【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc143】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc142】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1498451445/
次スレは>>950 ※ﾜｯﾁｮｲ無しで立った場合は>>970が立て
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 私は黒なの。テクニカルな黒。分かる？
単純作業じゃないわけ。 私は黒なの。テクニカルな黒。分かる？
単純作業じゃないわけ。 私は黒なの。テクニカルな黒。分かる？
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単純作業じゃないわけ。 私は黒なの。テクニカルな黒。分かる？
単純作業じゃないわけ。 私は侍なの。テクニカルな侍。わかる？
真成忍者じゃないわけ。 私は黒なの。テクニカルな黒。分かる？
単純作業じゃないわけ。 ザガエノキ魔紋ダガザジャファイガ三連魔ジャジャジャ激アジャジャジャファイガコンバジャジャザガファウル、の8ジャ回しで開幕合ってる？
その後は魔紋三連魔回ってくるまで4ジャ回しだよね。
それとも最初魔紋激アコンバだけ吐いて8ジャ回し、次の周で三連魔吐いて6ジャ回し、その後4ジャ回しとかの方が良かったりするかな 4.01で修正は来ないだろうしデルタノーマルなら黒魔でも大丈夫だろ
問題は4.05で修正がくるかどうか タイムラインに合わせてAFの時間調整できるのは面白いな 最近赤魔始めてみてレベル63だけど紫水宮で通し2500くらい出るな
黒レベリングしてた当初はACT動かなくて計れて無かったんだけど黒だともっと出るのかな サンダガproc挟むとスキル回し混乱してやばい
前みたいに脳死でそこそこやれてた頃よりむずい 4ジャならダガ加えてもそのまま４発通せるんだよなぁ 範囲回しのフレアトランスした後の暇な時間を
サンダジャprocで埋められるようになったのは良アップデートだと思う
ここだけは褒めたい サンダガprocくらいで混乱するような下手くそは黒諦めて侍やれ
黒は上手い人がやれば最強火力下手くそがやれば弱いジョブ アフィカスもうやめてくれよ、もう黒魔道士のライフはゼロよ ライト層にとってはむしろサンダガprocが使いづらくなったのではなかろうか
procはジョブUIに載ってないから見る場所増えたようなもんだしブリザジャ使っちゃうとAF切れやすくなるしで >>35
ベセスダもPS4のMODは結構もめてたし無理そう バトルシステム変更で前より難しくなったし上下の差も激しくなっただけ
開発あほすぎる フォーラムでゴネてる雑魚黒魔どもやべぇな
ファイラ、フレア強化とか的外れすぎる
他ジョブとのバランス考えてから投稿してくれ
最初にカンストしてんのにまだ黒魔使いこなせない奴は黙って赤魔レベリングしてくれ
赤魔も楽しいし赤魔でFF14やればいいよ 範囲とかどーーーでもいいわ。
そこあげられて「黒魔強い＾＾」とか言われても困る
単体火力上げか、移動や詠唱の緩和か、何がしかのシナジーが欲しい 新しいUI用意するのはいいけど旧ver表示もオプションで用意してほしいわ
どのジョブも見る場所増えただけ
デザインださくても強制表示で消せないし黒はマシなほうだけども PT欄のバフ情報を削りたいんだろうから無理だろうな バフ欄凝視はゲームとしてクソだと思うし
旧来の方式に戻せというよりは、新UIを使いやすいように改善してもらったほうがいい 本当に修正がくると思ってるの？
優先順位は竜さんがダントツだと思うよ
黒はどこを修正なのか俺にはわからん
キャスで声高に強欲漕いでるだけやん
シナジーでレイズ貰っても
フルアビ最中で白1人落ちたとき、ACTまんが全アビ放棄してレイズなんてするとは思えないよ(笑) 黒魔のどこを修正かもわかってない奴がなぜここ見てるんだ ポカミスしない限り、実戦で1ループファイジャ6発づつ確実に入れれる仕様になってるなら十分強いのは確かだからな
AFの猶予があと1、２秒あれば劇的に変わるはず
はよ修正しろ 違う属性魔法撃つとインスタントスキルになるpvpの仕様が輸入されないかなぁ つーか黒にシナジーなんていらないから
単純に火力だけ備えてればいい
移動の制約やモロモロの時間管理のシビアさで言ったら数字上は侍と互角がそれ以上でも妥当
マジでなんの強みがあるんだよ今の黒 俺的にはトランスのリキャ短くが最優先
暗転するとAFとエノキ切れるから、ボス前で待ってたら、PTメンバーがライン越えて暗転
案の定エノキ消えるっていう 赤やるとほんと楽で黒のリスクリターンがいかに不釣り合いかよく分かるアフィ 修正来たとしてもファイジャ威力戻してサンダガproc威力ダウンとかするんやろなぁ 連続魔で2回に1回＝5秒（笑）ごとに迅速魔だもんな、そりゃ楽だわ
迅速魔のリキャ60秒がアホくさい、せめて30秒にしろと思うー 昨日身内の侍とエキルレいったけど範囲火力も半端じゃなく強いな
負けはしなかったけど悠長にザガダジャザジャとか迅速無し二連アフィアとかしてるとドンドン追いついてきて焦ったわw
TPカツカツになってたから毎回出来る訳じゃないだろうけど 連続魔は赤の最大の特色だし文句はないけど、procの時間の長さだけはほんと羨ましすぎて毒を吐きたくなる 三連魔45s
激成30s
黒魔紋60s
のどれかくれば最強になれる気がする >>58
全部来てもスサノオやラクシュミじゃ侍には勝てないと断言出来るね 修正なんて来ないし
ファイジャの威力元に戻すとか(笑)
天地がひっくり返っても無いよ(笑)
テストしてませんでしたバ開発ですー
って全世界に宣言するようなもんなのに
夢みすぎでは？(笑) スペルスピードが遅い云々言ってるアホって何なの？今3.5と同じ速さだったら4.5になったらどうなるんだよ少しは考えろ そうだね、レベル上がってSS増えると詠唱時間も増えるのは当たり前だね 6.0ではココブキさんが使ってた固定砲台欲しい
設置型で連打すると弾を撃てるみたいな
これならどんだけ動かされても安心 そもそもSSの上昇幅を押さえればいい話
早すぎて操作できないとかいうアホはクリでも積ませとけばいいし 命中じゃなくてSS無くして代わりに全魔法のキャスト時間を0.5秒短縮で良かった
今回から特に赤と装備共通な所為でSS付いた装備少なくなりそうだし黒はSS禁断必須とかになるとマジ面倒 ファイジャ280、AFUB各15秒にするだけで今の不満点ほぼ解決できる件
コンボ系ジョブと違って状況次第で色んな選択肢の中から最適解を選び続けるのが黒の醍醐味であり
巧拙が出る部分だったのに4.0の黒はマジで時間カツカツ過ぎて必死にスキル詰め込むだけ何も選択肢ない
今日からオメガ始まるけどこれでスプリント手に入れた他ジョブと同等にギミック処理しろとか頭Naokiでは フォーラムの黒魔スレッドのShien Kamitukiって人、本当になんなんだ…？？ 激成30sがあるだけで、あらゆる面で楽になるよね多分。
赤魔の移動しやすさと比べると
黒もPｶﾞをキープして任意のタイミングで使うぐらいの利便性は
あってもいいはずだ そうそう。
あと黒魔紋のリキャあがればその分火力もだけど紋ステップ使える回数も増えるし くまもんこそ永続でよくね？
リキャ3秒くらいにして動いたら移動先にその都度また置く感じで
そのかわりヘイスト5％でいいよ
それでも現状のカツカツ問題はだいぶ改善されるだろう 黒で利便性を求める調整を期待したらどこまで行っても劣化赤にしかならんよ
利便性は無いシナジーも無いけど火力だけなら誰にも負けないって方向性でギミックやタイムラインを把握してない早期攻略には使えないけど慣れてギミックやタイムラインを理解した後の周回やTAでは強い位が1番良い ファイジャ300ブリザジャ300ファウル700で多分侍と並ぶか負けるか
今の威力だとお話にならない 赤がおかしいんだよな
赤下げの黒召喚上げだろう
なんなのさあのちょー脳死でできる手軽火力と
単体範囲関係ない上、回復蘇生フォローもできるちょー万能ジョブ
侍もだが、真なる弱体すべきは真面目に赤だと思う
黒召喚息してないやんけｗ 固定でオメガは赤で来いって言われた
エノキ更新撤廃されて楽になるかと思ったけど以前よりあらゆる面で状況悪くなったよなぁ https://ja.fflogs.com/rankings/character/273862/13/
蒼天のキャスター2職が使えてなかった所にお手軽チンパンジョブが来たから黒召強化されると困るんだろうな 黒魔紋の効果下げての永続はいいなぁ。
ああいう陣自体はジョブのイメージと合致してて凄く好きだけど、
現状の黒魔紋の効果時間だと、
ラインステップが微妙に死にスキルになってるのがもったいない
赤魔がピョンピョンするように、黒魔もシュンシュン移動したいよ
移動アビって、他職が使ってる様子見ても面白くて
戦闘画面の華やかさや恰好良さにつながるし、
火力どうこうとは別にして、もっと活用できるようにして欲しい >>81
Shien Kamitukiって人
黒のDPSの低さも大概だけど、召喚もやばいやん…
なんでこんなレベルの人がフォーラムのジョブスレに常駐して、
他人の要望や意見に難癖つけて邪魔してまわってるんだよ、
自分の行動が恥ずかしくないのか…？ >>83
私怨で噛みついてるんだから恥なんてとうに捨ててるでしょ 普通に今の状態で侍より圧倒的に強いんだけど？
お前らみんな自分が使いこなせてなくて下手くそなだけなのにジョブのせいにして恥ずかしくないの？
開発は大変だな
開発人はきっとプレイヤースキル高すぎるからここまで下手くそなプレイヤーを想定しづらいんだろな >>83
フォーラムはそういうとこだよ
特に黒魔はこんなのばっかり噛み付かれるから誰も書き込まなくなった
まだ黒魔を60にしてるだけマシで、ひどい時はジョブすら取ってない奴が「黒魔は最強だから弱くしろ」って言ってた
今はこの惨状を目の当たりにしてポツポツ書き込まれ始めてるけどな 魔紋永続はいいね、効果下げても良いから実施して欲しい
ギミックで頭割り→エーテリアルステップで集合→ラインステップで魔紋位置へ戻って再び砲台
これが気軽に出来るだけでも有難い
黒はギミック参加しない、という風潮も少しは消せるだろうし フォーラムは通報しまくってやればいいそのうちBANされる 黒は上手い人がやれば最強ジョブ 下手くそがやれば弱いジョブ
下手くそは諦めて侍か赤でもやってろ
使いこなせてれば黒には強化なんて必要ねえほど強いんだよ
必要なのはお前ら自身の強化だ 吉田のコメント来たけど、吉田の使ってる黒はキャストしながら走り回れるみたいだな >>68
使ってもないジョブの強化反対とかどういう神経してたら出来るんだろうか？ホント不思議だよな
しかもアフィコメや2ちゃんじゃなくて公式フォーラムでよう出来るわ 管理人旅行の為logs21日までオメガ追加されないとか勘弁してくれ?? 旅行楽しんで来てくれぐらい言えるような寛大さを持とうぜ 吉田の言うような横並び調整に全くなってなくて草
意図的に強ジョブ弱ジョブ作って荒らす調整だろ >>90
アフィカスお疲れ
何回でもアフィ注意レスしてやるから頑張れや 吉田の言ってるDPSバランスなんて何年も前からずーっと言ってることなのにな
改めて説明しないとわからん人用かね
そして調整対象に黒が入ってるのかどうか >>97
ギミックの影響受ける度も考慮されてるらしいけど、それであのDPSかよって感じ
まぁ4.05を待つか くまもん永続希望とか正気なのか？
どのタイミングでくまもんを使うかも含めて黒の攻略の一つなのに、永続にしちゃったらただの位置固定つきバフ維持作業やんけ
くまもんステップも、ギミック範囲内でもギリギリまで歌唱するためにあるんだろ >>83
perf.26ってジョブ全体26位ってことなんだろうなぁすごいなぁ（白目 吉田様が敵に近づかないで攻撃できるかどうか考慮してDPS設定してるって仰られているから侍に勝つのはもう無理ですね 吉田は「詠唱のリスク＞近づかなきゃ攻撃できない不便さ」ってことにいい加減気づいてくれ このゲームで近づくのはものすごく簡単なことで、詠唱完了させることが大変だってことを実戦から知って欲しい 赤は赤であのギュンギュン動ける使用感は好きだから弱体化は嫌だな
黒召強化だけでバランス取ってくれ コメント見てきたが不安になるな
このまま何もない、中途半端な調整したら4.0は黒産廃やぞマジで >>103
って、これが理由で赤強めなのかな？
じゃあ、赤にも勝てないね 遠くから攻撃できるジョブじゃなくて
近付くことも離れることもできないジョブなんだが 移動のしやすさとかどうでもいいから
木人火力はちゃんとしてくれ >>106
これ
弱体と強化を同時に実施するのは荒れる原因だわホント 詠唱完了まで2.5秒として移動距離にすると15m
1回詠唱する間に近づくことができ、近づいたあとはほぼそのままを維持できる
対して詠唱は戦闘終了まで延々と続くリスクである
このことわかってんのかな？ 吉田の中じゃ動いたら止まる３秒近いキャストタイムよりインスタントに攻撃出来る
近接WSを継続する方が難しいんだろうな。エアプにもほどがあるわ
零式実装と同時に調整って本当にありえない。絶対にまともな調整にならん PvPは逆に遠距離攻撃のメリットが大きいのにレンジがクソ火力持ってるっていうね、調整が逆だろ 竜はもう完全にゴミ確定したけど
