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【新生FF14】ツール問題はなんとかならないのですか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:31:25.58ID:fQPEJLO9
ACT入れてない奴は高みへ登るための努力をしてないとか
あーもうめちゃくちゃだよ
0002Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:37:54.73ID:fQPEJLO9
0003Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:38:31.20ID:fQPEJLO9
0004Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:38:55.39ID:fQPEJLO9
0005Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:39:12.32ID:fQPEJLO9
保守
0006Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:39:35.63ID:fQPEJLO9
0007Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:40:01.17ID:fQPEJLO9
0008Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:40:22.08ID:fQPEJLO9
0009Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:40:43.33ID:fQPEJLO9
0010Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:41:25.23ID:fQPEJLO9
0011Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:41:55.21ID:fQPEJLO9
0012Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:42:11.00ID:fQPEJLO9
0013Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:42:47.57ID:fQPEJLO9
0014Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:43:22.60ID:fQPEJLO9
0015Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:43:49.94ID:fQPEJLO9
0016Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:44:18.55ID:fQPEJLO9
0017Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:44:35.39ID:fQPEJLO9
0018Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:45:00.60ID:fQPEJLO9
0019Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:45:24.51ID:fQPEJLO9
0020Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:46:26.17ID:fQPEJLO9
DPSメーターつけてくれー
0021Anonymous垢版2017/07/25(火) 13:53:46.53ID:RWqA6csQ
MMOで自動採取ツールとかがガン放置なのはよくあることだし
あきらめたほうがいいのでは
0022Anonymous垢版2017/07/25(火) 14:06:43.87ID:d8QhqBBT
一言でいうとありがとうです。あきらメロン
0023Anonymous垢版2017/07/25(火) 14:17:37.50ID:zrh1Wqje
運営が明言しないのは
「中途半端に寛容な姿勢を見せていたら、PC版が強く依存しすぎて切れなくなってしまった」せいだから
自己否定するわけにもいかないし、もうどうにもならないよ
残念ながら未来永劫ツール漬けのネトゲとなったのです
0024Anonymous垢版2017/07/25(火) 14:49:37.76ID:gfecQeRN
運営は禁止言うてるがな・・・
0025Anonymous垢版2017/07/25(火) 15:01:29.91ID:kqpTf1jr
つーか
スクエニ「禁止」
吉田「ありがとう、おめでとう」

全部あのボケのせいだろ
0026Anonymous垢版2017/07/25(火) 15:06:13.36ID:RWqA6csQ
ワールドファースト見てるくせにそいつらがツール使ってるのは見てないふりとか
なーんの説得力もない
0027Anonymous垢版2017/07/25(火) 15:13:01.75ID:uEHT8Nob
アメリカで大麻吸う奴が増えすぎたから裏で出回るとまずいから仕方なく解禁した流れにそっくり
ACT解禁あるで!
0028Anonymous垢版2017/07/25(火) 15:14:42.82ID:d1Um+6yt
零式の動画とか殆どメーター出しっぱなしだから終わってる
禁止ならBANしてるはずだから
0029Anonymous垢版2017/07/25(火) 16:53:19.23ID:H4knsweV
そもそもこんな騒いでるの日本人だけな件
0030Anonymous垢版2017/07/25(火) 16:59:57.87ID:8OJ2JX/1
いま現在炎上してるわけじゃないけど海外でも普通に議論されてるが
0031Anonymous垢版2017/07/25(火) 17:32:47.72ID:J5Oh/kz/
相変わらず騒ぐの日本人だけのソースなし
0032Anonymous垢版2017/07/25(火) 17:33:21.42ID:YMR8ZQ0h
わざわざPS4でツール推奨の14やってるバカはどうしたいんだ
0033Anonymous垢版2017/07/25(火) 17:49:22.64ID:r762pNZc
問題になるとわかっててPS4版を販売するスクエニはアンチだろ
0034Anonymous垢版2017/07/25(火) 17:52:33.96ID:QvXWwcu4
wowもだけど、海外は公式が認めたアドオン以外のツールは即対処して使用者をBANしてるからね
不正ツール野放しにしてるのは14くらいじゃないかな
0035Anonymous垢版2017/07/25(火) 18:56:53.90ID:HVb6Qodm
>>24
言ってるだけで取り締まってないなんてみんな知ってますが?(´・ω・`)
0036Anonymous垢版2017/07/25(火) 19:12:10.84ID:HVb6Qodm
>>32
MacでもACTは動かないんだよね
TERUさんはバカ
0037Anonymous垢版2017/07/25(火) 20:21:05.09ID:wBVPr2zO
ハラスメントとかの通報とセットじゃないとACT単体ではBANされないって皆わかってるからな
e-sportsとか言ってるのにこの惨状は笑える
0038Anonymous垢版2017/07/26(水) 01:43:36.57ID:ul60NhD4
アドオンなんか実装されたら今回のぬる式をワイワイ楽しんでる池沼ライトちゃんが自殺しちまうだろ
0039Anonymous垢版2017/07/26(水) 02:49:16.32ID:keb3NXGV
何言ってるのかわからん
DPS低くてもクリアできるなら構わないし
クリアできない原因がDPSなら実装する必要があるだろう
0040Anonymous垢版2017/07/26(水) 05:22:28.27ID:cqyBPKXK
むしろ吉田もACTつかってるだろ絶対
0041Anonymous垢版2017/07/26(水) 06:50:23.13ID:zYykLObB
>>40
ACT使っててあのショッボい吉PSなの?
死んだ方がいいね
0042Anonymous垢版2017/07/26(水) 07:27:07.75ID:r1Mkx1Gv
ACT使いとPSうpするって本気と書いてマジっす?
0043Anonymous垢版2017/07/26(水) 09:51:49.59ID:jHauiHWu
次はこういう攻撃が来るぞと教えたくれるから動きやすくはなるけど、それがスキルなのか?
0044Anonymous垢版2017/07/26(水) 13:03:45.13ID:+0y7fQj3
暗黒のスキル回しも知らない雑魚
なにがガチだよ
0045Anonymous垢版2017/07/26(水) 14:25:46.87ID:koZkJctO
act使ってる=ツールでズルしてクリアしてるって認識だからなぁ

実際はただのDPS計測してるだけ
0046Anonymous垢版2017/07/26(水) 14:27:08.66ID:vdIa7qOW
ACTは読み上げ機能もあって、ワールドファーストさんもつこうてましたね。
モブハンレーダーもいけるでー
0047Anonymous垢版2017/07/26(水) 14:29:59.58ID:keb3NXGV
ACTはそんなすごいツールじゃないよ?と言いつつ
上手くなりたいならACTを使えという
0048Anonymous垢版2017/07/26(水) 14:44:11.31ID:78LKI5LT
計測してるだけのツール用にタイムラインなんか出回らないぞ
0049Anonymous垢版2017/07/26(水) 17:49:08.85ID:+yXFScY8
てかそんなにact憎いなact作成者に突撃すれば?
どんだけ的外れな行為かよくわかるから
0050Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:00:40.77ID:V+ZvasUO
そりゃ制作者に突撃は的外れだろ、何言ってんだこいつ
0051Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:01:03.85ID:+0y7fQj3
DPSだけでも規約上は真っ黒だけどなw
0052Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:03:50.24ID:u0JdL1an
>>49
的外れはお前
ツール作成者は無罪で使用者が規約違反なのはみんなわかってるでしょ?

規約変えて公認にする他ないと思うけどな

吉田は他の面では素晴らしいと思うけど、例のありがとうですは失言だと思うわ
0053Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:06:24.19ID:u0JdL1an
大臣なら首飛んでるレベルの失言
0054Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:22:52.19ID:0hKQgb2s
例の「ありがとうです」発言は
なんであんな信用ならないソースを
みんな信じてるか不思議だわ

あれはツールの作者がイベントで吉田に会ったときに
自分がツール作者と名乗った上でツールについて質問したら
「ありがとう」って言われたってブログに書いてたのが
0055Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:24:45.94ID:0hKQgb2s
途中で送信してしまった

ブログに書いてたのが最初だぞ

吉田が本当にそんなこというと思うか?
0056Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:33:46.27ID:MD743f4t
ツール垂れ流しながら攻略した人におめでとうって言う人だし別に不思議じゃない
0058Anonymous垢版2017/07/26(水) 18:51:13.31ID:keb3NXGV
>>52
ファイナルファンタジーXIV 禁止事項
http://support.jp.square-enix.com/faqarticle.php?kid=68216&;id=5381&la=0
・ゲームデータの改変、結合、リバースエンジニアリング、解析等の行為
・ユーティリティの作成、頒布等の行為

作成者様はこのへんじゃないの〜
0059Anonymous垢版2017/07/26(水) 19:15:03.72ID:zYykLObB
>>49
ACT作製者に突撃する事自体的外れなんだよなぁ
0060Anonymous垢版2017/07/26(水) 19:17:02.23ID:zYykLObB
>>55
はい(´・ω・`)
0061Anonymous垢版2017/07/26(水) 19:25:28.50ID:/jeeOzaj
ACT使えばdps上がるんじゃないぞ
時分のdpsが知りたい。もっとうまくなりたい。火力出したい。自分を研究したいって思ってる奴がACT(dpsメーター)を手にすると火力がはねあがる。
結局は中身しだい。
0062Anonymous垢版2017/07/26(水) 19:26:54.27ID:2ctHJdFS
それを導入できないハードに向けて展開してるのが最高にアホ
CS隔離かサービス終了できないなら取り締まれよバカじゃねーの
0063Anonymous垢版2017/07/26(水) 19:32:07.26ID:vdIa7qOW
理解できないから無理だぞ
0064Anonymous垢版2017/07/26(水) 21:16:49.57ID:dKESxrlf
何秒後に何がくるかわかるだけでくっそイージーモードになるし火力あがるくね?w
0065Anonymous垢版2017/07/26(水) 21:23:00.03ID:vdIa7qOW
なくてもクリアできますし。謎理論
0066Anonymous垢版2017/07/26(水) 21:27:52.86ID:kwXxij2K
DPS低い人は指摘しますとコメントに書いていた募集主は今どうしてるのか


俺ならどうやって測ったんですかと聞いてやるわ
0067Anonymous垢版2017/07/27(木) 01:22:26.17ID:ho8Y6TA3
アフィほいほいときいてきましたwwww
まとめの餌場だなwwww
0068Anonymous垢版2017/07/27(木) 01:51:10.96ID:9nJpklKY
何言ってんだ14のスレは攻略から愚痴まで全部アフィの餌場だろ
嫌なら2chやめろ
0069Anonymous垢版2017/07/27(木) 02:12:34.12ID:F5640LvW
>>66
1〜2日前、フォーラムでDPS数値引き合いに出したかなんかで突っ込まれて
「ログとDoTの着弾時間からの理論値でエクセルに起こせば簡単に測れる」
みたいなこと本気で言ってるキチガイがいたな
0070Anonymous垢版2017/07/27(木) 03:15:43.75ID:UdFmsDeh
FF11のツール…装備の最適解を求める有志の作ったエクセルマクロ

ドラクエ10のツール…スマホの冒険者のおでかけ超便利ツール

FF14…内部データを解析して、普通は見られないデータを表示させるチーターツール
0071Anonymous垢版2017/07/27(木) 04:34:36.43ID:fZwkrzBQ
DPSメーター(有料)だけ実装して、チーターはBANで良いのにね
0072Anonymous垢版2017/07/27(木) 09:39:46.14ID:8QqSzGN3
アフィさんまとめるなら
「フォーラムの住人()がツール否定発言を片っ端から言いがかりつけてクローズに持って行ってる」って話を追いかけると
なかなかのページビュー稼げると思いますよ
0073Anonymous垢版2017/07/27(木) 11:01:35.73ID:vsYawkGV
>>71
ギスギスするので駄目です。
いまギスギスしてないとは言っていない。
0074Anonymous垢版2017/07/27(木) 11:06:07.25ID:vsYawkGV
スクエニというか、神は何とかしたいとか思ってないでしよ
0075Anonymous垢版2017/07/27(木) 12:03:55.40ID:mCzqolSz
神がPC勢のせいでPS4に興味無い説
0076Anonymous垢版2017/07/27(木) 12:04:04.36ID:ic0yxjcS
皮肉でもあんなやつを神と呼ぶのはどうかしてる
0077Anonymous垢版2017/07/28(金) 01:21:46.16ID:/VsL+D6+
>>76
じゃあ何て呼べばいいんだ?
ステーキチビとかバツイチデブとか金玉蛙とか?
0078Anonymous垢版2017/07/28(金) 01:22:39.73ID:+VXbD9BZ
屑でいいじゃん
0079Anonymous垢版2017/07/28(金) 06:10:54.89ID:gmvDpdfn
>>76
これ絶対本人調子乗ってるやつだよね
0080Anonymous垢版2017/07/28(金) 09:39:42.45ID:qlb3fnvK
>>79
本人は文章を字面のままにしか理解できないアレだから間違いなくそう
0081Anonymous垢版2017/07/28(金) 12:11:23.89ID:e9Iv5e3p
一言で言うとありがとうなものをなんとかするわけないだろ
0082Anonymous垢版2017/07/28(金) 12:41:09.36ID:A+t53+7G
紙のほうが暖かみがあるとかいう理由で便利なもんを使えない連中に似てるんだよな
殊更違反違反騒ぐ前にこっそり評価して一言ありがとうしとけ
0083Anonymous垢版2017/07/28(金) 12:45:34.94ID:e9Iv5e3p
ありがとうしておいて違反にしてる馬鹿はやばい
0084Anonymous垢版2017/07/28(金) 12:45:59.04ID:30zgRgaD
>>35
鼬ごっこなら続けてない?
大型パッチ後しばらくは計測もままならなくなるけどたいさくされてはいおわり
0085Anonymous垢版2017/07/28(金) 12:47:18.63ID:30zgRgaD
>>25
ありがとうは周辺サービス系全体に言ってることじゃねえの
えおりねすとか猫おかかとか俺toolとか
0086Anonymous垢版2017/07/28(金) 12:58:56.01ID:OL8/KncD
>>84
(´・ω・`)あれはツール対策してるから動かないわけじゃなくて
(´・ω・`)ツール開発側がおもにエリア名とかの新要素に合わせたメモリ解釈と対応をするまで動かないだけよ
0087Anonymous垢版2017/07/28(金) 18:28:26.14ID:MMMlRgH7
一言ありがとうの前に違反ですも言ってるんだよな
0088Anonymous垢版2017/07/28(金) 18:36:07.51ID:A3jB4yEM
でもさ、結局、解析ツールを使うかどうかの最終決定権は
プレイヤーが握ってるわけでだな
つまりFF14のプレイヤー民度は最悪レベルって訳だ
まともなFF14プレイヤー見つけるのは阿片窟で聖者を見つけるより困難だろう
0089Anonymous垢版2017/07/28(金) 19:17:27.85ID:CVgayrWx
クズPDが作るクズゲーにはお似合いのクズユーザーだな
0090Anonymous垢版2017/07/28(金) 20:07:00.39ID:4nWwUWFO
YouTubeの動画ほとんどACT表示してるのがな

百歩譲ってそれは目を瞑るにしても
音声読み上げ?で次くるスキルがわかるの堂々と公開してる奴なんなのと

あれも黙認なんかね
0091Anonymous垢版2017/07/28(金) 20:08:26.29ID:ZiFCq1rO
そうだよ
これそういうゲームだから
0092Anonymous垢版2017/07/28(金) 23:14:20.38ID:dfpMQ6Vl
もうツールなかったら辞めるとか豪語するようなのしか残ってないし
0093Anonymous垢版2017/07/28(金) 23:19:25.89ID:4V2O13fU
ツールを黙認するゲーム。ほんとはDPSメーターとか作れなかった、組み込めなかったんじゃないのかね……
0094Anonymous垢版2017/07/29(土) 12:18:14.65ID:onhMffux
>>92
そういう奴ほど辞めないけどな
0095Anonymous垢版2017/07/29(土) 12:26:48.13ID:TFgAbybe
ツーラーの言い分聞いてて、どこかで聞いた論法だなって思ってたんだけど、ようやく思い出した
覗きや盗撮してる奴が「俺は誰にも迷惑かけてないじゃん」って言い訳してた、あれとと同じだ
0096Anonymous垢版2017/07/29(土) 12:55:48.15ID:O9fZceol
すまんその例えは正直よくわかんないっすw
0097Anonymous垢版2017/07/29(土) 13:11:03.95ID:TFgAbybe
それはすまん

俺が盗撮したものは俺だけが見て楽しんでる。(俺は俺の研鑽の為だけにツール使ってる)
誰か他の人に見せているわけじゃない。(他の人を責めるためには使ってるわけじゃない)
見られてる本人も見られてるだけで何されたわけでもないじゃん。(別にサーバーに攻撃してるわけじゃないじゃん)
だから誰にも迷惑かけてないよ。

って論法だった・・・と思う
まあ、納得する必要はないと思うよw
0098Anonymous垢版2017/07/29(土) 13:59:19.63ID:V/A/6CeY
吉田の言う「あとは分かるな」ってのが
まさにその論法なんだよなぁ
だからそれでいいと思うけど
堂々と動画がアップされてる件とかは
もっと運営も釘を刺したりすべきだと思うわ
0099Anonymous垢版2017/07/29(土) 14:00:24.16ID:YXIWFjdx
黙認ですから
0100Anonymous垢版2017/07/29(土) 14:56:20.76ID:SGIfNoAH
e-sports化目指してるのに
ツール黙認とか
頭おかしいとしか言いようがない
0101Anonymous垢版2017/07/29(土) 14:58:37.81ID:B5rr6hvp
>>100
頭おかしくなかったらこんなシステムにはなってないからな
0102Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:04:34.32ID:yogekZak
「外部ツールは禁止です。見つけ次第処分します」
これくらい強く言っておいて問題にならなければ見逃すくらいでよかったんだよ
クソ蛙無責任なこと言いやがって。もう手遅れじゃねーか
0103Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:07:13.26ID:TW97PL2v
いまだにツールガーって言ってる奴の脳に問題があるから
そいつらが死なないと解決しないと思う
0104Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:11:01.13ID:V/A/6CeY
だからツール全部を黙認とは言ってねーだろ
「クライアントが吐き出したログを
食わせて計算するぐらいなら…」なんだよ
日本人なら今はやりの忖度しろ、忖度
0105Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:14:13.78ID:YXIWFjdx
最初からアドオン用に開放する部分を線引きして、それらは公式で同じような機能をCS向けに入れればよかったんだよ
というか、そうするものだと思ったわ
0106Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:16:18.10ID:WSk9QyL/
>>104
そもそもクライアントのログだけでは足りずにメモリ解析までして
本来知り得ない攻撃の予兆でアラーム鳴らしてたりするんだが
0107Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:18:35.61ID:B5rr6hvp
だからパケット解析とログ解析は違うからと難度も……ログ解析のみのlogRepは吉田黙認したがパケット解析とモブハンツールのACTはしてないっての

それでも充分問題だが
0108Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:25:02.66ID:xPM4QRVH
>>107
それこそ具体名じゃないにしても口に出してんだから黙認じゃないだろ
いまのACTみたいに見て見ぬふりしてるのを黙認っていうんだよ
0109Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:36:56.98ID:kcF2FRIM
https://youtu.be/GQoojvNOH3A

こういうのを普通に上げる
かつ
ツールのファイルを配布(コメント参照)してるのはどうなるのか
0110Anonymous垢版2017/07/29(土) 15:45:51.98ID:YXIWFjdx
どうもしないです
0111Anonymous垢版2017/07/29(土) 18:03:08.81ID:wBnBlM1Y
>>109
一言で言うとありがとうございます
0112Anonymous垢版2017/07/29(土) 20:44:06.19ID:onhMffux
二言で言うと?
0113Anonymous垢版2017/07/29(土) 21:25:58.09ID:wBnBlM1Y
>>112
あたま
なおき
0114Anonymous垢版2017/07/29(土) 23:33:45.98ID:Wr2OrY1N
>>98
公式でメーターいれたら募集〜以上って書かれまくってメイン課金者のゴミ供が省かれてゴミ供が居なくなってしまう
なぜそれがわからん
0115Anonymous垢版2017/07/30(日) 00:14:01.12ID:uyt63W6N
もういないんちゃうか、そんなんで心折れるやつ
そういうのは、ずっと追い出してきたでしょ
0116Anonymous垢版2017/07/30(日) 01:14:48.67ID:1zGK4Yxu
>>114
今は入ってからDPS○○とPCにいきなり証拠もなく煽られてるんですが、それはいいのか
0117Anonymous垢版2017/07/30(日) 01:55:54.81ID:3VhVfRZY
>>109
こそこそ使ってる連中を全て対処できないのは分かるけど
ここまで露骨にやってる奴等をBANしないのはさすがにどうかと思うわ
0118Anonymous垢版2017/07/30(日) 03:43:44.62ID:3AfhTADj
そういうゲーム設計なんだし諦めろよ
0119Anonymous垢版2017/07/30(日) 05:21:34.46ID:CabrJgNF
つか、PS4のアドオン構想復活させろよ
それで済む話だろ
0120Anonymous垢版2017/07/30(日) 05:47:55.73ID:Agk4q1Xs
>>117
全く同じ意見
画面に晒して堂々と放送してる輩
0121Anonymous垢版2017/07/30(日) 05:50:00.05ID:Agk4q1Xs
PS4は零式来んなって公式が言ってるようなものだもんな
0122Anonymous垢版2017/07/30(日) 05:53:45.39ID:NhT84khH
>>102
それ言っちゃうと、Skypeやらギャザラータイマーもアウトやで
0123Anonymous垢版2017/07/30(日) 06:03:48.01ID:lDWzc/VZ
>>122
それはタスクマネージャーが外部ツールって言う奴と同じくらいの極論
0124Anonymous垢版2017/07/30(日) 07:35:04.79ID:BNa+QRtz
頑なに禁止したくないみたいだから禁止したら14がヤバいことになるって確信があるんだろ
そもそも自社のドラクエが明確にアウトにしたのに14がアウトにしてない時点で会社として異常
0125Anonymous垢版2017/07/30(日) 08:59:53.99ID:U6OaBwS3
とりあえずツール配布までやってるアホを野放しにする理由はないし駄目元で通報はしておくか
0126Anonymous垢版2017/07/30(日) 10:07:50.94ID:8F6vo9cR
>>125
ムダムダ
FF14プレイヤーの選択はACT使ってFF14続けるかFF14辞めるかどっちかだけ
0127Anonymous垢版2017/07/30(日) 10:15:48.57ID:YGJr4HPX
黙認なので通報とか意味ないで
0128Anonymous垢版2017/07/30(日) 11:22:53.00ID:n6dcJUfU
本当に黙認してる意味がわからない
モブハント系はもちろん、DPSメーターですら有るのと無いのとで上達度合いが段違いだろ
ゲーム内システム以外でそれだけの差が付くのがおかしい
0129Anonymous垢版2017/07/30(日) 11:46:57.93ID:YGJr4HPX
アタマおかしいからやで
0130Anonymous垢版2017/07/30(日) 16:15:14.53ID:1PX6XVdS
レイドだけはシステムで出るようにしたらええんちゃうん
出ないとクリアに支障出るんでしょ
0131Anonymous垢版2017/07/30(日) 16:29:23.65ID:JnO++aiT
DPS3000くらいのサムライとかなにしてんの?って感じだからな
ツールないせいで地雷が自覚しないのはまずい。かといって野良だと指摘もしづらいという
DPS職は木人を壊せたジョブでのみCFをアンロックとかにシステム側で方法かえないとだめだ
0132Anonymous垢版2017/07/30(日) 16:55:51.48ID:wOdaJjUA
>>130
出なくてもクリアできますし(てんぱ)
0133Anonymous垢版2017/07/30(日) 16:57:19.07ID:JnO++aiT
自分のDPS気にしないやつは単なる寄生虫
0134Anonymous垢版2017/07/30(日) 17:06:39.81ID:n6dcJUfU
>>133
DPSメーターが存在してしまっているせいでこういう風潮生まれるのに、DPS低い当人は十中八九確認手段を持ってないって状況が溢れてるからな
完全に取り締まるか、許可or公式実装してDPSメーターを必須スキルにするか、どちらかにすべきだよ
0135Anonymous垢版2017/07/30(日) 17:15:04.61ID:wOdaJjUA
取り締まる気はなく黙認。公式に導入する気はない。さすがだよなー
0136Anonymous垢版2017/07/30(日) 18:55:48.92ID:wOdaJjUA
メーターは黙認とか、フォーラムの四けた数字を挙げたレスは削除されないんだな
0137Anonymous垢版2017/07/30(日) 19:30:40.55ID:UJWzV7Zq
公式が導入を拒絶する理由は8割を占めるライトユーザが
零式コンテンツで暴言吐かれてやめてしまうのを恐れているから
0138Anonymous垢版2017/07/30(日) 19:32:20.32ID:UJWzV7Zq
そして2割のミッドコアたちはすでにACTを導入しているので
わざわざ公式DPSメータを用意する必要がない
0139Anonymous垢版2017/07/30(日) 19:37:00.79ID:I5hPCEGg
そしてその2割のうちの数割が既にDPS暴言又は晒をしている
0140Anonymous垢版2017/07/30(日) 19:41:38.82ID:wOdaJjUA
やる気のあるライトユーザーはやめそうですねw
0141Anonymous垢版2017/07/30(日) 20:17:38.16ID:UJWzV7Zq
早急に是正しなければいけないのは
本来零式に来るべきではない8割のライト層が
零式に行かなければやることがないというコンテンツ層の薄さ

マインクラフトのようなサンドボックスコンテンツ
ユーザイベントを盛り上げるためのユーザースクリプト機能
(鬼ごっこ、劇場、ミラプリコンテストなどのイベントを自分たちで演出・開発できる)
楽器演奏(これは導入予定)

これらが必要
0142Anonymous垢版2017/07/30(日) 20:24:48.95ID:wOdaJjUA
バーミニオンで終わりです
0143Anonymous垢版2017/07/30(日) 20:26:40.06ID:wOdaJjUA
>>141
14は零式みたいなのがメインデッシユだから、やらない人は課金停止でええんちゃうかな。
運営、開発もそう思ってそう
0144Anonymous垢版2017/07/30(日) 20:34:55.67ID:UJWzV7Zq
チャットツールとして使ってるTERUさんみたいなプレーヤも割りと多いので
そういう人たち向けにチャットの話題となる要素を提供してあげるのも開発の責務だよ
0145Anonymous垢版2017/07/30(日) 20:46:09.05ID:I5hPCEGg
>>144
チャットの話題が違反ツールでのDPS煽りとはたまげたなぁ……
0146Anonymous垢版2017/07/30(日) 21:01:57.68ID:GfcQySQL
もう手遅れちゃうか。
0147Anonymous垢版2017/07/30(日) 21:02:51.58ID:GfcQySQL
数年先までやること決まってるみたいだから、タスク入りして5年後ぐらいに検討されるのでは
0148Anonymous垢版2017/07/30(日) 21:05:53.27ID:Agk4q1Xs
これだけ零式零式言ってたらそりゃ行きたくなるよなぁ
0149Anonymous垢版2017/07/30(日) 21:07:58.32ID:LnTOayx+
吉田は生活型コンテンツに対しては適当というか興味無さそうな印象がある
拘りあったらハウジングとかああはならないと思うんだよな
UOとかやったこと無いのかな
0150Anonymous垢版2017/07/30(日) 22:54:54.18ID:W7i+IjC0
あのチビが零式アリキ思考のギャザクラ興味なしでミッドコアの親玉みたいなもん
バトル担当はニットハゲ
生活担当は河豚
遊びの幅をよこせと行ったら実装された空島

詰んでる
0151Anonymous垢版2017/07/31(月) 01:25:55.93ID:7PKCz3U6
>>149
あいつ効率厨の一番ひどくなったような脳みそだからね
UOも一応やってたみたいだけど生活系なんかじゃなくて
専用キャラ作ってPKしてたって自分でアピールする本物のキチガイだし
0152Anonymous垢版2017/07/31(月) 02:37:32.58ID:sIEVKHr4
>>28
動画編集してログから計算したグラフをかぶせてるだけだから
0153Anonymous垢版2017/07/31(月) 03:16:08.28ID:W8nAG4Gd
モブハンLS入ってるけど、しょっちゅうS発見情報してる人はやはりツールを
使ってるの?自分も仕込みとか探索してるけど、ほとんど発見できないのに
毎日のように発見できて流してる人かなり不自然なのだけど。

運営に通報したら調査とかしてくれるかな
0154Anonymous垢版2017/07/31(月) 05:43:58.57ID:2exivThq
生活担当川豚なのかあ
まだクラフタ初めて一年くらいだけれど
ずっとずっと感じていた底意地の悪さ
そうかあ
0155Anonymous垢版2017/07/31(月) 08:27:25.34ID:MJX/w9hf
>>24
いままでACTでBANされた人が何人ですか?
0156Anonymous垢版2017/07/31(月) 10:43:06.57ID:talXN320
>>153
ほぼ間違いないと思うけど調査なんてしてくれないだろ
憶測だけでGMがその人にSモブ沸くまで監視するなんてやってらんねえ
それに湧いてもツール使ってること確定なんてできんしな

