を
する無法者 今までにこいつのせいでFCを去った者は数知れず


こんな犯罪者がFCで堂々とマスターに意見を述べているなど言語道断!

TERUさん?
ただお人好しなだけではいつまで経っても理想のFCなどできませんよ
こんな掲示板にあなたのことを晒し続けてる犯人を処罰することが先決!!

さあ、ゴチャンに晒し行為を行った 愚か者ブレイズ には即除名処分を !!!

500Anonymous (ササクッテロル Sp21-e6mn)2018/05/10(木) 14:22:47.83ID:KK0ERHH1p
Logs上位で1閃葉隠してる人いるけど強いのかな?

501Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/10(木) 14:52:21.87ID:3KokILAi0
対象消失する場合は無駄に閃保持して葉隠リキャスト腐らせるならとっとと使った方が強い

502Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/10(木) 15:05:43.31ID:RCOaFx5M0
花ルートで葉隠れしてんならシナジー合わせで雪月花と紅蓮と震天あててるんじゃないの

503Anonymous (ササクッテロル Sp21-e6mn)2018/05/10(木) 15:41:11.23ID:KK0ERHH1p
>>501>>502
なるほどありがとう

504Anonymous (スッップ Sd43-ow5c)2018/05/10(木) 18:52:00.84ID:NoW/I5Pkd
開幕1閃葉隠はせめてものシナジー合わせでござる。
GCD2.41でやってるけど、その後のリキャもしばらくはうまく噛み合うでござるよ。

505Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/10(木) 19:46:30.35ID:tJgrFxbta
明日のジョブ調整は「侍は火力アップです。次は暗黒ですが…」の一言なんだろうな

506Anonymous (ワッチョイ 232c-iSle)2018/05/10(木) 20:04:53.87ID:sxRoLhT/0
それならわざわざ次回話しますなんてもったいぶらないだろ
むしろ詳細な説明が無ければ前回言えば済んだことだし

507Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/10(木) 21:58:42.74ID:kEjhmpsu0
まだ吉田を信じれるとは、何という聖なる侍

508Anonymous (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/10(木) 22:16:28.39ID:tvtB+w3Zp
微調整で終わりだろ

509Anonymous (ワッチョイ cb57-Iyo3)2018/05/10(木) 22:31:33.67ID:hht56XNz0
ファンフェスで新ジョブ発表します!>現実:バットマンTシャツ来てニヤニヤしたおっさんを見ただけで終了
とかそういうことするやる奴だからな、吉田は
せいぜいフワっと方針言うくらいで、パッチノートをお楽しみに^^だろ

510Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/10(木) 23:07:03.22ID:+FLcmU8f0
具体的な詳細についてはパッチノートに・・・だろうな
現状が現状だからなるべくPLL内で詳細に解説して欲しいけど望み薄だろうなー

511Anonymous (ワッチョイ 1baf-m4C1)2018/05/11(金) 00:01:52.37ID:24Riel8u0
侍の説明はまた嫌そうな顔しながら話すんだろ

512Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/11(金) 01:59:29.14ID:qzAvhP7Fr
忍と竜のサプライズ弱体待ってる

513Anonymous (ブーイモ MMeb-DSZe)2018/05/11(金) 07:08:13.90ID:B8BeZzWvM
燕飛してもコンボ途切れないよーにしてほしいなー
あと燕飛と範囲のTP減らして減らして😀

514Anonymous (ワッチョイ 8587-HfrX)2018/05/11(金) 07:31:33.93ID:LoMQI9cb0
>>466
ぼくはタンクで絶バハクリア済みだけど、侍かっこいいから侍でも
クリアしてみたいんだよね。
クリアしたときどんな装備構成だったか教えてください。
金バハ以外DPSあまり関係ないけど、俺TUEEEしたいから装備集めんのに
どっか参考になりそうなサイトとかあったらそれもぜひ教えて。
デルタ零式ひとぜーんぜんこないからなるべく現行装備活かしたい。

515Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/11(金) 08:24:56.34ID:a5bTP+C00
四層前半のネギはどれくらい出せばネギじゃなくなるんや?

516Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/11(金) 08:31:04.25ID:JOAN6h610
>>514
左は源氏でも現行新式でもダイヤでも虚構でもなんでもいける
一回だけうっかりしてIL370で全身マテリア無効やらかしたこともあるし、コロンブスの卵じゃないけどクリア出来たなら割と適当でもいけるわ
2体金バハでちゃんと数字出せるようにSSは高めを意識したぐらい

517Anonymous (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 08:35:07.16ID:yAIk0gtAp
PLLって今日? 明日?

518Anonymous (ワッチョイ 6d74-7BoH)2018/05/11(金) 08:35:34.69ID:cVLDqCoH0
今日

519Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 08:54:00.42ID:tNNJkTqnx
今日という良き日を迎えて幸せでござる

520Anonymous (ワッチョイ 1baf-m4C1)2018/05/11(金) 09:01:35.35ID:24Riel8u0
ドマ城奪還の前夜に似た気分だ

521Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 09:19:30.58ID:tNNJkTqnx
>>511
前回のモと暗黒を読み上げるシーンを思い出すw
なんで声だけでなく表情に出すんだろ

522Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/11(金) 09:35:18.15ID:JOAN6h610
モンクの調整はちょうどよかったので桃とマントラがない分の火力を上げれば
接待ビーフ上げはともかくPTDPS全体としては釣り合いがとれてバランス良くなるとは思うわ
別に竜騎士を超えろとは思わない

523Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/11(金) 09:40:31.77ID:uVXeMRu10
侍にかかわらず、フォーラムDPSカテゴリの投稿が1週間もまともにされていないからUUクソ減っているんだろうな

524Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 09:44:33.13ID:tNNJkTqnx
そういえばGYAOで八墓村って映画をみてたんだが
村で歓待されてた8人の侍たちの大喜びを思い出したでござる
帰りに酒買って我らも喜び合う用意をしておこうかの

525Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 10:55:25.29ID:XtfRk9IH0
>>522
竜は突耐性分を含めて侍は斬耐性分を含めないから、そこを条件揃えると火力が並ぶぐらいにするんだろう。
まあ、突耐性は竜が独占、斬耐性はタンク(戦士のみとはいえ・・・)ですら持ってるから希少性はまるで違うわけだが。

突耐性独占問題も、レンジに自前で突耐性ダウン追加して、その分丸々だとさすがに割を食うから、耐性ダウンによる火力上昇分の半分ほどだけ落とせば丁度良くなるんだろうけどな。

526Anonymous (ワッチョイ 23b2-4Ye1)2018/05/11(金) 11:16:48.00ID:eqtERfw+0
お前ら




良調整だったら侍続けてきた俺たちを讃え合うぞ

527Anonymous (ワッチョイ 958a-uwJI)2018/05/11(金) 11:37:15.81ID:6XexUoIM0
吉田 「侍ですが…黙想の剣気上昇が倍になります!」
モルボル 「ほう、それは」
吉田 「だいぶ強くなると思います、次は暗黒ですけど…」

528Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 11:40:19.90ID:tNNJkTqnx
>>527
棒読みじゃないってかなり好印象だなw
暗黒モのときはお経読みしていて、モルボルも口はさまずに、すぐ他ジョブにうつってたな
他ジョブとかのときはそこのところはごめんなさいや、タメをつくって発表みたいな演技もしてたが

529Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/11(金) 11:41:34.07ID:OLrifPpX0
吉田「侍がいるとクリアできないみたいな風評被害ほんと止めてくださいw」
モルボル「全ジョブちゃんとクリアできるように調整されていると」
吉田「侍は絶でもちゃんとクリアできるような火力になっています、それで次は暗黒ですけど・・・」

530Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 11:44:33.10ID:tNNJkTqnx
あといいかげん妖怪ウォッチ武器の刀も追加してほしいよな、侍だけ忘れてるだろ?吉田

531Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 11:46:28.39ID:2EM47ADbd
戦士がPTにいないと侍でシナジーが発生しますので、暗黒強化が実質侍強化に繋がるかなと認識しております。

532Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 11:47:57.96ID:tNNJkTqnx
暗黒は俺がモ時代に双竜脚いらねー発言したから、今でもゆるさん

533Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 11:56:17.79ID:XtfRk9IH0
>>532
双竜がデリリの完全上位で上書き不可だったからなぁ・・・。
双竜を打耐性ダウンとINTダウンのデバフ2種同時付与だったら何も問題なかったんだけどな。
上書き不可のせいで天動4層の置き双竜問題がデカすぎた。
分かってるモンクはあそこだけ連撃に切り替えてたが脳死で双竜入れる奴が多すぎた。

そこらへんの事情も含めて、当時のモンクと今の侍ってほぼ状況一緒だな。

534Anonymous (アウアウカー Sa11-8lob)2018/05/11(金) 12:37:41.75ID:U+DzlaYua
侍の席が無いのは竜忍のせいなのでそこ2ジョブが大きく弱体すれば侍いじる必要ないんだよなぁ

535Anonymous (ワッチョイ 036c-iSle)2018/05/11(金) 12:44:12.48ID:XX+fA71A0
たまに斬耐性がシナジーって言う奴いるけどシナジーとして含まれるなら戦忍はゲームバランス崩壊のぶっ壊れジョブってことだぞ
1人あたり400程は上がってるからな

536Anonymous (アウアウカー Sa11-+vt6)2018/05/11(金) 12:45:00.94ID:0AbBKLIJa
ま良くて陣風のバフが4.0水準に戻って
葉隠とかでヘイトをチョチョイといじるくらいだろう
何も期待してない

537Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 12:47:41.40ID:2EM47ADbd
>>536
忍竜はだから越えられないって散々言われてるのだが?
シナジー補えるくらいDPS上げたら侍複数でおけになる
ゲームシステムの欠点なんだよなぁ

538Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 12:50:31.54ID:Lj3uXKP+a
侍の場合はモンクと違ってくそ嫌われだからな、モンク同等の地位にあげられたとて省かれるのがな
遅いんだよね。強化するの

539Anonymous (ワッチョイ cb35-k37M)2018/05/11(金) 13:02:10.84ID:sT2reuhC0
竜騎士使ってみて竜騎士の強さを実感したわ 侍ってなんなんだ

540Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/11(金) 13:08:38.81ID:JOAN6h610
よく4.0水準って聞くけどベータの時だけで実装時は10%じゃなった?
なんで4.0水準っていうんや?

541Anonymous (ワッチョイ ab6e-uwJI)2018/05/11(金) 13:10:24.90ID:s2GaZNht0
>>538
モンクも嫌われてるからな
勘違いするなよw

542Anonymous (スフッ Sd43-Lv1l)2018/05/11(金) 13:27:21.56ID:TA6vrNZ8d
>>527
ありえるから地味に笑う

543Anonymous (ワッチョイ 036c-iSle)2018/05/11(金) 13:28:19.98ID:XX+fA71A0
>>537
侍が嫌われてる一番の要因は侍を入れても自分のDPSが一切上がらないってところだぞ
侍を入れた時のPTDPSがトップになれば早期攻略やTAで採用されるしperf上げたい奴は侍入れないって住み分けが出来るだろ
そして侍がPTDPSトップになるには10%そこら強化しても到底無理なほど竜忍が強すぎる

544Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/11(金) 13:39:36.24ID:F2APTldi0
dpsかなり上がれば嫌われはしてもハブられはしなくなるだろどう頑張ってもptdpsで竜忍に勝つことはないだろうけど

545Anonymous (ワッチョイ 7d02-iSle)2018/05/11(金) 13:50:16.45ID:vU06SNNA0
いやべつにモンクも歓迎されてるわけではない戦士から見てもな
忍者の方がほしいしあと一枠はディセムねえとレンジが文句言うから竜が当然くる 

546Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 14:22:55.55ID:XtfRk9IH0
以前、近接1、物理遠隔1、魔法遠隔1、ワイルドカード1でこれ以外の編成にするとジョブ被りと同じくLBゲージの蓄積が極端に落ちるようにって話あったけどさ。
近接1、物理遠隔1、魔法遠隔1、ピュアDPS1でこの仕組入れて、その枠から外れたら申請は出来るけど極端にLBゲージ貯まらないようにすれば良いだけ。

ただ、これやると自分たちは調整能力ゼロでーすって言うのと同じだから、開発としてはプライドが許さんのかもしれんな。

547Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 14:24:55.73ID:XtfRk9IH0
あ、ついでにピュアDPSがLB使うと通常よりも高威力にっていうのも追加すれば尚よしだな。
LB関係で無理やり枠作るなら、LBの担い手として仕込んでしまえ。

548Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/11(金) 14:30:42.53ID:tNNJkTqnx
あとlogsは召喚のエギと同じように、LB使用者の与ダメにLBを加えるようにな
この1行は赤字ででっかくお願いします

549Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/11(金) 14:33:58.88ID:OLrifPpX0
吉田「侍は純粋に火力アップします」
モルボル「ほう、それは」
吉田「ジョブごとの操作性が同じになってしまうとゲームがつまらなくなってしまうので。次は暗黒なんですが・・」

550Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 14:34:33.71ID:2EM47ADbd
暗黒に近接Lb来れば色々解決するぞ

551Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 14:38:36.34ID:XtfRk9IH0
ピュアDPSのLB強化してくれればLogsも別に今のままでいい・・・と思ったんだが、
もしかしてそうしないと相変わらずLB撃たない落武者居なくならないかな?

システム上明確に誰が撃つべきと決まれば、撃たないってことはないと思ったんだが、甘いかね。

552Anonymous (アウアウカー Sa11-+vt6)2018/05/11(金) 14:51:10.93ID:+r8R+Tapa
>>547
それ体のいい理由つけてピュアにLB押し付けてるだけだからな
ふざけろ死ねばいい

553Anonymous (ワッチョイ 1bc7-Sx4V)2018/05/11(金) 14:52:06.03ID:UbuyiE1T0
ダイヤカタナ交換してきた

554Anonymous (ワッチョイ 1baf-m4C1)2018/05/11(金) 14:59:02.58ID:24Riel8u0
どうせロクな調整はこない。5.0まで趣味ジョブとして楽しむしかない

555Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 15:02:27.74ID:XtfRk9IH0
>>552
別によくね?そんなにLB撃つのイヤかね。
これだけLogsの影響で憎まれ恨まれハブられしてるのに、自らそこの数値追いかけてLB放棄なんて馬鹿な真似するほうが理解できないね。
頑なにLB撃たない落武者こそ死ねばいいと思うぞ。
お前が戦おうとしてる主戦場こそ俺らの立場を危うくした一因に他ならないんだよ。

生者必滅いろいろダサいとか言われもするが、俺は好きだけどな。
さらに個人的には最後の納刀に格好良さの8割強が詰まってるからモーションキャンセルされるのだけが不満だが。

556Anonymous (ササクッテロレ Sp21-xrdC)2018/05/11(金) 15:05:49.75ID:cWgTm807p
溜めて切るまでをキャストじゃなく切って納刀するまでがキャストなら格好良さもあるのかもしれないが詠唱キャンセルしたらエア斬撃になるからそれもどうなんだろなw

557Anonymous (スプッッ Sd03-ofZl)2018/05/11(金) 15:34:16.60ID:6WSrt7MLd
>>535
暗ナだったら侍忍いないとそれだけ下がるんだからシナジーだろ。
そんな構成ないって?それだけぶっ壊れってことだろーよ。
認めたくない奴が多いだろうけど、暗強化は実質侍(と忍)の強化だ。
問題は忍が確定枠なことだけどな。

558Anonymous (アウアウカー Sa11-EbqN)2018/05/11(金) 15:50:39.42ID:pSGtYYnLa
さあ いよいよここが分水嶺

559Anonymous (ワッチョイ e5b1-d+WE)2018/05/11(金) 15:53:27.48ID:wzffOh2m0
4層の消化はじめてDPS竜キャス2でいったら最後のほうTPギリギリだったんだけどアディショナルに気合いとか入れてる?
手持ち装備の都合でやたらSSに偏ってるのもあるけど叱咤とタクティシャンの有り難みが身にしみたでござる

