【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷115】 [無断転載禁止]©2ch.net
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――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である
■前スレ
【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷114】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1498892657/
■装備シミュレータ
http://ffxiv.es.exdreams.net/
次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。 ／￣＼ 新技はないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
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ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ 迅雷4も見送ったの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
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(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) そのうえ紅蓮はス・ロ・ウ☆
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） ■極スサノオランキング
https://ja.fflogs.com/rankings/15#boss=1036&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
■極ラクシュミランキング
https://ja.fflogs.com/rankings/15#boss=1037&;metric=dps&class=Global&spec=Monk Q：どのくらいのDPSだせばいいの？
A：fflogs75％は出して下さい。
■極スサノオ
https://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1036&;class=Any
→3563.0
■極ラクシュミ
https://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1037&;class=Any
→3223.7
※2017/7/18時点のデータです Q：スキル回しおしえて
A：
双竜脚→双掌打→破砕拳
連 撃→正拳突→崩拳
双竜脚→双掌打→崩拳
連 撃→正拳突→破砕拳
双竜脚→双掌打→崩拳
連 撃→正拳突→崩拳
WSの合間にインスタントアビリティ(蒼気砲、鉄山靠、紅蓮羅刹、空鳴拳)を入れて下さい
これだけです Q：モンクと侍、どっちが強い？
A：現時点では侍です。
極スサノオfflogs99％のデータによると桃園シナジーを考慮したモンクのDPS数値より
侍の単体DPSのほうが高いことが分かっています。
https://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1036&;dataset=99&class=Any
(この数字は常に変動します)
侍 4316
モ 4151＋111=4262
桃園シナジー計算過程
ナ戦忍詩4人分のPTDPS：(3914+3666+2998+2862)=13440
PTDPSに対する桃園寄与度：0.05*15/90=0.0083
桃園シナジー：13440*0.0083=111.552 約111 モンク「やっぱりスロウ気持ち悪いな！フィードバックしとこ！」 モンク「わかった！侍になる！」
刀モンク誕生の瞬間である 刀持つとAAのダメージが弱くなるから素手の方が強いんやなっておもいました。 そりゃおめぇさん刀の使い方がなってねぇからだよ
刀ってのは力任せにぶっ叩いて斬れるもんじゃぁねぇべさ 侍とモンクのAAダメージ比較(極スサノオのアーゼマ抜き1位同士)
モンク
全体 DPS4382.0
攻撃 DPS1213.7 (27.70％)
侍
全体 DPS4869.4
攻撃 DPS802.4 (16.48％)
ナオキの「零式ではモンクのほうがDPS高い」発言を信じるなら
零式ではAAしかできなくなるギミックがあるかも？
逆に言うとこれくらいしかモンクが侍に勝てる要素ない
DPS487.4差はどうやっても埋められない差だ そもそもエンドコンテンツ行かないライト勢だとモクソの強さが実感できない作りだと言うことだろ 論より証拠、fflogsトップ層のスキル回しみればわかるよ
連連双の人は上位10人中、一人もいない そうだよなぁ
>>23にもあるようにAAが火力ソースの約28％もあるから双竜が切れてるタイミングで2回もAA入ってたらそりゃ落ちるよなぁ 前に言っただろ
2.0の頃はリスク少なかったから良いけど
ベースダメージアホみたいに上がった今は危険 ws駄々下げする意味あったのかよ侍なんか絶対やらねえ Kujata鯖
Mint Chrosophie
jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3517260/blog/1873607
FC juria's crusader
jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9230268173784187508/member/
ヒラ総合スレで「MP負荷がー」と言い出し職対立を煽っていたので
日本語でMP負荷とやらの説明をしろと問い質すと、早朝から切れて自演粘着
FF14で"MP負荷"でググっても僅か5件しかHitしない造語を使っていたのがこいつ
更に「糞食いガイジ」発言を行い、愚痴スレの頭がおかしい荒らしと暴露
【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1493300092/
他ヒーラー関連スレも自作自演で荒らしている犯人(アフィカス)
切れるまでは普通に会話してるが切れた途端に日本語が怪しくなり会話が成立しない
自己顕示欲が非常に高くプライドも高い自己愛人間で自己弁護が得意技
レベルは白70、学60、占星60、赤70、ナ70
学占はまだカンストしてないので職対立でもエアプ状態
アフィカスの使用キャラがバレたのは今回が始めてじゃないか？ｗ あー１層は全員HPとヒラキャスMPと物理TPを１にする攻撃してくるかもしれんな
そのために叱咤マクロとかつくられそうだ、D1はD2を叱咤とか それありきな調整でさーはい！ここモンクさんの出番ですよ～ってなっても嬉しくないと思うんだがな
でも吉田の発言きっと全くの嘘ではなくて結局周りはごまかされるしモンクも流される未来が見えるぜ
あーせめてここまで手抜き祭りでさえなけりゃなー モンクなにも無しってマジでゴミ確定だ草生やすしかないわ 単体DPSでも竜にすらかてないだろこれ
もう終わりやね モンクの項目が無いことが信じられなくて何度も読み返したわ うんこだようんこ！こんなジョブうんこ！アハハハハ！ ランスマスタリー
「竜牙竜爪」の命中時に「竜尾大車輪」を、
「竜尾大車輪」の命中時に「竜牙竜爪」を、
それぞれ一度だけ実行することができるようになる。
このときの威力が30上昇する。これが30→100になるだけだから全てのWSが上がるわけじゃない 4.1パッチノートでモンクは調整できない為削除しましたって書いてくれよもう
モンクメインには返金でいいよ スキル回しとPSで火力を
どんどん詰めていけまくる侍に切り替えていく。
平時から楽しいし爽快感もやる気もちがうよなぁ。
モンク、新鮮さのかけらもなかったのがきつい
どうしてこうなった モンクがまさか火力あるのに不遇ジョブになるとわな、、、
DPSは一概に火力＝楽しさじゃないんやな
ゲームにとってプレイフィールがいかに大事か今回わかったわ 操作性がカスでも強ければまだ人は居ただろうが操作性も強さも全部侍に負けてて防具共有ならそりゃ刀持つわ 別にはぶられるほどよわくねーだろゴネてんじゃねえぞｗ ゴネ竜ゴネモ同士で仲良くレイドいけよw
リタニー桃に占星のハルオ合わせればワンチャンあんだろ モンクが弱いとかいうのはエアプかまとめサイトの釣りだろ。
でもハルオきたし吉田が
ああいうからモンクやりこんでフィードバックするしかないな
運に左右されずに火力伸ばす研究の伸び代を消され、
新鮮さもまるでないのを強いからとドヤ顔で
提示されて真顔になるわ。
主役といっときながらぶん投げて、エフェクトすらかわらない
死にスキル盛合せ入れる始末 >>54
お前火力が弱いからゴネてると思ってるわけ？
まとめサイトの誘導記事しか見てないのな 役割がピュアDPSで
実戦の数字が侍＞＞＞＞＞＞モンクなんだから弱いわどう考えても 物の見事にモンクの記載無しでﾜﾛﾀ
なんだよこれ？？もしかしてだけどモンク嫌われてんじゃねえの？(´・ω・｀) 完成されたジョブらしいからな
もう吉田に喋らせんなよバトル班連れてこい さすがに斜め上の調整でも3種の羅刹にエフェクト追加くらいあると思ってた >>51
弱くはないがはぶられるんだが？何言ってるんだ？おまえは トンファーキックなら双竜脚と旋風脚でもうやってんだろ メンテ明けから他ジョブの侍を見る目が更に怖そうで草
少しのミスも許さずにミスろうものならその途端に鬼の首を取ったようにこき下ろす流れにwktk
俺これだけ出してんのに侍がこれだぜ？wゴミの癖にPT来てんじゃねえよ駄馬 ノーデスノーミス必須なのは桃しかないモンクも一緒だからね
モンクのが強いって言ってんのはデモ・マントラ・アルジャンが発動してるんだろ 強いやついると盛り上がるからPTに侍いると面白そうって内心燃えてる奴多そうだなw
目的が打倒侍 プロ侍にはどう足掻いても勝てないんだろうけど野良で当たる侍に負けることってほぼなくない？
いくら侍強いって言っても中身で変わってくるしモンクが好きならモンクでいいと思うけどなー
まぁモンクやってる人が侍出したほうが貢献はでかいんだろうけど モンクはシナジー含んだ実戦だと恐らく忍者と火力変わらない、竜騎士の今日の調節でこの3クラスが横並びになるのかは分からないが、赤と侍がひとつ抜けてるのは変わらんだろうな 確かに野良侍は今一なの多いけどさ
零式となると話は別だぜ まあその辺りだろうな
10分方向キッチリ殴れるとこならモンクが忍者+100
そうでない所はモ＝忍
で侍はどこでもモ+200くらいで悠々とするだろう 侍は動かされる事に強いのと加速の必要がない、何より強さの維持に時間制限がないのとWS威力が元々高いからフェーズ以降や履行、強制演出での火力低下がモンクとは段違いだからね
方向指定も直接WS威力が下がるものでは無く剣気に関わるだけだから、ここがモンクでのジョブ特性の反省点活かされてる、万人向けかつ火力安定化性能が凄い 黙想的なアビくれよ
5秒放置毎に迅雷１付与でいいわ ピュアメレー枠侍にとられてんだから侍のがDPS出るにきまってんのに侍と比べて侍より数字出ないから弱いってのはおかしすぎるだろ。
モンクスレってそれ当たり前なの？シナジー込みで他と横並び調整にされてんじゃん。
席ないかはまだわからん(エスパーは知らん)。
必要以上に火力だけで下がりまくってたらそりゃゴネいわれるわ。いうならピュアメレー枠返せとかいわなきゃ。侍きてもはやモンクはピュアメレーとしての強化コンセプト持ってかれてんだしな。
3.0で他がシナジー込みでも侍みたいに火力ぶち抜く調整にしてくれりゃよかったが、侍がきてモンクは割食いまくりだから俺は不満だが 野良だと侍が多過ぎてPT入れないＲF積んでも待ち長いだろうからどうなんだろうなメンテ開ければ分かることだけどオラは新式装備作ってから挑むから先行組のモンク先輩がんばってケロ >>82
全くの同意見だ
スロウがどうとかそんなもんはどうでもいい、シナジーも要らないから単体火力で一目置かれるジョブとしてのモンクが好みだった。
理想は侍と同じ位置にして欲しいと言う事だね。
DPSの総合的な火力を横並びにされるなら他のジョブにシナジー与えれる忍者や竜騎士が注目されるのは必然で我々から単体火力を取られたら何も残らない 武器情報どこで見れてるんだ？ロドストいまメンテよな >>82
シナジー込でも侍＞＞＞＞＞モンクだから何言ってんの？
ボスによっちゃMTに桃入らなかったりレンジが離れてて入らなかったりで更に悲惨だぞ >>89
そーいう考え方俺は好きだぞ
実際マントラはヒーラーからは喜ばれるしなw マントラ使うと希に嬉しそうにぴょんぴょん跳ねるヒーラーがいて可愛い >>88
電波悪くて飛行機飛ばしまくってるからID変わってるが書き込んだ本人な。頼むから文章読んで…。
シナジー込みでもそれより単体火力がでるように侍はピュアメレーとして調整されてるんだって…じゃないと3.0モンクになるからさ
3.0までのモンクのシナジーくれは、シナジー込みだとシナジー持ちの他のがシナジーないモンクよりDPS出るから、ハブられて生まれただろ。
で、4.0でモンクはシナジー持ったがピュアメレー枠とられたのな、侍に。そして横並びDPS調整されたんだよ。
侍はモンクの二の轍を踏まないようシナジー込みでも
ピュアメレーとしてDPS出るように調整されてる。
モンクは望んでいたがされなかった。 そして枠をとられたので、侍に
美味しいとこ取りされて火力を横並びされたのが現状なんだよ。
侍は使いこなすと単体DPSTOPになるよう調整されてるから、侍より火力でないってのはずれてんだよ。
60までをピュアメレーとしてつくられてきたジョブを無理やり横並びにするために、
この先も半端な技しか追加されない可能性が高いので、ピュアメレー枠を取られたのって結構やばいし、
これまでのモンク楽しんできたやつにとってつまんない要因の一種やと思うよ。 ていうかリセがあまりにも頼りなかったイコールで不安があった
イェーと対峙した時にヤ・シュトラがやられたが、あの時にリセが覚醒して真紅のオーラを纏いながら紅蓮極意かますとか
なんつーか主人公なんだしタイトルに紅蓮の冠ついてる癖にプレイヤーの紅蓮の極意がスロウなんて笑えない悪戯
極意なのにスロウって酔拳じゃねんだよ馬鹿 これでモンクはやらないとしてメイン何にするかな
