【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 7

1Anonymous (ササクッテロレ Spbf-xZBL)2018/03/30(金) 23:41:18.82ID:JcpVBiMhp
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本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

■前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/

■関連スレ
ヒーラー
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81

白魔
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E7%99%BD%E9%AD%94+%40FFO
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学者
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%AD%A6%E8%80%85+%40FFO
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占星
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40FFO
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%8D%A0%E6%98%9F+%40%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%B2%E5%AE%9F%E6%B3%81
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2Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:43:28.64ID:JcpVBiMhp
ケアル

3Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:43:35.02ID:JcpVBiMhp
ケアルラ

4Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:44:18.70ID:JcpVBiMhp
ケアルガ

5Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:44:37.20ID:JcpVBiMhp
メディカ

6Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:44:55.17ID:JcpVBiMhp
メディカラ

7Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:45:23.81ID:JcpVBiMhp
ベネディクション

8Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:45:42.05ID:JcpVBiMhp
アサイラム

9Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:45:59.84ID:JcpVBiMhp
リジェネ

10Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:46:22.58ID:JcpVBiMhp
アサイズ

11Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:46:40.76ID:JcpVBiMhp
テトラグラマトン

12Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:46:59.48ID:JcpVBiMhp
インドゥルゲンティア

13Anonymous (ササクッテロレ Sp0d-xZBL)2018/03/30(金) 23:47:33.36ID:JcpVBiMhp
スイッチ お願いします

14Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/03/31(土) 00:23:43.67ID:nfOPGBIlr
ストンジャ

15Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/03/31(土) 00:25:44.57ID:nfOPGBIlr
ストンジャ

16Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:42:34.59ID:/hxwq5as0
クルセードスタンス

17Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:43:15.52ID:/hxwq5as0
エスナ

18Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:43:35.66ID:/hxwq5as0
プロテス

19Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:43:58.16ID:/hxwq5as0
>>16-18
早くなんとかしてくれ!

20Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/03/31(土) 00:45:01.83ID:/hxwq5as0
ほしゅおわり

もうちょっと残ってるのでこっちも埋めちゃってね!
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】 6
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1519017205/

21Anonymous (ワッチョイ 4187-dDcf)2018/03/31(土) 06:02:46.99ID:YqDpQ0af0
ヒーラーの敵はヒーラー

22Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/03/31(土) 06:26:48.52ID:nfOPGBIlr
真の敵は自分を除いた7人だぞ
一切ギミックミスしない、タイムライン通り厳格に動くボスのみが唯一無二の味方だぞ

23Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/03/31(土) 08:02:31.22ID:TAn8d5tz0
あれ何の為に戦ってるんだ?

24Anonymous (ワッチョイ 936c-hihw)2018/04/01(日) 17:11:17.29ID:xQk4Vy4S0
新ジョブは踊り子臭いな

25Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/01(日) 17:18:11.45ID:IyUKKbvXa
DPSとか追加されてもやる気しねーしな
ヒラ追加で頼むわ

26Anonymous (ワッチョイ 89db-kUw7)2018/04/01(日) 20:27:21.66ID:91xN85Ko0
4.3でヒーラーに風水師確定

27Anonymous (アウアウカー Sadd-BnHt)2018/04/01(日) 21:19:52.96ID:Q4VBkqLfa
ff殆どやったことないからわからんのだが、歴代だと風水士とか踊り子ってどんなジョブなの?

28Anonymous (スフッ Sdb3-gmRV)2018/04/01(日) 21:20:38.79ID:MDZtn+Xid
薬師がいいのになぁ

29Anonymous (ワッチョイ 19f9-Gh3L)2018/04/01(日) 21:53:41.40ID:3bA5qGIU0
風水士はフィールドによって効果が変わる攻撃防御回復バフデバフなんでもあり
踊り子は踊ってバフを撒き散らすイメージあるな歴代のだと

30Anonymous (スプッッ Sdf3-7FhT)2018/04/02(月) 03:10:26.53ID:v3wYS8i5d
占は味方強化だから踊り子は敵弱体化になるんじゃない

31Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/04/02(月) 04:46:35.65ID:QepH8GK90
風水要素は既に占星に出てしまったからないと思う
風水も占いみたいなもんで被ってるし

踊り子だとメレー主体とかコンボヒールとかやってきそうだし
占星以上に爆死、もしくは昨今のゴージ召喚みたいなOPもありえるな
新規はジョブゲージが必須項目になってるだろうし
ゲージヒールとかもあり得るかもね

デバフはDPSに取られたからなさそう

32Anonymous (ワッチョイ 5bce-llk2)2018/04/02(月) 05:03:54.60ID:FIHyaU6j0
踊り子が安定してバフまける職になったら占ちゃん可愛そすぎない?

33Anonymous (ササクッテロル Sp0d-+R02)2018/04/02(月) 08:43:20.31ID:XSWl0A4ep
>>31
これ以上ジョブは増えないよ
今後はジョブ派生(スキル追加)
占はダイアベース進化で踊り子、
ノクタベース進化で風水師

ここの運営は微妙な具合にリークするからな

34Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/02(月) 08:48:10.71ID:1t8nA9yq0
増えてるじゃん

35Anonymous (ワッチョイ 89db-kUw7)2018/04/02(月) 09:07:06.39ID:DyJNuHg+0
でも名前忘れたけどクガネのメインクエで風水士がいるからなぁ
そのうちふえるんじゃない?

36Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/02(月) 09:25:20.44ID:YeCsmPa+0
エイプリルフールは終わったぞ

37Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/02(月) 09:26:21.83ID:1t8nA9yq0
そうなんだけどそのエイプリルフールの動画にチラッとリーク仕込んできたしなぁ

38Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 09:34:57.03ID:y8HDfaxLa
そもそもジョブ増やさないメリットがユーザー側に無いからな

39sage (ワッチョイ 7187-wAfm)2018/04/02(月) 11:22:53.17ID:cbulmfmY0

40Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 11:28:08.09ID:mrwqAR0hr
開幕だけ使ってあとはやらないでいいのに頑固に一切使わない言い張るのはガイジでアドセンスクリック

41Anonymous (アウアウウー Sa45-dUrn)2018/04/02(月) 11:31:21.24ID:Vsp+GZX5a
開発の能力的にヒラ増えると調整出来なさそうなんだよなあ
ただ、セールス的には、新ジョブ追加っていう最大の訴求ポイントを抜くわけにもいかんだろうし、追加は絶対やろ

調整しやすいようにスキル全体を変えるか、調整のプロを雇って開発の能力を上げるか、吉田の判断が楽しみやなあ

42Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 11:42:15.66ID:mrwqAR0hr
白学はともかく占ちゃんはピュアかバリアどっちかにしないと無理そうよね

次の新ヒーラーがピュアなら占ちゃんはバリア固定になりそ

43Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 11:43:34.98ID:2VDRNe6r0
開幕プロテスしない理由がない
戦闘中は外してるけどマクロでやれや

44Anonymous (ワッチョイ 9367-bCzG)2018/04/02(月) 11:46:28.21ID:m/Twx5A10
プロテス絶対しないマンがツイッターで話題だけど
そんなにめんどくさいの?というかクルセの方がいいの?
盾DPSしてるけどヒラは途中までしか触ってないから分からん。
ただ盾的にはプロテスは儀式でもありがたい。

45Anonymous (ワッチョイ 9356-HAdz)2018/04/02(月) 11:46:51.72ID:Blzz4o040

46Anonymous (ワッチョイ 9367-bCzG)2018/04/02(月) 11:51:09.65ID:m/Twx5A10
あとついでに聞きたいけどエスナってそんなに入れてないの?
プロテスの話題でエスナも見るけど入れないってのは特定のレイドだけなのか?
ID(エキルレ)では入れてる人って少ないの?

47Anonymous (スフッ Sdb3-QHfj)2018/04/02(月) 11:55:22.87ID:wdF616VXd
エスナは通常外れてる

48Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 11:55:34.63ID:2VDRNe6r0
アフィくさいけど答えてやろう
エスナはコンテンツで入れ替えてる
プロテスは常時入れてない。開幕だけ切り替えマクロでやってる。
だからプロテスをしないっていう選択肢は無い。
タンクで言うと開幕から攻撃スタンス入れてるのと同じだ

49Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 12:05:23.57ID:mrwqAR0hr
マクロをポチればいいだけなのにプロテスありませんのやり取りするのが馬鹿馬鹿しい
プロテスの計算はできるのにロールアクションのマクロは作れないガイジなら知らんが

50Anonymous (ワッチョイ 9367-bCzG)2018/04/02(月) 12:06:28.12ID:m/Twx5A10
>>46
マジか!
IDでエスナで消せるデバフとかどうしてんの?そのまま?
大体消してもらってる気がするんだが

じゃあ詩人やってる時デバフはタイミング合えば自分のピーアンで治してるんだけど
ピーアンすんなボケとかはないの?

51Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 12:10:07.21ID:mrwqAR0hr
毒とかdot類はリジェネなりで実質解除、麻痺は知らん気合でなんとかしろ

52Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 12:14:59.78ID:y8HDfaxLa
マジレスしようかと思ったけどドヤ顔の臼多すぎてめんどくさくなった
まぁ好きにすりゃ良いんじゃね

53Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/02(月) 12:19:32.95ID:YeCsmPa+0
>>45
プロテスいらないってアフィの話題作りだけだと思ってたけど本気でこういうやついるもんなんだな

54Anonymous (ササクッテロル Sp0d-WP9j)2018/04/02(月) 12:32:13.05ID:2WisMM0qp
エスナいるコンテンツといらないコンテンツを暗記して、そこで入れ替えるのが普通じゃないの?
たまに入れ替え忘れることあるが

55Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 12:33:51.31ID:zGMZWOAb0
アフィに踊らされた末路だろ
例えプロテスが微妙でもある上に30分も効果ある以上は
必要無くても開幕使ってその後外すくらいのことはすればいい

エスナはIDなら基本入れててるだろ、そこ削ってクルセの火力必要なほどのIDは無い
高難易度レイドはそんなん食らう時点で致命的だから外してクルセ入れたほうがいいんだろうけどな

56Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 12:36:53.35ID:6At/KOCLa
プロテスかけ直しはしねーわ

57Anonymous (アウアウカー Sadd-q7RG)2018/04/02(月) 12:39:43.26ID:FRN86Vw7a
絶対アフィられる流れ

58Anonymous (ワッチョイ 597c-HAdz)2018/04/02(月) 12:45:05.19ID:b5JE3gqC0
馬鳥が喜んで拾いそうなネタ

59Anonymous (スップ Sdb3-QPLR)2018/04/02(月) 12:46:34.30ID:kgA6bvGwd
マクロでプロテスありません宣言とかキモすぎる
ただのオナニー

60Anonymous (オッペケ Sr0d-8b4J)2018/04/02(月) 12:47:07.03ID:UFqhqugRr
IDで、開幕プロテスかけようとしたら盾が即スプリントで走り出すから諦めてスプリントで追っかけたんだけど、
敵の目の前でとまって何だろ?と思ったら「プロテス」って言い出すのむかつく

61Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 12:47:44.93ID:6At/KOCLa
>>60
転がしとこう

62Anonymous (スッップ Sdb3-wjQc)2018/04/02(月) 12:49:14.28ID:JHKlFAcjd
>>54
たまにダン・スカーとかエスナ入れ忘れたまま突入して死の宣告みてから思い出す

63Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 13:02:45.81ID:G+9I3RH0a
移動中の迅速プロテスも思い付かないヒラとかそれに同調してる奴も含めて流石にヤバイな
対応力低すぎ

64Anonymous (スフッ Sdb3-QHfj)2018/04/02(月) 13:04:13.51ID:wdF616VXd
これはアフィですわ

65Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 13:06:35.38ID:zGMZWOAb0
ヒラ系のスレが一番アドセンスクリックお願いします程度のアフィ対策徹底してないから
絶対目をつけられるとは思ってた

66Anonymous (オッペケ Sr0d-8b4J)2018/04/02(月) 13:50:16.85ID:UFqhqugRr
迅速プロテスなんかマクロいれてねーよ
レイドだと開幕迅速したくねぇし、入れ替えマクロだし

67Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 14:01:18.75ID:G+9I3RH0a
迅速プロテスでマクロはさすがに草
なにそれマクロ組まんと迅速すらポチれんの?
いちいちマクロ経由で迅速魔とか他の場面だと無駄に挟まる間のせいで詠唱キャンセルした分の意味が殆ど無いんだが

マジでこんなんばっかなんだろうなこのスレって

68Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 14:03:48.19ID:zGMZWOAb0
どっちかと言うと走ってるタンク追いかけて迅速プロテス→そのまま戦闘突入でプロテス外せないのが問題

69Anonymous (ワッチョイ 597c-HAdz)2018/04/02(月) 15:35:47.22ID:b5JE3gqC0
切り替えるマクロ用意しとけ

70Anonymous (ブーイモ MMab-wfCG)2018/04/02(月) 15:40:40.89ID:09YIoyRgM
もうプロテス削除でいいよ

71Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 15:49:22.52ID:8MCRQM8gr
ツイッターのトレンドにプロテスあるじゃん
絶対プロテス嫌マン良かったな

72Anonymous (ワッチョイ 2b69-bCzG)2018/04/02(月) 16:12:10.06ID:lp2YDkps0
970 名前:既にその名前は使われています (ラクッペ MMad-WiIU)[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 15:21:38.88 ID:CKrxbaKgM
アウアウカー Sadd-5lzq
こいつはヒーラースレでも有名な対立煽りアフィ
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ

http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html

973 名前:既にその名前は使われています (ワッチョイ d125-HAdz)[] 投稿日:2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこw
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html

73Anonymous (アウアウウー Sa45-dUrn)2018/04/02(月) 16:27:48.85ID:pniTYm8qa
プロテスかけるのが当たり前すぎて、敢えてかけないっていう選択肢は考えたこともなかったわ
新しい視点が得られて勉強になるわ

74Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 16:41:30.14ID:G+9I3RH0a
いやさすがにプロテスは掛けろよ
その他大勢ならともかく常時回復垂れ流すMTへの効果は馬鹿にならん
そもそもマクロひとつで簡単に入れ換え出来るんだからそこでわざわざ手を抜く意味ないし

75Anonymous (ワッチョイ d19e-uaFS)2018/04/02(月) 16:51:08.48ID:zGMZWOAb0
>>73は明らかに皮肉だろ…

76Anonymous (ワッチョイ 936c-hihw)2018/04/02(月) 16:58:19.42ID:aTJlfHZu0
Twitterのプロテスってマジで14のプロテスかよ
なんでまた?