560Anonymous (スププ Sd43-dxuM)2018/05/11(金) 16:07:17.94ID:+ocDohkJd
今の侍でTP枯渇せん奴はタクティ貰えてるか低DPSかどっちかだろ

561Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/11(金) 16:11:15.22ID:JOAN6h610
SS抑えれば枯渇はしないよ

562Anonymous (ワッチョイ 4b89-q2nP)2018/05/11(金) 16:44:26.37ID:OX55Y/GE0
影煙騙しと忙しい相方忍者さんに叱咤してもらう位なら他外しても気合い入れるべき

563Anonymous (アウアウカー Sa11-Bt+k)2018/05/11(金) 17:27:04.98ID:rhJqXZ5Fa
他ジョブを陥れたら良いみたいな奴がたまにいるのが本当に笑える

564Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/11(金) 17:28:23.58ID:XtfRk9IH0
>>557
暗黒の強化の方向性にもよるけどな。
暗黒は戦士に比べてヘイト稼ぎをした場合の火力の落ち方が極端だから、
防御面の強化だけなら忍者の確定枠をより一層強めるだけ。

グリットの火力ダウンだけ撤廃されるうえにブラッドウェポンも発動可能です みたいなヘイト稼ぎと火力詰めが完全の両立するような形ならまだ可能性はあるかな程度。
タンクに火力出してほしくない吉田がそんな調整するかは不明だが、戦士の解放とかバカみたいな調整もするから可能性がゼロではない。

565Anonymous (アウアウアー Sa2b-0Nqy)2018/05/11(金) 18:49:38.93ID:BdNRVLZja
だからLBはスーパー天下5剣からスーパー乱れ雪月花に変えてくれと。

566Anonymous (ワッチョイ e5b1-d+WE)2018/05/11(金) 18:58:53.07ID:wzffOh2m0
うーんタクティもらえない構成のほうがめずらしいけどやっぱり構成みて気合い入れたほうがよさそうやねサンクス
ダイヤ胴さえもっと早くでてくれたらこうはならんかったんや…脚はダイヤから虚構に変えたいけど繊維もねぇ(´・ω・`)

567Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/11(金) 19:29:22.41ID:F2APTldi0
なんなら今の乱れを適当な技にしてLB3を演出強化した乱れ雪月花でよかった

568Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/11(金) 19:32:49.58ID:uVXeMRu10
黙想中はLB連発できるとかにしようぜ

569Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 19:43:21.25ID:pnkLZGqC0
ばんかいとほろうかも追加しといて

570Anonymous (ワッチョイ 4b63-m4d3)2018/05/11(金) 19:45:21.12ID:DEvXF33w0
黙想にLB撃たせるようにしてくんねーかな

571Anonymous (ワッチョイ 2356-bFqk)2018/05/11(金) 19:50:48.12ID:P4Ix4QXD0
震えてきた

572Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 19:55:39.45ID:pnkLZGqC0
ヘイト調整なかったら笑える

573Anonymous (アウアウカー Sa11-QDzq)2018/05/11(金) 20:22:38.60ID:YxZcZDo8a
火力とトレードオフwwwww

574Anonymous (ワッチョイ 430e-e5Ir)2018/05/11(金) 20:23:37.48ID:PeA64hhw0
ヘイト稼げよ糞タンク
→ヘイト抑制使わせるなよ糞タンク

575Anonymous (ワッチョイ 6374-R9Gn)2018/05/11(金) 20:24:13.24ID:LYm6NGNO0
てことはイルーシブみたいに夜天にヘイト削減か?

576Anonymous (ワッチョイ cb35-k37M)2018/05/11(金) 20:24:16.36ID:sT2reuhC0
終わったなこれ

577Anonymous (ワッチョイ a325-gk9+)2018/05/11(金) 20:25:21.82ID:3WJALzca0
おつかれっした

578Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 20:25:41.10ID:pnkLZGqC0
基本コンボだけか
なんかむなしい

579Anonymous (ワッチョイ 2375-k37M)2018/05/11(金) 20:25:49.58ID:j9C97ouy0
火力上がった分ヘイト下げるスキル使うので打ち消しそうだ

580Anonymous (ワッチョイ 7df8-HfrX)2018/05/11(金) 20:27:45.56ID:pBBFjiUU0
パッチノートの数値次第ですが、、
返り咲くことは難しそうですね泣

581Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/11(金) 20:27:49.38ID:OLrifPpX0
ピュアDPSの問題については何も触れずに
ジョブ関連の話題は早々に終わらしてコソコソと逃げる吉田であった。

582Anonymous (ワッチョイ 237d-XAZh)2018/05/11(金) 20:28:34.42ID:ZEzSaLqV0
流石に刀置くことにしたわ

583Anonymous (スプッッ Sd03-/3Oy)2018/05/11(金) 20:28:35.49ID:MSXymeHmd
おつかれ

584Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/11(金) 20:30:02.45ID:uVXeMRu10
侍に長所もたせるとモンクもアレなんで、同じのをモンクにも与えますとか意味不明なんだけど

585Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 20:30:04.46ID:pnkLZGqC0
火力いらんからタンクのヘイト支援の方がマシだった

586Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 20:30:07.76ID:zAjpV6Yzd
ILも今後さらに上がるのにただコンボ火力上がるだけなら今まで通りシナジージョブ安定だな

587Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/11(金) 20:30:38.49ID:uVXeMRu10
5.xでまた会いましょうだな

588Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/11(金) 20:31:14.69ID:SLxkTSR50
TP調整入んないとかワロタwwwwwwwワロタ・・・

589Anonymous (ワッチョイ 8587-nBTi)2018/05/11(金) 20:31:27.59ID:DcbWcIuA0
お疲れ様でした。

590Anonymous (ワッチョイ a325-gk9+)2018/05/11(金) 20:31:36.13ID:3WJALzca0
シナジーは協力したら強いの当たり前って本気で思ってそうな吉田

591Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 20:31:56.03ID:pnkLZGqC0
ほんま要らんジョブだな

592Anonymous (ワッチョイ e3af-dxuM)2018/05/11(金) 20:32:19.68ID:HBiTw+4D0
概ね予想通りのクソ調整だな
皆幸せになるんだからさっさとディセム消せや

593Anonymous (ワッチョイ 6d91-TVdY)2018/05/11(金) 20:32:29.71ID:oMgkBIbx0
今より余計嫌われそうな調整だよな

594Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 20:33:25.76ID:pnkLZGqC0
今までヘイト調整いろいろあったけど
なんでマイナス要素いれんだよw普通に調整しろよ

595Anonymous (ワッチョイ 7df8-HfrX)2018/05/11(金) 20:38:10.38ID:pBBFjiUU0
期待していたのに、、期待していたのに、、期待していたのに;;

596Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/11(金) 20:38:30.67ID:SLxkTSR50
各地にヘイト抑制使わない駄侍が溢れてタンクに余計に嫌われるな

597Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 20:39:01.77ID:teaBGc1ka
モンクは侍よりはヘイト少ないから、モンクはそのスキル?使わないでいいけど、侍は必須で火力上昇分を相殺される
という本末転倒が見えるわ

598Anonymous (ワッチョイ 237d-XAZh)2018/05/11(金) 20:41:36.37ID:ZEzSaLqV0
スレでも予想されてた最低な調整を平気でやってくるゴミ運営すごくね?

599Anonymous (ワッチョイ b53e-obfm)2018/05/11(金) 20:43:05.48ID:Xqh3XXSA0
足りねぇ分補えっていってんのに
火力とトレードオフとか何言ってんだこいつ

600Anonymous (アウアウカー Sa11-+vt6)2018/05/11(金) 20:43:13.13ID:9MFmzi5Ga
次の絶もリューニンシキショー確定
ジョブ調整犯死ねばいいのに

601Anonymous (ワッチョイ 7ded-iSle)2018/05/11(金) 20:43:16.09ID:YMCsZQcH0
そもそも他のジョブはバーストと賢者タイムがはっきり分かれてるからバーストにディヴァするだけでヘイト余裕なわけで・・・
バーストが存在しなくて徐々にヘイト上げていく侍はヘイトきつくて当たり前なんだからデメリットなしで持ってて当たり前なんだがな
調整してる奴が侍触ったことすらないのが丸わかりの内容

602Anonymous (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 20:43:43.91ID:yAIk0gtAp
吉田◯したい ◯ねよ

603Anonymous (スッップ Sd43-TKlZ)2018/05/11(金) 20:43:54.52ID:mvWVFSGad
夜天か慈眼にヘイト軽減だろうな

604Anonymous (ワッチョイ 6d7c-QSx/)2018/05/11(金) 20:44:23.20ID:hDzQVj5X0
吉田の中のピュアDPSってのはどの構成でも火力出せるのが最大のメリット!って考えてそう

605Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 20:44:27.44ID:teaBGc1ka
基本コンボはおおよそ予想通りだけど、ヘイト軽減をモに渡してきたのはマジで想定外
クソすぎる。あくまで近接4位にしたいらしいな

606Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 20:45:16.74ID:teaBGc1ka
>>603
いや、使うと火力下がるって言ってたからスタンスじゃないか

607Anonymous (スッップ Sd43-TKlZ)2018/05/11(金) 20:47:42.28ID:mvWVFSGad
>>606
モンク側は構えでそうなりそうだと思ってる。

スタンスとかそこまでコストかけるかな?
既存のスキルで火力とトレードオフならこの2つじゃないかな。一応使えば使うほど火力下がるし。

608Anonymous (ワッチョイ 237d-XAZh)2018/05/11(金) 20:48:27.24ID:ZEzSaLqV0
慈眼だろうな、現状死んでるし

609Anonymous (アウアウカー Sa11-EbqN)2018/05/11(金) 20:48:33.09ID:pSGtYYnLa
はーつっかえ
エアプ開発がこんなんやりおって、

610Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 20:49:34.49ID:zAjpV6Yzd
シナジージョブ外してもいいぐらいの威力爆上げだったらまだわからないでもない
3段目+100とかw

611Anonymous (ワッチョイ 6374-R9Gn)2018/05/11(金) 20:50:17.48ID:LYm6NGNO0
もし慈眼なら星眼を使ってないワイ
単純にうれしい

612Anonymous (ワッチョイ c547-h1UB)2018/05/11(金) 20:50:35.78ID:6/2+LR6m0
+10ずつぐらいが現実やろうな

613Anonymous (ワッチョイ cb35-QLiL)2018/05/11(金) 20:52:54.98ID:GU+pOw360
絶やる奴は着替える準備出来てるか?
次の零式までさようなら。

614Anonymous (ワッチョイ 7ded-iSle)2018/05/11(金) 20:53:03.83ID:YMCsZQcH0
タンクはヘイト迫ってたら侍がヘイト減使うかわからないからヘイト稼ぎに行く
侍は使うとDPS下がるから出来るだけ使いたくないからギリギリまで使わないからその間にタンクがヘイト稼いで余裕出たら使わない
結果、今と何も変わらない
誰でも気づくだろこんなん・・・

615Anonymous (ササクッテロロ Sp21-4Ye1)2018/05/11(金) 20:56:12.95ID:d8+sxL6Kp
火力だけが取り柄のピュアDPSで現状必須のヘイト軽減が火力とトレードオフとかアホか
「火力下がるから使いたくないでごーざる^^v」って奴が出て今より風評被害拡大するだろ

616Anonymous (ワッチョイ a325-gk9+)2018/05/11(金) 21:00:09.67ID:3WJALzca0
これで調整ミスったら再度調整されるの半年後とかだもんな

617Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 21:05:42.53ID:teaBGc1ka
ここでミスったらどころか、現時点でミス確定じゃね
モンクが同じ効果を持つ時点で、アドバンテージはない。火力は基本コンボ修正だから+300くらいのDPS追加程度だろ

618Anonymous (ワッチョイ 95a7-k37M)2018/05/11(金) 21:09:29.38ID:APpHwgeV0
コンボ5つに修正入るなら500以上は伸びたりしないんかな

619Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 21:10:03.64ID:teaBGc1ka
4層後半の人侍1位をベースに刃風以外10%アップしても300行かないくさいしな

620Anonymous (ワッチョイ 95a7-k37M)2018/05/11(金) 21:11:33.96ID:APpHwgeV0
今回は流石に着替えるかな・・・

621Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/11(金) 21:11:59.25ID:qzAvhP7Fr
また死んだか。暗黒で言ってたが拡張前以外はフォーラム書いてもムダってことだな。
吉田と4.0バトル班は全員首吊ってこい

622Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 21:16:50.28ID:zAjpV6Yzd
高いDPS出したいからピュアDPS使ってるのであって。
火力と引き換えにヘイト管理とかエアプもいいとこしかもモも同じようなの追加ってw

623Anonymous (ワッチョイ 7ded-iSle)2018/05/11(金) 21:19:39.05ID:YMCsZQcH0
フォーラムでもスレでも出てた調整案は乱れクリダイ、必殺剣威力上げ、心眼上げ、シナジー追加だったのに誰も言ってない基本コンボ上げってユーザーの意見一切聞いてないってことだよな

624Anonymous (ササクッテロレ Sp21-B+b4)2018/05/11(金) 21:20:58.25ID:1CK4SvYJp
まだシナジー追加とか言っての?
ピュアの意味もわからないならゲームやめたら?

625Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 21:22:17.75ID:teaBGc1ka
ピュアの意味はわかってるぞ。特徴がないことだよね?

626Anonymous (ワッチョイ 237d-XAZh)2018/05/11(金) 21:26:41.77ID:ZEzSaLqV0
>>623
書くだけ無駄だなーって思ったわ

627Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 21:27:15.65ID:pnkLZGqC0
ピュア追求するなら必殺剣ゲージ200くらい貯めれてもいいだろ
バーストに合わせやすく

628Anonymous (ワッチョイ 8df7-uCqk)2018/05/11(金) 21:27:21.35ID:I/pxzY8A0
神の発言を盲目的に信じて強いと思い込むことだぞ

629Anonymous (スッップ Sd43-4Ye1)2018/05/11(金) 21:29:35.33ID:gFVxYl9pd
バージョン4のバトルコンセプトが上と下の格差の是正ってこと考えると
今回の調整がこうなる(基本コンボの火力上げる)ことは容易に想像できたが
ヘイト軽減使うと火力下がるのは斜め上過ぎたな

630Anonymous (スップ Sd03-4eyi)2018/05/11(金) 21:31:03.61ID:UkMJbtepd
それな

631Anonymous (ワッチョイ 7df8-A5aB)2018/05/11(金) 21:35:51.87ID:pBBFjiUU0
士風や陣風のバフもあがったりするのかしら?
コンボwsの威力上がって、剣気の上昇もアップしてたら、、
ピュアジョブとしては有じゃない?