侍やりたいけど人多いしコンテンツ消化したいなら戦士あたりかね リセは自分の境遇に酔ってるから酔拳使いでは？
まあ使ってて楽しくない。一言で表せばこれに尽きる
不毛な言い争いは止めろ
どうしても気に入らないならフォーラムレイドに参加してこいよ ＢＡＮされたから参加できないわ
あのクズども自分たちの批判は全部BAN対象だと思ってるから そらネ実じゃないんだから個人批判はあかんよ
皆ニットハゲ死ねと思いつつも飲み込んで書いてるんだから 俺らはまだ事前に死刑宣告されてたからマシだけど機工はホント可哀想で同情するわ 覗いてきたけど、流石にこの現状で意見は揃いつつあるみたいだけどなw
じゃろうの人も流石に飽きたみたいだし、いいねくらい押しに行ってやってくれ
多くて20そこそこの関心じゃ後回しにされっぱなしだわ 新式装備一覧のステータス出てるけどクリティカル入ってるところ少ないなやっぱりクリティカルいらないこなのかねSSとDH積めばいいのか 意思クリだったの零式じゃなくて万物だったわ
恥ずかしいからルーパチしてきますさよなら 極スサ武器ともお別れか
簡単に新式装備作れるといいのだが 紅蓮の極意で20秒間迅雷4でよかったのになんでスロウ付けんだよ 迅雷4だとDPSぶっちぎってしまうのでスロウ付与しました 闘魂旋風脚の出番ほぼないから旋風脚使ったら一定時間維持不可の迅雷4とかどうだ 零式１層の木人ギリギリで壊せたけどdpsが3993… 今の装備ならそんくらいじゃね
モンク木人討滅戦は桃園無価値化してるから実戦よりかなり低い そっか、なら安心院だわ
２回目もギリギリ行けたけど従来の開幕回しの方がDPSでるきがするなぁ 桃で思い出したけど下手くそモと一緒になると
わざわざタイミングずらしてやってるのに俺の桃みて「あっ」って感じで
脳死で使い出すのマジ腹立つわ
闘気0でもDPS一位だけどほんと100%の確率で「あっ」て感じで合わせてきやがる 零式の最速クリア情報、最速クリア配信情報など
こちらにお願いします
【FF14】オメガ零式 レイド最速クリアレースの行方を予想、見守るスレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1500355125/ 速報
侍オワコンw
吉田P「侍(席がないから)よりもDPSが出る」 これマジで終わってんな
1層で３００くらい侍と差がつくわ はいもう終わり解散解散
侍4300
モ4000
最後までいってもこんなもん
終わってるとかいうレベルじゃない 1層はほぼ木人でまったく追いつけないどころかどんどん引き離される
２３層なんて迅雷キレまくるだろうしもうどうしようもないだろこれ
侍忍、侍侍以外ありえない
終わってる完全に終わり 実戦で侍のロスが一方的に大きくなるなんてことはそらなかろうよ なんでこれでゼロ式ならとか抜かしてたのか本気でわからん
方向指定全く取れない、闘気たまらない、一撃は弱い
どうすんのこれマジで？ 無理に決まってんだろ
シナジー（）込でもボロ負け
竜以下でしょ 侍は方向指定取れない場面でも強いからなぁ…
8GCDループ中、方向指定なしは6WSもある
モンクは秘孔とフラク取り上げられたのでトゥルノ依存
リキャ長いから殆ど使えない 闘気が「たまたま」紅蓮にかぶったりしないとろくに数字すら伸びない欠陥ゴミジョブ
吉田は間違いなく池沼
一切触ってないと断言できる これ2層モンク超絶楽しくないなw
わかっていたけど侍には勝てんし
方向指定とれないストレスはんぱない 秘孔返してくれないかなー
取れない方向指定と闘気運ゲーとやっぱりスロウがストレスたまる ちょっと今回は無理そうだな
モンク虐めが極まってる 侍より強くしろとか言わないから方向指定取らす気のないクソギミックやめろや 誰も望んでねえシナジー（）とか足してもこのゴミっぷり
ギミックには全く対応できない上桃以外で闘気は全くたまらない
池沼以下のチンパンジーレベルの知能すら運営は持ち合わせてないわ モンクを使ってる人を絶滅させて
「使ってる人がいないから削除しますね」という方向に持っていきたいのか？
ってくらい露骨だわ…
どう考えても零式適正ないし侍よりDPS出ない スロウでストレスが溜まり
方向指定取れなくてストレスが溜まり
闘気は溜まらない 今パッチ当てた
結局モンクはアウトなんか
吉田の言葉信じた俺が馬鹿だった 3層攻略2位がモンク入りだったけど侍入れてたら1位だったかもね モンクしてきて待ちに待った主人公ジョブで煮え湯を飲まされるとは思わなんだ
三年働けば正社員になれるよって言ってたのに5年目め派遣社員の人はきっとこんな気持ちなのだろう おいおい結局零式もパッとしねえのかよｗ
誇張抜きに何もかもクソなんだから全編通してぶっちぎり最強くらいじゃなきゃ言い訳にもならんだろ
まあ変に強くてもゴネだとか言われるから、もう誰が見ても明らかなくらいクソでいいよ
もちろん後で直してね。新技とプレイフィールもね りゅーさんの火力あんだけシナジーあるのに
忍者以上まであがってね？ほんとごね得だな
つまらん モンクもフォーラムでそこそこゴネてるけど採用された試しがただの一度もないからな
何か個人的な恨みでもあるとしか思えんほど超不遇ジョブだわマジで
サービス開始移行まともなバフがないジョブってモンクくらいだろガチで ごねで強化発表されたあとも葬式コラつくるぐらいの基地外度が必要らしいで、、ｗ やっぱり吉田は紅蓮の極意使ってからの10秒間しか見てなかったんだなって思った 多分開発のモンク上手い＆侍が下手だったんだなw
しかし秘孔とフラクないだけでこんなに方向指定がストレスになるなんてなあ https://www.twitch.tv/foldasaurus
エリュのモンク
零式3層までモンクで突破するも
足引っ張りまくりでモンク無理と判断して4層で侍に変えるの巻 もしかしてだけど、モンクって近接DPSで一番要らな わー気軽に着替えて挑戦できるなんて便利だな（）
新ジョブなのも合わさって侍が弱いわけないんだからさ
開発は零式なら侍より火力出るんだい！とかいう謎の意地張りやめてそれこそ生存力とか素早さとか別ベクトルに特化するんじゃ駄目だったの
そしたらまともな新技もたくさん作れたかもしれないのに GLAYのthe other end of the globeのPVみて吉田かと思ったw
なんて持ち上げてっから調子こき麿になったんじゃないかと大胆予想
モンク全く無関係でわらえねえとばっちりかよ(´・ω・｀) お前ら近接2の時LB撃ってる？
どう考えても侍が撃つ方がいいのに撃つ気ないやつばっかなんだけど DPS下垂奴が撃てああだろそんなとこ
ていうかどこの話？近頃話題の零式？
DPS下がるから撃たない(侍)
LB溜まったら我先に撃つ(竜騎士)
なんで縦なんだよ横に撃てよって言われた(詩人)
LBってこれかな？それオートアタックや(節子)
撃つべき場所で撃つべきタイミングで撃つ(モンク)
俺はLBも撃ってきっちりと役割熟したい派 DPS云々関係ないよ
忍侍のLB3はダサい、だから撃たない コンボ途切れないからモンクが適任だと思ってなるべく撃ってる
装備出ても雑魚モンクにロット負けて装備持ってかれるとアレだな
桃のタイミングはずらしてくれるモンクだったけど いま零式4層クリア出ました
近接はモンクでした
選ばれたのはモンクでした 人まかせにする奴は三流
自分で撃つ前提でプレイしてる奴は普通
侍は数字亡者ばかりで本当に撃たないからいいタイミング来たら撃たないといかんぞ >>156
結局このまま4層クリアか
HPチェックキツイからモンクのマントラ有効
ただしDPSは侍のほうが強いので
後続は侍忍詩赤構成が殆ど とりあえず席はありそうだな
でも武器どうする？正直モンクつまんねぇから刀持ちたい…… A「あれー侍に切り替えたんだね！」
B「いや、モンクだけど？」
A「え…？でも刀…」
B「刀を持ったモンクだけど？」
A「（なんだコイツやべえ）」 ワールドファーストPTにモンク、やっぱごねてるだけの奴らってセンスないわ 今までは席確保して武器取るために忍者やってたけど今回はつまんねーから刀持つんだよな
これって流石にモンクじゃないよな… DPSが足りないんじゃなくて、プレイしてて楽しくないからスロウを消して欲しいっていってるんだけどな ホントそれ1ジョブだけにこだわらず敵に合わせて柔軟にジョブを変える判断力と行動力がクリアの勝因だな 今回の勝ち組ジョブは刀と拳を切り替えて戦う「刀モンク」で確定 装備揃ってきたら侍の方が上パターンだよねこれ 攻撃痛すぎるからマントラ要員で着替えただけにしか見えん わーい！マントラで席ゲットだー！吉田は嘘ついてなかったんだー！
死ねよ 装備揃ってきたらって言っても、14のレイドはいつもギリギリでトライしてくんだからマントラが有用では無い場面なんて無いだろ
後続は後続でファーム遅いしPSも劣ってるんだから、1stより大きな余裕があるなんて事は無い訳で これで調整入るのは望み薄だな…
ミッドコアは刀持ったほうが良さそうだ 吉田「モンクは零式で活躍する」
紛れもない真実だったかぁ 効果時間が20秒なら紅蓮の極意より疾風迅雷4のが弱いけどシェイハできるから変えてほしい もうプレイヤースキル世界トップが近接モンクって答え出してもうた
もう何を言ってもプレイヤースキルのない雑魚扱いされるだけ / ／| /| |ヽ ヽ,ヽ, |
. /／ .| <l./u | レ' ヽ,ヽ, | そんなっ・・・！
〃 | / / ,.へ |! > _､へ |＼ ヽ,ヽ,| バカなっ・・・！ バカなっ・・・！
. | /| ./!イ＝=`､ iレ´=＝＝= ヽ ヽ,ヽ, なんでこんなことがっ・・・・・・！
. | / ﾚ ﾄ､＿｡_) ( ,､ | |⌒i iヽ,＼
､_ ﾚ /| ￣／.|j~ `.=°＝´ | |つ.| ゝ.＼.＼ なんでこんな・・・・・・
､_｀'-､_ / .レ´ u u _ ,､-'´ .| |ノ/ ヽ ＼ ＼ あってはならないことがっ・・・・・・！
｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__ __ ` ￣ |j~ ||ノ. ＼ ＼ ＼
｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i /| |＼ ＼ ＼ .＼ どうして・・・
/ ＼ ＼ | | } / | | /￣ "'' ‐-＼ .＼ なんで・・・ こんな・・・
i. / ＼.＼ / ||- ―‐-r――‐-/ ／ ﾚ Ｎ￣ "'' ―‐ --＼ こんな・・・・・・・・・
. | / ＼.＼〃! |` ――' -----'／ | |
| ＼.＼| .| u＝= ,､- '´ ｕ ./| | こんな理不尽なことが
| ＼ ＼l_ ,.､- ' ´ /| |. Ｎ オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・！
| | |＼ ＼ |j～ / | ﾚ |
| | ﾚ |＼ ＼ / | | |
|. | | | ＼ ＼ ｕ / | | | 吉田の言う火力でなく
マントラのせいで調整はなしですね 1stにモンクがいたって事はハブられる事もこの先ないしな
吉田の言う零式ではモンクの方が強いの証明にもなってしまった
限界までゴネて4.2で紅蓮の極意の調整があるかないかが関の山 マントラって別にさ、もうパッセージオブアームズあるから要らんでしょ スロウがどうこうとマントラ云々は何の関係もないじゃん 強いか強くないか、ではなく
やっててストレス貯まるか爽快か
の問題なんだよね もうモンクの人口減らすしかスロウ削除する手立てはないだろう
強くてもつまんなければやらないって数字を出さなければずっとこのままだ お前らとは比べ物にならないぐらい上手い世界トッププレイヤーが
モンクは実装初期の装備でも
実装初日でも余裕なぐらい強いと証明してしまった
お前らはただ下手くそなだけ 3.x詩人もそうだけど
プレイフィールとDPSが出るってのは別
メヌエットと同じで
5.0になった時にスロウ削除の流れかな
4.xの間は意固地になって変えないだろうね 強さでごねてるやつがたくさんいるのも事実だからなあ ナイトとか白魔とかに比べたらそんなにゴネてないだろ 別に得られる倍率がイコールになるような効果時間や効果量調整するだけじゃん よくよく考えると紅蓮の手数減らして一撃強くするとか竜さん向きやし
ドラゴンアイの特定の攻撃積み重ねて強化状態に入るとかモンクが求めていた物では
竜とモンク実装するもの逆だわ モンクの調整担当が上手すぎるからあまり強化されないってなんだよ、昭和のゲーム調整みたいな真似してんじゃねえぞ 仕事したくないだけだろ
2.0からスキル回しに何も変わってないんだし
モンク班がうまいんじゃなくて、もう慣れてるだけ
後は数字遊びして、拡張の調整終わり
モンク班解体してくんねーかな なんにせよ、零式やらないライト層にとって、モンクはダルいだけということは変わらんな。 でも正直スロウがなくなったら単調すぎてそれはそれで飽きる気がする とどのつまり零式言うても要はマントラじゃないですか(´・ω・｀)
まあ突き詰めればジョブ＝スキルなんだけども、マントラだけってのはこれやはりモンクプレイヤーとしては不満でしょう
紛いなりにもメレーさいつよだったわけやしそら昨日今日で納得いかないわな IL290から武器込みALL新式確定ハイ無禁断にしてIL上げるのにマケ見たら900万くらいだった(´・ω・`) モンクが余りにもつまらないから最近は自分だったらどんなスキルを作るかって妄想して楽しんでるわ
クッソ空しいけどね ・LB3をエフェクトで虎
竜騎士蒼なんでモッ(さり)さんは紅いちたく
・闘気充填モーションを拳を突き上げる感じに
・空鳴拳モーションをバク宙にして宙返り中の脚から放つ
スキル名を空鳴脚に変更 紅蓮の極意の効果を
ダメ30%up、スロウ15%
↓
ダメ10%up、ヘイスト5%
にしたら良い意味で操作感変わって楽しそうじゃない？ 結局「零式ではスロウが活躍する」の意味も
「侍よりモンクのほうがDPSが高い」の意味もわからなかった
バッファーとして見た場合、モンクのマントラが有効
これしか証明されてない 吉田は零式において、モンクのスロウがどの部分でどう有用なのかを答えるべきだろう。 零式”だけ”で有用なスキルじゃなくて、零式”でも”有用なスキルを搭載してくれないかなぁ
誰しもが零式やるわけじゃないんだし これで吉田がドヤ顔してきたら顔面陰陽闘気斬したくなるな クリアチーム出た事だし極意スロウがどの辺で役に立つのか吉田に答えてもらいたいもんだな。 全然関係ない話でごめんなんだけどモAF3っておっぱい揺れる?