つか君はツール使わずにモブハンやってるのかい?
AモブならともかくSはツーラーより圧倒的に不利なのによくやるねえw
不利つうかやってられんレベルだろ
0157Anonymous垢版2017/07/31(月) 10:45:36.21ID:Nk5VuieM
Sだけエリチェンすると反応するのは何で?
Aモブ以下は目視できる範囲に敵キャラがこないと反応しないのに
0158Anonymous垢版2017/07/31(月) 10:51:57.24ID:oeUdP3+t
公式フォーラムで聞いてくるといいぞ
0159Anonymous垢版2017/07/31(月) 10:57:48.41ID:W8nAG4Gd
手間がかかるから規約違反肯定とか犯罪者と同じ思想だぞ?
やれるなら万引きしたほうが得するじゃんてのと同じ発想だろ
0160Anonymous垢版2017/07/31(月) 11:03:27.99ID:Nk5VuieM
規約違反は運営者が勝手に決めた利用者との取り決めであって
刑法関係ないだろ
その例えは根底からおかしい
0161Anonymous垢版2017/07/31(月) 12:18:55.86ID:aLy9Nwu7
犯罪じゃないから規約違反してもいいとはならんけどな
0162Anonymous垢版2017/07/31(月) 12:49:47.44ID:GtcVTtMG
別ゲーのMMOだとツール誤動作するように壁の裏とか到達できない場所にレアモブを沸かせたりするのに
FF14はそういうことやってないよね
0163Anonymous垢版2017/07/31(月) 12:56:43.08ID:2ovEsNcR
>>162
コストガーよ
イタチごっこだから止めるって感じだろうけど、イタチごっこでも止めない誠実なゲームもあるだろうに
0164Anonymous垢版2017/07/31(月) 13:34:20.99ID:PS9zsY1N
600万キャラクターで、毎週三万人も業者がバンされる人気ゲームなのにコストないのか
0165Anonymous垢版2017/07/31(月) 13:55:03.89ID:e63SB3yn
>>157
Sモブ以外にイクシオンやオデンベヒなんかだと、人が密集するとタゲれない状況が出ないように表示を最優先してるのが原因
紅玉海やギラバニア湖畔だと開けてるから相当遠くでもモブの位置が目視できるよ
0166Anonymous垢版2017/07/31(月) 14:43:23.58ID:R36PcRer
>>165
それってモブハンツール対策しようとすればちょっと距離制限つけるだけで出来そうだな、何故しないのか
0167Anonymous垢版2017/07/31(月) 14:59:48.40ID:c6VwxuXL
禁止は面向きだけで実際は黙認してるって分かってないやつ未だにいるのかよ。
ツールで不具合が起きて遊べなくなった場合でも一切責任とりませんって言ってただろニコ生かなんかで。
0168Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:06:43.89ID:/vbZr8NO
いくらなんでもそれは運営としてクソすぎじゃない?という話をしているわけで
0169Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:07:19.48ID:brX7g0CP
分かってない奴なんていねーよ
それは異常な事態だから変えたほうがいいと思ってる奴と
それでいいじゃんこのままでいいよって思ってる奴
この2種類が存在するだけだ
0170Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:27:37.20ID:IAGBxERs
>>154
生活担当っていうか
トップがあんなで出張大好きの現場放棄おじだから
河豚が実質ディレクターのトップやってると思う
0171Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:36:37.47ID:talXN320
>>165
これは理由じゃないだろ
現にSモブも人多いとAモブと同じように消えるし

エリア内全域で検知できるのは敵の目視がどこからでも可能だからだが
Sモブくらいどこからでも見れるようにしたかったんじゃないかな
遠くから見えるのは面白いしね
カイザーベヒーモスのメテオとかめっちゃ遠くからきのこ雲見えるのはわろた
結果ツーラーをさらに助けてしまってるが
0172Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:39:26.62ID:talXN320
すまん誤解を与えそうなので訂正
>>157の答えとしては「全域で目視できるから」ね
ではなぜ運営がそうしてるのかというと>>165は違うんじゃないかってことね
単に全域で目視できるようにしたかっただけじゃないのかと
0173Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:47:01.28ID:PS9zsY1N
>>170
スタッフクレジットでは豚はリードゲームデザイナーだな紅蓮。ディレクターが何やってるか不明だ
0174Anonymous垢版2017/07/31(月) 15:51:06.63ID:IAGBxERs
>>173
ディレクターって書いちゃうとまさに
「兼任してるやつは何やってんだよ」って話になっちゃうからだろうけど
どうみても苦し紛れの役職名だね

役割:ゲームデザイナー って...
0175Anonymous垢版2017/07/31(月) 16:06:10.11ID:talXN320
実質のディレクターは高井浩だぞ
河本はあくまでギャザクラ関係のトップ
0176Anonymous垢版2017/07/31(月) 16:26:04.35ID:PS9zsY1N
高井ってまだおるの? ゲームのオープニングムービングにいないような
0177Anonymous垢版2017/07/31(月) 16:31:58.31ID:PS9zsY1N
高井、ゴンダイ、マエヒロは開発スーパーバイザーでエンドクレジットに入ってるなあ。見落としてんのかな
0178Anonymous垢版2017/07/31(月) 19:53:18.70ID:Nk5VuieM
校則違反乙!学校にスマホ持ってきちゃいけないんだぞっ!! 先生に言うからな!
校則違反乙!自転車に乗る時はヘルメット被らないといけないんだぞっ!ノーヘル野郎として担任に通報しますね
校則違反乙!通学路破りはいけないんだぞっ!!寄り道して買い食いなんて絶対むりむり!!やめとけって!!
校則違反乙!茶髪はいけないんだー!!不良じゃん!警察は早く逮捕して!
規約違反乙!ACTはいけないんだぞ!!ツーラーじゃん!!運営は早くBANして!!
0179Anonymous垢版2017/07/31(月) 20:07:31.33ID:sLWXY80N
明確なDPSチェックがアホほど用意されてるのに
「今あなたのDPSが低いから全滅したんですよ」って名指しでぷぎゃーしてくれないのはほんと意地悪い

自分が下手だと思っていない、気づいていない人が山ほどいるでしょ
…あ、そんな人はもうとっくに引退したかな
0180Anonymous垢版2017/07/31(月) 20:35:12.50ID:Fy+40ojy
一応パッチやホットフィックス入ったとき
ACT対策はされてんやで
その暗号化もすぐにACT側が対応するけどね
>162みたいなことしても、次の日にACT に
パッチが当たるだけなんよ
0181Anonymous垢版2017/07/31(月) 21:26:23.67ID:talXN320
今の14に明確なDPSチェックなんて存在しないよ
すべてはギミックが処理できずに死んだりして足りなくなるのであって
DPS自体が足りてないことなんて起こらない
0182Anonymous垢版2017/07/31(月) 21:28:50.19ID:PS9zsY1N
ギミック処理しつつDPS出せるかやん
0183Anonymous垢版2017/07/31(月) 21:31:53.74ID:PS9zsY1N
ツールは黙認だからツーラーにはありがたいゲームだよな
0184Anonymous垢版2017/07/31(月) 21:58:48.05ID:3VnuyHIz
>>180
あれ暗号化でもなんでもなく
バージョンアップ時のビルドでメモリ配置変わってるだけだぞ
0185Anonymous垢版2017/07/31(月) 22:19:43.95ID:wInM2+tt
>>180
本当に対策入れるんなら
運営側がその旨ちゃんと告知して
配布者に釘を刺すっていうDQ10みたいな対応すべきなんだけどね。
0186Anonymous垢版2017/07/31(月) 22:24:49.95ID:gsv0h9/V
なるせ普通にログインしてるけどねw
DQ10はスクエニのゲームなんだから同じサポートだぞ?
ほんとガイジがいるわ
0187Anonymous垢版2017/07/31(月) 22:33:33.60ID:wInM2+tt
>>186
通報されたら即BANされるとかそんな訳がないですしなぁ…。
で、同じ会社なのに「ACTは禁止」って明言できず
チート天国にしてるバカの話する?
0188Anonymous垢版2017/07/31(月) 22:38:59.30ID:gsv0h9/V
誰それ?
スクエニは確かツールは禁止と名言したはずだが…
ああ、個別のソフト名.exeを上げろとか不毛なことを要求してるガイジかw
そりゃすまんかった、好きなだけ暴れてくれ
0189Anonymous垢版2017/07/31(月) 22:43:56.55ID:wInM2+tt
>>188
exeを上げろとか、このスレで誰も話してないこと唐突に言われても
あなるせ本人か同レベルのバカとしか言いようがない
0190Anonymous垢版2017/07/31(月) 23:16:49.53ID:gsv0h9/V
>>189
FF14では「ツールは禁止」って明言されてるのをご存知ない?
困ったねぇ…
0191Anonymous垢版2017/07/31(月) 23:37:28.61ID:Nk5VuieM
https://youtu.be/r8SNoFaNG3U?t=1h4m48s

吉:
ただ、僕らスクウェア・エニックスがFF14を作ってアプリケーションをお届けしてるんですが、
当然我々企業なので「第3者が作ったものを使っていいですか?」と聞かれたら「ダメです」としかいいようがないんです。
で、そのログ…ですよ。ログのデータを食わせてちょっと計算してみて結果を返すプログラムって、
別に…ウィルスとか入ってれば別ですけど、僕らやっぱウィルスが例えば悪意のある人がそのプログラムを
改変してバラまいたりする可能性があるんで、僕らはホント、聞かれたら絶対言えないんです。

ただ…なんだろう、「後はわかるな?」っていう、この…。

(会場笑)

「じゃあこれいいですか!?」って聞かれたら「いややゃもうほんとダメです」って言うしか言い様がないんですけど、
そこはほんと自己責任という世界があるので。まぁ、後はこれ以上は言わせないでください。という回答でいいですか。
0192Anonymous垢版2017/07/31(月) 23:41:01.46ID:Nk5VuieM
この発言を聞いた健常者の理解
「立場上YESとは言えないだけでACTを利用してもBANはないな」

アスペルガー、発達障害者の理解
「ACTは絶対禁止!」
0193Anonymous垢版2017/07/31(月) 23:41:50.23ID:Iw0JhRH2
FF14は規約違反が当たり前どころか公式フォーラムでツーラーが使ってない奴は氏ねと言い放ってる
でもPS4に同じ機能をと提案するとなぜか反対される
違反者が一方的に他人を迫害するためにわけわからん理屈をわめいてるだけです
0194Anonymous垢版2017/07/31(月) 23:45:06.11ID:Nk5VuieM
>でもPS4に同じ機能をと提案するとなぜか反対される
反対してるのは吉田だぞ
ACTユーザは「PS4にもあったほうがいいよね」という態度だし
誰が敵なのか分かってないやつ多すぎ
0195Anonymous垢版2017/08/01(火) 00:06:55.85ID:pNAY2TuE
もうそれでいい
ツーラが正義でいいよ
ただ、それはFF14村だけの法だと理解して、絶対にFF14から出てこないでくれ
0196Anonymous垢版2017/08/01(火) 00:17:31.50ID:6zvjUJ+G
今さらACT禁止にしたら定着してた海外勢消え失せてサービス終了一直線だしまずやらんだろ
0197Anonymous垢版2017/08/01(火) 01:45:44.19ID:7jWnc0h7
こんなクソゲ以下のもの、さっさとサービス終了して良いよ
0198Anonymous垢版2017/08/01(火) 02:27:07.62ID:qGXAy1A2
今のFF14って、実はツールに対して
スゲー究極の対応を実践してるんだよ
公式には違反と明言しつつも
トップがツールに一定の理解もしてくれて
ワープツールとか余程のものでない限り
こっそり使う分には目をつぶってくれる
でも違反は違反だから
ツールを使ってない層が
使ってる層に気後れしなくてもいい

使いたい奴だけこっそり使え
使ってないやつに迷惑かけるな
これってある意味理想的な形だよ
0199Anonymous垢版2017/08/01(火) 02:41:40.48ID:6ngoaKn3
使ってるやつは使ってないやつに迷惑かけまくってるけどw
0200Anonymous垢版2017/08/01(火) 03:31:30.11ID:zXek06Ts
DPS低いのに自覚しないで零式参加して迷惑かけまくってるACT未使用者が居るってのが真実だけどな
0201Anonymous垢版2017/08/01(火) 05:42:28.70ID:XiYHS7BJ
dq10では禁止行為をどうどうとやってる連中が大量にアカウント停止処分された
ことあったよな。あと職人で不自然なほど大成功してるキャラも
他のプレイヤーからの指摘受けて調査してやはりツール仕様発覚→処分だった。
ゲーム上で使ってる証拠なくても極めて不自然な状況でこれ。
14もやってくれや、Sを迅速発見して瞬殺していくクソどもなんとかしてほしいわ
不正による受益者を放置しつづることがコンプ重視の上場企業のやることかよ
0202Anonymous垢版2017/08/01(火) 08:39:54.03ID:PXkzZCIm
Sモブなんて出現条件だいたいわかってるんだから時間になったら待機勢や沸かせ勢が
たくさんいるんだよ。ですぐにLSに拡散される。ACTなんてなくてもかわらん
まともなモブハンLS入った方がいいんじゃ?ただの情弱さん
0203Anonymous垢版2017/08/01(火) 08:44:02.47ID:nvbW5kc9
犯罪を犯罪として対処しない場合に社会がどうなるかといういいサンプルだと思って見てる
0204Anonymous垢版2017/08/01(火) 08:56:41.71ID:K6zcp6oX
「学校にスマホもってきたらいけないんだー!校則違反!」
このレベルの話だろ?
0205Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:02:37.25ID:m1oecl/r
>>198
これ

当然BOTツールやワープツールは取り締まるけど
ACTやLogsにたいしては可でもなく不可でもなく
グレー状態でそのまま黙認して置いてる
常識が有って、馬鹿じゃない人なら
少し考えるだけでこの理由が分かると思うんだよね

特に面白いのが
「ACTは違法ツールだ!と叫んでる人が
公式のDPSメーター実装賛成の強硬派って事w」
ACTもDPSメーターも道具としての本質は大して変わらないのに
何故ACTを批判する人が公式のDPSメーターを求めるのか

結局は「他人のDPSを見て責める行為を
正当な行為に出来るからそういう事してるんだよw」
「公式のメーターなら」堂々と他人に「貴方のDPS低いですね」と言える
公認ツールだから他人を叩いても自分は悪くないと言う理由付けで
正義の人の立場で堂々と他人を責めれるw

当然スクエニはこうなるのが分かってるから
DPSメーターには賛同しないんだよ
そしてその逃げ道として、グレーのACTを残してるんだよ

ACTは飽くまでもグレーのツールなので
例えば昔あった、某アイドルにDPSを突き付けてイジメるみたいな行為が有れば
ハラスメント+違法ツール使用という事で、取り締まる事が出来る
要するにDPSメーター欲しい人はPCとACT使ってくださいね
その代わり、それを悪用して他人にハラスメントしたら許しませんよ
というストッパーなんだよね
0206Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:05:47.15ID:m1oecl/r
>>203
道具は所詮道具
犯罪なのはそれを悪用して使う人間
これが悪であり取り締まらないといけないもの

そしてただの道具に責任を擦り付けようとする
>>203みたいな自称正義の人間も、悪とほぼ同一なので
こういう考えを持ってる人も注意しないといけない対象

歴史を見れば分かるけど
戦争を起こすのはいつも、「正義の人」なんだよ
独善的な正義を振りかざす人こそ社会にとっての悪である
0207Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:23:58.57ID:YdL2UGGR
>>203
まぁ、道路交通法違反者を全て検挙していたらほぼ全てのドライバーが何かしらの違反者になるようなもので
だけどそこまで厳しい取締りをしたら、大きな反発を受けるのは自明で
FF14であればその結果としてユーザーが減る事になれば、ユーザー数がゲームの価値に大きく影響するオンラインゲームで
被害を受けるのはスクエニだけでなく、ユーザー共々なんだよ。
サンプルも何も現実社会にとても近い対応だと思うよw

例えは悪いかもしれんけど、軽や一般車のユーザーがスポーツカーの保有者に対して
「スピードメーターが300km/hもある車に乗ってるんだ、スピード違反してるに違いない!」
みたいなイチャモンつけてる感じやな・・・
普通の人はACTがあろうが無かろうが
サーバー(公道)を共有していてマナー(安全)さえ守ってくれれば機種やツール(車種)なんて関係ないんだよね
ACTの使用で問題になる時、ACTが問題なのではなく使用者のマナーやモラルの問題である場合が殆どだかんね。
0208Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:28:44.61ID:O93zej66
公式が零式ワールドファーストさん達に、追い風参考ですがクリアおめでとうって言ってやればよかった
0209Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:30:02.31ID:K6zcp6oX
明確に数字が可視化されてるHP量で例えよう
とあるボスの全体攻撃がありとあらゆる
軽減バフを駆使しても3万5000ダメージあった場合
HPが32000しかない人が居たらそれは明確に
「クリア放棄」の迷惑行為とみなせる
彼らが存在することで迷惑を被るのは
きちんとコストをかけ装備更新をしHPを36000程度まで引き上げてきた
善良なるプレーヤだ

同様にDPSも同じ
DPSチェックがあるコンテンツを作っておきながら
数字は見せません、では通用しない
0210Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:51:03.13ID:6ngoaKn3
>>207
警察署の目の前の、警官の目の前で時速300キロで車で走ってる人を、警察署長がはやーい!と褒めてる感じかなw
馬鹿かな?と思われてもしょうがない
0211Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:54:01.04ID:6ngoaKn3
黙認するのはいいけど、建前で駄目と言ってもいるんだから、表に出してしまったまぬけは取り締まらないとなw
0212Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:56:26.46ID:m1oecl/r
で、>>209みたいな善良な人が
「〇〇さんはDPS▲▲▲▲しか出てませんね」
「DPSチェックを越せませんので迷惑です」
「貴方の所為でクリアできませんので抜けて貰えませんか?」

みたいな感じで、正義の名のもとに
ハラスメント行為をすると困るから
公式のDPSメーターを実装しないで
グレーのACTを黙認してるんだよ

正義の人ってのは
正当な理由付けをしないと相手を叩けない
正当な理由が有れば相手にたいして酷い事でも平然と行える
自分が悪人にされそうになると自分を取り繕ってイメージを向上させようとする
そういう感じの特徴を持ってるから

DPSを見れるのはグレーなツールだけですよ
公式のDPSメータは存在しません
見たければPCを導入してグレーなツールを「自己責任」で使ってくださいね
というのが、とても良い抑止力になってる

個人のDPSを向上させて
ACTを攻略に結び付けてる間は良いけど
仮にスクエニを侮って
公式には見えないDPSの話を持ち出して他人にハラスメント行為をしたら
グレーのツールを使ってるのに
そんな事をするとはけしからん、という事になって
すぐに取り締まる事が出来る

これがスクエニ運営の考えた匙加減だよ
0213Anonymous垢版2017/08/01(火) 09:59:53.71ID:hw4PwhAI
>>205
メーターに限っては、公平性を運営側が少しでも確保するという点でなんの矛盾もないような。
0214Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:00:55.28ID:hw4PwhAI
>>212
取り締まらないでしょw だから馬鹿にされてんだよなw
0215Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:02:26.69ID:m1oecl/r
>>210-211 >>214-215
君も一緒だよ
正義の人

取り締まるのはスクエニ
君じゃない

何を取り締まるかを決めるのもスクエニ
君じゃない

何を取り締まらないかを決めるのもスクエニ
君じゃない

それを馬鹿にする正当な理由はない
単純に君が他人を見下して馬鹿にしたいだけなんだよ

相手を悪とみなして叩くことを正当化してると
ユダヤ教徒を虐殺した十字軍みたいになって
正義の名のもとに暴力を振るう最低な人間になるよ
0216Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:02:56.15ID:K6zcp6oX
「〇〇さんはHP▲▲▲▲しかありませんね」
「HPチェックを越せませんので迷惑です」
「貴方の所為でクリアできませんので抜けて貰えませんか?」

俺はいまだかつてこのような発言を野良PTでみたことない

つまりDPSを可視化したところで、上記のHPチェックと同様
低DPSな人を見つけたら無言ギブアップからBL追加で終わりだよ
わざわざ口に出す正義マンなんて架空の存在
0218Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:05:16.58ID:hw4PwhAI
駄目ですといったものを使ったと告白してるまぬけを取り締まらないんだか、そりゃ馬鹿にされるよw
そんな運営だからツール問題なんてなんもならんよw
0219Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:05:23.67ID:9MeyM5q9
そりゃあ、見たことはないかもな
「言質取られるから黙ってキックしろ」って言われるくらいだしなw
0220Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:05:26.57ID:m1oecl/r
小池事件が元で
公式には絶対DPSメーターを実装しないと決めたんだぞw

それでグレーのACTを残す事にしたんだぞw
0221Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:05:31.78ID:K6zcp6oX
>>217
小池事件はTwitterやニコ動経由での間接的な指摘だろ
FF14内で直接指摘されてたのか?されてないだろ
はい、論破
0222Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:06:55.85ID:m1oecl/r
>>218
駄目です←まるで知能障害かアスペだなw
文章の一文を取って揚げ足とりしてるに過ぎない

これが正義の人の特徴
0223Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:07:34.02ID:m1oecl/r
>>221
はい、論破

楽しいか?w
正義の人
0224Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:08:24.67ID:hw4PwhAI
これがテンパの正義か。
まぬけ運営ともども面白いw
0225Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:09:51.73ID:m1oecl/r
最後はテンパとレッテルを貼って
それで自分を正当化しようとする

自分が正義で、相手が悪と決めつけると
相手に大して酷い事を平然と行ったり
無茶苦茶な理論を押し付けたりする事が出来る人間

正義の人ほど醜いものはないなw
0226Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:12:39.56ID:hw4PwhAI
他人を正義、正義のもとに暴力振るう人とレッテルはりしておいてこれかよw
この主張を公式フォーラムしないのは評価できるけどw
0227Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:13:32.91ID:m1oecl/r
そういえばTheOnge君は
なんでフォーラムで垢BANされるたびに
新しい垢作るん?w

懲りないな
0228Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:33:25.93ID:RY9+aRv5
ツールを排除できないことはもうわかり切ってるんだから
モブハンについてはツール使って無くても不利にならないようにすればいいだけなんだけどな
まあそれが難しいのかもしれないけど
こういう現実的な提案をフォーラムでするやつがいない
0229Anonymous垢版2017/08/01(火) 10:38:34.98ID:mFzmjAN4
フォーラムで書いてもツール関連スレってことでクローズだけどな
公式でまともに議論できる場所なんてないのに提案とかウケる
0230Anonymous垢版2017/08/01(火) 11:19:00.61ID:ArZr9klm
>>222
それ一文切り取るんじゃなくて
その前後も実質看過する言い回しだから皮肉られてるんだぜ
アスペは見つかったようだなw
0231Anonymous垢版2017/08/01(火) 11:42:48.67ID:hw4PwhAI
>>228
そんなのにコストさくぐらいなら、新しいコンテンツを作って下さい(すぐ過疎)
0233Anonymous垢版2017/08/01(火) 12:24:01.20ID:K6zcp6oX
ACTを使って零式を攻略するのは普通ではないですか?
私の職業はヒーラー(白魔道士)ですが
少しACTがわかるのでタイムライン化できるものはプラグイン上で再生しています。
そうすることによって1週間かかる攻略作業が1日で終わることがあります。

なので固定では「ヒールワークが適切で早い、仕事ができる」と評価されることがありますが
先日PS4ユーザに怒られました。

内容は
・ACTを使うのはずるい
・それは実力ではない
・仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるかだ。
・ACTを使うのはズルとしているのを同じ
と。

確かに手作業で行なえば周りの人と同じくらいの速さなので
周りと同じ環境であれば(ACTを使わなければ)仕事が早いとは言えないかもしれません。

しかし零式攻略をどう効率よくして作業をするかを考え実践するのも実力のうちだと思うのですが
私の考えは間違ってますか?
0234Anonymous垢版2017/08/01(火) 12:30:10.00ID:ArZr9klm
>>233
電卓持ち込み不可の試験で電卓使った上にツイッターで全世界に
「道具を活かすも殺すも使う人次第」「これも実力のウチ」とかドヤ顔したら
そりゃ炎上するって馬鹿でもわかりますよね、という話
0235Anonymous垢版2017/08/01(火) 13:13:26.41ID:K6zcp6oX
零式は電卓持ち込み可、VC可の何でもあり試験だけどな
0236Anonymous垢版2017/08/01(火) 13:19:55.08ID:vEG4nzW7
>>235
何でもありなんじゃなくて
試験官に「電卓使っていいですか?」と聞くと「ダメです」と答えるのに
黙って持ち込んで見えるところで使ってても何故か何も言われず
報告した奴が退席させられる謎の試験な
0237Anonymous垢版2017/08/01(火) 13:50:01.59ID:hw4PwhAI
謎のルールが支配するデスゲームっぽいやん!
0238Anonymous垢版2017/08/01(火) 13:58:01.25ID:hftAyZZP
>>190
リアル脳障害かな?(´・ω・`)
0239Anonymous垢版2017/08/01(火) 14:32:39.02ID:9+V3nS2b
>>217
あれはどう考えてもサイコパスが犯した悪意でありACTはその手段に使われただけだろ
車に乗っててサイコパスが故意に人を轢き殺したら車は世界から廃止されるべきと唱えるんか?
0240Anonymous垢版2017/08/01(火) 14:46:00.50ID:vEG4nzW7
でもあれたまたま有名人だったから話題になっただけで
実際サイコパスばっかりだし
0241Anonymous垢版2017/08/01(火) 15:47:46.17ID:0LairKEV
ゲームが下手な人はACT使わないとクリア出来ないのでご容赦を
0242Anonymous垢版2017/08/01(火) 16:55:50.64ID:ARyRU+oh
>>233-236
この辺のやりとりは現状の問題を端的に示しててとても良い
0243Anonymous垢版2017/08/01(火) 17:29:49.80ID:SQd/hfCD
試験じゃなくてそれこそ仕事なんだけどね
簡略化できる仕事をマクロ組んで効率化すると文句つける人がいるっていうけどそういうことかね
0244Anonymous垢版2017/08/01(火) 18:37:25.79ID:hftAyZZP
>>243
吉田直樹もマクロに置き換えたらよさそう
0245Anonymous垢版2017/08/01(火) 18:44:05.52ID:hw4PwhAI
ライセンス持ってないコピーソフトで仕事して、それをSNSで拡散してる感じかな
0246Anonymous垢版2017/08/01(火) 18:51:52.17ID:en/4ZHQ2
産地偽装してるけどそのお陰で安く売れてるから問題ないよね?
って発想
0247Anonymous垢版2017/08/01(火) 19:09:58.95ID:dpEss+vF
>>233
持たざる者のひがみなので気にしなくてOK
ツールは有効に使ってナンボだよ
0248Anonymous垢版2017/08/01(火) 19:15:18.32ID:R0eyq8QQ
そんなにACT取り締まって欲しいならこんなとこでごちゃごちゃ言ってないでなんか行動起こせよ
0249Anonymous垢版2017/08/01(火) 19:18:03.07ID:ko0X4Y2L
PS4専用鯖作って、そこでワールドファースト(笑)争えばいいだろ
0250Anonymous垢版2017/08/01(火) 19:22:45.69ID:hftAyZZP
>>248
具体的に何よ?
FF14のアンインストールとか?(´・ω・`)
0251Anonymous垢版2017/08/01(火) 19:31:39.34ID:R0eyq8QQ
>>250
具体的にとかはないよ
そもそも反対派じゃないし
まあデモてきなことでもすれば?
人募ってパーティ募集埋め尽くすとか本社押しかけるとか
最近流行ってるし見てる分には面白そうだし笑
0252Anonymous垢版2017/08/01(火) 19:45:17.26ID:hw4PwhAI
あほな運営だなと課金停止して終わりでしょう。
0253Anonymous垢版2017/08/01(火) 20:30:21.70ID:ArZr9klm
>>243
名言されてるルールを遵守する事については仕事の方がよほど厳しい
0254Anonymous垢版2017/08/01(火) 20:35:33.49ID:9167HuUZ
そんなにツール嫌なら使ってる奴を通報すりゃいいじゃん?
ANALスレのキチガイことエリアルさん普通にBANされてるしね
0255Anonymous垢版2017/08/01(火) 21:00:17.48ID:hw4PwhAI
通報してたけどバンされたかはわかんねーな。
通報も飽きた、呆れたで解約したわ
0256Anonymous垢版2017/08/01(火) 21:08:01.74ID:9167HuUZ
解約したゲームに粘着とか超絶頭おかしいだろ…
こういうガイジはさっさとPSO送りにしないとな
0257Anonymous垢版2017/08/01(火) 21:20:54.90ID:9MeyM5q9
課金してなくても通報できるのかな?
0258Anonymous垢版2017/08/01(火) 21:31:52.06ID:++l1G46p
ツールの人必死すぎて草
0259Anonymous垢版2017/08/01(火) 22:28:36.30ID:302+kE1E
>>257
アカウントなくてもできるよ
0260Anonymous垢版2017/08/01(火) 22:33:35.03ID:/kPShKmV
必須項目にエリアの記載があるんだよなぁ
0261Anonymous垢版2017/08/02(水) 00:40:51.34ID:SKflD/IG
シナジー等の貢献度も表示してくれる公式メーターはよ!
0262Anonymous垢版2017/08/02(水) 01:46:24.09ID:y1Q+5zES
タイムラインってどうなの?それって本来何度も挑戦して覚えていくのを
想定してコンテンツ作ってるんじゃないん?
自分のDPSチェックするために黙って使うんなら勝手にどうぞだけど
まぁ〜プラグインも黙ってりゃばれないんだろうけど他人にばれた時点でダメなんじゃない?
黙認ってそういうもんだと思うよ
0263Anonymous垢版2017/08/02(水) 02:31:38.04ID:EsKXmM/2
ばれても何もないからな
0264Anonymous垢版2017/08/02(水) 08:36:22.07ID:dReyV5r1
>>255
親が死んでもACTガーFF14ガーとか言って
毎日朝から晩まで2ch常駐して
ネガキャンアンチしてた癖に飽きたとかw

お前の親が可哀想になるわwww
0265Anonymous垢版2017/08/02(水) 10:20:50.04ID:EsKXmM/2
>>264
もういないから気にしなくていいぞw
0266Anonymous垢版2017/08/02(水) 12:39:36.53ID:IiG7kV5C
公式フォームでlogsの内容を前提に他ジョブの弱体を叫び続けてるスレが
いくら通報してもクローズされないのが終わってる
0267Anonymous垢版2017/08/02(水) 12:53:14.77ID:EWj/b+5T
そら議論の内容とは関係ないから当然。
立ちションの実態からどうすべきかを議論するスレで、立ちション自体が悪だからクローズしろなんて通る訳がない。
0268Anonymous垢版2017/08/02(水) 13:34:26.61ID:07EI475T
それがなぜかとおってきたのがフォーラムだけどねw
0269Anonymous垢版2017/08/02(水) 13:35:31.31ID:07EI475T
>>267
擁護じゃなくて運営煽ってるでしょw
0270Anonymous垢版2017/08/02(水) 13:41:56.64ID:ZHrglYs4
>>264
想像力豊かすぎて草
0271Anonymous垢版2017/08/02(水) 14:56:15.99ID:DgT02it1
>>267
盗撮動画の内容を議論するスレを、盗撮は悪だからクローズしろってのは普通だろ
スレ住人全員が限りなく黒に近いグレーとして調査対象になってもおかしくない
0272Anonymous垢版2017/08/02(水) 15:01:25.63ID:UhrstCE/
いえーいツーラーガルーダ鯖スレ民見てるー?w



108 Anonymous (ワッチョイ 3987-NA+7 [126.90.209.121]) sage ▼ New! 2017/08/02(水) 13:49:40.61 ID:D/+s3TsH0 [1回目]
SCTガーとか未だに言ってるやつは頭に障害でもあるんか?って思う

109 Anonymous (スププ Sda2-AHIy [49.98.51.181]) ▼ New! 2017/08/02(水) 14:12:22.06 ID:s2ZipgKOd [1回目]
打ち間違えてるぞACTなw

過敏に反応するやつはなんかあるんかねえ、前は下手くそだから数字見られるのが嫌がってると思ってたけどそれだけではなさそう
0273Anonymous垢版2017/08/02(水) 15:37:29.88ID:07EI475T
>>271
調査対象としてタスク入りしてるんだろ
0274Anonymous垢版2017/08/02(水) 18:49:13.27ID:dReyV5r1
想像力?