632Anonymous (ワッチョイ 958a-uwJI)2018/05/11(金) 21:38:32.54ID:6XexUoIM0
まぁ威力より剣気いじってくれたほうが上は伸びやすいだろうな

633Anonymous (ワッチョイ a325-gk9+)2018/05/11(金) 21:38:57.70ID:3WJALzca0
もくそうで一瞬で100貯まるでええやろw

634Anonymous (ワッチョイ 7ded-iSle)2018/05/11(金) 21:41:11.09ID:YMCsZQcH0
上と下の差を無くすのが目的ならヘイト減に火力とトレードオフって矛盾しすぎてるだろ

635Anonymous (スップ Sd03-4eyi)2018/05/11(金) 21:42:32.45ID:JsLEVGRZd
>>634
矛盾どころか合理的

636Anonymous (アウアウオー Sa93-8vyz)2018/05/11(金) 21:43:19.82ID:0FAJ/5PGa
>>623
ユーザーの意見はなんでも聞けってことか?
ただのクレーマーかよ

637Anonymous (ワッチョイ 7ded-iSle)2018/05/11(金) 21:44:32.57ID:YMCsZQcH0
>>635
矛盾してるよ
基本コンボ上げってことは剣気使って火力上げることが出来ないチンパン向けってことだからチンパンがそんなアビ使うわけなかろう

638Anonymous (ワッチョイ 7ded-iSle)2018/05/11(金) 21:45:19.54ID:YMCsZQcH0
>>636
キチガイバイバイ

639Anonymous (スッップ Sd43-4Ye1)2018/05/11(金) 21:45:43.30ID:gFVxYl9pd
上手いやつほどヘイトがきつくなる

ヘイト軽減を使って火力が下がる

結果格差が縮まる

完璧な調整じゃないか()

640Anonymous (スップ Sd03-4eyi)2018/05/11(金) 21:47:04.15ID:JsLEVGRZd
>>637
>>639が変わりに言った
まさにこれ
完璧な理論

641Anonymous (ワッチョイ 9be8-lrMa)2018/05/11(金) 21:47:41.70ID:Mrqagw/g0
まあこれで零式に侍で来る奴は容赦なく蹴れるな
ハラスメントジョブやし(笑)

642Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/11(金) 21:48:23.34ID:qzAvhP7Fr
ほんとにユーザー嫌いなんだなバトル班は

643Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/11(金) 21:52:17.35ID:teaBGc1ka
下手くそ「めんどくさいから、スタンスオンでいいや」
結果、ボトムは変わらず、↑のために伸びないとか言うオチもあるのでは

644Anonymous (オイコラミネオ MM2b-L/pG)2018/05/11(金) 21:53:13.27ID:c211zQwKM
竜の調整も方向指定成功時の威力は変えずに失敗時の威力を上げるってのがあったからな。
下限を引き上げる調整は一貫してると思うわ。

645Anonymous (ワッチョイ f5eb-Ekdg)2018/05/11(金) 21:54:53.83ID:7xmy88mn0
スパッとジョブチェンジしないでいつまでも葱やってたガイジ達のおかげだな^^

646Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/11(金) 21:56:26.68ID:pnkLZGqC0
細かい所も見てほしい
殴れない時間、他ジョブに比べてリキャ待ちがそもそも少ないから不利
黙想の使い勝手が悪い。範囲TP最悪、威力も微妙。
バーストに合わせる事に向いてない、ゲージ100以上貯めれるように。

647Anonymous (ワッチョイ b53e-bFqk)2018/05/11(金) 21:58:49.16ID:i4dArwWR0
>>621
本人が言ってたけどFF11で河本共々叩かれまくってたから
吉田が表に出てるだけで実際にやらかしてんのは権代

648Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/11(金) 22:00:10.74ID:qzAvhP7Fr
基本5アクションってことは陣士雪月花だろうけど、仮に全部10くらい威力上がったとして通しDPSはどんだけ上がるのやら

649Anonymous (スッップ Sd43-TKlZ)2018/05/11(金) 22:04:22.15ID:mvWVFSGad
>>637
チンパンはそもそもグレーだからヘイト余裕

650Anonymous (ワッチョイ cb5c-Iyo3)2018/05/11(金) 22:20:52.35ID:M1HyTYWj0
お前らいい加減葱捨てろよ

もう5.0までPT参加禁止な

651Anonymous (ワッチョイ 03e0-0Nqy)2018/05/11(金) 22:44:08.40ID:Qg8wor+Z0
TAで席無くても、絶でピュアが1人勝ち出来るようなギミックにならないかなー。

なんも思いつかないけど。

652Anonymous (ワッチョイ cb5c-xHcu)2018/05/11(金) 23:03:21.32ID:TmUUqEcH0
本実装でどうなるか分からんからアドセンスクリックお願いします
火力とトレードオフだから葉隠と黙想のリキャ共通化して黙想の効果がヘイト半減+剣気10回復×印数とか
5アクション強化は各威力+10と剣気回収のベース値+5、陣士バフが数秒伸びるくらいか
あとnoobウケ良くするために回天クリDH確定に変えるのはありそう
まあ席は無いけど

653Anonymous (ワッチョイ cd6c-A5aB)2018/05/11(金) 23:35:01.75ID:edWRH3Sd0
ヘイト減は慈眼じゃないかな
開眼を消費くらいなら大したトレードオフでもなさそうだが、星眼も強化がありそうだ

654Anonymous (ワッチョイ cb35-QLiL)2018/05/11(金) 23:36:49.07ID:GU+pOw360
夜天に敵視ダウンでも付くんじゃないかね、
必要ないときに敢えて挟むとしたら結構な火力ダウンだし

655Anonymous (スプッッ Sd43-Rh4P)2018/05/11(金) 23:38:31.93ID:t6ZLZtjld
ヘイト軽減使ったら一定時間剣気溜まらないとか?
誰も使わないな

656Anonymous (ワッチョイ 7d61-bFqk)2018/05/11(金) 23:49:09.53ID:vrj1HHdN0
SS侍だとヘイトよりTPのがきついんだが気合ありきなのか?

657Anonymous (アウーイモ MM89-xHcu)2018/05/11(金) 23:56:04.36ID:LGYJ2b67M
心眼方面弄るとか 基本底を持ち上げる調整ばっかなのにこれ以上腕で差の出る要素ぶっこむ訳ねーだろ

658Anonymous (ワッチョイ 4b63-m4d3)2018/05/12(土) 00:08:45.82ID:eHdXpxNb0
恐らく夜天が軽減だろうけど燕ピ使わないと勿体ない上
そのせいでTPがゴッソリ無くなるのはちょっとおかしい
これは失敗の匂いプンプンするな

659Anonymous (ワッチョイ 4b89-q2nP)2018/05/12(土) 00:28:20.48ID:SB2Az5g/0
ヘイトと火力がトレードオフってモンクの話じゃなかった?

660Anonymous (ワッチョイ 4b63-m4d3)2018/05/12(土) 00:31:25.17ID:eHdXpxNb0
両方って言ってた

661Anonymous (ワッチョイ cb56-4Ye1)2018/05/12(土) 02:06:25.43ID:HG/jSGzC0
>>648
忍者がコンボ2段目の威力を20落とされた時は10%火力ダウンしたから、コンボルート全部に威力10プラスしたら20%ぐらい伸びそうだね。

662Anonymous (アウアウカー Sa11-Bt+k)2018/05/12(土) 02:58:49.20ID:a0dnyc6Ua
強いなら強いで侍やるからどうでもええわ
忍者だけど

663Anonymous (ワッチョイ e5b1-d+WE)2018/05/12(土) 03:16:27.36ID:c2Fovzxp0
侍を信じろ

664Anonymous (ワッチョイ 1baf-m4C1)2018/05/12(土) 05:43:34.72ID:7Zp0Lk4r0
本当に20%上がったらレンジ1の竜と対等だな

665Anonymous (アウアウカー Sa11-EbqN)2018/05/12(土) 06:50:48.50ID:v3DtKcJNa
コンボのバフを強化しますだったら良かったけど威力調整しますだったからな
威力大幅アップこないと逆転勝利は難しいな

666Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/12(土) 06:53:00.15ID:UND3nVLtd
どんな数値が来るか楽しみ

667Anonymous (スププ Sd43-4Ye1)2018/05/12(土) 07:56:11.79ID:0EeZhygld
>>661
20%の伸びでは無く15%の伸びだね。
今より15も伸びたら確実に火力とトレードオフのヘイト減のアビを使う事になるから、実質は10%〜13%の伸びで落ち着くのかな。

668Anonymous (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 08:36:19.83ID:/zPd33qop
煙玉寄越せよクズ

669Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/12(土) 08:49:44.16ID:W+f344vdd
仮に10%落ちるならタンク側でヘイト増やしたほうがPTDPSは上がるな

670Anonymous (アウアウカー Sa11-m4C1)2018/05/12(土) 08:54:06.24ID:iwg7LdKza
>>669
タンクからしたら組みたくないな

671Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/12(土) 09:00:06.61ID:W+f344vdd
戦士ならDPSほとんど下がらないから別に...
シャーク未実装は死ぬ

672Anonymous (スップ Sd03-iw3n)2018/05/12(土) 09:05:45.88ID:zkwe6Z12d
なんでうちらは火力下げなきゃヘイト下げられないんだ
ただでさえ竜にどうしようもない火力差つけられてるのに
はぁ

673Anonymous (スップ Sd03-nVgM)2018/05/12(土) 09:23:12.37ID:yEZUVT9Hd
15%とか20%も上がるとか頭わいてるのか?
ACTの数値計算してみろよ

674Anonymous (アウアウカー Sa11-ZdvW)2018/05/12(土) 09:36:03.54ID:SPjsfqzza
ボスがいない時にでもとかチラリと言ってたけど
ヘイト抑制って黙想や闘気にでも入れんのかね?

675Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 09:53:11.71ID:z4Uy0Nif0
下手にコンボルート変えられるより、単純にWSの威力上げてくれたほうが確実に強化されるしライトにも優しいんだけどな
上がったWSと変わらないWSの差でもスキル回しが変わるくらいスキル回しって詰められてる話だし

676Anonymous (アウーイモ MM89-aamV)2018/05/12(土) 09:58:07.05ID:YYkIshkuM
神ケフカ1位の侍基準で基本5コンボの威力が10%ずつ上がったら全体DPSは約5%上がる
10固定値ならDPSは2%も上がらんだろう

677Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 10:13:06.13ID:z4Uy0Nif0
基本コンボ(というか乱れ雪月花)が10%上がったら、回天乱れ雪月花と震天の剣気効率はどちらが上になるか述べよ
また、剣気効率が逆転する数値はいくつか

プロ侍なら即答できないとダメだぞ

678Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 10:16:03.43ID:z4Uy0Nif0
あ、ちがったわ

葉隠の閃→剣気→震天効率と回天乱れ雪月花効率か

679Anonymous (スッップ Sd43-Rh4P)2018/05/12(土) 10:16:05.03ID:W+f344vdd
居合い系はノータッチでは

680Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/12(土) 10:18:16.66ID:tR5UkEHL0
さすがに星眼ダメージアップは来るだろうな
現状メリット薄すぎだもん

681Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 10:19:59.39ID:z4Uy0Nif0
基本コンボって雪風月光花車ルートのことか
たしかにそんな気がしてきた
月光花車の威力が伸びて、雪風が据え置きなら、彼岸花の閃を用意する時にスキル回しが変わるくらいか

682Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 10:21:18.28ID:z4Uy0Nif0
星眼はメリットしか無いから現状維持じゃね?

683Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/12(土) 10:33:14.99ID:tR5UkEHL0
心眼から星眼やってあのダメージだからなぁ
侍のスキルの中で一番コストパフォーマンス悪いんじゃないか
星眼ダメ上げたところで使えない侍も多いから改善来ないかもしれんが

684Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/12(土) 10:40:40.49ID:AkHWMocb0
剣気コストに対するパフォーマンスはちょっとだけ高いからね…

685Anonymous (ワッチョイ cb5c-Iyo3)2018/05/12(土) 10:46:37.74ID:m7THP24E0
どうでもいいけど
4.3まで消化PT入ってこないでね

686Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 10:52:53.56ID:z4Uy0Nif0
星眼はちゃんとやればDPS上がるし、上がりすぎてもPS差が開きすぎるからね

今でも震天の剣気効率12に対して、星眼が13.33・・・で火力詰めたい人には重要なスキルだし

687Anonymous (ワッチョイ cb25-uwJI)2018/05/12(土) 11:00:28.11ID:IBA6jxPF0
心眼や回天のリキャ短縮
なぜか物理職で侍だけの範囲技減衰削除
天下五剣だけ詠唱削除
心眼成功で慈眼星眼どちらも使える
明鏡止水のリキャ短縮
みたいな操作性いくらか快適にするかIDかレイドで強くなるような調整ほしかったわ
IDでもレイドでもでも弱いってなんやねん

688Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:06:41.88ID:qhbccq4ga
まとめにはモンクはトレードオフで侍はヘイト軽減効果の追加みたいに書かれてるけど、どっちだ

689Anonymous (アウアウアー Sa2b-o29M)2018/05/12(土) 11:16:00.25ID:HJwRJGhSa
>>685
安心しろ。募集がない。

690Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:18:58.54ID:qhbccq4ga
ああ、使うと火力が"一瞬"下がるって言ってるから夜天か

691Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 11:20:42.81ID:z4Uy0Nif0
侍もDPSとヘイトのトレードオフだよ
ボスがいない演出中にやれってことだから、WSとかの硬直系だろうね
侍なら黙想にヘイト軽減つけるか、黙想との取捨選択かのどっちかだろうね

692Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:22:22.56ID:qhbccq4ga
夜天にヘイト軽減で、威力20%(3コンボで+80)くらいくるなら、ぼちぼちまともか?

693Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 11:22:58.89ID:z4Uy0Nif0
>>690
夜天燕飛暁天はAAタイミング考えなければDPS上がるぞ
代わりにTP消費が激しいってバランスだったはず

694Anonymous (ワッチョイ cb5c-4Ye1)2018/05/12(土) 11:23:27.00ID:TodyhSBb0
閃0葉隠でヘイトダウン

695Anonymous (スププ Sd43-XAZh)2018/05/12(土) 11:27:05.03ID:ZORuPHDgd
慈眼じゃないの?星眼とトレードオフみたいな

696Anonymous (ワッチョイ 2375-k37M)2018/05/12(土) 11:33:17.66ID:LKODlJzl0
ボスがいないときとかなんとかってどの辺で言ってたんだろう…

697Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/12(土) 11:38:30.02ID:AkHWMocb0
慈眼でヘイト下がるならいくらでも使うわ

698Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:41:53.33ID:qhbccq4ga
でも、黙想に効果付けするには4.xにないパターンの機能だからやらなそうだし
発動した瞬間下がるならわかるけど、3秒間隔の効果にヘイト軽減が発動するというのは、特殊なイメージ

699Anonymous (ワッチョイ 03cd-P7e1)2018/05/12(土) 11:46:11.71ID:PP5bZWf+0
絶で侍の席なんかねーよ 
侍が居て迷惑なジョブ→タンクヒラシナジーDPS
そもそも使ってる中の人が糞なのが問題なんだけどな
侍使ってるやつは常に低姿勢で皆様のシナジーをもらって火力出させてもらってます。いつもすみません。くらいの奴じゃないと一緒にやる気が起きない

700Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:48:04.07ID:qhbccq4ga
慈眼もありえるか、上手い人向けにもなるだろうし。それに対するモンク側のアクションがわからないけども
黙想以外だったら誰でもいい。黙想だモは金剛じゃろうけど、黙想のが使い勝手も悪すぎるw

701Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:52:37.67ID:qhbccq4ga
慈眼だと極稀にクエストとかエウレカでタンクが居なくて、こっちがタゲ持ちたいときにやらかす可能性もあるから
当たり障りない所で、夜天にして頂きたい

702Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:54:57.45ID:qhbccq4ga
あと狙っていけないし。ヘイトやばいところで範囲ダメ来なかったら意味なし
ヘイトリセット無しの敵には効果が薄い

703Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 11:55:54.44ID:qhbccq4ga
ヘイトリセット有りの間違え

704Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/12(土) 12:02:48.40ID:NAW1DGNe0
夜天に累積ヘイト半減付ければギミック処理時に一回やるだけで後はヘイト余裕だから十分だな
竜のイルーシブも移動を伴うから考え無しに使ったらDPS下がるし条件は同じ様なものだろう

705Anonymous (ササクッテロレ Sp21-d+WE)2018/05/12(土) 12:17:13.64ID:3ADvVyO4p
>>685
ダメです

706Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/12(土) 12:28:35.65ID:AkHWMocb0
夜天はイルーシブと違って一応攻撃できるからな黙想にヘイト半減つけるという最悪の事態も想定しておくべき

707Anonymous (ワッチョイ a37a-XiHj)2018/05/12(土) 12:28:50.10ID:XEf6sOh+0
火力とのトレードってことで、侍は慈眼、モンクは演舞にヘイト下げる効果つくのかな?