タントラみたいにがっかり仕様なのかな 確認しようと思ったらちょっと前にララカスになってたの忘れてたわ
揺れませんでしたよええ 揺れないよ
あいつらは俺らの楽しみを全て奪っていくつもりだよ
ていうか、おっぱい自体FPS60でしかまともに揺れないけどな ALLのEecDPSとoverlayのEncDPSが違うからなんだこれとよく見たらoverlayのはスカアハで止まってたなるほど
くっそ久しぶりに行ってみたけどいきなり死んだり叱咤誰かにやろうとセットしていったのに
間違えてヒラに叱咤投げて俺の生まれて初めての叱咤はこうして終わった むしろモンクやってて零式やってないやつが多いのにびっくりだわ
ライトちゃん多いのな 零式2層クリア時でLB3撃って通しDPS4200だったけど侍なら4500とかいくんかな SSハイジャ昨日の倍くらいになってんだが4層クリアモンクSS盛りだったんか？
余計なことしやがって ようやくモンク70になったので、何回か極スサ行ってきました。最近は戦士メインでしたが、3.xではモンクメインでした。
性能面で言うとPT構成次第なところはありますが、たしかに吉田Pが言う通り非常に完成度が高いです。
構成次第なところはむしろ自分の技量が全てな侍と差別化できてると思います。
紅蓮の極意のストレスはよく言われるほどは感じませんでしたね。たまに迅雷3の時のノリでボタン押してたら
まだGCD開けてなくスキル出てなかった、なんて珍事もあったりはしますがそこはまあ使い込みや腕前、慣れの問題かなと。
むしろ桃園やマスタリーのお陰で以前よりもたくさんアビリティを撃てる機会が増えて前より楽しくなりましたね。
攻撃アビリティのリキャを待ってダラダラWS回してる時間が減ったからむしろ手数増えた感じがしますね。（さすがにこれは気のせいだと思うけど…）
紅蓮の極意、というかモンクに足りないのは実際の性能に対する調整よりも演出を強化してほしいですね…。
各羅刹は赤や黄や青のオーラ纏いながら攻撃したりとか、紅蓮の極意は効果中のWSに地面揺らしたりとか、ス〇IVみたいな墨風のエフェクトつけたりとか、
SE変えたりとか、ついてないときよりも「渾身の一撃を放ってる！」感が湧いてくるなんかしらのエフェクトが欲しいですね…。
総評として、今のモンクは火力は十分だし、プレイフィールも（個人的には）そこそこ良好なので、あんまり性能を弄って今の完成度が揺らいでしまうのが怖いし、
いじらないでほしいというのが正直な感想です。一方でエフェクトの強化はぜひぜひ欲しいですね。こっちの方がコストがかかってしまいそうですが…。
こういう池沼が平気で出てくんのがモフォーラム
そして運営が汲み取るのはこういう意見だけ でも確かに紅蓮極意中と紅蓮羅刹には紅いオーラ的なの欲しかった >>246
視覚的にわかりやすいのにな
ptメンバーもシナジーバフで補助しやすくなるし
疾風迅雷が赤くなるだけでもいいからほしかった みんな4層木人われる？？
薬のんでもいけるかびみょうそうだったわ 全層当たり前のように方向指定取れないのホント草生えるわ 新技→なし
死に技→増加
見た目→手抜き
スロウ→迅雷とは
闘気→溜まらない
方向指定→取れない
火力→ある方
吉田「完成されてる」 >>251
エクスデスの顔でかってそういう扱いか
吉田の4層云々の意味がそういうことかよ やばいな 完全にモンクはこれで完成的な流れになってるじゃねぇか
火力変えずにスロウだけ無くす調整は無理なのか >>250
ほんと火力あるけどクソつまらんジョブなったな
楽しさ取られまくりw
まさかプレイフィールがこんなに悪くなるとは思ってなかった
こんなん劣化モンクだわ 皆モンク入りでクリアしてるせいで調整間違いなくこないなこれ 4層モンク視点あったけどやっぱ開幕羅刹はしないんだな ワールドファーストにモンクがいたからモンクは完成してるって騒いでる奴纏められてるぞー
良い加減やめて欲しいんだけど、ただ未知の敵とギミックに対して回復サポートとジョブの歴史から熟練度高い方を取っただけだろw
良い加減難易度下げに下げまくって来てる零式で、未だに人の風呂敷だけ見て自分でプレイせず判断してデカイ声しか出さないなら
この先、調節も本当の一切こないだろうなコレw >>222
少林サッカーみてから考えるともっといいのできるかも マントラが有用って、そんなもん装備足りてない早期攻略時くらいだよね？
つまりモンクは零式しかも早期攻略を狙う全プレイヤーの内の数%だけに有用なジョブということだ。
間違っても零式早期以外で使用するなよ、ハラスメントだぞ。 ギアチェックでヘルスがキツくてマントラとっただけアレww
逆に言えば火力チェックはかなり緩くてHP分のILが足りなかったってだけでDPS職自体はどんな編成でも火力面はいけたんだと思う。
んなもんパンピーが４層たどり着く頃には装備自体のIL上がってって火力に注目集まるだろうから、そうなったらまたいろんなジョブのいろんな面が見えてくるだろうな 2層の中央安置でボス殴るところとか正面殴りしかできない場面が目立つ
困ったものだぜ >>262
４層クリアできるような人だと武器入手までモでいって
侍の武器が入手できるころにはマントラいらねーやになって侍に刀に交換
ってなら防具も無駄にならなしな １層の散開マクロの北西D1を近接にさせるバカマクロつくるしな
どこのバカが散開マクロをつくるのやら
モは南西、南東が１番相性いいというのに
正面殴りさせてノース使えって、ノースのリキャもどってねーよ 今度の鉄拳にギースがでるんだが
モンクは八極拳だけでなく古武術もやってる設定はダメなんかな？
踏鳴って古武術だった気もするが
ギースのアクションや投げとか欲しいよな、３種新羅刹のかわりに
投げたら紫水城の１ボス目みたいに、ひっくりかえって被ダメｕｐ木人状態に15秒なるとか
だと紅蓮、発勁とも相性よさそうだし ダブル烈風拳て言おうとして思ったんだけど疾風の極意はアビ２回打てるとかじゃだめなんかな 発勁、紅蓮、薬のはいった闘魂が２回発動になるだと？
ほしいな 敵をタゲが外れるぐらい空高く放り投げて10mぐらい吹っ飛ばして自分の画面全体にデカデカと羅生門とか表示されて残心みたいな構えで5秒ぐらい硬直するがよろしいか 昨日RFで左装備の確定穴全部空いてるノーマテリジャのモンクが居て少し気になったんだけど仮にハイマテリジャで穴を埋めたらdpsかなり変わるものなのかね。サブステの効果がよくわからない >>277
疾風がきれそうでいやだｗ
紅蓮のスロウがバフタイムにもかかればいいのに もうスロウ削除は諦めて妄想スレに戻ってしまったな……
このまま5.0まで妄想！ 陰陽闘気斬なんて名前なんだから闘気も闘気:陰と闘気:陽に分ければ良かったんじゃ
陰は背面指定,陽は横指定のws打ったら1貯まる、両方5消費で陰陽闘気斬だ！みたいな
陽5消費でTP、陰5消費でDOTダメージを与える！みたいな 迅雷を揮発ゲージ扱いにしてアビ消費で管理工夫させる、とか出来なかったんかね
迅雷VIはゲージとして使いきってもIIIに戻るだけの乱舞＝バーストタイムにするとかさ
簡単にする！って方針で色んなアイデアが没にされたんだろうなとは思うが
既存の回しを並べかえるだけ、しかも絶対暇な時間と運頼みランダムが混ざるって
どう考えても「ジョブの性格真っ直ぐに伸ばす」方面ではないよな・・・
それでもエフェクトとか視覚要素増えて、死にアビ減ってりゃ全然マシだったがそれも無ぇ
PT固くできるのは本懐だけど、単純すぎてブレがないのが強さって言われてもなぁ モンクだけFF(ファイナルファイト)にしてくれ
もっとビシバシ殴りたい 1層2層移動と方向指定がつらくて、火力出せないことはないけど侍やった方が強い気がする スロウないと桃使ってる時の闘気反応できても食い込んでただろうし別に不便じゃなく感じてきた
単純にスロウに慣れちまっただけかもしれんけどな その発想おかしくね
陰陽のほうを食い込まないように震天並みにモーション高速化するほうが建設的じゃん >>288
たぶんモンクやるやつ減ってってこういう事言うやつしか残らなくなるんだろうな いや闘気のモーションは充分高速化されたと思うよ
3.xと比べたらね
その他の普通のアビと変わらんしこんなもんでしょ
強いて言えば鉄山くらい早くしてくれた方が助かるが 現在のスロウ＆陰陽
・・・ブン・・・
・・・ブン・(ズキュン！)
バッ！フォッ！ベッ！(陰陽)
・・・ブン・・・
理想の陰陽(スロウ削除)
シェイ！シェイハ！
(ズキュン！)ベッ！(モーション高速化陰陽)
ハーシェイッ！シェシェイ！ リューサンに散歩させられるとジャンプで紐がビョンビョンして笑う スロウのせいで今まで通り指動かしても押せてない時があって地味にいらつく >>294
クリDH両立させてんなら奈良の名産食ってろ
金が無いなら海老焼いて食ってろ >>279
ハイジャンつめば720もサブステ上がるしそれで10分から20分闘うんだからだいぶん差がでるやろ 侍超えないようにするために必要だったのかもな
バースト中の理論値上限って各ジョブのポジション設定とPTDPS調整の必須事項だから 結局サブステって何がいいんだろう、、、
悩む。。。 >>259
ファーストだけじゃなくてクリアチームの殆どがモンク入り構成だからどうしようもない
1位から4位まで全部モンク入りだし 結局スロウアリキは何だったの？
スロウ無くてもマントラ出せるんだけど マントラ、マントラいってるけど、どのクリアチームでもDPSトップなんだよね
シナジー持っててDPSトップじゃそりゃ外すわけねーわ そのクリアチームに侍はいますか？
いないならそりゃトップだよ。
侍いなけりゃ竜だってトップ取れるぞ。 1stはそうだけど
今挑戦中のとこはモンク居ないとこのほうが多いぞ >>306
4層のメテオの移動で使えるように見せかけて実は使わなくても歩いていけるぞ
あとは吹き飛ばし無効化失敗した時の保険として使えるぞ
俺はアームレングス使うがなwガハハw あのさ、モンクと機工師と召喚(学者は召喚のおまけ)がメインみたいな俺涙目なんだが誰か笑えよ てか自分がネトゲでメインにするジョブがみな不遇になるんだよね何かほんとすまんな
次は侍やるから楽しみに待ってて 現仕様のモンクを不遇と言うのは流石に雑魚の言い訳でしょw
単純にプレイフィールが悪くて新技がないだけで性能としてはトップクラスだし その昔プレイフィール最悪でメヌ詩人が絶滅しかけたことがあってのぉ もう紅蓮のスロウは諦めるからソロ用に金剛の極意に20秒間方向指定無視とかシェイハ用に疾風の極意に20秒間ヘイスト15%与ダメ30%ダウンとか付けてくれませんかね 詩人がいなくなったのは難易度上がった方がデカイだろ スロウが本当にスロウ過ぎて迅雷のメリット無くすから怠い
どうだこの際、迅雷永続にしたらどうよ？あ？それなら紅蓮の極意に15%スロウあっても構わんぞ
あとな、短けいがGCDだから使い難い
お前そこ違うだろとさてはモンク触ってねーな？当たりかカスこの 溜め+派手エフェクトとかでそれっぽくすれば許容出来そうな気もする >>323
紅蓮の極意中の20秒間にエフェクトないからスロウがさらに際立つんだよな
エフェクトつけて強くなってるのもっと実感させてほしいわ
視覚的にわかりやすいほうがptメンバーもバフ合わせやすくなるし 紅蓮でスロウがストレスになるのは
WSのモーションがスロウ入ると合ってないからだろうな
紅蓮時にWSのモーションをもっと力強い別モーションに変えてくれりゃ解決だろ 色々詰めが甘いどころかむしろ何も詰めてないんだよなあ
わかりやすく言うと手抜きでつまり手で抜いてるっていう雑さ そうそう、敵が使ってくるスロウとかもうご褒美かと喜んで喰らいに行くよな 私のAF3をみて手で抜いてるんでしょう！？このスケベ！(揺れない胸を隠しながら) 新技なしプレイフィール最悪を「そんくらいいいだろ」と本気で思ってんなら新技も新装備も新敵も新ジョブもなしで一生遊んでろよなー
性能の数値いじりよりよっぽどお金や労力かかるであろう新要素が一人だけないってのはどう見ても不遇だろうよ モンクはムービーにコストかけたからジョブは手抜きなんだよ 「強いから良いだろごねるな」
アフィカスがこんな感じの単発書き込み達をまとめたのすげームカつく せめてもう少しエフェクトにコストかけてくれてればな
ff14の開発はグラに拘りあるのにモンクの事となったらとたんに手抜きするからな 前から全く見えないよなモｗ
ラスボス戦で気分出そうとかでPTエフェクトオンにするとマジで埋もれるて悲しいｗ
なんでこう使い手に対するサービス心が地を這ったままなんだろうなこのジョブは・・・ ジョブクエで1人だけオーラのエフェクトがないのはバグじゃないなら何なんだよ
しかもプレイヤーキャラクターのエフェクトが無いんだから、誰が課金してお前らのおまんま代を払っているのかと・・・
おかしいでしょ？まじでw 技のエフェクトしょぼい
スキル回しがほぼ60の頃と変わらず
服もダサい
だから人気ないんだよ 元気玉発動時はいいけど
それから元気集めるエフェクトしょぼすぎるわ 紅蓮ベンチのモンクがピークだったね。まあ最後は侍に中央を盗られたが(´・ω・`) 散々桃扱いされてこき下ろされたけどワールド1stなんだよなぁ… ワールド1stをとったのは1～3層まで侍だった刀モンクであってピュアモンクではない
むしろマントラが1stを取ったといっても過言ではない まぁ2-4位も全部モンクなんだけどな
マントラもシナジーである以上除外して考えられないからな
トップ層ですらヒールきつくてマントラ入れてるんだから
後続組だって要らないって事にはならないからなぁ なんで蒼天機工と違って「理屈は判るし強いけど詰まんないから面白くして」って意見が
強いから黙れで返されるんだろうな・・・使いこなせば面白くなるって人も居るのは否定しないけどさ
地味で真逆のコンセプトで死に技多数、でも席ある以上黙れって、自ジョブで言われたらどう思うか
考えちゃくれないんだろうか
この時期に4層言ってないと発言権無いって、そりゃ弱い！って言ってる場合の話じゃねーか
だれも言ってないよね？ 吉田ばかりにヘイト向きがちだけど、他は普通に目新しさ来てる辺りこの問題はモンク班が駄目すぎんじゃねえのかね
「上手いモンク担当」とやららしいし、もしかしたら「モンクはストイックだから見た目にこだわらない（ドヤ」くらい思ってそう
それにこのままで十分強いから変に技足したくない。死に技の使い回しでお茶濁そう。とか
被害妄想は認める。だが他ジョブは弱い強いの話と勘違いする程度には、モンク特有の問題だろ 零式行ってる人は4層のモンクどうだったんだ？SSいくつかと、迅雷3でそこから15%スロウだとこんなだったぞってのをちょっと教えなさい(´・ω・｀) そもそものモンクが採用されてる理由が最初期攻略のHPチェックに引っかかりそうだから
ってのが最高にアホらしいわ
そんな全体の0.001％の人間の基準なんかどうでもいいんじゃ
HPが普通に足りるなら侍に勝てる要素何一つ無いだろ 早期攻略で防御性能を買われるっていうのはかなり重要な項目だと思うがw
それもメレーでな >>348
ここのスレならいいと思うぞ何言われてるかは知らんけど
総合ジョブスレなら面白くないってだけで修正回すより使う事自体ハラスメント扱いされてるジョブを先にしろって事じゃない 2層の通しDPSが思ったより低い
占星も忍者も竜もいないとはいえ ナイトのアイデンティティがインビンなら
モンクのアイデンティティはマントラ
今後何があってもデモマントラアルジャンで解決だな じゃ次は紅蓮マントラ金剛マントラ疾風マントラだな
