【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷114】 [無断転載禁止]©2ch.net
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――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である
■前スレ
新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷113】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1497671554/
■装備シミュレータ
http://ffxiv.es.exdreams.net/
次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。 極スサノオDPSランキング
https://ja.fflogs.com/rankings/15#boss=1036&;metric=dps&class=Global&spec=Monk
極ラクシュミDPSランキング
https://ja.fflogs.com/rankings/15#boss=1037&;metric=dps&class=Global&spec=Monk 実戦DPS、侍と400～500差あるからシナジー入れてもモンク追いつかないな そりゃそうだ、侍はそう言う風に設計されてるわけで
単体火力はお侍にまかせようじゃないか >>1
スレ立ておつ!!
保守すっかり忘れてたー
すまん!! >>22
我らのアイデンティティとられたからな、それはいいとして
桃を5%から7%にあげてくれませんか
5%ってびみょ モンク主人公なら
「あなたも一流のモンクでしょ！マントラかけてあげて！」
ぐらいあっても良かったのでは 使用頻度低いスキルを整理するって話だったのに死にスキルいっぱいあるとかどうなってんだよ 雪月花シンボルがガバガバなのに
疾風迅雷はなんで厳しいのん 侍上げ終わったからモンク上げ始めたけど簡単になりすぎて眠くなるな >>27
使えそうなアイデア全部侍持ってって
残りカスだけ押し付けて残った使える技の数値弄って
はい強いから黙ってね、モンクあるなら侍使ってねがコンセプトですから actで見ると2700くらいしかでないのに、某ネタ帳基準で木人討滅みたら極スサ15秒残しで3900とかでてるんだが、これどっちがおかしいんだ？ ギミックをこなしながらいかに側背決められるかくらいしか考えることなかったのに秘孔フラクなくなって単調具合が加速した 70にしたら割と紅蓮のスロウ気にならんな
桃と合わせて使うから闘気斬貯まるし
そうすると割とガバGCD管理でも噛みにくいスロウがありがたくすら感じる >>37
20%になるくらいなら現状維持がいい
余計な調整されて弱体されるわけにはいかない 紅蓮の極意のスロウそのままでいくならせめてエフェクトほしいわ
スキルに紅蓮のリベレーター感ゼロだしせめて紅い炎のオーラ纏ってほしい SSどれだけ積んだら極意のスロウでスキル切れなくて繋がる？ ラクシュミで迅雷きれやすいんだけど
うまい迅雷延長のつかいどころってある？ 惑乱で切れない？つくタイミングで迅雷3更新するようにすればもつのかな >>39
でも疾風迅雷のエフェクトついてんのにさらにオーラ纏ったり技毎に追加演出あると派手すぎない？
俺もあった方が嬉しいけど
>>43
ラクと密着してればどのタイミングでも持つよ
離れてて羅刹ないと厳しいかも
でも金剛すれば確実 破(紅連)～ってやってるんだけどこれSS積めば最後に破2回目って入る？
微妙に時間足りなくてもやもやする >>44
竜さんが3.0からエフェクト面で気合いが入りまくりだけど邪魔って聞いた事ないから大丈夫じゃない??
派手で羨ましすぎる >>44
金剛いいな
リキャもどってくるし
ありがとう LB3したリューさんに、白光してマーカー見えないって言ったやつがいたんですよぉ >>45
入ったと思うけど、装備揃いきってないから今の最高ILだとSS足りんのかわからん
紅蓮の時にオシュオン入れてくれる占星ちゃん結婚して ×ショーサンが一番邪魔
○バハむーたんが一番邪魔
バハむーたんにはショーサン本人も苦しんでるから・・・ 極シヴァあたりから休止してて復帰したんだけどひこうけんとか捨身とかなくなったの？ 侍じゃなくてモンクが入ってて助かることってあんの？ HPチェックが必要な早期組ならマントラでバリアうｐ狙うかもな
まーノーマルオメガ装備とってから一か月後くらいから始めるお遊び勢レベルならいらないだろ ジョブクエでヴィダルゲルドどころか弟子ッテ2人までオーラまとってんのに
師匠化した筈のﾋｶｾﾝがなんもないのは深刻な矛盾だと思われる
開発は速攻真っ赤なオーラを実装する様に
あと崩拳着弾と迅雷消失の音も戻せ 矛盾ではなく手抜きって言うんだよ
手抜きとは手で抜くこと 赤はやめてくれ。なんかのAOE前兆とかみえなくなるって言われてハブられるかもだ >>60
色んなPTで全ての侍が常に火力トップなんて事はありえん。
上手に扱える奴の数は侍の人口とイコールでは無いから、そんな侍よりは安定してるモンクいた方がいいPTの方が数は多いだろうね。
トップ層の話題をしてるならお前が言う通り火力出せるジョブのがいいんじゃね 陰陽のリキャ5秒マジうぜえな
発剄桃園中に闘気一気に溜まっても使えないとか馬鹿馬鹿しいにも程がある
なんでこう手数ジョブなのに妨害したがるんだ ５秒以内にたまらないよう確率さげましたってより何倍もいいだろ、あほかｗ 今までは忍武器安牌だったが選択肢あると悩むな
固定の竜詩がどうするかで決める クリ上げても%上がってる気がしないし
SSガン振りしようかなあ このままいくならさすがに刀かな
拳とるアホはおらんやろw 遅れて極集会してるけどモンク同士になっても金剛極意使うやつみたことないな 竜が中途半端に弱いからな
防具共通だからモか侍で使い分け出来るなと思ってたが