77Anonymous (ワッチョイ 3131-kUw7)2018/04/02(月) 17:00:13.91ID:X4DlAdTb0
プロテスネタのいざこざをどんどん話題にしまくることで
次回偶数アプデや拡張時プロテス削除になる可能性が少しでも上がるかもしれない
だから厨房でもアスペでもガイジでもキッズでも誰でもかまわん、もっとやれ

78Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 17:01:27.49ID:G+9I3RH0a
実際『ヒールワークは変わらない』っていう実態の無いパワーワードが独り歩きしてる感あるからなぁ
てかそこで浮いた枠になぜクルセ…
レイドなら分かるが他のコンテンツなら救出やろ

79Anonymous (ワッチョイ 3967-U2by)2018/04/02(月) 17:05:47.49ID:7y7PGeAz0
>>77
ほんとこれ
フォーラムでプロテスいらんから削除しろって
提案しても流されるかテンパに人格否定されるだけだからな

外部で騒ぎ立てるのが1番開発に伝わりやすいってアンガーマックスの時に学んだ

80Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 17:09:54.91ID:8MCRQM8gr
現行プロテス削除してその分防御アップ、ベニゾンの名前をプロテスに変えろ

ヒラ全員はにっこり、FFだから厨、プロテス返せ厨も黙らせられるからこれでやれ

81Anonymous (ブーイモ MMab-wfCG)2018/04/02(月) 17:12:50.23ID:09YIoyRgM
俺の考えるプロテスは陣とか運命なんだよなぁ

82Anonymous (アウアウカー Sadd-q7RG)2018/04/02(月) 17:15:01.25ID:FRN86Vw7a
俺の考えるプロテスはPVPにあるんだよなあ

83Anonymous (ワッチョイ 3967-U2by)2018/04/02(月) 17:18:38.66ID:7y7PGeAz0
PvPのプロテス強化をPvEだと勘違いした奴がツイッターに続出してたの思い出してフフッってなる

84Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 18:11:21.89ID:REJNV/VIa
プロテス嫌ガイジにロドストで突っかかってる奴がリジェネいらないガイジで笑うわ

85Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 18:25:19.61ID:G+9I3RH0a
よーやるわw
ロドストって自キャラが公開状態なのによくこんな馬鹿げた争いに顔出そうと思うもんだわ
他人からしたら煽りまくってる奴らも全員BLぶちこまれるんじゃね?
5chなら知ったこっちゃないがさすがにゲーム内じゃ良い子ちゃんのキャラ崩す気しねぇな

86Anonymous (ワッチョイ 5bce-llk2)2018/04/02(月) 18:25:51.74ID:FIHyaU6j0
>>69
切り替えマクロ発動前に戦闘開始されるってことだろ

87Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 18:29:04.02ID:G+9I3RH0a
タンクが走り出してロブ投げるまでどんだけあると思ってんだ
迅速プロテス入れても10回以上ロールアクション変更マクロぽちる時間あるだろ

88Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 18:58:38.85ID:G+9I3RH0a
つか例のロドスト見てるとプロテスで9.2%カットって間違ってねぇか?
どうも2.xのときの上昇曲線を4.xに当て嵌めてぶっ飛んだ数字になってるとしか思えないんだが
今も昔も実際のカット率はせいぜい4〜6%だろ

拡張の度にステータスの価値はリセットされるから防御力1辺りの価値は落ちてるんだよな
例えば当時は防御力500で50%カットなら防御力1辺り0.1%だけど、今は50%カットする為に防御力5000必要でつまり防御力1辺り0.01%の効果しかないみたいな事が起きてるはず

ナイトの盾なんて数字は上がってるのに拡張後のコンテンツでは発動率が激減するとか毎度の事だから今さらだが、間違いなくプロテスは計算間違ってんじゃねぇかな

89Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 19:12:22.26ID:REJNV/VIa
>>88
おかしいな
紅蓮だと4%くらいの計算になる

90Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 19:14:29.65ID:8MCRQM8gr
プロテス 軽減率でぐぐるとレジェンドセンパイが検証して下さってるぞ

91Anonymous (ワッチョイ c187-kUw7)2018/04/02(月) 19:14:39.46ID:ByPeo2B+0
>>85
過ぎた正義感は冷静さを失わせるもんやねんなぁ
失うモノしかないから遠巻きに眺めるのが一番ですわ

92Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 19:17:54.12ID:G+9I3RH0a
適当に計算してみたがプロテスで9.2%のカット率を出す場合、そもそも素の防御力で42%は被ダメカット出来てないと数値合わんな
さすがに無いだろw
たぶん蒼天の計算式をそのまま紅蓮に当て嵌めちゃったパターンな気がする

93Anonymous (アウアウカー Sadd-gCHg)2018/04/02(月) 19:20:06.75ID:REJNV/VIa
5.6だな
それでも割かしカットする

94Anonymous (ワッチョイ 9367-6yGI)2018/04/02(月) 19:34:30.35ID:eymS0fHq0
こういうのでtwitterに話題になってるものでネタツイートするやつが最高に痛い

95Anonymous (ワッチョイ 31b4-c8G0)2018/04/02(月) 19:51:36.30ID:xj8WlMEo0
常時5.6%カットはMT視点では非常に大きいぞ
MTとヒラ二人のDPSにも影響するだろ

96Anonymous (ササクッテロル Sp0d-+R02)2018/04/02(月) 19:55:24.85ID:XSWl0A4ep
タンクでようやく3%軽減されるくらいだよ
タンクで仮に5%だとしても、それでヒールワークやバフ回しが劇的に変わるはずもなく、結局空気
ごく稀にある二桁HPが残って助かった、って場面で役に立ってるくらい

97Anonymous (ワッチョイ 4b3d-HAdz)2018/04/02(月) 20:00:08.95ID:eyKEGRD00
不屈盛ってるようなものだな
アドセンスクリックお願いします

98Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 20:00:44.29ID:seCvtHTT0
軽減されてる以上開幕にかけないという選択肢は絶対にない
スタート時点でヘイトリストに敵乗ってるならかけなくてもいいんじゃね

99Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 20:05:34.05ID:G+9I3RH0a
9.2%とか言い出した時点でおかしいって普通気付きそうなもんだけど、イキりライトちゃんには分からんのだろうな
そもそもIDなんて回復すんのは自分なんだから好きにすりゃ良い話で、いちいちCF来るなとか引退しろとか煽ってるのはアホだよなぁ
結局8人コンテンツなら相方が使うし、レイドでこの意識ならマズいけど零式行かない勢だから関係無いしな

100Anonymous (スプッッ Sdf3-yOCD)2018/04/02(月) 20:19:03.11ID:tuLsmWQSd
プロテスが勝敗を分けるようなバトルに野良で挑んではいけません

101Anonymous (ワッチョイ 4103-kUw7)2018/04/02(月) 20:19:30.69ID:jyKiqz7r0
>>93
37.5%軽減と43.1%軽減で37.5%軽減時のダメージを100とすると
43.1%軽減で91になる、みたいな意味の9%軽減だろう
プロテス有無の防御力による軽減量の差は確かに5.6%くらいでも
最終的なダメージの差は9%くらいはある計算だな

102Anonymous (オッペケ Sr0d-5IxD)2018/04/02(月) 20:20:34.08ID:3AWApghyr
トータルで見ればGCD一回分は余裕で減らしてない?
クルセまで入れて火力追求するんなら使わない理由はないわ

103Anonymous (ワッチョイ c187-kUw7)2018/04/02(月) 20:22:26.26ID:ByPeo2B+0
無駄に揉める時間を作るぐらいなら素直に入れれば良い
そこに変な理屈捏ねて生む軋轢が無駄ってわからないなら人と関わらない方が良い

104Anonymous (ワッチョイ 113e-4jXv)2018/04/02(月) 20:30:01.87ID:PRYzA/lp0
>>77
ほんとこれ、もっともっと炎上しろ
ロールアクションに入れたのが間違いだったと反省してほしい

105Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/02(月) 20:34:12.19ID:G+9I3RH0a
>>101
だから既に計算したって言ってるだろう
元のカット率が43%無いとプロテスの防御力+15%効果が被ダメの9.2%カット相当にならねーんだよ
素防御43%カット+プロテス増加分6.5%カットを足した場合に被タメ9.2%カットとして現れる
つまりタンクが立ってるだけで49.5%のダメージがカットされてる状態

どう考えてもインフレしすぎ

106Anonymous (ラクッペ MMad-WiIU)2018/04/02(月) 20:39:36.70ID:3X4U7Ay9M
アウアウカー Sadd-5lzq
各スレで有名な対立煽りアフィカス
ついでに過疎鯖タイタンのララカスロリコンガイジ
NG推奨

http://hissi.org/read.php/ogame/20180329/TUNkZ0hEWENh.html
http://hissi.org/read.php/ffo/20180329/SDJMMlpBSUdh.html


973 既にその名前は使われています (ワッチョイ d125-HAdz) 2018/04/02(月) 16:03:17.79 ID:rVf76AUJ0
こいつの書き込みのほとんどが煽りレスなのな。NG入れとこw
http://hissi.org/read.php/ogame/20180402/ZW5wbzRHRHdh.html

107Anonymous (ワッチョイ 4103-kUw7)2018/04/02(月) 20:59:29.63ID:jyKiqz7r0
>>105
50.5÷57=0.89
計算間違ってないか?

物理および魔法防御力による被ダメージの軽減量。
約145ごとに初期値より+1%軽減、残りは切り捨て。

らしいぞ?

108Anonymous (ワッチョイ c187-W6PE)2018/04/02(月) 21:07:28.28ID:Bpn3VSmO0
今の最高ILだとタンクの防御が5430だけど装備揃ってない前提で仮に5300だとしても約36.6%は軽減してる
んで、プロテスありは+15%なので42.1%の軽減。
なので(100-42.1)/(100-36.6)≒0.913だから8.7%くらいの軽減になるのかな

109Anonymous (ワッチョイ d3ea-kUw7)2018/04/02(月) 21:14:40.04ID:rtdC5krC0
早く結論だせよ
まとめられねーだろうが

110Anonymous (ワッチョイ 2b69-kUw7)2018/04/02(月) 21:43:35.93ID:lp2YDkps0
ツイ主がまた煽って来てんぞー

kogetsu@kogetsu_Atomos
15分15分前

ロールアクションの設定
ステータスの好み
個々のプレイスタイルが考慮された設計なのに皆むきになっちゃって。

111Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/04/02(月) 22:30:09.68ID:QepH8GK90
この手の炎上なんて4.0のときにやっておくべきだったんだよ
削除するか検討した結果儀式であることを含めて残したつってたのは吉田だからな
ついでにゴミにクルセのアイコンつけるのもやめてほしい、ストレスだわ

112Anonymous (ワッチョイ 2b69-HAdz)2018/04/02(月) 22:37:04.96ID:lp2YDkps0
このツイ主は2013年の古いデータを出して
ほらねプロテスいらないでしょ
とかどや顔でイキってんのか

113Anonymous (ワッチョイ 5117-N9Ce)2018/04/02(月) 22:49:46.02ID:seCvtHTT0
クルセもいらんわ あんなん消せ消せ
クルセある以上他のアクション切ってまでも入れたくなるからやめろ

114Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/02(月) 22:55:48.76ID:1t8nA9yq0
でも使わないと火力なんだかんだで下がるし…

115Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/02(月) 23:18:32.97ID:YeCsmPa+0
プロテス9%は合ってる
ちょっと調べれば検証どころか解析情報まで出てくるぞ

116Anonymous (ワッチョイ b3b9-HAdz)2018/04/02(月) 23:59:18.55ID:QepH8GK90
プロテスの有無だけで1割近くも被ダメ減んの?

117Anonymous (ワッチョイ c187-xZBL)2018/04/03(火) 00:00:57.40ID:BW0qw3iz0
クルセをロール共通からジョブ毎のアクションに移せって話なら分かるが消せとか言ってる奴の気が知れねえわ

118Anonymous (ワッチョイ d16c-hihw)2018/04/03(火) 00:01:49.33ID:1DnKeGtR0
エスナだろ
ヒラ全員自分用のあるんだぞ

119Anonymous (ワッチョイ 113e-4jXv)2018/04/03(火) 00:28:06.82ID:VTbATMR20
エスナ、生命浄化法、デトリメント
固有スキルとして存在していたものをわざわざ削除してエスナに統一したのいまだに納得してないからな吉田

120Anonymous (ワッチョイ 5b89-wfCG)2018/04/03(火) 00:33:08.63ID:7+iOggpK0
プロテス削除してPTボーナスで同じ効果つけてくれ
4.0でやっとくべきだったな吉田

121Anonymous (ワッチョイ 5bbd-5IxD)2018/04/03(火) 01:47:31.58ID:48rnm0NJ0
個々のプレイスタイルが考慮された設計(だけどディヴァージョンは必須とP/Dのお墨付き)のロールアクションを信じろ

122Anonymous (ワッチョイ 1171-obW4)2018/04/03(火) 01:48:45.52ID:mqf+2Zrv0
PTメンのバフ欄を常時1個うめてしまうから無いほうがいいな

123Anonymous (ワッチョイ 936c-uaFS)2018/04/03(火) 10:40:51.22ID:gyoxNhJz0
こーゆーアホのせいでヒラがキチガイ扱いされるw

https://twitter.com/Lanse777/status/980767875894886401

124Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 10:52:03.24ID:SU+zyHIWa
元から白ちゃんってキチガイ多いし別に今更感

125Anonymous (ワッチョイ 819e-uaFS)2018/04/03(火) 11:03:59.03ID:nS4AmM/W0
キチガイっていうか典型的な発達障害やな

126Anonymous (ワッチョイ 936c-uaFS)2018/04/03(火) 11:22:23.38ID:gyoxNhJz0
>>123
プロテスありだと自らプレイの幅を狭めてるって言う理由がわからない。
そもそも必須と言われるほどプロテス無いと即死なんてあったか?

@プロテス未実装
 そもそも存在しないから幅は0
Aプロテス実装(敵はプロテスありのそうてい)
 ・通常時
  プロテス有→適正
  プロテス無→チョイ難しい
 ・蘇生時
  衰弱のバフ優先
  PTの回復優先
 

127Anonymous (オッペケ Sr0d-8b4J)2018/04/03(火) 12:12:20.27ID:hjvz39XLr
プロテスありとなしだと使えるロールアクションが1枠変わるってことをいいたいんだろ
マクロで切り替えりゃいいじゃんと言われれば全くもってその通りなんだが

128Anonymous (ワッチョイ c963-kGVx)2018/04/03(火) 12:43:24.34ID:X/9BI7Wg0
皆リジェネ維持どうしてんの?
スペスペ設定してみたけど複数にやるとバー伸びるし詰んだだけど。
PT個別にバーとか設けれる?

129Anonymous (スッップ Sdb3-hihw)2018/04/03(火) 12:47:59.56ID:D4yU8Jnyd
ごめん何の話かさっぱりわからない

130Anonymous (ワッチョイ 8187-siqy)2018/04/03(火) 12:53:08.67ID:DAw8s/Pr0
普通に手で更新してるぞ
なんとなーくでも秒数体感でカウントしてるし、
他のアビリティ打つためターゲット合わせた際に秒数確認したりして

131Anonymous (ワッチョイ c963-kGVx)2018/04/03(火) 12:54:16.07ID:X/9BI7Wg0
すごいな、絶対無理だわ

132Anonymous (ワッチョイ 113e-kUw7)2018/04/03(火) 13:19:16.60ID:OvCKu5mX0
タイムラインゲーなんだから、やってればおのずとリジェネ撃つタイミングなんて決まるでしょ
野良は知りません

133Anonymous (スプッッ Sdf3-7FhT)2018/04/03(火) 14:37:45.14ID:CpxMosbDd
占ちゃんだけMP消費量おかしくない?ノクタ時は問題ないけど2でダイアアスベネ維持するとMPがやばい

134Anonymous (ササクッテロル Sp0d-+R02)2018/04/03(火) 15:33:22.18ID:2KrCGFcWp
ないよりあった方がいいのは間違いないから、最初はかける
戦闘中かけ直す価値はないからはずす

マクロにすればアディ変えてプロかけてまたアディ戻すまでワンアクションだから面倒もクソもない

135Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 15:36:39.19ID:R60id0Mra
ダイレーションで延長すれば
てかダイレはリキャ60sで良くないか?
なんで90sなんだろ
対抗がより強い効果で120sなのに
無駄にリキャ長いアビばかり

136Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/03(火) 15:52:41.67ID:quxIwso80
>>133
そもそも維持する必要のあるスキルじゃない
例えば付与時HPフルだったらそれだけでもう燃費ベネフィラ以下だからな

137Anonymous (ブーイモ MMf5-wfCG)2018/04/03(火) 16:13:11.12ID:0VbFkkHeM
戦闘前にだけ着けて外されるスキルをロールアクションにする意味

138Anonymous (ワッチョイ b3e0-kUw7)2018/04/03(火) 16:20:16.74ID:IS+6uvOU0
ロールアクションって結局アディショナルにしたら他ジョブ上げるのがめんどくさいって騒ぐライトを黙らせるために実装されたもんじゃないの
タンクのランパ挑発とかDPSのディバージョン、魔法職のルーシッドとかも意味がないしまともな取捨選択が発生するロールって一つも無いんじゃない?

139Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 16:27:09.51ID:R60id0Mra
挑発の無いタンクとかありえねーだろ基本スキルにしとけ、何でナイトのアビなんだよってのが根底じゃねぇの
そのままスキル据え置きでロールアクション化したらそれはそれでアレだからこんな余計な事になってるんだろ

140Anonymous (ブーイモ MMf5-wfCG)2018/04/03(火) 17:11:39.81ID:0VbFkkHeM
吉田がインタビューでプロテス残した理由は戦闘中蘇生した人にかけ直すのもヒーラーのお仕事だからって回答してたけど戦闘前に外されちゃうんだよなぁ

141Anonymous (ワッチョイ 4167-sSNd)2018/04/03(火) 17:28:42.95ID:qAyilB8f0
ほぼ必須なスキルは最初から共通で持たせてロールアクションは枠も絞っておまけ的な感じにすればよかっただけ
それどころかスタンやエスナをわざわざ取り上げるとかホント凄いわ

142Anonymous (アウアウカー Sadd-5lzq)2018/04/03(火) 20:13:23.64ID:R60id0Mra
プロテス論争盛り上がってるのかと思ってロドストで検索掛けたらたいして日記無かった
平和だな

143Anonymous (ワッチョイ 5bbd-5IxD)2018/04/04(水) 00:57:49.09ID:aB87EYTx0
>>128
1A:<2> gains the effect of (?<effect>リジェネ|アスペクト・ベネフィク) from <mex> for (?<duration>[0-9\.]+)

144Anonymous (アウアウカー Sadd-bomx)2018/04/04(水) 06:59:26.82ID:CrIWAibVa
単純に秒で表示してるわ

145Anonymous (アウアウウー Sa45-dUrn)2018/04/04(水) 09:27:48.79ID:6u2IlHzRa
リジェネ維持しないと死んじゃう病気なら仕方ないが、アビリティ使うついでにリジェネ切れてたら更新する程度で良いかと
アビリティはそれなりの周期で来るし、リジェネ切れたまま放置にはならんと思うで
むしろ、リジェネがずっと掛かっているとアビリティが使いたい時に、インスタント魔法がなくて、GCDがつまりそう

146Anonymous (アウアウカー Sadd-q7RG)2018/04/04(水) 09:40:07.20ID:MI3eGMzMa
ベニゾンのリキャ回ったらリジェネとセットで打ってるだけだわ

147Anonymous (ワッチョイ 5bbd-5IxD)2018/04/04(水) 11:17:17.96ID:aB87EYTx0
足りなくなって追加でケアルラ一発打つくらい痛いところなら多少GCD詰まってもリジェネ更新したほうがいい気もするが

148Anonymous (アウアウカー Sadd-c8G0)2018/04/04(水) 11:58:38.63ID:GJcahrmxa
プロテスは攻略初期は死人が出ると即ワイプ
攻略後期は死人が出てもクリア余裕なんだよな
しかしプロテス不要論の次はリジェネ不要論か
ネタ尽きないね

149Anonymous (ワッチョイ b30a-HAdz)2018/04/04(水) 12:00:40.15ID:pPD4THZ80
リジェネ燃費はいいけど7tick全部活きることってなかなかないから
移動やアビのタイミング近ければ多少ずらした方がスキル威力の点では得になりやすい

150Anonymous (ブーイモ MM85-wfCG)2018/04/04(水) 12:04:07.55ID:9oa2jaURM
リジェネ要らなくね?

151Anonymous (アウアウカー Sadd-c8G0)2018/04/04(水) 12:09:57.89ID:GJcahrmxa
リジェネかけるのやめてその分石を投げてDPSに貢献するべきだ

152Anonymous (ワッチョイ b3e0-kUw7)2018/04/04(水) 12:13:07.66ID:98r2rknj0
はいはいアフィアフィ

153Anonymous (ワッチョイ 819e-uaFS)2018/04/04(水) 12:14:22.76ID:9cJdKgah0
むしろ石投げる時間作るための都合良すぎるHOTスキルがリジェネだろ

154Anonymous (ワッチョイ 89db-kUw7)2018/04/04(水) 16:03:21.88ID:KXNC28n10
もうヒーラーなしでよくね?
すべてのジョブに回復スキル&HPポーション連打でOKよ

155Anonymous (ワッチョイ 3131-kUw7)2018/04/04(水) 17:17:24.63ID:BO04fubU0
素晴らしきチョンゲーの世界だなそりゃ

156Anonymous (アウアウカー Sadd-c8G0)2018/04/04(水) 18:19:18.33ID:VaiFRFiHa
リジェネ欲しかったらエウレカポーションで足りるしな

157Anonymous (アウアウカー Sadd-BnHt)2018/04/04(水) 18:41:59.83ID:dj6F55ULa
俺はリジェネ維持の為にMTをフォーカスターゲットにしてる
リジェネの秒数見れて割と便利なんだけど少数派?

158Anonymous (ワッチョイ 19f9-Gh3L)2018/04/04(水) 18:44:44.93ID:K1CsVnXj0
3層赤玉待ち構えて慈悲メディカラ、リジュ…おい!かばうのかよ!
っていうのが多いんだけどかばうのデフォなんあそこ
アドセンスクリックおねがいします

159Anonymous (ワッチョイ db67-EdfM)2018/04/04(水) 18:57:31.82ID:exHuVKLM0
>>133
リジェネと違って初段に回復あるから常時じゃなくて切らして凹んだとかで更新してもええんやで?

160Anonymous (スフッ Sdb3-QHfj)2018/04/04(水) 19:04:29.27ID:2RuCAOqSd
>>158
1回目は最初かダダかだがそのあとはウイルスビブアフィよ

161Anonymous (ワッチョイ d1af-BnHt)2018/04/04(水) 19:08:44.05ID:oQhMdTdd0
>>158
慈悲メディカラリジェネってウイルス中の話?
あそこちょっと忙しいからわからんでも無いが......

まあ事前にかばうところを宣言しなくて、適当にいれるくらいなら別にしなくてもいいとは思うな

深謀いれてくれる学ちゃんだと赤玉奴に(ベニゾン)リジェネ+ケアルラ1発で維持出来るやん?慈悲いれるんなら尚更余裕やろうて
宣言しなくてかばうした場合、赤玉奴リジェネ→STリジェネってなるから結局2GCDロスは変わらんし殴れる量も変わらんのよなー

162Anonymous (ワッチョイ d333-7xdO)2018/04/04(水) 21:26:53.09ID:Wnv03OVa0
マジレスすると
かばうタイミングに因っては
DPSにそのまま着弾するかタンクに乗るか変わるから
見極めてからリジェネしろと

163Anonymous (ワッチョイ 2d87-IViv)2018/04/05(木) 01:13:30.87ID:ve030yqV0
タイムライン覚えてれば見極めるのも簡単だしな

164Anonymous (ワッチョイ ca8e-Ore6)2018/04/05(木) 02:52:00.02ID:KRCPWk/+0
白ちゃんと二人でいつも零式行ってるんだが学で白よりHPS1000〜1500高くてDPS200ほど低い
んでその白ちゃんOH50%くらいになってるんだが応急士気やら不屈撃ちすぎてメディカラやアサイラム殺してるんだろうか
白学でVCありでやってる人、回復の分担割合教えてくれ

165Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/05(木) 07:07:27.06ID:ilPaeL1ia
タイムラインによるが基本全体1回に対して範囲は1回また0でいい
1回というのは不屈が使えるなら不屈、ないなら士気
要所以外バリア無いと死ぬ場面ってのはないから不屈優先でいい、大ダメだろうが基本白が戻すから1回でいい
0はHOTで戻せる場合、囁きは入れとけ
2回以上は白が死ぬかか一定以上HP戻す時だけでいい
応急は基本使わない要所で決め撃ちする場合か不屈ない状況で必要なら使う程度

166Anonymous (ワッチョイ 6d87-5L7g)2018/04/05(木) 07:51:33.84ID:WlKxeFWa0
>>165
横だけど白学の場合、単体回復はどういう割り振りをするのがいいの?
例えば3層のやけどやペインみたいなのとか、4層後半のトラインあたりのAAとか
パクトや深謀遠慮だけ入れておけば十分?それとも活性や鼓舞まで入れておいた方がいいのかな
どこまでを相方に投げて良いのか計りかねてるんだけど…

167Anonymous (アウアウカー Sa05-ss2f)2018/04/05(木) 07:54:41.29ID:1HROm64ga
>>164
VCしないと分からんとか。
一緒にやってるなら、相手の動き見たり相談したりしろよw
君たち相性悪いんじゃない?

168Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/05(木) 12:12:55.49ID:87l4lm7ia
>>166
鼓舞はいらんし活性は緊急で入れる程度じゃね
だいたいパクトか深謀で用足りると思う
白もリジェネベニゾンテトラ投げれるしそれで足りないなら相談すれば良いだけ

169Anonymous (アウアウカー Sa05-xfX2)2018/04/05(木) 12:22:10.29ID:VR8qc2rDa
>>157
気持ちはわからんでもない
てかいい加減PTリストで切れそうなHOT分かるようにして欲しいな

170Anonymous (ワッチョイ bee5-yST7)2018/04/05(木) 12:24:59.25ID:CoR//wXI0
リジェネはなんとなく肌感で更新タイミングわかるけど
3層灼熱の時にこっちがウイルス取りに来るの待ってるDPSがたまにいるからFTしたくなる

171Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/05(木) 12:38:01.97ID:nz452jg60
待ってくれるならいい方
中央あたりでぐるぐるしだすのが面倒
とれねーんだよ

172Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/05(木) 12:47:10.91ID:cET6ES+Ja
>>170
あれ毎度思うけど、遠隔DPSが先にウイルス取りに行って欲しい
拡散プラズマ前に全員が範囲回復に入る位置に移動して、ヒールしなくちゃならんのに、先にウイルス受け渡しするの面倒じゃないかと思う

流石に慣れたからいいけど、これから3層に挑戦するヒーラーは可哀想だなって思いましたまる

173Anonymous (ワッチョイ bee5-yST7)2018/04/05(木) 12:50:52.41ID:CoR//wXI0
>>172
そうそう
プラズマのタイミングと被るんだよねー
慣れるまでは事故多かったわ

174Anonymous (スフッ Sdea-AEFo)2018/04/05(木) 14:31:12.61ID:HCOvaNk5d
あそこは移動しながら迅速の出番と決めうってる

175Anonymous (アウアウカー Sa05-1+Vu)2018/04/05(木) 14:43:20.61ID:Q78CuH8za
DPS下がるけどMTと灼熱にリジェネいれとけば回復いらないよ

176Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/05(木) 15:03:05.83ID:kqYzgOOLa
アサイラムアサイズ不屈か迅速使うか
あそこはMTのフォローはしておきたいな

177Anonymous (ササクッテロレ Sped-729s)2018/04/05(木) 15:18:23.27ID:yt/9Vurip
かばうが確実に来るなら孤独ついたタンクにさっさと深謀投げるといいぞ
集合して白がアサイズかメディカラ、学が囁き
プラズマ1発受けて不屈で事足りる

178Anonymous (ワッチョイ 1ab9-6Vn5)2018/04/06(金) 01:59:33.99ID:Sriv6WAK0
メレーについたままにしてるほうが不安だから
灼熱ついたら中央戻るついでにメレーからウィルス奪うようになったわw

しかし最初孤独ヒラからなんてクソギミック処理を広めたやつは
一人でウィルスもったまま飛び散ってほしいわ
自由に歩けるレンジが最初でいいだろって日々思う

179Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/06(金) 10:13:37.29ID:IrFR/uSla
最近は見なくなったけど、マクロでたまに見かけるのは、4層後半の妖星十字散会で、ヒラが3時側の床踏んだ後、
9時方向(下の図でH1の位置)に行くのが、移動距離が長いし、ケフカが邪魔で移動先見にくいし、地味に嫌だったな

MT
H1 H2
ST

180Anonymous (ワッチョイ ca8e-Ore6)2018/04/06(金) 12:03:17.91ID:wUj+0z060
忙しくて2ch見てる時間なかったが>>164です
相性がってのは気づいてはいるよ

不屈or士気は意識してたけどそこに囁き混ぜたりしてるのが良くなかったんかな
アサイラムだけで7〜8割戻るところは思い切って不屈温存して囁きにしてみるわ ありがとう

181Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/06(金) 12:11:33.04ID:Qb8JHYBEa
そもそも十字でやるメリットがないからなあ
・基本的に見づらい
・散開同士範囲被らないようにする
・横に散開担当は角度に気をつける
・未来なら直接行かず北上する
・泥メテオ避ける
・塔上半分に行くようにする

チェックポイント無駄に多いから野良ならそりゃミスるわ

182Anonymous (ササクッテロル Sped-r0Bb)2018/04/06(金) 12:29:23.38ID:56nmK6sap
後半の神々の像で混乱の場合、H1が西に散開するけどあれやりにくくない?
事前に少し西に寄っておくの?

183Anonymous (スッップ Sdea-YZ+D)2018/04/06(金) 12:37:47.21ID:o1mdwq9vd
あそこは南にするべきなんだけどな
十字と同じ散会位置でええのに

184Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/06(金) 12:48:07.92ID:Qb8JHYBEa
双腕飛んでくるタイミングで一応自由に動ける

185Anonymous (スッップ Sdea-b3Lf)2018/04/06(金) 13:21:18.82ID:EMGf05R5d
>>182
自分は双腕終了時に中央に待機

186Anonymous (ササクッテロレ Sped-4Ykp)2018/04/06(金) 13:52:59.49ID:A7JSUCrEp
>>182
スプリント使って移動後マクロで解除してる

187Anonymous (スップ Sdea-oocM)2018/04/06(金) 14:51:45.68ID:2zYkxXp5d
固定は南にしてもらってる

188Anonymous (ササクッテロル Sped-Ore6)2018/04/06(金) 17:24:44.25ID:dLzUqwDWp
南がいいと思うけどな
ST南は何も考えてないでしょ

189Anonymous (オッペケ Sred-Luyw)2018/04/06(金) 17:53:07.34ID:QzK+1lPlr
前半が西だったからそのままというチンパン理由

190Anonymous (ササクッテロル Sped-r0Bb)2018/04/06(金) 18:53:26.52ID:56nmK6sap
みんなありがとう
自分は学だからいつも東だし西の散開がどんな感じか気になってた

練習フェーズの頃野生のナイトに西の方がありがたいって言われて以降妖星十字と同様の南H1西STのマクロにしてるんだけど、募集入った時とかで自分が西に散開することもあるだろうから双腕後はなるべく中央に寄るように意識しておこう

191Anonymous (スッップ Sdea-nmHE)2018/04/06(金) 18:58:37.07ID:vkXAXojKd
>>164
これすごくよく分かる(白の立場だけど)

応急士気よりも不屈じゃないかな

インスタントだから先に入ると、
大したダメージじゃなかったらケアルガもあまり活かされなかったりしてOHだらけになっちゃう

192Anonymous (アウアウカー Sa05-q0wd)2018/04/06(金) 19:03:14.77ID:q074NZVta
学者はフローをヒールに使うのはNGやで
エナジードレインに使え

193Anonymous (アウアウカー Sa05-YXDe)2018/04/06(金) 19:11:12.36ID:5rtoS5IRa
魔炎不屈
士気エナドレ
どっちが強いか分かれば答えは出る

194Anonymous (ワッチョイ ca03-vJpg)2018/04/06(金) 19:57:29.77ID:sVD3Jtjl0
石投げ+不屈
ケアルガ+エナドレ
どちらがいいかは言うまでもないと思うが
野良ならともかく固定でVCも使ってるなら効率のいいほうでやれそうなもんだが

195Anonymous (エムゾネ FFea-nmHE)2018/04/06(金) 20:11:32.16ID:fmk+TyvYF
そうか、言われてみれば確かにそうだなあ

今まではもっと任せてくれてもいいのにとか思ってたけど、
むしろ任せた方が効率いい場面もあるね

まあ、>>164と違って野良だからどっちにしても入れるんだけど


ただ、logs上でヒール灰色になっちゃうのを少し悩んでる

196Anonymous (ワッチョイ ca03-vJpg)2018/04/06(金) 20:38:31.05ID:sVD3Jtjl0
個人的にはヒラ二人ともOH高めなら片方HPS灰色でも気にならないな
そういうのは回復が適正量でOH分が減れば
灰色じゃなくなるだけの回復量は出してる

197Anonymous (ワッチョイ cadd-5HMw)2018/04/07(土) 06:45:51.18ID:0hCZ3oVV0
勉強中の占です
logsを見てて、player damageの1位のところ見てみたら占のDPSがすごく低くて気になったのですが、カードをちゃんと投げたらそれでも大丈夫ですか?
カードはいつも範囲でやってるんですが、単体のほうがいいんですか?