スロウばら撒くぜー 待望の5.0登場！Lv80まで上限アップ！
紅蓮桃園 物理与ダメ20％アップ、スロウ10％付与の範囲バフ 15秒(魔法職にはスロウ10％だけ付与)
金剛桃園 被ダメ10％軽減の範囲バフ 15秒
疾風桃園 全員スプリント状態になる 15秒
新技は以上です
こうなるんだろうなぁ 構え()とかそもそもパワーアップさせる部分がずれてるわ
他みたいに連撃→乱撃とかWS変えろよw 迅雷は倍率だからstr多くなると強くなりすぎるのでws全部10下げましたも入れて どうせ構えが3つ同時に入れられる三位一体とかいうバフが実装されるだけだぞ つまり５秒以内に射程と威力が半減したノックバックが２回撃てるのか 竜みたいに4段5段コンボや機工のヒートみたいなエフェクト変化や詩人の上位互換WSとかそういうのくれよ 疾風羅刹の使い所わかった
クロの手帳埋めのために制限解除サスタシャであると便利だったわ
5秒じゃちと足りないから持続時間15秒くらいにしてくれ ○紅蓮の構え中は赤魔のエンコンボが使えるようになりました モンクは冗談抜きでつまらなくなった
GCDの合間にインスタントスキル挟んでどんぱちやるのが楽しかったのに
GCD毎にボタンぽちぽちするだけ更にスロウのおまけ付きになった
面白いと思ってこんな調整にしたんか？これが面白いんか？
絶対ジョブ変えるわこんなん
刀とレイピア振り回してる方が楽しいわ モンク担当は担当辞めたいか
ムービーのリサに力入れすぎて
後回しの結果とか？ｗ
まあ戦闘して楽しくない職ナンバーワンじゃねえのｗ モンクの大多数が求めていた疾風迅雷4が速すぎたからってスロウ導入する神経が謎w
開発アホじゃねw
そりゃ反対意見多くなるの当たり前やろw >>370
ムービー作ってる人と戦闘調整してる人が同じだと思ってんの？ｗ >>372
それぐらい手抜きって冗談みたいなもんなんだがｗ
真面目に返されてこまるわｗ アスペはガチで皮肉が分からんからな
言葉通りの捉え方する 冗談が通じなかった時に相手のせいにする人の人間性疑うわ >>372も冗談半分に返してるように見えるんだがそれは 普通に闘気貯めさせてくれるしバフ切れないからネオエクスデス刀モンクより出そうな気がしましたがどうやら気のせいでした 昨日クリアしたけど北南に別れる時にクソ侍が重なってきたのと青マーカー持ってるのにフラフラするクソ侍のせいで2落ちして3800でした(ガチギレ) 野良だと竜も忍もいなく侍や赤ばっかなので
クリア時は３５００くらいだった、SSガン積みやめようかな 青マーカーってヘイト１，２位にくるから、あなたはヘイト減スキル使ってたのね 秘孔置いてた所にヘイト減スキル置いてるんだけど忙しくなると事あるごとに癖で押しちゃうのよ
１層の為にノックバック無効の奴に切り替えようかな…効果あるよね？ そろそろ吉田のスロウでアビ2つ挟めて云々の意味わかった？
4層攻略にモンクいる理由とまるで関係ないと思うんだが 大体二層とか強制正面でトゥルリキャ間に合わないんだが
モンクだけ方向で威力減衰とかなんなん
極意のせいでｗｓ押下タイミングズレて気持ち悪いし
捨て身の方がマシ 取らせるつもりないならもう方向指定やめて側面背面はDHクリボーナスとかでいいだろ ノックバック無効はエクスデスで使える
割とマジで使える
羅刹合わせればいいとかそういう問題じゃなく使えばわかるレベルで強い 新生でモンク作った人はもう辞めてるんじゃないの？
蒼天以降あきらかに方向性がずれてるよね 短けい与ダメあるけどいかんせん使い難い
はいフィードバック >>397
研究したら想定外とかいってナーフするんだろお前の手口は知ってるぞ 次の零式では強いのでそこで使ってみてからフィードバックしてください 迅雷4だと早すぎる・・・どうしたもんだか・・・
そうだ逆に操作速度落としてついでに攻撃うpつければライトちゃんでもいけるな俺って頭いいーて感じか Nで侍に普通に負けるとゲンナリする
あいつらDPS全然落ちなさすぎて笑えねえわ 迅雷4が早すぎるってオシュオンもらってた時どうしてたんだよ >>394
やめてはないが浮気は増えた。愛着あったけど今後どうなるかは知らん
弱ジョブでも浮気しない人は頑張ってるなっとも思えるけど手抜きジョブでも浮気しない人は（いるなら）やる気なさそうだなって思う
やる気ない自体は個人の自由だけどそんなんしか残らんかったらオワットル 続ける同ジョブ使いまで独善で貶め始めるとかなんなん
選民したいだけやん >>406
あーごめんそっちね。まあいいかレス先と無関係の話題ということにしといて
開発はまあ迷走してる感バリバリだよなあ モ召機あたりは担当不在なんじゃないか
コンセプトもクソもない 話かわるんだが発勁は紅蓮に毎回合わせて３０秒温存してるんだが
みんなどうしてる?
発勁リキャ毎にうってる?
どっちがいいんだろう 3層最終のいばら迅雷維持むりだろｗｗｗｗｗｗ
金剛(笑) >>411
リキャごとにうてば3回中２回はあうから脳死即打ちでは？ もちろん人r無い4は考えてました
しかし他からアb府をもらうと速すぎて分からなくなる IL421にマテリアもりもりで3層木人すら飯薬抜きで倒せない
木人DPS計算ツールのサイトで侍は平気で4500近くのツイートバンバンあるのに
文句は4100すらほとんどいない
どうなってんだマジで？ 一般的なメレー2レンジキャス構成の時🍑はどれくらいPTDPSに寄与してんかね ピュアメレーとしてモンク始めたのに、運営からいらねえシナジー技とゴミ新スキル押し付けられて
「ピュアメレーは侍にやって貰うから、お前はバフでも撒いて侍の踏み台になってろ」
って言い渡されてる感しかない 3層はクリア時2回死んだけど4200くらいだったな
新式フルハイジャ禁だけど参考になれば 3層は忍者をしっかり範囲処理できる人なら死んでもある程度出せる
logs芸人の盛りどころとして踏鳴地烈マンが出現してもおかしくはないだろう >>415
それは当たり前だ。
単体火力は侍の方が出るように設計されてる、侍スレでは４層突破にモンクが居たもんでモンクのが優れてるとか言ってるが、無理くりチャレンジした4層でHP分のIL不足で猫の手も借りたいとの事でマントラ採用しただけ。
そんだけ火力チェックが緩いってだけで、これが起動編とかだったら侍だっただろうな 【悲報】紅蓮のダウンロード数、まさかの圏外で不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
※6月22日配信のサマーレッスンはランキングに入っている（爆笑）
http://i.imgur.com/5BqFcOS.jpg
まあ売れてたらセールなんてやらんかｗ
http://i.imgur.com/kwsJtGe.jpg スロウがまじストレスで侍にしばらく浮気してて、零式は固定で結局モンク出してるがやっぱモンク楽しいわ
相手が木人すぎるとスロウの遅さが際立ってめっちゃストレスだけど、3層とかギミック多くて忙しい中だと方向指定とりつつギミック処理してさらにバフ合わせて紅蓮桃でアビ挟みまくるってのが結構爽快だしせわしない
基本の操作感は大して変わってないんだけどな
そりゃ侍と比べると単体火力低いし制約多いしギミック苦手だけどこの忙しさが好きでモンクやってたんやなって思いだしたわ スロウ中アビ無い時の怠い感触はWS専用モーション化で払拭できそう
あとは各種極まってる最中のオーラ
今後どうなるにしても、取り敢えず今は最低これだけ欲しいわ もうスロウには慣れたな
そりゃ侍には勝てないけど他のジョブには負けないし、いい位置にいると思う 3層クリアできたけどその後いつもの回しで３層木人殴ってみたら１％残ってワロタ >>423
ピュアアタッカーのくせにDPSで300位差がつくのが当然とかこれマジ？
運営頭おかしいんじゃね？ あのクソ木人どういうDPS野出し方想定してHP設定してんのかわからんわ 思うツボも何も吉田はプレイフィールについては言ってなさげだったからそれとは話違うんじゃね、意図はわからんけども
まぁどっちにしろ零式での話だから零式行かない人にとっては関係ない話だしな
少なくとも侍より楽しんでるわ
モンク好きだしもちろんもっとよくなるならそれに越したことはないぞ >>438
あれIL320飯薬なしでわれる？
へんな回しはしてないはずだけど３回やって１回もわれんかったわ 御客様教祖吉田を馬鹿にされてカッチーンしちゃいましたか？ フォーラムもだけどスロウ慣れたとか案外役立つとかいう方向で納得させようとする奴急に増えたよね
零式行ってからフィードバックどぞーｗｗｗの後から驚くほど流れ変わった
そんな奴らにすら疾風型、羅刹盛り、短勁さんは擁護してもらえないわけだが それあれだよ全肯定したらただの煽りだから目を逸らさせたい物以外を否定するんだよ。
様は加熱させない為の常套手段で2ch的に言うならタゲ逸らし
対面じゃないネットは怖いぞw俺の国はネットで革命成功したからな モンクは侍より出る、うん。間違ってないよ。開幕だけな。あとは追い越されていきます。 侍赤はナーフする気ないし次の大型くるまでずっとこんな感じなんだろうか
学のナーフと同じであいつらも落とさない限りバランスなんかまともに取れねえだろ 侍はかなりスロースターターだからな
エンジンかかったらずっと強いし
履行技とかで切れるなら黙想とかいう神アビのお陰で強い 紅極意スロウなくす気ないならもうそれでいいけど重量感ある殴りモーションに変えてくれ
一発一発がどっせーいって感じのやつ 4層クリアモンクに聞きたいんだがオメガ前に闘魂旋風脚入れる時同時に闘気も溜まってたら両方入る？
最後の決戦で消えるの早過ぎて羅刹残しとかないと2アビぶち込むのきついんだが スロウ中にアビ2個挟むなら震天連打よりシェイハしてるからな実際
闘気もゴリゴリ回収するし
ってか侍がつまんねーわ
美人は3日で飽きるってやつかこれ 闘気運が良いとき→陰陽しただろうがよ何…あぁリキャストか死ね
悪いとき→あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!! アビ2個はさんだら普通にGCDにロス出るんだが吉田エアプすぎない？
SS1700くらい >>458
1696だけどロス出ないぞ
占星にスピードのやつもらってもギリいける強化は無理 IL321で3層木人破壊できなかったんだけど何が駄目なんだ… クリ運と闘気proc引ければ普通に壊せたわ
クリ1268でクリ20%とかしか出ないんだけどやっぱクリ伸ばすべきなんかな… 結局運ゲーじゃねえか
DPS4100くらい出てても壊せないからなあれ スロウは慣れたら気にならんし
それ以上にスロウ消されて弱体化されるのがこわい 大多数が言ってるのは慣れる慣れないじゃないって何回言ったらわかるの？ これでスロウ受け入れたらどんどんぶっ混んでくるからな
手数好きでやってんだからコンセプト守らせろ モンクの木人硬いな
侍と装備同じだけど全く壊せん
最初から迅雷付いてるものと思われてるんじゃないかワシら クリで闘気確定、桃園自分にも効果ありで開発してたんだろどうせ モンクにスロウ付けたら好評だったので同じく攻撃早い忍者にも付けました！とかもやりかねないからな
スロウとかいうごみはここで全否定して終わらせないと駄目だ 慣れるって言い方するから反感買うんだって気付けよ
飼い慣らされてる感じがして嫌なんだろ
アビ2個はさむようにしてみろすごい手数増えて忙しいから
さすがに未だに1個ずつポチポチ入れてるやつおらんよな？
紅蓮中GCDロスするより闘気ロスする方か損だぞ
俺はむしろ陰陽リキャがイラつくわ 速攻でアビ使い終わってブン…ブン…するだけじゃね？
紅蓮の効果中ずっとアビ挟めるくらいアビ豊富ならわかるが リキャスト待ちになるくらい回れば楽しいんだよ
火力だけじゃなく操作感にも影響を与えるそこが運ゲーなのがおかしい
あと人数でも変わるとこな 桃で一瞬で闘気たまんのは最高に気持ちいいと思うわ
自分の闘気procももうちょい溜まってくれてええんやで？ 紅蓮が20秒で発勁桃が15秒、アビが陰陽入れて5個
WS紅蓮WS発勁桃WS陰陽蒼気WS空鳴鉄山WSと入れてくとすると、大体残り紅蓮10秒発勁桃8秒だぞ
羅刹もあるし闘気溜まってりゃ陰陽もあるからその時点で約8秒と約5秒
残りは闘気溜まったら即打ちできるよう準備するだけ
そりゃ最後はポチポチだが紅蓮中に発勁桃の恩恵最大限活かすなら最速で打ってけよ その分貯まるときは脳汁出るくらい貯まるからまぁ···ドンマイ··· ノリノリだと薬終わったあたりで8000とか出ててうんち漏れそうになる 今までスロウがなくてもアビ挟むのに
苦労なんかしてないんだよな
ライトの手数が少ないのは
アビを挟むのが遅くてGCDを
無駄にしてるんじゃない
そもそもあいつらはボタン押してないんだよ そんなにスロウが嫌ならSS極限まで積めばいいのに 2304を超えれば通常時1.87s 紅蓮極意つけても2.15s
紅蓮時にアビリティを2つ挟めなくなるのが欠点だけど、2304を超えた時点で同値の意思と価値が逆転するから
DPSがまるでぶれなくなる １０回木人で計測したが約4300±100だった
強化オシュオンを貰えた時はGCD1.61になるから、この場合だけ側背背が完璧に使えて
DPSは+200～300される 迅雷4解禁とモンクだけ「スキルスピード効果量3割アップ」の特性つけて
迅雷4時GCDを1.5秒に調整したほうがモンクらしいと思います
WoWのGCDは1.5秒だし問題ない 結局DH積むからSSは二の次になってしまうので到底2304も積めないわけで
そうなると安定狙うなら意思でいいわけで
345武器にクリがついてることを考えるとDHクリでもいいような気もするが SS積むとかの話じゃないんだよなあ
どれだけ積んでも紅蓮中だけ操作感かわるのがストレスなんだよ 3.０のレンジに詠唱が付いたときと同じで
操作感を大きく変える調整は反発しか生まない
早い動きをガマンしながら嫌々モンクしてる奴なんかいないし
動きながら攻撃できることを楽しくないと感じながら
しぶしぶ詩人してる奴だっていなかった
みんなそのジョブの動かし方が好きだから
そのジョブやってんだって分かって欲しいね 禁断できる今はいいけど340揃ってきたらサブステ特化とか無理だからなぁ 紅蓮の間にアビドカドカ挟ませたい設計ならリキャ共有の羅刹盛りじゃなくて新技モリモリ追加しろよｗ闘気技でもなんでもいいからよｗ 桃園～はじめましたああ♪byモンクミヤ
3タンクの中では戦士と高相性？ナイトとアンコックはどんな感じ？ そもそも桃がWSにしか反応しないのが最高に意味がわからん
8人パの意味が無いだろ SS強いって言うから300ほどふやしてみたが3分殴ってWSの回数全く同じだぞ
AAの回数も増えるとかいってたが83回で同じ
ただAAのダメージは平均して50増えてる
三割を占めるAAのダメージが目に見えて増えてるってのは大きいと思うけど
副次効果がほぼ期待できないなら全ダメージ4%アップの意思のが優先されるべきだとおもうんだけどなあ
ちなみに300はクリと引き換えにしたからDOTダメージに関しては評価しにくい
ただクリ300より平均DOTダメは下がってるよ 三回検証して三回とも誤差レベルだが下回った
SS300は体感でも「早くなった」と感じたのに結果は同じ・・・ ほんとうに不思議だ
ちなみに木人DPS自体はクリ300と大差なかった 格闘士クエのハカン並のAA連打はいつごろできますかね… 侍だと木人壊せるけどモンクだとギリギリ壊せるか失敗するかだなー フルパ桃園＆スキル動画みたいに闘気確定前提で作ったんじゃね >>491