ギミック処理能力に対する火力云々言い出したなら黒はまだ強化ワンチャンありそうだな ギミックの影響を受ける度合（影響を受けやすいジョブは単独でのダメージをやや高めに、受けにくい場合にはやや低めに）
この方針でこのゴミ作り上げてきたのにそれはねーわ ギミックの影響を受ける度合い で
近接は影響受けるから強めに キャス？遠距離だし遠距離受けないなら弱くていいな
とかやるぞ吉田は ＞「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」なども、これらの考慮に含まれます。
いやこの設計思想なら強化はこねーわ…
むしろ遠くから殴れるんだから弱体化すら検討してそうガイジチーム オメガのボスは邂逅みたいにボス中心範囲連発してくるんやろ(白目) クガネ城の口寄せ×3のとこってキャスLBで3体巻き込める？ なら遠隔に高確率で飛んでくるランタゲ広範囲AOEと遠いほど避けづらくなる扇型AOEと集合散開ギミックと追尾型連続AOEをどうにかしろと メレー
近くにいれば移動しながら攻撃できる
レンジ
どこにいても移動しながら攻撃できる
キャス特に黒
どこにいても移動したら攻撃できない ギミック補正(1.2)✕遠隔補正(0.8)✕吉魔補正(0.5) 敵に接近しなくていいって尻集合ガン見ゲー作ってて何言ってんだコイツ？吉田ってやつエアプやろ！ 遠距離から攻撃出来るのを考慮ってだいたいボスの後ろに集合させるようなのばっか
作ってんじゃねえか、その極みが真成２層だけど。ほんと無能すぎるよ吉田 4.0黒でめちゃ落ち込んでたけど知り合いのメイン機工の人がこれだけゲージ管理してバフ管理してProc見ながらwifiのタイミングも管理してやってるのにDPS最弱だしもうやりたくないって言ってて、なんて言うかもう言葉もかけられなかったよね 黒よりも召の方が強いし、召より赤の方が強いんだよな 更にエンボルデンまであるしレイズもあるんだよな。吉田知らないかもだけど 近づくとか離れるとかで調整してるならもう近接との差は聞く耳持たんだろうけどさ、
赤は？ 接近しなくても攻撃できることと、接近しなくちゃならないギミックだらけってことは
吉田にとっては関係ないことだから オメガ零式のボスは近付くと与ダメ低下デバフが付くボスしか居ないんだろう MTを除く全員が敵の尻に張り付いて戦うゲームで近接と遠隔の差を重要視するバトルプランナーｗｗ 何でお前ら黒ってそんなに自己中なの？頭割りぐらい参加しろや
こっちは方向指定無視してでも頭割り集合してんのに 「おい、黒！頭割りに参加しろ！」
↓
「あ、黒いなかったわｗハブってたの忘れてたｗ」 むしろ頭割りが来たら詠唱中断してでも近接距離に行くんだよなぁ
逆にこっちに頭割りが来た時でも近接距離に行かされるしな 方向指定1発ミスるのとファイジャ1発無くなるのじゃ重みが違うんだよなぁ そもそも近接はトゥルーノースあるし全てのWSが方向指定じゃ無いだろ。 >>147
お前らにもエーテリアルステップとかいうのあるじゃん
それに赤や召はちゃんと頭割り参加してくれてるのにお前らだけ範囲ヒール届かない位置から自己中プレイしてるような奴多すぎんだよ
俺が聞いてるのはなんでそんなに自己中なんだよって事 吉田のコメントで重要なのは
「ギミック影響の受けやすさ」「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」
を考慮した上で「詠唱の有無」は考慮事項に入ってない点だな
「ギミック影響の受けやすさ」はギミックによるAF/UBの維持の点からプラス補正（小）が入る
「敵に接近しなくても攻撃できるかどうか」は遠隔なのでマイナス補正（大）
本来はこのマイナス分を「詠唱の有無」によるプラス補正が打ち消して余りあるべきなんだが、
これが0として計算されてるから開発の調整とユーザーの使用感で大きな差が出てる >>147
ヒーラーもやる俺から言わせれば一人くらい頭割り参加しない程度でヒールの負担なんか変わらんから詠唱中断して頭割りに参加するよりそのまま殴っててくれてた方がPT貢献度高いんだわ
範囲ヒール届かないとこにいるやつは知らん
そいつに言え 邂逅以外で離れていてよかったことなんてあったか？
むしろデメリットのほうが多く感じられたんだが。 ラク「散開してーはい集合！」
スサ「吹っ飛ばしまーすはい集合！」
黒「もうね」 >>149
詠唱は既に考慮されてるでしょ
されてなかったら木人HPが侍と同等にはなってない >>155
そこをラインズステップ使ってなんとかすんだよ 過去の名作MMOやFFでのキャスターや魔法使いという立ち位置を考えると、打たれ弱い・詠唱時間有・狙われ易いというリスクと引き換えに特大火力というメリットが有ったから成り立ったわけだ。
現状の14だとリスクの大小があるにせよ火力でのリターンが無いから面白味に欠ける気がする。 >>156
シナジー無いから単体ＤＰＳが高いという話では？ 侍より木人火力出ないのに侍より木人体力高いっていう むしろ近づいて杖で殴りながら詠唱してるんだが
距離とか関係ないんだが吉田？ >>158
火力の頭をそろえるために特大火力はなく
雰囲気ものでそのデメリットだけある状態だからなｗ 流石に今回のパッチじゃ調整はなかったか
4.05に期待やな またフォーラムにお客様がきたぞ。
書いてあることエアプ過ぎて草 Taichang
Player
Taichang's Avatar 登録日
2015/12/07
投稿
45
Character
Liz Titania
World
Carbuncle
Main Class
ナイト Lv 70
うーん、個人的には今の調整でも零式大丈夫そうな気がするけどなぁ。ぱっと見、侍くらいにしかDPSは負けてないし、三連魔とエノキのリキャ短縮で大分動きやすくなってストレスも減って操作感も問題ない。
スプリントのリキャが伸びたけどステップも増えたから、移動にもそんなに困らない。定位置決めて火力を出す、いざという時はアポやマバリアで支援自衛しつつ、アドルで全体魔法デバフもできて、マナシフトでMPをノーリスク供給できる(主にヒラさん宛)。
かなり理想的なんだけどなぁ。
ファウルの超火力も楽しい。
あ、エノキとAF/UBが切れるタイミングのズレだけは何とかして欲しいです( ﾟД ﾟ ) >>165
こいつエアプじゃなかったらゴミくそ火力なんやろなーってすぐ分かるな トランスリキャ短縮
AFUB延長
エノキ更新タイミング調整
ブリザジャの仕様変更
MP380増加(あると嬉しい)
後は侍と実戦DPSトップ争いするくらいの威力調整してくれればOK
強ジョブは現状維持で良い
侍の火力を下げてバランスを取ろうなんてアホな調整だけはやめちくり? >>168
その通り。
現状強ジョブを下げる修正だけはやめてほしい。
いくら他ジョブだからと言って下方修正きて萎えられて人口減るのも、こっちにヘイト飛ぶのも勘弁。
あともういい加減にプレイヤー上下の差を縮める為につまらない調整やめちくり。mmoで上手い下手あるの当たり前やん、キャスター職って特に。 黒ってすげーや
こんだけ火力低いのもPT支援してるからなんだろ？
黒魔紋っていつの間にかPT共通バフになってたんだな！
みんな入ってほら >>165 ステップが増えたから移動が困らない、だと？
マモンどこにどのタイミングで設置しとんだ下手くそ。
唯一動かずに棒立ち出来るフェーズ記憶してそこで出すんだよ。
スサノオの反復横跳びで使うのはまだわかるがそれでもスキル2つも使ってマモンの効果ほぼ無駄にして得られる恩恵だからな
マモンステップなんて実装された時点で運営がなにも考えてない ステップ挟んでも火力下がらないと思ってるのがお客様の特徴 >>171
入ってる全員に効果あるなら設置型の意味もあるんだよな… 魔紋永続化されたらプレイフィールがかなり変わって楽しそう
まあ来ないだろうけど 使用感でいえば詠唱中にステップできるようにして欲しい
三連魔で移動しても楽しくないねん フォーラムにはお客様
スレにはアフィカス
しかもどっちもエアプというw 吉田の感じだといつもの研究不足モード入っちゃったから強化は厳しそうね
チビはプライド高くて間違い認められない奴多くてめんどくさい ｴﾉｷ更新とﾄﾗﾝｽは過去のﾚｲﾄﾞで2,3回ﾃｽﾄすればアカンって判るはずだがﾅｰ 吉田のスキル回しはザガダガザジャファイガからのジャジャアジャジャアなんだろ
もちろんテストモードでファイガproc100%
これで木人殴って よし ってなってんだろ 離れて攻撃できるから有利！
↓
吹き飛ばし攻撃で落下
頭割り集合散開で攻撃できず
扇状範囲攻撃は離れるほど広くなる
↓
結果敵の近くで攻撃
離れることのメリットってなんやねん教えてくれや吉田 離れて攻撃できるから有利ってのと
離れて攻撃できないコンテンツが多いことは別問題なんだろ
離れて攻撃できること自体は間違いなくメリット
ただ一つも離れて攻撃できるコンテンツを作ってないってだけ
吉田がコンテンツに合わせた調整なんてやったこと一度もないだろ
関係ないんだよその二つは吉田にとって 頭割りとか吹き飛ばし落下ギミックとかケアルガとかが存在する時点で戦闘距離における優劣なんて無いんだよな
そこを理解しないまま調整するから侍が強くて黒が弱いみたいな事になる そもそも木人の時点で侍に負けてる時点ですでに終わってるので 死にスキルになってるザジャとフリーズ統合してくれや
ザジャにフリーズの効果つければ枠一つ空くしザジャ撃つ意味も出てくるからの
頼むわ 極スサノオ1回雷スタンしたけどpガで修正して割といい動きできたわ！！
とおもったらlogsで3750だった
想像以上に火力出なくて笑った 侍の木人のHPがだいたい同じくらいなのに
侍は50秒残しとかしてて、頭一つ強いとかそういうレベルじゃねぇぞと それで「ソロで横並びになるようにはしていません」だからな >>186
実際現状のFF14に足りないのはこれ
近接攻撃のリスクをうたいながら近接しにくい敵がいない パッチノートきてたんやな
アクションに関して、以下の調整が行われます。
黒魔道士・・・なし タンクの敵視はいいとして、現状でもＤＰＳ出てる忍者と詩人強化ってwww >>124
2体まで
近接と赤でLB使って3体目までギリギリ削れたわ なんで忍者の六道輪廻上がるの？
同じ近接なら竜上げた方がいいんじゃね？
あと詩人のトルパトゥールが周囲のＰＴメン→
『自身を含む』周囲のＰＴメン になってる
レンジのトップクラスの人に「機は愛がなければやめろ詩の方が強い」
って言われたのにさらに強化なのこれ？
黒は…ファイジャの威力を戻してくれればよかったな… >>198
不具合修正の所読んだ？
忍者の特性知ってる？
よく知らないジョブにケチつけるとか頭アフィカス？ 六道輪廻は弱体やぞ
今までバグで物理扱いで毒特性乗ってたのが魔法になって乗らなくなる
まぁそもそも今の威力で特性乗らないのが本来の火力なのに
魔法化した分威力上げておきますってのも意味不明だけどな 最初から毒特性乗ってないよ
なんで調べもせずに断言するんだよ 550*1.1で605が600になるから超微弱体ってところか
逆に言えば斬耐性切らしても威力減らなくなったからほぼ強化に近いかも知れんが エンボルと桃乗らなくなるのも弱体といえば弱体か。
ただ最初から魔法威力550で調整してたはずじゃ？って話だが。魔法限定だった頃のレクありき調整だったとか？もしかして黒も・・・ 吉田のコメントから竜騎士が話題になってて黒のことはもう忘れ去られてそう 海外アンケートで黒やってる奴ほとんどいなくなってたし
なんもいってないよもう 吉田が黒の現状正しく認識してないんだから
本格的に黒ハブ始まらないと気づかないよ 上限も高くないけど
中央値を見れば相変わらずの差だから
RFじゃまた黒ガーになるのは目に見えてるな
誰が使ってもたいして変わらん赤よんだほうがいいにきまってる 零式始まるまで何言ってもヨシマガーゴネマガーだからもうどうでもいいわスサノオごときでこんななる糞ジョブでどうなるか楽しみ 黒強化するわけねえじゃん最強なのに
お前ら自身のプレイヤースキル強化が必要なんだよ下手くそどもが
悲しいねえ下手くそって 黒マモンはcdなしにして発動すると5秒間地面に魔紋も書いてそれから使えるようにしようぜ 吉田も同じこと言ってるぞ
立場上プレイヤーに火力出せないのは下手くそとなだけですとは言えないから研究が必要というお言葉を選んでくれてるけどさ 3.xの時なぜかサンダー強化してきた開発だぞｗ
期待できねえ 赤と横並びにしたら完全下位互換になるから存在意義がなくなるんですがそれは
そもそも横並びに届いてないんですがそれは >>225
あれはファイジャに対してサンダーdotが弱くなりすぎてたから必要な調整だった SS無い部位が手足腕指だけ
新式は赤用にしよっかな サンダープロックしたりするよりファイジャ撃つ方が強いから入れれば入れるほど落ちる恐怖の魔法 必要かもしれんがマストではなかっただろほかにもっと強化するところあったわ
あの程度でも吉魔ガーとか言われるのばからしい 問題はサンダーで前科あるのにブリザジャで同じ事もう一回したっていうね… ファイジャの威力があるからブリザジャ上げてこれでいいだろにはならんだろうな。
サンダー弱体化もあるで と言うことはブリザジャに何か来るってことだ
まぁここの開発のことだし「ファイジャの消費MP増やしたからブリザジャ撃たないと6発とか無理ね」みたいな調整して来る可能性もある うわープロト胴にSS入ってる…
これ新式にSS入ってないだろ絶対 トップ層のために禁断できる新式は赤仕様となっております 救出もうちょっと使える感じにならんかなぁ