198Anonymous (ワッチョイ 89f9-oPU1)2018/04/07(土) 07:33:32.49ID:cfB/Ufwa0
出たカードで全て勝負するのができる占いちゃんだと思う
範囲アーゼマなりハルオなりにこだわって投げないより
片っ端から投げた方がPTDPSは貢献できると思う

199Anonymous (ワッチョイ 157d-0KTO)2018/04/07(土) 09:09:13.66ID:PrUz7dSC0
>>197
アーゼマアルジャンの名の元に本体火力が下げられてるのが占星の宿命、諦めろ
カード引いてマトモな火力出してるDPSにホイホイ投げてたらPTDPSは満たせる

200Anonymous (ワッチョイ 4a6c-YZ+D)2018/04/07(土) 12:24:05.34ID:/mACoUHQ0
それにしても学の劣勢問題はいつになったら解消するんかね
ピュアヒールでも白に負けバリアでも占に負け妖精はアホだし
火力とバフも白と占に負けてるし何の為にいるのこのジョブ

201Anonymous (スププ Sdea-AEFo)2018/04/07(土) 12:29:26.16ID:zI5j2ULJd
アフィ過ぎるのでもう少し練ってください

202Anonymous (ワッチョイ 85ec-nmHE)2018/04/07(土) 13:10:44.76ID:+AKWFY5n0
妖精だけは同意する

203Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/07(土) 15:12:54.96ID:PoQoRfdba
また学者ゴネてるよ・・・、ってまとめにされるから気をつけような
馬鳥しね、あと低ELでパズズPT入って来る奴しね

204Anonymous (ワッチョイ 6d87-pDT/)2018/04/07(土) 15:42:24.13ID:nOW7tp010
占星の一番だるいところは戦闘前にすぐ準備完了しないところ
非戦闘中のカード関係のリキャ短縮するかコマンドとかで開幕任意のカードセットさせてほしいわ

205Anonymous (オッペケ Sred-Luyw)2018/04/07(土) 16:14:46.86ID:eFLcOSgdr
学が劣勢って頭デルタかよ

206Anonymous (ササクッテロロ Sped-AbqA)2018/04/07(土) 17:03:13.49ID:jyg8Thdrp
ノクタも学者もコンテンツ次第なだけなのにな

ただダイアナルには同情する

207Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/07(土) 17:23:44.50ID:mYl/bUu7a
ノクタはヒーラーとしちゃゴミカスだけどな

208Anonymous (ササクッテロ Sped-BvCt)2018/04/07(土) 19:37:11.94ID:DowMfvl/p
アドセンスクリックしろ

209Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/07(土) 21:11:12.38ID:n31sSq4T0
>>200
妖精がアフィなのだけはマジで同意
パクトなんであんなにラグいん?

210Anonymous (ワッチョイ ca92-oocM)2018/04/08(日) 00:17:59.54ID:92HpJi1U0
ためしに白ノクタやったがゴミだと思った

211Anonymous (ワッチョイ 85ec-nmHE)2018/04/08(日) 03:19:53.92ID:nwYXx1po0
召喚出してみたときのあの扱いやすさよ……

もちろん攻撃と回復じゃ違うんだろうけどもさ

212Anonymous (ワッチョイ 4d63-xe21)2018/04/08(日) 13:12:30.67ID:AV3F5s2u0
学は妖精にフルオーダーモードつけてくれりゃそれで完璧だろ
マジで妖精さん俺の言うこと聞いてくれねぇ

213Anonymous (ワッチョイ 159e-lfby)2018/04/08(日) 13:20:28.04ID:RX/IkSnl0
フルオーダーでまで何がしたいんだ?
セミオーダーで十分やろ
MP切れ無いし詠唱そこまで遅くもないから癒やし勝手に使うのはどうでもいいし
元々のもっさり挙動がフルオーダーになると改善するとも思えんな

214Anonymous (ワッチョイ 6d87-WE2b)2018/04/08(日) 16:57:21.56ID:oiGkRQhm0
mlockと移動でマクロ組んだらかなりマシになったけど、デフォルトで指示優先にしろとは思う

215Anonymous (ササクッテロレ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 18:17:45.63ID:wbF9QNowp
>>213
イキリの多いジョブだからそこは生暖かく見守ってあげよう
未だに学者はテクニカル、妖精は馬鹿になったムッキー
って人種なんだよw

216Anonymous (ワッチョイ a1c2-xe21)2018/04/08(日) 18:19:02.42ID:dbRUafHo0
白でロール無視してる奴のことは臼と呼ぶことが多い
学と占いでロール無視してる奴のことをなんと呼ぶの

217Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/08(日) 18:23:02.37ID:7cSHgHoUa
光の囁きがクッソたるいな
HP低いやつ居るとマクロで癒しキャンセルして囁きねじ込んでも途中で囁きやめて癒しの詠唱始めるよな

218Anonymous (ササクッテロレ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 18:27:51.15ID:wbF9QNowp
>>216
学は字ってのがあるけど流行らなかったな
占はお星様でいいんじゃないの

219Anonymous (ワッチョイ d967-/kay)2018/04/08(日) 18:29:13.38ID:aVwnaNuY0
>>217
始めませんけど…

220Anonymous (ササクッテロレ Sped-vKSO)2018/04/08(日) 18:35:33.99ID:wbF9QNowp
>>219
凹んでる奴がいるときに囁き使うレベルの奴なんか相手したらダメ

221Anonymous (ワッチョイ 89f9-oPU1)2018/04/08(日) 18:43:51.74ID:jkV1NDPP0
占いなら
古とか
店とかが候補じゃないの

まあ占いって糞PSじゃ使いこなせいってすぐ思い知るから
やるやつはそこそこ出来る印象

222Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/08(日) 19:18:24.24ID:7cSHgHoUa
白ですら使いこなせないゴミ多いからなぁ
そんな奴らじゃ占なんてまずレベリング段階で詰むだろ

223Anonymous (ワッチョイ 353e-HWhB)2018/04/08(日) 20:22:45.23ID:B8uHogST0
占のレベリングはグラビデ以降に覚える新スキル一切使わなくても余裕だぞ
今考えればアサリすら使わないのは異常だったが、レベリング時は不便とも思わなかったし毎回MIPきてたしな
30秒に1回ちゃんとカード捌きやっておけばパーティメンバーには良い占だったという認識になるんだと悟ったわ

224Anonymous (ワッチョイ b603-lKst)2018/04/08(日) 21:56:08.84ID:RLIDWU9I0
そのMIP煽られてるんじゃねw

225Anonymous (ワッチョイ 353e-vJpg)2018/04/08(日) 22:00:09.09ID:PROUF2M10
始めてヒーラーやったけど緊張感がDPSの比じゃないな
ボケ防止になりそう

226Anonymous (ワッチョイ 4a6c-YZ+D)2018/04/08(日) 22:34:42.63ID:KdUrMurM0
慣れてくると一番ボケやすいロールよヒラは

227Anonymous (ササクッテロル Sped-r0Bb)2018/04/09(月) 11:38:32.62ID:fg8NkPPBp
周りが上手いとほんとに楽だからなあヒラは

228Anonymous (アウアウウー Sa11-q93V)2018/04/09(月) 11:50:40.79ID:0F0zNAIwa
レベリングIDで低ILのタンクと当たった時は凄く緊張感あるな
敵のAAが来る毎にHP半分、敵のアビリティ挟まって来るとミリしか残らない、こちらが攻撃できるのは敵の詠唱中だけ

229Anonymous (ワッチョイ 1556-X2wr)2018/04/09(月) 11:53:25.09ID:kncirPA40
インスタント回復ないレベル帯もあるしな

230Anonymous (ブーイモ MM2e-r05R)2018/04/09(月) 14:20:39.12ID:+SlfPklMM
レベルシンクでテトラがないとだいぶ感覚狂う

231Anonymous (ワッチョイ 5600-qPsF)2018/04/09(月) 18:13:44.98ID:j7qQHJ+C0
わかるわー、テトラだけはある前提で最初動いちゃってないとクッソ萎える

232Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/09(月) 19:00:34.80ID:TGYlRCAma
タンクやDPSで教皇庁引くとラストの後半全員のHPが50%前後うろつく上にヒラのMPがカツカツだったりする不思議
わりと誰か死ぬし
自分がヒラ出す分には楽だから結構好きなIDなんだけどな

233Anonymous (スップ Sdea-WdjX)2018/04/09(月) 19:18:25.54ID:6F4siH+Pd
教皇はサボりゴミヒラ引くと
普通にボスで全滅する

234Anonymous (ワッチョイ ca87-8skt)2018/04/09(月) 21:24:36.10ID:et0oNhkk0
教皇庁はグダグダになることが多い分「あ、俺今ヒーラーしてるわ」って感じるから好きだわ

235Anonymous (ワッチョイ 4d87-cTid)2018/04/09(月) 21:27:30.73ID:PUAGlXX+0
そういえば教皇庁2ボスの床設置ボムって踏んで無くすのが流行ってるの?
ここ最近、狙って踏みに行ってる感じの人を何人も見かけた

236Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/09(月) 21:31:01.96ID:TGYlRCAma
踏んでもなくならんだろ?
デバフとダメージ食らいまくるだけだと思うが

237Anonymous (ワッチョイ 1a0a-6Vn5)2018/04/09(月) 21:41:15.06ID:rwqkK0U70
背面取れなくなるとこに置かれたら踏んで消すのが普通

238Anonymous (ワッチョイ d93e-ps7G)2018/04/09(月) 21:44:26.00ID:H/j9VWJE0
近接いたら踏む
いないなら踏まない

239Anonymous (ワッチョイ 1ab9-6Vn5)2018/04/09(月) 23:35:05.60ID:bZ/Kdel80
邪魔な場所でメレーが下手っぽかったら踏み消す
タンクが気を利かせてくれるなら任せるが、野良じゃまずいないので諦めて自分で

240Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/10(火) 02:17:35.31ID:FDO5w9tM0
>>236
踏んだら消える。
違うものと勘違いしてね?

241Anonymous (ワッチョイ 3e67-vJpg)2018/04/10(火) 09:04:01.85ID:YDk1lQNS0
>>240
何様だお前

242Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/10(火) 09:53:04.85ID:sjwjV5fv0
1ボスの玉がデバフダメージで踏んでも消えないやつ
2ボスのは踏むと消えてヘヴィつく範囲床だね

>>236は1ボスのと勘違いしてる

ボムって言葉が勘違いの原因だね
ボムって言われたら球体思い描くのが日本のゲーマーだから

243Anonymous (ワッチョイ 6d87-lfby)2018/04/10(火) 10:04:18.58ID:6roKdBBI0
>>242

>>236
1ボスと勘違いしてるんじゃなく
2ボスの黒いモヤモヤのこと言ってるんじゃない?
当たると被ダメ上昇デバフつくやつ

244Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/10(火) 10:10:12.28ID:sjwjV5fv0
あー直線範囲のあれか

245Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/10(火) 10:22:46.24ID:NRTEuBOHa
ウザッテェンダヨーさんの円形範囲で湧く黒モヤだろ?
近づくとダメージ受けるからまず踏みに行くって発想が無かったわ
タンクなら誘導するしヒラDPSなら避けるし
直線範囲からの黒モヤがとっ散らかってるとダルいけど、そっちはある程度誘導出来るからそうしてる

246Anonymous (ワッチョイ 3e67-vJpg)2018/04/10(火) 10:33:58.85ID:YDk1lQNS0
>>242
お前だけ
お前の妄想で一般化しないでください
お願いします

247Anonymous (スププ Sdea-LZOy)2018/04/10(火) 11:53:18.13ID:UWYzVZvxd
何を悶々しとるんだお前は

248Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/10(火) 12:48:48.03ID:FDO5w9tM0
調べたら過疎鯖ガルーダのイキリ煽り奴だった()

249Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/10(火) 12:54:21.72ID:FDO5w9tM0
これだな

・ハイパーディメンション
超次元空間への入り口を作り出す直線範囲+設置攻撃。
外周に黒い物体が発生し近づくだけでダメージ+被ダメアップデバフが付いて結構ヤバい。
フェイスアンムーブ対策の為、なるべく分散しないように置いていくのが吉。

・ディメンションリップ
次元の裂け目を作り出す円形設置攻撃。
設置物を踏むと中心に吸い込まれダメージ+ヘビィデバフ。
邪魔な位置に置かれた場合は状況を見てタンクおよびヒーラーがあえて踏むのもあり。

250Anonymous (ササクッテロ Sped-7DGm)2018/04/10(火) 18:20:23.21ID:W/xzSAVop
教皇庁のディメンションリップやフラタクルハードのアラガングラビデのようなギミックは近接のために踏んでおく
遠隔が対象になったら放置

251Anonymous (ワッチョイ 1ab9-6Vn5)2018/04/11(水) 02:36:35.45ID:jUd7ZKcb0
ディメンションの方もわかってるメンツだと全部1箇所にまとまって気持ちがいいんだが
わかってないやつ、とくに何も考えてないメレーがいると
全周にディメンション設置とかされてうざい

あそこの1ボス2ボスは完全にTL固定の動く木人だから
初見とかじゃない限り何も考えてなくても次の攻撃何かわかるのにな

252Anonymous (ワッチョイ 8ad9-IViv)2018/04/11(水) 03:04:17.76ID:p2RFy36Q0
レベルレも50・60も回す事無くなったから教皇庁とか忘却の彼方でもう何も覚えてないわ

253Anonymous (ワッチョイ 2d67-5HMw)2018/04/11(水) 03:16:32.20ID:0egP3CDQ0
占でID行く時1人のDPSにカード集中させてるけど皆そうだよな?
たまにチャットやエモで反応されるけど、弱い方のDPSにも均等に投げても効率悪い上にMIPも飛んでこねえしさ

254Anonymous (ワッチョイ ca92-oocM)2018/04/11(水) 03:54:59.84ID:cjjZ3ZlA0
そうだよ。占でID行かないけど

255Anonymous (ワッチョイ d967-PTh3)2018/04/11(水) 04:33:35.27ID:2wE9GK/20
DPSだったらMIPはタンク入れるだろ
IDがシャキる>>>>>>>>IDでLogs芸人できる

256Anonymous (ワッチョイ c19e-lfby)2018/04/11(水) 04:40:59.09ID:XyIxfU6T0
MIP貰いたいならタンクでやれ
ヒラにしたって占でやるのが一番MIP貰えないだろ

257Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 06:27:59.18ID:ljpibY/Pa
なんで突然MIPの話題になってるんだ?
まぁヒラで一番MIP貰いやすいのは占だと思うが
ヒールもバフも極端な性能してるからとにかく目立つんだよな

タンクからしたら30秒以上続く1万hot投げ付けられて延々グラビデ連打とかクッソつえぇってなるし、DPSは露骨に体感出来るオシュオンが60秒も持続するわけで

258Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 06:46:11.34ID:ljpibY/Pa
まぁでもここの奴は基本イキが良いだけの下手くそばっかだからアビリティも大半腐らせてるだろうし、その辺の運用とは無縁か

白がオススメ
学は正しく運用するとMIP減るしな

259Anonymous (ワッチョイ fe67-vJpg)2018/04/11(水) 07:30:52.40ID:VOHUeXy/0
とりあえずタンクにMIP入れてるから、タンクがクソじゃない限り他にはMIP入れないな

260Anonymous (スプッッ Sdea-3QEz)2018/04/11(水) 13:06:58.02ID:pbsD7fWgd
地雷プレイしてるつもりはさらさらないが、RFを学で消化してると大体MIP入るからどういう運用で減るか逆に気になるんだが

261Anonymous (ワッチョイ c19e-lfby)2018/04/11(水) 13:10:20.91ID:XyIxfU6T0
占が一番MIP入るとか言っちゃう奴のレスを真に受けてはいけない
絶対一番MIP貰えねーよ、学が一番貰いやすいのは分かる

262Anonymous (スプッッ Sdea-3QEz)2018/04/11(水) 13:16:08.73ID:pbsD7fWgd
それは同意見だから逆になんで減るかが聞きたいんだわ
学者だとやることやって、相方の仕事に出しゃばらない及第点の動きしてればまあ貰えるって体感なんだわ

263Anonymous (ブーイモ MMea-pSkN)2018/04/11(水) 13:18:51.47ID:RicUg91+M
ジョブに限らずだいたい俺に入るから結局腕っしょ!

264Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 13:23:23.03ID:ljpibY/Pa
IDでのMIPの流れとそのレスにいきなりRFでは〜とか言い出してマウント取ろうとし出すのはホンマ草
マジで日本語まともに読めないんだろうな
そんなんだからスキルリスト見てもまともに理解できないから雑魚ヒラのままなんだよなぁ…

わざわざスレ内で自分の無能を証明していくスタイルはお腹痛くなるからやめて欲しい

265Anonymous (ワッチョイ c19e-lfby)2018/04/11(水) 13:27:01.77ID:XyIxfU6T0
MIP欲しいかどうかが焦点じゃないの?
そうじゃないと普通カードあげてもMIP貰えねーしとか言い出さないと思うよ

266Anonymous (スフッ Sdea-9Mp6)2018/04/11(水) 13:42:24.66ID:wRx3JIHsd
自分を基準にしたらMIPなんて毎回リスト一番上に投げてるだけで貢献なんて見てない
そもそも投票しないやつもいるし気にするだけ無駄よ

267Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 13:51:08.35ID:ljpibY/Pa
まぁ地雷メンツ引いたり、若葉居る時なんかはMIP0なんてのもザラだからな
そこまで神経質になっても仕方ない
つか逆に初見奴居るのに自分にMIP入ってるとどうせならそいつに入れてあげれば良いのにって思ったりする

268Anonymous (ワッチョイ 1597-pD4s)2018/04/11(水) 15:38:46.83ID:lYkiMdGI0
俺idはほぼタンクだけど下手な自覚あるから迷惑料として毎回ヒーラーに入れてるわ

269Anonymous (アウアウカー Sa05-cRj9)2018/04/11(水) 16:06:51.94ID:fn25gmm5a
MIPの話題は愚痴スレだけでいい

270Anonymous (ササクッテロラ Sped-lKst)2018/04/11(水) 16:14:47.19ID:WHF1cuMMp
自分がヒラならタンク、タンクならヒラに投げる
DPSならそもそも投げない

271Anonymous (ワッチョイ 2d87-IViv)2018/04/11(水) 16:35:41.02ID:112hZVMA0
MIPの話題に抗える程ヒーラーは頭良くないっぽい

272Anonymous (スプッッ Sdea-3QEz)2018/04/11(水) 18:25:57.11ID:pbsD7fWgd
マウンテンゴリラに仕立て上げられた上、神ヒラ様のMIPが減るけど正しい学の運用()とやらが聞けなかったでござる

273Anonymous (ワッチョイ 7eaf-qsTR)2018/04/11(水) 20:21:39.56ID:iyL9/Rie0
零式やってる白さんに質問です
今回AAが結構痛いと思うのですがリジェネを維持しないで石投げしてる意味って何ですか?
ある程度へこんだらケアルラ、テトラで回復するという事ですか?
それとも学に活性、鼓舞、フィジクしろという事ですか?
ベニゾン、深謀、パクト切れた後、手動癒ししていても、タンクが落ちそうになりドキドキします

274Anonymous (ワッチョイ 8ad9-IViv)2018/04/11(水) 20:28:48.22ID:p2RFy36Q0
それ単にその白が無能ってだけ

275Anonymous (ワッチョイ 2d03-SM0h)2018/04/11(水) 20:31:47.69ID:fwKJcN+O0
私からも質問です
メディカラ未実装 アサイラム適当 アサイズ完全攻撃用
で裁き等に素晴らしい差し込みストンジャを見せてくれるのは一種のお笑いか何かでしょうか

276Anonymous (アウアウカー Sa05-Lgcv)2018/04/11(水) 20:35:14.57ID:OU6GJ72oa
差し込みストンジャで草

277Anonymous (アウアウカー Sa05-GQ4v)2018/04/11(水) 20:41:16.15ID:/iaIf/U9a
私も白だけどlogsでDPS上位の白の人たち見るとリジェネ維持してない人多いんだよね
かといって相方さんがヒールに専念してるかというと結構DPS出てたりするから
要所以外は維持しなくても実は大丈夫なのかとか気になる

278Anonymous (ワッチョイ 85b4-q0wd)2018/04/11(水) 20:43:22.84ID:wanhpuk40
>>277
オメガ4層でリジェネ維持する白がいなかったのと同じだ
AAが来ないところでリジェネ維持する意味はない

279Anonymous (ワッチョイ 353e-vJpg)2018/04/11(水) 20:47:05.67ID:IdHhOBGb0
DPS突き詰めようと思ったら、いかにリジェネ(というかGCD技を回復に回す行為)を省けるかだからな
もちろん、固定でダメージコントロール等がきっちり出来てる場合に限るが

280Anonymous (スップ Sdca-UJLn)2018/04/11(水) 20:53:33.31ID:fRNl3E9dd
白占だけど自分の相方もmtにリジェネは1回とか2回だけど特に困ったことはないかな
回復ゆっくりでもいいとこはケアルガじゃなくてメディカラにするとか、アサイラム敷くとかにするとmtにもhotついて省エネできると思う

281Anonymous (ワッチョイ 7eaf-qsTR)2018/04/11(水) 21:15:38.33ID:iLRqE9dR0
dps

282Anonymous (ワッチョイ 7eaf-qsTR)2018/04/11(水) 21:18:44.50ID:iLRqE9dR0
dpsをつきつめるのは、悪い事だと思ってません
AAが痛いところでリジェネ維持せず、タンクのHPが3分の1まで減った場合、どのような回復手段を考えているのか知りたいです

283Anonymous (スップ Sdca-UJLn)2018/04/11(水) 21:37:44.04ID:fRNl3E9dd
野良でアビリティ打てない状況で3割まで減らしてバリアヒラのヒール前提でストンジャ打ってたらそりゃただのアホだろうね。

284Anonymous (ワッチョイ 4d87-cTid)2018/04/11(水) 21:48:43.46ID:aAkWE37r0
その場で聞けばいいのに

285Anonymous (ワッチョイ 5600-qPsF)2018/04/11(水) 23:19:25.09ID:8KRtd4/10
4層後半白でリフレ2枚あり前提でmp18000ってきついかな

286Anonymous (JP 0H1d-34qJ)2018/04/11(水) 23:45:17.77ID:ByA1csnTH
セックス

287Anonymous (ワッチョイ c169-vJpg)2018/04/11(水) 23:52:42.01ID:RBsAa+8t0
しよっか

288Anonymous (アウーイモ MMe7-8CcF)2018/04/12(木) 00:29:14.21ID:aDdqREUYM
自分のパクトの使いどころがおかしいということはないのかな?
痛くないAAの時に使ってそう

289Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 01:33:13.42ID:F4/Mhe6fr
リリーとかいう意識する必要のないモノにUI使わんでリジェネ管理用のゲージでも寄越せや、とは思う
スペスペでできるからええけど

290Anonymous (ワッチョイ f38e-+Nvu)2018/04/12(木) 04:57:57.78ID:Q8KKr3pQ0
文盲なだけかもしれんがAAが痛いってどういうこと? フェーズ毎にAAの威力って変わってる?
詠唱付きの技唱えてないからAAのダメージが多くなるってこと?

291Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/12(木) 07:34:55.08ID:xWtnhAeT0
>>290
エアプ

292Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/12(木) 07:35:11.46ID:xWtnhAeT0
あ、ごめんエアプっていうより文盲か
自覚してるならいいんじゃない?

293Anonymous (アウアウカー Sa47-ohce)2018/04/12(木) 08:38:04.24ID:niuFYaDga
AAにもクリティカルあるし単体ダメ飛ばして来たり不可避でダメージ重なる場面は当然痛いだろうよ

294Anonymous (スフッ Sd1f-2u6q)2018/04/12(木) 14:08:44.37ID:11cbLxZjd
>>292
くっさw

295Anonymous (ワッチョイ 6faf-Mqc2)2018/04/12(木) 19:11:08.01ID:/nPp3+NU0
>>288
痛いAAの時、パクト期待してリジェネうたない人なのですね
リジェネは使った方が賢いと思いますよ

296Anonymous (ササクッテロレ Sp07-xg8r)2018/04/12(木) 19:18:34.97ID:G85koEAGp
>>294
まともな反論ができないですってのはよくわかった

297Anonymous (ササクッテロ Sp07-Ns1A)2018/04/12(木) 19:24:52.00ID:D+8N3XGmp
>>273
AA痛い所でリジェネ入れずに石投げしてる臼さんは論外だけど、学で活性鼓舞フィジックそんなに使いたくないの?白学どちらにもヒール薄い奴いるし、相方が合わせてヒール担当するか嫌なら話し合うしかないんじゃと思うけど

298Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/12(木) 19:32:30.27ID:weuyoD49p
不屈深謀が優秀で陣も要所で置くから活性にフローは回したくないよ
エナドレでmp回復出来ないし尚更

299Anonymous (ワッチョイ 6faf-eTet)2018/04/12(木) 19:33:22.48ID:/nPp3+NU0
AA痛いところでリジェネ維持せず石投げは論外、
という意見が多いので安心しました
白はひたすら石投げて学がメインヒーラーになるのが流行りなのか?
と思ったので質問しました
回答してくれた方、ありがとうございました

300Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/12(木) 19:33:25.25ID:lDImgmn7a
そら活性とフィジクは普通に考えて使いたくないんじゃねーかな
遠慮と不屈はともかくとして

301Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 19:38:04.06ID:mqpe+/bgr
白のリジェネというかGCD回るモノ削ろうとすると同じで学だって鼓舞フィジクはなるべく削りたいだろう

事の発端がリジェネど忘れしてるゴミ臼だろうから話の水準違うだろうけどさ

302Anonymous (ワッチョイ 9367-v/YJ)2018/04/12(木) 19:50:00.35ID:1Ir5zE+j0
回復のためだけに鼓舞使わせるぐらいならケアルラリジェネの方が圧倒的に優秀なんだからケアルラ使った方が良い

活性はエナドレより優秀なんだからケアルラ鼓舞より優先して使えって思うけど、まあサブステと好みの違いかもな

303Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 20:07:11.51ID:+9Tb7Ghy0
学のMP事情がある程度のエナドレ前提なのと、不屈深謀活性の中で言えば相対的に活性が弱くて
フローを回す優先順位が低いという事もあって、平常時から積極的に活性使っていくのはやや厳しさがある
白との分担で士気を減らしてMP事情を緩和すればもっと活性も使っていけるだろうけど
相方学の士気が少ないと不満な白も多いだろ?
範囲回復はケアルガ550に対し士気がバリア込み375で、ケアルラと活性だと活性の方が優秀だから
範囲回復をもっと白が担当して士気減らして、アビやリジェネで足りない分を活性でカバーできれば
分担としては理想的だと思ってるが、野良では難しいだろうな

304Anonymous (ワッチョイ a387-+VRk)2018/04/12(木) 20:17:57.88ID:h+fjyJpy0
野良だと活性来ない前提で白が厚めにするか
リジェネ少なくて活性投げるかどっちかになるんかねー
固定だからシグマ事情は分からん

305Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 20:19:41.92ID:mqpe+/bgr
ちゃんと自ジョブと相方ジョブの強み弱み分かってる人と組めばそこらは自然と噛み合うんだがそんな事はなかなかない

306Anonymous (スプッッ Sd1f-6+4y)2018/04/12(木) 20:21:42.24ID:szXscqwed
野良専で白学両方やるけどリジェネしない白よりパクトすら使わない学の方が多いけどな

307Anonymous (スッップ Sd1f-ydwq)2018/04/12(木) 20:25:23.58ID:tW/PlvL+d
使いたいときにディグがなくてすみません(´・ω・`)

308Anonymous (ワッチョイ a387-+VRk)2018/04/12(木) 20:26:52.09ID:h+fjyJpy0
パクトは距離伸びてからめっちゃ便利だからもっとエーテル貯めさせてー!って位なのに
使わないとか勿体無いなぁ

309Anonymous (ワッチョイ 9367-v/YJ)2018/04/12(木) 20:27:30.01ID:1Ir5zE+j0
パクト使いにくい、弱いとか風評被害あったからなぁ
実際は確かに使いにくいけど、くっそ強いスキルなんだが、まだちゃんと広まってないんだろうか

310Anonymous (ワッチョイ ffd9-5eaB)2018/04/12(木) 20:52:45.41ID:XEVvuRSW0
パクト、もっと気軽に付けたり外したりできるようにして欲しいわ
リキャ5秒は長すぎる

311Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 21:03:41.16ID:g06Nwnmt0
>>303
エナドレw撃つくらいなら信仰盛って活性した方がマシだぞ

312Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/12(木) 21:21:18.58ID:mqpe+/bgr
信仰なんか捨ててエーテル飲めよ

313Anonymous (ワッチョイ ffd9-5eaB)2018/04/12(木) 21:50:06.22ID:XEVvuRSW0
エナドレはダメージも与えられて自分のMPも回復するが活性は仲間1人のHPを回復させる事しかできない

314Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 21:54:13.59ID:g06Nwnmt0
>>313

315Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 21:54:16.67ID:+9Tb7Ghy0
>>311
石投げとエナドレの威力差が100、ちょうどルインラ1回分の威力で
自分のLogsを参考にするとクリ込み平均3600前後くらいのダメージ差
戦闘時間が10分だとすると1回につきDPS6に相当する
同じく戦闘時間10分でエナドレ1回分のMPを信仰で補うなら信仰58が必要
サブステ58で0.35%くらいのDPS低下で計算するとDPS1700以下なら信仰盛った方がよさそうか
それ以上出てるなら信仰を別のサブステに回してMP回復はエナドレの方が強い、という計算になった
TA勢のMPを見てもエナドレ活性回数を見ても、信仰盛りしてたり活性を多用してたりはしない
長文ですまん

316Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 22:24:28.78ID:g06Nwnmt0
>>315
白の消費MP600増が計算から抜けてる

317Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 22:37:53.83ID:+9Tb7Ghy0
>>316
風呂に入りながら、白の消費MPとケアルラと活性の回復量の差が抜けてたなと思ってたわ、すまんw
回復量100の違いの方はどう組み入れるのがいいのかわからんが
そっちを無視してMP600分だけ追加すると信仰29換算でさっきの倍でDPS3400か
ここまでくるとさすがに極一部以外は信仰盛って活性の方がよさそうだな
あとMP1200と威力100のトレードで思い出したが、ミアズラとルインラがちょうどその関係だな
信仰盛って活性するよりもミアズラをルインラに置き換えて活性した方がいいんじゃないかと思った

318Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/12(木) 22:48:30.47ID:g06Nwnmt0
>>317
ミアズラはSS乗るからまた計算厄介なんだよな
いずれにせよエナドレ撃たずに済むに越したことはないのは変わらないが

319Anonymous (ワッチョイ ff03-ycE0)2018/04/12(木) 23:50:37.01ID:+9Tb7Ghy0
TA勢が白学でもエナドレ多用して活性ほとんど使ってないのはなんでなんだろうな
と思ったがTA勢はケアルラもほとんど使ってないか
しっかり軽減やミンネ活用したりOHの無駄を省けば妖精とアビとリジェネで大体足りるって事か

320Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/13(金) 00:41:44.49ID:qDtTnSKH0
>>319
まあTAレベルのDPSが出せるなら後々ケアルラ撃つことになったとしてもフルバフ中はエナドレ撃っても釣りが来るかもな

321Anonymous (ワッチョイ cf01-XjMo)2018/04/14(土) 13:43:48.87ID:k3p0K42h0
白のリジェネは野良なら維持で良いと思う。テトラベニゾン少ない人多いのも野良でHPが減りやすい理由だね
リジェネ減らしてテトラベニゾンなら良いけど、ケアルラは無駄だからね

学者はMP17.5kあってレンジ1でも居たらエナドレ多少減らしたくらいでMP尽きないっていうか
フロー回数足りてないか何かPTに問題があるかだと思う。消化PTでの話だけどね
活性減らして回復目的のケアルラ鼓舞してたらMP的にも動作的にも赤字だし良いことないね

軽減、回復、PTのミス無し全部揃ってHP余裕出来たら初めてリジェネ活性減らしても良いくらい
ヒーラーは2人あわせて1人って考えてお互いあわせるのが良いと思うよ

322Anonymous (ワッチョイ ff87-Ibp7)2018/04/14(土) 16:36:11.28ID:MCtd3q+K0
>>321
ほんまこれ

しょっぱから回復ギリギリせめてくヒーラーの考えがわからん
石臼に限らず普通に考えて赤の他人の腕を警戒しないのか不思議でしょうがない

323Anonymous (ワッチョイ 13db-ycE0)2018/04/14(土) 21:13:14.65ID:UbcWIChz0
>>321
リジェネ維持してたらタンクのタゲはねるだろう、タイミングみはからって時間かかりそうなときはリジェネをかけて戦闘終了で切れるように計算しろよ

324Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/14(土) 21:16:14.32ID:SVlRdpZ90
IDの話と思い込んでいる精神異常者