300でGCD何秒短縮されるか考えたらそんな3分殴るなんてこといちいちやらなくていいのにアホな奴だな しかもやるなら10分だろ
今回の零式は10分近く殴り続けることができるボスばかりなんだから SS最強とかいう明らかなガセ換算値を信じてSS禁断してる奴見ると憐れみ通り越して笑えてくるな DH極振りして余りはなんでも好きにしたらいいと思うわ
個人的にSSは装備に元からついてる分だけで敢えて足す必要も避けてビルドする必要もないと思ってる
345武器にクリが最大までついてるから最終装備はDHクリにしても良さそうだな サブステが近似値なの個人的に好きだわ
好みで個性でるし浪漫があるw >490
未来→×
たたき台→○
”迅雷の様に維持一辺倒にしない為には”で工夫されて来た
風遁からの基礎バフ改良の歴史を振り返るんだ
まあ紅蓮竜とかそれをぶっ壊すのもこの開発だがな 3.xまでに比べたら誤差みたいな差しかないし好きなもの付けたらいい
クリ一択になってるのどうにかしたくてこんな調整にしてきたんだろうし >>468
忍者には忍者で移動速度アップ付けておきながら移動するなアクションが実装されたがな 禁断ステータスとか何でもいいだろどうせ源氏と万物装備揃ってきたら似たり寄ったりのステータスしか詰めないからな誤差レベルやろトップ層でもないかぎり 対抗馬の意志も全然弱いし
わざわざハイジャ付けるほどのもんでもねえ
ほんと好きにしたらいいと思うわ
殴って比べるパラドックスマンはDHクリにして木人ウヒョーを薦める 光のお父さんで有名なマイディ、モンクから侍に転職してやがる… >>419
4200って凄いな、俺も新式フルハイジャ禁だけどナ暗白学モ侍詩召で4070だったわ、全身新式じゃない侍が4300近く出してて死にたくなった クリとSS積んで4層壊せてるからそれでいいやってなってる
でも装備更新する度にサブステさがっていくの見ると悲しい気持ちになるんだろうな ちょっとアレになっただけでコロコロ変える奴もいれば、ジョブがアレになろうと突き詰めていく奴もいるのがMMO
と言っても横並び云々で紅蓮からの大幅修正なのに半端にいじった所為で横並びには及ばない新拡張の紅蓮のリベレーター >>506
7年モンクやってたから流石に飽きたんじゃないかなw 横並びとかいいながら一部ジョブをあからさまに優遇してるけどな 木人固くね？IL320で確定穴にだけマテ刺してるけど２層が倒せんｗ >>502
だからゴミじゃねえって言ってんだろ文盲かよ 320あったら闘気運次第かもしれないけど3層も壊せるよ はぁ桃自分に5%つかねぇかな…
ソロだとなんの使いみちもないのは辛いわ >>517
飯薬を実際倒すときに使う初期は普通食ったり飲んだりして計るものでは？ >>521
開発の想定では考慮していない
ただ食事込みででた数字に関しては意味があるし考慮してもいいと思うけど
一応突入ILなら壊せる前提で設定されてるんじゃない？
スマホからだからリンクおかしかったらすまん
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/281333-木人当滅戦について?p=3591708#post3591708 相変わらずジョブによってはハードモードらしいけどな忍者とか チョコボまで出して殴ってるの見ると色々大変なんダナーとは思うけど
それって壊したとは言えなくね？ >>508
構成に泣かされてる感じやな
うちは暗戦モ竜詩赤白学だけどリタニー連環エンボルに合わせるとクリ出まくりですげー気持ちいい タンクは思ってるよ、何で木人は先釣りいねーんだよって 3層クリアできてるし4層は雑魚の俺にはまだ早いから装備揃うまで適当に遊んでるわ 4層木人見てきたけど必要DPS4510とかマジか
3層の4242から300近く上がってんじゃん
3層すら壊せない時あんのに4層とかマジ無理やわ >496Anonymous2017/07/24(月) 00:32:26.43ID:jHjO13E7
>しかもやるなら10分だろ
>今回の零式は10分近く殴り続けることができるボスばかりなんだから
10分殴ろうが3分殴ろうが同じだって気づかないのか
零式想定してるなら散開や視線回避等のギミックでGCDが止まることも想定しろ
現状3分以上攻撃し続けられる状況がないんだから
どれだけGCDの回転あげて100発を101発にしたところで
101発目がくるまえに前にGCD止まったらまた最初からやり直し
永遠に101発目が来ることはないんだよ 頭悪いね君 10分やるのは確率の偏りを減らすためだぞ
木人芸人は闘気Proc運が良くて陰陽回数モリモリの
異常データもってくるからおかしなことになる 101発って何だよ
SSの恩恵回収はもっとはえーし
そもそも期待値まで回収できずに敵が飛ぶリスクってクリもDHも同じだし
ホント馬鹿ばっかだな 小池が侍になってて草
今までモンクだった奴らが軒並み侍に変わってんじゃん 仕事でやってんなら、侍してねって頼まれたんじゃないの？ >>497
10分ｘ20セット各SSクリ,SSDH,DHクリをガチ禁断して検証してるブログしらないとかかわいそう ANGEREDのメンバー２人にも２ｃｈの内容は馬鹿にされてるし
完全にこういうスレっていかにデマを流すかしか考えない奴等しかいないよね ようするにSS+300でウェポンスキルの回数が100発から101発に増加したとしても
100発連続で殴れるコンテンツがなければ増加する一発分は捻出できないってことか？ >>544
こういう奴が実際に証拠を出すことが絶対にないのは面白いよな マイディも小池も侍に転職
まだモンクで消耗してるの？
https://twitter.com/m_koikesan/status/889500393830400000
オメガ零式三層やっとクリアできた???
難しかったでござる???♀????♀????♀?
そういえば、オメガ零式から侍になりました??
みなさんのジョブはなんですか？？ >>547
このスレを皮肉ってるからじゃないw自覚ない人は一生気づかないだろうが スキスピは11のヘイスト並に違いが出たら面白いのに >>1 次回のテンプレに入れてくれ
オメガ零式デルタ編
1層
アルテロイテ
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=42&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
2層
カタストロフィ
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=43&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
3層
ハルカリナッソス
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=44&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
4層
エクスデス
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=45&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
ネオエクスデス
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=46&;metric=dps&class=Global&spec=Monk 初めてアクセスしたけどこれアドブロック弾いてんのかよ 解除してやれよ
お世話になってんだろ
アフィブログは絶対解除しないけど
こういうちゃんと世の中の役に立ってるサイトの広告は
クリックしてあげてるわ >>546
これこっけう勘違いしてる奴いるけどSS積んでない状態で殴れなくなるぎりぎりのタイミングで最後のGCDスキル入れられる相手じゃなきゃGCDまるまる1発分短縮しなくても一発増えるからな
例えばボス離脱時に最後のGCDスキル入れてGCD半分回った状態で殴れないようになるならGCD半分短縮すれば一発増える
この場合計算上のDPS増加量よりかなり効果が高くなるってのがSSの強さで要はコンテンツに合わせて調整すれば最強ってことだ 少林寺とかでは普通に杖ﾓﾝｸいるな
少林寺木人拳でもファーツーを取り囲んでたのは杖モンク２０人くらいだった ttp://cdn-www.cracked.com/articleimages/wong/marts/gunkata3.jpg
紅蓮のリベリオンででてきたな ttp://blog-imgs-57.fc2.com/c/i/n/cinemadegogo/20130422211621e5a.jpg
杖モンクいっぱい画像も見つけてきた モンクは現場のものをとっさに武器として使う場合もある
トレーラーのスサノオのやつなんかまさにそれ クウガみたいだな
手に取った物がモンクの武器となる 大地や岩をも投げやふっ飛ばしで武器にすることもできるし
砂場で風が強ければ、風上の場所まで武器にするのがモンク でも武器持つと漏れなくAA弱くなるから結局自分の拳が最強じゃね？ >>567
刀があれば侍になるでござる。がっはっはっ そういえば侍って寺の前に立ってる番人っていう字のつくりなんだから
モンクそのものなんだよな 伝説は、こうはじまる。
すべての起こりは「モンク」だったのだ、と。
遠い遠いむかし、
おおきな美しき生ける僧侶は
七色の輝きにて闇をはらい、
世界を生命でみたし、
偉大なるモンクを生んだ。
光に包まれた幸福な時代がつづき、
やがてモンクは眠りについた……。
ああ、しかしいつしか
おおいなる災いが満ちる、
祝福されしラールガーの地に。
何万年の長きにわたり
シナジーを退けていた古の封印がやぶられ、
終わりなき悪夢たちが、いま目覚める。
闇に覆われた悲劇の時代が幕を開けた。
しかしモンクの眠りは醒めない……。 >>561
これだよこれwトンファーwwwこれ使わせろっつってんだよ駄馬w いざ実装されたら非難殺到しそう
よりによってZW枠とかだったら最高 モンクの武器ほとんどミラプリされて使われないんだし一番のコストの無駄だよ
もういっそ手防具流用やオーラみたいなエフェクトだけでいいよ その手の武器装備すると
武器非表示にしてても
手防具のグラが消えるんだよな
アレ何とかして欲しいわ ヘルファイアクローは良かったな、手装備上書きしないし
アイコンがアジの開きだけど 体の中の気を操って自己能力を上げたり気をぶっ飛ばして攻撃したりできるから拳1つでもやってけるだけで、武器を持ったところでモンクはモンク
少なくとも内丹使えるジョブは全部モンク。他も似たようなことできるからきっとモンク １週目１～４層モンクでやったけど１～３層方向指定取れない事多すぎてしんどいわ
今週からは１～３侍の４層だけモンクでやることになりそうだ 羅刹特性いらないから代わりにトゥルーリキャ短縮特性欲しい欲を言うなら90秒で >>581
モンクは頭モンクなので学者はモンクじゃない
本モンクは召喚 モンクは本来僧侶とかそういうの
つまりヒーラーは全員モンクだぞ 今のモンクって範囲どれくらいの強さなの？
召が落ちて忍者が強い、さよなら機工士な漠然としたイメージしかない モンクの範囲強いがイマイチ理解できてない
ガンまとめした時に強くて、なおかつその後ノーバフでボス入っても火力が保証されてる･･･ってイメージだけど
3体グループ個別進行とかされてもID番長名乗れるくらいには強いんかな？ おっ赤に続いて今度はモンクか
やっぱワッチョイ付けたほうが良いな 違うよ赤の話みてそういえばモンク強かったけど今はどうなの？って思っただけ あんだけファーストニイルジャン唱えておきながら
fflogs報告者数は侍＞モンクでDPSもシナジー込みで侍＞モだった
データは嘘つかないよね ミッドコア層は3層クリアして4層挑戦してる頃合いだが
その3層fflogs報告者数を見ると倍以上差がついてる
侍 301人
モ 135人
竜 145人
忍 308人 伝説のスーパーモンクゴッドとか出るんですねわかります こっちの強さはマントラだから
あとはギミック時の金剛極意で死ににくいとかで
まあある意味早期向けだよ 4層はモンク向けだよな
方向指定気にする必要もないしマントラ強いし もしかして各ジョブのクリアップバフ全部重ねたらクリ100%にできる？ アラミゴ解放された紅蓮で逆にモンク衰退ワロエナイ
滅びた筈の武術の使い手ってかっこいいのに14では権力側についてたが為に
内紛で最近滅んだだけだし、土地や社会は奪還してももう別に武僧としては要りません
日常の精神鍛錬と癒しの宗教になりますがジョブクエだし
なんだろう、思い入れが無いのか「いいでしょこのジョブ！」って開発側の声が全く聞こえてこない >>600
+1000で9.2％しか発動率伸びないので無理です＾＾ 転載の極意と自演の極意は使ってるけど広告の極意は使ってないな https://www.youtube.com/watch?v=cvtUkDCCwro
モンクは殴り蹴りの打撃音が一番重要だと思うね
そこでプレイする側に爽快感とかを与えないといかんよ 素のクリ率 5%
発勁 +30%
リタニー +15%
強化ハルオ +15%
連環 +15%
歌 +2%
=82%
クリ+2000あれば100%に届く……？ +2000ってことは2364か
しかしその一瞬だけ100％になったところで強いんかっていう問題はあるな
てか詩人の歌で常に2％上がるんならクリの換算って詩人がいるだけでかなり上がるんじゃね？ >>601
ほんとに開発がモンクに思い入れなさすぎてつらいな
ストーリーにもジョブクエにもバトルにも一切リスペクト感じられんかった、、、紅蓮主人公って1体なんだったんだw 結局dh嵌められないアフィには何嵌めるのが正解なんだよ FF6のマッシュ同様実はINT依存の技が多いから知力 100%クリなら連撃の代わりに双竜撃ってもダメージ変わらなくなるから
方向指定が少し楽になるかな
あまり嬉しくないかな 痒いところに手が届くからな
武器は孫の手にしてくれ 初クリアの時はこいつ火力上昇バフついてるぞさっさと殺せとか騒ぎながらやってた覚えあるわ
止めなくてもクリアできるって設計ミスなんじゃないのか・・・ レイドで沈黙アリキなんて今まで何度もあったじゃねぇかよｗｗｗ タンケイに別枠スタン付与でスタンアリキ来るかと思ったら何もなかったな
ゴミスキル減らすんじゃなかったのか さっさとDHも投機の対象にしろ
桃の発動率も最低70にしろ
アホだろマジで糞運営 結局のところサブステは何がいんだよ
スキスピ盛りまくってもたいして火力出ないんだけど
アフィのハイジャつければえんか？ スキスピもったら明らかに早く感じるのに攻撃回数が増えない謎が判明した
スキスピ持ってない装備で「スキスピもったぞ」
と思いながら殴ると早くなってるようにかんじるだけだこれ
200程度じゃ体感じゃわかんねーやｗ いーらねっｗ 減らすとは言ったけどモンクは適用外やぞ
2年に1度のお祭りにも参加資格はないぞ そうだな信者がどこまで耐えられどこまで許してくれるかストレスチェック用のジョブだからな
と言ってくれた方がマシなくらいあれもこれも雑だよな この教訓は新ジョブに活かしますんで…侍と装備共通なんで良いでしょ？って感じ
人口比で考えると損しかしてないのがまた神経逆撫でされる 侍楽しいけどだからと言ってモンクが手抜きで許せるかと言えば許せない モンクはやってて面白くない
蒼天から何が変わったと言われれば
何変わってないと答える