方向指定反射のボスに一回使われたきりやで 吉田の投稿で黒の現状と相変わらずの、謎の遠距離有利認識で
調整きそうにないな
侵攻時代の席なし到来か 280に戻すのはいいけどサンダガの威力もちゃんと20上げろよ 禁断でスペスピ144つくから
新式一択なんだよなあ ff14買ってきて呪術師ではじめたから宜しくね先輩方(*´꒳`*) マモンで上がるDPSなんてたかがしれたるだろ
むしろギミックフェーズに合わせて使いたいくらい
そのほうがかっこいいし AFUBエノキのは直ったりしてないの？
魔紋の詠唱扱いも不具合たと言ってくれ… 2層堅実魔必須なのかね・・・
律動の爆弾を思い出すキャンセルっぷり またフォーラムにお客さん来てるけど、持ってるミニオン見て察しちゃうな 木人HP
スサノオ 687582
オメガ 665245 ってかさ、AF状態3のみでの半キャストやめてさ、1でも2でもなるようにした方がトランスのリキャ短より嬉しいんだが？ >>242
レベル50になったら上位ジョブの赤魔導士になれるから
クエスト受けるの忘れないでね 歴代アレキNより更に簡単にしてきやがった
拡張1発目はこれで正解だな 正直いって
ノーマルでこれなら
零式だとキャスター3枠なら
召さんぶっちぎりやと思うで(笑) Δそんなにヌルゲーなの？
新規向けに暖かい世界になったな まだやってないから知らんけどｼｮｰｻﾝ活躍するん？
ｱｶｻﾝでなく？ あのさぁ
今回追加されたラクシュミや2層のコンテンツアクション
詠唱のせいでGCD外がダメの黒と相性クソ最悪なんだけど
詠唱中は使えないよなこれ・・・
マジで黒にケンカ売ってるんじゃね？？？ ショーサンが移動に強かった時代終わってない？
黒よりはマシだろうけど 過剰ルインガしないとDPSゴミだし
移動にルインラ妥協とかするならレンジ近接赤でいいからな 黒あかんコンテンツなの…？
どこまで黒にトドメ刺してくるの開発は 別にクソヌルだからアカンもくそもねーけど
およそこんな感じで零式くると考えれば黒はハブ確定というか赤と近接でいい 詠唱中断でも途中から詠唱出来るとか移動してる間だけ詠唱時間長くなるけど中断は一切されないとかにしてかないとギミックゲーじゃもう無理だな 黒どころか召すら赤に勝ってる要素はねえ
赤は1人でなんでも出来すぎる器用万能ジョブ 今回のノーマル見た感じ零式は黒はアカン
どれぐらいアカンかというと
進行2層の、召さんと黒ぐらいの差かある 動いたらダメなジョブなのに
動かされまくるというエンドコンテンツ
もう移動したまま詠唱できるようにすれや吉田よ オメガNの時点で赤>>>>>>>>>>召>>>黒ぐらいの差があって草 分かった事は１つ キャスターするなら赤で行け
言い訳も出来んわ 赤でも行ってみたけどLB＆ロット問題なければ赤４でいいなこれｗ
近接も近接で面倒だし全く要らねぇ
デプラコルコルマジサイッキョ 4層のブリザガ回避方法
ツイスター回避見たいに
動き回るwwwwwwwwwwwwwwwwwww 4層のブリザガ回避が「移動し続ける」って何だよそれふざけてんのか
迅速と三連残ってなかったらDPSゼロになるじゃねぇか
こりゃ零式は黒ハラスメントだわ しかも絶対零式は他のギミックもやらされながらだからなあ サスタシャの頃から俺らを支えてくれたコラプスさんでぃすってんの？ やだ……
あのキャスターさん、攻撃さほって…コラプスしてる……
やた……連れて来た人は責任持ってね！ 4層まで来たがこれ黒だけおかしくない？
開発は黒が移動しながら攻撃出来ると思ってんだな 正直いってマジレスすると
レベル70でそれも零式で新式買ってマテリジャ積んで
コラプス(笑)してたら鯖スレに晒されますよ(笑)！ 開発の中では黒召赤詩機は全部遠隔で移動適正が高い扱いだから黒の研究不足だぞ 結構安置見つかってきてんな
予習すれば黒でも行けるかもしれん
四層は知らん ２層３層は意外に安置あって結構やりやすかったな
２層のウィーンって上がってる最中でも歌唱切れないし
４層は知らん 須藤「黒魔って移動に強くなったんすよね？」
吉田「三連魔もラインズステップもあるからね」
須藤「よっしゃ」 三層のトードとか、絶対にエノキ切れるんだけど
これやべーだろ、煽りなしにオメガは本格的に黒の席無いわｗｗｗｗ 赤で行ったけど初見で死にまくり多くてレイズもたくさん出来て楽しかったよ キャスで１人だけ蘇生がないことによる劣等感がやばすぎ 2層でギミックみすらず詠唱切らさずに頑張ってた黒さんいた。赤でちょいミスしたけどdps勝ってて申し訳なく思う… 4層のヒートのデバフも零式だと秒数伸びてAF維持面倒になりそう 4層も赤でうまくいって4000くらいだけど侍4500出してたからな あほくさ オメガノーマルですら１〜４層全て移動させられまくり
冗談抜きで黒がハラスメントレベルだわ
下手したら黒の代わりに戦士をDPS役で入れたほうがマシまである >>244なんで？地雷職なの？(ω･`)
>>252有り難うございます！がんばって赤魔道士なれるように励みます(｀･ω オメガPT黒で入ろうとしたら助走付けて殴られるレベル >>293
赤は本当に大活躍してた
一方で俺は・・・クソガ すげえ
強いストレス与えられたわ
もう行きたくないからなんでもいいからロットしちゃった せっかく作ったのに使われないなんて嫌じゃないですか笑 いやね、オメガ自体は５の要素がいっぱいあっておもしろかったよ
フレアとか５仕様のたまがｼｭﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞってでるやつになってたり砂漠の流砂とかいろいろさ
でもよギミックはふざけてるわ
動かないと当たるギミックとか完全に黒死ねって言ってるわ 流石に心を折られたわ
強化来るまで杖と本捨ててレイピア持つ 仲間殺されるより遥かに高いストレスを与えて黒ちゃんをさらに強くするオメガさんの粋な計らい
ふざけんな死ね 四層の無ブリザガさ、凍っても2秒だけだし動き回るよりロス少なくね？
むしろ動き回って回避するのは絶対2秒以上あるだろあれ
もちろん迅速やら三連魔やらprocがあるなら動き回るけど 赤やったら楽しすぎワロタ
PTの窮地を救えるってすごい気持ちいいんだな もうこれからの時代動けない黒魔法はいらない子なんよ･･･
黒と白を融合した赤こそ主流 紅蓮のリベレーター プレイアンケートにご協力よろしくお願いします。
【"４００件"以上のご協力ありがとうございます！】
http://bokukan.blog.fc2.com/ 真面目に黒有利な場面がないな。
Nでこれなら零式なんて到底無理だろ…
黒が好きだから本当に悲しい… みんなもう諦めろ
杖を捨ててレイピアを持つ時が来たんだ
あ、まとめさんここ虹色でｵﾅｼｬｽ 赤以外のキャスはハラスメントと言いたいんだな吉田
よくわかったわ 擁護する気もない感じだったからもう笑って赤できるよ
ありがとう吉田 召喚は数字いじれば普通に戦えるけど
黒はもう無理だよこれ
こんなんで零式できる気がしない 黒もエクスデスみたいなフレアが使いたいんだが？
ファイジャ撃ってて黒ダセェと思ってしまったわ 様子見で今週は黒を出したが
PTメンバーに申し訳ないから、来週からはサブジョブ出そうと思った
踏ん切りついたわ
ありがとう吉田 ヒラ2人が転がった時赤なら立て直せるんだろうなと思ってしまったのが悲しいわ 赤でクリアして黒で暇つぶししろってことでしょこれ
赤だとぬるすぎて暇。 >>330
これ ほんとこれ
他の人からも「こいつ赤だったら立て直せるのに」とか見られてるだろうなとか考えたら辛くてたまらない 不公平すぎるからさすがに黒にも蘇生技追加されるとは思う
MP消費系は無理だろうからリキャ長めのアビみたいな形で
2年後くらいに 生き返らせれない代わりに火力があるのに
赤に負けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファイジャの威力下げましたｗｗｗｗｗ吉田無能すぎくそわろ >>330
零式ならワイプだから負い目に感じることはない
その分火力出して貢献すればいいっていうのが今までだったんだよな もうIDに籠って範囲焼きして猿山のボス気取るしかないのかね。
ここまで黒に席のないレイドだとは思わなかった。
他のキャスターに比べてつらいかもしれないけど、火力で貢献して黒で頑張りたい！って思ってたけどこれは黒出したら他に迷惑かけるだけ。 オメガ行ってきた。FF5テイストをここまで詰め込んでくるとは。そこはすごく良かった。が
吉田、テストで黒使ってねーだろ。見当違いのフォーラムポストも理解出来たよ
シナジーをぶっ壊すとはなんだったの？忍詩赤のシナジーを侍に注ぎ込めとしか思えなかったわ
零式パッチの調整も黒は省かれそう 召・赤に比べて劣ってる部分がほとんどなのに、唯一勝ってるであろう火力すらギミックに潰される始末
エアプもいい加減にしろやクソが >>337
近忍遠魔なら動けてギミック処理楽でかつエンボルデン入れないはず無いわな >>339
だましうち2回ごとにエンボルデン合わせろ侍の為に、なんだろうな。何故か彼岸花のDoTも
1分だし。赤魔使ってたらそりゃ移動だなんだと苦労しないもんなぁ、黒魔ほどは
圧倒的にファイジャの撃てる回数が増える（笑） 箸でカレー食ってるみたいでやってられない
4.05からどうするかお前らよく考えとけよ、このままじゃ燃えるゴミですわ どうもうこうも侵攻再来でしょーに。
はぶられてファイアの威力上げてもらえばいいよｗ なんか黒で四苦八苦しながらやってんのがすげーアホらしい 黒が木片擦り合わせて必死に火を起こそうとしてる隣で
赤はガスコンロでみんなの分のコーヒーを用意している 毎回ザジャ挟まなかったらスキル回しくっそ難しくね？
ジャ連発なんてできるとこほとんどないんだけど
でも撃たなきゃMP回復の時間稼げないしどうすればいいんやこれ 今回こそレイドでは火力は召喚より下でキャスの序列は黒が一番下と認めろよ？
零式では赤と召喚には火力絶対勝てないから
てか、全てにおいて召喚のほうが確実に火力上だよ 間違いなくこのままいけば黒がキャス最下位な予感しかないけど
キャス最上位は赤やろうな次点で召喚、一番下が黒
火力はまだ零式もきてないしわからんが、ギミックは移動が多すぎる
3連魔を通常スキルに〜とか話題に出てる時点でまあ無理 木人火力が侍に並んだらどんなに動きの多いコンテンツでも頑張れるんだけどね
工夫して火力を出す楽しさがあるからさ 無敵でテストしてるから、黒は遠隔攻撃かつ棒立ち可能で強すぎるという結論 UHは全部半詠唱くらいにはして。
現状だとフレア専用で、ボスや蛮神ではゴミでしか無い 70が黒しかないから今週は勘弁してくだちい
来週からちゃんと赤やりますんで… IDでももう無理だろ
エキルレ範囲多いし広いからクソめんどい 黒で待機してたらよ
ハラスメントジョブは参加するなよwwwとか言われたので心折れました
吉田お前絶対許さんからな さすがに調整来ると信じたいが来なけりゃもう赤やるしかないな
レイドにおいてはこのままだとまじでハラスメントでしかない ヒール蘇生にスキル回しの簡単さ、移動のしやすさ全てが無い
今まで研究して絶対勝つって気持ちだったけどもう終わったな、戦闘に行く気にもならない >>357
ゲーム内でそういうこと本当に言うようなやつは素直に通報しておけ もう完全に進行2層の再来(笑)
頼むから進行2層みたいに
似非近接としてわがまま固定砲台でボス真下とか(笑)
キャスター枠で最速で入ってきてPT3時間待ち解散とか
やめてくださいね！！ DPSチェックは相当ゆるくしたとは言っていたが
はっきり言って超頑張って完璧に近い動きを出来ても赤どころか召喚に余裕で負けるから
ノーマル並にゆるくないと席ないと思うわ
というかメイン黒だけど零式パで黒がすでにPTいたら別ジョブで入ろうとは思わないレベル 俺はただ予習して、どれだけ火力上げれるか試したいだけなんだ…
わりぃ…やっぱつれぇわ もうあれだイフリートの範囲吹き飛ばしあるじゃん
あれを全ボスに常備させて10秒間隔で通常攻撃とは別に発動するようにしよう
それなら近づかないと攻撃できないのがリスクだって分かるわ >>199
ごめんなさいよく読んでなかった 忍者さんもごめんなさい 誤 黒は敵から離れて居られる
正 近づくことも出来ないし、離れることも出来ない(動けない)
加えてケツ張り付きボスや集合マーカー連発
頭naokiすぎでは？ 比較されてる召還ですら弱いのに、それ以下の黒とかどうすればいいんだ
竜銃黒がそろったらやべーだろーな 竜 機 召 戦 学 は今回かわいそうみたいな空気流れてるけど
黒だけは黒スレ以外触れられることが無い
これ黒だけ修正されないパターンかな >>372
RFならともかく固定や募集ならそんな枠作らんし杞憂 なんか必死に召喚まで道連れにしてるけど(笑)
普通に召喚は強いよ
赤10なら召喚8ぐらいたよ
まぁ黒は5ぐらいだけどね 召喚スレみたら現実分かるけど
めっちゃ低まってるよ(笑)
ムーたんの大きさぐらいしか問題視されてない
何処を強化しろとかネガキャンとか殆ど無いぐらい低まってる。
この意味は多分騒ぐと赤と一緒に弱体されるかも
しれない危険を察知してるんだよ。 いやほんと黒やってるやつ減ったから
赤が多すぎる
実際赤は蘇生回復もって火力もやばい
動きやすく操作も簡単
そりゃ赤だらけになるわ
だがこの状況は必ず運営は動くレベルになってる
みてろ4.05で必ず赤は弱体する
逆に黒は強化される だが黒修正するにしても
威力あげの修正じゃ
結局ギミック対応できないから
意味ないぞ