固定の竜がこっちの動きで、どっちかにジョブ変更しようと狙ってんのが笑えるわ
大人しく今回はお前が忍やれって言っといたけど
揉めそうでめんどくせーわ >>79
きがえれるようにしろって良く言うけどさ
自分がやりたいジョブでレイドに参加出来ないって辛いな
っと言うか早期攻略目的なら手段選ばないって思考の人の集まりだったらそれで良いと思うけど好きでそのジョブやってる人からしたら早期攻略うたってない固定でそれ言われたらつれーわ 極で金剛ってアメノムラクモと惑乱の時以外に使いどころあるか？ 被弾条件がねぇ…
自分の意思だけでは延長出来ないのがもどかしいな ギミック対象でボスから離れなきゃならんときとかはどんどん使ってって損はないでそ？ >>82
それすら合わせずに切れたあと踏んでるのしか見ないんだよな >>62
ヒカセンは極まっちゃってるからアルティメットゴハン状態なんだと脳内補完した http://i.imgur.com/ej2OfvZ.jpg
前回のプロデューサーレターLIVEでもお伝えしましたが、改めて、DPSロール内のバランスについて文面化しておこうと思います。
現在特に侍のダメージに注目が集まっており、ジョブ同士の様々な比較が行われていますが、開発チームとしては
ソロで敵を殴り続けた時の数値のみで、ダメージが横並びになるような調整は行っておりません。
方針としては以下のようになります。
・誰の支援も受けずそのジョブ一人だけで出せるダメージ（単独でのダメージ）
・ギミックの影響を受ける度合（影響を受けやすいジョブは単独でのダメージをやや高めに、受けにくい場合にはやや低めに）
・フルパーティの際にパーティメンバーのダメージを底上げするアクションにより、他のプレイヤーが底上げされるダメージの合計
上記3項目を考慮した上で、できるだけ横並びになるよう調整する、というのが方針となります。 お前らの希望通り、スロウ削除くる確率高まったな
修正されたらされたで今度は陰陽食い込み問題が出るけどな
そして問題の本質であった「新技なしを何とかしろ」というフィードバックは無視され
侍への転職活動が活発化するところまで予言しとく
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/334165
＞■パッチ4.05の調整■
＞「次元の狭間オメガ零式：デルタ編」の公開となりますが、この公開と同時にジョブ調整の第一弾を行う予定です。
＞主に各ジョブの「使用感」に関わるものが多く、様々なアクションに対して細かい数値やシステムの調整を行います。 モンク別に侍と比べても劣るとは思わないけど
野良でやるから侍と席争いだるすぎるのがなあ どうせモンクにはなにもこない
弱体すらありえる
期待しない事には馴れた 桃のシナジー消して、自身に与ダメかクリティカルアップで良いわ
後は紅蓮のスロウ消して、手数のモンクか一撃の侍にしてくれ コンテンツ設計めんどくさいから迅雷伸ばすね～は予想できる
5.0には多分風遁くらいになってるよ 侍はモンク以上に手数のジョブ
震天連打が気持ちいい
紅蓮スロウのようなストレスが一切ない
洗練された操作感だった 全ジョブ上方修正してさ、終わりで良いんじゃない？（適当） 侍は明鏡止水のリキャ短くて羨ましいわ
ふみなりも似たようなもんなのに3分とか長すぎやろ 踏鳴は範囲連打のために使ってるからリキャ短くして… 今回モンクは特に修正なしなんだろうか
4.05とやらにドカーンと来るんだろうな？ 使用感に関わるものが多いって吉田が表明してるし
紅蓮のスロウだけ無くして終わりだろうよ
俺達が求めていたサマーソルトはこない スロウを完全に無くしてくるとは思えないなぁ
別に今のモンクの現状にどうこうは無いが竜騎士と貴公子は流石にかわいそうだからテコ入れしてあげた方がいいよな スロウ消し、桃の確率上げ、クリ+ダイレクトアタックに闘気のせ
最低でもこれくらいやれ 席がない辛さは知ってるから、あの連中差し置いてコスト回せとは言えんわな
モのは死に技調整含め、数値弄りじゃどうもならんのだし サマソ入れてくれればスキル回し変わるのになぁ
紅蓮時にサマソからの連撃連打で闘気チャンス増やしたり
死にスキルとなった闘魂吐き出してサマソからの迅雷3復活などの応用技が広がる 何年その妄想してきたと思ってるんだ……
もう諦めろモンクに未来など無い 疾風迅雷なのに雷っぽさが皆無
迅雷三の時はラムウすら一歩退がるくらいバリバリさせろ 「モンクさんその雷鬱陶しいので消してもらえませんか？^ ^；」 スロウ消したら侍ぶっちぎるじゃん、モンクは今の位置で問題ないだろ
使用感云々の話は機工士の話だと思うよ
モンクなんかより遥かにヤバいジョブ 機工は一手間違えたらその後数十秒間強いストレスがかかるっていう所が終わってる 明らかに弱いとかバグってるとか切実な不満のがいっそ羨ましい
だって絶対直るもん
モンクのモンクは手抜き・雑・矛盾に対してだからモンクから見れば明らかなストレスなのに周りからは贅沢言うなって思われそう 侍は侍で星眼のコストどうなん？ってなってるし噛み合ってないシステムが悪い 桃園ってリキャ毎でいいの？
発剄紅蓮にあわせると結構腐るし5%アップのシナジー技と考えたほうがいいのかね いつの話題だよ
側背背はGCD1.7くらいにならないと使い物にならんよ オメガのストーリーメインに持ってきた方が良かったんじゃないかこれww
全層やってみたけどクッソ面倒だなこれ
迅雷はあんまり切れないけどスプリントまで使わなきゃならん >>123
俺もそう思ったけど秘孔フラクなくなって連撃が闘気に関わるから強いらしい
日記見ればなんか色々計算してるぞ
俺はそんなスキル回しする気にはならんけどな オメガ零式で疾風羅刹必要になりそうなギミックが無さそうなんですが
侍のバックステップは素晴らしかったですはい 疾風羅刹とかいうゴミが活躍できるコンテンツとか想像できません
どっちが先に目的地に到達できるかの障害物レースでしょうか？ なんでこんなアホみたいにスキスピついてんの？