325Anonymous (ワッチョイ 2387-P8FD)2018/04/14(土) 21:45:02.46ID:Y498fsfs0
占星に調整はいるのか
これでまたアサリの可視化レベルだったら笑える

326Anonymous (ワッチョイ 9369-ycE0)2018/04/14(土) 21:52:01.55ID:nLj4pmAn0
どうせMP消費減のみだろ

327Anonymous (ワッチョイ ff92-BD8W)2018/04/14(土) 21:56:33.57ID:+xQqHJ5K0
ライスピのダメ低下削除していただきたい

328Anonymous (ワッチョイ 837d-C98h)2018/04/14(土) 22:01:47.60ID:kkRGJYMn0
キープのリキャ5秒で陣を75秒の設置式にしてくれ

329Anonymous (ワッチョイ 6f03-4Oun)2018/04/15(日) 02:14:00.10ID:iW56rosP0
DPSアップに寄与する調整は無さそう
アーサリーの範囲が2m広くなる

330Anonymous (ワッチョイ 8335-LJHW)2018/04/15(日) 08:06:57.17ID:pLFKFkcQ0
身内数人+野良で4層やってるんだが火力が足りない
そんな中、白の俺が「ハイマテは信仰以外にした方がよくない?」と指摘された
実際、俺は積めるだけ信仰積んでるから火力は間違いなく低いと思う

ただ、パーティメンバー全員が余計な被弾ほぼしないならそれでもいいんだが、今でも割と死ぬ奴がいる中で信仰削ったら多分MP枯れる
(攻撃減らせばもつかもしれんけど本末転倒だし)
こういう時って動き慣れるのを待つか自分が意思なりクリなりに寄らせるかどっちがええんやろ

331Anonymous (ワッチョイ 13db-ycE0)2018/04/15(日) 08:27:54.00ID:jzzz40cL0
>>330
今の白で信仰はいらないな

332Anonymous (ワッチョイ 0367-ekB6)2018/04/15(日) 08:41:30.27ID:5eRnaS2D0
練習段階だと特に後半はMPきついと思うので慣れるまでは信仰積みで良いかと
MP枯れて回復出来なかったら先進めないし
今のILで火力足りないてのはDPS側に問題がある気はする(死ぬことも含めて)
皆の動きが慣れてきたら自然とMP余るようになると思う

333Anonymous (ワッチョイ cf9e-LJHW)2018/04/15(日) 08:53:00.28ID:8OyAznKO0
割と死ぬ奴居る状況でMP削っても良いことはない
MPが必要な原因はそれなのにヒラのサブステ補強で
火力どうにかなる段階じゃないだろ

334Anonymous (ワッチョイ 6f6c-RaGJ)2018/04/15(日) 08:54:16.51ID:2/b9tQ6P0
正直信仰をクリなり意思なりにしたところで足りる程度の火力ならもっと詰めるとこあるだろうし、実際mp足りてないんならまず信仰でいいやろ、その上で殴れアフィ

335Anonymous (ワッチョイ 13db-ycE0)2018/04/15(日) 09:04:22.96ID:jzzz40cL0
クリティカル上げれば回復も攻撃も上がるし
意思をあげれば回復も攻撃もあがるし
回復にクリや意思が乗るとそこそこ威力は上がる
MPはシンエアー、ルーシッド使えば結構持つアサイズもMP回復あるし
クリや意思は火力を上げるためより回復にも恩恵がある
まぁそれでも信仰でいいって言うならそれでもいいと思うよ
上でも言ってるけど白の火力が足りないってのはおそらくACTみてるんだろうから
白にDPS求める方がおかしい

336Anonymous (ワッチョイ 8332-CvHc)2018/04/15(日) 09:14:27.31ID:KBOIx8ar0
というかヒーラーが必要DPSを出せるかってのは装備云々の前に立ち回りが大半を占めるし
行き当たりばったりヒールじゃなくてヒールワーク詰めた方がいいと思う

337Anonymous (ワッチョイ 6f7e-LJHW)2018/04/15(日) 09:46:42.66ID:VezcCnAi0
自分も気になって一度計算したことあるけど
信仰2000と信仰1200ではMPが約3000違う
自然回復量は信仰2000で約400/3秒 信仰1200で350/3秒 1分で約1000差
ルーシッドは信仰2000、1200共に960×7で変化なし
リフレは未検証

4層後半は時間切れまで約10分30秒なので
同じスキル回しなら信仰2000と1200では総MP量が13500変わる

さすがに信仰1200でそう何人も蘇生しながらDPSも落とさない猛者はいないと思うので
信仰800=レイズ約3〜4人分の保険
これを大きいと取るか小さいと取るかだな

338Anonymous (ワッチョイ c3b4-g9Mg)2018/04/15(日) 10:01:35.57ID:W9wm4EQv0
死んだらワイプのこのゲームで詠唱の長いレイズのためのMP確保なんてやるだけアホ
起動編4層はレイズ2回するからある程度は必要だったけどな
練習で先だけみたいならキャス枠赤魔に着替えてもらえ

339Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/15(日) 10:02:45.47ID:sgWy/gjVa
必然的にスキルワークの練度が

340Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/15(日) 10:03:29.87ID:sgWy/gjVa
途中送信しちゃった

スキルワークの練度が低いキャス枠がDPSの足引っ張りそうだな

341Anonymous (ワッチョイ 8f3d-Mqc2)2018/04/15(日) 10:05:16.93ID:bQY6vYlG0
意思優先で残り信仰SSでいいんじゃないの?

342Anonymous (ワッチョイ c3b4-g9Mg)2018/04/15(日) 10:08:47.83ID:W9wm4EQv0
>>340
練習なら問題ないだろ
ギミック覚えてからメインジョブで詰めれば良いだけ

343Anonymous (ワッチョイ 6f7e-LJHW)2018/04/15(日) 10:18:30.60ID:VezcCnAi0
そいや>>330は白だったな
白ならアサイズの差があるから信仰1200と2000での総MP量差は
13500+アサイズ10回で16500になるわ

エナドレは変化なし、サリャクは知らん

344Anonymous (ワッチョイ 9367-v/YJ)2018/04/15(日) 10:35:48.59ID:KZKAfeqn0
信仰は保険
練習段階ならOHしてMP枯れるとか、アサイズルーシッドの使うタイミングが遅れるとかもあるから、自分自身への保険が欲しい場合も信仰積んだ方が良い

345Anonymous (ワッチョイ 8335-LJHW)2018/04/15(日) 13:26:10.26ID:pLFKFkcQ0
レスサンクス
もうしばらく信仰のままにして、死ぬ人減ってきたらいくつか入れ替えればいい感じかな

てか4層ってほんと相方次第でオーバーヒールになるか逆に足りないか極端だな
後半最初の天使でケアルガ2発撃たないと壊滅することもあれば1発で済むこともあるし
他にも大天使とか回復漏れ怖くて、分かっててもオーバーヒールしてしまうわ

346Anonymous (ワッチョイ bf0a-Mqc2)2018/04/15(日) 16:23:47.11ID:2d/wftMX0
Active99%に至る4層後半は結局DPS出すにもある程度の信仰は必要

347Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/15(日) 18:30:13.67ID:rzKeph7wr
レイドの詰めの話してるのにIDとかいうクソヌルゲーの話しだすのは笑う

348Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/15(日) 20:15:01.48ID:Sn0vSoPs0
>>345
あそこでケアルガ2発でたりないのは正直バリアじゃなくてリプアドルヴェールとかがはいってるかどうかのがでかい

349Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/15(日) 22:15:16.13ID:1vphhlg+0
バリアじゃなくてヴェールw

350Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/15(日) 23:58:30.01ID:Sn0vSoPs0
言葉がたりなかったわバリアヒラの動きよりもほかのPTメンバーの軽減があるかないかのが影響がでかいってことな
さすがにミッシングにバリアいれてねえアホは少ないその前のアルテマの回復も相方に丸投げしてるってことだしな

351Anonymous (ワッチョイ 6f6c-RaGJ)2018/04/15(日) 23:59:45.18ID:2/b9tQ6P0
IDの話だと勘違いした人と信仰要らないって言ってる子同じやん
そりゃIDならいらんやろな

352Anonymous (アウアウウー Sae7-sIq8)2018/04/16(月) 01:10:20.64ID:WFsyF1/ka
裁きの光よりは、ミッシングに軽減集めて欲しいとは思う
裁きの光の後は戻しに余裕あるけど、ミッシング後は慌ただしいからな

353Anonymous (ワッチョイ 8335-LJHW)2018/04/16(月) 01:42:42.13ID:mZf/ZKuE0
軽減があろうがなかろうがもうケアルガ連打しようぜ(思考停止)

354Anonymous (ワッチョイ 836c-WzkR)2018/04/16(月) 10:37:27.97ID:398kwNOs0
そもそも占ハブられたのって火力が出ないからやろ?
ヒール面より火力面に調整入ると思ってたんだけど

355Anonymous (ワッチョイ cf9e-LJHW)2018/04/16(月) 11:14:27.68ID:+gxqvGXE0
火力面手入れするなら確実にカード別物にするか無かったことにしないとダメだけどね
カード無くなったらアーゼマ全貰いの芸人でイキってる層が
これからくる極や絶で悲惨な数値出して阿鼻叫喚が聞けて面白そうだし

356Anonymous (ササクッテロラ Sp07-orZ/)2018/04/16(月) 11:18:59.23ID:nx4EFwUup
練習段階ならOH上等じゃね?
logsガイジの煽りは、全スルーで良いと思うわ

357Anonymous (スプッッ Sd1f-Ibp7)2018/04/16(月) 12:39:52.41ID:5J1TKfcQd
本体火力があってバースト決め打ちできる連環がある学、白のパワーと比較してもTA以外(攻略)影響ないのが採用する理由が無いののひとつと
輪をかけて攻略向きじゃないヒーラーとしての性能が敬遠される理由だろうな

DPSがやや雑魚でもキャリーできるぐらいの3.4みたいな調整があれば採用価値はあると思うが
そうなるとDPSの声が大きくなって白やりたい人からは勘弁だろうしなあ…

358Anonymous (スップ Sd1f-Ibp7)2018/04/16(月) 12:44:28.85ID:6sHKFcbGd
バリアの学、回復の白と決まってる以上
占はバッファー的立ち位置にならざるを得ないけど
バッファーなんて作ったら学白の居場所を確実に奪うのでそんなことはできない
とどのつまり詰んでいる

359Anonymous (スッップ Sd1f-WzkR)2018/04/16(月) 12:51:47.54ID:q6gslSe7d
別にバリアは占にくれてやってもええんだけどな
アビリティの学の方が面白い

360Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 13:07:33.90ID:frg7fg1ua
正直ノクタの性能が雑魚過ぎるんでダイアをまともにしてけれ

361Anonymous (ワッチョイ cf25-ycE0)2018/04/16(月) 13:46:08.99ID:wU7VxA8w0
ドローをやめてアーゼマを連環的な何かに
サリャクを単体HoTにオシュオンを範囲HoTに
とかやったらつまんないって言われるかな

362Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 13:52:41.39ID:frg7fg1ua
はい

363Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 14:50:29.43ID:cxMB0wa2p
正直白とダイアは特に遜色無いと思うでも占学でくむのが最適解になると最大勢力白chanの発狂がくるからな
連関もってる学とノクタだよ差があるのは

364Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/16(月) 15:01:54.60ID:EnZ1AOnE0
白とダイアの差は白白だとHoT重複する程度やろなあ

365Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 15:18:29.66ID:6JGFEJZGa
白とダイアに差が無いなら占ハブなんて存在しないんだけどね

366Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 15:27:24.83ID:cxMB0wa2p
占ハブはどっちかっていうと野良だと白枠が出来る占星が少ない(白が多いからどうしてもバリアのヒールワークになる)のと
まわりが軽減ガン無視のクソでもゴリラヒールでなんとかなる&まわりがクソでも石投げのDPSでなんとかなるように見えるってとこだと思う
占星のカードはまわりがクソだと効果薄いし

367Anonymous (アウアウウー Sae7-sIq8)2018/04/16(月) 15:30:57.66ID:wxyPEyeHa
>>353
やっぱケアルガが強すぎるせいで、占がハブられてると思う
ケアルガ弱体化しよ?吉田?

368Anonymous (スフッ Sd1f-ydwq)2018/04/16(月) 15:33:47.51ID:VOWWP97zd
何故弱体化に向かうのか
ライスピのリキャ減とか攻撃ダウン削除とかの方が楽しいやろ

369Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 15:38:33.59ID:cxMB0wa2p
ドンアクかえってきてもええぞ

370Anonymous (ワッチョイ ffdd-v3Te)2018/04/16(月) 16:26:58.09ID:4Oi8TSLD0
学が早期攻略にもTAにも性能良すぎて席確状態&学が強すぎてノクタの出る幕無しまであるからそこら辺の調整だと思うな
恐らく絶の調整で学ダイアでは軽減の面で有利な所があって(輪、陣、慈愛転化展開、イルミコヴもりもり等)、ノクタ白ではハードモードになる所があったんじゃないかなー

371Anonymous (スプッッ Sd1f-BD8W)2018/04/16(月) 16:36:14.99ID:Xjom2Umud
占ハブは野良に雑魚占が多いからじゃない。白は見てから回復でいけるけど見てから占は雑魚すぎる

372Anonymous (ササクッテロ Sp07-C98h)2018/04/16(月) 18:11:04.52ID:cxMB0wa2p
攻略初期のとっさのヒールは学が一番つよくて占が一番弱いからねスキルの性能とリキャ的に
タイムラインわかってないとつかいづらいのもある

373Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/16(月) 18:50:18.76ID:g+CmmopFp
アビリティの学とか楽しそうでいいな
忙しいのが好きだったしバリア性能は既に占のが上だし

ダイアアスベネの消費もっと安くてよくない?

374Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/16(月) 18:58:10.98ID:q1uVQDsBr
白とダイアの差は結構あるだろ
ケアルガとケアルガ連打ゴリラにも蘇生にも使えるシンエアーにコスト無しのインゲンまであるんやぞ
カードでアビとられてない分、手数多いに決まってる

375Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 18:59:17.38ID:6JGFEJZGa
そりゃ大差ないとか言ってるの白ちゃんの工作ですし

376Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/16(月) 19:05:01.34ID:q1uVQDsBr
アーサリー、輪、ライスピ辺りの勝手の悪さをなんとかしろ
白学に比べてゲテ寄りなもんばっか揃えやがって

377Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/16(月) 19:06:25.40ID:6JGFEJZGa
ライスピはなんであんなリキャスト長いんだろ
効果時間も無駄に長いし

378Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/16(月) 19:19:13.69ID:M3AsZA/b0
>>374
差がないつってんのはDPSの話なカードであがるDPS +占のDPSと白のDPS
そらヒールワークは違うにきまってんだろ

379Anonymous (オッペケ Sr07-d9B5)2018/04/16(月) 19:22:19.31ID:q1uVQDsBr
白白のhotがとか言ってる人いるのに…?

380Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/16(月) 19:38:07.51ID:EnZ1AOnE0
ダイア占の特色なんて継続回復だけなのにケアルガ言い出す人はちょっと…

381Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 19:51:09.51ID:EOZ7JTAf0
学が劣化召喚やった時白と占どっちがキツイか程度の差だな

382Anonymous (スプッッ Sd1f-Ibp7)2018/04/16(月) 20:03:22.58ID:5J1TKfcQd
>>381
学に限らずクソヒラ抱えた時の占の時のストレスは白学の比じゃないな

383Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 20:08:41.33ID:EOZ7JTAf0
>>382
だろうな

384Anonymous (ワッチョイ 4387-xg8r)2018/04/16(月) 20:10:47.57ID:J9HHH2yb0
クソ星抱えた白学の方が辛いと思うけど
占は下手くそが扱うと超絶劣化ヒラだろ

385Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 20:12:05.58ID:EOZ7JTAf0
学はともかく白はそのパワーで何とかなる

386Anonymous (ワッチョイ ff92-gvFL)2018/04/16(月) 20:15:54.12ID:OhAOtOiD0
占ってクソ学が相方の時の大天使処理大変そう
大天使にガガメディカが必要で、アルテマ裁き前にガかインゲン3ないと全滅するPTとか

387Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/16(月) 20:20:45.52ID:EnZ1AOnE0
学者に白並のリカバリ期待してる占が間違いなくクソ占…
カード投げて芸人喜ばせるだけの職ならまじでカード取り上げて調整してくれ

388Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/16(月) 20:23:52.10ID:EOZ7JTAf0
不屈囁き展開パクトあたり全部封印じゃなきゃあとはどうにかするだろう

389Anonymous (ササクッテロレ Sp07-xg8r)2018/04/16(月) 20:24:10.25ID:EoVqCl8dp
>>386
大天使の回復量はむしろ白より占いの方が安定して多くなるんだが

390Anonymous (ササクッテロレ Sp07-xg8r)2018/04/16(月) 20:25:50.59ID:EoVqCl8dp
>>387
占で相方がーつて言う時点でお星様っのはなんとなくわかるからあんまり突っ込んでやるな
こじれるぞ

391Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/16(月) 21:12:51.66ID:M3AsZA/b0
大天使はその前のミッシングに運命の輪かちゃんと10秒たったアサリ使えばつらくないやろ

392Anonymous (ワッチョイ ffdd-v3Te)2018/04/16(月) 21:53:40.13ID:4Oi8TSLD0
白持ち上げる人って占のアーサリーも運命もライスピもカードの内容もなかったことにする人多いけどなんで?
しかもケアルガガーシンエアーガーしか言わないし…

393Anonymous (ササクッテロラ Sp07-KUid)2018/04/16(月) 22:35:32.59ID:GxcZXUsup
そんなことより極蛮神で学学なるのやめてくれ
もしくはバリア重複できるようにしといてくれ

394Anonymous (ワッチョイ 6f03-4Oun)2018/04/16(月) 22:38:34.50ID:Yalq0KGW0
占ちゃんは通算何度目の調整だろうな
もう一生完成しない気がする

395Anonymous (スプッッ Sd1f-BD8W)2018/04/16(月) 22:51:26.55ID:4lfKOEQdd
10秒たったアーサリー使える占少ないんだよな

396Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/16(月) 22:54:42.50ID:6lDjfQlz0
アーサリー未実装すらいるからな
そこまでひどい奴はカードも未実装だし
ライスピも未実装

397Anonymous (ワッチョイ 8356-zmT2)2018/04/17(火) 00:03:47.15ID:+iH4GKw90
20秒自動起爆を全てあわせるのは難しいけど10秒経過させられないのは流石にタイムラインの覚えが悪すぎる

398Anonymous (ワッチョイ 7f6e-ohce)2018/04/17(火) 06:54:26.83ID:8P1itQMt0
範囲回復の白と単体回復の学が合わさって最強に見える
占はリキャ長過ぎるし強みがない

399Anonymous (ワッチョイ 6f67-ycE0)2018/04/17(火) 08:00:19.76ID:DYKG4w1i0
と、タイムラインすら覚えられない低地脳モンキーがおっしゃってます

400Anonymous (ワッチョイ bfdd-ycE0)2018/04/17(火) 08:13:06.05ID:3cUMZae80
巨星アーサリーは全ヒラトップの範囲回復力なの仕込み出来ないのはもったいないよな
シナもあって局所的なHPSは単体も範囲も白を超えるパフォーマンスが出せる
ただサリャクアルジャンでMPが若干厳し目な上アビが無くなった時の無力感がマジ半端ない

401Anonymous (アウアウカー Sa47-g9Mg)2018/04/17(火) 08:20:39.95ID:tNpEaHeYa
ライスピを計画的に回せてればMP枯渇することはほぼ無いが
そんな占ちゃん居ないからな
DPS落ちるのを嫌ってライスピ使わない奴が多い

402Anonymous (ワッチョイ 8356-zmT2)2018/04/17(火) 08:24:59.27ID:+iH4GKw90
DPSで語られるからな

403Anonymous (アウアウカー Sa47-OgEP)2018/04/17(火) 08:25:25.19ID:OivEPgmIa
あからさまなエアプが来たな
2点、いや3点か
複数の項目で間違えてるけど大丈夫?

404Anonymous (スフッ Sd1f-ydwq)2018/04/17(火) 09:16:29.80ID:6Y7THrmzd
ライスピはリキャが無意味に長くて効果時間も無意味に長いんだよな

405Anonymous (ワッチョイ bfdd-ycE0)2018/04/17(火) 09:22:22.07ID:3cUMZae80
シンエアーなんてもん追加した時点で効果時間短くしてでも攻撃ダウンは消すべきだった

406Anonymous (アウアウカー Sa47-S63L)2018/04/17(火) 09:48:32.45ID:8yd5khUYa
ライスピのリキャ減少、効果時間減少、消費MP半分くらいにすれば強いんじゃね

407Anonymous (スッップ Sd1f-0G5d)2018/04/17(火) 11:05:03.35ID:J19YtAe4d
学が本体火力高いのに更にシナジーあるのがそもそもおかしくない?
占の専売にするべきだと思うけどな

408Anonymous (ワッチョイ 8332-CvHc)2018/04/17(火) 11:13:57.20ID:V6vafdcm0
白・黒(ピュア高火力、シナジー無し)
学・召(準高火力、シナジーあり)
占・赤(低火力、シナジーあり)

で綺麗に対になってるからな

409Anonymous (ワッチョイ cf25-ycE0)2018/04/17(火) 12:09:04.80ID:LlbZCg540
ピュアバリアDPSシナジーを数値で評価したら
学が頭1つ抜けて、運命力の低い占ちゃんが白より頭2つ凹んで
高い占ちゃんがやっと白に並ぶくらいじゃなかろうか

410Anonymous (スップ Sd1f-Ibp7)2018/04/17(火) 12:16:49.27ID:VkDC+/scd
白・黒(ピュア高火力、シナジーなし)
学・召(中火力、中シナジー)
占・赤(低火力、高シナジー)

じゃないと対にならないんだが

411Anonymous (スフッ Sd1f-ydwq)2018/04/17(火) 12:18:25.22ID:6Y7THrmzd
シナジー計算機はアーゼマとハルオしかカウントできないし
オシュオンでの手数増とか実際どれくらい役に立ってるのか難しいよね

412Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/17(火) 12:22:53.74ID:tfvSWErAp
ヒラだと攻略初期はピュア枠白の回復力が重要になるとかあるからdpsと対にはならないのでは

413Anonymous (スプッッ Sd1f-CvHc)2018/04/17(火) 13:35:47.70ID:Ybdo9spdd
シグマも初期は黒の火力あると嬉しいとか言われてたぞ
4層前半とかで詰まってたとき

414Anonymous (ササクッテロレ Sp07-+VRk)2018/04/17(火) 15:46:05.09ID:tfvSWErAp
ほんとぉ?
他よりギミック適性低い上に今じゃシナジーガー言われてますよ

415Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/17(火) 17:34:28.01ID:VZsNk+v50
黒は赤のDPSがかなり低いから召が一番いいけどそれじゃ人集まらないから黒やなってなっただけだろ

416Anonymous (ワッチョイ 0f03-C98h)2018/04/17(火) 17:35:50.55ID:VZsNk+v50
占星はタイムラインわからないと強みがだせないから攻略初期はごり押しができる白のがまあ便利っておもわれるのはしゃーないところではある
タイムラインわからないと火力だせない黒みたいなもん

417Anonymous (ササクッテロル Sp07-xg8r)2018/04/17(火) 18:17:55.92ID:UyUe1Av3p
>>414
野良だとシナジーなんてあってないようなものだから、
ぶっちゃけ黒侍でまともにスキル回しせるやつの方がいい

418Anonymous (ササクッテロラ Sp07-orZ/)2018/04/17(火) 18:21:01.61ID:3Al6Udfkp
タンクにも問題あるかもな
まあ、まず話し合えw

419Anonymous (ササクッテロラ Sp07-orZ/)2018/04/17(火) 18:23:03.07ID:3Al6Udfkp
すまん誤爆

420Anonymous (ササクッテロラ Sp07-KUid)2018/04/17(火) 19:27:26.74ID:KXzvWJ6dp
シグマ攻略中に赤よりは黒がいいってのはよく聞いたな
火力出すなら黒の方が良いんだろうが、あいつらケアルガから漏れるから嫌いだわ
召喚アドセンスクリック増えてくださいお願いします

421Anonymous (ワッチョイ b367-FNDl)2018/04/17(火) 20:06:14.03ID:NZxhq9gW0
攻略中に黒がいい????全く聞いたこともないが

422Anonymous (ワッチョイ 8332-CvHc)2018/04/17(火) 20:12:35.17ID:V6vafdcm0
詩人とか赤とか暗黒とか占いは装備揃ってなくて前半越せない時期に着替えてこいよとか言われてたぞ
召喚かせめて黒にしろみたいな感じで

423Anonymous (アウアウウー Sae7-sIq8)2018/04/17(火) 20:20:22.88ID:dP+Vi/UGa
黒の良い点を強いて挙げれば、4層前半の最初の頃は、DPSチェックが辛かったし、シナジーも合わないから、単体でDPSを稼げる黒でも許されたかもしれない
ただ、基本的に、黒で募集入ってくる奴はBLに放り込むわ、てか、さっさと黒スレに帰れや

424Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/17(火) 21:17:59.81ID:v0Ql1OBz0
BLに入れるぐらいなら最初っから省いた方が・・・

425Anonymous (ワッチョイ 839e-LJHW)2018/04/17(火) 21:23:42.19ID:irhHnLPE0
野良は黒も赤もゴミ、メイン召喚は希少種
キャス枠自体要らないんじゃ…

426Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/17(火) 21:27:24.76ID:v0Ql1OBz0
そもそも召喚もゴミだし詩人もゴミだしメレーもゴミ

427Anonymous (ワッチョイ ff6c-ycE0)2018/04/17(火) 21:27:37.02ID:v0Ql1OBz0
そして機はリフレが少ない

428Anonymous (ラクッペ MM87-9HHz)2018/04/18(水) 04:18:29.49ID:fl1H2HOkM
妖精消えたらゲージが0になると思ってるんじゃね

429Anonymous (アウアウカー Sa47-ohce)2018/04/18(水) 10:14:00.56ID:vQWYkT9sa
ヒラ立場からしたら召喚もぶっちゃけ要らない赤黒馬鹿にしてるDPSガイジで蘇生しないわギミックミスって真っ先に死ぬ奴多い

430Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/19(木) 10:10:40.54ID:33XA+oSC0
EW揃ったしそろそろ白で零式挑もうかと思うけど虚構どの部位から交換したらいいんだろうか
そのうち学者も出せるようにしたいのでアドセンスクリックお願いします

431Anonymous (ワッチョイ ffdb-9jjH)2018/04/19(木) 10:53:16.69ID:n40/IYXC0
胴か脚

432Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/19(木) 10:59:51.04ID:KB/Mm7kMa
学者出すなら胴と脚はダイヤが最終になる、クリティカル付いてるし
ただまあ攻略からやるなら胴かな、意思信仰だから腐りはしない

433Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/19(木) 11:05:25.86ID:ovaazp4z0
>>429
赤も蘇生しないし赤も黒もギミックミス奴多いやろ

434Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/19(木) 11:07:03.01ID:33XA+oSC0
>>431 >>432
ありがとうございます
ヒラもやっぱり基本的にSS以外伸ばせるアドセンスクリックお願いします装備選んでいけば問題ない感じですかね

435Anonymous (スププ Sdba-faiA)2018/04/19(木) 11:43:29.53ID:wC065XvAd
白学は甘え、占ちゃんにしろ

436Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/20(金) 03:24:31.31ID:RU1pt4NF0
今のシナジーの重要性見てるとのちのち占学が主流になって白は淘汰されるんだろうなぁ

437Anonymous (ワッチョイ cadd-9jjH)2018/04/20(金) 04:09:49.26ID:7GJ8s6Cb0
ピュアヒラはピュアDPSとは違う強みあるから大丈夫だろ
つーかカード回しながら攻撃とヒール出来る奴って意外と少ないのよな
向き不向きが強めに出来るジョブだし白占で着替えられる奴はなかなかに希少な人材

438Anonymous (スプッッ Sdcb-XQR2)2018/04/20(金) 04:12:48.61ID:7LZHDXuXd
自分で占やるとどうもカードシナジープラスDPSより白のDPSのほうがでるわ…

439Anonymous (スップ Sdba-oJwn)2018/04/20(金) 05:53:01.20ID:8L6X2i/md
ちゃんと強いやつにアーゼマ配れてれば、白より火力出るぞ
まぁ運命力とACT必須だが

440Anonymous (ササクッテロレ Sp3b-C5hh)2018/04/20(金) 08:26:12.14ID:0WxTWxeOp
>>267
本体のDPSが、1000くらいしないんだろ
雑魚占によくある

441Anonymous (ワッチョイ 471a-4wK0)2018/04/20(金) 13:30:23.11ID:dpNzdKx70
1:1:0.7を1:1:1にするんじゃなくて1.3:1.3:0.7にしてその分シナジー方向に強化してくれ

442Anonymous (スッップ Sdba-oJwn)2018/04/20(金) 13:59:52.30ID:5F+qyNjId
シナジーを考慮した本体火力にすると、4人PT時に火力が低すぎることになるので無理だろう
吉田は一番利用者が多い4人PT用のジョブ調整をしてるらしいし

443Anonymous (アウアウカー Sa43-BoQL)2018/04/20(金) 14:05:30.87ID:mt20du5za
ジョブ調整は零式じゃなかったか?性能を出すことが求められる最も分かりやすい基準が零式だし

444Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/20(金) 15:29:21.79ID:ri2yakT40
@占ちゃんのシナジーも連環+開幕フェイウィンド並にする
A占ちゃんの本体DPS、ヒールバリア力を学並にする
B白ちゃんが死滅する
C学ちゃんって強くない?

445Anonymous (ワッチョイ e387-FASz)2018/04/20(金) 17:47:10.56ID:dVoO5Npr0
占ちゃんはピュアもバリアも出来るからね、仕方ないね

446Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/20(金) 18:51:52.48ID:RU1pt4NF0
>>442
まじかよじゃあ別に占のヒール量問題なくね?

447Anonymous (ワッチョイ 2b31-9jjH)2018/04/20(金) 19:46:06.65ID:SBd2aKpE0
問題ないよそりゃ
問題あったら占学が成り立つ余地が無いじゃん

448Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/20(金) 19:52:52.96ID:unbjl97Za
占強化が確定したからって突然工作始める白ちゃんすこ

449Anonymous (ササクッテロ Sp3b-m5QP)2018/04/20(金) 20:50:17.39ID:c4LnbZzrp
スリーヴドローを
クラウンレディ、範囲、アーゼマキープ、ドローを確定で引き、ドローはランダムに引くアビリティに変更しました。

だけでお茶濁しそう。

450Anonymous (ワッチョイ 1a6c-D8pP)2018/04/20(金) 21:01:46.98ID:p+BAytsW0
なあ白が回復力多いなと何となく思ってたけどIL同じだと下手したら学が多くね?