動いたらDPS0だからよ… 召喚は弱いかどうか知らんけど赤のが強いから赤でいい
動けないけど火力で勝る黒、機動力の召喚でバランス取れてたところに
機動力も火力も蘇生回復も出来る赤をぶちこんだせいでこうなった 激成魔リキャ30s
トランスリキャ8s
proc保持時間30s
AFUB14s
ファイジャブリザジャ威力300
最低でもこれぐらいお願いします（） 3.xの黒は別に召喚に対して火力で勝ってなんていなかったろ
弱い黒 強い召 ってのがキャスターのジョブデザインだったところに
もっと強い赤 ってのが入ってきただけ 召喚はレベル上げした時間返してほしいほど弱くてつまらんかったぞ
バハムートがうざいだけとかそういう次元の産廃ではない 動かない木人ですら
黒は召喚に負けてるのに、
ギミック有りの零式で召喚に勝てる要素なんて皆無だよ
赤は修正されると思うけどね(笑) キャスター間のバランス取るなら赤弱体でもいいけど、そもそも近接キャスター間のバランスが近接優位過ぎるから黒上げ召微上げでいいよ 極もオメガも固定でやってるからそもそも死者が出ないし現状レイズの有用性はあんまり感じない
零式では感じられるだろうけど 木人と比べて実践でのDPS低下が一番大きいジョブなんだから
シナジーもないし木人時点ではぶっちぎってないと成り立たんよな普通に考えて
ただそういう調整しちゃうと一部の介護されたトップがとんでもないスコアだして
それが貼られて強すぎ修正しろってなって騒がれちまうから厄介 たがら調整しやすいようにプレイヤースキルで差がつかないように
誰が扱っても同じになるようにしますって宣言しておいてこの調整よ？ 黒召赤上げたけどそんな言うほど弱いか？
どんだけ下手くそだよ、おまいら…
ちなみに零式を早期クリア目指すならキャスターに限らず着替えるの当然だからな？
黒しか出来ないなら零式なんてやんなくて良いよ 問題は赤がお手軽ジョブである程度のプレイスキルがあれば黒の並以上は簡単に出るってことだろ
黒を玄人向けジョブにするなら単体火力ももうちょっと上げてもらわないと割に合わないよ 着替えればいいが通用するならナイト強化する必要無かったな、ほんとバカじゃねえの
まぁ着替えるけど 今日も相変わらず下手くそが騒いでんなw
下手くそはさっさと諦めて侍か赤やれやw
うまけりゃオメガ1〜4層全てで最強火力だせっから
侍にもまけたことねえよ >>398
分かって無いなら帰った方がいいよ
DPS3800〜4000は出せるけど弱いんだよ コンテンツアクションがGCDに食い込むストレスやばない？欠陥品摑まされた気分だは >>402
だから弱いと思うなら着替えりゃ良いって言ってるだろうがｗ
メソメソと女々しい上に読解力無いのに難易度高めの黒なんてやってどうすんだっての 死体蹴りに来たお客様は適当にあしらっておこうぜ
構ったらまだゴネ魔だなんだと騒ぐネタ提供になるだけなんだから 俺のこの先の展開予想
黒にショボい強化が来てこれじゃあ意味無いと文句たれたら
強化もらったのに黒はまだゴネてるのかと他職に叩かれる キモいお客様とアフィが来たか
お前らとりあえず無視しとけよ 最初から260から280に戻すつもりだったんだわ
それではい強化したよで黙らす計画なんだよ 新式作るとして、同等のステありそうな源氏個所はどこなんだろう。 >>398
だからここにいる大半は赤やるって話になってるだろ。
DPSに関してもこっちが3800出してるところで4000越えがゴロゴロいるの。
それでもお前が周りと相対的な差を感じないなら、それはお前が上手いんじゃなくてお前の周りのメンツがヘボいんだと思うよ キャス用AAにしてよ
MP1ずつ減るけどケツからルイン賀出続けるとかでいいから
もう存在がネタ 新ジョブの赤が弱体あったとしてもそこまで弱くなるわけないだろうし、
キャスで4.x零式やりたいなら赤しかないだろうなぁ アフィだのなんだのはどうでもいいけどゲームなんだから楽しくやれや
好きなジョブだから黒やる、結構じゃねぇか
黒で零式行きたい、行きたいなら使いこなせ
女々しい事言ってると、女にモテねぇぞｗ
↑ここは赤文字でお願いします！ まぁ赤やるしかないわな
威力あがった所で
あんだけ移動させられたら
キャストしてる時間ねーわ
ファイジャ6発って
ほんと木人想定の調整やわな ぶっちゃけ黒このままで、赤強化でいいよ
赤用にもうハイジャ指したし、むしろ黒強くなると困るんだわ 俺も召喚だけ強化でいいと思う
本当に完全にハブられてどうしようもない状況までいって
根本的に変えないともう黒は無理だと思う ハブられても開発は興味示さなそう
「遠くから殴れるので数字以上に強い」
意味不明だけどこれが絶対的な思想だから 俺が上手いだけかも知れないけどヘイト常に黄色で1位だったんだけど、ヘイト軽減使ってないからかわからんです >>416
アフィカス乙
着替えろと言うのは正しいし否定はしないけど
ここは黒スレやで？ジョブスレで着替えろとかバカなの？
キャススレ立てるか零式スレで勝手にやってろ この生かさず殺さずくらいが丁度いいバランスだと思うけどな ブリザジャはブリザドの上位互換にしてUH削除、ファイジャの威力300でいい >>423
おまいらのせいでゴネ魔言われたくねーからな
アフィカスだと思ってる奴に返信するとかバカなの？ｗ 好きで黒魔使ってるんだから「着替えろ」って意見は全く違うな
そもそも3.xも超不遇だったのにそこから続けてる時点で分かるだろ
もちろんだが赤魔もカンストしてるけど使うのは黒 一発の大きさが取り柄だったのにそれも侍に負けてるし
そこだけは黒が一番のままにしてほしかったな >>428
適切な職に着替えろって言ってるのは零式早期クリア目的で且つ黒で通用しなさそうならだよ
俺も邂逅から好きで黒やってるぞ
他は好きな黒で行けば良い 結局好きだから黒やってるのに着替えろだなんだってのは組んでる固定メンツとかに言ってくれ
俺はなんだかんだ黒が好きだから固定も組んでないしパーティ募集もRFも普通に黒で参加するし、黒なりに頑張って火力出すつもりでいるよ 赤やる身としては黒が強くなっても同じPTに同居はないし
好きにしろって感じ
侍忍やヒラタンクやるときは黒は着替えろと思う 黒は迅速三連魔リキャ減らせとかいう段階じゃない
もう素の詠唱時間そのものを短くしないと無理 >>432
同じく黒が好きでやってる身だ
お互い頑張ろうぜ キャスト減らした黒とか名前違うだけの赤じゃんそっち使えば？ 黒が赤に明確に勝ってるところは範囲だけだから
起動2層みたいなのがオメガにも来るかと思ってたがそんなことはなかった
黒が脳汁出せるところはIDだけ、エキスパは30分待ちで行く気しないが >>435
素の詠唱時間を短くして何が嬉しいのか全くわからんのだけど
初期のコンテンツに比べると、AOE予兆から被弾確定までに猶予時間は長めの攻撃が増えてるし
現状はそこそこSS積めば、ジャ系でも打ち切ってから回避でほとんど間に合う
ファイジャの詠唱2.5秒、威力を5/6にしたところで黒魔のギミック適性が劇的に上がるとは思えん
全詠唱を2秒とかにしろって言うなら、それはもう黒魔じゃないだろ 黒は威力少し増やすだけでいいよ
火力の上限低いのに操作面改善されても困る 蒼天黒魔に三連魔とファウルが付くだけで多分満足できた定期 ファイジャ6回が吉田の想定で、実際そのスキル回ししてもdpsがあがらないなら
ファイジャ4回で6発分の威力にしたらいいな。ファイジャの威力を390にしよう >>445
ファイジャ6発をやるためにクッソ弱いブリザジャを撃ってるのも原因の一つだからその計算はちょいとおかしい 毎日言ってる気がするが黒は手数や機動力求めても劣化赤召にしかならんのだから黒が求めなきゃいけないのは隙を見てブチ込める高火力
早期攻略なんかは赤召には絶対に敵わないけど慣れてきたコンテンツなら黒の方が強いってのが1番他のキャスと喰い合わなくて良い 移動撃ち用にコラプス威力300でいいんじゃねえのもう >>444
極でもオメガでも１回も使ってないから俺も忘れてたわ
ファウルも単体にしか使ってない、というかキャスLBも全然使いどころねえな
少しくらい範囲の見せ場作れよ開発・・・ コラプスを威力あげてついでにFF12みたいな派手なスキルにしてほしい
ホーリースピット並みにショボいからな >>445
吉田は4.0回しなれたせいで3.5エノキ切らしてたからザジャは特別な場合以外撃たないんじゃね？ 6連ファイジャが空気になってるのはさ、ファイジャの威力を20下げるつもりがAF1.8倍とエノキ5%考慮してなかったせいで実威力37.8も下がってた、が真相じゃねえ？
素威力280:AFエノキ込529.2
素威力260:AFエノキ込491.4
次の調整で威力270になったらこの説の信憑性が高まる。 >>446
じゃ、ブリザジャ一発分抜いたぐらいで威力325？適当ですまんな
>>452
ファイジャ撃てる回数が圧倒的に増えるって言ってたんだから吉田は折り返しごとに
ブリザジャ撃つ想定だったと思うけど。吉田がエノキきらしてるのはただの下手くそだからかと テストプレイは並黒にやらせてくれ。
開発の超絶怒涛の神黒がやると
普通プレイヤーはdpsでないから(´･ω･｀) バリアってウォールか？
今更それだけ戻されても意味ねえ >>459
そんなもん意味ない
バリア削除していいからHPを近接と横並びにしろ オメガも黒で行くとイライラ半端ないなw
このあからさまな人口減らしでアンチは大喜びだしマジただのクソジョブになったわ・・・ 黒だけハードモードだよなｗ
吉田がコアゲーマー気取りで黒の調整に口出しまくってる様子がありありとわかる。
てかインタビュー記事かなんかでそんなの見た気が。 コンテンツアクション(大爆笑)とか追加してるあたり
コンテンツ側で黒に配慮する気無いだろうしなぁ、竜のドラゴンアイ問題もだが 何度も言わせるな黒は現状で侍以上に最強なんだよ
弱いのは黒じゃなくプレイしてるお前ら下手くそなんだからジョブのせいにするな 300とは言わねーけど
ファイジャの威力下げんでも良かったんじゃねーかなぁ
赤も楽しくやらせてもらってるから最早なんでもいいんだけど、出来れば今までメインでやってきたジョブ使いてぇわ 弱あああああああああい！説明不要！
260！3秒キャスト！黒魔道士だ！ 着替えろ君良い奴でわろた
煽ってすまんな
>>456
4発を6発分の威力にする案はええな
Procも無駄にしないしAFがキツイって事もなくなるしな
まぁ開発は意地でも6連ジャをさせようとするだろうけど >>465
上手い侍くん早く黒の木人クリアタイム更新して動画あげてよ >>470
黒もやった事なさそうだし無理でしょ
そもそも侍は木人40秒とか50秒とか残してるし >>465
侍にも負けたことねぇよって言ってたな？
さっさと動画上げて証明しろや 口先野郎が 今まででさえGCD外にスキル使うのに抵抗ありまくったのに
コンテンツアクションとかいうクソ仕様考えた無能は氏ねや
他ジョブはGCD回ってるときに好きに発動させられて楽だけど
ずっと詠唱してる黒にはストレス以外のなにものでもないの分からんのかな 俺の中で無敵モードに加えて常時プロック点灯も使ってる疑惑がある 165 名前:既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 :2017/07/05(水) 11:33:58.44 ID:hz+qWkpW
もはや黒の強化なんて確定に近いから
黒叩きは滅茶苦茶微妙な強化を要望する黒を演じる方向にシフトするだろうな
どんだけ嫌われてんの俺らww 赤ちょっとでも使ってみりゃ分かるが、常にGDCに隙間あるからな
黒は侍どころか赤にすら勝てねぇよ
あと「弱いって言ってるやつは使いこなせてないだけ」とか頓珍漢な事言ってる奴、
「リベレーターでは上級者と初心者の火力差を無くす・減らす」と公言されているのだから、中央値で比較しなきゃ意味がない。
使う人間によって火力に大きな差が生まれてしまった時点で"弱いジョブ"なんだよ 赤は近接ってかレンジとほぼ同等のプレイフィールなんだよな
アビも使いたい放題で移動もフリー火力も超高いサポートも超強い
権魔道士 赤は接近と離れるスキルにダメージまであるし
びっくりするくらい移動に強くシナジーもあって蘇生なんて場合によってはヒラより早いし
火力も支援も何もかも黒はおとっててかなしいなぁ >>476
赤の通常詠唱1.8秒くらいだし、連続魔あるからスカスカよ 2人を生き返らせるのがジョルラ→ヴァルレイズ→(迅速魔)→ヴァルレイズでGCD無駄なく行けるの笑うわ >>484
キャスは好きだよ
ヒラも好きだよ
でも黒はもっと好きなんだよ このゲームアーマリーシステムのお陰でキャラが爆死するわけでもないのになんでこんなに対立すごいの みんな心のジョブを一つ持っていて、そのジョブが最強が良いからだよ >>487
格ゲーだろうがなんだろうが強さで選ぶ人間ばっかりじゃないんだよ
そのキャラやそのジョブが好きだからやってるのに開発がクソなバランスで出せばそりゃ文句の一つも出る むしろ特定ジョブに愛着持ってないやつって平凡なイメージ
好きだからこそスキル回しも研究するしな それだけならまだいいけど、差が酷すぎるとハブ募集されたりとか攻略するにはいらないとか言われちゃうからね…… 普通に週制限ある分、他のゲームよりゴミジョブ選んだときの爆死度高いだろ フォーラムのShienkamitukiってやつの書き込み通報してやったらことごとく削除されてて草
フォーラムのスタッフは仕事するやんけ 黒の極スサノオ木人更新て何秒残しならいいの？４０秒残しならかるくいけるけど