一日中2chに引き籠って
フォーラムでもACTガーしまくって
ネガキャンしまくってたアンチちゃんが
ツイッターで親が死んだと叫んでただろ?
2chでネガってる最中に親を見殺しとか最強の親不孝者だなww

しかも親が死んでもお前は2chを止められないのかw
アンチって人間の屑だな
ここまで病的な奴って珍しいと思うぞ
飽きたとか言ってないで一生2chでネガってろよ
お前の人生ってネガキャン人生だろw
0275Anonymous垢版2017/08/02(水) 18:52:59.33ID:dReyV5r1
>>271
アンチってガチ病的だなww

お前の立てたACT叩くスレが何度も潰されてきたから逆恨みか?ww
お前の立てたスレはすぐ潰されたのに、他のACT出してるスレは潰れないから逆恨みか?ww

お前が運営からマークされてるんだよ、はよ気づけよネガキャンアンチ野郎w
2chで運営のネガキャンしてる奴のIP、全部スクエニは記録してるぞwww
0276Anonymous垢版2017/08/02(水) 18:59:50.26ID:dReyV5r1
>>272
ACT叩いてる奴=2chでFF14のネガキャンしてる奴

そろそろお前がACTガーしてる目的もバレるんじゃねえの
ツーラーと言ってFFやってる奴にレッテル貼って叩きたいだけだよな
ツーラー擁護と言ってスクエニにレッテル貼って叩きたいだけだよな
スクエニも当然それに気付いて、お前のやってること笑ってぞ

だからお前の立てるスレはすぐにクローズされるんだよwww
気付けよ間抜けww
0277Anonymous垢版2017/08/02(水) 19:04:36.20ID:XhmJ56vw
フォーラムはアンチだらけだなw
0278Anonymous垢版2017/08/02(水) 19:15:19.98ID:aiiGS1Si
(FF14は精神病院の閉鎖病棟か何かなのかな…?)
0279Anonymous垢版2017/08/02(水) 19:55:11.40ID:07EI475T
アンチに何かされたのかな? 
0280Anonymous垢版2017/08/02(水) 20:20:04.53ID:XWtD4QZI
別々のプラットフォームで同じサーバーで同じ金取ってサービス提供してんのに外部ツールによる格差がある
問題はそこだから14云々以前にオンラインサービスとしてゴミ
0281Anonymous垢版2017/08/02(水) 21:19:32.70ID:VE9bg4cO
マジかよPS限定の機能使えないからソニー訴えてくるわ
0282Anonymous垢版2017/08/02(水) 22:58:47.89ID:tLhs9zKo
PS4が外部ツールだと思ってんならそうなる
0283Anonymous垢版2017/08/03(木) 01:05:42.96ID:/d2vxEGt
もうPS4でも普通にDPSを数値化したら良いんだよ
そうしたら何が正解の行動か全員同じように理解できる
0284Anonymous垢版2017/08/03(木) 01:28:22.09ID:OGaDptC+
正解……クイズゲームかな?
0285Anonymous垢版2017/08/03(木) 09:57:44.11ID:HTXK8jRf
>>274
きゅうに着火してブチギレ長文連投するのやめてw
0286Anonymous垢版2017/08/03(木) 12:15:00.77ID:etclQ6v1
親が死んでも2ch常駐を止められないキチガイアンチ
V.S.
急に着火してブチギレ長文連投するキチガイ
fight!

ぶっちゃけ2chじゃなくてフォーラムでやれよ
どうせ毎日ACT叩きスレ立てて即クローズされてるんだろ
0287Anonymous垢版2017/08/03(木) 12:21:22.46ID:HTXK8jRf
>>286
親が死んでも辞められなかった人を本当に見つけてくるトコロからがんばれ
0288Anonymous垢版2017/08/03(木) 12:47:33.19ID:ZZbgOp8N
一言ありがとう
後はわかるな
0289Anonymous垢版2017/08/03(木) 21:43:47.08ID:o7fbkQHV
良い歳した中年が朝から晩までPCの前に座ってひたすらゲームのネガキャン
楽しそうに遊んでいる人に嫉妬してテンパと呼んで馬鹿にしてストレス発散
自分のことが指摘されても見ないフリで誤魔化して現実逃避し続ける毎日

亡くなった親に対して、恥ずかしいとか思わないのかねえ…
現実見つめ直して、真っ当な人間になれよ
0290Anonymous垢版2017/08/03(木) 21:46:26.49ID:xzJP1/Uk
オシファンさんの親が可哀想
0291Anonymous垢版2017/08/03(木) 21:52:07.55ID:o7fbkQHV
完全にアスペ

病院行った方が良いよ、一般的な会話が成り立たない
0292Anonymous垢版2017/08/03(木) 21:52:09.84ID:o7fbkQHV
完全にアスペ

病院行った方が良いよ、一般的な会話が成り立たない
0293Anonymous垢版2017/08/03(木) 22:25:19.44ID:etclQ6v1
>>287
それは釣りなのか、それとも現実から逃げてるのか…
0294Anonymous垢版2017/08/04(金) 03:00:49.34ID:d3XCoqIk
そんなことより14やろうぜ。ACTないやつはやめちまえ
0295Anonymous垢版2017/08/04(金) 08:10:14.20ID:uR9WpLcD
ACT開発者に金掴ませて公式化すりゃ良いのになんでやらんの?
公式で作るとかほざいて何年も経つんだから、もう無理って諦めたら良いのでは
0296Anonymous垢版2017/08/04(金) 08:17:55.27ID:/ZG/VR5t
PS4があるからダメです
0297Anonymous垢版2017/08/04(金) 08:32:22.54ID:HI2Z3axY
PS3足切りした今じゃPS4プレイヤーが迫害されて人口少ないんだし
遅かれ早かれ切るんだからいっそのことPS4も今切ったらええねん
0298Anonymous垢版2017/08/04(金) 10:22:20.38ID:d3XCoqIk
PS4関係なくね? PS4用にACTと同じような機能をスクエニが作ってバージョンアップのときに追加するだけやろ
0299Anonymous垢版2017/08/04(金) 10:41:57.98ID:/ZG/VR5t
あるよソニーにアドオンお断りされたから
ついでにDPSメーター単体は技術上無理
0300Anonymous垢版2017/08/04(金) 10:54:00.15ID:XeoFqa53
>>292
長文のあとで連投ってイライラしすぎだろw
病院行ったほうがいいよw
0301Anonymous垢版2017/08/04(金) 11:35:31.19ID:/AqXct+n
>>299
アドオンみたいなカスタマイズできるやつではなく、機能を落とし込むだけなら何の問題もないはずだけど
0302Anonymous垢版2017/08/04(金) 11:38:00.52ID:RURcXSRm
メーター実装できないっつってる時点で落とし込むも何も
0303Anonymous垢版2017/08/04(金) 11:38:33.77ID:/AqXct+n
DPSメーター、カスタムトリガーを14に入れるのはゲームのシステムなんだから何も問題はないはずだけど。
ユーザーがいじれるわけでもないし。ただのゲームの機能だからカメラ目線になるやつとかとなんも変わらん。
0304Anonymous垢版2017/08/04(金) 11:39:48.51ID:/AqXct+n
>>302
それは公式に実装しない理由であって、PS4は関係ないよね。
ギスギスするからとか、アホかと思うけどw
0305Anonymous垢版2017/08/04(金) 11:46:37.70ID:IOWP5hkf
>>304
しかもあの馬鹿、別のところでは
「ギスギスって言葉はともかく必死さの表れと思ってます」とかギスギス肯定してるんだよね
での火力メーターの話になると「ギスギスするからやりません」

その場その場の話題で「やらない理由」さえ作れれば何でもいいんだよ
0306Anonymous垢版2017/08/04(金) 11:56:05.97ID:/AqXct+n
PS4のプログラムで今のスタッフで触れないところがあって実装できないんじゃないか疑惑
0307Anonymous垢版2017/08/04(金) 12:31:43.74ID:IOWP5hkf
>>289
中年とか朝から晩までPCの前に座るとか
亡くなった親とか
見えないものが見えちゃうひとかな?

見えない誰かにアスペのレッテル貼る前に
ご自身が統合失調症の検査でもしてもらった方がいいよ〜
0308Anonymous垢版2017/08/04(金) 12:41:27.03ID:fSNbcn6t
>>306
実装なんてしなくて良いよ、必要ない。
さっさとACT潰せ糞開発
0309Anonymous垢版2017/08/04(金) 12:48:20.45ID:rkdPFDew
ACT潰したら換算値は出せずヘイト順位でDPSの強弱を測るようになり
誰が戦犯なのか分かりにくくなる
本当はタンクヒラのDPSが異常に低いのがクリア出来ない原因なのに
DPS4位(logs70%)を「ヘイト順位低いんで抜けてもらえます?」してしまうかもしれない
0310Anonymous垢版2017/08/04(金) 13:07:01.37ID:XocUoJtf
そもそもがactなしで一滅即抜けが横行したからギブだの15分縛りだのができる民度だからお察しやで
0311Anonymous垢版2017/08/04(金) 13:10:23.91ID:rkdPFDew
民度はシステムが作る
開発の思想がユーザにも引き継がれてるだけ
「DPSを出せない人」が悪人になるような設計をしたのは開発
0312Anonymous垢版2017/08/04(金) 13:39:55.88ID:rkdPFDew
DPSメータがないせいでDPSを向上させるモチベが低いPS4ユーザ向けに
バルダム中ボスを零式なみの難易度にしたコンテンツを作るべきだな

ギミックは通常零式のタイムラインを流用
攻撃しなくてもフェーズが進む
0313Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:19:04.80ID:geI97N2S
>>307
そんなに必死に否定しないといけないくらい
図星だったのか

良い歳した中年が朝から晩までPCの前に座ってひたすらゲームのネガキャン
楽しそうに遊んでいる人に嫉妬してテンパと呼んで馬鹿にしてストレス発散
自分のことが指摘されても見ないフリで誤魔化して現実逃避し続ける毎日

亡くなった親に対して、恥ずかしいとか思わないのかねえ…
現実見つめ直して、真っ当な人間になれよ
0314Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:26:59.55ID:kfr6TlJU
>>313
「否定=図星」

都合いい頭してるね(ブーメラン)
0315Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:31:17.19ID:geI97N2S
>>314
つまり即レスで反応するほど図星だった訳だ

一つ聞いて良いですか?

親が亡くなってどんな気持ちですか?
哀しいですか?寂しいですか?嬉しいですか?楽しいですか?

親が亡くなってツイッターで叫びまくっても
2ch常駐やめられないんだから
親が亡くなって喜んでたのかな?

親が亡くなっても2ch常駐やめられないんだから
親の事なんて一切考えてなかったんだよね?
親が死んでも朝から晩まで2chしてる自分が惨めとすら思わない訳?
0316Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:36:15.43ID:t+Fs+ufw
>>315
おっ、イライラツールマンさん病院行ってきた?
行数増えてるけど大丈夫かな?(主に頭が)
0317Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:43:37.08ID:7J/2qqVd
公式で実装してもいいと思うよ
ただし零式限定で
0318Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:53:11.50ID:geI97N2S
>>316
で答えは?
亡くなった親にたいして惨めとすら思わない訳?

そんなになっても
みっともない真似繰り返して2chで暴れるの?

可哀想な人ですね
0319Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:54:24.96ID:geI97N2S
>>317
メーターは将来的にも実装しないと宣言したのに
何で実装すると思ったのか聞きたいですね
0320Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:54:36.01ID:rkdPFDew
零式限定・自分だけ見える・DPS指摘はハラスメントとして明記する等、フォーラム戦士が
DPSメータ反対派に対し大幅な譲歩案を示していたが全部吉田に却下された
「PS4組にDPSを見せてはいけない」が戒律の宗教だと思って諦めるしかない
0321Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:55:52.91ID:kfr6TlJU
>>315
つまり即レスで反応するほど図星だった訳だw
0322Anonymous垢版2017/08/04(金) 15:58:26.08ID:geI97N2S
>>321
つまり思考停止して
即レスで鸚鵡返しして
草までつけて煽らないといけないくらい
図星だった訳だよね

そんなみっともない真似繰り返して
亡くなった親にたいして惨めと思わないの?
0323Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:03:00.38ID:6mL+pl2L
DPSを自己申告しない人はパーティー参加不可
DPS申告で嘘をついた人は全員の前で木人を叩かせる
こうすれば自分にしかDPSが見えないメーターでも問題なく地雷を省ける
0324Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:05:58.81ID:t+Fs+ufw
親が死んだ人の幻覚が見えるんですけど、って
もう一度病院行って来いよw
0325Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:09:44.41ID:6mL+pl2L
>>324
ACTガーのアンチちゃんが、年金暮らしの親を見殺しにして高まりまくってるのは分かったから
少し大人しくしてろ、はっきり言うと邪魔だよ
0326Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:11:25.68ID:geI97N2S
>>324
つまり親が亡くなったのを無かったことにして
現実から逃避しないといけないくらい
図星だったのか

亡くなった親にたいして惨めと思わないの?
0327Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:15:55.54ID:k1QURrZx
うちの固定にも居るんだよ。
「○○でDPS○○でたわw」「これでlogs95%かw」とか自慢する阿保。
実際は糞下手のゴミでしょちゅう可視範囲食らって死んでるような奴なんだわ。
ツーラーは下手な奴が多い。上手い奴は有っても無くてもDPS出す。タイムラインお知らせとか使ってる奴は論外の汚物。
0328Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:20:35.38ID:6mL+pl2L
2chで自慢したり他人見下して騒ぐ奴は同類だけどな
特にネ実補正掛かっている人間はDPS申告も嘘をついて詐欺する人が多い印象
0329Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:22:23.21ID:t+Fs+ufw
>>326
糖質ちゃんツール使いすぎて
誰に対しても同じ事しか言えなくなっちゃったのかな?
こわーいw
0330Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:23:55.69ID:geI97N2S
>>329
つまり相手に一方的にレッテルを貼って
糖質呼ばわりやツーラー呼ばわりして
見下さないといけないくらい
図星だったのか

亡くなった親にたいして惨めと思わないの?
0331Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:32:13.84ID:6mL+pl2L
>>329-330
アンチちゃんは、親が死んで高まりまくって暴れたいのか知らんが目障りだからツイッターでやれよ
叩いてる方も、アンチちゃんは親が死んでもツイッターでACTのアンケート取るくらい元気なんだから叩くだけ無駄だぞ
親が死んだくらいで人間が変わるわけがない、毎日2chで暴れてる金玉アンチは死ぬまで同じ事を繰り返すだけ、叩くだけ無駄
0332Anonymous垢版2017/08/04(金) 16:52:40.78ID:/AqXct+n
便所の落書き2ちゃんねるでなにいってんだこいつ?
0333Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:14:40.44ID:0zTRCDVr
つーか、解析ツールが禁止にされようがされまいが、
アンチにはどっちも関係ないだろうに(´・ω・`)
0334Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:18:01.74ID:FhD3MWt+
>>333
禁止される→ツールテンパwwww
禁止されない→民度最悪テンパwwww

豚糞14スレオンする分にはどっちでもいいんだよね
0335Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:30:15.77ID:0zTRCDVr
まあね
やってないゲームのツールが禁止にされようが
されまいが、アンチには何の影響もないわけでなぁ
でもこのスレ読んでると何か自分の都合の悪いのを
アンチアンチ呼んでいて、ツール禁止派もツール推奨派も
どっちもFF14プレイヤーなのを忘れてそうな気がしてならない
0336Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:31:18.58ID:sF7MmnOd
>>331
興奮してるんだろうけど同じ時間帯に「親が死んだ」なんてトンデモ妄想で
長文まで始めると自演がバレるぞ
0337Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:40:07.80ID:6trzLZNx
こいつネ実でも暴れてんな
0338Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:41:01.90ID:geI97N2S
>>336
つまり同じ時間帯に親が死んだと言って決めつけて
自演と言い張って煽って
敵を同一視しないといけないくらい
図星だったのか

亡くなった親にたいして惨めと思わないの?

ちなみにその長文ってどこ?
また妄想ですか?
0339Anonymous垢版2017/08/04(金) 18:41:50.78ID:geI97N2S
>>337
この人ネ実で暴れてるのか
自分からどんどん墓穴掘るとか
惨め過ぎる
0340Anonymous垢版2017/08/04(金) 19:11:17.35ID:5m05O1o7
テンパとツーラー煽ると楽しいからなw しょうがないね
0341Anonymous垢版2017/08/04(金) 19:21:49.24ID:geI97N2S
そんな人がツイッターで親が死んだと言って
同情引こうとするかな?
やってる事が支離滅裂というか
好きな子に嫌がらせして構って貰おうとする
天邪鬼みたいな人ですよね

結局純粋に楽しめてるテンパが羨ましいのでは?
0342Anonymous垢版2017/08/04(金) 19:24:21.97ID:5m05O1o7
うらやましい!
0343Anonymous垢版2017/08/04(金) 19:44:11.93ID:sF7MmnOd
>>338
え、長くないと思ってんの?
頭大丈夫?
0344Anonymous垢版2017/08/04(金) 19:48:40.99ID:geI97N2S
>>343
天邪鬼さん
貴方の事も徐々に理解してきたので
もう構ってレスしなくても良いですよ
0345Anonymous垢版2017/08/04(金) 19:55:28.68ID:vEzW4+yo
こんなとこでレスしてないでサイコーのエオルゼアに没頭しないと
0346Anonymous垢版2017/08/04(金) 20:04:21.95ID:0zTRCDVr
>>341
正直テンパは羨ましいがお前テンパじゃないだろ?
だってFF14やってないじゃん
0347Anonymous垢版2017/08/05(土) 09:28:37.84ID:X668YbT9
外の世界を知らずにいられるのは幸せなことだよな
0348Anonymous垢版2017/08/05(土) 11:13:59.92ID:vI2hC72F
邂逅5層のデスセンテンスやツイスターで音鳴らすのはまじで捗った
当時はまだ14慣れしてなかったというのもあるが
でもそういうことしてる虚しくなってくるんだよね
「あれ、おれ何してんだろ・・・」って軽く鬱になる
チートは麻薬と同じ
0349Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:22:45.12ID:QJlCtBP3
ツールガーしてる奴はマジでアスペルガーなんだろうな
吉田も運営も公認なんてしないのに「ありがとうってゆった!!」とかホラふいてるのが怖い
妄想とか虚言が酷すぎるわ
0350Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:28:36.93ID:lzsq69XM
使ってるチーターにおめでとうは言ってるけどな
0351Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:28:39.01ID:qT/rH1Fl
>>349
ゆったと主張してるのも、ゆってないと主張してるのも、
どっちもFF14プレイヤーなんだよなぁ
アンチは外からそれをニヤニヤしながら眺めてるだけ
FF14って本当にギスギスオンラインだなww
0352Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:34:24.03ID:QJlCtBP3
>>351
え、プレイヤーではない=客ではないのにアンチしてるんか!?

統合失調のクレーマーこわいわー…
14アンチって違和感すごかったけど、やっぱり健常者ではなかったんだね
0353Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:45:52.94ID:jGrUkVix
圧倒的に不評
0354Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:48:11.62ID:lzsq69XM
嫌ならやめろ!
  ↓
 辞める
  ↓
やって無いのに文句を言うな!

テンパは狂ってる
0355Anonymous垢版2017/08/05(土) 13:59:39.07ID:hqtFZHU/
>>354
いたって普通の話だと思うんだがw
0357Anonymous垢版2017/08/05(土) 14:46:54.51ID:SvyyT1ZJ
テンパの生態が分かる良スレ
0358Anonymous垢版2017/08/05(土) 17:47:06.31ID:w+WeHsCF
>>205
と低能が言ってる
0359Anonymous垢版2017/08/05(土) 17:54:24.93ID:w+WeHsCF
>>205
ちなみにユダヤ人というのは偽ユダヤ人もいるから 性善説のように語るのは悪魔だ
0360Anonymous垢版2017/08/05(土) 20:56:25.12ID:Qr1bCl96
ほぼ興味なくなってみないようにしていても馬鹿なテンパが乗り込んでいくからな
そのたびに14信者くっせえって嫌な記憶掘り返されれば怒りも湧いてくる
ただでさえ30年続いたブランド作品だぞ
艦これとは訳が違う
0361Anonymous垢版2017/08/06(日) 02:16:45.57ID:wpogHP9J
せめてドラマが良作ならけもふれみたいに再評価されたのかも


すまん無理だな
0362Anonymous垢版2017/08/06(日) 02:18:28.94ID:wpogHP9J
アスペだの統合なんたらだの、FF14って精神病院なのかな?
0363Anonymous垢版2017/08/06(日) 03:05:12.73ID:kv1xl/GC
>>352
そうだよ、アンチは一般的なプレイヤーじゃないよ
本スレで出てたけど、スクエアエニクスHDの銘柄は
信用取引出来る銘柄なんで
アンチは株の空売りと、2chや纏めの匿名のネット工作による扇動で
株価操作して、大儲けしようとしてるんだよ

ネットや纏めの情報に惑わされる馬鹿が多いから
ちょっと不評を流してやったり、同時接続数が減った言い張ってコピペしたり
ユーザーはツーラーだと言って、商品の価値を落とすような言動を続ける事で
FF14しいては、スクエアエニクス社の評判を落として
それで株価を操作しようとしてるんだよ、すぐに影響出るからボロ儲けじゃないかな
0364Anonymous垢版2017/08/06(日) 07:14:56.31ID:h1Oii1b7
2chの書き込みで株操作できるなら
ネトゲ実況PSODQOを荒らしてる奴がいちばんヤバいんじゃ…?
0365Anonymous垢版2017/08/06(日) 07:16:47.01ID:sivu9aWG
テンパの妄想って凄いな
病気では?
0366Anonymous垢版2017/08/06(日) 07:24:38.78ID:jflbKol9
とりあえず意図的にセガsageしてる奴はいるよね
0368Anonymous垢版2017/08/06(日) 07:25:57.70ID:akgnwUSh
>>363
そうか
だからFF14信者はDQ10やPSO2をネガキャンしてスクエアエニクス社やセガ社の評判を落として
株価操作して株で大儲けしようとしてるわけだな。
0369Anonymous垢版2017/08/06(日) 07:32:53.25ID:JZg69w08
海外では普通!
ソースはない!
0371Anonymous垢版2017/08/07(月) 07:45:58.38ID:s22PFD14
ふむ
0372Anonymous垢版2017/08/07(月) 08:09:31.50ID:r+Ag99j5
>>354
つまんないゲームに課金してるのも
もうプレイしてないゲームに何年も粘着してるのも
どっちも頭おかしいと思うんだけどw

普通に面白いと思うゲームやってりゃいいじゃん?
ここFFOだからFFのオンラインだと11とかグラマス、やってろよw
0373Anonymous垢版2017/08/07(月) 10:23:54.67ID:xVMu7m/M
俺の解釈では吉田としては禁止どころか推奨したいくらいで、だが公式のものじゃないからOkとは言えないが本音
ひっそりと使えば問題ない(ただし自己責任)←立場上これがはっきり言えない、だから「言及しない」と明言してる
0374Anonymous垢版2017/08/07(月) 10:45:57.26ID:rVfrYHGP
そんなよしくんの心を踏みにじるように使用を明言、動画にアップなどの挑発行為をおこなう人たちはアンチ
0375Anonymous垢版2017/08/07(月) 11:27:27.42ID:LTXJF1jo
ひっそりと使って欲しいのを理解しているのにどうして吉田直樹を困らせるようなことをするのですか?
0376Anonymous垢版2017/08/07(月) 12:28:39.71ID:EeUiLZQ/
e-スポだのほざかなければその言い分も分かるんだけど
DDRのバー問題思い出すわ
バー掴み嫌がるくせにバー掴まないとクリア不可の曲出すとかバカかと
制御不可能ならそう言え
0377Anonymous垢版2017/08/08(火) 02:04:18.14ID:42wKLMl1
いやだからツール全般を良しとは
吉田も言ってねーだろっての
なんてPVPのツール使用まで
認めたような論調なんだよ
0378Anonymous垢版2017/08/08(火) 02:12:10.76ID:PuMutiR5
PvPでツールつかったら処罰するの?しないよね
みんなは違反だけど処罰しないよねという意識でACT使ってんだからそこだけ変えることは無理だよね
だから吉田はアホなんだよ
0379Anonymous垢版2017/08/08(火) 09:11:08.07ID:TKOe3JT/
そりゃ処分されないからだろ
零式ファースト競争にACT写っててもOKだし、寝マクロもOK
ps4でサービスしてるけどps4でやってる奴は水増しと集金用の鴨客
これが14
0380Anonymous垢版2017/08/08(火) 09:57:17.30ID:vuXOQMw+
毎週三万アカウントが消えるゲームだけど、ツール使用で消えてるやつ三人ぐらいいるのかな
0381Anonymous垢版2017/08/08(火) 11:18:40.88ID:6ubOIhBS
処分しないってソースが謎すぎる
フォーラムでツール画像をUPしてドヤしてたエリアルって有名なガイジはBANされたんだけどw
0382Anonymous垢版2017/08/08(火) 11:28:46.14ID:iLxPg4Oi
これからもフォーラムやツイッターで堂々と晒していこう
なんせ運営公認だからな
0383Anonymous垢版2017/08/08(火) 11:28:51.40ID:QSN7djUn
アカウントをバンされた根拠はあるの? フォーラム利用停止や課金停止ではなく?
0384Anonymous垢版2017/08/08(火) 12:25:55.25ID:hhmD4qZc
エリアルはフォーラムバンだろ
0385Anonymous垢版2017/08/08(火) 13:06:09.90ID:ePXGuzUr
エアプじゃなきゃわかるだろ
タイムラインもアラートもモブレーダーもDPS表示も公表しなきゃ処分なんかされない
ギャザクラも寝マクロは何年も使ってるけどまず処分されない、bot飼いはごく稀に処分される
14の規制なんてこの程度だから上記が全部使えないps4なんてゴミでしかない
0386Anonymous垢版2017/08/08(火) 15:05:32.08ID:I1Vu6jMA
公表しても処分されないんじゃないかな
0387Anonymous垢版2017/08/08(火) 15:29:26.40ID:SP79JL3G
YouTubeでACT開示しながら放送してる奴通報しても処分無かったし、それを根拠に除名なりしない限り大丈夫なんじゃねーの
ps4でサービス提供してるのもやってる奴がいるのも訳わからん
0388Anonymous垢版2017/08/08(火) 16:03:37.05ID:l8cI2KKo
使ってるの堂々とフォーラムに書いてもBANはされない
フォーラムで神の意思に逆らうとBAN
0389Anonymous垢版2017/08/08(火) 17:29:36.91ID:0upvqgoL
>>387
元々はPS3から始まってるから切るに切れないでしょ
0390Anonymous垢版2017/08/08(火) 19:46:44.24ID:I1Vu6jMA
PS3も切ったしいけるやろ
0391Anonymous垢版2017/08/08(火) 20:59:43.85ID:9fvkwoE1
PS4は機能制限版と思って諦めろん
0392Anonymous垢版2017/08/08(火) 23:01:20.15ID:vuXOQMw+
機能制限なので無料にすればええやん
0393Anonymous垢版2017/08/09(水) 12:27:21.88ID:9prWgZfi
スクエニが明確に禁止と発言したのに
ツールが黙認とか公認とか吠えてるアスペがいてほんと???ってなる
14アンチはマジでやまゆり園児ばっかりなのかよ…ひくわ
0394Anonymous垢版2017/08/09(水) 12:29:31.98ID:wKnqhyz+
「なんで叩かれるのかわからない」もあるぞ
0395Anonymous垢版2017/08/09(水) 12:33:27.31ID:fHYuDSpJ
>>393
じゃ何で根本的な解決に乗り出さないんだろうね(暗黒微笑
0396Anonymous垢版2017/08/09(水) 12:45:58.14ID:+vrxxlWy
act製作者が仕様理解してなくて召モのDPSが実戦より少なく計上されてたけど
actユーザーはそんなの知らないから間違った情報でフィードバックを返すっていう実害もあったし
さっさと言い訳してないで公式のメーター付けてほしいわ
0397Anonymous垢版2017/08/09(水) 12:57:38.39ID:b9/k9AOT
誰に対しての実害なの?
運営はちゃんとした数値が分かってるんだから
間違った情報のフィードバックで
本当は強いジョブをさらに強くはしないでしょ
0399Anonymous垢版2017/08/09(水) 13:16:15.55ID:3N8zjDCW
健全な使い方してるんなら運営側も見逃したいから処罰しないんよ
そもそも一部のカスが他人をけなす物差しとして使ってるからACTアンチが異常にいるのわかってる?
0400Anonymous垢版2017/08/09(水) 13:17:30.61ID:jFWZ08jp
ツールは黙認だからツール問題なんてないよ
0401Anonymous垢版2017/08/09(水) 13:19:48.92ID:ZXXIekOQ
ツール問題なんて無い!と大声で叫びながら、堂々とツールを使うやつが居るのが問題なのです。
0402Anonymous垢版2017/08/09(水) 13:33:01.58ID:jFWZ08jp
直樹の好きな三店方式リスペクトかな
0403Anonymous垢版2017/08/09(水) 14:21:22.20ID:9prWgZfi
>>395
根本的な解決をするには■がスパイウェア仕込まないと無理
そんなの無理だからPCでサービスを提供する限りは解決できない問題
いっそPS4のみでサービス展開!くらいやればいいんだけど、さすがにそれはありえないw
そこまでやらなきゃ根本的に解決なんてできないんですよね^^;
0404Anonymous垢版2017/08/09(水) 14:29:17.13ID:yKCHYKy8
結局のところスクエニガイジでは?
0405Anonymous垢版2017/08/09(水) 14:55:22.24ID:rslnBsUn
>>403
根本的な解決はスクエニがチートツール製作者とプラグイン製作者を訴えればOK
更新されなければ知識ある奴以外は使えなくなる