708Anonymous (ササクッテロレ Sp21-4Ye1)2018/05/12(土) 12:34:49.09ID:CzJKc90gp
>>699
お前の場合は人格が糞だけどなw
シナジージョブ出してる時でもお前みたいなのとは絶対組みたくないわ

709Anonymous (ワッチョイ 2385-4Ye1)2018/05/12(土) 13:08:36.66ID:PjeYmpPk0
>>661
10%もダウンしてないぞ
せいぜい2%程度だよ
そんなにダウンしてたら大騒ぎされてた

710Anonymous (スッップ Sd43-MOV2)2018/05/12(土) 13:13:31.58ID:mHQZvfC9d
コンボ二段目→スプリント→コンボ三段目→夜天→燕飛(走りながら)→刃風みたいな感じでやれば剣気節約できるし、夜天にヘイト減効果でもあんま問題なくね

711Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/12(土) 13:15:08.34ID:NAW1DGNe0
このスレに限った話じゃないけど数字に弱い人は多い
コンボ2段目の威力220が200に減ったから総DPS10%減なんてどんな計算したのか興味ある

712Anonymous (ワッチョイ 4b63-m4d3)2018/05/12(土) 13:17:21.08ID:eHdXpxNb0
ホンマになw

713Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/12(土) 13:24:11.32ID:tR5UkEHL0
最悪なのは黙想中に徐々にヘイトが減っていく仕様のパターンだな
完全手止めないとヘイト下げられないという・・
まぁさすがにないとは思うけどw

714Anonymous (ワッチョイ 1b84-ZdvW)2018/05/12(土) 13:35:22.77ID:AeaSqX1Z0
昨日の放送でシナジージョブ保護主義なのはわかった
コンテンツのヒエラルキーなんて存在してる限り全員がハッピーエンドなんてありえないし
ピュアに陽の光が当たることなんて今後絶対にないだろうなぁ

高難易度レイドに強いジョブが偉い格差社会は一生変わらない

715Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/12(土) 13:46:20.31ID:qXX1Pd4Ir
フォーラムの暗黒スレでも言われてたけど、4.0から1年放置したあげく根本的な修正には半年かかります;;とか無能の極み過ぎw
職場でこんなこと言われたらキレるわ

716Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/12(土) 13:48:22.64ID:qXX1Pd4Ir
権代とバトルシステム担当者の罷免訴求スレ立つレベルの無能っぷり。PLLもユーザー恐さに逃げ腰だしもうやらなくていいんじゃね

717Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/12(土) 13:48:24.05ID:qXX1Pd4Ir
権代とバトルシステム担当者の罷免訴求スレ立つレベルの無能っぷり。PLLもユーザー恐さに逃げ腰だしもうやらなくていいんじゃね

718Anonymous (スプッッ Sd03-TKlZ)2018/05/12(土) 14:03:57.59ID:M0Z9S8E+d
侍が強化されても嬉しいの侍メインのゴミだけだけど、
侍がいなかったら他全員幸せになる
強化する意味ある?

719Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/12(土) 14:13:27.93ID:ynV49IEGr
>>718
お前みたいなゴミが駆逐される

720Anonymous (ワッチョイ cbec-A5aB)2018/05/12(土) 14:15:04.97ID:f0Rj2J1h0
なんか変な人おおいなw

721Anonymous (ワッチョイ c525-Bsg2)2018/05/12(土) 14:15:27.98ID:SiaYR3pv0
>>709
同感w

722Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/12(土) 14:24:25.06ID:fUj1B1Dta
まぁ、だまし討ちが有るとptdpsが10%上がると思ってるやついるしな

723Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/12(土) 14:29:26.02ID:ynV49IEGr
いま2層なら通し7000前後だけど、これが8500くらい出るようになるからヘイトキツかったらどっかで火力とトレードオフしてね、で結果8400になるとかならまだわかるが

724Anonymous (ワッチョイ ab67-VkSP)2018/05/12(土) 15:19:03.60ID:x+4AjYbs0
モンクは金剛の極意にヘイト減少とかじゃねーの
侍は夜天燕飛か慈眼だろうな

725Anonymous (アウーイモ MM89-xHcu)2018/05/12(土) 16:59:29.39ID:1DE197+vM
夜天はねえよ イルーシブにイメージ引っ張られすぎだ
火力とトレードオフっつーほどじゃないけどまだ慈眼の方があり得るわ
星眼がノーリソースで撃てるならあれだったけど震天に回すだけだしそんなロスでもない

726Anonymous (ササクッテロラ Sp21-6b5+)2018/05/12(土) 17:24:29.98ID:hkU6F+3Gp
>>723

7000てクリダイ型?
SSDHにしてるけど、
乱れにクリダイ上手く乗らないと7000はいかないな、、
あとタクティシャン実装してるレンジ必要だが

727Anonymous (ワッチョイ ab67-VkSP)2018/05/12(土) 17:33:41.71ID:x+4AjYbs0
言うてトレードオフできるスキル少ないんだよな侍
黙想はあり得んし心眼葉隠明鏡はお手軽すぎるし

728Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/12(土) 17:57:01.34ID:NAW1DGNe0
徐々にヘイトダウンじゃなくて使った瞬間にヘイトダウンなら黙想でも良いぞ
前者は実際に侍を触ってたら絶対にやらない調整だけど
それを普通にやってくるのが14開発だから油断はできんな

729Anonymous (ワッチョイ 03cd-/c6M)2018/05/12(土) 18:20:01.11ID:PP5bZWf+0
ピュアDPS入り構成がシナジーDPS構成を上回ることは絶対にないからな
もしこれが成り立ってしまうようなら侍侍侍侍とかいう糞ゲーになるからあきらめろん

730Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/12(土) 18:32:46.51ID:UTrz9mUt0
火力あっても近接4は流石にきちーんじゃないかな
週制限ででロット被りの問題もあるし
言わんとしたい事は分かる

731Anonymous (ワッチョイ e5b1-d+WE)2018/05/12(土) 18:50:55.78ID:c2Fovzxp0
おもしろければかまわん!なお介護役

732Anonymous (ワッチョイ ab67-jyZI)2018/05/12(土) 18:53:23.55ID:pJAXif740
黙想で徐々にヘイト減とか平気でやりそうなくらいの信用度だわ

733Anonymous (ワッチョイ 23a5-iSle)2018/05/12(土) 19:57:26.01ID:KkrSXoH20
>>729
たまにこういう意味不明なこと言ってく奴いるな
それなら現状ぶっちぎりで強い竜竜竜竜が最適になってるはずだが?
侍が嫌われてる一番の原因は侍を入れて自分のDPSが上がらないってことだから周りが強くなること自体がすでにメリット
おまけにシナジー集めるのが一番PTDPS高いならシナジージョブしかいらない
これが現状
自分のperf上げたいならシナジージョブ集めてPTDPS上げたいならピュアDPS入れるっていう住み分けが正しい在り方

734Anonymous (ワッチョイ 23b2-4Ye1)2018/05/12(土) 20:13:01.16ID:zmAn8hyp0
ゲージ上昇率遅延が無ければ俺は侍4でも別に構わない...

735Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/12(土) 20:17:29.45ID:NAW1DGNe0
竜はレンジいなかったらただのゴミだから
竜竜竜竜の例えはちょっとずれてるな

736Anonymous (アウアウオー Sa93-8vyz)2018/05/12(土) 20:22:03.72ID:ScoVEqasa
よほどうまくないとPTDPS落ちることが問題であって
個人個人のdpsが落ちることは二の次なんだけど混同してる馬鹿おるか?

737Anonymous (アウーイモ MM89-xHcu)2018/05/12(土) 20:27:42.23ID:1DE197+vM
ヤリチンのオナニーの価値を理解していない馬鳥速報はアドセンスクリックお願いします

738Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/12(土) 21:53:22.37ID:z4Uy0Nif0
シナジージョブ集めてもシナジーが発揮される構成(要するに竜+レンジ2)にしないとシナジー発揮できないというわかりきった答えが・・・

739Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/13(日) 04:53:28.48ID:6ghl6eXn0
LB考慮しなかったら竜竜詩詩とかめっちゃ強そう

740Anonymous (アウアウウー Sa89-ofZl)2018/05/13(日) 05:01:10.41ID:6n/lS3Daa
ピュアDPSってコンセプトを変えないなんてことは分かり切ってたんだから、
もう少し現実的な要望を上げるべきだったかな。
現状シナジー分の火力は与える側のDPSと考える風潮なんだから、
シナジーなしの総DPS据え置きでもバースト火力を爆上げするような調整だったら
単体シナジーの受け手として喜ばれることもあったかもね。
何故か竜を目の敵にしてるやつばかりだけど、
単体シナジーなし、斬耐性低下持ちの忍こそ侍の競合相手だろ。

741Anonymous (ワッチョイ 6d74-7BoH)2018/05/13(日) 06:04:17.95ID:tfAjWKFV0
心眼のリキャ長くして範囲バリアにすれば他のメレーと差別化できて早期攻略とか絶での需要が出たのかなって思った

742Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/13(日) 10:05:28.63ID:yD2PpOOo0
>>739
いや竜忍詩詩だな

743Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/13(日) 10:45:46.26ID:ocdGIUR70
LB考慮しないなら竜詩詩詩かな 戦士は必須で

744Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/13(日) 12:00:06.30ID:gU3T48fZa
黙想にヘイト減少ついたら、マジ最悪だな

745Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/13(日) 12:10:36.57ID:LYd6xijm0
今のところ考えられそうなのって
夜天:発動時ヘイト半減
慈眼:発動時ヘイト半減
黙想:発動時ヘイト半減
黙想:剣気増加毎に徐々にヘイト減少
ここら辺?
一番最後の奴来たら高確率でお葬式だな。

746Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/13(日) 12:20:26.49ID:ocdGIUR70
葬式も何も火力の単純アップが来るから控えめに言って勝ち組だけどな

747Anonymous (ワッチョイ f54c-Aaog)2018/05/13(日) 12:22:05.85ID:uMzuKxne0
そもそもヘイト減少を火力とトレードオフにする意味がわからん
それじゃ飛ばないよう手抜いて殴ってるのと同じことじゃねえか

748Anonymous (ワッチョイ ab6e-uwJI)2018/05/13(日) 12:40:46.90ID:vb4h+A/Y0
>>740
俺も侍の競合相手は忍者だと思う
竜は近接で人口多いし、比較的人口の少ない忍者枠に入るしかない
絶はさすがに無理だが、侍のヘイト関連が良くなって次の零式でヒールヘイトがそれほどきつくもなければ侍もワンチャンあるな

もちろん侍がDPS出せてLBも撃つっていう前提だがな

749Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/13(日) 12:43:15.19ID:gU3T48fZa
>>747
ほんとこれw

750Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/13(日) 12:44:40.03ID:gU3T48fZa
黙想徐々に低下だと、要は飛びそうだからぼっ立ちしましょうだならなw

751Anonymous (ワッチョイ cb57-Iyo3)2018/05/13(日) 12:45:02.93ID:sEV8uPIK0
>>745
黙想だとAA止まって微動だにせず動き止めてないといけないから、
夜天か慈眼辺りが濃厚かなって思ってる

752Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/13(日) 12:47:07.12ID:gU3T48fZa
まともに使えそうなのは夜天か慈眼だけど、それに対するモンクのスキルが思いつかない

753Anonymous (ワッチョイ cb7c-4eyi)2018/05/13(日) 12:47:57.46ID:yHoiM8WX0
慈愛だろ
完全に侍は殺しにかかってきてて草もはえん

754Anonymous (アウーイモ MM89-xHcu)2018/05/13(日) 13:06:50.84ID:VdtNxECYM
モンクは金剛の構えにディヴァ効果が付くか気功術にヘイト半減付くかのどっちかだろう
そもそも火力上方ないんならディヴァで事足りるから別にいらんが
侍はそもそも何かにヘイト減少が付くとは言ってたがトレードオフって言ってたか
モンクも侍と同じくヘイト減少持たせますただこっちは火力とトレードオフですだったんじゃないか

755Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/13(日) 13:10:08.33ID:h8nVwoMO0
慈愛なんてライト侍の場合は
心眼自体まともに使えないんだからアカンよな

あと慈愛だとIDで使いづらすぎる

756Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/13(日) 13:11:36.52ID:ocdGIUR70
ライト侍はヘイト気にせんでええやろ

757Anonymous (ワッチョイ cb57-Iyo3)2018/05/13(日) 13:13:12.96ID:sEV8uPIK0
>>754
タイムシフトを見直したが、

吉田「どっちのジョブもなんですけど、一瞬それを使う場合、火力とのトレードオフが発生するので・・・」

と言ってるよ。

758Anonymous (ワッチョイ f5a7-Xe2g)2018/05/13(日) 13:42:12.69ID:6ghl6eXn0
黙想の効果が50ずつ上昇になるなら使うぞ

759Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/13(日) 17:49:49.68ID:kCi+NMVVa
>>757
言ってたね。一瞬だから夜天暁天慈眼えんぴしかないんだろうけど、一瞬という言葉の意味はそこまでないのかもしれんけど

760Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/13(日) 17:51:47.49ID:kCi+NMVVa
モンクは演武くさいけど。わからん

761Anonymous (ワッチョイ 5587-A5JC)2018/05/13(日) 18:01:01.23ID:aaklD75H0
くさくないにゃ

762Anonymous (アウアウカー Sa11-q2nP)2018/05/13(日) 18:06:21.65ID:HPPrSoCua
慈眼か夜天ならそこまで火力ロスは無いな
本当に黙想とかに突っ込んでくる事まであり得そうだから困る

763Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/13(日) 19:14:15.30ID:jhSO+IH/r
慈愛とかヒラかよ

764Anonymous (ワッチョイ cd03-uwJI)2018/05/13(日) 20:18:14.05ID:GwX/l6WH0
葉隠って2閃でつかうのは絶対ダメ?
1回目の彼岸花残り7秒くらいで2閃になるけど
そこで雪風うっちゃうと、乱れのあとコンボしてから彼岸花更新になってしまうんだけど
2閃で使うのありならきれいに回るみたいです

765Anonymous (ワッチョイ 4b63-m4d3)2018/05/13(日) 20:34:39.07ID:/D2erRdn0
慈眼はまず無いとしてどれにしろローテ崩れるのは困るんだよなぁ
何のためにSS上げてると思ってん

766Anonymous (ワッチョイ cb5c-xHcu)2018/05/13(日) 21:19:34.31ID:+bneIdL70
スキル回しが変わる事でプレイヤーにかかる迷惑なんか何一つ考えてないバトルチームに期待すんなよ
なおにいもバトルチームに適当に聞いたのを自己解釈して適当に話してるだけだから一瞬下がるとかトレードオフとかは話半分に考えといた方が良いぞ
アドセンスクリックお願いしますで候

767Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/13(日) 21:59:33.19ID:ocdGIUR70
今回はスキル回し変わりそうにないけど、モンクが闘魂回しになって操作感が新鮮で楽しめたからそれほど悪いことでもないぞ

768Anonymous (アウアウカー Sa11-VWSs)2018/05/14(月) 00:36:22.47ID:zII2zFnia
仮にスキル回しが大幅に変わっても機工見たく人口減ることはないだろうなこのジョブは
アベレージ下がってたら笑うからな
アドセンスクリックお願いします

769Anonymous (ワッチョイ ad63-cktk)2018/05/14(月) 03:42:10.92ID:GqKCMd4L0
侍は上手いか下手の極端な人が多い。
批判してる奴等はミッドコア。
少しでも強くなるならまだ良いんじゃないかね。

770Anonymous (アウアウオー Sa93-8vyz)2018/05/14(月) 05:53:52.19ID:HYrAHZTDa
斬耐性低下中の彼岸花のdotダメージって斬耐性低下してなくても変わりませんか
アドセンスクリックお願いします

771Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/14(月) 09:04:39.08ID:MbQs0qIU0
侍の彼岸に限らず、DoTに耐性ダウンは影響しません。

772Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/14(月) 10:13:27.26ID:Q9fI1q3R0
もっと正確に言うとdot部分は物理属性か魔法属性の二つしかないから
斬打突属性ダウンしかない今となってはdot部分に影響を与えられる耐性ダウンが存在しない
旧レクイエムは魔法耐性ダウンだったから魔法のdot部分にも影響があった

773Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/14(月) 10:18:20.97ID:S+0zPAV6x
陣風だけが彼岸花に関係あるってことか

774Anonymous (アウアウカー Sa11-q2nP)2018/05/14(月) 10:23:42.63ID:qBi30rABa
わかってると思うが回天も影響ある

775Anonymous (スプッッ Sd03-QLiL)2018/05/14(月) 12:33:35.04ID:lGnfAVS+d
俺は絶は行かないから純粋に強化がきて嬉しいんだけど他の人はそうでもないんか…?

776Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/14(月) 13:08:20.29ID:W/exEsCn0
俺は絶で侍行く予定だけど強化されるからさらに楽になるので嬉しいで(絶バハクリア済み

777Anonymous (スッップ Sd43-VkSP)2018/05/14(月) 13:10:18.50ID:eHu3wm3Ed
イフエギの光輝の盾の物理耐性低下かガルエギのコンテージョンの魔法耐性低下が当ブログでもまだ麻薬販売してるぞ
光輝は下がり幅少なくて検証難しいけど乗ってんのかあれ
あれに合わせて更新とかする事ないだろうけど

778Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/14(月) 13:17:45.71ID:Q9fI1q3R0
光輝は対象の被物理ダメアップでコンテは対象の被魔法ダメアップ
属性耐性ダウンじゃないから当然dot部分にも効果あるぞ
だまし討ちやハイパーチャージやレクなんかの被ダメアップも同様な

779Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/14(月) 13:30:52.37ID:Q9fI1q3R0
なんか微妙に誤解を与える文になったな
属性耐性は現状3種類しかないと上に書いた通り
仮に光輝とコンテが物理、魔法耐性ダウンだったとしてもdot部分には効果ある
あくまでも現状ではdotに効果がある耐性ダウンを使えないってだけ

780Anonymous (スッップ Sd43-VkSP)2018/05/14(月) 13:44:52.07ID:eHu3wm3Ed
まとめると彼岸花には
士風 効果なし
陣風 着弾・DoT両方効果あり
回天 着弾・DoT両方効果あり
斬耐性低下 着弾ダメのみ効果あり
突・打耐性 効果なし
アーゼマ・ハルオ 着弾・DoT両方効果あり
連環計 着弾・DoT両方効果あり
桃園結義 着弾・DoT両方効果あり
サイト・リタニー 着弾・DoT両方効果あり
だまし 着弾・DoT両方効果あり
バトボ・レク・歌 着弾・DoT両方効果あり
ハイチャ 着弾・DoT両方効果あり
エンボルデン 着弾・DoT両方効果あり?
(与物理ダメージを10%→2%上昇。DoTに乗る?)
エギの加護 着弾・DoT両方効果あり
光輝の盾 着弾・DoT両方効果あり
コンテージョン 効果なし

であってる?

781Anonymous2018/05/14(月) 14:04:17.97
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782Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/14(月) 14:11:55.51ID:W/exEsCn0
>>780
士風はキャスト時間に効果ある

783Anonymous (ワッチョイ cb35-bFqk)2018/05/14(月) 14:58:00.86ID:czYAX8Gd0
>>776
純粋に疑問なんだけど火力が高いってだけで絶で採用されるような事ってあるの?
前回の絶早期攻略に侍が居なかったのはサポート能力が皆無だからだと思ってたんだけど
あえて侍で行く理由て何かあるの?実際参加してないからよくわかんないだけどね。

784Anonymous (ワッチョイ 23bc-Sx4V)2018/05/14(月) 15:02:12.09ID:ZJNOJ7jl0
紅蓮のリベレーターで追加された新ジョブ侍なんだから
新パッケでるまでは最強ジョブにしとけよ

785Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 15:28:11.93ID:c+Oe2/Bi0
>>783
いあ、あるだろう。あくまで個人的な解釈になるけど。

そもそも竜や忍がいるのって「周りが楽しい」から採用になっているわけじゃない。
その理屈はトップレイヤーが採用している理由を「周りが楽しい」とミッドコアが勝手に解釈したからだろう。

4.0序盤にレンジ接待効果を持つ、竜がハブられていたからね〜

攻略中なんて自分のDPSがクリ目でやるより低いのなんて知っているし、
本格的にそういうのを詰めるのはクリア出来てからの話だから。

普通に弱いんだよ、黒モ侍混じりのPTは。

忍に限ってはデルタや律動4の合体直後みたいに、要ると楽になるときもあるけどなー

786Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/14(月) 15:31:54.05ID:W/exEsCn0
>>783
火力が高けりゃそりゃ採用されるよ

現時点で絶攻略からハブられてんのは単純に性能が低いだけ
その代わりモンクは込み込みのDPSで竜に肉薄してるんでハブる必要はないけど
今募集してるのはミッドコアもいいところだから基本的に省いてるね
PTDPSだけでみたら竜忍と竜モ大差ないと思う

4.0開始直後は竜も大分低かったんだが、14のバトルチームはホント調整が下手

787Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/14(月) 15:32:13.64ID:S+0zPAV6x
極スサラクなんてはぶりが必要とされるDPSなんかなかったのにな
それでハブられてたってないだろw

788Anonymous (スフッ Sd43-Vs7x)2018/05/14(月) 15:32:27.42ID:Py2FU2Fqd
絶バハと同じなら重視されるのがPTDPSと少ない殴れる時間のバースト力だから向いてないだろうな
攻略段階から侍出すとかPTメンバーには疎まれてそう

789Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 15:36:15.53ID:c+Oe2/Bi0
竜忍=竜モだと、さすがに付加価値の「周りが楽しい」が光っちゃうからな
竜忍>竜モってならないと無理

790Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 15:36:41.90ID:c+Oe2/Bi0
あ、逆w
竜忍<竜モ

791Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/14(月) 15:40:57.06ID:W/exEsCn0
絶の攻略段階で”周りが楽しい”なんて誰も気にしねーよ
どれだけ正確に周りを見て動けているかの方が遥かに重要
そこに必要な最低DPSは正直現行零式初週クリアの必要DPSのハードルより低いし
話逸れたけど

792Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 15:47:18.88ID:c+Oe2/Bi0
そうだね、そういう流れだよね

793Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 15:50:53.96ID:c+Oe2/Bi0
ああ、火力でも攻略が楽でもない。うまけりゃ採用されんだよってことか

794Anonymous (スッップ Sd43-TKlZ)2018/05/14(月) 16:21:06.32ID:I3OLH0L/d
侍を入れる事によってPTDPSが竜忍より高くなるんだったら早期で採用されるし消化でもずっと席あるよ。

若しくは少しPTDPS落としてでも付加価値(軽減)があればね。

火力しか無い侍は今より800ぐらいDPS上がらないと竜忍に入り込めないのが現場。

795Anonymous (ワッチョイ cb35-QLiL)2018/05/14(月) 17:01:32.75ID:czYAX8Gd0
忍者はヘイト操作があるからまた別枠だとは思うんだけれども、
同じIL、同じ腕前ぐらいの侍モ竜はそんなにPTDPS変わるの…?
それこそクリアに支障が出るレベルで。

796Anonymous (ワッチョイ 4b63-m4d3)2018/05/14(月) 17:10:01.01ID:DGAza+1R0
近接とかギミックにDPS吸われる存在だからな
それなら忍竜って話になるでしょいつも

797Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 17:12:49.07ID:c+Oe2/Bi0
まぁ、DPS250〜800程度だろうからPTDPSで言えば対したことないけど・・・
とは言え、数値でみると大したことないように見えるけど、
確か武器の更新でDPSは10%くらい変わると聞いた

侍が混ざるというのは、全員がダイアのところに白虎持ちが一人来るようなもん
白い目で見るなというのは無理な話

798Anonymous (ササクッテロレ Sp21-xrdC)2018/05/14(月) 17:21:04.92ID:eqJiw1HFp
明鏡止水で3閃つかねーかな、どうせ使い道の大半はそれなんだから
でも3コンボ目を連打出来る事によるDPS分が下がるし扱いやすくなるだけでDPS下がるからやっぱダメだ

799Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/14(月) 17:32:33.05ID:Q9fI1q3R0
ジョブ性能は木人の2層とギミックの3,4層を見ればわかる
更に近接と遠隔の差もよくわかるぞ

800Anonymous (スフッ Sd43-Vs7x)2018/05/14(月) 17:42:44.80ID:Py2FU2Fqd
騙しやPTバフ合わせってのが空き時間の多い絶と相性いいんだよな
動き回る以上、黙想もゴミだしいい所何も無い

801Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 18:00:23.06ID:c+Oe2/Bi0
火力・ヘイトのみの修正だとしても、これぐらいだったら吉田のことを褒めるのも吝かではない

陣風 280 → 350
士風 280 → 350
雪風 340 → 425
月光 400 → 500
花車 400 → 500
必殺剣・夜天|追加効果:自身に対するすべての敵視を減少させる。

802Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 18:01:50.81ID:c+Oe2/Bi0
超控えめ、これでも10%弱しか火力あがらん

803Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/14(月) 18:22:40.81ID:W/exEsCn0
一時期竜が最弱って言われてた紅蓮開始、モ微上げ、侍上げでそこそこバランス取れると思うんだけどな
ヘイトコントロールの忍者は別枠と考えるもよし、外してもよし

804Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 18:25:42.48ID:jplKKCaqa
wfのチームに10%あげても使わん言われてるの状況だか、この上げ幅はありえんのが容易に想像できる

805Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 18:32:27.83ID:c+Oe2/Bi0
てか、これだけ上げても2層ではモンクに負けるんだなw
あちらは方向指定なしだからモンクが上行ってても良いとは思うけど

806Anonymous (アウアウカー Sa11-+vt6)2018/05/14(月) 18:36:27.81ID:eiZky77/a
5とか10とかおっかなびっくりしょっぱい調整のくせに
あげくトレードオフ()でDPS大幅に削ってくるのは目に見えてる
すでに地に墜ちた信頼がメルトダウンで星の裏側に到達しちまうぞ

807Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/14(月) 18:42:43.99ID:c+Oe2/Bi0
モンクが得意な所ではモンクが強く、モンクが苦手なところでは侍は同じくらいの火力よりやや下程度が5アクション+15%あたりかね
ちなみにさっきの数字は+25%
トレードオフさん次第だけど。それより上行かないと全く何も状況変わんなそ

808Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 18:55:14.36ID:jplKKCaqa
2パッチくらいに分けてやらないとユーザー印象悪いくらいの差が出てるのに、長らく放置した吉田はマジで許さない

809Anonymous (ワッチョイ 2349-iSle)2018/05/14(月) 19:06:59.27ID:pM7SvQFM0
紅蓮初期の竜は弱くなかったけどな
スキル回しが確率されていなかった+全体のDPSが低いせいでシナジーの恩恵が薄かっただけ
現に竜のシナジー関係は一切弄られてないけど今の竜が強いのはシナジーがぶっ壊れてるからだし

810Anonymous (ワッチョイ ab67-RI3P)2018/05/14(月) 19:31:09.75ID:377pm7mQ0
PLL見直したらヘイトを下げるじゃなくてヘイトを抑えるって言ってるけどまさか心眼使って開眼バフ付いてる状態ならヘイト上昇抑えるとかじゃないだろうな

811Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 19:48:02.17ID:jplKKCaqa
言葉通りの抑えるでは無いんじゃないん?効果時間切れる直前に使えば火力下がらんし
黙想だとニュアンスは下げるになる。

812Anonymous (スッップ Sd43-Dtkw)2018/05/14(月) 19:49:46.77ID:G8p8LZomd
21日に侍の公開処刑が行われるのか

813Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 19:51:28.54ID:jplKKCaqa
前回のpllで既に処刑されてると思うけどなw

814Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 20:04:51.26ID:jplKKCaqa
5%とかあげるのに陣風のバフ効果あげる方が遥かに楽なのに5アクション修正するのは変だし
リストにツラツラ書くことで心象操作狙いじゃないなら、2%以下とかの上昇になるんじゃないのか

815Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 20:09:59.87ID:jplKKCaqa
まぁ、どストレートに単純な威力上昇なら5アクション修正してる時点で心象操作目的なんだろうけども

816Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/14(月) 20:16:48.34ID:Q9fI1q3R0
陣風の数値弄って終わりだと陣風の維持すら怪しい下の下にまで強化が浸透しないからって事なんじゃないか
中以上に合わせて強化ならそりゃ陣風だけで良いけど向こうも客商売だからな

817Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 20:22:03.64ID:jplKKCaqa
そうしたら刃風は対象に入れてくる気がするのだけど。雪風は調整無しなのかもしれないか

818Anonymous (エムゾネ FF43-4Ye1)2018/05/14(月) 20:37:21.71ID:WHrZXIvWF
侍がLBを撃ったら竜忍モよりダメージが出るようにして欲しいわ。

819Anonymous (アウーイモ MM89-0Nqy)2018/05/14(月) 20:39:26.58ID:q95m4PBhM
絶バハに竜採用が多いのは、遠隔物理ジョブがギミック対応上優遇されておりそのバッファー枠として重用されたからだぞ。

820Anonymous (スプッッ Sd03-4eyi)2018/05/14(月) 20:43:35.56ID:93zkQkZhd
絶に侍は不要
これは開発の意思

821Anonymous (ワッチョイ 2385-4Ye1)2018/05/14(月) 20:59:58.55ID:YPEUh0Hj0
ピュアのLB威力はあげて欲しいよな

822Anonymous (ワッチョイ 9bf4-k37M)2018/05/14(月) 21:00:41.48ID:7FbFxGi/0
ひとついじって終わりだと
レベリング中にそのアクション覚えた時の上がり幅が大きすぎになっちゃうってのもあるな

823Anonymous (ワッチョイ a329-H2Xp)2018/05/14(月) 21:01:15.18ID:i0O+k8YN0
世が世なら三条河原にバトル班の晒し首が並んでてもおかしくない
およそ人のものとは思えぬクソ調整よ

824Anonymous (ワッチョイ cb5c-xHcu)2018/05/14(月) 21:16:43.43ID:GkKIdt0W0
Q.竜忍は今のままでストライカーだけLBのキャスト半分威力2倍になったらどうなりますか?
A.竜忍モ詩がスタンダードになります

825Anonymous (ワッチョイ 1b67-Iyo3)2018/05/14(月) 22:26:13.90ID:FXgmRERH0
>>801
これみると侍諦めた方が良いな

826Anonymous (アウアウカー Sa11-J2id)2018/05/14(月) 23:22:35.08ID:Wfg08x6qa
それだけ上げて4層1位の侍ベースでDPS+600位

827Anonymous (アウアウウー Sa89-AcE9)2018/05/14(月) 23:52:17.82ID:lMvAdBc5a
一生シナジー構成に割り込むことできなそうだし、近接のロールをさらにシナジーとピュアで分割するしかないのでは

828Anonymous (ワッチョイ b53e-obfm)2018/05/15(火) 00:11:36.69ID:vRTm3QBf0
ディヴァは獲得ヘイトが1固定になるとかヘイト半減とのW効果にするとか殴れば殴るほどヘイトが抜けるとかでよくね。
もともとディヴァで足りるはずのものが足りませんでしたーって状況なんだから火力とトレードオフ笑とか意味不明なんだけど。

829Anonymous (スプッッ Sd43-4eyi)2018/05/15(火) 00:15:02.16ID:NONdMFhMd
意味なんて考えるな
感じろ

830Anonymous (ワッチョイ f556-bFqk)2018/05/15(火) 00:18:12.53ID:a6DmGw8/0
ルーシッドのTP版くれるだけで解決するのに・・・うち得のスキルを他にはつけておいてはいお前ら近接はトレードオフね^^って頭のネジ飛んでるレベルじゃねーよ

831Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/15(火) 01:24:56.98ID:0f5HRhxY0
バーストの概念がない侍にディヴァージョン渡しても何も効果ない

832Anonymous (ワッチョイ cb5c-Iyo3)2018/05/15(火) 01:35:04.42ID:vbb1DL0r0
どうでもいいけど
今日の消化PT入ってこないでね

833Anonymous (ワッチョイ 6d74-7BoH)2018/05/15(火) 01:37:06.95ID:Xh77pcNQ0
たしかに気合にヘイト半減つけときゃいいだけの話だな

834Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/15(火) 02:00:43.27ID:14AsN0al0
ジョブ毎に異なるプレイ体験ガー
まともにバランス調整出来ないなら大人しくコンパチにしときゃいいのにね