procよくなるまでやりつっければ50秒以上はいけるわまじで 「着替えられるのに〜」って言うならトークンの週制限が永久に撤廃されて、
赤と黒の服が別物になって（黒と赤でスペスピの価値が全く違うため）からにしてもらいたい。 黒は赤にすら勝てないとか本気で言ってんならヤバいほど下手くそだからオンラインゲームじたい向いてないからオフゲーでもやってろ
赤なんか話にならないほど黒のほうがつええから 28 ：Anonymous []：2017/07/05(水) 15:25:21.22 ID:CHAtN6y80
優遇サーバーの過疎鯖全部見て回ったけど人少なすぎて終わってるわw
マーケットとか完全死んでるわw
こんなんで新規増えてるなんてよく言えるわ
過疎鯖に行くとサービス終了前を感じるわ
うーんこのアフィさん 紅蓮エリアのモブ(近接泣かせのやつ)討伐で
ヒーラーが一人しかいない状況になったんだが
そうしたら黒の一人(俺より何倍も上手い)が赤になった
その赤は倒れた近接やヒラを起こしＰＴを立て直した
俺はＰＴ立て直しのために何もできなくてすごく申し訳なく思った
その後スサノオでも似たようなことがあった
ＰＴのみんなのために！
っていうならキャスではダントツで赤(次点で召)なんだな
上手い黒でも赤になったほうがいいなら
下手な俺は黒やってることだけでハラスメントだわ
黒は好きだけど来週のオメガには赤のレベルを上げてから行く
天動四層でナイト禁止募集あったけど それが黒になったんだなぁ
今回はライト層の底上げって言われてたけど
ライト層の俺はめっちゃ苦しいんだが…
エノキは最悪トランスで維持出来るけどさ
ＵＢつくとすごく詠唱遅くなってよけいＤＰＳ下がる
それにエノキ切れるとファウルのゲージたまらないから
余計にエノキ切れのリスクが高い気がするわ 自分の赤に自分の黒で追い付くくらいは行けたし、ワチャワチャのまま終ったノーマルに対して零式は立ち位置から何から詰めるから黒はもう少し伸ばせそうだ
でも追い付くだけじゃエンボル分をカバー出来てないしカバーして更に火力出さないと黒を採用する理由にはならんし、4.05で火力強化来ないと厳しいものがあるな
利便性のみの修正だったらお通夜だが、火力強化修正が入るならワンチャンスある
野良は赤ですね… >>494
フォーラムのお客様は通報しまくったほうがいいな 今後の調整で
機動性をあげろ派→SS信者
1発の重み派→クリDH信者
SS信者は赤やればいいと思うよ >>494
良くやった
フォーラム書き込み増えて来たな
良いね押して来た >>506
現状最強火力のサンダガprocの火力はSSで上がるんやぞ >>509
すまんかったな。
だがクリDH派なんや >>508本当面白いなw違うゲームかと思った
70の回しに期待して暖かい目で見守ろう まじで赤召喚でタイムライン把握してから黒やった方がいい。
零式でたら起動並に回し詰めないと上位狙えねーだろw
そんくらいライトにオススメできなくなったわ。 >>508
こいつの使ってる黒と俺の黒は仕様が違うみたいだ >>508
ブリジャ3とか見えて芸人かな、と思いました(コナミ べつに悪いことしてないし楽しそうに書いてるから晒さなくても… >>508
こいつの前の日記見たらMP回復のために何故かポーションがぶ飲みとか書いてって変な笑い出た >>508
ここまで行くともはや可愛いわ。
ちゃんとしたスキル回し教えてあげたい。 こいつ見たら「エノキリキャスト30秒になってファイジャを撃てない時間が減るから初心者向け改変」という言い分に納得しそうになる フォーラム見たんだが(噛みついた人を通報してくれた方ありがとう)
ずっと2.0から黒やってて起動零式２９２に入ってる人ですら
黒やめるって言ってるな… 木人討滅戦じゃなくて通常の木人でやれよ
10分くらい殴れば赤より黒のほうがDPS10％近く高いのがわかるよ
あとはコンテンツごとに動きが最適化できるかどうかなんだから
ノーマルオメガ程度なら数日もあればお前らなら赤なんてぶっちぎれるだろ 木人で試すのがそもそも間違いだって言ってんのに何言ってんだこいつ
むしろコンテンツ10分で比べたら赤魔が10%高いのが分かるよ
黒魔が動き最適化してようやく追いつけるぐらいかな 10分間木人殴ってみろってのは煽りにしても新しすぎるだろw 数十分〜数時間棒立ちで攻撃し続けるコンテンツでもあれば黒が輝くかもな。オススメ初期のHNMとかそういうやつ。 >>521
今のままの黒だとぶっちゃけ厳しいからなあ
極スサノオ木人をジャスト3分で割った時のDPSが黒と赤で約200の差だったか、これが開発の想定だと思うんだが
エンボル物理分だけで（クッソ適当な概算だが）大体PTDPS200弱くらい伸びるんだよね
黒の実戦ロスの大きさと、木人ですら火力がぶれまくることを考えると200差じゃほぼ確実に足が出る
ちょっと前の「20減らしたと思ったら37.8減ってました」説が信憑性高まってきた メインジョブ愛のない侍に勝ったとき最高に気持ちいいぜ、うまいやつには勝てないけどな http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/116277-竜騎士改善の具体案/page163
ここにもシエンカミツキ出てきてて笑ったわw
吉田に宣戦布告してる竜騎士はおるけど黒魔はおらんのね 宣戦布告って何するのよ
「適切なバランス調整がなされないため、我々○○一同はFF14のプレイを休止します」とか？
実際に休止を有言実行するプレイヤーがサーバー１つ分くらい発生したら効果あるかもね 各スレに煽って来てる奴ってシエンカミツキなんじゃね？って思って仕方ないんだが えっ黒が嘆いてんのって木人じゃなくてギミックてんこ盛りのレイドの話じゃないの？
木人とレイド=で考えてらっしゃる？ 現実的な案としてはファイジャの威力だけ元に戻してAFUBの時間は15秒に変更
あと三連魔のリキャを60秒にするくらいやったらまあプロ黒も墨も納得するんじゃないか
できればファイジャの詠唱時間を0.5秒ほど短くしてほしいがな >>508
何回か読んでみると
最初の「ガチるか・・・」から始まってジワジワくるなｗｗｗ
ブリザジャ×３からのトランスとか斬新すぎてすげぇ 操作難易度や実戦ロスを勘定に入れず双方のマックス+シナジー分（要するにTASさん状態）で計算したら、現在の赤と黒はドンピシャリの調整なんだろうなあと感じる
むしろ「決めかねていた『実戦ロスがどれくらいになるか』のデータを取り零式実装直前に調整入れる前提で現在の調整に仕上げてきた」という気すらしてきた
>>536
ファイジャ強化もそうなんだけど、個人的には黒の総火力におけるサンダガ依存度を減らしてほしいわ
そして夢物語ではあるんだがブリザガを240で撃てるようにしてくれねえかな… フォーラムでも言われてたけど、MPが丁度0になるのも直して欲しい あのMPがゼロになるのなんかいらっとするんだよなw ？？＜ご要望にお応えして黒魔道士の最大MPを1000減らしました 黒出したら晒されるレベルだなこりゃ
レイピア用意しとけ サンダガ強いの有り難いけど、procお祈りゲーになっちゃうからな…
今だと即撃ちだけど、procキープ時間を赤魔のproc保持時間ぐらい長くするとか、
proc個数スタック出来るとかして、
多少着弾の威力を弱めつつ移動時のフォロー用に使えるようにならんかな。
・procサンダガの着弾威力ダウン
・ファイジャの威力アップ
・サンダーprocのキープ時間を３０秒ぐらいに延長
このあたりの調整することで、単純な即撃ちじゃなくて、
どう保持するかの戦略性と、移動時のロス緩和が出来るといいなぁ >>540
前まではAF時間ギリギリに打てば半詠唱ながら240ブリザガ打てたんだけどな…
ポリグリッドの所為で不自由極まりない。 >>552
多分思い描いてる情景が違う…消費MP240ね 運営「回復蘇生できる召喚赤魔に対して黒だけ支援能力がないという声があったので黒もケアルレイズ使用可能にしました」 でも黒でケアルできるとなると単体のみならマモンとわせて楽しそう
UB3三連魔レイズとかやばない？ ブリザガで折り返して「ファウル打てよ」と言われんばかりの残MPは調整してるんだなーと思うけど、逆にファイジャ4回でMP2400から折り返すってのは運営が想定してないっていうことだと思うわ 4.5にはSS盛り盛りになって快適ファイジャが待ってるよ
あと2年掛かるがな 律動でさんざん動かされながら脳トレして心折れそうになりながら耐え抜いたからオメガの移動問題なんてまじでどうでもいい
ほんの少しだけ基礎ダメージ上げてくれればそれでいい AFUBのクソみたいな不便さに、MP0になっちゃう問題
これもしかしてファイジャ6発回し自体が開発の想定外のスキル回しなんじゃねーかとすら思ってきたわ 機動力とかいらんから火力上げてくれりゃいいわ
結局ステップも使えば使うだけDPS落ちるし バトルチーム偶数パッチとかで零式通常プレイの動画あげてくれないかな~ バグだと思うし再現性ないから俺の勘違いかもしれないんだが、さっき63IDでザガ詠唱中にエノキ先行入力したらなぜかエノキ発動せずにエノキのリキャで迅速魔が発動したんだが同じ体験したやつとかいる？ そういや赤魔のジョブクエの中で
黒だった女の子が赤にジョブチェンしてたな
これは開発からの暗示だったのか？ｗ 蘇生無しはなんとかしないとまずいな
もはやタンクにとっての無敵技みたいな状態になってる 回復とか蘇生とか、伝統あるFFの黒魔に
そんなのデフォで持たせるわけないじゃない
真に持たせるべきは圧倒的な火力
それだけでいい
他の小細工なんていらんよ 圧倒的な火力！（赤魔＋シナジーの5%増し）とかだろ・・・
同じキャス内でそんなにDPS差なんて作らないだろうし しかしまあ他の黒ちゃんとパーティー一緒になると
今は耐える時だ一緒にがんばろうぜって気持ちになって勝手に高まるな
ギミックとスキル回し完璧にこなしてる黒だと尚更・・・
今はただ戦いが楽しければいいんだ・・・楽しければ・・・ そして今後黒が圧倒的強化されぶっこわれ火力になり皆がこぞって黒になるも
今まで触ってなかった故に黒特有のギミック処理スキルに適応できずに
諦めていくところを高みの見物したい・・・・・・クソ・・・ キャスト量の差を考慮して侍と竜騎士並の差は欲しいですね〜 69以下のコンテンツだとびっくりするぐらい以前より弱く感じるな
特に猛者が無くなったのとそれに伴って
単体でのコンバの価値が落ちたのがすごい操作してて気になる 今まともな詠唱あるDPS黒だけで、ギミックで動かされまくるなら、木人で頭一つ抜けてないとリスクとリターンが見合ってない 黒魔ていうかキャスターってダメージが詠唱完了時に発生するスキルが大半だから
インスタント系スキルが中心のジョブと比較して時間当たりの攻撃回数が１回少ないのも
もうちょっと評価してくれって思ったりする 吉田ってまとめサイト鵜呑みにしてるから黒魔強化しなさそう
アンチ吉魔のネガ記事しかまとめられないしな 今までの開発の黒に対する扱いを見てると、黒はAFUBだけ少し弄って操作感は据え置き
赤だけスキル威力微妙にナーフとか本気でやってくるからな
シナジーも蘇生もないのはスルーは覚悟しておけ
それだけ開発のことは信用してない ギミックに向いてないとか、詠唱がリスクだとかはもうこの際目を瞑る。
だがな、全体攻撃やゾンビ化した味方の攻撃で詠唱キャンセルだけは許さんぞ… 半端なシナジーや蘇生はいらないんだよ
ピュアDPSとして赤や召を圧倒する火力がほしい、侍のように ファイジャの威力とフレアの威力同じなのか
今まで三連はフレア三連にしてたけど普通にファイジャでやれば良かったのか？ MP最大でAF3付けないと不都合がいろいろ出て来て困るな
8ジャ打つ時は特に 変わんねーからどっちでもいいよ
クソみたいな調整だろ？ なんかクリアタイムの集計だして全ジョブの比較してた人いたけど
キャスは黒がいる時が一番目だってクリアタイム遅かった >>591
IDの雑魚を破壊する力なら持ってるから・・・ 赤や召喚なんかより火力圧倒してるのにまじ何言ってんだこいつら頭大丈夫か？まじ下手くそは黒から消えろよ
開発もこんな下手くそ相手にしてたら調整大変だからシカトでいいよ
黒はむしろサンダガ弱体して侍と並ぶくらい圧倒的に強いのにさ >>595
おうだったらプロの黒と一緒にオメガやっとけよな
どうせ黒なんかいたら早期クリアなんて無理だからｗｗｗ >>595
口先君じゃないっすかーw
早く動画上げろよ アフィアフィうるせーかすだな
おまえらもアフィか？ 赤を弱体して欲しいんじゃなくて赤のシナジー火力ギミックの強さ
黒の詠唱リスクを考慮して基礎火力を上げてほしい 赤黒召は基本横に貫通してユーザー同じなんだから
黒の無意味さ（DPSの低さ）を解消するのが一番だわな
なんで近接だけあんな強いんだよ わけわかんねえ 三連魔なんか要らんから
むしろ三倍魔くれよ
トータルダメージは同じ事だが大きい数字がでるのは単純に気持ちいいだろ 黒にケアルレイズが実装されたとしど、黒やってる中身の奴の大半が、実戦でケアルレイズなんか使わねーだろうし。
どうせ「ケアルレイズつかわねー黒くんなうっぜ」って言われんだろ。 破壊の黒魔法つってんのに蘇生なんて来るわけねえだろむしろ死体を使ってDPS底上げスキルのほうがあり得る 4.0になる前はフィジクをアディショナルに入れていた身としてはケアルくらいくれと思う
昔はIDのボスでヒラがミスってフィジクでタンクを生きながらえさせてクリアさせたりしてたんだし AFUBを1秒伸ばしました
これのお陰で六連ファイジャしても切り返しの猶予が延び火力がだしやすくやります