バカじゃねえのかマジで？ スロースローと煩いから素早いモッサンにしろと直樹は言ったんだろう これ桃の範囲狭すぎるわ
レイドじゃ使いもんにならねえぞ 桃なんて物理職に付いてりゃいいんだからレンジの位置見て投げるだけだぞなに言ってんだ 側背背回しは長い目で見るなら闘気的に+っぽくはある
あと必ず側破で繋ぐからフルバフがスムーズにやりやすくもある
ただ竜掌切れてる少しの間が陰陽とか他スキル使うの我慢しないとだからなんとも言えない少なくともこれまでみたいに即否定できるもんでもないんじゃないかな 適切かどうかはともかくこういう計算出来る奴は尊敬するわ
俺は木人殴りながら試行錯誤するしかできねーやい >>133
帰ってきたときに近くにいないアンポンタン探して移動してたらロス出まくるだろ
範囲30Mでも画面全体でもいいだろこんなもん 桃の配給くらい自分で取りに来いよなー
めんどいからリキャ毎に使ってるわ だいたい桃のバフとかどうでもいいんだよ
俺の闘気の問題なんだから 3層の脱出ゲームはどうしようもねえけど
他は金剛で迅雷繋げそうだなー いやー結構方向指定強制あったぞ
あんま出す意味が無いな今のままだと >>136
そんな遠くまで離れてるバカなんかほっとくわ 5！se
4！sese
3！sesese
2！seseseses
1！seseseseses 構えを忍者同様特性に変えると全て同時につくことになるからそれじゃ強すぎるとか思ったんじゃね？
別に被ダメ下がっても移動速度が上がっても関係ないと思うんだがな
移動速度だって疾風の構えは忍者より遅いんだから そもそも構え３つもいらなかったよね
金剛も疾風も誤差だし自分だけ助かるケースがあってもワイプ確定だし
水増しの水増しだよ極意は 疾風が戦闘時間でないときに他のスプリントの２倍の速さで走れる永続バフならよかったんだがな
スプリントよりおそいなら街でも使わないわな >>122
こいつ前にフラクの計算してたやつか
いくつか日記読んでみたけど相変わらず時代を先取ってんな 旧スキル回し
連正崩→竜掌破→竜掌崩→連正崩→竜掌破→連正崩（以下ループ）
この時点でファミ通スキル回しじゃん
見る価値ねぇ 竜掌破→竜掌崩
なんだよこれはw
2連続で双竜、双掌する意味あんのか モンクのジョブHUD 蓮コラみたいで気持ち悪くなる
簡易表示ってまだだよね？ 計算を見る限りでは双双が続いてるのは書き間違いぽいな
ここ見てるみたいだからそのうち直されるだろ >>122
次の日記によるとこれが強いらしい
竜掌破 連正崩 連掌崩 竜連破 連掌崩 連正崩 竜掌破
面倒すぎわろ 竜連破
なんだよこれは
記入ミス多すぎだろ
そんな人間が考えるスキル回しなんてゴミとしか思えない いつのまにか双双じゃなくて竜掌て書くようになったんだな
すげー違和感 今度から日記自演する時は第三者に記入ミス確認してもらってからにしろよ 金剛はソロ用なのかなと思ってたけど結局ソロでも紅蓮で押し切る事が多い
ただのバフじゃなくてモードチェンジなんて手間なもん作るなら攻撃ゴミだけどタンク並みに死なないとか紙装甲だけどスプリント並に歩けるとかそのくらい変わってくれ 話題になってんのか知らんが、型の時間と迅雷の時間の差がデカイのうざくないか…
しかも迅雷だけ専用UIだから見る箇所も増えて管理する難易度上がってんじゃんよ >>165
めっちゃわかるわw
分散してみるとこめっちゃ増えた
というか疾風迅雷の足枷あるんだし型の時間制限いらなくねw バフ欄の横に置いてるけど
見やすいというより邪魔って感じ 大きさは変えれるぞ。最小でもでかいって言うなら知らん
絶妙に邪魔なのは確かだがバフ欄はバフ欄で小さくて見にくいと思うわ
迅雷HUDで他のバフも全部分かるようにしてくれ 木人でやった限りじゃ側背背の方がDPS落ちてる気がするんだが >>122
零式とか全くやった事ない奴の机上の空論って感じだわ
双竜双掌のバフ確定で切らすスキル回しするって事は、ギミック処理とかAoE避けるためにちょっと離れただけでバフ切れた手数がその分増えるって事だろ
アクセス稼ぎの為に地雷スキル回し拡散乙って感じ まあそれ言ったらスキル回しをこうやって書く意味無いからね
ギミックで双双のバフデバフ切れたりするんだからその時の最適解なんて変わるし logsで全く見かけた事のない雑魚の考えたスキル回し 流石にライトちゃんのロドスト日記に噛み付くのはやめてやれよ ジョブゲージはコンパクトとかいらんから3.0に戻せ というか各ジョブで見るバフとデバフきまってるからジョブ事にスキル回しに関わるバフ郡は独立して表示できるようにしてほしいわ おいおい木人殴り専門ジョブが木人データ蔑ろにしてどうする 陶器はバフ欄左、迅雷はバフ欄上に置いてるけど正直見づらい。勿論最小にしてる。
陶器5溜まった時のseだけ残してくれて後は削除でいいよ。
あと迅雷切れた時に音出すなりしてくれ。アイコンも音も無いから切れたのわかりにくい。フォーラム行ってくるかな… てか敵に付けてるデバフ切り離しだけでいいんだけどなｗ 他のジョブでも言われてるけど
専用アイコンに表示してる項目を
バフ欄に表示しないのは改悪だわ
学者のエーテルフローの有無とか
他のジョブにも必要な情報なのに 疾風の極意使ってやりたいけど、
疾風ON→羅刹→殴る→5秒以内に羅刹→紅蓮ON
ってやるのがマジでめんどくさい 戦闘中に疾風の構え入れるとなんか損した気分になるから嫌だわ カウンター、フェザステ消して
疾風羅刹、疾風極意が新たな要らない枠で埋めただけやろ
バランス調整しないといけないからね、仕方ないね
後専用UIはマジで要らない、闘気が5たまった時のSEだけあれば良いわ
後はバフ欄が、自身が付けたバフ、他人から付与されたバフ、デバフの三項目に分けられれば良い 吉田神みずからが提案し「思い入れがある」と語るスファライモチーフのジョブアイコンが要らないだなんて信仰心たりないぞ。 最近始めた人にスファライなんて言ってもわかんないよね 光のお父さん新規だけどスファライカッコいいからおつかいしまくってゲットしたよ。 イヴォンが肥えた浮浪者みたいな外観だったし