835Anonymous (ワッチョイ e5b1-d+WE)2018/05/15(火) 02:17:36.50ID:DJdBYgiH0
>>832
近接枠から侍枠外さないかぎりお邪魔します
嫌なら自分で募集しろ

836Anonymous (ワッチョイ 7d61-bFqk)2018/05/15(火) 03:19:44.69ID:sA2FJAl20
戦士でMTやることもあるんだがそんなに侍のヘイト上昇きついかね?
全層挑発シャークやディバちゃんと使ってれば余裕なんだが
ない場合はしらん

837Anonymous (アウアウカー Sa11-Bt+k)2018/05/15(火) 04:33:56.70ID:TKzGvc59a
もうレンジ装備ぜんぶ揃ったし
零式は遊びで侍で行くからよろしくな

838Anonymous (ササクッテロロ Sp21-Bt+k)2018/05/15(火) 08:14:46.94ID:ae9NVLHtp
野良だとスイッチない=シャークしないとかザラなのと、戦士はアンチェで火力落とさずにヘイト稼げるから暗黒だとまた勝手が違うわけで。
まぁ、ただ前者のほうが深刻なんだが忍者がいればそれでも回ってしまうからな。

839Anonymous (スプッッ Sd43-4eyi)2018/05/15(火) 09:08:49.55ID:xF06icLed
はあくそげー

840Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/15(火) 09:51:22.58ID:RbXNMH/C0
侍は風評被害だから、リストにツラツラ書いて強くなったように見せかけることで印象変えれば普通にPTに採用になるんだろ?って思ってんじゃね
もしくは「あんなに修正されたのに、ゴネんな侍」って侍以外から圧力かけるようにしたいか
まぁ、俺が吉田を信じていないからそう思うのかもしれんけど

841Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/15(火) 12:17:02.35ID:0f5HRhxY0
吉田は基本嘘しかいわねーしな

842Anonymous (アウアウウー Sa89-ofZl)2018/05/15(火) 13:19:12.43ID:rNiDSRVQa
タンクがスタンス切るのが基本になっているのが想定外なんだろうなとは思う。
スタンス切るのは早期攻略勢の特殊なプレイと考えていて、
それなら忍のヘイトコントロールが必須でもなく、
侍も相対的に強くなる。
あとユーザー側と開発で早期攻略の定義も全然違うだろうね。
開発は5〜6週目くらいまでは早期攻略と考えてそう。

843Anonymous (ワッチョイ 9be8-Iyo3)2018/05/15(火) 13:28:02.27ID:atgp0PkB0
メインクエの戦闘でジョブによる難易度の差をなくするために
エンドコンテンツにしわをよせる
メインクエの戦闘なんてなくして交渉だけか、NPCの戦いを見守るだけにすればよかったのにな

844Anonymous (アウアウカー Sa11-S6s1)2018/05/15(火) 13:32:23.41ID:bJgxvb8ta
ちょっとでいいからシナジー付けるだけでいいのに

845Anonymous (ワッチョイ 9be8-Iyo3)2018/05/15(火) 13:43:31.16ID:atgp0PkB0
タンクヒラのDPSなくせと言いますけど
なくしたら大変なことになりますから
メインクエのNPC倒せなくなりますから

うんでタンクヒラのDPSをあげて、そのシナジーを無視して
エンドのバランスをとる。しかもタンクのSTRハイマテさしも考慮できずに

846Anonymous (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/15(火) 14:33:27.24ID:YgHNcmTOp
開発スタッフ 夜道で刺されねえかな




蚊にな?

847Anonymous (ワッチョイ f556-bFqk)2018/05/15(火) 14:35:53.91ID:a6DmGw8/0
>>843
旧14やなそれ

848Anonymous (スプッッ Sd01-Rh4P)2018/05/15(火) 14:43:09.85ID:+nda8gEqd
申し訳程度の火力アップでお茶濁すだけ
侍って紅蓮の目玉ジョブじゃなかったんか

849Anonymous (ワッチョイ cb35-k37M)2018/05/15(火) 15:07:30.49ID:RP2aVBqN0
PVでも侍アピールしてて草 現実と真逆だよな

850Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/15(火) 15:13:12.68ID:oPSaSPkj0
飛び抜けた火力なんて要らねぇからシナジーをくれ・・

俺はただPTメンバに必要とされたいだけなんだ・・

皆とワイワイキャッキャと遊びたいだけなんだ・・・!

perf95侍の遺言

851Anonymous (ワッチョイ cbec-uwJI)2018/05/15(火) 15:14:24.40ID:XqlMvKi20
暗暗白白侍侍黒黒のババ抜きパーティで良いんじゃね

852Anonymous (ワッチョイ 232c-iSle)2018/05/15(火) 15:20:40.14ID:n8wuc1+u0
>>850
席はほしいけどシナジーあるかないかでテノヒラクルーする奴らと楽しく遊びたいのか?

853Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/15(火) 15:33:24.66ID:oPSaSPkj0
口に出さないけど内心DPS気にしてるフレンドの冷めた視線とか感じたことないか?
直接言われたことはないけどFC内でもDPS出すことに喜びを感じてるメンバもいるんだよ
被害妄想なのかもしれないけど侍やってると誘いづらい心境がある。

854Anonymous (スッップ Sd43-TKlZ)2018/05/15(火) 15:41:06.35ID:nFmbgHZWd
遊ぶのに不自由だからシナジーもらって安定した席が欲しいわ。

それなら竜忍やれってのは無しな。侍で遊びたいんだわ。

855Anonymous (アウアウウー Sa89-RI3P)2018/05/15(火) 16:07:27.53ID:Q2P1+8Raa
被害妄想だぞ

856Anonymous (ワッチョイ 4b89-q2nP)2018/05/15(火) 16:29:25.85ID:M+4rJuei0
気の合う奴らと固定組んでやれば良いだけじゃん

857Anonymous (ワッチョイ 232c-iSle)2018/05/15(火) 16:31:44.24ID:n8wuc1+u0
>>853
いやだからそんな自分の都合で誘う相手決めるような奴と遊んで楽しいのか?

858Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/15(火) 16:46:18.86ID:Hql/OXaOr
今まで放置してきた挙げ句根本的な修正には半年必要、とかトンチンカンぬかすバ開発っぷりだからなあ。根性版の方がまだバトル班はましだった

859Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/15(火) 16:49:30.66ID:5OcBaOqP0
侍や黒はともかく暗黒は乾いた笑いしか出なかった
シナジーはともかく初期攻略に重要なぐらい突出したDPSが出せるなら侍黒はまだマシ

暗黒は戦士の大改造のせいで完全に置いてきぼりだし、そもそも紅蓮実装の時点でナイトしかまともな調整出来てなかったわ

860Anonymous (ワッチョイ 1baf-m4C1)2018/05/15(火) 17:07:17.82ID:yTiYXNhM0
>>858
根性版のがマシは絶対に無い
ジョブ間バランスも今以上に糞だった

861Anonymous (ワッチョイ 25a7-k37M)2018/05/15(火) 18:18:17.79ID:fTnysSQl0
極イフのころにはかなりマシになってたとか聞いたけどジョブバランスは糞だったん?

862Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/15(火) 18:25:28.98ID:5OcBaOqP0
極イフは根性版じゃねーし

863Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/15(火) 20:15:52.61ID:KqpL+KSp0
極イフは旧の頃からいた

864Anonymous (ササクッテロレ Sp21-B+b4)2018/05/15(火) 20:52:10.43ID:VhVbnsmxp
シナジー発言するやつはピュア()辞めれば?

865Anonymous (ワッチョイ c5e0-CFd3)2018/05/15(火) 20:54:55.28ID:Wo/69P3Q0
そうだね、プロテインだね。

866Anonymous (ワッチョイ cb7c-4eyi)2018/05/15(火) 21:00:17.83ID:NQzHYZAd0
真イフだろ

867Anonymous (ワッチョイ 03b9-Iyo3)2018/05/15(火) 23:24:24.53ID:Kk9lSGxf0
>>850
竜やれば?w
Perf99侍の遺言

868Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/16(水) 01:20:55.68ID:25Y8yJPYr
吉田は外部サイト色々見てるみたいだけど、ここの嘆きとかまとめの酷い中傷コメとか見ても助けてはくれないんだろうか。
最強になんてならなくていいから、ただ他人にジョブだけで疎まれずPTに入りたいだけなんだが。それすら望んじゃいけないの吉田?

869Anonymous (ワッチョイ cb5c-Iyo3)2018/05/16(水) 01:25:10.21ID:zcOc5cOZ0
侍にシナジーあるならPT入ってもいいぞ

なけりゃさよらな

870Anonymous (ワッチョイ e5b1-d+WE)2018/05/16(水) 01:32:31.87ID:yxTh3Dem0
DPS3人がポロポロ死ぬおかげで4層消化できなかったでござる
拙者はミスしてないんでござるがねぇ…?(チラッ)

まあそれでも4%まで持ち込めるんだからILはすごいな

871Anonymous (スッップ Sd43-ow5c)2018/05/16(水) 01:48:03.19ID:B4zO3x1Nd
侍て機動力あって楽しいよねー
みんながのそのそ歩いてギミック処理してる中でササッと処理できる。最適化していけば使わなくなってしまうんだけれど。
アドセンスクリックだけはお願いしますね。

872Anonymous (ワッチョイ 25a7-k37M)2018/05/16(水) 06:17:54.00ID:BoDmsUFV0
>>866
【旧FF14】 極イフリート 初勝利 白視点
https://www.youtube.com/watch?v=-zolMqa4PQg

根性版FF14 真イフリート
https://www.youtube.com/watch?v=eek0TDNEEEM

873Anonymous (ササクッテロロ Sp21-Bt+k)2018/05/16(水) 08:20:51.63ID:IiHvWE7Xp
最近、野良のお手伝いOKの練習やクリ目ぐらいしか侍で遊べる場がなかったけど、それすら侍ハブが目立つようになってきていよいよ出せる場所がなくなってきました。
強化もおそらく威力10ずつアップとかで終わるでしょうし、このままいけば次の零式の頃には攻略段階、練習ですらハブで詰みそうですね。

874Anonymous (ワッチョイ 1bc7-Sx4V)2018/05/16(水) 09:59:29.41ID:/A5FO5wZ0
吉田が5ちゃん見てるわけないやん
せいぜいアフィブログくらいだよ

875Anonymous (ワッチョイ 8587-bFqk)2018/05/16(水) 10:02:31.68ID:BAKv66gl0
吉田直樹はプレイヤーとコミュニケーションを取ることで人気を博し今の地位を獲得してきたはずが
取締役になったらとたんにプレイヤーを無視しはじめた印象にござる

これだけピュアDPSが掲示板や募集で侮蔑されたり虐げられているにも関わらず
まったく無視でコソコソ逃げるようにPLLも流していく始末

あやつにとってはプレイヤーなぞ、ただの踏み台だったのではござらぬか

まともにPTにも入れず
何がジョブごとのゲーム体験ぞ

吉田が拙者達の受けてきたPTハブりや掲示板での中傷ハラスメントを放置しつづけるなら
これはもう吉田によるプレイヤーへのハラスメント行為と言っても過言ではなし

もはや侍達が陽の目を見るには吉田をプロデューサーから外すしかないのではござらんか
しからば大和の侍達よ、いまこそ立つべき時にござる!

宿敵・吉田直樹を討ち倒し、真の侍の自由を得るのでござる!
今こそ我らの手で維新を起こそうではないか!!

倒吉である!皆の者、刀をとれ!(ゲーム内で)

876Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/16(水) 10:08:22.72ID:rrelffPt0
責任を全部吉田に押し付けるな

ジョブバランスはハゲニットだよ、戦士の方針のブレッブレ具合といい仕事の遅さといい、ハゲニット以外にありえん

877Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 10:16:28.60ID:jV2aXwJB0
本当に桃園程度の気持ちシナジー有るだけでいいのにな。なんでその程度でも断固としてやらないのかわかんねー
4.3で来ない時点で4.xじゃ来ないからしょうが無いけど、5.xでもこの路線の可能性が凄い高いのが怖いわ

878Anonymous (ワッチョイ 237d-XAZh)2018/05/16(水) 10:24:50.25ID:dekB1LVN0
吉田は匿名掲示板は信用してないから少なくともここは見てないぞ
アフィが都合良くまとめたり自演したまとめは見てるけどな

879Anonymous (ワッチョイ f556-bFqk)2018/05/16(水) 10:27:20.77ID:aMAqp+JR0
閃1個使って心眼を全体化にしよう

880Anonymous (ワッチョイ 8587-4Ye1)2018/05/16(水) 10:33:01.44ID:BAKv66gl0
倒吉じゃー!倒吉じゃー!!

881Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/16(水) 10:37:32.66ID:RxQdUKqw0
権代を表に出さずに後ろに控えさせてるのは吉田なんだから、吉田に対して物申すのは当たり前だろう。
吉田の「侍強いんだけどなぁ」的な発言も、何をもって強いとしてるのかの説明は必須。
実際はDPSの中で最弱ワースト1位、しかも2位と僅差でもなく飛び抜けて弱いわけで開発の前提条件が間違ってるのは確実だしな。

ピュアDPSは少人数コンテンツ用、シナジーDPSはレイド等の多人数用って公式に宣言でも来れば諦めもつく。
ついでにトークンやレイド報酬からピュアDPS装備を削除、代替として週制限なしのIDドロップ等でレイド装備IL-10のピュアDPS用装備ドロップで頼むわ。

目の前にエサぶら下げられたまま生殺しが一番残酷なんだよ。やるなら一思いにやってくれや。

882Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/16(水) 10:40:55.20ID:+yOQ4dFPx
やはり吉田東洋を倒すしかなかがよ、武市さんよ

883Anonymous (ワッチョイ f556-bFqk)2018/05/16(水) 11:09:26.69ID:aMAqp+JR0
戦士竜騎士のフォーラムの戦いを見習わずこんなところで悲観してた時点で負けなんだ
今だってフォーラムの侍スレおとなしいだろ?仕方ないね

884Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/16(水) 11:24:27.19ID:rrelffPt0
フォーラムおとなしいか?
ある程度出自のちゃんとしたやつが投稿してるからいい流れだと思うけどね

885Anonymous (スフッ Sd43-7BoH)2018/05/16(水) 11:32:14.02ID:f2sQ0txAd
心眼範囲化はありだと思うんだけどな

886Anonymous (ワッチョイ 1baf-m4C1)2018/05/16(水) 11:40:45.63ID:CoJ1MX6S0
良くも悪くも声がでかい奴が多いジョブが強くなれるんだよ
戦竜詩白がいい例

887Anonymous (アウアウカー Sa11-8lob)2018/05/16(水) 12:19:58.27ID:nEqAnlu9a
logsさえなければここまで嫌われることはなかった

888Anonymous (ワッチョイ ab6e-uwJI)2018/05/16(水) 12:28:52.72ID:c8maxFKq0
侍でやる唯一の利点は
クソなストライカーと組まなくてもいいってことだけだな

889Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/16(水) 12:35:40.05ID:c7TGv7CO0
問題は自身がストライカーだっていう事だな

890Anonymous (スプッッ Sd03-ofZl)2018/05/16(水) 13:04:08.51ID:AnmmGuA+d
吉田の侍強い発言にも根拠はあると思うけどね。
例えば4.4前の4層踏破者を型落ち前クリア者として、
その中間値でプレイヤースキルを想定してるとかね。
そうするとシナジー合わせなんて適当だし、
死人もでてグダったりで侍のおかげで4層前半超えられる
なんてこともありえるかもしれん。
開発にとって重要なのは余裕でクリアできる層じゃなくて、
クリアできるかできないかという層なのは容易に想像できる。
まずはその辺の開発の想定なんかを考えて、
強化の方向性の要望なり、調整の基準の見直し要望なりを
上げていくしかないんじゃないかね。

891Anonymous (スプッッ Sd03-ofZl)2018/05/16(水) 13:20:19.34ID:AnmmGuA+d
明言されてる通り、ヒラのDPS0で調整されてるのだとすれば、
かなり高いILでの攻略を想定してるはず。
タンクも基本スタンスは入れる想定かもしれない。
そうなると忍のヘイトコントロールの優位性も薄れて、
斬耐性デバフ持ちの侍は相対的に強くなる。

892Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 13:27:13.61ID:jV2aXwJB0
黒侍が強いは、未だにどう考えればそう思うのかわかんね

893Anonymous (ワッチョイ 2349-iSle)2018/05/16(水) 13:29:19.36ID:2qX6KkKQ0
>>890
ギリギリクリア可能なPTですらシナジー構成PTのほうがPTDPS上だが?
トップ層で侍と竜のDPS差が10%以上あるのに中間以下の層だと侍が上になるとでも?
おまけに4層前半なんて侍と相性最悪だし突破させてもらう側だ
今の竜を起点としたシナジーPTはゲームバランス崩壊してるのに放置されてんだよ

894Anonymous (ワッチョイ 2349-iSle)2018/05/16(水) 13:33:19.85ID:2qX6KkKQ0
>>883
フォーラムではさんざん意見出てたぞ?
にもかかわらずその意見を一つも汲むことのないアホみたいな調整してきたから呆れて誰も書き込まないんだよ
おまけに一つも意見が聞かれなかったことに対してクレーマーとか言い出すキチガイもいるし

895Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/16(水) 13:40:08.03ID:25Y8yJPYr
とりあえずいいねは押している

896Anonymous (ワッチョイ b53e-obfm)2018/05/16(水) 13:41:28.21ID:x628j5ud0
ヒラのDPS0&タンクのDPSも最低限。を基準にシナジー調整してるとすれば、タンクヒラが高DPS出す分だけシナジーの価値が想定以上に高まるわけか。

897Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 13:43:41.70ID:jV2aXwJB0
その理屈だと黒も含めて強いとは言わないでしょ

898Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/16(水) 13:45:19.73ID:25Y8yJPYr
>>881
このままフォーラム書いてきたらいいと思う。吉田にフォーラムには書いてないから、という言い訳を与えてはいけない

899Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/16(水) 13:47:52.64ID:rrelffPt0
少しぐらい的はずれな意見でも強化を希望してる書き込みはいいね押してるわ
お前らもちゃんと押してこいや、書かなくてもそれぐらいできるだろん?????