とかで終わりそうで怖い
そもそも六連が弱いってのはいったんおいとくとして
六連するほど安全な時間がないから困ってるだよね
だったらDPS的に近い四連でprocサンダガ狙う方がいいわってなる
だからprocサンダガは弱体化な！ってなる 赤の蘇生シナジーに変わるものを黒に何かしら付与しないと
キャス内木人最強にされても席がないことくらい分かるだろ
それか操作感を多少赤寄りに変えたところで、劣化赤にしかならん
独自のシナジー的なものがないと根本的に解決されない MPさえあれば本職を上回る回転効率で次々と蘇生できる化物みたいな赤と張り合うには
黒は極やオメガ実測DPSの中央値で赤の1.5倍は出せないと釣り合いが取れない 先週から赤魔に寝返った者だが
今、極ラク極スサやってる連中相手だからってのもあるだろうが
黒にDPS同じか勝ってるので
乗り換えて良かった！という気持ち反面 ちょっと変えたくらいじゃどうにもならないレベルで赤と差がありすぎる
先に赤になって待ってるぞ 赤魔はなんかあまり自分でDPS出してる感なくて、基本ずっと攻撃できてるけど
なんか勝手に数字が付いてきてる感じで個人的には楽しくない。誰か死ぬと場合により離脱だし。黒に戻りたい、、、 支援周りならマナシフト少し強化してほしいな
リキャ長い割に回復量が少なく感じる
火力にしろシナジーにしろ黒独自の何かがないと立ち直れそうにないのは分かる 現状のキャストDPSへのギミック影響度なら全く動かない木人で侍+500は出せるようにしてほしいわ
それならパターンの最適化とアドリブ力でDPS上がってくのも実感出来るし今はとにかく上限が低すぎ 零式きたらレイズなんて要らんだろ
フィジクぐらいのケアルなんて使い物にならないし
赤のようなものを要求するなら今より弱くなってもらうぞ
もう吉魔デバフは受け入れろ 極てもノーマルオメガでも
マナシフトなんてしてる黒なんていねーよ
ガムシャラに固定砲台で周りに大迷惑かけてACT見てる奴が大半
野良のコンコンのスナノオで1人だけ雷を対岸行かずに固定砲台してたの見たときに
泡吹いたわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
締めは岩に範囲とかw
赤とか召喚がいたらこの度合いが更に増すw 赤魔使ったらわかるが、MPなんて死なん限り基本切れないからマナシフト余裕 ヒーラーが生き返ってＭＰ少ない時とか
ＭＰ4000切ったあたりでマナシフトやってるよ…
でもリキャ長いから毎回あげられるわけじゃない
そもそもあげても気づかれたことないわ 開発は本当に今回の調整で赤、黒、召が住み分けできると思ったのか
だったらまじで脳みそ腐ってんな ファイジャ威力戻すのが妥当だな
6発撃つのにクソ威力のブリザジャせなあかんのが足引っ張りすぎてるわ ファウル撃ってもUH貯まるようにするだけでよくなる気はするけど
そうするとブリザジャの価値はフリーズ並になってしまうな ブリザジャ〜半ファイガまでにMP回復が合わないと次のAF3期間のMPがきついから
ファウルの消費MPを少なくするのもいいがブリザジャの消費MPもどうにかしてほしい >>624
今の回復量ならリキャ１分くらいでもいいよな
でも本音はもっとドカンと回復してほしいMP50%分とか
赤召→蘇生あるよやったね
黒→MPいっぱいもらえるよやったね
これでいいじゃん >>631
MP回復タイミングによってはファイジャ減るのがなあ
使用感悪くてそもそも弱いとかいいとこないね 昨日オメガ行って来たけど零式は3層が酷そうだな
あとバタバタ死んでいくの見てると赤なら起こせるのにって申し訳なく感じるなホントw
まぁだからと蘇生スキルが欲しい訳ではないが 2層が1番クソだと思うけど
レビテト使ったら食い込むとかアホらしいにも程がある 黒だけルーシッドの恩恵すくねーのもなぞ
他二つはルーシッドのお陰でそうとうMPに余裕がでるのに
ちょっとずるいわ 俺は一層のやつがいちいちワープして詠唱がとまるのがむかつく プロ黒がプロ侍と同じdps出すくらいの調整でいいだろう。
今はリターンが小さすぎる。
遠距離有利ってなんや。。。
侵攻時代のようにハブられてから調整しても遅いぞ。。。 logsのバグ修正で黒のDPS真ん中くらいになってるじゃん
これじゃ強化こねえだろくそが やっと黒カンストさせたんだけど、みんなのスキル回し教えて欲しい
激ダガ試したりやってるけど火力が伸びない
もしかしたら根本的なところで間違っているのかもと不安で スキル回しとかみんなほとんど同じじゃないの？
AFUB切らさず出来るだけファイジャ撃ってサンダガprocするよう祈ってファウル溢れないようにするだけ
結局立ち回りが全てだろ 初見オメガ3層
まもん！えのき！さー！ファイジャいくぜえええ！！
と思ったらカエルにされた
しにたくなった 1層は野良でACT4500弱は出せた
2〜3層のあんなギミックはクソつまらんな >>644
ありがとう
やっぱそうだよね
恥ずかしながらスサノオ木人が倒せなくてツイで同じILで○秒残しとか見かけると焦る
proc運が極端にないのかもしれない プロ黒なら侍より最強だって何回言えばわかんだよ下手くそども
極スサノオ木人がたおせせないちょう下手くそは黒やめてくれwめいわくだ
下手くそらしくprocのせいにしてるけどサンダガ一切使わなくても３０秒以上残せるからな下手くそ >>644
今回からバフの使い方で差が出ると思うわ 一層4500って凄いな。やっと4000台出て喜んでたわ Shienkamitukiがまともなことフォーラムに書いてて気味悪い
こういう感覚何て言うんだ？ >>644
4.0になってからは、AF時よりもUB時のスキル回しで差が出そう
基本的にザジャ、ダガ、ファウルの3種だが、
DOTの残り時間、procあるかないか、折り返しの残MP、MPtickのタイミング、フェーズ以降までの時間とか色々考えると最適解は毎ループ変わる
あと、2層とかラクシュミはレビテト含めたスキル回し詰めれるかも割とある
GCD食い込みとかいってる奴がいるが、直前に使わなきゃいけない場面はほとんどないし、
黒に限っては数十秒前から半詠唱やproc消化の時に使っておくものだぞ 将棋でもやってんのかよってくらいの先読みジョブだな
前からそうなんだが不確定要素を判断する為の持ち時間が減らされてるしリカバリーにかかる時間も伸びてる UB時のスキル回しは確かに悩む
ファイジャの威力上げてくれればブリザジャのメリットがはっきりしてわかりやすいんだけどな フレア撃ってトランスした後にサンダジャファウルで時間潰せるようになったから4.0になってからフリーズ全く使ってねーな、ホットバーから外すか
フレアと対のスキルのはずなのに悲しいなぁ… フリーズが入ってたホットバーはコンテンツアクションに割り当てた ワイは威力上げより魔紋改善してほしいわ
近接はコンボにヘイスト組み込まれてるし
魔紋のリキャ5秒くらいにして
中にいる限り永続で魔紋外に出たら
即消滅みたいにしてほしい >>661
???「そうしてしまうとファイジャの威力を落とさなければならない」 元々音楽あんまり聴かないほうだけど
もうここ何年かamazarashiしか聴いてない フォーラム見てて「魔紋の上ならヒートや氷結を無効化する」という案はなかなか画期的で面白いなと思った ウォールを徹底的につぶした開発だぞ
ギミック無効化なんてとんでもない。
ノックバック無効すら許さないんだから 堅実魔にノックバック無効つけるはw
あ、でも極とかのボスの攻撃に対してはノックバック無効は無効なw
ガイジ開発はやく死ねや >>663
amazarashiいいよな、おれは無題が好きだわ 今のままじゃバランス取れてないから黒を強くしてくれ、黒の強化がダメなら赤を弱体化してくれって言ってんのに
「黒は自分の強化じゃなくて他職の弱体ばかり叫んでる！」ってことにされてるのほんと草
あくまで望んでるのは黒の強化、他職の弱体化はそれがダメな場合の代替案に過ぎねえのに 他所を弱体化しても何の解決にもなってないがな。
赤弱体化しても近接のほうが強いし
今の黒に合わせるとほとんどの職弱体化せなだめになるぞｗ アッパーで調整して欲しいもんだがな
弱体は争いしか生まん 上方修正で調整するとかほざいてたメイン黒奴がいたんだってさ ファイジャ威力戻してAF1秒延長つければだいぶマシになるんじゃね？
フォーラムに書いてきていいぞ AF延長までは望まないからファイジャだけは威力戻してほしい >>660
Hit数分一気にUBスタックくれるくらいあってもいいよな
それなら、3体以上の開幕はブリザガの上位互換的に使える ファイジャ20戻してもブリザジャはほとんど使わないだろうな 今のあほみたいなギミックじゃ威力戻してＡＦ時間調整したくらいじゃ
やばいままだと思う 威力戻ったら、詠唱キャンセルされまくりのライトちゃんと上との差も広がるばかりやろからなぁ 上と下の差なんてワンボタン連打みたいなガイジ仕様にしなきゃ縮まらないよな つか2.Xの頃ですらサンダー系まったく使わない
エーテリアルステップ未実装
なぜかファイガProc腐らせる奴とかちょくちょく見たのにさらに難しくするとかおかしいよな うるさいお客さんがしつこいから、procサンダガ無しで木人割ってみたけど8秒しか残らんな。
飯と薬使って、スキルとMP回復タイミングも最適化すれば20秒くらいはいけるかもしれんが、30秒以上残すならクリが神がかってないと無理だな。 検証するまでも無くサンダガproc使わないのはクソ地雷だからな 完全にファイジャの上位互換だしな
着弾時点で威力同じ、消費無し、詠唱無し コンバートとかいうゴミアビリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吉田並 コンバートは必須だけど
コンバートのHP減少は必要か？
なんで他のMP回復系には減少ないんだ？？ コンバは赤に返して代わりに魔力の泉を実装してもらおう エンボルデンもらっても近接に効果あるところまで近づかんやろ君ら もともとハラスメント気味だったろ
それが筆頭に登り詰めた 接近して攻撃するリスクガーとか言い出すなら散会集合とかいう矛盾ギミックやめろ 無敵でテストしてるから黒魔の事をよくわかってないんじゃないかと思えてきた ベニコウラのWS不可攻撃ただの範囲攻撃になったんやな
近接さんは雑魚狩りも楽でええな お客様Carbuncleかよ
あの鯖、本気でバカ多すぎだろ フォーラムの黒達は、研究しまくってるプロ黒が多いイメージ
エアプが来たら見ての通りボコボコされるのが目に見えてるわなw IDでは馬鹿みたいにDPS出るけどほしいのは単発火力なんだよなぁ… ほんとフォーラムにやってくるお客さんって基本馬鹿だな お客様には移動多いコンテンツ黒でやってから発言してほしい 近接はずっと張り付きで、遠隔は集合と散開担当して近接がずっと張り付ける様にするのが遠隔としてのシナジーって事でしょ
吉田もそれを認識してるから近接有利にしてるんだろうしこの部分は認めないと
サービス終了までずっと変わらへんやろ これフォーラムの奴ら黒魔触ったことねーだろ
言ってることが馬鹿すぎる なんだかんだ言って強化が来なくてもお前らは黒を続けていつものようにそこらへんの侍なんかぶっちぎってくんだろ？俺は知ってるんだ 近くにいれば移動しながら攻撃できるジョブ
移動したら攻撃できないジョブ
どっちが有利かわかるな？ ボスとは別に移動しない硬めの雑魚とか沸きまくるようにすれば近接との調整も出来そうだけどな 一部のプロが普通にオメガノーマルで召赤ちぎってる
低まっとけばいいものを 黒のフォーラムは竜戦学と違ってかなり落ち着きながら怒りに満ちてるな
竜の宣戦布告奴みたいな暴走してるやつも居ないし頼りになるわ、とりあえずいいねして来る タイムライン完璧に頭叩き込んでるプロならこんなにDPSだせるんか
まあそこまでしないといけないなんてのも辛いんよ〜 フォーラムのお客様、フルボッコにされてて草
もしかして脳筋近接って近づかないと攻撃できないことが、詠唱よりも大きなリスクだと思ってんのかね？ フォーラム見ると、やっぱりちゃんと黒をやってる人は
みんな同じ不満を抱えるんだな、ってわかるね 火力同じなら操作が簡単か主流のコンテンツで火力出しやすい方に流れていくんだよなぁ
現状を見ると黒が真っ先に省かれる訳で
頭どうなってんだこいつ >>717
今までの鬱憤も溜まってるのか、
どんなお客様も叩き潰そうという意思を感じるわｗ ここまでひどくならないと調整が入らないってことやな（調整が入るとは言っていない） 今なんてあれもこれとカンストしてるやつなんて殆どいないから
エアプが多くて頭に来るというか単純にあきれちゃうんだよね
だから激昂しにくいのかもな そもそもエアプの分際で他ジョブに口出しすんのが悪いんだよなぁ 魔法剣ファイガみたいな近接に配慮した範囲攻撃ばかりだから近接するリスクなんてほぼ無いのにね 70になってからの性能について議論とフィードバックしてるんだから70なってない奴に発言権なんて無いわな
引き続きお客さん討滅戦は一致団結してもっとやってくれ フォーラムの黒魔先生は素直に凄いと思った
論理的で検事みたいでかっこいい
言葉は丁寧なんだが迫力がある
かみつきさんは自分で黒やってみてやばいと思ったのかなぁ
それにしても他ジョブのお客様が毎日のようにくるなあ
なんでかな すでに出てるかも知れないけどUH意味あるのか問題の改善案として、ファウルの追加効果でAF中だと半詠唱に、UB中だとUH付与になるってのはどうかなー。 IDだとスタンス関係なく敵多い時に即ファウルぶっぱしたほうが強いな