あと、動画や静止画にチートツールが写り込んでる奴に削除しないと処罰する警告した上で従わない場合、数日垢停ぐらいの処分しとけば抑止力にはなる

ここまで蔓延すると根絶は無理だが、本来のチートツールがあるべき「チートツールは知識のある奴が隠れて使うもの」の認識になっていくだろ

現状の、処罰されないから使うとか、なにがわるいのかわからない、みたいな現状は唾棄すべき
0406Anonymous垢版2017/08/09(水) 15:23:07.57ID:G1DdmfXC
そういう次元の話ですらないだろ
堂々と写しながら配信してる奴とか、ロドストの専用タイムラインとか、明らかに使用して調整してたファースト勢とか、パーティ募集の謎の数字とか
そういうのガンガン取り締まれよ
0407Anonymous垢版2017/08/09(水) 15:54:48.35ID:jFWZ08jp
トリシマル気ゼロだもんね
0408Anonymous垢版2017/08/09(水) 16:54:07.64ID:cCUQxJUY
パーティ募集の謎の数値は木人残り時間で計算されたDPS値だから…
0409Anonymous垢版2017/08/09(水) 17:06:38.56ID:9prWgZfi
>>405 >>406
どうやって訴訟すんの?
ツールやプラグインがどういう法律にふれてんの?
動画や静止画にしたって、確かに使ってるって証拠がないのにホイホイ垢停止して誤BANやらかしたら
海の向こうの国では訴訟されたとき■がかなりやばい立場になるわけだし
一部の声でかいガイジの不満にそこまでのリスク背負う価値あんのかねぇwww

ってかさツールガー奴はPS4専用サーバーでもクレクレすればいいじゃんw
それこそ誰も損しない夢のような解決案だろwwww
0410Anonymous垢版2017/08/09(水) 17:24:36.91ID:G1DdmfXC
俺は訴訟なんて一言も言ってないんだけどなんでこいつ1人でヒートアップしてんだ
0411Anonymous垢版2017/08/09(水) 17:45:04.86ID:AhwiJWPa
心情的には厳しく取り締まって欲しいのもわかるが
ACT使うのが当たり前な状態になってるから
今の状態で厳しく取り締まるのは運営的にはデメリットしかないぞ
プレーヤーが一気に逃げ去ると思う
そういうユーザーが作り上げたものっていうのは生かさず殺さず上手く残さにゃならんのよ
0412Anonymous垢版2017/08/09(水) 17:53:20.73ID:jFWZ08jp
1000万アカウント達成して有効月額利用アカウントも過去最大だしツーラー切ってもへーきへーき
0413Anonymous垢版2017/08/09(水) 18:31:54.97ID:F8/7ezsQ
認めれば良いのにな。公式でツールや
ModがOKなMMOとかも有るし、その場合でも禁止されるModもある訳で、禁止のModは使えばBanすれば良い訳だよ。
ツールOK=無法地帯ってのは極論の有る無し論だし
0414Anonymous垢版2017/08/09(水) 20:20:26.89ID:vpWJT4Vb
PCとCSを一緒の鯖に突っ込んで片方が優位性のある状態で何も対策せずに放置はどう考えても無法状態です
本当にありがとうございました
0415Anonymous垢版2017/08/10(木) 04:28:41.28ID:cHQUORD0
P/Dの吉田及び運営が「一言で言えばありがとう。自己責任でバレないように黙ってコッソリ使え。」って言ってる以上14ではそうなんでしょ。別ゲーではそうもいかないけど。
0416Anonymous垢版2017/08/10(木) 06:44:13.45ID:r3GMCaim
同じ鯖でPCとCSがあってCSが使えないからって理由も、別にCSとPCを平等にしないとって考えを辞めれば良いだけだよね。別に差があっても良いだろう。
0417Anonymous垢版2017/08/10(木) 06:46:45.58ID:2jrIeBYu
>>413
認めちゃうと多かれ少なかれサポートしなきゃいけなくなるだろ
何か問題が起きた時の責任問題にもなるし
0418Anonymous垢版2017/08/10(木) 07:00:02.69ID:r3GMCaim
Mod認めているMMOとかでも別にサポートはしていないよ。ゲームのバージョンアップが行われたら動かなくなるModとかを直すのはMod側の問題だし、それでゲームが不正落ちしてもMod導入した人の個人責任だし。Modとかツールってそう言うもんだよ。
公式が認めたらサポートが要るとか、責任とか言い出す方がおかしい
0419Anonymous垢版2017/08/10(木) 07:23:17.66ID:+W5s16N7
極論言えばどちらかを切ればいいしそれしか解決しないと思う
0420Anonymous垢版2017/08/10(木) 07:42:52.10ID:r3GMCaim
現状だって周辺機器一つ取ってもゲーミングキーボードや多ボタンマウスを始め、グラボの性能やPCや回線の差とか別にCS機と横並びでは無いし、CSにはMod無し、PCは入れたい人は自己責任でどうぞで良いと思うがな。
PS4で始めた人はPCには移行出来ませんとかなら文句言えば良いけど、ユーザーが自由にプラットフォーム選んで遊べる作りなんだから問題ない
0421Anonymous垢版2017/08/10(木) 08:50:01.42ID:2jrIeBYu
>>418
皆がお前みたいに聞き分けの良い人間なら良いんだけどな。
0422Anonymous垢版2017/08/10(木) 09:21:37.53ID:UhPxAa4L
機能制限版です、料金は同じですって告知して売りゃーいいのに
0423Anonymous垢版2017/08/10(木) 09:39:38.53ID:Sy5iFTcv
>>415
ソースよろしく
0424Anonymous垢版2017/08/10(木) 10:43:50.17ID:qF80WncG
規約が云々、吉田が云々言った所でACTはチートツールなんだけどねw
標準仕様で見えない数値が見えてる時点で
プラグインを入れたらさらにチートレベルが増すw
0425Anonymous垢版2017/08/10(木) 11:15:30.64ID:S3KS/YCs
>>423
過去のPLLで言ってた
いつのかは忘れた
0426Anonymous垢版2017/08/10(木) 11:27:17.64ID:Sy5iFTcv
>>425
出所を示せないようなホラふくの止めてくれません?
もう一度質問しますけど
スクエニの吉田直樹さん、および14運営チームが「こっそり使え」などと発言したソースを出してください
0427Anonymous垢版2017/08/10(木) 11:32:57.96ID:jAWfmfk/
ACTつつかれておぴょなの?
0428Anonymous垢版2017/08/10(木) 11:52:18.99ID:RHfoQrS7
>>426
黙認だよね!
0429Anonymous垢版2017/08/10(木) 11:53:53.33ID:RHfoQrS7
>>421
聞き分けとか関係ないんだよね。ごねてもどーにもならんから。
フォーラムにも同じこと言ってた人いたけど、リアルキッズなんかな
0430Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:06:28.49ID:4hs0p3Vy
>>429
だからどうにかならならないの問題じゃなくてゴネるのがいるのが問題なんだよ
企業側からしたらわざわざ公認うたってトラブルの種つくるメリットなんて何もないでしょ
0431Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:08:44.18ID:Yl0kIvZd
モブハンで湧きが解るツールとかで持ってないと不利益を被っているので反対と言うのは理解しやすいんだが、DPSの数値化をするツールに反対してる人は

自分がDPSの数値が出ていないのがバレてハブられる

というので反対してるのか?チートと言ってもデータ収集だけだろ?どのツールがスキル回しまでするとかならチートだろうけど
0432Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:09:58.11ID:RHfoQrS7
>>430
ごねるやついるの? 海外メーカーのその手のやつでごねてるのみたことないな
0433Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:12:50.56ID:Sy5iFTcv
>>428
黙「認」したってソースは?
スクエニの規約では「禁止」と明記されているはずですけれど…
私の知っている14規約からずいぶんと改訂されていますねー
0434Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:16:22.78ID:RHfoQrS7
>>433
黙認なんだから、スクエニが何かしてるわけないでしょw
何かしてたら黙認ではなくなってしまうよ。
0436Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:21:28.47ID:AtpkyAS2
チーターワールドファーストが堂々と生き残ってる以上黙認してるソースとしては十分でしょ
ワールドファースト候補者はチートツール利用ライセンスでも発行されてるというのかな?
0437Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:44:49.89ID:/gQyvhqM
>>431
PS4では導入できないから困ってる
0438Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:48:46.27ID:/gQyvhqM
>>436
それに関しては「知らない」で通る。動画も見てないで通る。ファーストかどうかはアチブでわかるだろうし、本当は知っててスルーしてるんだろうけど
0439Anonymous垢版2017/08/10(木) 12:57:05.81ID:15Q6E2H4
>435
それに信憑性があるかないかの話なんだよな
ツールの作者が自作ツールの箔付けのための
捏造だらうと疑ってしまうんだけど
0440Anonymous垢版2017/08/10(木) 13:00:35.60ID:tJreZtkh
吉田はクソDPS見られちゃうから反対した方がいいよぉ
0441Anonymous垢版2017/08/10(木) 13:03:36.13ID:NhqVhwCX
「黙認のソース」って凄い日本語だな
ソースあったらそれ黙認じゃなくて公認だろ
0442Anonymous垢版2017/08/10(木) 13:20:25.26ID:cHQUORD0
>>439
信憑性ならワールドファーストを初めとした多くのユーザーがACT使用を公言してて開発陣の目に留まってて通報もされてるのにBANされてない現状が示してるでしょ。
0443Anonymous垢版2017/08/10(木) 13:32:37.34ID:7stHbGQo
なんで伝聞なの?
ツールアンチが自分でAct使って動画上げれば済むだろ、さっさとやれ
14エアプか!?
0444Anonymous垢版2017/08/10(木) 13:51:53.07ID:/gQyvhqM
だから過去のPLLで言ってたんだって!今動画探してる
0446Anonymous垢版2017/08/10(木) 14:50:24.24ID:15Q6E2H4
何度聞いても、自己責任で自分のDPS測るぐらいなら目をつぶるけど
それ以上はダメだ、と言ってるようにしか聞こえないわけでな
0447Anonymous垢版2017/08/10(木) 15:05:52.78ID:ATwjrTI5
あとは分かるよね?でお察しできないアスペだってことかなw
ほんとツールスレ闇深いわあ
0448Anonymous垢版2017/08/10(木) 15:28:26.07ID:15Q6E2H4
よく、吉田がちゃんとダメだと言わないから
悪いんだって意見も出るけど
ちゃんとハッキリダメだと言ってることが分かる
その上でMODを例にしたユーザーツールの文化も
今はあることに理解を示す発言をしてくれてる
こんな頭の柔らかいネトゲ運営のトップはおらんぞ
0449Anonymous垢版2017/08/10(木) 15:33:04.36ID:u2244mL6
CSでも同時に展開してるサービスの放送でそれに理解を示しちゃダメだろ...
0450Anonymous垢版2017/08/10(木) 15:33:28.96ID:cHQUORD0
本当に「ダメだ」と言ってて取り締まっているのならこんなスレ立たない件。

つまり14的にはACT使用が正しいって事だ。
0451Anonymous垢版2017/08/10(木) 15:41:01.72ID:kMlIXmYS
海外で認められてるアドオンやMODと言ったユーザーツールは運営が定めた範囲のみと言う制限付きであって、ACTのような外部ツールは垢BANどころじゃ済まないくらいに厳しく取り締まっているからな?

「DPSメーターとしてしか使ってない!」って言っても「それ以外にも出来る機能が付いてる時点でアウト」だし、そもそも「本来見ることの出来ないログ解析」って時点でアウト
0452Anonymous垢版2017/08/10(木) 15:55:50.32ID:JbfMbb4c
まぁでもオススメ民はRepしてたしな
今さらやぞ
0453Anonymous垢版2017/08/10(木) 16:31:42.91ID:vlhP8y9V
ツールはアドバンテージ
0454Anonymous垢版2017/08/10(木) 16:32:24.31ID:nNcW4210
ネトゲってアスペ多いんだなーってのを再認識できる神スレ
察しろ、で伝わらないのはヤバイだろ
0455Anonymous垢版2017/08/10(木) 16:42:38.12ID:vlhP8y9V
堂々と使用してるあほの多さで14プレイヤーのあたまのなかみが察せられる
0456Anonymous垢版2017/08/10(木) 16:45:05.91ID:4nmJuhQJ
ACTがダメって思うならフォーラムに書き込んでこいよ
0457Anonymous垢版2017/08/10(木) 16:46:51.52ID:vlhP8y9V
スレッドごと削除されてしまうよさすがに
0458Anonymous垢版2017/08/10(木) 16:48:24.10ID:vlhP8y9V
PC版ではDPSメーターは黙認されてると書いても削除されないんだよな
0459Anonymous垢版2017/08/10(木) 17:46:46.81ID:KzXArYns
「良いかと聞かれたらダメです」

運営公式の黙認ですよ。皆んなもこっそり使おうね!決して煽ったりしちゃダメだぞ。
0460Anonymous垢版2017/08/10(木) 21:05:59.93ID:t2aQ3YGV
>>454
同感。
白黒つけれないとダメな阿呆どもだなw
…違うか。自分の言葉で終われないと気が済まない症候群のガキどもかw
0461Anonymous垢版2017/08/10(木) 21:16:03.98ID:uPBVy2+4
察しろ、を理解出来ないんじゃねえよ何で明らかNGな物を察してあげないといけないの?
お前らが決めた利用規約なんだからダメです。
余りにも酷いようなら今後は厳罰も視野にいれています(技術的にact感知→BAN出来ないにしても)って言うべきだろ
(BANするって強く言うと責任生じてめんどくさいから)察しろ。で逃げてるだけじゃん
0462Anonymous垢版2017/08/10(木) 21:29:31.71ID:2zNYvHuy
別に使うのは自己責任かも知れんが
使ってないユーザーを煽ったりする奴が居るから問題視されてるだけな気が
0463Anonymous垢版2017/08/10(木) 23:25:56.77ID:vlhP8y9V
察せずに、おおっぴらに使ってるアホをどうにかしたほうがいいぞw
0464Anonymous垢版2017/08/11(金) 00:10:13.29ID:DPuD7it/
>>463
これなんだよなぁ
アスペがどうこう言ってる奴がアスペだろ
0465Anonymous垢版2017/08/11(金) 00:11:21.22ID:DPuD7it/
>>454>>460の事な
0466Anonymous垢版2017/08/11(金) 00:51:44.08ID:A0dT3ZAb
>>461
いうてもツールは検知できないんだからしょうがないだろ
スクエニにスパイウェア配布しろって?それこそキチガイすぎるわ
0467Anonymous垢版2017/08/11(金) 01:09:15.60ID:5kvsnDCY
おおっぴらなら通報しろよアスペ
0468Anonymous垢版2017/08/11(金) 01:13:30.15ID:DPuD7it/
そういう事じゃないんだよなぁ
0469Anonymous垢版2017/08/11(金) 01:14:29.21ID:8USf1l89
>>452
これな
普通に連携みんなしなくなった
ねみみん的にツールは別に悪じゃないからね
むしろ単調作業なメリポの楽しみですらあったし
0470Anonymous垢版2017/08/11(金) 01:17:23.64ID:ynb5Wzme
◼<ツールの白黒はっきりしろ!
□<禁止です
◼<あいつ使ってる、バンしろ!!
□<通報してください
◼<そういう事じゃない!!!!

???
0471Anonymous垢版2017/08/11(金) 01:52:29.06ID:0fo2aF+z
堂々と使用してる馬鹿をワールドファーストとかいって賞賛する運営だもんなw
0472Anonymous垢版2017/08/11(金) 02:00:32.80ID:Ozc2r03O
FF11の闇王ファーストAposもツーラーだったんだぜw
14豚は知らないだろうけどオススメはツール文化すごかったんだよなぁ
0473Anonymous垢版2017/08/11(金) 02:10:10.93ID:R8axt3hK
通報どころか堂々と運営の目の前で使っているワールドファーストがBANどころか賞賛されてるし、堂々とACT使用を公言してる奴を通報しても対処された痕跡がない現状を>>470みたいな言い回しにするのは無理がある。
0474Anonymous垢版2017/08/11(金) 02:21:39.63ID:gGGPDcJX
もう答え出てるのに反対だ!規約違反だ!ってバカみたい
0475Anonymous垢版2017/08/11(金) 02:36:06.62ID:PxOzjYFQ
>>473
そういうゴミレスはいいからさっさと通報してこいやアスペ
0476Anonymous垢版2017/08/11(金) 02:53:22.85ID:0fo2aF+z
ツールは黙認! 馬鹿みたいな運営w
0477Anonymous垢版2017/08/11(金) 03:00:25.99ID:MaB2zR0v
>>475
通報した結果言ってるのに「通報してこいや」とか言うゴミレス……完全なブーメランだな
0478Anonymous垢版2017/08/11(金) 08:32:07.13ID:3AeubEh2
去年YouTubeでアラートとDPSのせながら配信して自分で通報したけど警告すら来なかったぞ
0479Anonymous垢版2017/08/11(金) 09:20:14.29ID:bCb9cjia
>>478
草生える

まあactに限らずもっとヤバいボイチャツール使いながらの動画や配信ぽんぽんあるしな
0480Anonymous垢版2017/08/11(金) 09:24:36.08ID:mkYuM2aj
actアレルギー奴ってなぜかDPS計測よりもよっぽどヤバイボイチャツールには何も言わないよな
0481Anonymous垢版2017/08/11(金) 09:28:59.49ID:3xvo7Pj2
もうそういう煽りいいから^^;
0482Anonymous垢版2017/08/11(金) 11:06:56.48ID:3ldp+eYA
>>480
ほんとこれ
ツール否定派は自分の下手くそがばれてイラッイラしてるだけなんだよなぁww
0483Anonymous垢版2017/08/11(金) 11:16:16.07ID:S58IqhHI
ACTのタイムライン機能を否定してる奴は動画サイトに上がってるタイムライン動画を絶対使うなよ?
0484Anonymous垢版2017/08/11(金) 11:32:33.73ID:nde2pxPt
何で使うんだ? 使ってると必須だと思いこんでしまうのかなw
そして、コッソリ使えという神の教えに背く背教者かよ
0485Anonymous垢版2017/08/11(金) 11:42:04.50ID:cYbrPLVl
あんなもん大して困らんがどうした
0486Anonymous垢版2017/08/11(金) 11:48:50.82ID:JwFrUK1/
>DPS計測よりもよっぽどヤバイボイチャツール

そのヤバイは実力が凄いって意味のヤバさだろ

ACTは使うことが許されていない
ルール違反のドーピング
ヤバイの意味が全く違う
0487Anonymous垢版2017/08/11(金) 11:51:55.47ID:Va6DfSSW
アイリスさんも夏休みなのかな
0488Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:11:05.92ID:bCb9cjia
ドーピングて
使う事で攻略効率上がることを指してるんならボイチャの方がやべーじゃん
0489Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:23:26.82ID:pEZJnnLI
散々既出のボイチャとACTの違いをワザと無視して煽るのやめてくれないか
低民度のチーターさんよ
0490Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:26:58.52ID:cYbrPLVl
メモ帳もチートにするタイプの人か
0491Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:27:19.70ID:SQEepF1V
ボイチャは本来見ることの出来ないログ解析してるの?
0492Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:27:45.10ID:w89/l6sS
外部ツール何もなし:合否のみ通知される
ACT:合否と点数が通知される
ボイチャ:参加者全員にお互いから答えがアナウンスされ間違えそうな人がいる場合別の参加者から訂正を受けられる

過去に実例のあったツールでBANされてたのはエノキアンとアストラルファイアの効果時間がゲーム内でデータが書き換えられていたやつだな
0493Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:31:38.33ID:EvaE1M6a
>>486
ばれなきゃドーピングでもなんでもないしなぁw
ツール否定派ってほんと頭悪いよね
所詮は家ゴミだからしょうがないか
0494Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:48:21.54ID:6j560U0G
侵攻でACTがどれだけのゴミを出荷したことか
0495Anonymous垢版2017/08/11(金) 12:52:59.13ID:klJh+Bee
どれだけよ
0496Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:04:29.04ID:ewuCkG55
ワープツールとかと違って
ACT は鯖にログとかを残すわけじゃないから
使用の証明ができず簡単にバンできないんだよ
だからハラスメントとかの合併症でバンする
動画とかは証拠にならないから勘違いするなよ
例えば動画を根拠にバンしたあと
動画を消されて不正なバンだとスクエニを訴えたら
スクエニはACT 使用を証明できないから負けちゃう
ACT 使用者がバンされないのは
吉田の発言とか関係ないんだよ
0497Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:32:10.71ID:0f8ofr15
動画なり、画像なり保存してからBanすればよくね?
0498Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:34:32.76ID:fbkVGBZp
普通は動画なら保存するだけで十分だと思うんですけど(凡推理)
0499Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:42:48.44ID:ewuCkG55
動画に映ってるツールがゲームに影響を
及ぼしてるアプリかどうかは映像で証明できないし
映ってるキャラクターとバンしたアカウントが
同一かどうかも映像だけでは証明できないの
0500Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:47:59.89ID:MFz9ibUF
DPSメーターくらい公式でつけて当然
0501Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:50:45.24ID:0f8ofr15
なら、動画消す必要ないのでは?
0502Anonymous垢版2017/08/11(金) 15:58:34.21ID:ewuCkG55
そうね、ないね
0503Anonymous垢版2017/08/11(金) 16:15:01.11ID:4CWQySbf
ACTの是非を議論してるのに唐突にボイチャって議論すり替えるなよ
大体ボイチャが外部ツールって無理ありすぎだろ
0504Anonymous垢版2017/08/11(金) 16:15:52.29ID:zcm77cVq
PCとPS4で差がありすぎる
0505Anonymous垢版2017/08/11(金) 17:19:50.73ID:9nIGSOJj
ACT入れたらAIが操作で指一本触れずにクリアどころか、himechanも自動で口説いてくれるし、ギルは勝手に増えるしウハウハになりました。
あまりに楽過ぎて14やってる時間を仕事にかえたら昇進昇級の話も出て、もうACTは手放せません!
0506Anonymous垢版2017/08/11(金) 17:32:50.61ID:tRHmpqHy
14やめたら仕事頑張れただけじゃねーかw
0507Anonymous垢版2017/08/11(金) 17:45:48.15ID:Va6DfSSW
脱北してますやん
0508Anonymous垢版2017/08/11(金) 20:28:58.47ID:Ob4jMUDP
>>503
外部ツールの認識がおかしくないか?
公式公認の外部ツールもあるがボイチャツールは間違いなくほぼ全部非公認でしょ
0509Anonymous垢版2017/08/11(金) 22:38:04.35ID:HkcqEj6w
違反つーるや! 黙認ですけどw
0510Anonymous垢版2017/08/11(金) 22:53:06.37ID:4CWQySbf
>>508
ボイチャって別にFF14と関連付いてる訳じゃないでしょ?
スマホでグループ通話してるのと大差なくない?
その理屈でいうとFF14やりながらブラウザ開いただけでもアウトになると思うけど
0511Anonymous垢版2017/08/11(金) 23:02:07.61ID:DPuD7it/
>>510
本当にその通りなんだけどずっと言われてるのに今だにボイチャがどうこう言ってる人って頭ヤバくない?
0512Anonymous垢版2017/08/11(金) 23:06:11.92ID:HkcqEj6w
>>511
アタマやばいから、コッソリ使えといわれてるのに、使用をアピールしてるんだぞ
0513Anonymous垢版2017/08/11(金) 23:33:07.63ID:FopDjZbv
しっかしツールスレってほんとアスペだらけで面白いなw
ほらほら、悪のツーラーを通報してごらーん?ww
0514Anonymous垢版2017/08/11(金) 23:35:55.53ID:DPuD7it/
>>513
では鯖とキャラ名どうぞ!
0515Anonymous垢版2017/08/11(金) 23:52:52.19ID:JmOaQtyC
>>496
>例えば動画を根拠にバンしたあと
>動画を消されて不正なバンだとスクエニを訴えたら
>スクエニはACT 使用を証明できないから負けちゃう


大企業相手にそんな杜撰な内容で賠償請求が出来てしかも勝てると本気で思ってんのか
0516Anonymous垢版2017/08/12(土) 00:44:23.65ID:5hv8yHHi
チートツール
0517Anonymous垢版2017/08/12(土) 00:52:42.62ID:vryrgGLc
>>513
ほらほら、遠慮すんなよ
0518Anonymous垢版2017/08/12(土) 03:12:25.97ID:5hv8yHHi
チートプレイヤー(笑)
0519Anonymous垢版2017/08/12(土) 03:28:22.39ID:sxYzzvUn
DPS見れないやつって何を楽しみにゲームやってるの?
0520Anonymous垢版2017/08/12(土) 03:35:38.18ID:vryrgGLc
>>519
そりゃDPS見る以外のことだろ
0521Anonymous垢版2017/08/12(土) 04:38:01.10ID:XOUUNnwx
>>519
DPSを見る以外の楽しみがないゴミゲーじゃんw
おまえがやってる14はクソゲーなんだなw
0522Anonymous垢版2017/08/12(土) 06:34:30.23ID:TzTImvpE
ACTの読み上げ機能ダメというのなら、VCもダメだろ
そんなもん、禁止できるか
結局さ、自分の下手ぶりをさらけ出されるやつの無茶クレームだよ
時間切れのせいは自分だと言うことを隠したいがために
0523Anonymous垢版2017/08/12(土) 06:46:56.70ID:u+5QtW3b
タイムラインは入力されたテキストを読み上げるだけ
ではないよね。だって同期設定あるもん。ゲーム内の情報参照してるでしょ
0524Anonymous垢版2017/08/12(土) 08:49:10.40ID:sxYzzvUn
>>521
DPS見れなかったらガチのクソゲーだぞ
上達も分からんからな
0525Anonymous垢版2017/08/12(土) 09:57:21.36ID:ZKjGkPn0
>>524
普通のゲームならDPS見れずとも実感出来るはずでは?
0526Anonymous垢版2017/08/12(土) 10:56:02.36ID:P2qAWIFB
普通のゲームじゃないのは前提なので
0527Anonymous垢版2017/08/12(土) 14:53:29.25ID:FyKUh+9K
堂々とACTの読み上げ機能等を使ってクリアした動画を配信してる人は、自分はACTに補助してもらわないとクリア出来ませんって言ってるようなものだという発想にはならないのかね?
で、そういう人は公式のDPSメーターが実装されたらACT使うのやめるのだろうか?
0528Anonymous垢版2017/08/12(土) 15:20:37.82ID:sxYzzvUn
どうせ動画で覚えるんなら読み上げでよくね?
0529Anonymous垢版2017/08/12(土) 15:33:54.29ID:uuzQJqGL
なんで自分で攻略しようとしないの?
0530Anonymous垢版2017/08/12(土) 15:38:50.06ID:ZKjGkPn0
正解が一つしかなくて工夫の余地無くてリカバリーきかないからじゃない?
それが好きな人にほウケるんでしょうけど
0532Anonymous垢版2017/08/12(土) 15:42:43.32ID:Z4Rd9Jce
>>529
野良固定含めて8人揃ったら一番無知で雑魚な奴が足引っ張るからだろ
初見PTでもレイドの場合は予習も無しの奴の方が少ないぞ
0533Anonymous垢版2017/08/12(土) 15:45:37.32ID:Z7Fy1xUQ
自力で攻略すると想定外とか言って潰されるんだからトレースかアフィが広めたやり方でいいじゃん
0534Anonymous垢版2017/08/12(土) 15:56:54.57ID:Z4Rd9Jce
攻略方法が多すぎるとRFがカオスになるわ
えりゅ式ぺこ式の二通りでも荒れただろ
それに一本道だと散開以外ほぼマクロ準備しなくていいしな