モンクだけに手抜きすぎ この調整でよく主人公ジョブって大口叩けたな
どう考えても手抜き調整
コストと時間もかけてないな どうせならメレーは全部装備共通にすべきだった
侍が溢れてるせいで全然募集に入れない 主人公ジョブ扱いだったのも侍発表されるまでの短い期間だったけどな >>623
しかも他スタンスキルと比べてあきらかに発動遅いもんな コストかかってない！？紅蓮羅刹衝のフライテキスト変えるのもコスト掛かるんですよ！ 竜も入れてやれよ
野良じゃ竜も忍者も大差ないだろうに 通しだと1層あるからSTRアクセの竜はNGなんだすまんな
別に性能とかじゃないぞ 万物で防具取ろうにも胴と脚サブステ微妙だな
手腰足はいい感じだけど 4.0一通りやったけど、
これ主人公ジョブ侍だよな たんけいは例えば連撃を撃った後のグローバルクールダウン中に撃てないから使い勝手がかなり悪い
例えるならゴールドソーサーでミニくじを3回引けるが、その都度デフォルト「いいえ」にあるカーソルを「はい」にしないと駄目なくらいにウザい
カーソルがデフォルト「はい」にあれば連打出来るのに。
つまりたんけいでスタン使う場合に壱の型が条件は良いとしてもWS(連撃・双竜)使用後ののGCD中に撃てないと駄目だろこれわかれよハゲ 短径は闘気確定プロック付けてくんないかな
残り1つの闘気を連撃ギャンブルでお祈りとかイライラして仕方がないわ
後、陰陽のリキャスト闘気と同じ1.2秒に変えてろよ
確率の確率でバラつかせておきながら、フルバースト時に陰陽最高3発までで絞ってるし
紅蓮、桃＋陰陽とDPSか1番楽しくなる時に何かしら足枷付けてんのが本当にクソ
明らかに侍へのご祝儀調整に巻き込まれてるんだよな ふむふむなるほど…この意見を参考に侍のリキャストを短くしよう >>592
これ見ると今回の近接バランスは今までで最高だな >>534
4層木人5禁でIL321で2秒残しだった！すみません薬湯と角煮つかいました。 DH積んでるけどSSガン詰みでシェイシェイハしてぇわ…
浪漫なのは知ってる あえてモンク以外の話をするけど
スキスピ1082で攻撃間隔2.39
スキスピ1675で攻撃間隔2.30
600もってようやく0.09秒の短縮
これを都合よく0.1秒と考えても
一発分2.3秒稼ぐためには23回WSと53秒を要する
しかしながら実戦ではギミックやAOE等で離れることがあり、この間GCDは止まる
一度止まってしまえはまた最初から23回のWSを入力しなければ一発分の2.3秒の差は生み出せない
例えば3層ならホーリーからブリザガまで25秒間隔、スタンの硬直を考慮すれば15秒間隔
茨から茨までが一分、その間ブリザガ、玉からボスへの移動などGCD止める状況は連続で発生する
タンクの誘導次第でもっと多くのGCDの停止が余儀なくされる
必ず次の信号で捕まるのがわかってるのにスピード出しても仕方ないのだが
モンクの場合、その信号を抜ける可能性がある
疾風迅雷がこの話にどう関わってくるのかは自分自身で確かめてみることだ >>600
ほーん
コンテンツによってWS増加のための最低必要速度みたいなのがあるわけか・・・
でもかならずブリザガが来るわけじゃないし2層みたいな超木人ボスもいることだし
迅雷なしでも確実に一発一発ふえていってないかそれ
単純計算だと10分で11発WS増加するわけだし、ギミック等で半分無駄になっても5発
アビやAAは入らんが10秒近く一人で殴り続けてるようなもんだし強そうだぞ
3層11分クリアだと292回殴れるわけで都合よくハマれば3%くらいの火力増加になる
もともとのAA+DOT威力4%増加にくわえてWS3%増、これに爽快感も加わるなら
意思より優先してもいいんじゃないかと思える 3%アップってそれ10発増えてる計算じゃん
そんな都合よく3層でWS増加は見込めんよ SS特化でせいぜい6～7発
WSのみの火力で1.5%から2%増えるかどうか
ちなみに意思は1500超えるとWS、AA、DOT、アビすべてのダメージをおよそ3.6%引き上げる
WS1.5%、AAおよびDOT4%とくらべてどう感じた？
決して弱くはないから盛っても後悔しないだろうけど
意思だと今よりもっと上がるって覚えとくといい 600だから弱く感じるんだよ1200ほどもってみなクッソつえーから
理由はかんたん>>600は最初からモンクの話してないから
モンクだと3層フルに殴った想定でSS600で16.5発分増加、+1200だと28発増加
（0.09を0.1にしてる誤差も計算済み）
3層GCD完全停止箇所はホーリー全参加で16回(ブリザガのぞく)
平均しても41秒に一回だから+600でもほぼ無駄にならんよ
もし仮にだが全弾入ればWSだけの火力でだいたい10%弱
ほかのサブステ全部死ぬからそのマイナス分を考慮しても強いし楽しい
SSは恩恵は攻撃速度だけじゃねーしな ＞もし仮にだが全弾入ればWSだけの火力でだいたい10%弱
スキスピ2250想定の話ねこれ >>660
SS否定派はとりあえず攻撃できなくなるまでにGCD一発分短縮しないと意味ないってガバガバな計算やめようぜ
特定のコンテンツに限定しなければ攻撃できなくなるタイミングでGCDは平均0.5回った状態なんだから一発増やすための期待値なら攻撃できなくなるタイミングまでに0.5発分短縮でいいんだぞ そもそも攻撃できなくなるまでにGCD一発分短縮しないと意味ないなんて
大学まで普通に勉強してたらそんな考えには至らないと思うのだが
ネタで言ってるんじゃないの？
そうやってわざと釣って遊んでるんだよね
サイテー でもGCD止まればSS積んでない奴に追いつかれるのは事実じゃね？
2秒いないに終わるギミックとかないわけだし
そもそもSS積んでないやつとの差がかならず2秒近くあるわけでもないし
言ってることは間違ってないと思う >>665
でもその届くかどうか不確かな一発のために300積むかと言われたらウ～ンじゃね？ コメ600がいってんのはSS盛らなかった場合と盛った場合でのWS数の話
そのうえで実戦だと多くの場合無駄になるが、モンクだとその限りではない
あとは自分で確かめろって言ってるわけやん
これ読んですべてが無駄になるとか思ってる方が文盲かと あー、SS特化のフレが木人やモブハンだと猛威をふるってたのに
零式でいまいちなDPSなことに得心がいったわ
確かにずっと殴れそうな1、2層は高いのに３はイマイチだったな
でもスキスピは積めば積んだだけ効果を発揮するステってことだろ？
その点だけでもクリとちがって良ステだよな モブハンでもアンガダみたいなやつだとスキスピがいかにゴミかがわかる
スキスピ1100と1800でウェポンスキル数は同じになるから >>671
まああれに関しては近接でやるなって結論になるわけだがその例えはよく分かる
ただ零式はなんやかんやで結構殴り続けられるからSS特化なら確実に恩恵はあるぞ
中途半端に200～300とか増やしてるならゴミクソだろうけどね >>670
AAとdotに関しては積めば積むほど効果あるけどGCDに関しては1発分増やせなきゃ効果0だよ
逆に平均のGCD0.5短縮した場合はGCDに与える影響がいわゆる換算値の倍の効果になるからうまくコンテンツに合わせれば化ける可能性はある
まあ占星とかにスピードアップ投げられたりもあるから調整しても無駄になるケースが多そうだけど 0.5短縮だとスキスピ4000上はいるのか
それ考えると迅雷ってすげーな すまんちょっと書き方が悪かった
GCD0.5ってのはGCD0.5秒のことじゃなくて0.5回のこと ss100盛るとかそんなレベルだったら鼻くそって事か
少しでもDPS上げようと新式指作ろうかと思ったけど一層ドロ待つか… DDじゃねえDHだ
DHって書くと指名打者を連想してしまう INTがよん？な感じのレスが続いて「これでこそモンクスレだぜ」とちょっと元気になった 闘気あるからなんだかんだクリじゃないの？
俺はssだけど プロック要素増えてDHが割といらない子
クリは必須だしあえてDH下げたいなら意思積んでもいいぞ SS積みたい人はつんどけばいいじゃん
今のサブステなんでどれも誤差みたいな小さな差しかないんだから
それでもサブステに順位付けしたいんなら計算式提供してるブログあるんだしそれ使って自分用に考えたらいいんじゃね？ 俺調べではSSは意思より弱かったからもう海外のソース不明換算値は信用しないことに決めた
連撃確定クリと詩人の歌を考慮するとクリがDH並みに強い可能性が出てきた
これが正しいと言う保証はないから計算方法は各自で頼む 3.x後半はあまり知られてないけどssが意思より強かったんだよな。閾値ピッタリならクリと同等だった >>684
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1321414.jpg
某ブログの人を真似てモンク版作ってみたけどモンクもクリ・DHの和が2200頃からクリ>DHになっていると思われる
さらに確定クリの連撃と闘気充填のおかげでクリの期待値はこの表より大きそう
合算ってなってるところは発勁の効果時間から出した平均クリ率ね
どっか計算まちがってたらごめん モンクはWSの割合が5割下回っててアビの割合も15％以上で割と多い
連撃で闘気回収を狙うというのも考えられなくはないが破砕のdot威力は50で闘気1個も50なので1tick無駄になった時点で1闘気損してるのと変わらない(打耐性分は得だが) >>686
威力差を考慮しなければ連撃によって上がるクリ率はWS(全リソース中約44％)のうち6分の1だからクリ率の最低値はかなり高いんだよね
だからもっとクリ側に寄ると思う お前らなんででそんな頭回るんだよ
さてはモンクの皮を被った学者だな！？ 何を言ってるのかはわからんが参考になりそうだからもっと言って欲しいよな さっきからなに言ってんだか全然わかんねえよ！
おっぱいで例えてくれねえとわかんねえよ！！ おっぱいよりクリちゃんいじってあげるほうがモンクちゃんは気持ち良いってことだろ そういや側背背の人がどっかのコメントで換算値だしてたぞ
俺には成否がわからないから誰か確かめてみてくれないか？ >>690
そうそう威力差は考慮できてない
実際木人殴ってるとクリ率が予想値より高いし1/6確定クリの連撃強いなと思ってた
ちょっと前に話題になった連→双より連→連→双のが強いってのあったけど
そっちのスキル回しの方が2/9確定クリになるからクリ率はさらに上ってクリ特化と相性良さそう 見返してみたらあからさまにアフィのエサになりそうだったのでこれ以上は各自で考察してみてね
独自の解釈は一切無く、計算式は既出のものしか使ってないのでちゃんと場合分けすれば多分みんな同じ結論になるんじゃないかなと思う
既出の式の係数からしてぶっちゃけどのサブステも大差ないはずだから間違っててもいいやくらいの感覚でよろしく なんか零式のスレとかその他のも見てるとモンクと侍は同じdps求められるけどみんな同格の数字出せてるの？俺自分で操作した侍モンクでさえ同じコンテンツ構成で200以上差が出るんだけど、、 無理だし実際logs見ればモンクと侍に差があるのはわかると思うのだけれど
自分より出てない侍がもしいたら闘気運がやばかったか装備差かその侍がダメだったかのどれかだよ やっぱそうだよなあ、なんかどこ見ても同じ数字出るみたいな感じで書いてあるから気になったわ、サンクス なんで侍ばっか書き込んでんだ！？
モンクの人だけ書き込まないようにしてくれ モンクの人だけ書き込まないようにしたら侍スレになっちゃうだるォ！？ 別に侍やる必要ないからモンクしかあげてないわ
ほんとに侍必要なら上げるけど 零式モンクで行きたいけど
弓モンクやらされてます… 誰かも言ってたけどモンクの攻撃音って
「ドンッ」っていう肉弾戦の攻撃が当たった音なのに
他の忍者や侍って「シュピッ」っていう刃物で風をきったような音だからいまいち物足りないんだよなあ
これが「ザンッ」とか「ズバッ」系ならまだ攻撃してる感あるんだけど
モンクから入って他のジョブやってみてそこが一番気にいらないかもしれない。
火力が出てるとかより爽快感優先してくれよ
紅蓮のスロウもそうだけど おまえら万物どうするよ
胴脚は源氏最終なきがするんだよなぁ >>716
まだ９００ためてるだけのチキンなんや、、 >>713
自分も侍のヒット音が軽すぎてダメだったわ
侍の技より破砕のほうが切り刻んでる感あるよなw 侍のSEってなんか柳の枝でピシピシ引っ叩いてるみたいな音で
あんまり好きじゃない(´・ω・｀) 4層ネオは迅雷切れないし方向指定ないし良ボスだなぁ
はよクリアして武器取りたいぜ 武器貰ったけどこれってナンバリングだと忍者の武器なんだがw
円月輪って昔のナンバリングからある結構強い忍者の武器だよな？ 4層の練習始めたんだけど暗ナ竜モ召詩白学でdps3900くらいまでしか出ないんだが・・・4000が最低ラインみたいな話だがほんとにそんな簡単に出るものなの？ 野良だと死ななきゃまず4000は出るが大体忍者か占星いるからな
装備次第なんじゃないか？
関係ないけど決戦後にサンダガくるとギリギリ迅雷切れたりするのつらぇわ
スプリントしても被弾して死んだから殴りにいく勇気がでねぇ 4000～はガチ禁ないと安定しねえな
まあ禁断が最低ラインってこった >>728
映画の邦題にアルマゲドンつけときゃいいみたいな流れ 前半4000はギミック慣れしないと方向指定取れない分結構きつい
ロールアクションを工夫して前半後半で入れ替えて頑張れ
前半はアームズレングス、トゥルーノース
後半は牽制、叱咤
前後半共通で気合、ブラバス、内丹
気合については死なない、床範囲踏まない自信があるなら前半叱咤後半静者と入れ替えてもいい ノーダメだけど回しにスタン入れないと何か落ち着かない 気合は死んだときしか使わんが叱咤はどこで使うんだ？タンク？ なるほど他のフォローか
いつもフォローされる側のチンパンだから気が回らなかったわw
今週胴取っちゃったせいで来週になんの楽しみもないのが辛い
土日で4層クリアしとかんと万物武器勢がやってきちまうぜ 久々に覗いてみたらなんか元気戻ってるなお前ら
嬉しいぞ 元気になったんやなくてガチ勢しか残ってないだけだぞ
エンジョイ勢は度重なる追い打ちにライフ0だからな
ガチ勢しかいないと言うとすごそうだが実は衰退の象徴なんで焦った方がいいぞ
こら運営に舐められるわけです ガチもエンジョイも出来ない勢の俺降臨
モッさん楽しいよw >>730
決戦のノックバックじゃなくて頭割りホーリーで極意発動させるとサンダガ待っても余裕で行けるぞ >>745
そうか吹き飛ぶ前に金剛してるから駄目なんか
これでもう迅雷切らさないやで～ モンクやってて忍者実装時に忍者移ったけど侍は竜系統のもっさりだな
操作感はモンクと忍者は似ている
それだけ 俺さ、次に打つWSを音で判断してるのよ
侍だと音が軽くて判断しにくいからつれえわ… >>738
そいつに気合つけさせておくほうがよくね？ 牽制ブラバス内丹ディバで一枠余るから叱咤でいいんじゃない
SS極振りだと気合なのかもしらんが
ネオでアームズ使える場面てある？ そういやノースもいらないんだなネオ
面倒だから牽制とアームズ入れ替えだけしてるわ 4層前半の決戦の時って、ノックバック後に金剛の極意いれてる？
そのタイミングじゃないと迅雷維持きついよね？ 上で俺が言われてる通りそうしないとサンダガで迅雷切れるな 近くでサンダガ来ればスプリントで更新してから逃げられるけど真逆に沸いたら切れるもんなぁ ありがとー
フレアついて散会位置にいくタイミングでスプリントいれないと、エクスデス発見してファイガだった場合まじつらい。