纏めるPTだともりもりDPS盛れて楽しい
でも70ダンジョン行く意味が・・・ UHはジャ自体が弱くなってる上に付けるためのザジャも問題だらけなんだよな
特にUB回しの最後にザジャするとジャ1発減るの設計ミスレベルだと思うからMP消費何とかしてくれ フォーラムはまた新しいお客様が来たな
なんなんもう フォーラム転載はめんどくさいからこのスレでやってくれ
ちなアフィ クレーマーの意見聞いてたらつまらなくなる典型がFF14
面白いってのが一番大事なことじゃないか？
吉田は精神を鍛えろどうすれば面白いかは分かってるんだから 召喚赤なんかプロじゃなくても圧倒するわぼけ下手くそは黒やめて侍やれ 下手くそに共通してること おっさん
オンラインゲーム出来る年齢じゃないんだからおふげでもやつーてろ シナジー無いんだから本体火力では勝って当然
詠唱によるギミック影響度も一番重いから上乗せしてもらって当然
蘇生も唯一持ってないから更に上乗せして貰って当然
強欲に見えるけど正当な要求です まぁ本当に火力しかないからね黒は
確か侍は斬耐性低下あったりして、こっそりとシナジーあるんだよね
黒は無限MPだからマナシフトが実質専用でシナジーあるじゃん！って
侍も叱咤あるよね、シナジーじゃん 取り柄が火力しか無いのに火力が出ないって何のためにいるの？
吉田は黒をどういった位置付けにしたかったんだろう 吉田さんはもう赤やってるから黒は落ちぶれたモトカノみたいなもんやろな… 赤70にしたけと木人じゃ黒の方がdpsでるね。
そりゃ木人でしかテストしなければこうなるわな >>751
赤つえーのための引き立て役
床が光りまくる時代に3秒詠唱×3とかやってるゴミの時代は終わったんだよ 現状の黒の弱さを説明するには
エーテリアルステップとスリプルとマバリア等のユーティリティが
連続魔や蘇生に匹敵するアドバンテージと評価されている以外で説明がつかない
でも木人のHPが侍以上になってるから単純に黒魔担当者の算数の成績が悪いだけだけど 木人は実戦のDPSの下がり幅を考慮しての数値じゃなかったっけ？ 単純に遠隔有利だからギミック影響度が低いとか思ってんだろ >>745
今日も元気に日課として煽りに来る下手くそさん
夜中や真っ昼間、今日は午前中ですか
お仕事への影響大丈夫ですか？ >>756
考慮してないぞ
自分らの理論値と木人で調整してるだけ 今さら先行入力とマクロについてあーだこーだ言ってるレベルのやつらに席奪われるとか これからは本気出した元黒元召がなだれ込むから レベル上げるんじゃね 「どちらがどの職使おうが下手な奴じゃ上手い奴に勝てない」ってのは確かなんだけど
「上手い奴は弱職に拘らない」ってのもまた確かだからな なんか最前線でスナイパーライフル持って戦ってるみたいになっちまったな、、 PVPみたいにAFUB切り替え時半詠唱じゃなく無詠唱なら楽しいな
勿論威力は下がっていいから >>765
敵には執拗に狙われ味方からは嫌われる
我ら芋魔道士 >>756
木人は黒が高くてコンテンツではしょーさんと同じくらいのDPSになるから、下がり幅は考慮してるしキャスターのバランスは取れてるでしょ
何かもう一人くらいキャスターいる様な気がするけど見なかった事にしよう もう、ファイジャを詠唱0にして
ファイジャ打ったら全魔法リキャストを5秒にしたらええんでないの？
移動サクサクやん(笑)
実質変わらなくて移動サクサクやん(笑) Logsでも登録数少ない黒がキャスター１位になってるしここからの上がり幅が召赤に無いだろうから強化はたぶん来ないよ。
迷惑な話だが。 マナシフトはロールアクションなんだし黒特有のものとして考えてほしくないわ
コンテンツアクションの食い込みやらはスキル回し合わせるし
シナジーやレイズやアビリティのリキャ短縮とかいらんからその分の圧倒的単体の火力をくれ
火力で気持ちよくなりたいから色んなゲームで魔法使いジョブをやってるんだ フリーズみたいなフィールド指定の上位スキルが欲しいな
3層の別マップから帰って来た後とか、4層のボス消えてる時とかに先に詠唱しておく感じの
詠唱15秒 威力1200(減衰強め)くらいで迅速系無効。
GCDあたり250で通常回しより弱いしエノキ切れるしで普段は使わないけど、フェーズ移行のボスの出待ちの時の置き詠唱専用スキルって感じで。 マナシフトのシナジーなんてあってないようなもん
偉い人にはそれがわからんとですよ >>777 数字適当に書きすぎたわ
1200/15だと200/GCDだな
数字はなんでもいいんだが、
・通常回しより明らかに弱い
・敵がいなくても詠唱できて極長詠唱
・全職中最高瞬間ダメージ
ってのが言いたいだけ
そういうのが黒魔道士だと思うんだ 白のホーリーみたいな「敵を指定せずに発動出来て尚且つ使い物になる性能」の魔法が黒には無いよな >>780
ホーリーみたいなじゃなくて！それはむしろホーリーしかないじゃんｗ
なんでもクレクレ白ちゃんみたいに思われるからそういう発言やめてくれｗ むしろフレアがそれでいいよな。
何でホーリーは指定しなくてもよくてフレアは指定必要なんだか 要はブリザラを使い物になる性能にしてくれっつーこった ジョブゲージのアンブラルブリザードの説明も
何故かMPの回復量増加ではなく回復速度上昇と表記されているし
PvPのアンブラルブリザードもヘイストの効果だし
氷はヘイストスタンスってことにしてアンブラルブリザード中はヘイストの効果
アンブラルハートもヘイストをつけろ >>787
2.1からな
2.0は威力20詠唱3.5sec
流石にバグかと思った 開発的にバインドは超絶強力デバフな扱いだったんだろう
実際には… >>775
赤魔も70まで上げたけど、赤魔だとヒーラーを蘇生した上でマナシフトする余裕あるからなw
ルーシッド使えばすぐMPが最大まで回復するから本格的にMP無限()だわw ルーシッドを入れるのが惜しいくらいロールアクションに魅力的なものがいっぱいあれば
MP無限も長所になったんだがな >>792
更に詩人もいればガチでMP無限状態だもんな
リフレ貰えるなら追加で蘇生ぶち込んでも余裕あるわ
赤の場合MP余計に使ってDPS引き延ばすっていう召喚みたいな事も無いからなあ 敵指定無しで使えるスキル（魔法職限定）ってなると黒のフリーズ・召喚のシャドウフレア・白のホーリーとアサイズ・占星のプラネタリウムくらいか？ フォーラムから静かな怒りが感じられるなw
まぁ顔真っ赤にして騒ぎ立てると吉魔吉魔とからかわれるだけだから
こうやって理詰めでお客座に対応するのがいいんだろうな 今のフォーラムは侵攻を思い出すな
あの無双してたハゲルガは元気なんだろうか… お客さんは根拠もなく黒叩くだけだから理詰めで攻めればなんてことないからな お侍さんになってるよ（白目）
ファイジャの威力300ぐらいにしても侍に追いつけないんじゃないか 人気投票で黒と貴公子がぶっちぎりで不人気でわろすwwwwwわろす・・・ 機はホント見ないねw
極散々行ったけど二回くらいしか見てない 反撃されたお客様が帰って来なくて草
やはりエアプだったんだな 3.5のSS特化から4.0になって約1.5倍詠唱マシマシ
最大火力で30秒近く１ループのロングラン猶予は数秒、MP回復確認必要
拘束でファウル更新の猶予みなきゃ減点開始
３連迅速回しに使わなきゃ最大火力低下
慣れないステージだとリスクしかないわな
フレッシュとかノーリスク高ダメインスタントて頭おかしいだろｗ 上手い黒なら侍同等のDPS出せるっていうやついるけど、シナジー無しで100点満点の動きしてるのにシナジー持ってる侍の90点と同等ってのがおかしいって分からんかね。
しかも侍の平均85点、黒の平均70点の難易度だっていうのに >>807
それこそ目に見える数字以外に興味がないヤツら多いしね
黒は侍以上にシナジーなし火力系のバフなしヘイストは設置型で蘇生も回復も無しって感じなのに他と変わらない火力しかないなら黒である意味がないんだけどな
多分機工と詩人をまとめてレンジ弱いって言ってる層と同じなんだろ 遠隔は攻撃当たらないから有利って決めつけてる奴いるけど
それって、詩機だけなんだよなぁ
キャスターはその利点を上回る制約あるのにな
しかも体力も低くされてるし
何が有利なものか 普段フォーラムに書き込んでないような人たちまで黒魔の惨状を嘆いてやってきてるな ライトちゃんはとりあえず使用感の不満を言う役、そこそこガチ勢はお客様を論破してご退店願いつつも問題点を分かりやすく述べる役
かつてここまで黒魔が立ち上がった事があっただろうか 3.xもはじめは辛かったけど、最終的にはかなり安定するようになってたのにな
開幕の猛者とコンバートまでつかった全力とかくっそ楽しかったし
猛者がなくなったからずーっと同じスキル回しでバーストってのがないのがなぁ そうか？3.ｘも大概だったぞ
特に機強化がきてからは 3.0で辛かったのはIDだけで、起動も律動も黒で問題なかった記憶だな
2層だけど火力欲しさに召喚は出したが もう近接がスプリントがずるいずるい言ったせいで町中の移動すらだるくなってしかたないわ 3xは強いかはともかく楽しかったなーいかに実戦でジャぶち込むか研究したしな
今の黒はサンダガproc祈るしかないのが研究しがいがないわ 侵攻のフォーラム戦争懐かしいな
今スレ読み返すとお客様は悪意に満ちてるし
黒側も狂気に満ちてる奴多いわw いい加減ロット被り防止、範囲LB役（レンジでも出来る）扱いから脱却したい人が多いんでしょ 弱体化とかせずにさ、近接は方向指定失敗したら即死するようにしてくれないかな？
それでようやく黒と同じくらいの調整になるわ 本当にな、方向指定みすったらバフ全部吹き飛べ
まぁでけーのは方向指定なくなるけど 即死とかバフ消えろまでは言わないけど、方向指定ミスったらコンボ途切れるくらいはしてくれ 黒なら方向云々で文句言わないよタンク様^^
まぁ、近接が優遇されまくりだからたまにはキャストを優遇してくれてもいいよな
されないだろうけど 俺も近接は気分転換でやったりするから弱体より強化であわせて欲しいけど
優遇されてるにも関わらず近接は不利ですとか殴れる時間が途切れるとか文句言ってるやつは見るとすげぇイラつく。
だからIDでヒラ出すときは近接には全体以外ではヒールもレイズもしないわ >>792
ルーシッドで最大まで回復w
エアプにも程があるww まぁ実際タンクでID行ったときに遠隔オンリーだと位置取り楽だからなｗ
心置きなくぐるぐるタンクになれるし >>832
おう、赤魔LV70にしてから出直して来な 木人 侍→100 黒→110
レイド 侍→90 黒→80
これが妥当
ギミック処理したら落ち幅大きいし平均も下回るけど潜在火力はトップ
っていうジョブデザインあるべき >>831
黒の民度やべーな
近接ジョブがヒラやったらテクニカルな黒ちゃんが被弾してもしっかりヒールするわ いや実際何回も死んだりするなら別だけど蘇生しないは非効率過ぎて周りに迷惑だから辞めようね
緋弾したりミスする方が悪いんだけども 4層どんくらい出るの？
出遅れ組で今日やってたら、3700弱でトップなんだが週の始めの方だと赤侍が4000とか出してんの？ 俺の赤で3800くらい
黒はまだ4層出したことない >>842
ありがと
シナジー込みでそんな出るもんか。やっぱ赤出さないとダメか マメット取りたくて周回して3900ぐらいまで出た。4000が遠いや ラクシュミでメチャクチャつよい黒おったわ
こりゃ強化したらあかんわ
弱いいってるやつ下手なだけやん 毎日毎日、下手くそなだけって言いに来るガイジだからかまうなかまうな >>841
昨日2回いってよかった方で4080だった
詰めれば4200-4300くらいまでは出そうな気がする まだ5回くらいだけど一番良い時で3800くらいは出せるアフィ
慣れたら4000越えれるかなーくらいかな う〜ん、実際タイムライン把握したらアッパーはキャスター内なら黒が１番出るしな…
侍は、赤にヘイト集めたいみたいだけどLogsの状況と煮詰まると赤のアドバンテージは無くなるから侍弱体で落ち着きそうな気がするな〜
黒強化来てほしいけどそしたら今度は召喚が騒ぎそうな予感。 割りと前半固定放題できるエクスでもそんくらいか。侍の方がまだ夢があるなw >>851
普通に考えたら黒召両方強化だろ
なんで弱ジョブ同士で足の引っ張り合いしなきゃいけないんだよ >>854
侍より確実にDPSが低いが侍の木人よりHPが多く設定されている 黒エキルレ楽しいなこれw
3連フレアファウルサンダジャぶちかますと気持ちいい ステップやら滑り撃ちを駆使しても侍の火力に届かない。俺悔しいよ 魔紋ステップで得られるメリットってぶっちゃけスプリントのリキャ伸びた分でチャラになってるレベルだと思う 黒スレで4000出る出ないの話をしている中、侍は4500出る出ないの話をしているのであった・・・ まともな黒なら5700出るけどな
下手くそすぎんだよくずども 4.05で仕込み杖が実装されます
戦闘中に侍へジョブチェンジが可能になります 黒に限った話じゃないけど、キャスターのロールアクションがしょぼいのばかりで萎える。DPS向けのアクションが全然なくて取捨選択の楽しみがないんだよなあ。 それこそウォールマバリアあたりアディに入れても良かったんじゃね 偶然かどうかはわからんがアディショナル猛者を使ったバーストが強かったジョブが軒並み死んでるんだよな ４層で死にまくる黒ちゃんかわいい♡
黒ちゃんのDPSはタンクより低い1500だったもーらぶりー♡ 頭悪そうな煽りばっかだよな