というか自力で攻略するってのは賛同する進行度が同じの7人を集める所からだから面倒過ぎるわ
0535Anonymous垢版2017/08/12(土) 16:01:29.50ID:aE2B25b2
そういうゲームじゃないしな
味方ガチャ引きつつ開発が用意したタイムラインにミスせずに沿うだけ
何年もそうだから今更文句言う奴はそもそも零式いかないか課金切ってんだろ
0536Anonymous垢版2017/08/12(土) 16:08:28.91ID:BHJis0mq
吉田のやり方が嫌ならさっさと辞めろよw
何年同じ文句言い続けてんの君ら
0537Anonymous垢版2017/08/12(土) 16:28:35.51ID:Vbqudz1f
やめてようが、まぬけ運営を楽しく馬鹿にするのはできるからw
0538Anonymous垢版2017/08/12(土) 17:04:55.17ID:p1RGM19e
みんな進歩のねえテンパとくそげえって馬鹿にしてるだけだからな
0539Anonymous垢版2017/08/12(土) 17:07:44.77ID:728LKQTW
って叩いてる自分等が5年目のツールガー定食なのが面白い
紅蓮は過去最高の利益らしいしね、これははっきしの計算でも証明されてたし
0540Anonymous垢版2017/08/12(土) 17:25:21.44ID:Vbqudz1f
1000万アカウントだもんな。毎週三万が消えてるけど。
大人気ゲーム!
0541Anonymous垢版2017/08/12(土) 17:49:55.92ID:vsFiDpAB
まさに文字通りおお縄跳びなんだな
0542Anonymous垢版2017/08/12(土) 18:45:24.16ID:NTbJuN1f
actの開発止まってるから
今プロトコル変更したら一網打尽にできるな
0543Anonymous垢版2017/08/12(土) 19:02:40.84ID:sxYzzvUn
全員辞めるだけ
0544Anonymous垢版2017/08/12(土) 20:59:08.62ID:Y7F4GDHy
>>537
最初からやってないクセになに抜かしてんだ?
そもそもRepすら知らん11エアプ勢がFFを語ってんなよ
くっさいくっさいゴミ移民が
0545Anonymous垢版2017/08/12(土) 23:05:10.38ID:tthc6qoY
「パッケ発売による売上高への貢献比率が過去最高の34億」が「パッケの売上が34億で過去最高」に変換されちゃうもんな
0546Anonymous垢版2017/08/13(日) 03:41:53.95ID:LBU+9ydA
>>544
11やってたってことはおっさんなのに、頭悪いなw
0547Anonymous垢版2017/08/13(日) 15:16:30.77ID:CvddjwxI
RepとWindowerとマップツール(名前忘れた)使ってたな
ACTはプラグイン方式でツールひとまとめに出来るから楽だよな
0548Anonymous垢版2017/08/13(日) 18:35:16.15ID:g28VLdzB
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/389051/?type=0
ボス戦にDPSチェック機能を追加出来ぬか

あたしはたまにおもうのですが、自分がボス戦でどれだけダメージを与えたのかが気になります。
ですので、ボス戦終了後にどれだけダメージを与えたかわかるようにDPSチェック機能を追加して頂きたいです追加して頂きたいです。
1位○さん○○ポイント○○% 2位○さん○○ポイント○○% 3位○さん○○ポイント○○%...
同じロールで明らかにDPSが出ていなければ「頑張ろう!」と奮起するきっかけにもなり、
下手な人に足を引っ張られたくない!って方などに喜ばれるとおもいます!
どうぞよろしくお願いします。

そう思う 6票
そう思わない 124票

ACT厨見とるか〜?w
これが世論やで〜ww
0549Anonymous垢版2017/08/13(日) 19:51:56.84ID:lbXMRqvD
DPSがわかればモチベやPS向上の励みになるってのが常套句だけど
そんなもん詭弁に過ぎないよねぶっちゃけ
0550Anonymous垢版2017/08/13(日) 20:32:42.01ID:VOw1lWrU
11やってた奴はRepが楽しみやモチベになるの知ってるからなぁ〜
めて☆にょもRep系まとめが凄まじいコメ数だったし人気あるんだぜ?
14すらエアプな移民には永遠に分からないことだけどw
0551Anonymous垢版2017/08/13(日) 21:23:33.62ID:SThhIDmF
装備とっても何が変わったか分からんからな
0552Anonymous垢版2017/08/13(日) 22:13:30.35ID:NoIQL1Fu
隠し効果とか分かんないからねぇ
11ほどツールアリキなネトゲはなかった
0553Anonymous垢版2017/08/14(月) 01:53:01.90ID:L5RFWrVf
DPS数値が気になるような奴は
最初からACTを入れてるんだって
今ACTを入れてない奴は自分の数値に
無頓着なんだからモチベにもならんし
低いからって奮起したりもせん
0554Anonymous垢版2017/08/14(月) 02:53:16.05ID:+JTaCBbm
1000万アカウントからしたら、PS4の紅蓮6万本のユーザーは切り捨ててもええなw
0555Anonymous垢版2017/08/15(火) 09:42:05.87ID:Z/SQZXA+
吉田「11ではツールは悪という文化でしたが、海外云々」
このスレの馬鹿「11でツールは当たり前だった」

一般常識とか世の中が分からない馬鹿はどっちだw
0556Anonymous垢版2017/08/15(火) 09:46:38.94ID:CIXdxeBc
>>555
11の連携MBはどうしてなくなったんだと思う?
パーティメンバーのDPSを計測するツールは悪だったはずなのに!
0557Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:00:54.89ID:Z/SQZXA+
>>556
知るか
吉田と「11はツール当たり前」って書いてる奴が矛盾してると突っ込んでんだよ
どっちが認識間違えてんだって話だよ

俺も吉田と同じ認識で、11でツールは悪、バンされて当たり前
証拠ありだったら通報は当然
という状態だったろうが
0558Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:30:40.85ID:1g+gr7w0
ACT反対派はたとえ公式DPSメータが実装されても反対してそう
「規約違反だから」から「ハラスメントが多いから」という感情的な理由に変えてフォーラム活動するんだろうな
0559Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:34:27.94ID:zEsBIfLU
なんで公式のメーターが規約違反になるんだw
0560Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:38:25.05ID:zEsBIfLU
ACTをDPSメーターと勘違いしてんのか?
0561Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:43:09.99ID:1g+gr7w0
さすがに文盲すぎる
0562Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:48:20.04ID:QkhoKuG+
あーこれアレですね
「ACT批判してる奴はDPS晒されたくない雑魚」=「DPSメーター実装反対するはず」ってやつでしょ?
根本的に勘違いしてんですよね
0563Anonymous垢版2017/08/15(火) 10:57:28.93ID:hoXlLHQU
>>560
勘違いしてるんじゃなくて、DPS計測ツールってことにして他の機能から目を逸らしたいんじゃないの
0564Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:05:52.68ID:Z/SQZXA+
>>556
即レスしてた馬鹿のレスがつかないんだが

>>555
で書いた通り
11はツール当たり前 と言ってる奴が
脳内設定さらしてただけ
って事だな
0565Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:24:35.02ID:1g+gr7w0
ACTユーザの9割はDPS計測にしか使ってないだろ
モブハンはライト向けコンテンツだし零式奴は
そもそもモブハンなんてS湧いた報告あるときくらいしかやらない
0566Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:29:20.67ID:5mkL00su
そのDPS計測がメモリ解析やパケット解析してるから規約違反のチートツールだって言ってるじゃねーか
知っててログ読んでるだけって嘘を振りかざすのやめろよ
0567Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:32:47.97ID:hoXlLHQU
9割はDPS計測にしか使ってない(根拠はない
0568Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:34:39.32ID:1g+gr7w0
クライアントのデータ解析してDB化してる情報系サイト(エリオネス等)のお世話になりまくってるくせに
そういうサイトを糾弾せずACTばかり目の敵にするのは何故なんだい
0569Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:35:53.68ID:1g+gr7w0
しかも規約違反の広告(営利目的に利用)いれてるし
0570Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:36:52.71ID:1g+gr7w0
規約違反のDBサイトを「便利だからいいじゃんw」でスルーしてる輩が
同じく規約違反で便利なACTだけを攻撃するのはおかしい
0571Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:44:27.71ID:O07f5j/w
ACTプラグインの制作者が失踪したらしいな
0572Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:48:14.46ID:N2dhA86A
テンパ 「Bが違反行為だからAが違反行為でも問題無い」
普通の人「AもBも違反行為はダメ」

この民度の違いw
0573Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:48:45.78ID:CIXdxeBc
>>557
あなたはFF11プレイしてたんですよね?
だったらなんで連携MBしなくなったのか教えてくれませんか?
あんこくwさんの不意だまスピンが最強、月光でござるwがNo2だったじゃないですかー
0574Anonymous垢版2017/08/15(火) 11:56:55.17ID:1g+gr7w0
PS4ユーザ「Bは規約違反だけどお世話になってるからOK!Aは俺が使えないから違反行為だ!取り締まれ!」
ACTユーザ「BもAも自己責任で使ったらいいじゃん」
0575Anonymous垢版2017/08/15(火) 12:06:44.66ID:hoXlLHQU
どっちも取り締まればいいじゃん
別に片方だけ許可しろなんて言ってませんがw
0576Anonymous垢版2017/08/15(火) 12:06:57.16ID:gstbMlVE
>>573
もしかして偏差値ガイジ?
0577Anonymous垢版2017/08/15(火) 12:22:06.30ID:zxJK++I1
「9割のユーザーがDPS計測にしか使ってないから。」

9割がアウトじゃねーかw
ほんとは10割アウトだけどな。
0578Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:01:08.10ID:CIXdxeBc
>>576
意味が分からんのだけど・・・
レス番号間違えたのかな
0579Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:05:26.42ID:Z/SQZXA+
>>573
めんどくさいから
と言っても通るような事を「何で連携・・・」って聞いて
お前の頭は大丈夫か?
大体MBしないって、俺のやってた当時は普通にやってたし
今でも連携MB合わせてるって記事があちこちあるぞ?
連携MBやってないって何処の情報だ?

大体、aposもツール疑惑が出てた時、叩かれてたろ
しかも私怨晒しの可能性あって、結論出てないだろ

吉田の書いてることと「11ではツール当たり前」って書いてる内容の矛盾はどうなんだよ
主題逸らして誤魔化したいの?
0580Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:08:44.86ID:CIXdxeBc
FF11がLV75キャップになる前に解約しちゃったんです!?
それじゃあRep知らないのもしょうがないね、ならもう言うことないですはい
0581Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:18:41.50ID:t32SB4ky
DPS計測しかしないアホなんておらんやろ
主用途アラートとモブレーダーなんだから
0582Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:19:34.17ID:Q8ncTJ6u
弱いから連携しなくなったし
強いからヘイスト重要になった
他にもWSの参照ステータスや装備やクエストの解析などなど
11ほど不正アリキのゲームはない
0583Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:27:05.75ID:Z/SQZXA+
>>580
お前は会話も出来ないのか?
脳内設定を披露するだけなら、チラシの裏にでも書いてろよ
0584Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:28:44.24ID:Z/SQZXA+
>>582
だから、吉田が「11ではツールは悪だという文化だった」って言ってた内容はなんだっての
お前は壊れたレコードか?
0585Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:34:31.52ID:TyLruK8N
>>574
根本的にエリオネスとアクトの違いがわかってない
0586Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:36:10.22ID:zEsBIfLU
コッソリ使えばいいのに、なんで正当化したがるんだろ
0587Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:36:26.23ID:CIXdxeBc
>>583
FF11最高の拡張アトルガンはプレイしてないんですよね?w
0588Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:40:14.01ID:zEsBIfLU
メリポだと、連携MBするより、単発でなぐってそくうちしたほうが強かったからだよな
repも、最初の目的はモンクの強さを証明したいからじゃなかったかな
0589Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:44:00.35ID:zEsBIfLU
カスタムトリガーを無視してメーターに矮小化したいのはアイリスさんぽい感じやなw
0590Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:51:28.18ID:QkhoKuG+
そもそもFF11のはジョブによってTPの取得量が食い違ってきたから連携しなくなったんじゃないの
300%まで待って連携するより100%を3回撃ったほうが強いなんてダメージ見りゃわかる
0591Anonymous垢版2017/08/15(火) 13:59:33.46ID:Z/SQZXA+
>>587
お前、相手と会話のやり取り出来てないぞ

しかも>>588>>590って話なら若干記憶にあるが
その内容はツール無関係だろ
何の関係あるんだ?
0592Anonymous垢版2017/08/15(火) 14:04:43.05ID:CIXdxeBc
連携MBよりもWS即撃ちしたほうが「強い」ってどうして分かるんですかねぇ?
FF11には公式DPSメーターなんてなかったはずですけど…
0593Anonymous垢版2017/08/15(火) 14:12:38.65ID:QkhoKuG+
バトルログ見るだけですよね
馬鹿なの?
0594Anonymous垢版2017/08/15(火) 14:29:31.90ID:CIXdxeBc
FF11はギスギス14と違ってパーティ会話が盛んなMMOだからバトルログはすぐ流れてしまうはずですが…
むむ!?
0595Anonymous垢版2017/08/15(火) 14:50:01.46ID:QkhoKuG+
あ、ツール問題スレあると困るから埋めてるんだね
これ埋めてもあと1スレあるから頑張ってね
0596Anonymous垢版2017/08/15(火) 14:57:05.23ID:CIXdxeBc
>>595
昔のFF11はたった8行のウィンドウに全部まぜこぜで表示されてたんですけど…
6人パーティがナ戦暗黒赤白だったとしてそれぞれのDPSを正確に暗算して順位つけるとかすごすぎる
11民ってそろばんの神様か何かなの!?
0597Anonymous垢版2017/08/15(火) 14:59:34.11ID:+b5UN3ky
ヒント・検証
0598Anonymous垢版2017/08/15(火) 15:44:45.04ID:zEsBIfLU
ツール擁護するなら、もうすこしうまくやってくれよ。
馬鹿だと思われるだけだぞ
0599Anonymous垢版2017/08/15(火) 15:46:41.65ID:zEsBIfLU
>>596
フラッシュ暗算してたんじゃね。14でもやってるよなw
0600Anonymous垢版2017/08/15(火) 16:12:39.80ID:rC5xmvNg
>>70
11のツールはナイズルのマップがみれたり
味方のTPがみれたりバフの残り時間がみれたり14よりも依存してたわ

今の11は知らんけど
0601Anonymous垢版2017/08/15(火) 16:32:53.65ID:fJjFLrXQ
でも、11では
俺ツール使ってるんだぜー。この数値スゲーだろ?うわw何コイツw雑魚すぎww
みたいなイキリ野郎は14ほど居なかったし
ツーラーは基本フルボッコだったよね?
0602Anonymous垢版2017/08/15(火) 16:45:34.34ID:CIXdxeBc
>>599
んじゃあ14フォーラムでどのジョブのDPSいくつってレスしてる人は真っ白なんだねw
フラッシュ暗算だもんねww
0603Anonymous垢版2017/08/15(火) 17:21:36.93ID:bq2F8dKg
>>594
>>596
お前FF11やった時無いだろ
8行し表示されず、しかもまぜこぜって
書いてる内容が意味不明だわ
いつそんな時代があったの?w

>>601
その系統の数値で話に出るのは経験値の時給のみだったよな
DPSなんぞ話にでなかったわ
DPSだけじゃ経験値増えないからな
ツーラーは当時フルボッコだし、吉田もツーラーは悪だったって認識だったと言ってるのにな
0604Anonymous垢版2017/08/15(火) 17:23:46.37ID:zEsBIfLU
>>602
計測できない数字を計算してないならツーラーの確定はできないよな。
dotを、どう計算してるか知らんけど
0605Anonymous垢版2017/08/15(火) 17:25:58.72ID:zEsBIfLU
もっと擁護がんばれよ!
0606Anonymous垢版2017/08/15(火) 18:07:01.87ID:CIXdxeBc
これはツーラーアンチさんが負けを認めてしまいましたなぁ

「モンクさんDPS出てませんけど?w」
「なんでDPSの数値が分かるんだ!ACT使ってるだろ!!」
「フラッシュ暗算ですw」

真っ白!w
0607Anonymous垢版2017/08/15(火) 18:10:09.58ID:zEsBIfLU
そんなおおざっぱなら、フラッシュ暗算すら必要ないなw
もうちょいがんばれよ
0608Anonymous垢版2017/08/15(火) 18:10:55.95ID:zEsBIfLU
メーターに矮小化してるのも定食やな
0609Anonymous垢版2017/08/15(火) 18:41:23.16ID:bq2F8dKg
>>606
お前は本当に会話が成立しないな
何に突っ込んでるか意味不明だぞ?
0610Anonymous垢版2017/08/15(火) 19:14:27.49ID:TyLruK8N
>>606
もうワザと馬鹿なレスしてみんなをおちょくってるとしか思えない
0611Anonymous垢版2017/08/15(火) 22:05:37.70ID:fRXTgYNb
ACT責任自己負担ってだいぶ前に回答出たのに導入できないやつと見られたくない低DPS奴が騒いでるスレはここであってる?
0612Anonymous垢版2017/08/15(火) 22:42:27.87ID:zEsBIfLU
間違ってる
0613Anonymous垢版2017/08/15(火) 22:51:18.10ID:WZEbMzZP
>>578
やっぱ偏差値ガイジじゃねえか
ここ使いきれや

【FF14】アンチ「FF14はクソゲ!w」 ← じゃあFF14より面白いMMOって何なの? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1500888776/
0614Anonymous垢版2017/08/15(火) 23:32:28.73ID:bq2F8dKg
>>611
FF11もツールおkな雰囲気だったと言い出す奴が1人
吉田に11はツールは悪という風潮だったと言われてるのにだよ
0615Anonymous垢版2017/08/16(水) 08:30:17.67ID:qCuZVGB9
11は豚がからんでいたからな
便利なもの、ちょっとでも有利になるものはアウトでガラパゴスだつたよな
今ACTを取り締まったら半分以上の課金者が辞めると俺はみてる
ps4のやつらの恨み節で今日も飯がうまいな
0616Anonymous垢版2017/08/16(水) 09:39:05.56ID:MvH/EoZm
もう公式で追加しちゃえば?
0617Anonymous垢版2017/08/16(水) 10:50:25.93ID:+FKY1F3+
カスタムトリガーなんて追加しないと思うけどw
0618Anonymous垢版2017/08/16(水) 11:26:17.99ID:aZNYDq0G
>>451
チョンゲーではそうなの?
覇権とったwowや元祖のeqでは自動バフやヒール、エスナする昨日すらあるけど
トップレイダーが普通に使用するものとして
チョンゲーってきびしいんたね
0619Anonymous垢版2017/08/16(水) 12:57:56.26ID:KV7Ay54i
act使ってDPS詰めてるやつ前提で作られると
act使ってない奴は著しくクリア率落ちる
ゆえに簡単にするしかないエンドコンテンツw
0620Anonymous垢版2017/08/16(水) 13:03:20.46ID:MvH/EoZm
>>618
WoWは公式がOK出した範囲でのアドオンならあるけど、外部ツールを容認してるソースある?
公式が定めた範囲外の外部ツール制作者を訴えたソースならあるけど
0621Anonymous垢版2017/08/16(水) 13:04:38.17ID:MvH/EoZm
公式が認めた上で公式で計測出来るようにすればこんな問題起こらんだろうに
0622Anonymous垢版2017/08/16(水) 13:22:38.78ID:TR1DBQH1
>>621
ACTのメーター機能だけでもギスギスするからだめです
0623Anonymous垢版2017/08/16(水) 13:34:12.89ID:SD+y8z53
公式の黙認をはっきしさせるために、開発画像にうっかりACTが写り込んでしまってるのをUPしよう。
0625Anonymous垢版2017/08/16(水) 14:17:45.43ID:143XDuP5
木人置いただけで前ニコニコの生放送で晒した件があるのに問題ないわけがない
0626Anonymous垢版2017/08/16(水) 14:34:40.92ID:XnA1CYFi
DPSメーターは条件付きで実装した方が良いんじゃ?

零式にPVPのリザルト付ければ良いだけ
全滅時とクリア時に表示
あと、募集時と突入時にON・OFF出来る機能つけるだけ

強いて言うならRF対応の極ぐらい?いらん気がするけど

その他のコンテンツにはイラネ


あ、もちろんチートツール対策はした上でなw
0627Anonymous垢版2017/08/16(水) 15:32:24.90ID:f5KUhLSj
木人と零式だけでいい
0628Anonymous垢版2017/08/16(水) 15:36:57.68ID:h/LqZEbG
ツール否定派wちゃんはたまにはフォーラムに立ててくれていいのよ?
0629Anonymous垢版2017/08/16(水) 15:59:45.10ID:cYAbzFmV
こないだ4スレッドもクローズしたばっかだろ
0630Anonymous垢版2017/08/16(水) 16:51:11.51ID:h/LqZEbG
そりゃ馬鹿なツールアンチが暴言吐くからでしょ…
さ、久しぶりに立てて?TheOngeさん
0632Anonymous垢版2017/08/16(水) 18:35:03.51ID:MvH/EoZm
アンチが?
テンパの間違いでしょ
0633Anonymous垢版2017/08/16(水) 21:10:04.76ID:pyOAne+n
>>625
それ木人倒せる人募集で倒せないのに来たからじゃなかったっけ?
0634Anonymous垢版2017/08/16(水) 21:13:22.18ID:bV3Q/4xY
>>603
やった時ないとかいう田舎者w
0635Anonymous垢版2017/08/16(水) 21:23:01.51ID:TR1DBQH1
>>628
ツールは運営の非公式公認ツールですってスレ建てて来てよ。
わいは課金してないからフォーラムでスレ建てられないし書き込めんのや。
課金してるであろう君ならできるやろ?
0636Anonymous垢版2017/08/16(水) 21:27:37.06ID:HJnz+B0g
>>634
お前、気持ち悪いな
何をどう話したいのか、本当に意味不明で
自分の中で色々決まってるみたいだが
全く相手に伝わってないし
お前自身が相手に伝わってないのを理解できていない

ありありと心の醜さが見えるよ
0637Anonymous垢版2017/08/16(水) 21:34:17.54ID:h/LqZEbG
>>635
運営はツールは禁止ですって明言しているんだから
そんな捏造はアカンやん
否定派wは叩くためならウソや捏造でもおかまいなしか?w
0638Anonymous垢版2017/08/16(水) 22:34:55.75ID:+FKY1F3+
>>637
非公式黙認ならいけるで
0639Anonymous垢版2017/08/16(水) 22:36:41.21ID:+FKY1F3+
PC版で使えるメーターは黙認なので、DPS計測したい人はPC版を使いましょう。
なら行けるぞ
0640Anonymous垢版2017/08/16(水) 23:09:16.67ID:h/LqZEbG
黙認なんてされてないものを黙認だと捏造するスレ立ては却下だなぁ
FF14ではツールの使用は一切禁止されていますからね?
である以上ツーラーは規約違反してるクズでしかないし弁明の余地なんてないんですよ
0641Anonymous垢版2017/08/16(水) 23:14:51.55ID:+FKY1F3+
PC版ではメーターは黙認されてるというのをフォーラムに書いても削除されないけどねw
0642Anonymous垢版2017/08/16(水) 23:17:02.58ID:+FKY1F3+
黙認してますと表明したら黙認ではなくなってしまうからねw
このスレで前にも書いたなw
0643Anonymous垢版2017/08/17(木) 00:25:50.68ID:oFKb+lCg
>>636
やった時ないってあまり聞かないし違和感ある
0644Anonymous垢版2017/08/17(木) 00:28:42.16ID:oFKb+lCg
>>635
課金してないなら巣に帰れよ
0646Anonymous垢版2017/08/17(木) 02:15:32.24ID:1XmDjVrE
課金で公式ACT売れば解決じゃね
0647Anonymous垢版2017/08/17(木) 02:35:12.50ID:2xdQI2RZ
いくらだします? フォーラムに同じこと書いてたやついるなw
0648Anonymous垢版2017/08/17(木) 08:30:00.34ID:RKu6uDfo
ps4だとメモリがーとかなってダメじゃね?
それに金とるといまでも設定できずに質問してるやつとかに対応しなくちゃいけなくなるんだせ?
0649Anonymous垢版2017/08/17(木) 09:32:38.24ID:2xdQI2RZ
ただのサポートだから、そこはメーカーとしては気にならんと思うけどw
0650Anonymous垢版2017/08/17(木) 10:08:45.57ID:TASjG9Eh
>>649
甘いな、金を取ったら設定をオートでやれとかピクミンクレーマーが大量発生だよ
その対応に取った金以上の人件費がかかるわな
0651Anonymous垢版2017/08/17(木) 11:42:08.83ID:e5TrCQvv
今も14インストールできないんですけどとかのクソみたいなのがサポートにきてんじゃねーの?w
個人とちがってメーカーのサポートセンターだからなあ、キチガイがくるのは当然の環境だよ。
前提の、公式がACT売るならもっとUIもいじるだろうしな。そこでメーターだけだなくカスタムトリガーまで入れてたらめちゃくちゃ笑えるなw
0652Anonymous垢版2017/08/17(木) 14:30:33.70ID:E9RGa1+0
レイド等をフレンド、固定で攻略する場合しか使えないけど
ACTのログを自動でDiscordに出力するプラグインもあるし、TTSをVCで読み上げてくれるプラグインもある
PS4の人はそういうのも活用したら幸せになれるかもよ
0653Anonymous垢版2017/08/17(木) 20:18:32.46ID:jQ2b5xbi
スクエニはもうACT開発者雇っちゃえよ
0654Anonymous垢版2017/08/18(金) 00:40:23.57ID:1+kAH8Ba
公式フォーラムで、違反ツールの機能の一つであるDPSメーターの数字で堂々とスレが進行してるんだぜw
DPSジョブバランス総合・検証・要望スレな。
一言で言うとありがとうですわ。
0655Anonymous垢版2017/08/18(金) 00:51:47.24ID:nK877gZT
建前上ツールを使わなくてもDPS計算はできるからな
果てしなく面倒臭いが
0656Anonymous垢版2017/08/18(金) 01:32:21.88ID:1+kAH8Ba
まあ、現実的にできるわけないけどねw
0657Anonymous垢版2017/08/18(金) 01:41:27.68ID:nHTMy6KX
動画とって電卓たたくだけだから原理的には簡単だぞ、手間がかかるだけで
0658Anonymous垢版2017/08/18(金) 04:57:52.26ID:kV+mUu34
外部ツール使っちゃいけないんだからフラッシュ暗算に決まってるやろ
0659Anonymous垢版2017/08/18(金) 12:44:05.42ID:nR+EdM+n
>>654
それの何が問題なのか分からないな
pontaとかいうガイジがひたすら発狂してDPS関連のスレを荒らしてるけど
ログの数字を単純に計算しただけだろ?
0660Anonymous垢版2017/08/18(金) 13:39:31.89ID:ASkWY4j7
あのスレッドで語ってる内容自体は、かみげー的には堂々とやるべき内容なのに、本来入れてるべきメーターを入れてないからフラッシュ暗算とかいうアホな建前を使って滑稽になるんだよな。
0661Anonymous垢版2017/08/18(金) 13:55:28.41ID:mm5MbDkT
>>659
リアルタイムにメモリにアクセスして数値をぶっこ抜いてるよ。
0662Anonymous垢版2017/08/18(金) 14:03:25.93ID:PF34gyyJ
未だにログの数字を計算してるだけwとか思ってる人いるんだ
0663Anonymous垢版2017/08/18(金) 14:12:16.44ID:nR+EdM+n
>>661
FF14のゲーム画面をキャプチャして動画を見ながら電卓たたけばDPSでるよね?
キャプチャするソフトウェアそのものが外部ツールだから規約違反とか言うのならそうですねとしかw