天野絵再現したりしてんだから、もうちょい達人感が欲しかったわ
そうすりゃ、こいつがスファライの元所有者がとか
もうちょい話題あったかもしれないけどな >>192
スファライかっこいいよなw
スファアライ・アニムスが自分なかで唯一無二すぎてどんな装備きても変えられないわw >>194
そんなやつここにはいねーよ、とっくに侍になってそっちの住人になってんだろ。
お前らが面倒みろ スファライこそ至高なのは同意だ
でも最近のお気に入りはアラミガンフィストだな。あの無敵鉄甲感がたまらん >>194
お前が侍の何を知ってんだ？
言ってみろトレンドトレースマン 瞬時に敵から離れたり一気に間をつめたりモンクが望んでた戦い方ができるジョブがあるらしいぞ 想像したらうざいな
あのAAみたいなやつが浮かんだ 他ジョブの接近技と違う点ってスタンついてるとこだろうけど正直ミスマッチだと思うし気軽に使いづらいだけだと思う
そんなことよりリキャストくっそ短くするか素直にバックステッポがほしい 今日初めて63IDいったんだけど2ボスってギミックをきちんと処理した上で疾風切らさずに倒せるもんなん？
無茶苦茶ストレス溜まるわあのボス
3ボスも他の2個の玉の減り見ながら調整しないと無理だしイライラしっぱなしだわ 64になりゃ金剛の極意覚えるから3ボスはそれ使え。後半は諦めて踏鳴でも使え
2ボスはギリギリまで粘って迅雷更新して演舞しながらスプリントで玉手箱開けて範囲終わったら羅刹で突っ込め。追いかけてくる範囲にタゲられたら泣け。 つまり完全には無理ってことか・・・
侍の士風や陣風は30秒あるんだから疾風も30秒でいいだろもう 疾風羅刹の意味不明スキルと比べて
侍の夜天(剣気10消費)→燕飛(剣気10回復)→暁天(剣気10消費)の完璧さときたら
しかもインスタンススキルじゃないから剣気10あればいつで使えるの大きいよな、、、 侍のアクションが完璧すぎてモンクやばい
リキャなしで羅刹使えるようなものだ
しかも方向指定ミスってもモンクほどDPS落ちない 追いかけてくる範囲は途中ボスに近づいて3,4発貰いつつ殴ればいいよ
ヒラでも行ったけど魅了とあれ以外減る要素ないし問題ない 構え中は通常移動出来ないけど、ダメージ無しのバクステとかサイドステップでカサカサ動くジョブとかできねーかな
MMOでやることじゃねーな 63IDの2ボスは疾風迅雷はもう諦めてたわ
3ボスは出現時の攻撃に金剛極意で当たりにいってようやく技の意味を理解した良い思い出がある 被弾してでも疾風維持するのって全体攻撃とかなら別だがあんま好きじゃないんだよな
フレと遊んでるならともかく野良ではやりたくねーな それな
自分から床踏みに行くのは野良じゃ恥ずかしくてやりたくないよな まだ65だけどスキル回しが随分暇になっててポテロングふいた(´・ω・｀)
>>218
それさ、すげえダサいから嫌だな
つか今まで時間差連続AoEとか無詠唱高速AoEとかを避けてたわけじゃん？そういうAoEを避けながら方向取るぜえヒャッハーが自己満だった
当たれば迅雷維持出来るだろってスキルを入れてきたのは、ちょっとしたゲーム性の否定だよw
モンクだけ被弾したのを誰かが回復して手間掛けさせるんなんてな 運営がやれって言ってんだから攻撃絶対避けないし先釣りもシまくってるわ
恨むなら運営を恨め 実装から4年経ってやっとフェーズ移行時の履行技とか塔踏みでも迅雷切れなくなったよ
後発の忍者はパッシブで全部入りだよ 侍みたいにバックステッポは我慢するから羅刹のリキャ10秒にしてくれ 闘気溜めたり型送りしたり迅雷ガーしなくていいし遠隔攻撃、急接近、離脱技があってシェイハ感あり大技もある
こんなん余裕で侍なりますわ それな
維持するのが楽しい奴もいるかもしれんが正直ただのストレスだわ バフ欄表示じゃなくなったせいで更新成功してるはずなのに消えてることもあるしな 侍に慣れてきたがモンクが求めてたもの全部もってるな
今まで心はモンクだったが心まで失ってしまいそうだ 竜さんなんか90秒かけてバフ貯めなきゃならんのに貯めたとたんにスサノオさんの興が乗って全部パーになるんだぞ 侍は興が乗る前後でモワモワ2回の威力1200相当貯められるのに眼は… 暁天のなにが凄いって
リキャ10秒 剣気10
轟天があるため、縮地と一緒で基本DPSの中に含まれてない
接近技だから、轟天と比較した損失より即座に密着出来るメリットのが大きい
羅刹は基本DPSに含まれてる上に、リキャスト30秒だからな いつでも出せる範囲、飛び道具、一撃の爽快感、殴れないフェーズでも消えないゲージ
真のモンクだな れべらげ面倒だから「カタナマスタリー」とかで自動的にモンクから侍に置き換わってくんねぇかな。 なんか4.0の敵って演出やら動きを派手にしたいのかやたらと動く、動かさられる、待ち時間長いんだよな
開発はﾄｩﾙｰｱﾙｼﾞｬﾝと言いたいんだろうけどDPSを敷き詰めようと思うとリキャが回りきらないこともあるしスサノオの興みたいな嫌がらせもある
別に派手にするのはいいんだけどそれに伴ってジョブバランスもどうにかする頭はないのかと バーサクから不評だったWS不可取っ払ったのと同時に紅蓮にスロウ付加
こいつらって学ばないんだな てかあの感じの零式で忍者と同等のDPS出せとか無茶やで
ホンマに 木人でモンク高いっていわれるけど
疾風迅雷きれなくなったら今度は方向指定が制限なってくるからな
他の職と違って攻撃力－30%のデバフが頻繁につく
モンクは制限に見合ったDPSないよな、、、 それはモンクに限った話でもないからなぁ
竜とか1.5倍近く違うやろ 侍・・・制限ない、一撃が重い、強い
モンク・・・制限だらけ、一撃が軽い、スロウまでつく
何考えたらこんな調整になるのか理解できない 最近侍やってるんだけどさ
闘気ｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝ、演武ﾄﾞﾝﾄﾞﾝしなくていいだけで凄い快適なんだと実感した
維持するものが少ないって気が楽だわホント 殴れない時がメンドイ