900Anonymous (スプッッ Sd03-4eyi)2018/05/16(水) 13:51:03.45ID:dh1KqPH6d
できません

901Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 13:52:05.21ID:jV2aXwJB0
シナジーも計上方法で、logs法で計算している結果とは異なる内容になっていてもおかしくはない
例えば耐性上昇効果は対象者全員で均等割(又は重み付して分配)するとか
シナジーの乗算で生まれる端数 1.1x1.1=1.21になるのも効果中の発動者全員に分配するとか

あとは、4人と8人で戦闘した場合にジョブ毎に優位性が付くようにしているとか
4人PTだったら流石に黒侍の方が単体には流石に強い
現状はレイドが全てだから意味ないけど

そういう部分をブラックボックスにしたままlogsの結果には一切関与しないのせいで
良いようにやられちゃってるのを、運営は補正に動く必要はあるんだろうとは思う

902Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 14:07:16.57ID:jV2aXwJB0
logsってゲーム側(クライアント)から出力されたログをベースに算出しているけど、事実は本当か不明なんだよな
信じすぎている傾向も悪い

903Anonymous (ワッチョイ 9ba2-k37M)2018/05/16(水) 14:13:38.72ID:FOpWV8Rv0
やべえなこれhttps://goo.gl/L79tXR

904Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 14:27:40.00ID:jV2aXwJB0
ん、そんな事言って気になってしまって見たけどこれってどういうこと?

影牙トータル
https://www.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=3&ability=1000508

影牙トータル(騙し討効果なし)
https://www.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=3&ability=1000508&targetbuffs=-1000638

20%も上がっているんだけど

905Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/16(水) 14:39:10.71ID:RxQdUKqw0
画面右のフィルタって、バフが載ってアクションが実行されたものとそうでないもののフィルタじゃねーの?
シナジーの除算じゃないでしょ。

影牙によるトータルダメージが249k
だまし討ちが載らずに実行された影牙によるダメージが203k
だまし討ちが載って実行された影牙によるダメージが46k

906Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 14:43:27.44ID:jV2aXwJB0
影牙によるトータルダメージが249k が結局基準になっているから、どうでも良いといえばそうなんだけど
203kから上昇幅46kになるには最低でも騙し討の効果が20%にならないとでなくないって
まぁ、他の被ダメ上昇バフも全部20%あがっちゃうわ。バグってんのか

907Anonymous (ワッチョイ 9bf4-k37M)2018/05/16(水) 14:44:30.36ID:rFV5D/0/0
影牙cast1回でhit36回って時点でおかしいってわかるでしょ

908Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/16(水) 14:53:05.12ID:RxQdUKqw0
>>906
上手く伝わってないのかな?表現変えるわ。
影牙によるトータルダメージが249k
だまし討ち効果中以外に撃った影牙で合計203kダメージ
だまし討ち効果中に撃った影牙で合計46kダメージ

ちなみに同じ奴の斬耐性ダウンがない状態での攻撃に絞った状態がコレ。画面右のフィルタ見てみ。
https://www.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=3&targetbuffs=-1000819

これで尚分からんなら、もう知らん。

909Anonymous (ワッチョイ 9bf4-k37M)2018/05/16(水) 14:58:14.63ID:rFV5D/0/0
ちょっと違うと思う
騙し中に撃った影牙が1回で、騙し中に入ってるdotが35回(ただし騙しが乗った影牙とは限らない)
AVG castはあくまでhitをcastで割ってるだけだから、異常にダメージが高くなってる

910Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 15:08:13.49ID:jV2aXwJB0
ああ、騙し討の効果中の累積ごと、ごっそり切り取っちゃってるのかw

911Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 15:10:50.48ID:jV2aXwJB0
46k/1.1が騙し討の上昇幅か

912Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 15:11:11.87ID:jV2aXwJB0
サンクス

913Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/16(水) 15:19:27.93ID:RxQdUKqw0
>>909が言う通り、hit数がおかしいから100%正しい状態では計測されてないだろうな。
ただ、じゃあLogsは正しくないから侍の劣化性能も実は違うんだ、などとは言えんからそこだけは注意な。
クリアタイムっていう動かぬ証拠がある限り、実は侍強いですは100%ない。

914Anonymous (ワッチョイ 9bf4-k37M)2018/05/16(水) 15:29:27.66ID:rFV5D/0/0
いや、正しい状態ではあるんだけど
「騙しが入った状態のdot」っていうのは「対象に騙しデバフがついた時にダメージが出たdot」でしかなくて
「騙しが乗ったdot」ではないということ

915Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 15:29:32.66ID:jV2aXwJB0
一応4層後半最速PTでエギの加護の上昇幅を↑にでざっくり計算すると
スキルの効果時間/リキャスト*上昇量でほぼ近似してしまっているし(何なら若干上行っている)ので、高くでているで合っているみたい
分からんけど、FFLogs Raid DPS Calculatorのシナジー量が体感的に低過ぎる気がする
から、まぁ恐らくcalcベースでジョブ差を見ていると、もっと離れているんだろうな

916Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 15:37:57.50ID:jV2aXwJB0
だめだ、おれの頭では処理できん

917Anonymous (スッップ Sd43-TKlZ)2018/05/16(水) 15:45:23.83ID:pnK4m9dVd
logsの数字云々の前にキルタイムが全然違うからな…

918Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 15:51:53.44ID:jV2aXwJB0
侍強いという事実を探すというより、ずっとプレイヤー間で周知されている内容以上に弱いじゃないのか説の検証・・・

919Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/16(水) 16:03:38.49ID:+yOQ4dFPx
侍が強い強いと運営が言うなら、強いと掲示できるだけの理由を
ださないといけないですよね?エピデンスがないものを言い続けられても信じられない
これは侍が掲示するものでなく、強いと言い切ってる吉田がだすべきもんですよね?
吉田はなんか前川臭がするな

920Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/16(水) 16:06:07.10ID:25Y8yJPYr
最近はもう忙しくて14やれてないから実状わからず強いです!って言うしかないんだろうな

921Anonymous (ワッチョイ 0303-k37M)2018/05/16(水) 16:12:41.32ID:0L80baQr0
TA1位の竜だけ侍1位と交換したらクリアタイムはどうなるのか見てみたいわ

922Anonymous (ササクッテロロ Sp21-Bt+k)2018/05/16(水) 16:20:51.45ID:IiHvWE7Xp
>>918
突然失礼
以前、全く同じメンバーで侍でテイク1、忍者でテイク2やったことあるんですけど、通称芸人計算機に結果を放り込んだらシナジーによる補正分を抜いた値がテイク2のほうが全員結構な数値上がってたんですよねー・・・。
そのときは、やる気補正なのかなぁと思ってましたが、そうならば合点がいく。

そうなると、強化きても芸人計算機に放り込んだ値で大幅に侍が凌駕してないと実際は負けてるってことになりますわな。
まさかの10%強化があったとしても足りないのではコレ。

刀を飾ることになりそうですな。

923Anonymous (ワッチョイ 0303-k37M)2018/05/16(水) 16:31:03.11ID:0L80baQr0
バースト中に稼ぎだすダメージが違いすぎる
開幕30秒比較

侍TA1位 PTDPS54019.9*30秒=1620597
竜TA1位 PTDPS65786.6*30秒=1973598

35万3001ダメージ差だぞ?
通し7:55しか戦闘時間ないから、開幕の差分だけで
PTDPS353001/475=743.16も差がつく

これが複数回あるから通しでこれだけの差になる

侍TA1位 PTDPS40473.0
竜TA1位 PTDPS44454.2

924Anonymous (ワッチョイ a36c-t5uD)2018/05/16(水) 16:59:20.86ID:RxQdUKqw0
他より少し劣る程度なら好きなジョブってことでなんとかモチベ維持もできるが、
あまりにも大きな差があるとなれば流石に攻略には出せんな。攻略後の遊びならまぁ良かろうが。

現時点で見れる数値ですらシナジー加味すると自分の竜忍に自分の侍で勝てねーのに、
実際にはさらに差が付きますとなればもう無理だな。

今の数値以上の差があってはPT内で一人だけ攻略と別方向を向くことになり、
私欲のために主目的から大きく逸れることをよしとするLogs芸人たちと同レベルにまで堕ちてしまう。

925Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/16(水) 17:03:27.95ID:25Y8yJPYr
吉田みてるか?

926Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 17:13:01.25ID:jV2aXwJB0
>>923
なるほどww
凄い分かりやすい・・・

927Anonymous (アークセー Sx21-k37M)2018/05/16(水) 17:17:21.79ID:+yOQ4dFPx
>>923
シナジー計算がおかしいとは思ってないから、ほんとタンクとヒラのDPSを考慮せずに
DPSの調整してるんだろうな。結果シナジー職のPTDPSがおそろしいことになっていると
当初の想定タンクDPSよりもかなり多い仕様変更にしてるのになw

928Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 17:20:58.06ID:jV2aXwJB0
同じ火力を出せるとは限らんのは承知ではあるけど、平ったく60秒毎にシナジー合わせると
PTDPS353001/475 => PTDPS353001/60(DPS5883)である程度維持できるから、DPS4000とか離れんのね
すごい納得だわ

929Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 17:29:29.54ID:jV2aXwJB0
ここまで行くと流石にアーゼマ特盛の芸人と変わらんからなんとも言えないけど、単体記録の方は他のジョブの記録を下げて上げるからPTDPS上昇幅が薄いけど
バースト合わせは攻略難易度すら変わるからイカれてるな
しかも、合わせようとしなくても60、90リキャのアビは狙っていなくてもそれとなく状況揃うしな

930Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 17:31:47.02ID:jV2aXwJB0
それを前提にみると
↓TA1位のログ
http://xivrdps.herokuapp.com/encounters/ThzXjdCkybcY8NKx/19
のシナジー合計4000というのは不自然な気がするな。
8000相当なのではないのかなぁ

そうだとしたら、やっぱり掛けわせで伸びた分はRaid DPSに行っちゃっている気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

931Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 17:32:51.17ID:jV2aXwJB0
それを前提にみると
↓TA1位のログ
ttp://xivrdps.herokuapp.com/encounters/ThzXjdCkybcY8NKx/19
のシナジー合計4000というのは不自然な気がするな。
8000相当なのではないのかなぁ

そうだとしたら、やっぱり掛けわせで伸びた分は本体DPSに行っちゃっている気がする 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b95868ef2c0ed5e765a4d10ada4cf289)

932Anonymous (ワッチョイ 0303-k37M)2018/05/16(水) 17:33:55.17ID:0L80baQr0
https://www.fflogs.com/reports/compare/ThzXjdCkybcY8NKx/QKX8BL6znCpJ7rRq#fight=last&type=damage-done&start=6598814,1468992&end=7074399,1944577
研究したい奴はこれみればいい
侍TA1位と竜TA1位の比較データだ
青いグラフと紫のグラフの山の高さがPTDPS差分となる
バーストがくるたびにモッコリしてるから分かりやすいだろ

933Anonymous (ワッチョイ 3dd9-RZDq)2018/05/16(水) 17:38:25.13ID:rrelffPt0
>>932
タンクとヒラのDPSが違いすぎて比較に使っていいのかよくわからんなこれは

934Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 17:39:24.22ID:jV2aXwJB0
やっぱり、複利分は本体計算なのか。
んじゃあ、やっぱりシナジー計算機ベースでDPSの貢献度とか以前オメガスレに出てたけど
あんなもんよりもっと離れてるな、多分

すっきりしたぜよ

935Anonymous (ワッチョイ 1bc7-Sx4V)2018/05/16(水) 17:41:29.57ID:/A5FO5wZ0
同じDPSでもDPSに波を作れるジョブの方が攻略において有利だからなー
それを考慮してシナジーの強いジョブ、合わせやすいジョブを控えめな性能にしたのが4.0だったと思うけど
大炎上だったからもうその路線はないだろう

936Anonymous (ワッチョイ f56e-GyS0)2018/05/16(水) 17:44:09.54ID:c7TGv7CO0
初期竜に関しては使い物にならんぐらい弱かったからな

937Anonymous (アウーイモ MM89-0Nqy)2018/05/16(水) 18:21:02.38ID:wYsNwKE2M
あって無いような微妙な扱いの斬耐性デバフだけは何とかして欲しい。
これのせいでシナジー火力計上されて黒より下の火力設定されているのではないか?
しかし事実上侍のシナジー火力とはなっていないから絶対的に劣る存在になり果てている。

938Anonymous (オッペケ Sr21-0i+I)2018/05/16(水) 18:23:05.07ID:25Y8yJPYr
開発が姑息なのはこういう実データをフォーラムに貼って突き付けると外部サイトだからとすぐ削除してくるところ
具体的な数字出されるともはやコントロール出来てないことがバレるから。方々で「必ずユーザーに理由を説明しています」とかホラ吹きまくってほんと吉田はマウスパフォーマンスだけのペテン師よ。

939Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 18:32:02.69ID:jV2aXwJB0
実際に計算したわけじゃないけど、大体は納得行く形で理解した
オレ個人的にはバーストでの伸びしろの多さを知って、そして思っている以上にシナジー持ちとは差があるんだろうなとわかり、正直吉田にドン引き

940Anonymous (スプッッ Sd01-Rh4P)2018/05/16(水) 18:44:41.85ID:3wD4ux4Hd
パッチ進んでIL上がるほどシナジージョブがどんどん強くなるから仕方ない

941Anonymous (ワッチョイ 95ad-bFqk)2018/05/16(水) 19:25:42.07ID:yedXz2290
ピュアDPSがPTDPS一番低いのなんて当たり前なんだけど、それを知らなくて不満があるならジョブ変えればいいよ
PTDPS弱いけど個人の木人だけでヒャッホイ出来るのが楽しいからピュアDPSやってるんだが

942Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 19:39:49.95ID:jV2aXwJB0
特殊な例とはいえ4000とか話されると流石に、PTDPS一番低いのなんて当たり前 とか度が過ぎるかな

943Anonymous (ワッチョイ cbec-P7e1)2018/05/16(水) 19:51:06.75ID:jV2aXwJB0
TA1位の竜とTA1位の侍の本体火力が殆ど一緒
そもそも、個人DPSでオナニーという楽しみ方ですら成り立ってないす

944Anonymous (スップ Sd03-4eyi)2018/05/16(水) 19:58:04.76ID:JiDjXi6ud
侍は強いんだよ
誰がなんと言おうと強い
数字が出ないだけだ

945Anonymous (ササクッテロ Sp21-4Ye1)2018/05/16(水) 20:03:42.18ID:+BATwFjzp
実際に蓋開けてみないと分かんないけど、希望の箱の中から既に死臭が漂ってる

946Anonymous (スプッッ Sd01-Rh4P)2018/05/16(水) 20:10:36.35ID:3wD4ux4Hd
精神力は全ジョブ一位の自信ある

947Anonymous (ワッチョイ 236c-bFqk)2018/05/16(水) 21:21:08.45ID:F4WgUw/C0
別PTでの竜1位と侍1位の比較に何の意味があるのって感じではあるけど
侍入りでTAやってる人がいないってデータだけは参考になる

948Anonymous (ワッチョイ 7d30-iSle)2018/05/16(水) 21:31:52.10ID:usnUcnYH0
>>947
????
侍が入ったらその分全員下がって侍以外が不利になるだけだけど

949Anonymous (ワッチョイ ab6e-uwJI)2018/05/16(水) 21:40:37.27ID:c8maxFKq0
みんなの士気(モチベ)を下げる
それがFF14の侍

950Anonymous (アウアウオー Sac2-o6zF)2018/05/17(木) 01:06:44.63ID:1O4CKMaca
ふーん
こりゃ侍にシナジーつかない限りは永遠にハブジョブだわな
まさかPTDPSに3000以上も影響与えるとは

951Anonymous (ワッチョイ aa03-NEzo)2018/05/17(木) 02:08:51.58ID:YTdR65+50
ヒラ2人と戦士VS暗黒の差があるから、実際はDPS1000差くらいかもしれんな

952Anonymous (アウアウオー Sac2-o6zF)2018/05/17(木) 02:12:27.40ID:1O4CKMaca
てことは忍者が5000だせるなら侍6000出せればええんか
なわけないわな

953Anonymous (スップ Sdfa-gOys)2018/05/17(木) 06:53:21.12ID:LEaMkn1td
竜詩機の突関係を崩すかだましを超えるバフデバフができない以上侍が入ることはないでしょご接待してくれる優しい固定に入るか野良ではデバフだから他7人がため息つきながら一人だけ気持ちよく独りよがりプレイするしかない黒にも言えるけど
極かアライアンスレイドで俺最強!wするには良いジョブだよ

954Anonymous (スプッッ Sdda-JnCE)2018/05/17(木) 08:03:12.30ID:vnGvSdG6d
TAだと召喚が一位だけどどう思う?

955Anonymous (オッペケ Sr75-Looz)2018/05/17(木) 09:11:20.75ID:1Ih/ZM5jr
開発にシナジー含めたジョブ構成ごとのPTDPSを比較検証できる人材がいないんだろ。これで給料貰ってるんだからほんと穀潰しよ

956Anonymous (ワッチョイ 7da7-VSFJ)2018/05/17(木) 09:28:32.26ID:Z/yJA0xO0
どういう意図で侍込みのptdpsを低くしてるのか明言してくれればいいのになぜしないのか理由を言えば納得するやつもいるだろうに

957Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 09:57:37.51ID:KLxkzTqd0
侍1位のPTがバースト合わせる気があったかどうかはオレの知識と脳味噌じゃわからんけど
それなりに合わせようとして-4000も離れたならシナジー計算機のシナジーDPSは低く出ていて、全体の個人火力に散ってしまっているような計算だった場合は
シナジー無い(or少ない)タンクとかの本体火力はシナジー持ちに再分配されるからな
計算機ベースで竜と侍の貢献度が500差だと思っているともう一回り700〜1000とか離れてるんじゃないかな

958Anonymous (アークセー Sx75-NEzo)2018/05/17(木) 09:59:39.40ID:Cfp19tjNx
なんせピュアDPSにシナジーDPSのPTDPSと釣り合うだけのDPSを与えると
8人でのシナジーにあわせるよにしたら4人IDでのバランスが崩壊しますからできませんだからなw
4人IDなんかジョブしばりもないのに、なんで4人ID中心のバランスを考えるんだろ?人口のせい?

959Anonymous (ワッチョイ da6c-RYnA)2018/05/17(木) 10:00:31.89ID:DyS1WMkI0
竜と侍の差はレンジ2PTの総DPSだと1.5%くらい分で数値にすると700くらいか
4層後半TAの秒数にすると7秒くらい
これだけ差があったら最初から侍入りでやるPTなんているわけない

960Anonymous (アークセー Sx75-NEzo)2018/05/17(木) 10:02:19.12ID:Cfp19tjNx
モの迅雷疾風もギミック多い、演出長いできれる。踏鳴のリキャ少なくして
って言ったら上記みたいな理由でできないって明言したんだよな
2年後にさらりとリキャ短くしやがったけど、崩壊してないしw
あいつらの頭は大丈夫なのか?

961Anonymous (ササクッテロレ Sp75-wvmP)2018/05/17(木) 10:14:45.68ID:akgb2plNp
旧14から新生した頃のヨシダは謙虚だったのに一定の利益が出せるようになった頃から絞り取ることに傾倒してきてるのが露骨で草
Sのプッシャーかよ

962Anonymous (ワッチョイ da6c-RYnA)2018/05/17(木) 10:18:13.34ID:DyS1WMkI0
モンクは4.2の強化貰った上でも結局竜忍には敵わないっていうね
改めてストライカーの存在意義ってなんなんだよって思うわ

963Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 10:20:11.70ID:KLxkzTqd0
やっぱり、ヘイトトレードオフもある以上余剰が必要で有ることも考慮すると
最低でも火力調整で+10%以上いかないと最低限にも達していない気がするな
つまり月光クラスで威力500以上まで引き上げw

964Anonymous (アークセー Sx75-NEzo)2018/05/17(木) 10:22:53.93ID:Cfp19tjNx
8人コンテンツのDPS調整を
DPS4人で計算するのでなく、タンクヒラも含めた8人で調整すればいいのに
なんでシナジー計算にタンクヒラを含めないのか理解できんよな
DPSはDPSがだせばいいんですってのは8人ぶんの計算だりぃーの言い訳だよな
実際はアクセにSTRはめれるようにするわ、シャークで防御スタンスなしにするわ、戦士爆上げするわと
タンクのDPSあげまくってるし、アホなんかな?吉田

965Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 10:27:46.54ID:KLxkzTqd0
シナジーシナジー言われているけど、シナジーとバースト力との双方がないとダメなんだろうな

966Anonymous (ワッチョイ da6c-RYnA)2018/05/17(木) 10:30:05.22ID:DyS1WMkI0
10%強化→レンジ2竜並になるけど現実的ではない
7%強化→レンジ1竜並になるけどそれなら竜で良い
5%強化→モンク並になるけどそれなら
5%未満→おつかれさまでした
まぁ実際は5%強化が良いところやろな

967Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 10:30:50.81ID:KLxkzTqd0
10%強化→レンジ1相当じゃないかな

968Anonymous (ワッチョイ 89d9-sNmm)2018/05/17(木) 10:35:07.82ID:mRxQ1ozW0
レンジ2はデメリットもそこそこあるので考慮外

969Anonymous (ワッチョイ da6c-RYnA)2018/05/17(木) 10:54:47.93ID:DyS1WMkI0
いや流石にレンジ1竜とは10%も差無い
レンジ1と10%差があるって単純に考えると
本体のDPSがほぼ五分って事だからな
8人PTにおける木人性能の差は竜とは侍のDPS換算で4〜5%くらい離れてる

970Anonymous (スッップ Sdfa-JnCE)2018/05/17(木) 11:02:44.76ID:tACXzZb1d
サイトとリタニー抜きで言ってるの?

ってか連環と合わせリタニーが凶悪過ぎてレンジ1でも10%じゃ追っ付かないよ…

971Anonymous (ワッチョイ da6c-RYnA)2018/05/17(木) 11:22:47.53ID:DyS1WMkI0
シナジー込みで言ってるけど本体火力五分でトントンってのは流石に誇張だったわ

972Anonymous (オッペケ Sr75-Looz)2018/05/17(木) 11:27:41.88ID:1Ih/ZM5jr
一般的な法律や業法なら企業は消費者との情報差が出ないように明確な情報提供が必要で、錯誤がある場合は返品も可能。つまり金返して詐欺師吉田?

973Anonymous (スッップ Sdfa-JnCE)2018/05/17(木) 11:28:41.39ID:tACXzZb1d
やっぱどう考えてもディセムと影渡を取り上げた上で火力調整しないとどうにもなんないよなぁ。

次の強化って結局侍とモンク間でのバランスしか良くなるってだけの未来しか見えない。

974Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 11:45:30.39ID:KLxkzTqd0
竜忍にせまるつもりだと10%位あげないと微妙だけど、10%も上げたら流石に黒とモがキレるのが見えるから、間違いなく底まで上がることはないだろうなw
5%も上がらなかったらモンクにすら届かない

975Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 11:46:36.61ID:KLxkzTqd0
しかし5%も上げると黒がキレそう。どうしようもない

976Anonymous (ワッチョイ 2eaf-2aUZ)2018/05/17(木) 12:12:37.70ID:q3IXB/9J0
今は変に期待しないで諦めた方がいいぞ
4.x中にピュアが優遇される事は100%無いから5.0から大幅な変更が来るのを信じて待とうや

977Anonymous (スフッ Sdfa-jX/b)2018/05/17(木) 12:44:39.07ID:OEu+QJOZd
開発の連中が現状理解してねーからな
誰が固定でわざわざPTDPS低いジョブ出すんだよ…一生竜忍ゲーやるつもりなのか

978Anonymous (オッペケ Sr75-Looz)2018/05/17(木) 12:58:12.95ID:1Ih/ZM5jr
インタビューだと黒はこれ以上火力あげるとバランス崩れるからもうやらないと明言してる。つまり侍も黒以上にはならない=竜忍安定

やっぱこのアホには強化じゃなくてピュア廃止しろと訴えるしかない

979Anonymous (アークセー Sx75-NEzo)2018/05/17(木) 13:00:49.31ID:Cfp19tjNx
>>978
バランス崩れる?あくまで4人IDにこだわるんだなwこのアホ吉田は

980Anonymous (ワッチョイ 76ec-8Ubb)2018/05/17(木) 13:02:20.63ID:KLxkzTqd0
いまの固定メンツのバランスが崩壊するので、上げません
ということですな

981Anonymous (ワッチョイ da2c-XbkE)2018/05/17(木) 13:09:14.09ID:0MAFUpIR0
4人IDでも侍は最弱だぞ
FFTの生放送で皆川と前廣が竜召メインって言ってたから身内のジョブ優遇は確定したし偉い人が侍やらない限り永遠にこのままだな

982Anonymous (アウアウカー Sa4d-rnCa)2018/05/17(木) 13:20:26.94ID:+EvKIdZEa
合わせられるバフデバフが多過ぎて既にバランス崩れてるんよ

983Anonymous (ワッチョイ aa03-NEzo)2018/05/17(木) 13:27:08.35ID:YTdR65+50
IDごときでバランス取る必要ない
メモリガとコストガと同じ、説き伏せるためだけに用意した言い訳だろ

984Anonymous (スップ Sdda-wW+A)2018/05/17(木) 13:47:02.58ID:Ao4bcWxud
別に侍が火力大幅UPして竜モと枠競うようになっても黒は関係ねーよ
黒の問題点は「召喚の完全下位互換」というただ1点のみだから
別に黒上げじゃなくたって竜召下げでも良いわけで

985Anonymous (ワッチョイ 7d6e-Diex)2018/05/17(木) 13:52:33.96ID:kdS5IbVO0
吉田はもう露骨に調整するのめんどうくせーなとか感じてそうだな
ディレクターを誰かに譲ってスポークマンになってくれや

986Anonymous (ワッチョイ b1d9-NEzo)2018/05/17(木) 14:10:05.31ID:gmgzs7uE0
吉田氏: 最強のローテーションを繰り返していれば敵視が下がるのではなく、必要に応じて使うようになっています。
うまく混ぜてくださいね、という意図です。最大火力のローテーションを実行していれば、勝手に敵視が抑制されるのでは、
あまりに芸がありません。攻撃ローテーションが途切れる際に使うなど、きちんと考えて使うことを前提に用意してあります。


攻 撃 ロ ー テ ー シ ョ ン が 途 切 れ る 際 に 使 う な ど

黙想っすか・・・

987Anonymous (ワッチョイ b6e0-kDP1)2018/05/17(木) 14:12:45.90ID:sp2OutDE0
最強のローテーションを繰り返していれば〜のくだり見ると即時半減じゃなくて徐々に下がる奴採用してそうだな・・・

988Anonymous (オッペケ Sr75-Looz)2018/05/17(木) 14:16:08.17ID:1Ih/ZM5jr
ちゃんとフォーラム荒らせよ。俺は書いた

989Anonymous (アウアウアー Sa7e-KulD)2018/05/17(木) 14:30:29.79ID:sKfpbGZda
4層後半で攻撃途切れる(かつ黙想なら動かずに済む)状況なんか無くね?
みんな殴ってる中一人ぼったち黙想すんの?アホなん?アドセンスクリックお願いします!なん?

990Anonymous (スッップ Sdfa-JnCE)2018/05/17(木) 14:40:39.46ID:tACXzZb1d
ここまで来ると気合いに敵視半減付け無い理由がわからんよな。

991Anonymous (ワッチョイ 7d6e-Diex)2018/05/17(木) 14:42:18.29ID:kdS5IbVO0
TP500で気合に敵視半減つけてくれや

992Anonymous (ワッチョイ b6e0-kDP1)2018/05/17(木) 14:42:52.89ID:sp2OutDE0
ソースこれか
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/1122249.html

勝手に敵視が抑制されるあまりに芸が無いアビリティって他に山ほどあると思うんですけどハイセンスな取締役ジョークですか???

993Anonymous (スッップ Sdfa-KDX3)2018/05/17(木) 14:51:43.27ID:+G/QTKFQd
女神wwリフレッシュwwwwタwクwティwシャwンwww

994Anonymous (ワッチョイ 7a97-NEzo)2018/05/17(木) 14:51:56.71ID:kkHU9u800
ヘイト下げるより
タンクが防御スタンスでヘイトコンボする分の火力ダウンを補えるだけの火力をくれ

995Anonymous (オッペケ Sr75-Looz)2018/05/17(木) 14:55:06.71ID:1Ih/ZM5jr
てめーの芸の無いジョブ調整の負担をユーザーにとらせんな無能

996Anonymous (ワッチョイ 9a5d-NEzo)2018/05/17(木) 15:38:35.52ID:wOrKzHvW0
みんな戦ってる中一人で黙想するとかマジ?wwwww
吉田天才かよ

997Anonymous (ワッチョイ 7da7-VSFJ)2018/05/17(木) 15:41:56.90ID:Z/yJA0xO0
黙想だとしたらヘイト関係以外の黙想強化も同時に入るよな?

998Anonymous (ワッチョイ 6da7-HRP5)2018/05/17(木) 15:42:54.96ID:H7M7IWcz0
わりとマジで黙想、瞬時に剣気50貯まれば開幕バーストも強くなりそうだよな

999Anonymous (ワッチョイ 7da7-VSFJ)2018/05/17(木) 15:45:52.63ID:Z/yJA0xO0
リキャ210秒でいいから即50でいいわ

1000Anonymous (ワッチョイ 89d9-sNmm)2018/05/17(木) 15:56:13.82ID:mRxQ1ozW0
毎回開始180秒待ってもらうんか???

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