否定派wって気に入らない奴をツーラーだって根拠もなく認定して正義気取って誹謗中傷するから極めて気持ち悪い
魔女狩り?って言うのかなぁ
0664Anonymous垢版2017/08/18(金) 15:37:19.97ID:ASkWY4j7
dotをフライテキストからだそうとした場合、全員のが合算して出てくるけどどうやってそのダメージを分割するんだろ。ずれもクリティカルもあるよな
0665Anonymous垢版2017/08/18(金) 15:47:23.78ID:nR+EdM+n
それぞれのスキル使用したタイミングで着弾威力と3秒ごとの加算をして計算してるんじゃないの(鼻ホジ)
0666Anonymous垢版2017/08/18(金) 16:30:22.51ID:LksCIdL6
>>664
誰がなにを使ったかはわかるんだから、これまでのログからからステータスを想像して、ダメージを試算してるに決まってるだろ
それくらいもできんの?
0668Anonymous垢版2017/08/18(金) 17:02:22.60ID:W1k2BlbJ
WoWみたいに公式でしっかりアドオン対応してたら外部ツール云々の問題も起こらなかっただろうにな
0669Anonymous垢版2017/08/18(金) 17:53:08.63ID:ASkWY4j7
>>666
想像力がたりなくてすみません
0670Anonymous垢版2017/08/18(金) 18:06:26.71ID:H88voGGM
数日ぶりに見てみたら、相変わらす不毛なバトルしてるのな
0671Anonymous垢版2017/08/18(金) 18:17:53.42ID:ASkWY4j7
定食を楽しめよ
0672Anonymous垢版2017/08/19(土) 01:16:28.37ID:tatkwSGA
ツール否定派がアホすぎてなぁ
DoTが計算できないと思ってるガイジとかww
おる?
0673Anonymous垢版2017/08/19(土) 06:24:48.10ID:2pCldgCZ
ツールの何が問題なのかさっぱりわからない
ゲーム内のChatlogに誰がいくつダメージ与えたかって表示されるんだから
それを全部足して時間で割り算すればDPSになるだけじゃん

いちいち電卓叩くのがめんどいからツールでやってるだけなのに何が問題なんだ?
0674Anonymous垢版2017/08/19(土) 08:24:09.90ID:70Kr2CYt
メーターを入れない吉田が馬鹿だからなw
0675Anonymous垢版2017/08/19(土) 08:25:27.88ID:70Kr2CYt
フラッシュ暗算のやり方のテンプレも作った方が良いな。ガバガバすぎるw
0676Anonymous垢版2017/08/19(土) 11:48:05.92ID:sQnT0rGx
>>673
ほんとこれ
DPSの計算に関してはゲームデザイン上なんら悪さしてないのよね
ゲーム画面に表示されてるダメージを自動集計してるだけ
0677Anonymous垢版2017/08/19(土) 13:22:11.02ID:rNKf84j1
>>674
メーター入れたら全滅時の数字でどうこういう馬鹿が間違いなくあらわれるし、
クリア時だけ表示だと目的の半分は達せられないからな
0678Anonymous垢版2017/08/19(土) 14:30:14.18ID:owB0mdlx
既にどうこう言われてるし、言われる側はACT使ってないから言われる理由すらわからない状態なんですがそれは……
と言うか使ってないとしてもDPSメーター以外の機能もついてるACT使ってるって事自体が本来はマズいはずなんだが……

公式で自分のDPSだけ見れる機能追加するのってそんなに難しいんですかね?
0679Anonymous垢版2017/08/19(土) 15:04:33.94ID:2pCldgCZ
>>678
技術的に難しいことなんかあるわけない
ゲームのコンセプトが変わるから導入は慎重なんでしょ
てか見たい人はActいれりゃいいじゃん
0680Anonymous垢版2017/08/19(土) 16:13:33.74ID:SrrJMV93
チャット機能削除してメーターいれればいいよ
無言でギブアップゲーでいい
0681Anonymous垢版2017/08/19(土) 16:40:51.83ID:sQnT0rGx
>>678
自分のDPSだけ見れても意味なくない?
だってこのゲーム4人プレイなんだし
コンテンツクリアできなかったとして、どうしたらクリアできるか前に進むためにも他のDPSが分かったほうがいいでしょ
あ、もちろんフラッシュ暗算ですから規約違反ではないですよ^^
0682Anonymous垢版2017/08/19(土) 16:51:16.42ID:dfokKTaf
>>681
8人じゃね?w
0683Anonymous垢版2017/08/19(土) 16:52:39.38ID:dfokKTaf
>>680
カスタマトリガーまで入れて、そっちのほうがギスギスしないなw
0684Anonymous垢版2017/08/19(土) 19:03:28.13ID:RF/bNjDu
装備のデザインも良いし
今はレベルあげ楽になってるかあおすsめに戻ろうかと思ったけど
昔RMTで垢バンされてもうキャラがいねえ
0685Anonymous垢版2017/08/19(土) 20:43:22.36ID:APQw3uTe
>>682
4人プレイにメーター持ち込んで、ライトちゃん叩いてギスギスさせたい屑だよ

つうかレイド本気でやってる奴なんて少数派なんだから
メーターなんかつける訳ないんだよな、事故責任でACT入れれば良い
0686Anonymous垢版2017/08/19(土) 21:50:01.25ID:sQnT0rGx
レイドを突破できないときに「誰のDPSが足りていない」のかが分からないと先に進めないだろ
とりあえず指摘、改善する余地がないならキックや解散、固定ならヘタクソな奴は練習する
そうやってクリアに向かってそれぞれがステップアップするために欲しいんですよ

DPSメーター否定派は何か根本的に勘違いしてるなぁ・・・
ヘタクソや初心者を叩いてギスギスしたいんじゃなくて
むしろ無意味で感情的なケンカをせずに客観的に裁定するために必要だって言ってるんです
0687Anonymous垢版2017/08/19(土) 22:35:01.77ID:xiSCY9lE
まあ、やめてるからどーでもいいわなw 煽ると楽しいだけやね
0688Anonymous垢版2017/08/19(土) 22:52:47.56ID:bSa9IvSQ
言い返せなくなるとどうでもいいとか言い出すのは草
泣いてるのか?
0689Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:02:31.57ID:xiSCY9lE
こんなとこでレスバトルしてたのしいんか?
0690Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:03:36.23ID:xiSCY9lE
あ、こういう人いるから楽しいよなw
0691Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:09:36.03ID:sQnT0rGx
このスレの方はみんな頭いいみたいだけどフォーラムには恐ろしいレベルの馬鹿が沸く

>えふえふ14的には、ログに出てこないdotのダメージまで計測できるすごい計算能力みたいですね。人間離れしたチート能力ですね。

ログにスキルの使用が表示されるんだから、その段階でかかってるバフやデバフから
スキルに応じた着弾ダメージや経過時間に応じた追加ダメージを計算できるわけだけど
彼には"ダメージそのものがログにでない"、だから計算できるのはチート!!だと激怒していらっしゃるw
0692Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:21:35.25ID:3d35GADJ
公式が入れればいいのに公式はケンカの素になるから入れたくないって言ってる
でも実際はDPSメーターで誰が悪いか炙り出そうという流れになっている

この場合は対応しない運営が悪いのかな
0693Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:43:08.31ID:rNKf84j1
PTたてるときに選べるようにすりゃいいのにな
募集かつメーターありの場合だけ表示されるみたいな
0694Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:56:35.94ID:bSa9IvSQ
フォーラムでオラついてるponta005君!?
0695Anonymous垢版2017/08/19(土) 23:59:26.61ID:ShnM329v
×DPSメーター否定派
〇規約違反ツール否定派
0696Anonymous垢版2017/08/20(日) 07:09:49.23ID:mAH0iXAz
規約違反の線引きがわからない以上、否定しようがなくない?
0697Anonymous垢版2017/08/20(日) 13:28:04.99ID:fOSPAq3w
外部ツールは規約違反です
0698Anonymous垢版2017/08/20(日) 14:31:58.41ID:ToqUdrpY
>>696
正規の手段で取得できないデータを取得していればNG
考えるまでもないと思うが
0699Anonymous垢版2017/08/20(日) 17:28:18.53ID:tV8XdPLr
>>686
このツール使えば、dps全員横並びになって喧嘩とかなくなりそうだな
http://www.ffnavi.net/
0700Anonymous垢版2017/08/20(日) 19:52:41.93ID:gvThqm6Y
>>698
つまりログに表示されるダメージの計算は正規の手段で取得できるデータ=OK!!ってことだねw
やったぜ。
0701Anonymous垢版2017/08/20(日) 19:59:17.97ID:lllSlWJ6
プラグイン作者が行方不明だからほっとけば終わる
0702Anonymous垢版2017/08/20(日) 19:59:52.02ID:m5x8ABJc
なんぼでも次のやつが出てくる
0703Anonymous垢版2017/08/20(日) 20:05:59.72ID:vRFDkJ2c
アニメの違法うpですら次々現れる
女神も
0704Anonymous垢版2017/08/20(日) 23:29:25.70ID:gPyzSj7S
>>700
問題はログから全てのデータ取れないっぽい
という事だけどね
だからメモリから引っ張ってるんでしょ

>>696
FF14のプラグインが、メモリからデータを引っ張ってるって自分で書いてる
通信データも取得してたって聞いた
それは何処のゲームでも発見されたらアウト
0705Anonymous垢版2017/08/20(日) 23:57:41.38ID:gvThqm6Y
>>704
「DPS」に関してはメモリ触れなくてもログ見れば全部のデータ取れるでしょ
自分の気に食わない奴をツーラー扱いするのは止めて欲しいんですけどw
0706Anonymous垢版2017/08/21(月) 00:45:54.40ID:Lg0fnjTU
ログから拾う形式のもあったけど、不正確やから廃れたんやっけ
0707Anonymous垢版2017/08/21(月) 01:54:03.85ID:HYUSu5PJ
ログに表示される分のデータを集計するだけならセーフだろうね
0708Anonymous垢版2017/08/21(月) 02:17:54.97ID:dUNxSccb
>>706
logrepは単純に使いにくかっただけ
ACTのように多機能じゃなかったし
0709Anonymous垢版2017/08/21(月) 02:30:45.84ID:s7KrxPsU
なんか面白い言葉作ってたよね
トータルDPSだっけw
0710Anonymous垢版2017/08/21(月) 02:58:50.93ID:Nq2uPPci
ツールがないと100%の力を発揮できないジョブがあるんですが
0711Anonymous垢版2017/08/21(月) 06:04:04.81ID:b0xTglmR
ログから取得ならセーフってどういう事?
0712Anonymous垢版2017/08/21(月) 06:46:55.59ID:fTkbz+jp
ログからならOKっていうけど、そもそもこのゲーム普通にログファイルみてもまともに読めないじゃん
0713Anonymous垢版2017/08/21(月) 07:38:00.81ID:sxNvlGXK
そもそも読まないとゲームにならないのがおかしいから
0714Anonymous垢版2017/08/21(月) 09:06:21.43ID:QtXoybsp
規約違反ツールなら絶対使用禁止。
0716Anonymous垢版2017/08/21(月) 10:32:35.56ID:b0QSMqaX
結局の所ツール反対派って
DPSメーターが出ると、DPSが出てないから自分がハブられたり、文句言われると思ってる層

PS4で遊んでるが、PCを買ってPC版に移行出来ない層
なので、現状に不満はあるけど変えれなくて、文句だけは言う弱者なので、まあ平行線だよ
0717Anonymous垢版2017/08/21(月) 10:38:17.87ID:sLpuOf7X
DPSメーター云々よりenemyの攻撃予兆とか
表示出来ることに文句言ってるんだと思うよ。
これが実質的ACT有無におけるにDPS差に
なってるからな
0718Anonymous垢版2017/08/21(月) 10:50:40.23ID:b0QSMqaX
>>717 それで差が付いてると思うんなら、自分も導入すれば良いだけでしょ?PS4の人はPC版にアカウント移動出来ませんとかじゃ無いんですし。
0719Anonymous垢版2017/08/21(月) 10:54:27.03ID:+momruL5
>>716
そういうことにしたいんだけど、現実は規約違反だからアウツ
0720Anonymous垢版2017/08/21(月) 10:55:08.44ID:+sOHgxVT
>>717
ツール否定派って結局のところ何がダメだからダメだと言いたいのかが良く分からん

【サービス契約】
規約違反行為だからダメ

【プレイ上の平等】
PS4PCのプレイヤー環境で差がつくからダメ

【モラル・マナー】
DPSが見えると糞奴イラネになるからダメ

どこで「線引き」してるんですかね?
PCゲーでやる以上は環境の平等なんて絶対に実現不可能だし
モラルやマナーの問題だって永遠に解決不可能だぞ
0721Anonymous垢版2017/08/21(月) 11:00:50.59ID:dweaTEXc
結局さ、運営がツーラーに対して甘い顔してるから否定派はどう足掻いても無駄なんよ
諦めてツールを受け入れるか辞めるかした方がいいよ
もうそういう世界が出来上がってしまっていてこれを崩すことは許されないからな
0722Anonymous垢版2017/08/21(月) 11:18:17.29ID:XpOdraoO
PS4で使えないから不平等
これに尽きる
0723Anonymous垢版2017/08/21(月) 11:52:14.05ID:xdDEt/8G
ACT使われて困るやつっているの?
0724Anonymous垢版2017/08/21(月) 12:04:05.57ID:TBn9gHes
>>722
これ
吉田がPC買ってくれるなら移行する
金なくて買えない訳ではない(クソ高いのは買えないけど)
0725Anonymous垢版2017/08/21(月) 12:04:36.64ID:b0QSMqaX
>>722 PC買えば良いだけでは?月額料金払えない人は遊べないのは不平等とは言わん訳でしょ。
マルチプラットフォームでしかもアカウント、サーバー共同で行けるって、結構珍しい仕組み構築してくれてるんだから、ツールが要ると思うならPCでプレイすれば良いだけでしょ?
0727Anonymous垢版2017/08/21(月) 12:17:19.03ID:sca6qyzZ
小池美由の事件でFF14興味ない一般人にもモラルのなさを広めてしまったからな
0728Anonymous垢版2017/08/21(月) 12:19:43.11ID:sLpuOf7X
知らんがなそんなんスクエニに言え>>718
0729Anonymous垢版2017/08/21(月) 12:26:39.12ID:fTkbz+jp
>>720
別に否定はしてないし自己責任で使う分には一向にかまわないと思うけど、何で公認と言い張ってるのかがさっぱりわからない。
0730Anonymous垢版2017/08/21(月) 12:32:43.84ID:+sOHgxVT
>>722
Skypeとかカスタム制の高い某エリートコントローラーなどなど
「PS4のサポート外だから不平等」論を言い出したらキリがないでしょ
CSハードなんて所詮はお手軽版なんだから高校生以上ならPCでやれよ

>>729
だれが「公認」だなんて言ってるんだよw
幻聴もほどほどにな
0731Anonymous垢版2017/08/21(月) 13:10:23.82ID:Isdwy8tJ
アンチがガイジすぎるんだよ
0732Anonymous垢版2017/08/21(月) 13:22:51.49ID:5A9ey0tL
規約を守らないツーラーがガイジすぎる
0733Anonymous垢版2017/08/21(月) 13:25:43.15ID:7eNcsgN5
>>705
取れてたら、ガチガチの規約違反方向に振らないと思うが

>>711
文字表示の「ログ」データから自動的に数値拾う
ユーザーに対して表示している物の利用だから、規約違反はしてると思われるが
叩く奴は減る
ゲームによっては規約違反にもならない場合もある

>>716
何で一番多い「規約違反だ、使うな」派を書かないんだ?
その中の一派がPS4と差がでる でしょ
他にも 規約違反と言われてる物を野放しにされると、割れ窓理論でモラルが下がる、とかあるが
一番のポイントは「規約違反だから使うな」だよ
0734Anonymous垢版2017/08/21(月) 14:25:41.54ID:dUNxSccb
>何で一番多い「規約違反だ、使うな」派
完全に個人の感想でワロタw
一番多いのは「自己責任でACT使えばいいじゃん」派だろ!って俺が言ったらお前は反論するんだろ?
それと同じことを俺は今、おまえに感じている
どうやって多数派であることを調べたのか、その調査の過程と結果(証拠)提示がまるまる抜けてて議論にならない
0735Anonymous垢版2017/08/21(月) 14:40:55.45ID:suiLxv5+
ACT入れてない奴は零式来るな派がサイレントマジョリティ
0736Anonymous垢版2017/08/21(月) 14:49:51.50ID:b0QSMqaX
>>733 規約違反だから私は使いませんって人は、別に他の人に「お前も使うな」と言うとは限らない

他の人に「使うな」と言う人は、使われる事によって自分が不利益を被っていると感じている人だけだ
ツーラーだBanしろ、通報だと文句を言う人は、ルール違反だから文句を言うんじゃ無い。

もしルール違反だからという事だけで文句を言うという様な人なら、窓を開けて道に向かって一日中速度違反の車に叫び続けている筈だ
0737Anonymous垢版2017/08/21(月) 15:01:56.08ID:zllEGHb+
そんな事はないけど制限速度守ってる時に鳴らされたら減速はするよ
0738Anonymous垢版2017/08/21(月) 15:06:45.86ID:dUNxSccb
ちなみに俺は
低DPS奴が低DPSを自覚できる環境を整えることで
結果的にハラスメントやギスギスを抑制することが出来ると思っているから
公式DPSメータ実装賛成派だ

「自分が足を引っ張っている」と自覚できてない人間が
「DPS足りてませんね」と発言するから、出来る人間がイラっとして
「いちばんDPS低いのは貴方ですよ」と口を出してしまう

これが問題の源泉であり、こういう悲劇をなくしていかなければいけない
0739Anonymous垢版2017/08/21(月) 15:19:13.09ID:4J5dxhyB
木人があるだろ
0740Anonymous垢版2017/08/21(月) 16:01:14.17ID:QS5icYxo
アンチ寄りだけど強いて派閥を言うなら
「ツーラーは黙って使え」派かな?
黙ってれば何も言われないのに、DPSガー雑魚ガー等々表に出してマウント取ろうとする奴が多すぎる
あと、DPSこんだけ出たwみたいな自己顕示欲奴

チートツールは隠れて使えよ
自己満足で完結してニヤニヤする分には誰も叩かねぇよ
表に出すから叩かれるんだぜ?
0741Anonymous垢版2017/08/21(月) 16:03:56.33ID:dUNxSccb
匿名のネ実でACTのDPSをもとに議論するのは隠れて使う、の代表的な行動だと思うのですが?
0742Anonymous垢版2017/08/21(月) 16:45:29.25ID:0/3fOnAs
>>740
DPS計測するのは別にチートでもなんでもないからw
ツール使用の有無にかかわらずDPS出してる人は強いし出せない人は雑魚
それは別にDPSメータがあろうがなかろうが関係ない
0743Anonymous垢版2017/08/21(月) 16:54:12.00ID:+sOHgxVT
>>740
DPSに限っていうならツールかどうかは分からないだろ
動画とって計算すりゃDPSは正確に計算ができる、もちろん手間はかかるがね
根拠もないのに他人をツーラー扱いして叩いてるお前みたいなクズこそさっさとFF14から出ていって欲しい
お願いします、DQ10にでも失せて?
0744Anonymous垢版2017/08/21(月) 16:55:18.63ID:dUNxSccb
規約違反ツールを使わずに「○さん、DPSなのにヘイト順位8位っておかしくないですか?ディヴァをリキャ毎に使っていたとしても8位はないっすよ」
と指摘する人がいたらACT反対派はどういう詭弁で対抗するの?
0745Anonymous垢版2017/08/21(月) 17:15:08.01ID:+momruL5
ACTの場合計測の仕方が立派にアウトなんで
0746Anonymous垢版2017/08/21(月) 17:49:51.45ID:fTkbz+jp
>>730
沢山いるから過去スレ読み返してみなよ
暗黙と公認がごっちゃになってたり、吉田のありがとう発言とか処分された人がいないとか暴れまくってるから
0747Anonymous垢版2017/08/21(月) 18:01:34.75ID:jY6FvM8m
そもそも規約違反に当たるかどうかをプレイヤー側は決め付ける権利を持っていないので
規約違反と決め付けて話していること自体おかしい

正確には規約違反に当たる可能性のあるツールであって
規約を元に規約違反かどうか決められるのは運営だけ
0748Anonymous垢版2017/08/21(月) 18:05:33.30ID:+sOHgxVT
>>746
14フォーラムでも正式に「ツールは禁止」って出てるんだから公認もありがとうも糞もねーだろ・・・
下らない話題でループさせるが好きなアフィ脳なんだね
相手する価値すらないゴミだった・・・
0749Anonymous垢版2017/08/21(月) 18:13:08.00ID:fTkbz+jp
>>748
なんか全然話が噛み合ってないな
気にさわったならすまなかった
0750Anonymous垢版2017/08/21(月) 18:50:34.23ID:j6PdOlj+
だから、現状に満足できないなら自分を変えて、PC版でツールを使うか、黙って不利益を受け入れろ。
それすら出来ないバカなら、黙ってっふ14から去れ
0751Anonymous垢版2017/08/21(月) 19:24:22.84ID:b0xTglmR
>>741
自分の数字とか他人が出した数字を参考にどうやったら伸びるか?などと言うぶんにはいいが、〜でDPSいくらの雑魚がいて何とかかんとか〜はウザい、でそういうのが多い
0752Anonymous垢版2017/08/21(月) 19:26:47.47ID:b0xTglmR
>>743
動画撮らないと確認できないのにその場で言う奴もいるから、その理由は苦しいな
あ、ちなみに私は言われてませんので
0753Anonymous垢版2017/08/21(月) 19:30:05.17ID:b0xTglmR
もう零式では許可、無い人は申請不可、但しそれ以外で一度でも使用したらBANでいいじゃん
0754Anonymous垢版2017/08/21(月) 19:36:11.82ID:3KyxbnlF
act肯定派は違反ツールってことを大多数が無視している
actアンチは多かれ少なかれ恩恵受けてるのにそこは無視する
どっちもどっち
0755Anonymous垢版2017/08/21(月) 19:39:33.29ID:+sOHgxVT
>>752
"暗算"が早い人ならその場で言えるから、その理由は苦しいな
あ、ちなみに私は暗算できませんので

>>754
FF11なんかもRepのおかげでPS2勢も美味しい狩りができたらしいじゃん?
そういう意味では一概に悪とはいえないのよね・・・
効率こそ正義!!ってプレイスタイルが大嫌いな人には悪かもしんないけどw
0756Anonymous垢版2017/08/21(月) 20:02:37.52ID:yFSUml98
>>734
レス元に「ツール反対派は」って書いてあるのに
何で自己責任で使えばいいって書いてんの?
お前は何を読んでるんだよ

>>736
その例えで言うなら
速度違反を車のナンバーと一緒に書き込んでるような奴が結構居る上に
公式も馬鹿で違反をキチンと取り締まってない

割れ窓理論も知らないでレスしてんのか
目の前の箱で調べてから書けよ

>>747
公式が「聞かれたら、ダメと答えます」って言ってるのに
ユーザーが判断出来ない事?
公式はダメって言ってるのに?

まあ、こういう馬鹿が出るから
キッチリ取り締まってほしいんだがな
0757Anonymous垢版2017/08/21(月) 20:49:38.01ID:+sOHgxVT
ツールはダメ、だが何がツールかをユーザーは判断できないわけですよ
FF14のゲーム画面をキャプチャするソフトウェアはFF14のメモリを参照にしてるけど
それ■の規約でセーフか?っていわれたら俺らではなんとも言えないわけです
グレーを黒って言い張って叩くのはやめなさいよ、みっともない
0758Anonymous垢版2017/08/21(月) 20:51:51.47ID:4J5dxhyB
>>755
伝聞で適当なこと言って恥を塗り重ねるくらいなら黙ってたほうがいいぞ
0759Anonymous垢版2017/08/21(月) 20:52:27.87ID:dUNxSccb
>>756
文盲?
根拠のない決めつけ(※「規約違反だ、使うな」派が一番多いという主張)するなよ、って内容だぞ
お前がやってる根拠のない決めつけの例として「自己責任で使えばいい」という主張を例示しただけだ
0760Anonymous垢版2017/08/21(月) 20:53:44.00ID:b0xTglmR
速度違反の例で言うなら40キロ制限のところ90キロで走ってて、まあそれくらい出してる人もいる

但し実際は90キロ出してる人が全て捕まってるかと言うとそうでもない

ヒャッハー俺90キロで走っても捕まらないぜヤフー!なんでお前ら速度守ってんの?こっちの方が早く目的地に着くのにw

警察に90キロ出してるの違反じゃないの?と聞くと違反ですと答える(全部取り締まるのなんて無理だしめんどくさいしどうでもいい)

でもヒャッハーがあまりにもひどくて周りに迷惑かけたり、事故が多くなれば取締強化されるだろ?

って事?
0761Anonymous垢版2017/08/21(月) 21:18:20.34ID:fvoOn98I
ひとつだけ確実に言えること

バカほどやたらと何かに例えたがる、そしてその例えも頓珍漢
0762Anonymous垢版2017/08/21(月) 21:29:40.13ID:+sOHgxVT
>>758
イライラしとん?

自己責任でツールなんてどんどん使えばいいんだよ
DPSは暗算です^^で問題ないしフォーラムでもどんどん話題にしていけ!w
0763Anonymous垢版2017/08/21(月) 21:30:49.48ID:4J5dxhyB
>>762
可哀想だなぁ・・・ほんと可哀想・・・
0764Anonymous垢版2017/08/21(月) 21:32:54.50ID:yFSUml98
>>760
こうかな

速度違反の例で言うなら60キロ制限のところ80キロで走ってる

ヒャッハー俺80キロで走っても捕まらないぜヤフー!なんでお前ら速度守ってんの?こっちの方が早く目的地に着くのにw
(何でやらないんだ?やってる事に対して僻みで言ってんだろう と言ってるのはここらへん)

警察に80キロ出してるの違反じゃないの?と聞くと「聞かれたら違反ですという回答をします」と答える(ただし取り締まりを殆どしない)

80キロは良いんだという認識をする奴が出始め、中には100キロ出す奴も出てくる
(ACTがオッケーだと思って書いてる奴や、モンスターの位置系とか使ってる奴だな)

ここ通行するの止めるわ、危なすぎる(チーターが蔓延るゲームと認識される)

という事になるわけで
公式は「言わなくても分かるよな」ってやっちゃダメなんだよ
やって良いのは無言を貫き通すか、ダメと言ったら取り締まるかの二択だけ
0765Anonymous垢版2017/08/21(月) 22:32:30.50ID:1FdA3MGd
すぐ例え話して俺わかってる感出したつもりになって悦に入るのはガイジの証拠
0766Anonymous垢版2017/08/21(月) 22:32:39.15ID:3ekUEwfY
ツール問題がなんとかなることはこの先も無いと断言できるから現状に不満を抱いてる人はさっさと諦めよう
そもそも、ACTが規約違反ツールに該当しない可能性だってあるのだからね
違反ツールだったらあそこまで浸透してないよ
0767Anonymous垢版2017/08/21(月) 23:01:00.32ID:HYUSu5PJ
>>761 ほんとこれだよなwww
0768Anonymous垢版2017/08/21(月) 23:34:02.92ID:kqEe7kSN
吉田のアホが公認しているからサービス終了まで違法ツール放置のままは確実だろ
0769Anonymous垢版2017/08/22(火) 00:09:33.69ID:D7cLRSTn
そもそも問題なんか何もないんだけどね
使いたい人は使えばいいし嫌なら使わなければいいだけ
使ったらDPSが上がるとか有利になるわけでもないんだから何も問題ない