闘気溜めて型進めてスプリントで逃げて金剛極意使ってまた紅蓮に戻す…
構え無くして極意使って10秒とかのバフ扱いなら楽なんだけどなー
常時紅蓮なんだし 型も15秒にしてくれたら楽なるし
使用感って事で変えてくれないかな
強化ではないし 侍ハイブリッド過ぎる
剣気も閃も制限時間ないのが大きすぎる、方向指定は威力面ではなく剣気に関係するだけってのも後発らしいシステムだし最新のプリウスみたい。
モンクは5MTで窓もくるくるでエアコン効き辛い86だな
だからこそモンクに魅力を感じるww 詩人とモンクとじゃクリの期待値が全然違う
結局撃てる闘気斬が数回増えるだけならDH積んだほうがいいよ
クリ特化は4.4でやるならともかく今は2000もいかないし強くないと思う みんな気孔術って使ってる？もうあのスキルを闘気5消費して即座に迅雷Ⅲにするとかそういうのに変えておくれよ 今のコンテンツじゃ使わんな スサノオとか自分にギミックきたら気合いすら使わん 疾風羅刹をバックステップにしてくれたらまだ使いどころがあったかもしれんな 二回使えるから一回目バック、二回目突進でテクニカルに使おう 疾風羅刹は開発の想定だとバックステップに使えるはずだったんだよ
でもバカだから羅刹する相手が居ないと使えない事に気付かなかったんだよ 5秒で羅刹2回ってどういう状況想定してるのか謎すぎるなw
このスキルになんでGOサインだしたんだ?? 素早く２回打つと疾風って感じするしこれでいいだろwww
どうせこんな考えだよ 今のところ構え変えてまで羅刹5秒以内に2回必要と感じた場面がない 疾風羅刹は威力0で射程2倍にしたら使うところありそうなんだけどな 紅蓮羅刹が威力130だから、疾風で二発打ち込んだら若干総合威力があが…らねぇなこれ。基本威力65だし 疾風の構えで撃つから紅蓮の構えの5%もないしマジで存在価値がない 構えに意味を持たせたかったんだろうけどない方がましに改悪してるのがなんともだよね
疾風羅刹は詩人と同じ仕様にすれば出来そうだけどな スファライ、AFも1を超えるものが中々でないなあ
ソフィアがエフェクト付き来たら人気でそうだが スファライて最初ボロクソ言われてなかったっけ
あとからゴミみたいな武器しか出ないから再評価された流れ スファライというかモンク武器全般というか、取っ手と得物が離れすぎててこんなので殴ったらグネるだろｗｗｗとは昔から言われてた
ウーツナックルとかいつみてもひどいデザインで笑う スファライとドラゴンファングとAF3
ソフィア武器あと無手くらいだわ
装備できるの 拳に爪とかついてるのは結構好きなんだけど、もっと手にきっちり装着してほしい気はすごいする
せめてメリケンサックくらいは手にフィットしてくれんと双剣とかわんねーじゃんよ アラミガンフィストとかミダースナックルみたいなガントレット型結構好き。もっと増えて
>>270
アダマンジャマダルだな。見た目すきだけどモンク武器かと聞かれると… 無手ににオーラとか肘までオーラで染色可とかならみんな幸せだと思うんだけど
これ出したらネタ切れか やってりゃすぐにわかると思うけど闘気まったくたまんねえよな
なんでこんなアホみたいな調整したのか理解できない クリがナーフ入ってただでさえ出ないのにそれからまた５０％
桃に至っては３０％というアホっぷり 同じピュアDPSの侍にDPSでボロ負け
制限大量、新技にデバフ（）
必殺はナーフでゴミ化
遠距離が多いと桃の効果半減
池沼だろマジでこれ考えたやつ 普通の忍者さんと
あとはゴミジョブだからそうなるね 4.05で専用UIのテコ入れは流石に入らんよなぁ…他ジョブ触ってみるとモンクはまだマシかもと思える程どれも酷い
バフ欄復活してくんねぇかな 桃は70スキルにしては微妙すぎるなただでさえ微妙なのにパーティ構成次第でとんでもないごみスキルになるし ようやく攻撃的なシナジーきたとおもったら物理限定5%だし、、、
闘気収集がメインなんだろうけど何分確率30%だし不安定なシナジーだわ
今回の調整すべからく制限ついてて
いかにモンクのDPSだせないかという執念をみた
元からだけどさらに不安定なジョブなったな 転職先の侍カンパニーが快適すぎて戻ってこれない
紅蓮のスロウ消した程度の修正じゃ復帰は無理だわ
サマソに迅雷4が加わった上に侍が弱体されたら考えるレベル てきとーな調整されたんだからてきとーにやってもいいだろうな
てきとーにやっても今までと変わってないんだからそれなりにDPS出るんだろうしな
迅雷とかもうめんどいなら廃止してもいいから新技くれよ
そんでコンボで闘気溜まるとか型で素早いと重い選べるとかしてしまえばいい ソースもなんもないけどモンクのSS結構強いっぽいな おれスダルシャナ結構好きだわ
牙狼武器であれ？ってなった紋の発光もあったし、納刀状態で見える手の甲辺りの造形が良い
ウェザードとれたらどうなるんか判らんけど、紋の色変えさせてくれたら嬉しい 忍者からの転載
モンク
意思力：0.21
スキルスピード：0.41
クリティカル：0.23
ダイレクトヒット：0.35 それ忍者スレでソース元が分からないとか書いてあるけどどっから出てきてんのその数字 やっべアフィ認定された、すまんアドセンスクリックお願いします >>298
これクリに闘気を加味してこの数字なのかな??
ss安定か、、、 >>295
今だとSS盛りまくっても1.9秒くらいまでしか行かないから気合だけで一生殴れるぞ わかってるかもしれないけど零式はじまったら侍いらねってなるよ
忍確定で竜かモだろう
吉田の言ってることは正しい 竜に調整来たら結局どんな構成でも良くなるから装備被りない時点でどっちでもいい
モンクなら自動的に侍の装備も揃うから竜よりはモンクやりてえな 換算値は都度再計算が必要だから攻撃力1%あたりのに直してクレメンシー 全身クリハイマテモリモリにしたんだけど失敗かな？
でもクリティカルって上げればクリティカル時のダメージも上がるんだよね？
もうスサノオラクシュミ装備も源氏手に入った分もクリ盛れるだけ盛ったんだけど？ >>308
クリとっかで闘気充填率多くなった??