負けスレとか黒の文字出ると単発煽り入るし朝鮮人みたいだわ そういう発言をわざわざ持ってって話題にするんだからあんま過激な事言うなよ 火付けて回ってるヤツがいるからなｗ
マッチポンプやな 火どころかボヤにすらなってない煙でも全焼レベルで騒ぐ奴もいるしな
こっちで煙たてて他所で大騒ぎなんてマッチポンプされるし基本煙起こそうとする反応はしないしそんな奴がいても触らない以外に自衛の手段は無いよ フォーラムだかにあったマモン永続にしてリキャ3秒に〜ってやつ
エーテリアルで集合してラインズで戻ってなるべくマモンの上で固定砲台を維持するとか普通に楽しそうだと思った
まぁシステムが根本的に変わるからそんな調整とかしてこないやろうけど 外周散開→内円集合 みたいなギミックでは便利なんじゃね 魔紋戻りをスタイリッシュに遊ぶには魔紋の時間短すぎってのはある ファイラって低レベル以外撃つ意味ある？3連フレア楽し過ぎて撃つ気にならん 黒で一番悲惨な要素はサブステの優先がスペスピってことだわ
召赤と着替えられないから黒諦めるしかなくなる 4.0調整でファイジャの威力さげちゃったので
もし威力戻す調整きても無駄に騒がれるな＼(^o^)／ 強化したくないから一度弱体化して元に戻して「黒は見捨てていません」アピールだろ 魔紋永続はいいかもな、紋ステップも使えるしファイジャ6発も撃ちやすくなるし
装備の共有もしやすくなる。ファイジャの威力据え置きは許されないけどな >>886
DH寄りでも十分だよ、思い込み良くないですか 魔紋永続じゃなくてもガンガン使っていけたらいいなあ 下手な奴は違うねえw
下手くそだからスペルスピードが一番なんだなw しかもそんな程度のサブステで黒諦めるとか笑わすなよw
そんなサブステの影響よりもお前のpsのほうが1000倍dps下げてんだよカスサブステのせいにすんな下手くそ 下手くそな奴は頭が悪い 頭が悪いから下手くそなんだよ これエノキ確認できなくね？
永続になるとか言ってなかったか やっぱSS最低限にしてクリDHに寄せるわ
なんかSSには限界を感じた ❌スペスピが一番換算値高い
⭕️最低限確保したいスペスピがある
じゃないの？自分のスキル回しに必要な分だけSS用意してあとはDHに振ればよろし 黒一筋、パーティのお荷物、迷惑をかける覚悟のあるやつだけスペスピ詰めればいい >>895
エノキ＝AFUB
トランスのリキャがAFUB切れるより早く回ってくるから一応無理やりにでも持続させられるし実質永続と言えなくもない
現実の使い勝手は置いておいてな >>893が口悪いから煽りっぽく見えるけど激しく正論 >>901
お前が安価付けたのお前がいうところの頭悪そうな煽りを毎日しにくる荒らしだけどな ファイラとフレア弱くなりすぎて60以下のIDだと
サンダラproc来なかったら他のジョブと範囲同じくらいになってんだな
AoE避けたりして攻撃の手が止まると普通に負ける なんであのジョブゲージのエノキアン表示地面と同化しそうな黄土色にしたんだろうな
デザイン的にも枠でしかないし初見で気づきにくすぎ
永続なら分かるが切れやすいのに 何度も言うけど黒はもっと弱くするべき
ちょっと弱いけど頑張ればやれるみたいな調整のせいでアフィの餌になりすぎてる ファイジャ使わないでファイア使っても木人１０秒ちょっとしか変わらんのだけど
これが難易度緩和なん？
いままで必死で３ジャ回してたから切れそうなんだけど？ >>907
吉田回しはpファイガとpダガが最大限活かせるからな・・・
さっさとファイジャの威力上げてほしい 黒の他に召赤侍忍竜上げたけど
さすがにタンクがまとめてくれるエキルレで
通しdps5000出るの黒だけだし範囲は文句なく強いと思うが
敵が残りわずかでかつ瀕死なら無理矢理ブリザガブリザジャして
次の団体にエノキUH残しておくのがコツ >>837
近接は下手くそしかいないからヒラなんてしないよ？
もしするやつがいるなら多分全ロールやってるオールマイティーじゃないかな 召喚と黒は仲良くするべき、近接で言うなら侍とモンクみたいな関係だろうに。
黒は木人DPSを侍より10%増しに、召喚はモンクより10%増しに、赤は今のままで良いなぃとバランスにならないかな？ それは黒にとって良いバランスであって侍様や赤様にとってはクソバランスなので 侍より10%高いって
もうファイジャの威力350くらいになってるでしょ 侍は斬耐性ダウン持ちで戦士や忍者無しならシナジージョブなんだよなぁ このスレ、ロクに黒触ってない癖に調整いらないとか強いだろ！とか言ってるアホ多すぎw
さすがアンチ吉魔だわw ジョブコンセプトとして、赤魔は実戦でも理論値が下がりにくいのだから木人dpsが低いのは普通。
他キャスは下がりやすいし特に黒が最も影響が出る。
平均的なコンテンツで侍と黒のDPSがほぼイコールでないとおかしいのに今は比べるまでもない状況だから、棒立ちの時は砲台として近接を上回るキャス
動かされまくると近接のが勿論上になる
これが理想じゃないのか？ 黒が弱いのと黒を強化するのは別の話だもん
弱いからって強化する必要ないだろ 弱いなら弱いでいいじゃん
別に黒以外は誰もこまんねーし、黒もレイピア持つだけだし >>912
吉田の言うDPSバランスだとそうなってるのが当然なんだけど吉魔デバフと遠隔デバフが付いてるからなかなかねぇ
使い勝手が良い悪いは置いておいて当初決めたジョブコンセプトはブレないような調整と追加スキルをお願いしたいもんだ 多分威力アップしかしないよ
がらっと変わることはしてこない
というかできない間に合わない >>923
どういう調整かは分からんけども今回は流石に4.0〜4.01間で様子見してからの4.05で再調整は元々織り込み済だと思うから予想外に大胆な変更をしてくる可能性も多少はある 不活性クラスターを報酬欄に追加表示出来ないほどに切羽詰ってるんじゃ期待出来んな キャスト時間の長い黒さんは
ギミック以外の固定砲台できる時間に
一気にDPS爆発させるしかないわな
だから魔紋の永続化たのんます！
でたら即消滅でいいからよ >>924
>予想外に大胆な変更をしてくる可能性も多少はある
サンダガのproc率アップ
ありそうで怖い これ以上弱くしたら機工より少なくなるでしょ
そしてもし上方修正来るとしても秋頃の4.1だろうしお前らそこまで待つつもりか サンダラ、サンダジャのproc率を3→5%にしました 流石に3.xと同じことはしないだろw
だが一方あの無能バトル班ならありえると思ってしまう もう3秒ごとにサンダガがProcするTASさん仕様にしちまえよ 自分達のことを上級プレイヤーだと思い込んでる精神異常者のバトルチームに何も期待できない エノキ切れてもファウルのリキャがリセットされなければいいと思う。エノキ30秒で再使用出来るし。 まじで今の黒でオメガ行って楽しめるかやって欲しいな
DPS出せる出せないとかじゃなくて、黒だと苦痛 他の誰のDPSも上げずサポートもせず周りからはひたすら上げてもらって得た１位でにやけてる
募集からからハブられて当然ですね 起動零式2みたいなのが来たら独壇場かもしれんが、少なくとも今回はそんなのなさそうだしね >>940
他人のサポートを受けて1位になることで嫌がられてハブってるってなら
かなり破たんしてるなそれｗ
1位とれて当たり前なむしろ1位でなければ、サポートないんだからいる意味がない
まあピュアDPSは嫌われやすいのはわかるけど フレにつっこまれるまで重力100に合わせて毎回ボタン押してたわ。
なんつー黒殺しのギミック作ってんだって一人でキレてた。 むーたんまだ本気出していなかったみたい
52 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[sage] 2017/07/08(土) 21:39:30.44 ID:ZBVR8/Be
http://forum.square-enix.com/ffxiv/forum.php#threads/331393
ペットに火力1.3倍になる特性乗ってなかったっぽいぞ 君らも火力でないのは不具合かもしれないよ？^ ^
中の人の不具合の可能性高いけど^ ^ 4層も2回目で3900出たぞ、無理ゲーとか言ってないでもうちょい頑張れ おい、遂に固定募集で黒魔ハブられ出したぞ
ふざけんな
gaiaの募集見てみろ 普通に考えてはぶるしはぶられるべきだしもっとはぶられてほしい 普通に仕方ないだろ、現状だと
高い奴もいるかもしれんけどほとんどが糞みたいなDPSしかだせないんだから
だったら弾いた方がいいよね
クリアしたいんだし 赤のほうが安定してだせるし赤以外ありえん
プロ黒なら赤なんか簡単に使いこなせるだろう 零式で範囲火力需要があるかどうか、範囲が無いなら4.05で火力強化が来るかどうかだなあ
どちらかが来れば黒の出番もあるだろうがどちらもないなら赤だろうな
最大火力だけじゃなくて「合格点を出せるようになるまでどれくらい掛かるか、安定して出せるか」ってのも重要だし >>948
まだ受理済みじゃん
それは受け付けたってだけで修正するかどうかは別だぞ 黒スレだけものすごい勢いだけど他職の弱体と自職の強化の話ばっか…
他のスレは研究してんのにね
そりゃ火力も出ないしゴネ魔言われるわ 研究の結果、4.0で実装されたアンブラルハートが死産、弱体化されたファイジャも死産
サンダガ士になり、吉田の想定してた圧倒的にファイジャの撃つ回数が増える事もなかった
はい、次のお客さんどうぞ 同じ境遇の竜スレも似たようなもんじゃん
黒にとっての召赤が忍侍に変わっただけで
機工は人がいなさすぎて静かなもんだが その研究結果とやらを不具合ってことにしてゴネ魔らしくゴネればええやん
ショーさんはペットバグが本当なら赤なんて余裕でちぎるぞ 現状ほんと存在価値ないし絶滅させるくらいの勢いでハブってくれ頼んだぞ >>961
せやな
機工士さん達は研究して不具合を見つけたし
俺たちも弱さの原因の不具合を見つけないとないけませんわ 昔から黒が強いのは主にＩＤだから
お客様がどういう層なのかは察しが付く キャストタイム長くてかったるすぎ
4.x後半にならないと盛らなきゃ辛いし盛るなら赤のためにマテリジャはめたいし プロ黒の中の人なら赤でもっと安定して高いDPS出せるから黒は募集でハブるべきだしハブっていけ フォーラムにお客さん来なくなったと思ったらこっちに来だしたから色々察するわ >>948
ペットの威力値とダメージは2.0からずっとデタラメだぞ
以前フォーラムで似たような報告が仕様に移動していたしな
意味不明な仕様だが 侍はまじで楽にDPS4000以上出せて一度やると黒魔に戻れん
黒魔とかいうゴミジョブは操作難度とDPS釣り合ってなさすぎなんだよ >>952
触手移動が魔紋のリキャ毎にくるから移動しなくていいからなあ。
重力波と瞳が詠唱にぶつからなきゃ現実的な数字ね。 4.5とかを想定した詠唱速度なんだろな
3.5辺りの黒はかなり詠唱に余裕があったが今からそんなのだと4.5とかになったらどうなることか
とは言え、今後を考えすぎて今がつまらなくなるとか論外なんだけどな
3.xからやってる奴は4.xでスタートしたじゃなくて続けてプレイヤーしてるんだから
この修正に反発するのは当たり前なんだよなぁ しかし本当にさ、難しくてDPSでないなら全然プレイヤーのせいなんだけど
練習すればいいから
簡単でDPSでないからつまんねーんだよな、練習とかそういうはなしにならねーから 詠唱云々よりファイジャ6回しのAFがマージン1秒しかないのが一番うんこなポイント
近接で言ったらコンボA撃って1秒以内にコンボB打たないとコンボ消えるってのと同じやぞ
2.0時代の黒が多少歩かされようがそこまで弱くなかったのは
歩かされてもそのあとスキル回し自体は続行できたからだろ
ぶっちゃけ威力調整なし 詠唱速度調整なし でもAFが20秒とかになればどのコンテンツでも戦える お前ら赤ばっか意識してるけど召喚にも完全に負けてるからな
召喚はまだ零式に席あるが黒は完全にいらない子だぞ
キャスター最弱を自覚しろよ レイドのときは「最弱だからくるな」
調整のときは「最強だからゴネるな」
忙しいジョブだな 今朝木人討伐ツイートを検索していたら
画像つき34秒残しだから木人で赤の最速にシナジー含めても勝てていそうな黒は発見したぞ
どんだけProc爆発したのかは知らんがね 反論あるだろうがファイジャをファイアの上書き互換にして2.Xのスキル回しをベースに作り直した方がいいと思うわ。 エノキ使ったらファイアが威力だけ上がるで良かったよね 三連魔のリキャ30秒でもいいと思うんだがどうかな
かなりの名案でしょ 操作感を赤や召喚に近づける調整だけはやめて欲しい
黒である必要がなくなる サンダ士と言っても過言ではないほどサンダprocがDPSを左右する
要はファイジャの威力を上げろ proc要素なのに使われなかったのが神の逆鱗に触れたから
これからもサンダガprocアリキで調整されるぞ でもお前ら3.xの時はサンダーが死んでるって文句言ってたじゃん
俺はproc来たら素直に撃てるのはいいと思うけどな
基本即撃ちOKだけど折り返しに撃てばGOODってのはいいことじゃん
Procを撃てればステップを無駄なく使えるチャンスも増えるしさ ファイジャブリザジャの調整と噛み合ってないのが問題 3.xから言われてる事だが、MP足りてるのに脳死でサンダー組み込むとDPSだだ下がりなんだが、今回はファウルもあるしちゃんと使い分けてるやろか？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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