いちいち問題にしなくていいんだよ
0770Anonymous垢版2017/08/22(火) 05:54:10.07ID:ZqYcpuuZ
いやさすがに有利にはなるだろ
0771Anonymous垢版2017/08/22(火) 07:18:11.34ID:SL0Z6Owx
>>764
よくわかりました
ありがとう
0772Anonymous垢版2017/08/22(火) 07:20:07.73ID:SL0Z6Owx
>>768
14やめる踏ん切りついたわ
ありがとう
0773Anonymous垢版2017/08/22(火) 08:29:09.62ID:qMvIpNK3
DPSメーターがあると、もう少しで他の人にDPSが並ぶから頑張ろうとか、他の人よりDPSが出てるから自信を持てるとか、あるよね
0774Anonymous垢版2017/08/22(火) 09:52:14.17ID:vjNCZ+xt
>>768
吉田が公認したソースを出して?
0775Anonymous垢版2017/08/22(火) 10:02:22.49ID:tnFfpFfh
公認したしないはこの際どうでもいいでしょ
堂々とACT使ってもお咎め無しという現状を見て察しなよ
それに文句がある奴は今すぐ辞めろ
文句言ったところで変わる運営じゃないからな
0776Anonymous垢版2017/08/22(火) 10:52:33.90ID:dwbjD4Ij
自分のとこでチートオンラインするならまだしも、
スクエニの規約に反して他のゲームにまで影響を及ぼしかねない時点で、完全な害悪なんだよなあ
0777Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:03:13.26ID:kJSPeyLt
esportsとか言っておいてレジュレーション統一すらできないとかそりゃスポンサー付かないわなw
0778Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:36:05.97ID:rz99NJ/e
一言で言うとありがとうです。
0779Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:40:22.12ID:vAXtG4P2
DPSが見えないのに公式がDPSがどうとか言っちゃうしな
意味わからん
0780Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:42:27.33ID:x+kgZOuR
要するにFF14はチートが蔓延してるゲームって事でしょ?
0781Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:44:23.87ID:Zwrh/B2o
ACT依存のゲームです
誇張抜きにACTが使えなくなって公式DPSメータも後続パーサーも出てこなかったら
人口激減してド過疎になるだろうな
0782Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:48:52.89ID:Axb2Qwco
DDの財宝座標、ワープ系とかのツールが即対応されてるのに
規約違反でだめなツールだったら3年も4年も放置されるわけないだろ
0783Anonymous垢版2017/08/22(火) 11:53:27.69ID:vAXtG4P2
DPSを可視化するのはいいけどチートまがいの機能はやりすぎだわ
0784Anonymous垢版2017/08/22(火) 15:48:51.32ID:YYV5OY3q
>>775
だってACT使ってることはスクエニ側からはわからないんだからしょうがないじゃんよ・・・
14のプログラムにスパイウェアを仕込めって?
それこそツール否定派はガイジですよw
0785Anonymous垢版2017/08/22(火) 15:54:24.26ID:9sMvcPe5
DDの財宝座標、ワープ系とかのツールって対応されてたっけ?
0786Anonymous垢版2017/08/22(火) 16:03:29.97ID:IowgVJQv
それらは知らんがアビリティの効果時間書き換えたりするのは対応されてたな
運営的にはACTみたいなのはスルーだけどゲーム内データをいじるのはダメってことでしょ
0787Anonymous垢版2017/08/22(火) 16:37:41.95ID:GdQBuGIy
ACT無いとなんで失敗してるのか分からん不完全ゲーム
0788Anonymous垢版2017/08/22(火) 16:38:35.56ID:GdQBuGIy
その割にはワープ業者はずっといるけど
0789Anonymous垢版2017/08/22(火) 16:42:19.06ID:XqrYA3Sv
>>785
APPで出てたのは随分初期に対応された
他はしらん
0790Anonymous垢版2017/08/22(火) 17:57:17.21ID:cDAxE2u4
ACT使ってることを堂々とフォーラムで書いてもBANされないんですが
0791Anonymous垢版2017/08/22(火) 20:41:42.73ID:YYV5OY3q
>>790
宝箱かなんかのPOS情報を抜いてオラついてたグラフガイジことエリアル氏はBANされてるでしょ
単純なDPSだけだったらACT関係なく調べることできるからなぁ・・・
0792Anonymous垢版2017/08/22(火) 20:43:11.59ID:d8f9Y/KM
>>791
そいつがほんとに使ってないの?
なわけないじゃんw
0793Anonymous垢版2017/08/22(火) 21:41:51.71ID:YYV5OY3q
>>792
またそういう根拠のない決め付けするw
DPSは動画とれれば誰でも計算することが出来ますからね?
ああ、14のゲーム画面をキャプチャするツールの利用は規約違反でしたか、そうですか
0794Anonymous垢版2017/08/22(火) 21:45:50.77ID:z4gm+vyF
運営が提供していない外部ツールを使うことはマナーやモラル違反。
0795Anonymous垢版2017/08/22(火) 23:57:20.41ID:YYV5OY3q
>>794
だとしてもそれが使ってることが分からない限りスクエニからは処分できないからなぁw
フォーラムでDPSの話題しただけでイライラして勝手にツーラー認定してブチキレてる
ponta005君みたいなガイジがいるからほんと悲しいな
0796Anonymous垢版2017/08/23(水) 05:31:31.68ID:oE3bXlm8
だからBANされないのは
スクエニがACT使用の証拠を掴めないからだよ
公認とか黙認とか関係ないから
0797Anonymous垢版2017/08/23(水) 05:36:19.59ID:66/TnWJE
吉田がありがとうと言ってるからな
0798Anonymous垢版2017/08/23(水) 06:18:22.15ID:m+25RmvV
ACTのプログラム一覧やACTの画像出てる奴を自分で貼ってる馬鹿ばかりなんだよな
ACTは規約違反っていうとフォーラムから消されますけどねw
0799Anonymous垢版2017/08/23(水) 06:49:30.42ID:m+25RmvV
>>796
Twitterに大量に残してるが
0800Anonymous垢版2017/08/23(水) 07:22:24.87ID:pZ543E0B
>>797
ソース出せよ

>>798
画像は編集できちゃうからなぁ・・・
あといちいちフォーラムで言うまでもなくツールは規約に違反だって明記されてるわけでしょ
だったらフォーラムで話題にする必要ないし、むしろすることによって周知されてしまう恐れがあるんだから消すのは当然だろ
ツール否定派は叩くにしてもちょっと雑すぎて知性の低さが滲んじゃってますよ
0801Anonymous垢版2017/08/23(水) 09:28:16.02ID:LqnH38IQ
直接的にゲームの難易度を左右する機能はアカンでしょ
ファイガproc予知したりとかさ
0802Anonymous垢版2017/08/23(水) 10:32:27.34ID:oE3bXlm8
>799
画像や映像は証拠にならんよ
0803Anonymous垢版2017/08/23(水) 10:37:52.92ID:oE3bXlm8
>800
ツール製作者がイベントで吉田に会った時に
ツールについて聞いたらお礼を言われたと
書いてあるブログがソースですw
しかも吉田は、その相手がツールの製作者だと
認識もしてたんだってさー
http://xivparser.blogspot.jp/2014/09/logrep_22.html?m=1
0804Anonymous垢版2017/08/23(水) 11:04:30.01ID:T/N13+qy
ブログがソースとか頭はっきしですね草
0805Anonymous垢版2017/08/23(水) 11:11:37.95ID:6uM5tBTG
というかACT検知すらまともにできない無能開発=14開発になるけどACT擁護はそれでいいのか?
0806Anonymous垢版2017/08/23(水) 12:10:47.92ID:AeskVmMA
検知はどの運営でも無理だろ
0807Anonymous垢版2017/08/23(水) 12:14:07.80ID:vkrVa+GA
>>805
有能なあなたが是非その技術を公開してくれ。世の中の全てのウィルスやマルウェアが一掃できるぞ、喜べ。
0808Anonymous垢版2017/08/23(水) 12:21:16.60ID:pZ543E0B
>>805
スクエニが「プレイヤーがFF14以外に何を動かしてるか」をホワイトに検知できるようになるんけ?
IT革命!w
0809Anonymous垢版2017/08/23(水) 12:43:21.18ID:CTqIx+sM
e-Sportsを標榜するならツール類は取り締まるべき
少なくともFF14はe-Sportsじゃないことを運営は口にして言うべき
0810Anonymous垢版2017/08/23(水) 12:48:55.92ID:pZ543E0B
>>809
いやだからさ、どうやって「合法な手段では検知できない」ツールを取り締まるわけよ?
理想論をぶちまけるのはいいけど現実的な話をしないと先に進まないでしょw
0811Anonymous垢版2017/08/23(水) 13:52:40.86ID:gSrbo/1k
>>810
それはスクエニがする事でユーザーがする事ではない
0812Anonymous垢版2017/08/23(水) 13:57:07.46ID:pZ543E0B
「できもしないこと」をやれと強いるのはユーザーではないて精神異常者なのでは?
日本ってほんとブラック脳のお客さま=神様論者が増えたよなぁ・・・
そりゃ経済も低迷するわ
0813Anonymous垢版2017/08/23(水) 14:13:58.97ID:PyZ3X2dE
プロセス監視してツール検出なんて主要なゲームガードはみんな普通にやってることなんだが
SteamのVACですらホワイトじゃないって言い出しそうな頭の悪さだ
0814Anonymous垢版2017/08/23(水) 14:24:34.28ID:PyZ3X2dE
ついでに書いとくと、ウイルスやマルウェアは自分の存在を巧妙に隠すように組んであるから、悪さするまでバレないわけで
音や視覚で通知出すようなUXに影響与えるようなことしたら普通に悪さする前にバレるからな
まともな頭で考えたら分かりそうなもんなんだが
0815Anonymous垢版2017/08/23(水) 14:40:13.63ID:gSrbo/1k
ブラックだお客様≠神様だとか関係ある?
ついには日本経済語り出したぞ
0816Anonymous垢版2017/08/23(水) 14:46:06.44ID:gSrbo/1k
ついでに書いとくと無料のツール使っといて経済低迷とよく言えるな
公式実装して課金性にすればいいのにな
PC買うより安く済むから1,2万位ならなら買うわ
0817Anonymous垢版2017/08/23(水) 14:56:24.16ID:g8LQxuNA
「ツールを使うなら黙って使え」

たったこれだけの事がどうして出来ないのか・・・
0818Anonymous垢版2017/08/23(水) 15:03:59.08ID:pZ543E0B
>>813
ちなみにその「みんな」ってのは具体的にどのゲームなのか詳しく教えてくれます?
0819Anonymous垢版2017/08/23(水) 15:16:15.39ID:ZEJal4US
>>817
ツール使わないとまともにプレイできない程度の脳味噌だから
0820Anonymous垢版2017/08/23(水) 15:17:40.31ID:4TMCXnRr
>>818
nProtect, PunkBusterでググってこい
0821Anonymous垢版2017/08/23(水) 16:06:56.88ID:zk4oZiyr
>>818
こいつ比較ガイジじゃね?
屁理屈垂れて何かあったらわかってる事言って話の腰折ったり、タゲ反らしする辺りそっくり
0822Anonymous垢版2017/08/23(水) 16:32:00.29ID:gi6VQi1G
申し訳ないがnPro導入されるならFF14引退するわ
GG導入するなら情報ぶっこ抜きとかOSクラッシュさせることのないやつじゃないとダメ
0823Anonymous垢版2017/08/23(水) 16:38:33.31ID:LqnH38IQ
引退していいぞw
0824Anonymous垢版2017/08/23(水) 16:42:16.97ID:XX+E/RAD
そもそも14がPCクラッシャーだがな
必死に馬鹿にしてるPSO2を馬鹿にできないよ14は
0825Anonymous垢版2017/08/23(水) 16:56:31.32ID:LjcZbRps
つかやってることはセキュリティ対策ソフトと変わらないんだから
OSクラッシュさせんなとか大手ベンダーも出来てないこと要求してもな
そこまで深くやらないと検知して防ぐことできないからやってるわけでな
ろくな対策してないから14はbot黒魔だらけなんだぞ
0826Anonymous垢版2017/08/23(水) 17:20:40.23ID:2QGqqiET
GG導入しても結局いたちごっこにしかならないし、それで割を食うのは一般ユーザなんだよなぁ…
0827Anonymous垢版2017/08/23(水) 17:29:32.32ID:YCJl2e2X
いたちごっことかそんなんセキュリティ対策と一緒だからよ
まるで放置したほうが一般ユーザー割食わないみたいな馬鹿な発言やめような
みんなでルール守って遊ぶからゲームってのは楽しいんだからよ
ルール守らないのが幅利かせたら一般ユーザーは楽しくなくなるから、どこもチート対策してんだぞ
0828Anonymous垢版2017/08/23(水) 17:31:14.13ID:XX+E/RAD
ドラクエと同じ方法すればいいんじゃないの
0829Anonymous垢版2017/08/23(水) 17:48:54.37ID:IWGHervN
nProとかPBでツールが止まるならFPSがクリーンになって幸せだなぁ〜
そんな並行世界に行って遊びたいわ
0830Anonymous垢版2017/08/23(水) 17:58:03.26ID:iDl5ec8x
ゲームが吐き出してる数字を電卓で計算しようがExcelで計算しようがフラッシュ暗算しようが
紙と鉛筆で計算しようがActで計算しようが同じことだから。

いちいち運営が計算方法を細かく指定しないとだめってことか?wキリねえな
0831Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:08:38.73ID:YCJl2e2X
対策しても無駄だからってチート対策しないでノーガードなFPSがあるらしい
明確な基準挙げてチート対策してるから通報されるもんなのにすげーよな
どこの平行世界なんだろうなあ
0832Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:15:04.89ID:iDl5ec8x
チートじゃなくてゲームが元から吐き出してるただの数字であって小学生でも紙と鉛筆で計算
できることなんだけどね
だいじょうぶかいな?
0833Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:19:38.73ID:bvO0/FOE
イースポーツ語るならそもそも多ボタンマウスとか明らかに有利になる
ハード系ツールのレギュレーションとかもあってしかるべきだよねと思います!
0834Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:21:04.84ID:YCJl2e2X
ACTはゲームがログとして吐き出してないメモリと通信パケット解析するソフトなんだけどねえ
だからモブ探したりもできるわけでな
頭大丈夫かいな?
0835Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:22:20.10ID:rV8/idec
吐き出してる所じゃないところから禁止されてるツールを使って覗き見ているから駄目だと言っています。
嘘を混ぜて正当化するクソ野郎がいるのは残念ですね
0836Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:23:06.01ID:KH1lP79K
ACTちゃんは画面に表示された数値なんか見てないよ。
アプリケーションの中身を覗き見してるよ。
0837Anonymous垢版2017/08/23(水) 18:58:11.65ID:yw2/v4TQ
>>833
そういう意見もありとは思うけど現在の規約は解析がダメと書いてるから違反と思う
0838Anonymous垢版2017/08/23(水) 19:13:35.54ID:X2eN61+g
規約がどうとか机上の空論すぎですわらうわ
actが運営にとって都合が良いから黙認してるだけ
act死亡しそうだが、act死んだら運営が個人装ってactの次を開発、公開する可能性すらあると思うわ
0839Anonymous垢版2017/08/23(水) 19:22:23.67ID:Iixgcge2
禁止派の意見面白いな
トッププレイヤー「零式クリアしたよ!TAしたから皆が使ってるツールで記録投稿できるサイトにデータあげてるよ!」
運営「うーんこれはツールを使ったのかわからない!」
0840Anonymous垢版2017/08/23(水) 19:48:36.01ID:JsaKWKzr
都合がいいんじゃなくて、もうACTに乗っ取られてるだけやの
0841Anonymous垢版2017/08/23(水) 20:23:56.37ID:cKPcqYD9
>>833
ツールも専用のドライバも無いZowieのマウスでも使うか?w
0842Anonymous垢版2017/08/23(水) 21:36:30.47ID:g8LQxuNA
>>819
FF14のプレイ年齢層は30代が多いって聞くけど
いい年したオッサンオバサンがそんな事も分からないんだから呆れるわな
0843Anonymous垢版2017/08/23(水) 22:40:08.99ID:66/TnWJE
ツール使わないとクソゲーなのが問題
0844Anonymous垢版2017/08/24(木) 08:35:03.85ID:49sJFPmA
割りと本気で聞きたいんだけどFF14の面白いところとかおすすめのポイントはどこなんだい?
スチームとかで14のレビューを見ても、他ゲーだとなぜ面白いと思ったのかその理由がきちんと書いてあるのに対して、14のレビューは何かぼんやりしたのしかなくて、ひたすら「面白い」しか書いてない、「じゃあ具体的に何が面白いの?」って思う
0845Anonymous垢版2017/08/24(木) 08:54:37.02ID:NzIgOGLB
装備は横並びだからスキル回しの最適化が楽しさのひとつだが、努力の結果がACTでしかわからない欠陥商品
スコアが出ない設計は斬新だなw

しいていうならギミックをこなせたときの面白さしかない
0847Anonymous垢版2017/08/24(木) 10:22:04.95ID:49sJFPmA
>>846
一言で言うと…
0848Anonymous垢版2017/08/24(木) 12:26:44.33ID:VhLkIVuL
>>845
固定組んで零式1〜4層を数十時間の練習の末に攻略し勝利の喜びを分かち合う瞬間「だけ」面白かった、と感じる。
練習中は凡ミスする仲間にイライラしっぱなしだが、そういった負の感情を最後に「喜び」「達成感」に変換できるなら楽しめる。
練習しまくってもクリアできなかった固定は、ほぼ例外なく解散して何人かは引退してる。起動零式3層が一番多かった。
0849Anonymous垢版2017/08/24(木) 13:18:38.29ID:VC/b51z8
>>847
AUTO
0850Anonymous垢版2017/08/24(木) 16:08:49.12ID:hvSD4v1n
>>848
どんだけマゾなんだよ
0851Anonymous垢版2017/08/24(木) 16:09:25.14ID:hvSD4v1n
もはや修行の末に下達するレベル
さすが吉田神
0852Anonymous垢版2017/08/24(木) 18:14:48.13ID:B/AqGk10
PS4お断り!!
PC 理解者のみ(ACT書かなくてもわかるよな?
0853Anonymous垢版2017/08/24(木) 18:50:47.15ID:faxjOEuW
ACTの処遇はともかく、DPS至上ゲーなんだから正確な公式メーターはつけろよ
シナジー分の評価みたいなのもつけてさ
現状ACTで評価するしかないが、どうせなら正確な値で競いたい
0854Anonymous垢版2017/08/24(木) 19:13:48.45ID:49sJFPmA
>>853
大抵の人はみんなそう思うよね
ドロップ品も誰が何とったかリザルトに出すべきと思う
でも何故かエオルゼアでは猛反発に合う
0855Anonymous垢版2017/08/24(木) 19:15:25.15ID:VhLkIVuL
ギスるから公式DPSメータは導入しない
 byギスるコンテンツを作った張本人
0856Anonymous垢版2017/08/24(木) 19:20:37.91ID:VhLkIVuL
まずこの矛盾点から対処しないとダメだよな
戦犯探しが必須のコンテンツを作るのをやめよう
DPSチェックは無くす
1人のミスで全員が死ぬ、というのも無くす
死んだら5秒後に自動リスポーン、レイズ不要にする(FPSやTPSと同じ)
クリア時の個人DPSでランク付けし評価
ドロップは「個人箱」で出される

足をひっぱった人間はFランク評価で断章のみ
Perf90%台の活躍をした人間はSランク評価で断章、装備2、レアマウント、レア見た目装備などが貰える
0857Anonymous垢版2017/08/24(木) 20:05:22.11ID:FsGOJUt7
>>856
1回死んだらもう起きませんがよろしく(^^)
0858Anonymous垢版2017/08/24(木) 20:40:53.46ID:NG3sOJqa0
🐒
0859Anonymous垢版2017/08/24(木) 20:51:26.05ID:H7ePVlNp
>>854
もしくはDPS格差を無くす(緩和)するかはしてほしいよね
PSでスコアが倍も違うのにそれを知得出来ないってのは外部ツール否定派からみてもあんまりだと思う。
0860Anonymous垢版2017/08/24(木) 21:59:25.88ID:J4tN2pa7
>>856
考えてあげるなんて神ゲ大好きなんだな
俺にとっちゃ笑い物にするだけの存在なのに
0861Anonymous垢版2017/08/25(金) 01:19:17.90ID:BmN6lL7o
DPSチェックや時間切れの撤廃は賛成だが、その状態で難易度を調整できる能力がこの開発にあるとは思えんなwww
0862Anonymous垢版2017/08/25(金) 01:57:48.85ID:+Usk22LO
だからDPSチェックなんて無くしたら
ヒーラー増やして過剰ケアルの
ゴリ押し攻略だけになるっつーの
DPSが足りないなら装備更新してから挑戦しろよ
DPSチェックがあるからメーターが必要なんて
理屈は、全く筋が通ってねーよ
0863Anonymous垢版2017/08/25(金) 02:48:33.13ID:GMrKBods
零式のギスギスを無くす唯一のアイデア
1)零式を何度でも挑戦、何度でもクリア可能にする。
2)零式のDPSチェックギミック、及び大縄跳び全滅ギミックを無くす。何人死んでようが時間さえかければボスは倒せる。
 死ぬ時はミスった本人だけが死ぬ。他PTメンバーは死なない。シナジー技や耐性は全部消す。自分のDPSは自分の腕のみで決定される。
3)クリア時に与ダメージ/全戦闘時間で算出されるDPSに応じて「個別に」SSS〜Fランク評価が付与される。
4)納得できるランク評価を受けたらNPCに報告、ここで初めてランクに応じた報酬が得られる(これは週1制限あり)
5)ランク評価に納得が行かなければ何度でも零式に挑戦可能

Fランク(出荷され奴、Perf10%以下)
→ログx1

Eランク(Perf10~20%クラス)
→ログx2

Dランク(Perf20~30%クラス)
→ログx3

Cランク(Perf30~40%クラス)
→好きな装備1個(選択可能)

Bランク(Perf50〜60%)
→好きな装備1個(選択可能) ログx1

Aランク(Perf60~70%)
→好きな装備1個(選択可能) ログx2

Sランク(Perf70~80%)
→好きな装備1個(選択可能) ログx3

SSランク(Perf80~90%)
→好きな装備2個(選択可能)

SSSランク(Perf90~100%)
→好きな装備3個(選択可能) レア見た目装備(光る)x1部位(選択可能)
0864Anonymous垢版2017/08/25(金) 03:50:06.85ID:5RmzYC9s
ゲームデサインのミスをチートツールに補ってもらってるのを
開発の怠慢で認めてないだけ
とっとと認めて公式ツールにしろ
0866Anonymous垢版2017/08/25(金) 06:28:47.80ID:708htHCC
それを言ったらこのゲーム自体、MMOである必要が殆どないからなぁ
0867Anonymous垢版2017/08/25(金) 06:38:43.16ID:+SkZTwjl
もうドラクエみたいに全員分の箱出しちゃえば良いんだよ
どうせ最後はみんな同じ装備になるんだし
0868Anonymous垢版2017/08/25(金) 07:34:56.43ID:Fe7dL7fm
>>863
馬鹿みたいな長文よう書くな
ノーマルオメガなり、そこらのレベリングIDで遊んでればいいじゃんそういう人は
ヘタクソがわざわざ高難度コンテンツに来て俺にできねえから簡単にしろ!って文句言われても困るんだが
0869Anonymous垢版2017/08/25(金) 07:45:34.03ID:bYNnvO+o
つまんないのが問題
0870Anonymous垢版2017/08/25(金) 07:59:10.86ID:jc9x3/vi
>>862
それなにが問題なのかさっぱりわからんのだよな
クリアされると悔しいの?
0871Anonymous垢版2017/08/25(金) 08:27:55.06ID:dskaXztu
>>870 ゲーム全体が制限解除した過去コンテンツみたいにぶっ放しだけでクリアみたいになったら、面白くもなんとも無いだろう?
0872Anonymous垢版2017/08/25(金) 08:29:47.32ID:LvZUjgG6
現状が全然面白くないので
〜実装したら面白くないだろとか言われてもちょっと
0873Anonymous垢版2017/08/25(金) 10:39:54.44ID:dskaXztu
なんで面白く無いゲームして、スレに迄来て書込みしてんの?他のゲームしなよ
0874Anonymous垢版2017/08/25(金) 10:41:57.44ID:LvZUjgG6
改善案を出してる横で無根拠な否定しかしない奴のほうがおかしいよ
0875Anonymous垢版2017/08/25(金) 11:38:45.81ID:GMrKBods
SSSランク「今週一発で1〜4層SSS評価で終わったw」
Fランク「今日も全層出荷クリアだったわw強くならなきゃ」
Bランク「火曜日に1〜4層駆け抜け終わったけどB〜Aランクでいまいちだったから水曜日もいくわ」
Sランク「俺はSランク評価で納得してるけど、水曜以降暇だから評価上げ手伝うわ、ついでにSSS取れたら尚良し」

こうなるから「火曜日以外やることない問題」も無くなる
「クリアできないことに対するイライラ問題」も無くなる
そしてランク評価による間接的な公式DPSメーターが実装され、低DPSたちに気付きを与えることが出来る
なおいくら地雷がいようがクリアできる設計なので低DPS奴に対する「DPS低いですね、これじゃクリア無理」ハラスメントが起きることもない
0876Anonymous垢版2017/08/25(金) 12:03:09.43ID:jc9x3/vi
そもそもごり押し出来なくするための要素がギミックであって
DPSチェックってゴリ押しタイムに名前付けただけだが
0877Anonymous垢版2017/08/25(金) 12:54:53.96ID:+Usk22LO
>876
違うだろ
そのギミックってのにDPSチェックも含むんだよ
ゴリ押しってのはギミックを無視して強引にクリアすることだ
君が言うとおり、ゴリ押しできないようにギミックがあるのに
DPSチェックがないならギミックを無視して
過剰ケアルなどでクリアできちゃうんだよ
究極、ジョブはタンクとヒーラーだけでよくなる
死なないすればクリアできるんだからな
0878Anonymous垢版2017/08/25(金) 13:02:45.92ID:GMrKBods
ギミック無視して死にながらクリアしてもFランク評価しか貰えない
「簡単にクリアされたら悔しい」ってのは「クリアすることがプレーヤが持つ唯一の目的」という認識だからそういう発想になる
ただクリアすることに価値はない、高評価を得てクリアしないとロクな報酬が貰えない、という設計にすれば色んな問題が解決する
優秀な人なら一発でSSS評価とれるからT2WにはならないしWin-Winだろう
0879Anonymous垢版2017/08/25(金) 13:54:24.33ID:aQA/U5nQ
14に文句つける奴の意見って「難易度が高い!低くしろ!!」に帰着するから面白いな
DPS出せなくてもクリアできるようになったら、DPSというロールが破綻してゲームデザイン0から作り直しだぞw
ガガイのガイジ
0880Anonymous垢版2017/08/25(金) 14:28:07.74ID:xudyeRZY
そうだね難易度高いねだって並の人間じゃ処理しきれないから規約違反ツール必須だもんね
ばかじゃねーの
0881Anonymous垢版2017/08/25(金) 15:51:02.80ID:jc9x3/vi
誰も難しいとはいってない
0882Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:00:05.89ID:aQA/U5nQ
>>881
難易度としての問題がないなら別にDPSチェックあったっていいだろw
0883Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:08:49.67ID:GMrKBods
難易度に文句があるわけではない
「自分が8人いたらクリアできるのに」という出来る人にストレスを与えないような設計変更を求めているだけ

「出来ない人が1〜2人交じると絶対クリアできない」

「出来ない人が1〜2人交じってもその他の人がちゃんとしていればクリアできる」
「出来なかった人の個別報酬はペナルティ付与、ちゃんと出来た人の個別報酬は優遇する」
0884Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:23:13.31ID:/2IOQN9I
難しいから誰もやらないわけじゃなくてつまらないから誰もやらないんだよ
0885Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:23:25.53ID:aQA/U5nQ
自分が8人いたらクリアできると思うなら
自分と同じレベルの人を8人集めて固定組めばいいのでは!?

はぁ、これ以上ないほど完璧に解決してしまった・・・
0886Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:25:07.49ID:aQA/U5nQ
>>844
つまらないと思うならさっさと課金止めて面白いゲームやればいいと思うんだけども
なんでつまらないゲームにしつこく粘着してるんですかねw
もうすぐ5年目に突入するゲームなんですよ?
0887Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:26:32.04ID:/2IOQN9I
カジキが釣れたぞ
0888Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:28:58.39ID:/2IOQN9I
>>886
ん?安価間違えてないですか?
0889Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:33:06.07ID:+SkZTwjl
全員が最高の装備で完璧なスキル回ししてギミックをノーミスでこなしてやっとクリア出来る難易度だからな。
ごく一部の人たちのためのコンテンツってことだろ。
0890Anonymous垢版2017/08/25(金) 17:35:04.65ID:+SkZTwjl
>>887
おまえはスレ間違えてないか?
0891Anonymous垢版2017/08/25(金) 18:20:17.81ID:aQA/U5nQ
ごく一部の人達のコンテンツだというならやらなければいい
やらなければいいのにアイテムは欲しいとかゴネるからおかしなことになる
物欲こじらせてる人にとってネトゲは地獄なんだろうね・・・南無南無
0892Anonymous垢版2017/08/25(金) 18:26:44.98ID:AeWvzEcy
>>886
スレオンが一番面白い
0893Anonymous垢版2017/08/25(金) 18:34:04.48ID:hSNmQZAx
>>889
人である必要がないな
機械が1番上手にクリア出来る
0894Anonymous垢版2017/08/25(金) 20:29:44.82ID:708htHCC
>>891
言ってることはごもっともだけど、なんでMMOでそういうコンテンツ作っちゃうかなぁとは思う。

それと、レイドはついていけないのわかってるし参加しないからどうでも良いけど、レイドの理屈を一般IDにまで持ち込むのが一定数いるのが迷惑かな。
0895Anonymous垢版2017/08/25(金) 20:49:06.37ID:aQA/U5nQ
なんで?って欲しい人が一定数いるから作るんじゃないの
一般IDに持ち込まれるのが嫌なら一般IDを「固定」なり「手動募集」でやりゃいいじゃん
CFなんてのは思想を問わずマッチングする簡易サービスなんだからさw
0896Anonymous垢版2017/08/25(金) 21:24:09.53ID:38LE4PA4
その通り
1ゲームすんのに10分も20分も待つのは異常
固定なりフレなりとさっさと池
0897Anonymous垢版2017/08/25(金) 23:07:08.39ID:+Usk22LO
できない人がいるのにクリアできちゃうのは
それはそれで他の問題も出そうだけどね
0898Anonymous垢版2017/08/25(金) 23:48:33.16ID:2H1WX7xN
>>896
フレがいないんで10分も20分も待つんだと思う
クラスの出し物とかで4人組み作れーって言われて、友達多いのはちゃちゃっと作るけど
友達いないのはあぶれた人待ちのあげく、先生にじゃーお前ら組めよっていうCF並の自動マッチングシステムだっただろ?
0899Anonymous垢版2017/08/26(土) 05:55:46.84ID:iNvMsXyx
思想w
0900Anonymous垢版2017/08/26(土) 05:56:56.77ID:iNvMsXyx
>>898
フレがPS低いのであまり一緒に行きたくない派
0901Anonymous垢版2017/08/26(土) 11:04:08.38ID:5rzXBk0D
ニートのフレいるニートは楽でいいね
0902Anonymous垢版2017/08/26(土) 11:08:43.76ID:ClXBwVFl
沢山フレがいる自称上級者様たちこそ固定組んでやってくださいよ
0903Anonymous垢版2017/08/26(土) 11:56:30.59ID:iNvMsXyx
最近はインしてるフレが5人くらいしかいない
0904Anonymous垢版2017/08/26(土) 13:44:06.03ID:ShtlezsW
基本的に装備の価値がないゲームだからなぁ
家持ちでもない限りレイド飽きたら休止でしょ
極論だけど、4.5で復帰して最新の新式買えば大体のコンテンツにアクセス出来る仕様だしw(物価がどうなるかわからんのて1000万ぐらい貯めておかないとダメだけどね)


取り敢えず運営は外部ツール対策してメーター実装しろw
0905Anonymous垢版2017/08/26(土) 16:11:08.89ID:mrADzqOT
このゲームは乗算だからね

いくら上手い人を集めても0が1人でもいれば結果は0
0906Anonymous垢版2017/08/27(日) 01:58:34.06ID:gXTZ8GOj
GCオメガでアラガンもちがビーム被弾して即死蒸発、ノックバック持ちはアラガンでふっ飛ばされて半壊
これがあるからな
どうやっても地雷がいたらクリアできない
開幕死んでもらって死体のまま出荷なら出来るけど
0907Anonymous垢版2017/08/27(日) 12:45:18.02ID:zDQALWyn
装備の価値があるゲームにすると休止すると過去のコンテンツ全部やらないと最新で遊べない
ヘタクソがいても出荷OKだったらただのヌルゲーでしかない

14ちゃんにアンチする奴って偉そうに文句言うけど
その文句を改善したところでもっとクソゲになるだけなのが面白いから好き
0908Anonymous垢版2017/08/27(日) 15:33:55.90ID:n9/OY10E
つまり、どういうことかと言うと
下手くそでクリアできない奴が
後続や復帰者に追い抜かれて
悔しいからの意見なんだよ、哀れ
0909Anonymous垢版2017/08/27(日) 16:02:57.74ID:Rj0WS1Ge
一人で書き込んでて楽しい?
0910Anonymous垢版2017/08/27(日) 16:06:58.86ID:zDQALWyn
14アンチの「上手な奴が上になるのが嫌だ」ってゲーマーとして不健全だと思う
ヘタクソな奴が札束ビンタとかNeetプレイしてドヤしてるようがクソゲでしょ?
というかゲームですらないわそんなもん
0911Anonymous垢版2017/08/27(日) 17:42:20.01ID:BfkD6x5u
肥やしにすらならないジンバブエドルに
僅かな期間で更新される最強装備(笑)
どこに札束ビンタとかNeetプレイしてドヤれる要素があるのかね
0912Anonymous垢版2017/08/27(日) 19:24:27.06
>>911
何年も更新されない最強装備でどこに行くの?それを着てないと倒せないモブがいるの?
モチベがよくもつねw
0913Anonymous垢版2017/08/27(日) 19:35:54.79ID:zDQALWyn
>>911
装備更新されないならアップデートする意味ないじゃん
アップデートに意味がない、なら月額はらう意味なくねぇ?
0914Anonymous垢版2017/08/27(日) 20:31:16.15ID:sapuTVkX
>>912
その辺言っちゃうと水掛け論になるからやめるんだw

例)
バッチ毎にゴミになる最強装備をそのパッチのエンドで取ってどこに行くの?それを着てないと倒せないモブがいるの?
モチベがよくもつねw

みたいな?