体感でいいから教えてください!! 今不遇な竜さんや機工士が超強化されて、モンクがろくな強化入らずDPS最下位になるのが見える見える…太いぜ >>310
個人的にはあんまり変わってないと思うけどクリティカルの回数自体は増えてると思う
通常攻撃も含めてそれなりに出てるとは思う >>313
なるほどーやっぱクリの50%だと体感かわらないか、、、
ありがとう!! PS4だからDPSとか測れなくてわかんないんだけどDHとどれくらい差があるんやろ
クリ盛りでスサノオ木人15秒残しやったけどDHorSS特化の人は20秒以上いく？ 68まできたけどもしかしてDOTは破砕だけかこれ(´・ω・｀) 忍者と侍の和ジョブだけ息してる
モンクと竜は人口激減、バトルチームは反省しろよ けどモンク同士で被ると桃のタイミングとか双竜とかめんどいから人口減ってくれるのはいいんだよなー
ソロ以外で火力そこまで気になんないし ほとんどモンクかぶりに遭遇してなくて分かってないんだけど桃って上書きになるん？ 自分モンクやったことない占星術士なんだけど、強化オシュオンとかってもらったらうれしい？
それとも他にあげたほうがいい？ 3.x時代はオシュオンなんて飛んできたらTP消費がマッハだったけど今はTP尽きることないからな >>315
IL314確定ジャのみDH盛って25秒残るけど、今の時期ILにもよるからそっちの装備わからん以上なんとも言えねえ みんな2ジョブ目は侍あげてモンク飽きたり不満持ってる人は刀もったモンクなったのかもな、、、 まだ万物零式解禁されてないしどのジョブになるかなんて4.05待ちだわ 赤や侍してて思うけど、羅刹だけじゃなくバクステ欲しいわ
羅刹も威力とスタンも無くしてリキャスト短くならんかな、移動技って楽しい 疾風極意の効果時間5秒を活かすとしたらそれしかないと思う >>326
http://i.imgur.com/HVHjjcA.jpg
マジかよ…
オメガやって26秒残しだったし俺のスキル回しも原因なんだろうけどショック バックステップほしいけど型含めたら途端に欠陥技になるよな
移動技に型変えのワンアクション挟むって致命的だわ
というか開発データーとってるだろうし金剛羅刹と疾風羅刹の使用率ちゃんとみてほしいわ
全ジョブ中使用率最低の新アクションだよな確実に 方向指定の対応に柔軟性が生まれたって書いてあった
でも逆に言うと側面背面交互よりも頭を使う必要が生まれた
つまり最強を目指すならインテリモンクになれって事だ それ上にもあるけど木人でも怪しいし実戦だともっとあれだよ 疾風は使おうと思えば使う場面あるけど
金剛はマジでない
何考えて作ったのか本気でわからん ゼノス戦の刀3本ぶっ壊した後の技位にしか使ってねえぞ金剛 金剛極意は普通に使うし今後も使うでしょ
金剛羅刹とか使いみちあんの？ pvpならノックバックも意味ある気がするけど普段は邪魔でしかない >>337は怪しいのか
役立つかと思ったんだが残念だ まともな頭してたら虚ログみたいに検証結果のデータとグラフはるからな
文章でごちゃごちゃ書くのはアホ文系だろ 木人で殴っても側背背の方が低いし
更に実戦じゃギミックやらなんやらでより竜掌なしになりやすいから続けりゃもっと落ちるでしょ 1.2%とか誤差すぎてちょっと木人殴ったくらいじゃ別に否定はできんだろ
単に状況しだいじゃこういう回し方でdps維持しながらギミック処理できるってだけ
めっちゃめんどくせえから使わないけど たぶん増加するDPSに影響してる大半が連撃の回数が増えて獲得闘気数が多くなるからだと思うから陰陽打てる回数変わらない短時間だと理論値でも下がってる可能性がある >>345
ノックバックどころかスタンもいらない
刀モンクは装備楽だし手数もあるし、刺突剣モンクも機動力とかやばいし短剣モンクも安定して強そうだし素モンクさんこの先生きのこれるの >>334
今んとこスキル回しに関してはテンプレ回しできてりゃ問題ない。サブステに関しては虚ろぐ見てきたらどうだ？
今ジャなら安いし、嵌めかえて試してみても悪くはないんじゃないかと思うぞ ぶっちゃけ桃が上書きされるとどうなる？
5%のバフの部分はあとからかけたほうが適用されるとしても
闘気がよくわからない
1.先にかけたほうはPTMから闘気をもらえなくなる
2.先にかけた方もあとからかけた方も桃使用後15秒間は闘気もらえる
スキル説明読んだ感じだと1っぽいんだよなあ
これバフの部分だけなら騙しやリタニーでも起こりうることだけど
これらは「被ったところでPT内のDPS順位に変動はない」
全員が等しく被った秒数だけ損をするだけ
でも闘気に関しては丸かぶりされたほうが、思いっきりDPSさがるわけで
明らかに問題があるんじゃないかとおもうんだが >>357
確実に1の方ですね。
不具合修正レベル モンク2構成以上作らないためにわざとかもね
開発も把握してないなら修正してほしいが 野良にジョブ被ってんじゃねえよってペナルティ課されても困るしわざとジョブ被らせてるチームは桃タイミングも示し合わせれるだろう
わざと制限するにしても片方の闘気だけ丸つぶれとか理不尽すぐるでしょう
不具合でいいんじゃね 侍始めたけどモンクの方が楽しいや
頭空っぽでできる 野良でちゃんと桃ずらして使えるやつおるんかな？
一番ダメージ稼げる開幕スキル回しで闘気打ち消しとかクソやばいんだが
開幕とか同じタイミングになりがちだし難しいよな
詩人なら15秒間詩心たまらないみたいなもんで不具合確実なんだが
モンクだと放置されんだろうな
一番かんたんなのは桃使用中にモンク専用のバフつけて吸収効果を発生させるやりかたか
どうせなら自分にも桃のってほしいしこの際、自身にもバフつけてほしいね うーん、桃園はスキル回しの一部分に入っちゃってるから他の人のバフエフェクトやバフ欄確認しないな自分は
凄く慣れてるボスとかだと余裕あるから確認はすることあるけど、確認するより無意識に次のスキル押してる事のが多いかなぁ 桃かぶりはモモ構成の片方連撃マンが以前よりさらに強くなったからわかっててやってる可能性 俺はモンクいたら必ず後から使ってる
使うのか？みたいな譲り合い見たことないから確実だわ IL314なしなし3800ってどう？
自分では最高のできだとおもうんだけども 最高ってのは最も高いって意味だ
自分の限界を決めてしまうと成長はなくなるぞ >>374
木人なら４０００いけるしょ
実践ならしゅごい俺基準ではね モンクの運要素強くしたの許せないわ
今回の調整はモンクのこと何もわかってないよな つうかラクシュミもムリだなこれ
なんの価値があるんだこのジョブ？ モンク弱すぎるから強化必要だな
闘気procはクリ時100％にして紅蓮のスロウ削除に桃園の与ダメ5％が自分にも付与くらいで丁度いいな >>378-379