距離あったらそこで羅刹使ってしまうわ… ネオ突入のDPSてモンクは最低でどんだけ出ればアドセンスクリックお願いできる？ 俺toolsの装備シミュの換算だとモンクは
クリ0.307＞DH0.257で結構開きがあるんだがこれどうなんね？
できるだけ積む前提ならDHが一番って考えててよかったんだっけ そのサイト4.0対応してなくてそれっぽい数字適当に数字入れてるだけだから やっぱりか
まあ備考欄に断定と書いてたしケチをつけたりはしないけども
今までどおり、DH＞その他の認識でいっとくわ
DH以外をSS特化かクリ特化かで新式用意して試してみたくて、そのメモに久々に使ったとこだった モンクは詩人みたいに常時何％じゃないからなぁ
計算が難しいわ
まあモ詩はクリ率同じくらいなので死のクリと同じくらいの価値はあるね無論レッター抜きのベースの話だけど 4層を占星1でクリアとか変態かw
モッさんDPSかなり離れて2位だったなw モンクが4100しか出てないヒラ1とか心底どうでもいいのでヒラスレでどうぞ GCオメガで迅雷切れるんだけど何処で金剛極意使ってる？
オメガ着弾自体痛いから最初に使っちゃってるんだが… マントラ神の加護により
モンク強化は見送られる模様 壊神に帰依しつつ癒やしの力を行使するアンビバレンツ ギルが億単位である俺こそが調べるべきだと
武器も含め全身新式3セット用意
クリ＞＞DH＞意思
DH＞＞クリ＞意思
SS＞＞クリ＞意思の各特化装備で比較
特化したステは2200前後、各特化したステに合わせた飯を食べて秘薬は無し
木人に10分x6セットの1時間ずつ
クリ特化装備 平均値4718 最低値4597 最高4891
DH特化装備 平均値4629 最低値4522 最高4783
SS特化装備 平均値4589 最低値4489 最高4749
これ以上の検証に時間をかけるのは面倒くさいので後は頼む
SSが弱いとは言わないが、クリ特化に比べると10分という長期戦の中では闘気5を使える回数がやはり少ない
零式4層の木人ではSS特化だと倒せない回があった。3分だと安定しないのであまりやっていないが。
意思特化は何故か試していない ラグ等もしもの食い込みを避けるために、紅蓮時であってもアビリティを2個挟まないように
闘気5が溜まったら、アビリティより優先して使っている
という条件でやってるという書き込みを忘れてた。 同じ装備で10分殴って300も変わるかなぁ
ブログでも作って結果だけじゃなくてデータも添えるようにしたら意味のある検証として賞賛されるだろうけど
こういう場所だしね
ある程度計算してサブステの優先度わかってる私のような暇人なら真偽を判断するのは容易いけどそうじゃない人の方が多いわけだし SS完全特化になるとどうしても破砕上書きで消滅するダメージが出てくるしな
遅すぎても切れる部分出てくるけど新式は素のSS結構高めだしな
SSに関しては紅蓮中アビ2個挟み先発勁で6発入れられて紅蓮以外の発勁でもそこまで意識せずに7発入れられる1.98くらいがベストなんじゃないかと思うが フル新式5禁断の10分平均がSS特化でも4600もあるっておかしくね
桃園シナジーない木人で4600なら余裕で侍のDPS超えるじゃん？
俺が使ってるモンクだと10分で4400がいいところだけどな
同じ装備の侍は平均4700でる
よってアフィ管理人に嘘テクまとめさせる釣りだな 木人でIL320で4600は高すぎる
木人で人による差がでるとも思えないんだが 同じ特化装備で10分叩いて6回で4489～4749なんてこんなばらけるか？
信用しないわけではないが内訳も知りたいから18枚actの内訳の部分を貼ってくれないか？ クリ特化とそれ以外でのクリ率の差も知りたいから詳細よろ 三分の四層木人でもIL320禁断で4500いったりいかなかったりなのに
飯食ってるとはいえ10分も殴り続けてそんなに出るのか 馬鳥のエサになるなよお前ら
数年前はもうちょいアフィ対策しかっかりしてたのに今はガバガバすぎだろ アフィが食いつきそうなネタにアフィ語混ぜずに
適当に考えた数字やわざと間違った数字を入れて
アフィブログの信用力を低下させる作戦は主に侍スレで見たけど
モンクスレも同じなのな にわかだからおしえてほしいんだけど、スキル回しどおり破砕の更新タイミング方向指定とれなくて破砕の更新するのと破砕きらして側面3段目いれるのってどっちがDPSおちないの？
あと踏鳴ってリキャもどってきたら旋風とかはいてもっかい使った方がいい？迅雷きらしたほうがdpsおちる？ アフィネタは置いといて俺も全身新式だが4600は普通だろ
後actで見るとバグってるから木人計算ツールでな
3分になるけど30回以上やっても3秒以下になったことないぞ
3秒だとモンクだと4586と書いてある
つまりこれ以下になったことはないって事だ
ちゃんとはいはいはい
はいはいじゃじゃじゃ
しとるんか？ >>797
自分よりDPS出ない人は薬キメてるような嫉妬はやめてね
今普通に10分測っても4696だったわ
今週の1層は4816で2層は4799
占に範囲は貰ったけど単体は侍に投げられてた
侍は5012
ぶっちゃけ200差つけられるしモンクは4600出て当然だよ
ct毎に紅蓮ハッケイヨイ使っちゃうお猿さんなのだろうが@@ 345武器でお侍さんが5400を出してるのだ＠＠
モンクも5100ぐらいは出さないといけないのだ＠＠
そう考えると新式ガチ禁断の時点で4600は出さないと無理でしょう
スキル回しなんてバフ以外決まっているのだから同じ数値は出るだろう＠＠お侍さんならぬ、お猿さん達よ＠＠ トゥイッターで、俺の書き込みがとりあげられとるわ＠＠
64リトゥイートもされて参考にされておる＠＠
書き込んだ甲斐
あったわい＠＠ モンクは本当は強いというのが知られて
お情け強化なんぞされずにすむわい＠＠ いい加減その汗臭い打撃武器捨てて斬れ味抜群の日本刀持ったら？
ハナクソほじりながら適当にやっても馬鹿みたいDPS出て快適だぞ モンクの10分木人はIL320新式ガチ5禁断で4400前後だよ 桃園シナジーがない木人で10分殴って平均4700出せる
アフィ管理人のエアプっぷりは凄いな くっさ
なーんかこのスレアフィくせー
証拠のない検証になんの意味もないのは昔から言われてたろボケ この狭い世界でそんな戯言を言っても全く広がらんぞ＠＠
わしの書き込みは、既に98リトゥイートされてどんどんひろまっておる＠＠
正しい書き込みっていうのは、みんなに届くものなんや
1000までいったら記事にされるかもしれん＠＠ ＞そう考えると新式ガチ禁断の時点で4600は出さないと無理でしょう
逆算して捏造したことを告白しててワロタw
そりゃあ実戦ならPTボーナスに桃園シナジー(闘気吸収による陰陽回数増加)に
騙しにエンボルに詩人のクリ率UPあるからモンクでもDPS4500でることはあるよ？
そういうPT時の支援が期待できない木人10分で4600でるわけねーっつーの おまえらが木人叩いてるとき俺はデリ嬢の尻を叩いていた >>810
実戦は4800だろ＠＠
おまいは実戦で4500しか出ないのか？低すぎる＠＠
連撃を確定クリにするジョブクエスト受けてないだろ＠＠！！ まぁ、おまいはこの狭い世界
DPS低い自慢をしていなさい＠＠
私の正しい書き込みは実際にプレイしている人達へと届き
既に112リトゥイートである＠＠
モンクは強いんだとどんどん広がってくれれば
みんなもモンクをやりたがり幸せになる＠＠
これで強化されずに済めば、モンクは弱くないという証明にもなる＠＠
さっそくフォーラムにも情報を記載しにいこう＠＠ 吉田さんの言う通りだった＠＠これ以上強化はいらなかったんだな、
危うく強化からの弱体化で、悲惨な状態になるところだった＠＠ 他のジョブやってる人にも、モンクが強いという事を知らせに行かねば＠＠
これで大人気ジョブやで＠＠！！ >>816
アフィって言葉使うの、やめたほうがええで＠＠
しかもFF14のまとめブログはちゃんと人のために作ってあるし、金銭を受け取ってもおかくないぐらいきちんと貢献してる
そうやって見下しても全くきかないで＠＠ >>817
わかったわかったお前のサイトでは大麻を取り扱ってるんだな？広めといてやるよ 大半が操作感の話ししてんのに強いから強化はいらないってコイツ吉田か？ >>818
その書き込み完全に犯罪やで＠＠
きちんと保存したし警察に連絡しとくわ
明らかな脅迫だよ＠＠
解決するまで夜も眠れなくなる＠＠ >>820
わかったわかった吉田モドキ
アフィ管理人だって認めるんだな？ http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
みんなも脅迫は通報に協力してくれ＠＠
具体的な名前を出されなくても今の時代は犯罪になる＠＠
後は2chに報告して待機するわ＠＠怖すぎる あまりの恐怖に言葉もおかしくなってきている。
この書き込み内容を通報してくれ＠＠俺は他のスレで協力を依頼してくる。
818Anonymous2017/07/31(月) 21:08:34.03ID:3jLbTpZo>>820
>>817
わかったわかったお前のサイトでは大麻を取り扱ってるんだな？広めといてやるよ 私は実際にサイトを運営しているので、完全な脅迫です。
お前を刺すぞでもアウトになった人が大勢いる時代に、この書き込み
本当に悪質だ。
そんな事を広められたら、サイトがどうなってしまうのか
本当に恐怖で眠れないよ。 >>828
その情報は全て警察に今送信するので大丈夫なんです。
私がここでどこどこのサイトを運営しているという宣言をする必要は無いんです。警察には言います。
相手は私のサイトをあたかも知ってる前提で言ってきたのですから。
今まで2回こういう事が起きまして通報の協力を得て解決する事ができましたので
今回も協力をお願いします＠＠ >>829
いや個人的に聞いてるんだよ すご～くいい記事書いてくれてそうだし興味あるんだよー 協力してくれた方々にも情報を公開出来る部分は教えていきたいと思います。
恐らく殆ど書き込めないと思いますが、時間がかかる場合もあるので。
私は他の場所でも協力をお願いしてとりあえず後日連絡したいと思います。 4層のdpsランキングもきて、
スレには変な奴も湧いて、
いよいよモンクも終わりやね なぜこんなもんで警察が動くと思ってしまうのか
特定のブログにコメントで書き込んだならまだしも…普通に考えりゃわかるだろ 開幕使った踏鳴リキャストもどったときってつかったほうが火力あがりますかね？使う場合どういうまわししますか？
アドセンスクリックお願いします 俺思うんだけど疾風羅刹は距離30mにしたら面白いと思うんだよな
そしたら俺みたいなモクソでも吹き飛び中に羅刹で戻るの失敗してそのままふっとばされる心配がなくなるのに
吉田採用していいぞ 武器IL320でソロ木人で4600出すのは仕様的にほぼ不可能なんだがw
クリで100％闘気が溜まる強運の持ち主か？w
背面連撃で100％闘気が溜まるのか？w 10分という長い戦闘時間で6回程度の試行回数ならそこまで大きくブレるわけないんだよなぁ
内訳actも貼れないステータス詳細のSSも貼れない
こんな無能of無能の検証に価値があると思う奴の方が頭どうかしてるw アフィではないがDアフィS4600は10分でも出るな。俺に理由聞かれても困るがw
スサノオじゃなくて新式アフィよな？全部ガチ禁断してるアフィよ ちゃんと活力のハイアフィリジャ5個入れてたらコンスタントに4600は出ません
奇跡の一回を普通と言い張るのはやめましょう モンクが侍を超える事は無かった
まあ超えるわけがない
4層ですら1～3層よりちょっとだけ空白の時間があるだけだし何も困らんかったし 紅蓮でアビ2回挟めるから侍超えるなんて零式実装されるまでもなくありえない事はわかってた
マントラのお陰で初週クリアはモンク多かったがエアプ吉田の発言は決して許されない てかむしろ暁天が常に吹き飛ばしカウンターに使えてモンクより向いてんじゃねーかって思ったぐらい 何か久々に香ばしいのが沸いてるな
木人なら侍より-300、コンテンツなら-200くらいじゃねーの？適当だけど。
なんかもー侍にも黒にも負けるし赤にも迫られるしで地味な感じになっちまったな 吉モは紅蓮下見かなんかか、IDちょろっと流してただけだもん
強弱どころかスキル使い倒して生まれる楽しさも、判断できる腕も眼も元から(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
プロモでも笑いものにしてくれたし、モ作り直して侍にしたった位の感覚でしょ >>853
今ずっとアフィってたが、4612と4593と4624と4589
平均値はやっぱギリ届いてる。ご飯は食べてるアフィよ
活ジャ3箇所アフィ
ACTなんか貼らなくてもみんなアフィ回し同じだから出るアフィよ 大分上のSSが低い数値は絶対嘘だフィ
俺がSS2264まで上げてこの数値出してるアフィからね
SSはモンク強いと思うアフィよ
他の人が平均値4620以上出してるフィならそっちのほうが強いフィが >>862
もう書き込んで寝ようと思ったアフィから落としたフィけど
紅蓮使ってなフィ時はフィーシージー1.88フィヨ
紅蓮時は見た事ないから分からないフィ 1.88*9=16.92
破砕DoTは18秒なので
16～18秒間に発生するDoT判定を
50％の確率で取りこぼしてる アフィさん自演レスしてまとめる準備し始めるのやめましょうよw >>848
それって発勁紅蓮闘魂桃園開幕回しよりもいいのか？ 泣けるのはてめえの頭の悪さだボケ
sage忘れてんじゃねえよ自演野郎 髪の話しは止めろ、俺に効く
筋トレしてリアルモンクになろうと思ったら前髪が… リアルモンクはハゲが多いイメージだからそのまま頑張ればいずれなれるんじゃねえの、よかったなハゲ 極系をやりたいけど、みんなどんなスキル回ししてるの？
ついでにバハムートも行きたい。
そんなオレも禿げ。 ジョブイメージは好きなんだけどな
刀持ってモンクが面白くなるのを待っておく 迅雷4来ないって言われちゃったしなぁ…
強化は来るだろうけど 強化は来ないだろ
下手にシナジーなんか持ってるから永遠の２番手だよ
紅蓮の使用感は直してほしいけど、DPSが変動しないような調整だろうな 竜:ディセム5%によるレンジへの永続バフ＋ドラゴンアイで相方近接に5%、なんだかんだでリタニーも強い
忍:斬低下10%による暗ナへの永続バフ＋騙し＋影渡と煙でのヘイトコントロール
侍:斬低下10%による暗ナへの永続バフ＋本体の高火力
モ:桃(笑)マントラ(笑) モ 双竜脚5%によるモンクへの永続バフ＋桃園結義で近接に5%、なんだかんだでマントラも強い
うーん、強化無理ぽいっ 研究が足りない～侍が想定した以上に強く～
言い訳はいくらでもあるな 4層クリアしたんだが1～4層で紅蓮極意のスロウどこで役に立ったんだか分かんないんだけど研究足りないのかな 探求した結果、刀に万物を注ぎました。
DPS5000時代の幕開けじゃああ！！ pcでプレイしてるんだけどさ、薬ってホットバーに入れて使うと反応悪い時ない？
g600のボタンで押してるかかな… 先行入力効かないからじゃない？
しらんけど
マクロでスキル使う感覚に似ている 次のPLLでスロウあって何が良いのかヒント欲しいわ スロウがあると操作難易度が下がる(その代償として操作感が悪化する)
4.0での調整コンセプト「格差を無くす」という目的に合致している
攻撃速度がいくら早かろうと問題なく扱える上手な人には不便だけを強いる愚策なので
みんな侍に転職した お前らスロウ削除されたとして、性能そのままだと思ってるのか?