取り敢えず14にはもうちょい装備の幅が欲しいかな
ILはちょっと低いけど特殊プロパティがついていて状況によってはレイド装備より強い装備とかね?
浪漫装備みたいなのが無いのは残念な所
0915Anonymous垢版2017/08/27(日) 20:33:55.68ID:zDQALWyn
タンクのアクセはSTRかVITかでケンカになっただろ・・・
横の幅なんてあったって最適解しか認めないんだから意味ないのがなぜ分からん
エアプか?
0916Anonymous垢版2017/08/27(日) 20:45:11.92ID:sapuTVkX
なんかスレの趣旨から離れて行ってるからツールについて個人的な意見を少々

PVEについてはツール使って得た数値を晒しに使ったり叩いたり暴言吐いたりしなければ好きにしろ
だが、PVPテメーはダメだ
マルチプラットホームのレーティング有りゲームで対策無しとかアホじゃねーの?次のパッチでPVP強化する前にやることあるんじゃないですかね?
せめてランクマッチとランキングはハードで分けようぜ?
この状態でeスポーツ?ムリムリカタツムリw

個人的な意見なのでご容赦をw
0917Anonymous垢版2017/08/27(日) 21:02:03.17ID:sapuTVkX
>>915
結局修正されちまったもんなぁ
どっちが強い論争はフレとやってて楽しかったんだがなw

DPSが足りない固定、とか、慣れすぎてタイムアタックみたくなってるはSTR
DPSは出ていてもヒラに不安がある、とか、慣れてなくて被弾が多く安定しない固定ならVIT
みたいな選択式調整は出来なかったのかよ運営さんよぉ


あ。一応、各レイドクリア済みですw
0918Anonymous垢版2017/08/27(日) 21:43:36.55ID:ePRq1AA/
「選択の幅があってもどうせ最適解しか選択しない」からって、最初から選択の幅を用意しないことは面白いと言えるのかね
0919Anonymous垢版2017/08/27(日) 21:47:19.71ID:zDQALWyn
>>917
そもそもこのゲームには忠義の剣/盾みたいにスタンスの切り替えがあるんだから
わざわざ装備で同じ「攻守の切り替え」をしなくていいと思うんだけど
DPSがチンパンジーならひたすら忠義の剣で殴ればいい、ヒーラーがチンパンジーなら忠義の盾
そんなんが面白いのか、お前はw
0920Anonymous垢版2017/08/27(日) 21:50:12.29ID:zDQALWyn
>>918
わざわざパーティのお荷物になる選択を用意したとして、お前はそれを選ぶのか!?
他人に迷惑をかけることを分かっててそうするとか人間性に問題があるとしか思えないな
14を叩いてないで自分の腐りきった人格を批判すべきだな、アンチェは
0921Anonymous垢版2017/08/27(日) 22:05:26.72ID:sapuTVkX
>>919
んー
スタンスと装備は少し違うと思うぞ?
「戦闘中」に装備変更出来なくね?

装備の選択肢を増やして「組み合わせを考える余地」と「組み合わせの試行錯誤」が「遊び」の一面だと思うがどうかな?
ま、STRアクセは修正されてしまったのでタラレバな話なんだけどなw

わかるかどうかは知らんが、自作PC組み立てる時、パーツ選んでる時が一番楽しい感じw
0922Anonymous垢版2017/08/28(月) 04:06:27.70ID:1mWMsAy8
>918
選択の幅がある方が面白い
っていうメリットよりも
ユーザー間摩擦のデメリットの方が
大きいんだよ
0923Anonymous垢版2017/08/28(月) 04:45:31.53ID:adl7SboF
ツールツールと言うけれど
アドオン導入機能を実装予定してる訳だし黙認待ったナシなんじゃないの
まぁ4年たっても未実装だが
アンチツールマンはチートとアドオンの違いもわからん脳みそでさわぐから話がカオス
0924Anonymous垢版2017/08/28(月) 04:47:47.08ID:adl7SboF
>>914
そういうのやりたきゃGW2だな
望む世界の全てがある
ロール性IDがないけどな・・・
0925Anonymous垢版2017/08/28(月) 05:28:42.77ID:1mWMsAy8
残念ながらそのアドオンは
現在開発停止中だと明言された
0926Anonymous垢版2017/08/28(月) 08:20:40.15ID:0R061YLq
アドオンなんか作ってねーよバーカとか言い出したからな
新生半年で出せるんじゃなかったのやら
できないことは言わないんじゃなかったのか
0927Anonymous垢版2017/08/28(月) 11:39:12.99ID:Lt5LGvrM
チートかアドオンかで言ったらチートじゃねえかw
0928Anonymous垢版2017/08/28(月) 12:23:04.25ID:upA1tkyU
吉田の企業としては駄目としか言えないけど察してって発言でもう答え出てんじゃん
0929Anonymous垢版2017/08/28(月) 13:15:59.82ID:m3NcDnJo
>>921
どうせ最適解は1つに決まるんだから考える余地も試行錯誤もないでしょ
勘違いするなよ、FF14の「ユーザー」がタンクはVITで1本化しろって望んだんですよw

ビルドの余地とか言うけれど言い換えれば地雷ビルドにはまってしまったら
キャラメイクからやり直せとかアイテム取った意味ないとかそういう危険性をはらんでるわけで
そういうのが過去のMMOでユーザー離れにつながったからNaokiさんはソレアリキをバッサリやったんだ
0930Anonymous垢版2017/08/28(月) 15:17:50.68ID:P/AlpX3p
>>928
その察してを禁止と捉えるバカがいるから戦いは終わらない
0931Anonymous垢版2017/08/28(月) 15:29:35.23ID:l4UM94zW
>>930
ははあ
さてはわざと頭悪そうなレスしてるんですね?
0932Anonymous垢版2017/08/28(月) 15:52:51.93ID:wkC9jCF8
×その察してを禁止と捉えるバカ
○ただのアスペ

アスペルガー症候群とは?
 会話能力は表面上は問題なくできるのですが、その会話の裏側や行間を読むことが苦手です。
明確な言葉がないと言葉をそのままの意味で鵜呑みにしてしまう傾向があるため、人の言葉を勘違いしやすく、
傷つきやすい面があります。
 
0933Anonymous垢版2017/08/28(月) 15:54:35.44ID:wkC9jCF8
アスペはその特徴からコミュ障であることが多く
普通の社会生活に溶け込めないため引きこもりがちになり
MMOなどのゲームにどっぷり浸かってしまう傾向にあるから
FF14プレーヤのアスペ率は、他のオンラインゲー(モンハン等)と比べて高い
0934Anonymous垢版2017/08/28(月) 15:57:07.56ID:wkC9jCF8
吉田「企業としては駄目としか言えない…察して?」
アスペ「吉田が禁止を明言した!!!!ACTは禁止!!!全面勝訴!!!」
健常者「なるほどなるほど、安易に公認できない辛さが行間から伝わってきますわ。隠れて使え、ということですね。了解しました」
0935Anonymous垢版2017/08/28(月) 16:02:19.65ID:wkC9jCF8
AWを何本も作ってしまう、毎日日課と称して24人レイド(ダンスカ等)に行ってしまう
こういう人はアスペだと断言してもいいと思うよ。
あんな単調で苦行でしかない繰り返しを健常者が出来るとは思えない。
アスペにとって「変化のない繰り返し」は心の平穏を保つために必要な要素

他人の行動の結果次第で自分がとるべき行動が左右される零式のようなエンドコンテンツは難しい
0936Anonymous垢版2017/08/28(月) 16:16:22.00ID:wkC9jCF8
アスペは状況判断、そしてとっさのアドリブが苦手
4層みたいな沢山のデバフがランダムに付与されるようなギミックではパニックをおこしてしまう
そしてドリフコントが始まる
ギミック処理に全脳力を注ぐから並行して適切なスキル回しができない、そのため低DPS
そのせいで野良でなじられることもしばしば
ACTが悪!という思想に染まっていく

すべてはアスペである自分のせいなのに
0937Anonymous垢版2017/08/28(月) 17:16:10.53ID:jTJcBWod
健常者「隠れて使えと・・・理解した」
馬鹿「actは正義act入れてない奴は零式くんなactつこうてますw」
0938Anonymous垢版2017/08/28(月) 17:24:10.68ID:l4UM94zW
でもバカだから隠れて使ってないじゃん
0939Anonymous垢版2017/08/28(月) 17:40:51.25ID:wkC9jCF8
匿名掲示板で身分を隠して本音で話す行為は「隠れて使う」だぞ
自分のキャラ名晒して「低DPSwww」してる人間は殆ど見ない
0940Anonymous垢版2017/08/28(月) 17:50:24.70ID:8xGG/zKn
自己紹介は終わったのか?
話が長すぎる、せめて1レスに纏めろ
0941Anonymous垢版2017/08/28(月) 18:23:28.77ID:P/AlpX3p
他のオンラインゲー(モンハン等)と比べて高い
なんかワロタww
(当社比)とか付けるともっと良かったかも
で、どこの芸人?そのままじゃ売れそうにないな
0942Anonymous垢版2017/08/28(月) 18:26:49.35ID:P/AlpX3p
稀に見る真正アスペが自分自身の生態について詳しく語っていると聞いて
0943Anonymous垢版2017/08/28(月) 18:31:36.47ID:adl7SboF
きっとこいつは自分の書き残した大量のレスを読み返して今頃恥ずかしくなってるよ
まともな人間ならもうスレを開くことすら出来ないだろうな
モンハンと比較してるあたりも世間を知らない小学性かなんかだろう

そもそもモンハンはMMOジャありません
残念!!!切腹!!!
0944Anonymous垢版2017/08/28(月) 18:53:17.21ID:tfQ2mjSd
>>939
いやいやw隠れてないよw

「不正なツールを使用している奴がいる」
この部分隠れてないよね?

「どこのどいつが使用しているのか」がわからないだけでw
0945Anonymous垢版2017/08/28(月) 20:01:58.73ID:wh+DGgSm
ま、匿名掲示板や仲間内だけのSNSなんかで言うのは構わないと思うけどね
ところがTwitterやら動画サイトやら誰でも閲覧できる環境でそれを公言する奴が多いから困ったものだよね
ゲーム内チャットや公式サイト内の日記なんかで公言してる馬鹿もいるしな
0946Anonymous垢版2017/08/28(月) 20:02:15.37ID:2nGiprsl
ID:wkC9jCF8
の連投からするアスペ臭がひどいんだけど、ご本人様はどうお考えですか?
0947Anonymous垢版2017/08/28(月) 20:03:49.70ID:2nGiprsl
>>945
本当にそう思います
0948Anonymous垢版2017/08/29(火) 00:19:59.09ID:kmM16w/Q
うちの固定PS4の人が一番DPS出てるよ
スキル説明読めばどういう風にスキル回せば効率良くダメージ捻出できるか普通わかるよね
0949Anonymous垢版2017/08/29(火) 01:09:08.73ID:nqbBXPRj
問題は低DPSのPS4組にどうやって気付きを与えるかなんだよな
俺はそれとなく木人討滅戦にいくよう促してるがPS4って基本的にPCなしのキッズorゆとりだから
木人の何が面白いのかわかんないwっていっていかないか
最初に壊せなかった時点で放棄しちゃう

ツール問題よりも彼らのDPSをどうやって高めていけばいいのか
システム側の導線は現在で十分なのか、議論する必要があると思う
0950Anonymous垢版2017/08/29(火) 01:39:38.50ID:JK7GvBZ1
一番の問題は>>949みたいに下手なことは問題と思ってる奴がいること
ゲームなんだから上手くても下手でも人それぞれ好きに遊べばいいのに他人を自分の物差しで測ってしまう馬鹿
いくらでもPT募集やフレンドで上手い人を集めて遊べばいいのにその努力を怠ってわざわざ不特定多数が集まるCFにやってきて下手くそと喚き出す
0951Anonymous垢版2017/08/29(火) 01:48:00.82ID:Iuit5xq1
いくら人柄が良くても低PSの人とは仲良く出来ない
0952Anonymous垢版2017/08/29(火) 01:56:43.33ID:isXuNNON
>>951
多分、低PSの人も君と遊びたくないって思ってるよw
0953Anonymous垢版2017/08/29(火) 04:44:08.11ID:xyiPKbJF
>>950
聞こえはいいけどそれじゃクリア出来ない現実がある
クリアできる人と行くか、できない人と行くか
普通は前者だろ?
それを踏まえた上でただ楽しむのならDPSは確かにどうでもいい
だがクリア目的やクリア済みにただ楽しければいい馬鹿がいると迷惑するのは周りなんだよ
こうしてギスギスオンラインが生まれたんだ
他人を自分のものさしで図るんじゃない
自分も他人も吉田のものさしで図るんだよ
大きな間違い
0954Anonymous垢版2017/08/29(火) 04:47:42.12ID:xyiPKbJF
>>950
ん?よく見たらお前はCFの話をしてるのか・・・
なんで零式言ったことないような奴が話題に参加してるんだ
そりゃ君がやってるようなCFで行くコンテンツはDPSなんかどうでもいいと思うし誰も文句言ってないと思うから心配しなくていい
みんなが言ってるのはもっと上のコンテンツの話題だよ
なんか初々しくてちょっとワロタ
0955Anonymous垢版2017/08/29(火) 05:10:37.07ID:av+RhZcS
都合が悪くなったら後出しで零式縛りにした上に曲解からのレッテル貼りはなかなか香ばしいな
0956Anonymous垢版2017/08/29(火) 08:16:59.31ID:iYprstzH
CFでもDPSガーがいるからな
0957Anonymous垢版2017/08/29(火) 12:16:13.93ID:gjs52Dxx
ヒラでDSP叩き出せる奴以外はヌルゲ
0958Anonymous垢版2017/08/29(火) 13:52:25.63ID:jImABWxr
FPSとかの競技系じゃ即アウトなのにな。
あのバカPはe-sports騒いでる割に感覚がずれてる。
0959Anonymous垢版2017/08/29(火) 15:02:40.03ID:6e0Do50b
>>955
何がどう都合が悪いのか ()
CFでDPSガなんて流石にあった事ねーわ
もしいるなら流石にそれは俺も頭おかしいと思うし
0960Anonymous垢版2017/08/29(火) 15:29:59.00ID:5uHA4rAG
あったことないかもしれないけどお前がみてないだけで暴言吐いたりフォーラムで暴れたりTwitterで晒してるのは全員CFだよ
わざわざ固定でそんなことする必要ないからな
0961Anonymous垢版2017/08/29(火) 15:50:36.10ID:zRwOYtlZ
そんなに上手い人だけやりたいなら固定組んでやればいいじゃん
固定組んで攻略してる人も大勢いるのに自分から色んな人が集まるCFRFPT募集に乗り込んできてDPSガーとか頭悪すぎ
自分の努力で解決できるのに他人に責任転嫁して自分が正しいと思ってるとこが笑える
0962Anonymous垢版2017/08/29(火) 16:04:26.49ID:isXuNNON
>>961
気をつけろw
次のDPS厨からのレスは
「低DPSがPT組んでワイワイ行けば良いじゃん。こっちは低DPSに合わせて時間を浪費したくないんだよ!」
みたいなレスだぞw

零式、最新の極以外DPSなんて大半は気にしてないんだから、気にしてる方がPT組んで行けば良いんだよ
むしろ固定組んでそこから出てきて欲しくないまである
0963Anonymous垢版2017/08/29(火) 16:16:14.18ID:0WxX6WrK
協力ゲームにおいての絶対のルールである
「ヘタクソはお荷物であり悪である」
ということを4年たっても理解できてない奴はかなりのクソバカだと思う
軽度の知的障害を疑ったほうがいいぞ?
0964Anonymous垢版2017/08/29(火) 16:32:27.45ID:isXuNNON
>>963
協力ゲームにおいての絶対のルールである
「効率求めるなら(下手な人にストレスを感じたくないなら)上手い人同士でPT組んで行く」
ということを4年たっても理解できてない奴はかなりのクソバカだと思う
軽度の知的障害を疑ったほうがいいぞ?
0965Anonymous垢版2017/08/29(火) 16:37:14.78ID:oUfA2Zde
>>963
その下手くそがいてもクリアできるゲームで何言ってんの?
0967Anonymous垢版2017/08/29(火) 17:53:13.07ID:bjHGFHjK
マッチングシステムのある大抵のゲームにはランク分けがあって適切な腕前の人とマッチングされるけどこのゲームそれがないからな
一応RFの進行度とかあるけど自己申告だから詐欺が横行して更に軋轢を産んでるし
0968Anonymous垢版2017/08/29(火) 18:59:54.13ID:xyiPKbJF
まぁ別にCFコンテンツとかペアでもクリア出来んだからどうでも良くね・・・
流石に真面目にやらないのはどうかと思うがPS云々は個人次第だろ
トランスもブリザガ使わねーでアストラルファイアが切れてMPが自然回復するまで何もしない黒魔が来た時にはキレたが
0969Anonymous垢版2017/08/29(火) 19:07:52.71ID:yusf2vec
何回やってもギミック出来ない奴とか、木人でさえDPSが出ない奴は本当に無能なんだなと思う
学校や職場でも落ちこぼれなんだろうな
0970Anonymous垢版2017/08/29(火) 19:42:25.53ID:v5GGNzVg
>>968
よくねーわ
バルダムで蒼天レベリング武器持った奴とマッチングした時は苦痛が半端なかった
PSもだけどまともな装備してるかどうかもマッチングシステムに組み込んでくれないかな
最低限メインクエで配ってるしサブジョブ上げるときもクラフター需要出て生きるだろ 今回のクラマジで死んでたし救済される
0971Anonymous垢版2017/08/30(水) 02:22:17.72ID:BwiCIHEh
ツールスレなのに上手い下手の話しなっててお前ら頭悪そうw
0972Anonymous垢版2017/08/30(水) 03:09:53.88ID:/z4FMM/M
「このゲームがツール依存なのはなぜか」というのを議題にすると
このままでいいだの悪いだの吉田は悪くないだのどんどん話がずれていくからな
つまりこの議論はしないほうがいい
0973Anonymous垢版2017/08/30(水) 06:51:08.69ID:d9fc/uhG
フォーラムと同じだね
0974Anonymous垢版2017/08/31(木) 17:21:42.85ID:iqtMNwTT
なんとかならないのですか?
なんともなりません。
で終了だからなw
0975Anonymous垢版2017/08/31(木) 17:37:59.43ID:tYj5HRMB
ツールをどうにかしたいならCSオンリーにするしかないです
0976Anonymous垢版2017/08/31(木) 17:56:10.24ID:BR2tBaPm
CS機でも、ツールは有るが?FF14 は無いかもしれんが
0977Anonymous垢版2017/08/31(木) 19:07:06.41ID:Eze5CAT2
ACTはリベレーターリリース後のプラグインの更新頻度が遅すぎて先行き不安だな
ダイレクトヒットのDoTダメージもまだ反映されてないままだし
DoT職に関してはACTのリアルタイム計測だとFFlogsとの乖離がかなりあるね
公式クライアントだけで自分のDPSくらいは表示しろって思う
0978Anonymous垢版2017/08/31(木) 19:10:41.45ID:tYj5HRMB
CSとPCを同じ鯖に放り込んだのがまず間違い
分けたら過疎すぎて無理なのかもしれんが
ESOとかは別鯖
0979Anonymous垢版2017/09/01(金) 12:46:04.57ID:gqnG2rUI
不正ツールはどのゲームにもある
おすすめにもドラクエにもPSO2にもあるしWoWにもある
ただ、これだけ蔓延してるのはFF14だけ
まず、使う人のモラルがあれば使われない
次に、使う人がいても運営が対策をとれば広まらない
三つ目に、不正ツールを使わないと楽しめないゲームでなければ使われない
FF14はこの三つが全部ダメだから蔓延した
0980Anonymous垢版2017/09/01(金) 14:17:14.46ID:PUWxCIN5
ACTプラグイン作者の失踪というリスクが表面化したので皆が焦り始めたな
4.1からACTなしで高難易度コンテンツを挑戦しなければいけない
理不尽なDPSチェックを攻略しようにも、メンバーだどれくらいDPS出せているのか分からず
原因を特定することができない、ヘイト順位はすでにあてにならない
(タンクを含めた全員が高DPSだすためにヘイト減少スキル必須だから)

ここでやっと現役から「なぜ公式DPSメータがないのだ」という不満が爆発し
外人勢の声を聞くかたちでDPSメータが導入されるのだろう
0981Anonymous垢版2017/09/01(金) 19:47:10.00ID:fPTWHKLh
んなもん、■がツール開発して、非公式に流せばいいがなw
0982Anonymous垢版2017/09/01(金) 19:49:26.36ID:dd0w6Avq
開発して非公式にする意味がわからない
0983Anonymous垢版2017/09/01(金) 20:15:58.04ID:gqnG2rUI
ドラクエ10にはスマホアプリに超便利ツールってのがあるんだよね
だから、ドラクエ10でツールといえば、不正ツールじゃなくて
超便利ツールの意味で使われるんだよな
だからFF14も超便利ツールに相当するものを作れば、
今のツール即不正ツールみたいな悪い印象は払拭できるかもしれない
0984Anonymous垢版2017/09/01(金) 21:33:52.21ID:O0ds4F2g
>>983
ごめん、この流れで何が言いたいのかさっぱりわかりん
0985Anonymous垢版2017/09/01(金) 22:27:29.75ID:dd0w6Avq
公式がツール作れって事だろ?
0986Anonymous垢版2017/09/01(金) 22:53:57.32ID:PUWxCIN5
公式がDPSメータに機能を限定した公式アドオンを作れってことだろ?
募集単位でDPSメータの表示オンオフを決められる

零式4層 クリア目的 DPSメータあり
零式4層 練習目的 DPSメータなし
零式4層 オメガ練習 DPSメータあり
(以下同様)

しっかりDPS出して欲しいと考えている募集主はDPSメータオンにして
DPS出せない人がどうやったらDPS出せるのかも攻略会議の対象にすることを明確に意思表示する
そういう「DPSばかり求める募集はちょっと。。。」と思ってるライト勢はDPSなしの募集にのる
これでいいな
0987Anonymous垢版2017/09/01(金) 22:56:04.73ID:PUWxCIN5
全員にDPSメータの表示を強制する必要はない
CF、ルーレットは原則DPSメータ表示なし
零式かつ募集のみDPSメータ表示のオンオフを募集主が決定できる
これでいいやん?反対する理由なしだろ?
0988Anonymous垢版2017/09/01(金) 22:59:03.61ID:PUWxCIN5
もしこの仕様で「そんなんDPSメータ表示ありの募集だらけになるに決まってるじゃないか!」と反論された場合
それは零式勢の潜在需要が表面化しただけの話で、DPSメータが心の底から求められていたという証明でしかない
それに異を唱える人は「DPSメータなしでゆるく練習しましょう!」募集立てればいい
DPSメータ反対派が本当に多数派ならすぐ埋まるだろ
0989Anonymous垢版2017/09/01(金) 23:31:16.98ID:iL5qXgrg
ツーラー死ねよ派だけど零式のみメーター入れるのは賛成かな
ネトゲのエンドって本来は早々にやること無くなった準廃〜廃人向けのコンテンツだろ?
誰でも行けるようなコンテンツにしてるのがクソ
せめて突入条件に木人倒す条件つけろやw
倒せないならスキル回しか装備に問題アリなんだからさ

まぁ、14自体がエンドで足止めしないとソッコーやる事(やりたい事)なくなる仕様がちょいとアレなんだがなw
0990Anonymous垢版2017/09/02(土) 00:05:14.17ID:9pzBaM9r
>>979
トップがツールはすべて悪、不正だという古い固定観念を否定してるからね
Actの基本機能程度なら不正とは見なしてないと思うけどね
一方でワープなどのチートには厳しく対処するとの見解も示してるから君の考え方が運営方針とあってないだけじゃないかな
0992Anonymous垢版2017/09/02(土) 02:55:23.95ID:eZrT+0zh
規定DPSに到達しないと強制全滅があるコンテンツをPT募集する時のみ
リアルタイムDPSメータの表示を募集主が選択できる、これで良いな

DPSメータを表示するかしないか募集主が自由に決定できるコンテンツ
・零式
・極蛮神

DPSメータの表示がシステムにより強制されているコンテンツ
・RFクリア目的(未コン、コンプどちらも)

DPSメータを表示することが不可能なコンテンツ
・4人ID
・24人ID
・CF
・RF練習目的
0993Anonymous垢版2017/09/02(土) 02:58:38.67ID:eZrT+0zh
これならDPSメータ実装否定派&賛成派、どちらの要求も満たしている
フォーラムに自由に転載していいぞ
0994Anonymous垢版2017/09/04(月) 12:01:35.45ID:UxcTWEPO
>>989
一般人も早々やることなくなるからなw
0995Anonymous垢版2017/09/04(月) 18:05:34.62ID:4toizOm0
いいと思うけど募集やコンテンツ毎にメータの有無を設定できるなんて機能をこの運営が用意できるとお思いか?
妄想ご苦労様
0996Anonymous垢版2017/09/04(月) 18:15:23.58ID:gVBrD8zT
極は今回みたいなレベルならメーターいらない
零式だけオンオフできればいいんじゃない?
募集の場合はPTリダが選択、RFは今の選択項目にオンオフつけて同じ人とマッチング
0997Anonymous垢版2017/09/04(月) 18:55:08.57ID:OtZUFDmv
自分専用メーターでいいからつけろ
目安すらわからん
0998Anonymous垢版2017/09/04(月) 19:44:28.64ID:F6CwpwLI
自分だけでも見られるようにするべきだよな
それは間違いねぇわ
0999Anonymous垢版2017/09/04(月) 19:58:50.42ID:LZBbnNlc
自分だけみれるようにしても、DPS申告しろといわれてギスギスするのでいれません
1000Anonymous垢版2017/09/04(月) 20:17:47.25ID:8+GyFtw5
PVPのリザルトちょっと改変するだけでいいやん?
零式・絶のみ
全滅・クリア時に表示
フルパーティ突入時のみオンオフ可(8人未満で申請時は一律オフ)
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