野良だとパーティ構成の時点から運ゲーだからな
戦闘始まる前から低くなるのわかるからマジで萎える 今更だけどWSも威力軒並み下げられてんだな
何をどう調整したらこうなるの？ マジでシナジーとかどうでも良いから
ピュアDPS枠残すなら、後手で出した侍じゃなくモンクキッチリ仕上げろよ
新ジョブ目玉にしたいから、お前ら席譲ってねとか
4.0お品書き 三種の羅刹 桃を添えて ランダム風味とか
モンクの誰も注文してないクソメニュー出してくんなよ 桃とか闘気充填のコンセプトはまあいいよ
それがナーフ食らった部分と全く釣り合い取れてないのが大問題なわけで
テストプレイとかやってんのかマジで？
桃の範囲とかちょっと遠隔多かったら狭すぎてなんの意味もなくなるとかわかるだろ普通？ 今のモンクはマジで脳死
かかと落としとサマーソルト追加してくれたらかなり幅広がると思うんだけどな 羅刹マスタリーも意味がわからん
DPSたった30増えるだけの最悪の新技なってるやん
なんで羅刹の使い勝手良くするようにできんかったのか
火力そこそこでてるのだけが救いだけどそれも4.05でどうなることやら そこそこも出てねえだろ
木人はともかくlogsでも最上位以外は侍と赤にボロ負けじゃん
マジで無価値すぎる
バッファーの竜のほうがマシなんじゃねこれ そもそもソーサラーばっかりのPTにあたってしまえば闘気もスカスカだし
与ダメバフにしてもタンク二人にたいして15秒間たった5%だしな
侍の斬低下なんて「自分も含めて常時10%」
これだけでもスーパーぶっ壊れシナジーなのに単体火力も侍のほうが上
これでよく横並びとか言えたなあと思いましたまる
糞馬鹿開発さっさと氏ね たまにやたらネガってんの出てくんのはアフィリエイトかこれ
アドセンスクリックお願いしますって言っとけばいいの？ まともにやっててネガらなきゃ頭がおかしいかエアプなだけだろ 同じ妥協ジャ装備で木人10分やった結果
モンク DPS4000
侍 DPS4300
アドセンスクリックお願いします
PT戦の桃園シナジー(自分の陰陽回数増加＆物理PTメンバーのPTDPS貢献)が300ないので
侍安定ですな >>397
IL315で全穴ジャはめてる？ステ教えてくれ まだネガる元気があるとは骨のあるモンクじゃないか
刀を持ったモンクも優しく見守っているぞ 最近静かなのは開幕絶望した奴が去ってしまっただけだからな
ていうか火力高いだろageはアフィ黙れって思うけどつまんねーんだよどうにかしろsageは事実だからもうアフィでもいいわ
火力低すぎ系は騒がんでも調整されるだろうけど手抜きやべーわってのはよほど周知されんと普通に黙殺でしょ 糞弱いわけでもないのにスロウ消してくれるわけないってみんな知ってるからな
いくら騒いでも無駄なんだ…… 刀モンク強いし操作感良いし弱点がないよな
弱体に備えてモンクをサブにしておけば万全の体制で零式パッチを迎えられる 紅蓮の極意 デバフいらね
疾風の極意 5秒じゃ役立たず せめて最初の一発は後ろに飛ばして
金剛の極意 なんでやられて一番イラっとする吹き飛ばし自分でやらなあかんの 的確だな。ついでにスタンもなくして鉄山靠に戻そう。でもって短勁もなんか上手いことして･･･モンク技グダグダすぎない？ 刀モンク強いけどまだ慣れなくて極だと拳モンク+80前後くらいしか出ないや…
でも秘孔フラクが無くなって更にスロウの付いた拳モンクが楽しいわけないのでどーしたもんかと
収入大したことない、操作もつまらん、ジョブ被りは面倒くさい…どうにかならんかね ガチガチの方向指定縛り、迅雷維持(演武準備含む)、闘気シュインシュイン、シナジー()
孤高の存在だからDPS高くしてますとか公式が言ってる刀モンクは斬耐性下げ持ってるんですがそれはって感じ
開発の言う、操作の手間やらシナジー考えるなら拳モンクを強くするべきじゃないんですかね 未だに方向指定ガー迅雷ガーって言ってる奴がいるからこんな脳死ジョブになったんだろうな
方向ミスで威力0でもいいぐらいのお手軽ジョブ フェイズ移行で止まってるだけで剣気貯められる神ジョブがあるってマジ？ 4.05パッチ楽しみにしてるぞ吉P
モンク海外の人気ランキングだとワースト2位らしいな >>410
いやいや方向指定と迅雷が難しいせいで（難易度調整のために）技が変わり映えしないってんなら迅雷の方をぬるくすべきだろｗ
管理が楽しいという人間もいるにはいるだろうけどそのせいで技増やせないならそのシステムどっかおかしいんだよ 紅蓮スロウも三種の羅刹盛りもアレだけど、通常コンボ弱体した上でDOT削除して、方向指定とりづらくした事が俺はたまらんアフィ
トゥルーノースあるつっても広告収入150秒じゃどうにもならんくね…
みんなどう対処してんの… 金剛、疾風羅刹の仕様率とかも開発は見れるのかね？
見れるなら察してほしい あと短径とカイシンショウもな
5体以上のグループに使えるとかそんな限定状況持ち出したら何だって神スキルだわ 強化が必須なほどクソ雑魚かって言われるとぱっと見じゃそこまでなのもなんだかな
下の絶対強化必要な一部ジョブと比べると調整入るかが微妙すぎる モンクさん、介護するくらいなら侍入れてます
ヒール届かないし危なっかしいのでみんなと同じ場所に居て下さい
そしてさらにDPSが下がるモンク どんだけクソ操作性でも強けりゃ文句言わない奴多数なんだから紅蓮の構え15％くらいにしとこ？ >>387
物理が少ないと確実にDPS下がるから、始まる前から萎えるのは何とかならんかねー 🍑の物理5%いらないから全職から距離関係なく闘気回収ならんかねえ
陰陽のリキャも短縮で お前らプレイフィールプレイフィール騒いでっけどほんとは侍ぶっちぎった火力が欲しいんだろ？素直になれよ雑魚共 侍赤が強いのなんて4.0だけであとは下方修正待ちなんだから別にどうでもええやん 忍者と同じ運命を辿るのかね
そしてPLLで改善要望だしたらNaokiに「侍？侍が何？」て半ギレされるのかな 新ジョブだから強くしてますって明言されるくらいだから古くなったら弱くなるのは当然の理 まぁ昔あれだけハッキリ言っちゃってるからね
新ジョブだから少しは強くするのが当たり前だってね 触ってもらうために強めに設定してるって言ってたしまあ弱くはなるべ 侍は近接の中で1番火力がでる設定されてるからモンクでは敵わないのは当たり前。
以前までの我々のポジションに取って代わられた。
竜は何故か近接バッファー的ポジションにされ、忍者は中間のポジションでそのままの存在、我々モンクは桃園を与えられ忍者と同じポジションに。
出来れば桃園要らないから侍のポジションに居たかったという個人的意見だっただけに残念でならん 桃園で一瞬で闘気溜まったときは気持ちいいんだけどな