451Anonymous (ワッチョイ cadd-9jjH)2018/04/20(金) 21:15:18.66ID:7GJ8s6Cb0
ベネとケアルガ使う場面無いならそうかもな
現状ケアルガのHPS超える範囲回復魔法は無い

452Anonymous (ワッチョイ 5f67-o0qw)2018/04/20(金) 21:58:31.61ID:QR/2DXjH0
単純な回復力、特に範囲回復で言ったら白の方が優秀だけど
GCD外の回復、特に単体回復では学の方が優秀
まあそれ自体は新生の頃からそうなんだけどな

453Anonymous (ワッチョイ 2bb4-MK01)2018/04/20(金) 22:03:01.07ID:XJWe6DXs0
白は弱体化しなきゃならんよな
学者を強化してくれ

454Anonymous (ワッチョイ de03-BoQL)2018/04/20(金) 22:03:12.13ID:a7DBjCuI0
大回復が1分に1回しかないなら白と比べて占がつらいなんてことないけどな

455Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/20(金) 22:08:38.67ID:RU1pt4NF0
何となくlogsのHPS見たら殆ど学がトップで笑った

456Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/20(金) 22:29:44.43ID:OmH0jijT0
>>444
フェイウインドのシナジー、例のシナジー計算サイトの数字を信じてるバカだろ?
あれ、計算ガバガバだったから無くなってるぞ、今

457Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/20(金) 22:58:01.14ID:ri2yakT40


占ちゃんのDPS+シナジーを学者と同等(まで落としたら)にしたら
ヒールバリア性能も同等にできるけど強すぎて白死ぬよねっていう
学sageレスやぞ

458Anonymous (ワッチョイ b3ec-oJwn)2018/04/21(土) 07:11:44.59ID:haJ7OFNM0
学者強化とか寝言は寝ていってくれ

459Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/21(土) 09:33:56.29ID:FHD0o4150
白以上の回復力を持ち
占以上のシナジーを持ち
召喚以上の火力を持つスーパー学者の時代が一度くらい合っても良い
その後間違いなく常時ヒラ底辺ポジションに調整されると思うがな

460Anonymous (スプッッ Sd5a-oJwn)2018/04/21(土) 10:34:36.49ID:/2+6zaXmd
3.x→4.0の話やんけ

461Anonymous (ワッチョイ 57d9-faiA)2018/04/21(土) 10:40:43.60ID:W2/BCd530
4.xでも早期デルタ走破は占と学ほぼ半々だぞ

462Anonymous (ワッチョイ e387-FASz)2018/04/21(土) 11:30:17.31ID:V92nJTGo0
4.0の時はメインクエ学でやって正解だと思ったわ
こんなんIDに出したら自分がストレスで死ぬってな

463Anonymous (ワッチョイ 1a6c-D8pP)2018/04/21(土) 11:55:37.33ID:zSxamXqj0
>>459
それ過去にあったんすよ
その結果4.0になったわけで

464Anonymous (ワッチョイ 57d9-faiA)2018/04/21(土) 12:43:08.45ID:W2/BCd530
だから底辺になってないよ

465Anonymous (ワッチョイ 9a6c-9jjH)2018/04/21(土) 13:24:21.90ID:siaVZKYv0
>>461
デルタとかすでに占が死んだあとじゃねーか
むしろ死んだのにしばらく占出せたぐらいには効果あった

466Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/21(土) 14:47:30.09ID:Km0Be4U/0
>>465
今日のエアプ

467Anonymous (ワッチョイ e335-Ujwa)2018/04/21(土) 14:56:00.73ID:rFT7/kKD0
学者で強化すべきは強さじゃなくて人口
白ちゃん占できないのはもうわかったから
学もできるようになって

468Anonymous (スップ Sd5a-Vsc7)2018/04/21(土) 15:04:00.39ID:/6o+YN55d
久々に学出したら羽虫すげー死にやすくなってて尚更触らなくなった

469Anonymous (ワッチョイ 1a6c-D8pP)2018/04/21(土) 15:11:32.09ID:zSxamXqj0
>>468
今日のエアプ

470Anonymous (アウアウカー Sa43-ruzs)2018/04/21(土) 16:07:23.51ID:D5Uwqx0Fa
羽虫とかタンクで大ダメ受けるところにでも置かなきゃまず死なない

471Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/21(土) 16:40:21.05ID:aMoosmIm0
デルタで占が多かったのはDPSが軽減を軽視してたのと学がヒールしなかったからでしょ
珍しがられてたけど学で普通に初週クリアしたぞ
himechanが「学はヒールしないから怖い」って言ってたぞ

472Anonymous (スップ Sdba-o0qw)2018/04/21(土) 17:19:07.54ID:LUj9d1Mcd
デルタは零式実装と同じタイミングで調整入ったけど、4.0になってからの占が強かったのと、学が弱かったのでそれまでのイメージと慣れの問題があったからね
占学両方出来る奴は占出してる奴多かったよ

473Anonymous (ワッチョイ a73e-Mp6C)2018/04/21(土) 17:24:44.73ID:aCPpoYuR0
人って都合の悪い事は忘れちゃう生き物なのね

デルタ攻略初期で学者出してたトップ層も
あまりの回復能力の無さに泣く泣く占に変えてたのを忘れたか
初週クリアで学入りPT1つか2つくらいしかなかったぞ

474Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/21(土) 17:37:09.92ID:Km0Be4U/0
>>471
相方が学占どちらでも立ち回りを変えられないBBAがどうしたって?

475Anonymous (ワッチョイ 2387-HIr+)2018/04/21(土) 17:37:29.13ID:pZye6wmM0
うそくせー

476Anonymous (ワッチョイ 9a6c-9jjH)2018/04/21(土) 17:40:44.16ID:siaVZKYv0
学初週クリア野良って特定されるレベルってことか

477Anonymous (アウアウカー Sa43-mPdG)2018/04/21(土) 17:40:49.51ID:d3my+UkTa
どうでも良いから白ちゃん弱体はよ

478Anonymous (ワッチョイ 7603-B8Oq)2018/04/21(土) 17:49:05.20ID:ubvLKCQa0
だな
リリーの短縮効果は強すぎるからクラウンロードに替えてもらおう
3連射とか夢がある

479Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/21(土) 18:03:57.24ID:EhlHDtxD0
# デルタ零式攻略トップ 20PT 中、構成が分かる 16PT
ピュア枠 白94%:占6% (白15:占1)
バリア枠 学56%:占44% (学9:占7)

480Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/21(土) 18:04:42.74ID:EhlHDtxD0
フォーラムによればデルタ早期攻略はバリアだとむしろ学が多い

481Anonymous (ササクッテロ Sp3b-BoQL)2018/04/21(土) 19:52:17.85ID:He5oV5FRp
フォーラムがなんのデータになるんだよ
デルタはむしろ学お通夜だったろA Aないんじゃ羽虫の利点7割しんどるしな

482Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/21(土) 21:28:27.21ID:iPagg/M80
久々にネオ行ってきたけどつまんなすぎてビックリしたわ
AA無いのになーんもしてこない時間多すぎて当時なんでここまで苦戦してたんだレベル

483Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/21(土) 21:55:13.81ID:Km0Be4U/0
ネオはDPSチェックを排除した場合のクリア率をはかる実験だと思うよ

484Anonymous (ワッチョイ b68a-9jjH)2018/04/21(土) 22:07:45.62ID:EZHe3v+x0
早期攻略っていう条件強すぎで草

485Anonymous (JP 0H4b-dJjD)2018/04/21(土) 22:55:06.74ID:cjL0bBGSH
セックス

486Anonymous (アウアウカー Sa43-2s3K)2018/04/22(日) 00:57:29.10ID:Vy38D8Msa
占星はキープのリキャ短くしてくれ
さらにカードを敵に投げられるようにしてくれ
例えばアーゼマ投げたら10秒ダメージ10%減とか

487Anonymous (ワッチョイ b3ec-oJwn)2018/04/22(日) 02:45:14.32ID:YwDgifrp0
バフは1人にしか効果無いけど、デバフはPT全員に効果あるんだぞ
同じように考えるもんじゃない

488Anonymous (ワッチョイ db32-VAX4)2018/04/22(日) 03:47:30.33ID:9/qsrhIS0
上手い学者>上手い白≧上手くて運の良い占星>並の白>>>並の学者>並の占星>下手な白>>>下手な占星>>>>>下手な学者
って感じてる

489Anonymous (ワッチョイ ffdb-9jjH)2018/04/22(日) 08:03:50.94ID:0Z6a+F4t0
>>488
お前の体感なんか聞いとらへん

490Anonymous (ワッチョイ 7603-B8Oq)2018/04/22(日) 08:55:42.86ID:bH5e3Nc30
>>486
数値減らしてもいいからDPSシナジーは敵に投げるのがいいかもな
ロイヤル範囲化が癌の一つって気がする

491Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/22(日) 10:41:24.20ID:O40detaq0
下手な学者 > >>488
って感じてる

492Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/22(日) 10:45:43.83ID:uuRGDzj90
下手な学者>>>>馬鳥アフィカス
って感じてる

493Anonymous (アウアウウー Sa47-mEDz)2018/04/22(日) 12:31:42.56ID:L3/fEq6Ga
最近の召喚や戦士の調整考えると、上限の引き上げより、占が弱いと嘆くライト層を引き上げる調整やろなあ
タイムラインが分からない人でもアサリが使えるように巨星までの時間短くするとかの並の占ならどうでも良い調整

あと、キープリドローのリキャ短縮は、DPS期待値の上限が上がるから、リキャ短縮するならカード効果弱体とセットになりそう
アーゼマ8%に下げて、オシュオンより少し強い程度にするとかな

494Anonymous (ワッチョイ 3e3d-8E8L)2018/04/22(日) 12:56:02.61ID:P3IM+VM10
アドセンスクリックお願いします
リリー&リリー2って立ち回りに含めてプレイしてるんですか?
まだいっぱいいっぱいで短くなったらラッキー程度にしか使えてないんですけども

495Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/22(日) 12:56:30.66ID:flNlg9dd0
アサリの本気までの時間短縮されたら占ちゃんの面白さ半減って感じだな
キープのリキャ短はさっさとしろとしか思えないが

496Anonymous (ワッチョイ 7603-B8Oq)2018/04/22(日) 13:26:04.54ID:bH5e3Nc30
>>494
シンプル最小化にしてホットバーの裏に隠してるわ

497Anonymous (ワッチョイ db7d-BoQL)2018/04/22(日) 14:49:47.00ID:TJBe0Ec40
>>494
絶の時はリリー込みでやってた、零式はしてない
リリー2なんてスキルは考えなくていい

498Anonymous (スップ Sdba-Vsc7)2018/04/22(日) 15:49:54.26ID:qdDZ6QPgd
>>488>>492
全面的に同意します

499Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/22(日) 15:57:34.89ID:O40detaq0
>>498
なんで自分にレスしてるの?

500Anonymous (ワントンキン MM8a-xI9k)2018/04/22(日) 16:19:31.11ID:uCQa7MF8M
一番必要だったベニゾンがリリー不必要になってから、
白のゲージをほとんど見なくなったな

501Anonymous (スップ Sdba-Vsc7)2018/04/22(日) 16:23:59.50ID:qdDZ6QPgd
>>499
してないよ?お前が488か492だと言うなら知らねーよハゲwって言うけど

502Anonymous (ワッチョイ 5b6c-8E8L)2018/04/22(日) 16:27:23.83ID:ENBeG47x0
【マイトLーヤと隣人愛】 『山本太郎議員は炊き出し』  ◯   ×  『佐々木希は安倍総理と飯』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524360565/l50

503Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/22(日) 18:11:37.39ID:O40detaq0
>>501
じゃあ家族とシェアしてるのかな?
ま、いいけどw

504Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/23(月) 08:33:08.22ID:yKFSxi/mr
最近のactはスレの自演も計測するのかすごいな

505Anonymous (ササクッテロラ Sp3b-U/Sm)2018/04/23(月) 11:13:09.87ID:lSPWijXgp
白と学者の占星sage工作うざすぎるぞ?

506Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/23(月) 11:15:58.53ID:ToKVEKUN0
もう占調整確定されてる今sageたほうが調整で必須職になり上がれるんだから
アドセンスクリックお願いしながら占自身がネガキャンしてるだけやろ

507Anonymous (ワッチョイ 4e25-9jjH)2018/04/23(月) 11:33:32.09ID:NplqyEah0
占ちゃんはまだ3回の強化を残しています

508Anonymous (ブーイモ MMff-4wK0)2018/04/23(月) 11:43:27.91ID:YMB5oQu6M
マレフィガのインスタント化といくつかのヒール回復量アップってとこだろうな

509Anonymous (スププ Sdba-waa+)2018/04/23(月) 14:01:38.24ID:KMwNymjad
>>503
何を以てそう判断したのか詳しく

510Anonymous (ワッチョイ 7667-9jjH)2018/04/23(月) 23:22:49.15ID:cIYxA9fS0
>>509
5ちゃんべんきょうしようね

511Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/23(月) 23:34:58.23ID:DkKxj3j30
学ばっかやった後の白のスキルのスカスカっぷりに狼狽えるわ
あれで私って大変ですアピールしてんのか白は

512Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/23(月) 23:37:08.22ID:xAEClWnH0
白もうちょいアビ増えた方がいいよね
他のヒラに比べて少なすぎる

513Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/23(月) 23:45:40.23ID:ToKVEKUN0
学やりまくった後で白やるとやることがシンプルすぎて混乱しない
高Lvスキルの全てがGCD食い込まないのも楽だし

514Anonymous (ワッチョイ 2b31-9jjH)2018/04/23(月) 23:46:43.82ID:i4IHTKA30
性能が足りていないというわけでもなし
ならばそのアビが少ないことが白の特徴なのでは?

515Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/23(月) 23:47:47.35ID:DkKxj3j30
ただ不屈はやっぱり強かったんだなとは思う
メデイカって意外と回復力ねーやんの

516Anonymous (ワッチョイ cae0-9jjH)2018/04/23(月) 23:48:16.18ID:BMztQN1O0
ベニゾン消してストンスキンにしろ
戦闘前に一生懸命ストンスキンかける姫ちゃんにじゅうじつかんをあたえられるだろ

517Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/23(月) 23:58:04.83ID:xAEClWnH0
今のリリーが腐ってる状況どうにかして欲しいわ
学のフロー短縮みたいにわざわざゲージにするまでもなくケアルケアルラ使ってHP戻ったら単純にアビ系短縮いいよ

518Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/24(火) 00:02:07.83ID:RI7MAd6Xd
他のヒラっていうか学者だよな?

519Anonymous (ワッチョイ 5b6c-D8pP)2018/04/24(火) 00:04:29.55ID:LIyhZMyx0
>>518
占のカードもアビリティじゃん?

520Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/24(火) 00:08:23.65ID:2miy41AOr
ジョブUIという企画ありきで無理やりねじ込んだリリーが形骸化してるのは実にアホっぽいね

今のあんなもんにUIのリソース割くならリジェネ管理のバーでもあったほうが白ちゃんの全体レベル上がるで

521Anonymous (ワッチョイ 4e69-9jjH)2018/04/24(火) 00:10:02.00ID:pmNSEXgm0
ほんまリリーシステム腐ってるのは同意
これ狙って短縮してリキャ管理してる白おるん?

522Anonymous (ワッチョイ 9add-l284)2018/04/24(火) 00:17:28.83ID:8zCiVSas0
>>521
学のフローみたいに味覚的にリキャがグンと短くなるなら絶対使うは
今ではリリー見ることすらない

523Anonymous (ワッチョイ db4c-oJwn)2018/04/24(火) 00:17:50.16ID:9oyAR5Bz0
エクスデスはアサイズ短縮でちょうどよく回った
シグマは全く気にしなかったなぁ

524Anonymous (ワッチョイ db32-rWRa)2018/04/24(火) 01:01:27.32ID:RAHwn57h0
ネオでGCデルタ前のエアロガで花咲かせて水にベニゾンとかやってたな

525Anonymous (オッペケ Sr3b-dXpL)2018/04/24(火) 01:10:03.11ID:2miy41AOr
>>524
やってたやってた
ベニゾン用といわんばかりのエアロガよなあれ

526Anonymous (ワッチョイ 2367-l284)2018/04/24(火) 01:38:27.60ID:30VbQSjU0
リリー以外無欠なんだから良いだろ
くじ引き運ゲーの上にビエルゴとかいう4.0で完全なハズレになったカード混じってる占を見ろよ
その上に更に使い勝手の悪い輪とおまけに見えにくいアサリと迷走してるスタンス
これに比べればリリーとかゴミみたいなもん

527Anonymous (JP 0H4b-dJjD)2018/04/24(火) 07:45:52.94ID:6PS7hY70H
セックス

528Anonymous (ワッチョイ ff26-waa+)2018/04/24(火) 08:10:21.27ID:E62Jk1zz0
>>510
ワッチョイもIDも異なるのに接続元が同じと判断した理由をくやしく

529Anonymous (ササクッテロル Sp3b-C5hh)2018/04/24(火) 08:23:19.68ID:zXDrLh/ip
>>528
両方出てるとこだとある程度推測できるよ
回線とブラウザかえるだけってのが一番危ない

530Anonymous (アウアウカー Sa43-ruzs)2018/04/24(火) 08:37:09.55ID:YB0Ar/b0a
したらば弄ってた時の経験から考えるとハッタリだと思うけど

531Anonymous (ワッチョイ db9e-Mp6C)2018/04/24(火) 08:38:20.94ID:FjJDieFm0
まぁ糖質みたいなもんやろ

532Anonymous (ワッチョイ db56-Jtac)2018/04/24(火) 08:48:14.35ID:Ybq06BYm0
煽るときの常套手段

533Anonymous (スップ Sd5a-oJwn)2018/04/24(火) 09:04:16.82ID:CIgjvr0Qd
強い弱いじゃなくて、リリーというジョブシステムがつまらない

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