スロウ削除されて与ダメ10%アップとかに弱体されるくらいなら今のままでいい トータル火力変わらない前提ならスロウ無しがいいな
捨て身が無くてさみしいんだ 通しのDPSが変わらない程度に弱体するだけだろ
何故大幅弱体になるであろう10％という数字を持ち出したんだ？
算数できるなら20％～25％が適正な効果量だとすぐ分かるのに 横やりだが25%は夢見すぎ
というか未だにスロウ云々の話題が続いてたのなｗ まあ、4.1で何も調整ないままなら
モンク班はマジで解体したほうが良いだろう
スロウ云々ってより、ほぼ何も追加しないで拡張迎えさせた罪は重いよ
3.0拡張時に権代がモンクは2.0の時と変わってなくてすいませんって言ってたけど
4.0でも同じ事やらかしたしな
あの時も迅雷のちょいバフと、破砕の調整でLB打つと迅雷切れるからで
14秒に変わっただけで3.0はそのまま弄られなかった
今回はどうなるんだろうな 後ろに下がるスキル欲しいわ
おさむらいさんがびゅんびゅん飛んでるのずるい マジでモンクだけ新要素ナシって
なんでそれでOKにしたんだろうな
モンクは完成してるらしいけど
忍者も竜も完成してるコンボ回しに
新しい味付けされてて、それで良かったのに
闘気使った範囲攻撃とかドットとか
そういうので良かったのに そもそも気功5にしかスキルがないのがクソ
ラグナロクオンラインの時代ですら1～5に複数の技の割り当てあったのに、それぐらいくれてもええのに。
それか限界突破して10とか20ストックさせろや まーたなんもかわらないなら迅雷4は絶対条件だわ
それか技増やすかのどっちか
もう迅雷フォローなんていらないし 迅雷4作るか→やばいはやすぎるぞ開幕のコンボくらいは失敗しないで済むようにしよう→強力火力アップバフにスロウつけとくか→迅雷4やめます→バフこのままでいいか
どうせこんな流れでスロウつけたんだろ無能がよ 完成されてるからこれから先はスキル追加無しだぞ
なんせモンクは完成されてるからな 完成しちゃってるからジョブ削除していいよな
完成しちゃってるから 完成してるものに余分なもの付け足したら蛇足になるからな
これからは数値だけ弄れよ糞運営 >>911
数字いじっただけの疾風迅雷4がお蔵入りしたからな
また次のパッチも新技枠潰すために鉄山靠マスタリーとかクソ技くるんじゃねw ていうか迅雷４で速度上げる必要ないからな
迅雷４で火力３ぱーUP 15秒できれるだけでもテンションあがったのに
速度理由にしてるのは単に修正コストけちっただけ 早すぎて無理ってんならスキル使ってで一定時間迅雷4とかでいいじゃん そもそも闘気がイラネ、迅雷ゲージ化して秒数消費で技撃たせろ
型Ⅲで一括全秒回復じゃなく技単位で細かく秒数稼がせろ
タイムライン把握で蓄積即消費かバフリキャ合わせラッシュタイム用に余剰更新か判断出来るようになる
揮発型だから稼ぐも温存も剣気よりタイムライン摺り合わせに腕が要るから楽しいぞ
侍5.0にパクったら○す いや疾風の型に迅雷４だろｗ意味なさすぎるｗ１分以上殴れるなら疾風切り替えのが強くなる調整するわｗ
無能開発ｗ年契約９００万で俺雇ってくれｗ 装備コンテスト頻繁にやってるけど
ジョブの新技アイデアコンテストもやればいいのにな
クソバトルプランナーチームより遥かに良いアイデア出せるぞ ちゃんと汲み取って別ジョブに反映されるから安心しろ 「各ジョブごとの世界観や成り立ち、背景があるのでー」とか言って技コンテストは一生やらなさそう
言うてもモンクなんて
・潰れたお寺の生き残り系の人達
・7つのチャクラがどうのこうの
・陰と陽の流派？がある
くらいしか無いけど 空鳴と地烈のモーション逆じゃね？から始まり真下に打つ蒼気砲、陰陽を極めて覚えるのが闘気すら関係ない闘魂旋風脚
なんか世界設定だのジョブ設定・コンセプトだのいろんな所がかみ合ってないような気がする モーションに溜め動作入れるとかエフェクト派手にするとかすらないから手抜きなのが丸分かりだよな 黒い砂漠の格闘家の方が3倍位面白そうなのはマジでなんとかしろ スロウは強いぞ木人殴っても絶対わからんがなトップ層の開幕スキル回し見てみろ 強さの問題じゃねえだろ
強いの使いたいだけなら侍でも使ってろよ 殴って増えるゲージは忍者にさえ採用されたのに
なぜ闘気はあのままなのか モンク改良案
闘気ゲージを最大5個から最大100に変更
双竜脚、双掌打、連撃、正拳突きで闘気5たまる
崩拳、破砕拳で闘気10たまる
闘気25消費して鉄山靠(リキャなし)
闘気10消費して羅刹掌(リキャなし)
闘気50消費で陰陽(リキャ30秒)
闘気75消費で闘魂(迅雷は消費しない、リキャ60秒)
桃園は味方WSの30％で闘気10吸収
やっぱ侍でいいわ とりあえず闘気のプロックをクリティカルで確定させろ
確率からの更に確率でプロックってイカれてんだろ
もしくはプロックを別条件に変えろ
昔のスキル回し切り詰めていく感じが良かったのに
本当に侍に全部持っていかれて、取られた分適当に調整してんのが腹立つ >>933
確率の確率でプロックってスロットみたいだな
そういや吉田ってスロット好きだよな… 今のクリティカルの調整は4.4見据えてるからなあ
4.4いきゃもう少しprocするようになるとおもうが おっ、待てゐ！（江戸っ子）
モンクは完成されてるから調整入らないゾ そろそろサポジョブいれてくれよ
侍/モで発勁と蒼気砲使える
刀モンクになりたい サポジョブを実装すると～このサポじゃない人は来るななんて事になりかねないのでぇ～作りません アディショナル無くしたくらいなのに入れるわけない
均一化してもバランス取れねーのに絶対無理 >>938
以前のアディショナルアクションとどう違うのか運営を説得できるとは到底思えんな
アディショナルのためにやりたくもない職を一定レベルまで上げなければならないということを苦痛に感じるプレイヤーに配慮してロールアクションを実装した経緯があるからな モンクでlogs上位だった奴の名前を侍で見かける事が多くなったなー
お前も着替えちまったのかってなるわ もういくといこまで行ったから意地でもモンクやるわもう もう指が侍になってしまったわ
討伐でモンク出したらミスってしまった 石炭から石油へ
ソシャゲからスマホアプリへ
ガラケーからスマホへ
モンクから侍へ
常に環境は変化する
変化に追従できないものから滅びる
老害になりたくなければ過去の経験をすてなさい
赤に転職しない黒も同様 上で胡座かいてるよりもモンクの上がいた方がやり甲斐がある( ∩'-'⊂ )ｼｭｯ 近接ロール
4層クリア者確定数(fflogs調べ)
※現時点
忍 562名
侍 367名
モ 266名
竜 167名 当初の予想通り、零式装備、万物装備が普及するにつれてモンクの人口が減ってきたようだ
ファースト＆マントラの加護が消えスロウの不快感だけが残る
かろうじて竜よりは人口が多いが4.0の主人公ジョブがこのポジションでは報われない
早くジョブ削除しろ ちょっと教えて欲しいんだけども4層のオメガのとこって迅雷維持できるもの？あそこだけいつも切らすからオメガ詠唱で闘魂使ってるんだけれども 俺も諦めて闘魂だな
というか維持無理やろおとなしく踏鳴しましょう できるぞ
ネオエクが消えるときに迅雷更新できるように調整要るが 直前の薬フルバフで闘魂撃って踏鳴使っちゃいたいから維持できるならその方がいいな ふーむ、一応出来ることは出来るのか～、もうちょい慣れてきたら意識してみるかな。ってか3連ビームのとこ殴れないのがほんと訳分からん 345武器とれば4700はいける気がするが5000は見えてこねえわ… 侍カンストしてないんだよなぁ…
僕みたいな雑魚にはネオで5000出せるほど使いこなせる気がしないんで 零式てか8人PTでしか調整してないっていうね
IDの事なんて知ったこっちゃないってのが透けて見えた
これどうせIDとか出さねーからとかそういう話じゃないから気をつけてな 別にIDとかなんでもよくね？
そもそも不足ボーナスのためにタンクしか出してないわ IDと言えば未だにボスの前で立ち止まってわっざわざ迅雷切らしてくれるゴミタンクばっかだけどどんな脳ミソの構造してんだろうな
俺がサブのタンク出した方がよっぽどうまいわ >>964
そういう奴は大抵先に殴ると気に障るのか口うるさいから参るよな
維持で壁のマリモに羅刹したら先釣りご遠慮くださいね～とかうすら寒いわ IDでタンク出してモンク居る時は戦闘終わったらスプリントして迅雷切れないようにダッシュしてるわ >>964
それな。タンクのバフリキャがもどってくくるのと
ヒラのMPが回復するのを待ってるらしいぞ
モンクしたことないんだろうな IDなんてほとんど自己満足みたいなもんだから切れたら切れたらでいいわと思うようにしてる
戦闘長引いて大変なのはタンクやヒラだし気にしないことにしないとハゲる たかがIDで迅雷切れるぐらいなんだよ
そんなピリピリすんなよ 最多勢力の侍と装備ロット丸かぶりなせいで募集からハブられてるんですけど！！
「竜騎士or忍者募集」ばかりなんですけど！！！！ どこの過疎鯖だよ
近接は3指定でどれでもおっけーになってるわ 【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷116】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1501835712/
立ったが間違ってFFドラクエ板にも立てた >>976
助かったよサンキュー
これはお礼の🍑だ
つ🍑 3.0キャスター詩人も延々ボロカス言われたけど4.0までそのままだった
スロウ解除も5.0だろな～ とりあえず紅蓮でアビ2つ挟めるから侍を超えるってのを実現させろ
紅蓮と桃のリキャ60秒にしろ クリ率が激烈に低いくせに闘気は全くたまらないからな
ジョブコンセプトってなに？ >>981
2年後くらいじゃね
新生エオルゼア
2013年8月27日運営開始
蒼天のイシュガルド
2015年6月23日発売。
紅蓮のリベレーター
2017年6月20日発売。 例えスロウが無くなったとしても4年据え置かれたスキル回しが変わるわけじゃないし
相変わらず方向指定無理ゲーだし(4層ネオエクスデスは除く)
見切りつけるなら紅蓮始まったばかりの今だと思うぜ
我慢してモンクに残るよりさっさと見捨てて、5.0からの大幅強化を貰ったほうが得策だ
俺は刀モンクを続けるよ 今日の放送でモンクも数値だけいじりますって吉田が言ってたから恐らく強化だな
震えて眠れ 確定クリなら死ぬほどクリちゃん伸ばすんだが
現状リタニー連環飛んできて桃使っても運が悪すぎると闘気たまらなさ過ぎてハゲそうになる やっててたまらないなーとか普通思うだろテストプレイしてたら
なんで3回スキル回したら確定で打てる侍の必殺が攻撃力1000位上で
めったに打てない陰陽が250なのかも理解に苦しむ >985
マジでモの名前出して言ったんか
正直意外だわ、そして悪くなる予感しかしない 俺も優しいからWS威力元に戻すのと陰陽の威力300にするだけでいいぞ クリ低いから基本DH優先してるわ
DH>栗>意思が理想 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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