ただそれだけだ 侍の後モンク70にしたけど何も変化ないのね
疾風金剛羅刹の使い道もないし、紅蓮中はイライラ、桃はpt組み合わせ次第とかいう欠陥やんけ
こりゃ刀握るわな 侍は一撃必殺
モンクは速さで勝負
みたいなデザインがよかった、侍のハイブリッドさに慣れるとモンクの羅刹っていうスキルの融通の利かなさと迅雷の時間縛りについて今まで何も思わなかったのに、今じゃメンドクセーって思っちゃう 火力奴は侍やってるだろ
俺は操作して楽しけりゃいい 侍との差って空いた時間なんだよなあ
こっちは迅雷維持するのに努めざるを得ないし
最悪迅雷吐き出すしかなくなる
むこうは空いた時間に黙想できるからそこで一気に差つくからスサノオも剣までは勝てるけど
剣後から一気に離されるわ モンクにもためる技欲しい
使ってる最中は迅雷の時間が停止して闘気も貯まる！とか >>439
剣まで勝てるってそれその侍が雑魚なだけだと思うぞ
強い侍は剣前5000以上いったりするし
1回だけ6000も見たわ 侍の急接近技見たときは流石に笑ったわ。モンク要らねえじゃん 吉田「モンクらしさといえば羅刹なので強化しました!!」
強化羅刹が霞むほどの移動技コンボを侍がおまけついでに完備してるんですが、、、、 暁天は確実にナーフされんだろ
スキル回しに組み込まれるぐらい威力上げて、リキャスト30秒
代わりに震天が威力ナーフでバランス保つ形になるんじゃね
ナーフしない場合、羅刹、ジャンプ、縮地のリキャスト調整してくんないと
近接のバランスマジでおかしくなるだろ >>446
10秒事に離脱(威力100)、遠距離(威力300)、即接近(威力100)できるもんな
実質的なコストは剣気10(ws1～2回)はやりすぎw
リキャ30秒の紅蓮羅刹(威力130w)
金剛羅刹(吹き飛ばし後スタンw)
疾風羅刹は２回羅刹できます!!(制限時間5秒w)
貴重な60代追加枠つかってこれは意味がわからん 方向指定があるおかげで一人での狩り効率わるいよな
モンクでひたすら戦闘してたい戦闘民族なんだが他の近接はモンクほど制限かからず火力だせるんだろ？
今は狩りでの素材集めでそこそこ稼げるし楽しい時期だからいっそ方向指定なくしてほしいわ 吉田が言い訳しそうなポイント
・スタン技に小回りが利く(短頸)モンクと違い侍はスタン技が無いので零式コンテンツで要求された場合ロールアクションを1枠使わなければならない
・沈黙も無いのでタンクに丸投げになってしまう(竜も同じだがw)
・心眼は5％でリキャストもあるので防御面では他のメレーに劣っている(軽減も緊急回復も無い竜は？)
ほらシナジー以外にも結構劣ってる部分あるでしょ？とか言いそうだよな
論点ずらすことしか考えてないからPLLでイライラするやつ続出しそうだわ モンク以上に竜騎士や貴公子がアレだから我々はスルーかもしれませぬぞ 既存ジョブの中ではモンク強い方だから調整要らないでしょ？って話になってそうで怖い さんざんモンクにもシナジーよこせって言ってた結果じゃない？
侍やろうぜ 個人的には今のDPS勢見てて1番バランスが良く強いのは赤で侍は火力特化
モンク忍者が同列で竜さんはうーん…
遠距離は詩人はフーンって感じの黒と貴公子はうーん…
ってイメージ。
赤と侍をフィーチャーし過ぎて今だけこの二職はサービスタイムなのか？
赤は目立って無いけどあのレイズやら結構凄いよね スロウはもう慣れたからどうでもいいけど
桃シナジー足しても侍と並べてる気がしないから火力少しあげてほしいかな 赤は火力出すのに準備要らないし辻レイズや辻ケアルもできてフィールド便利職だぞ、モンクの対極 極端な話レイドが木人ライクだったら
タンク2 ヒラ2 侍4とか侍の代わりに赤4でいいんじゃねってなりそうなくらい新規ジョブ性能いいよなw
赤の存在はレイドとかならヒーラー的には嬉しいかもしれんね スロウ慣れないから刀装備したわ
そしたら無限羅刹、超強力な陰陽、90秒で使える踏鳴
モロモロついてきた >>458
明鏡止水80秒だぞ
踏鳴は180秒、、、、
自分で書いててこの100秒差に変な笑いでたw そもそも桃は入らないやつが出てくるってのが最高に糞ゴミ
入れるために離れるとかいうアホなことしなきゃならんのがジョブコンセプトと圧倒的に離れてるとかバカだろ
せめて30mくらいないと話にならない 明鏡止水が踏鳴ポジションとかいうエアプアフィ草だわ つーかリキャ1分で闘気フルスタックできるアビくらいあっていいはず
羅刹マスタリー消して追加しろ 迅雷と闘気をバフ一覧にも表示、それか型と構えもジョブUI化
桃:全ジョブ対象化か闘気獲得率UP、範囲UP
踏鳴、トゥルーノース:リキャ短縮
陰陽:威力を元に戻す、リキャなしに
紅蓮:スロウ削除
疾風の極意、疾風羅刹、金剛羅刹、気孔術をもう少し意味のある効果に
金剛の極意の防御UP効果を紅蓮時も継続
WS威力を元に戻す、あるいはクリティカル時の闘気獲得確率UPかダイレクトヒット闘気獲得対象化
このくらいやってくれ フルバフ旋風絡める時の踏鳴は明鏡と同じような使い方なんだが
いまだにリキャ終わってても腐らせてるやついるんか モンクは犠牲となったのだ･･･侍つえー！たのしー！って思わせるための下位互換にな･･･
火力バカは侍でもいいけどモンクに残りかすみたいなストレス押し付けるのやめちくり TP枯れなくなったせいでただでさえ死んでた気こう術がさらに死んでないか？
死にスキル多すぎ んな事言ってると威力据え置きで消費TPだけ上げられちゃうぞ
あの開発ならやりかねない 忍者と今ほぼDPSかわらねえんだな
席ねえなこれ完全に 迅雷4が欲しい？ふむふむ…
わかりました！スロウデバフ付けます！！ これで侍に席あるんだったら蒼天のモンクハブはなんやったんやろな 紅蓮は
忍者＋騙しシナジー≒侍＞モンク＋桃園シナジー
蒼天は
竜＋ディセム、リタニーシナジー＞モンク≒忍者＋騙しシナジー
だったろ サマソなどの新技が追加されることはない
過去数年間のパッチノートを見れば分かる通り
修正パッチ(X.XX)で新しい技が来た！という例は一度もない
パラメータ調整のみで終わり
紅蓮のスロウが無くなる、あるいは5％～10％に下げるだけだろう >>474
わかってるよ、、羅刹3種とかふざけたことやってくるから
皮肉くらいいいたいやん 双竜バフのアイコンを白に戻してくれドイツもこいつも赤アイコンばかりでパッと見つけ難い いっそクソ使い物にならないくらい弱体してくれよ、中途半端に強いせいで面白くも何とも無いわ __..... -- ―‐ -- ....__
ｆｉｌヽ､_ _,r'ｉｌﾞi
| ｌl ｌl ｌl｀｢TT''''''TT"｢ ｌｌ ｌl |
|ヾ ｌl ｌl. l l ｌl l ｌ ｌ / //|
|=ｒヾ ｌｌ l ｌ ｌl l l ｌ,r''ヽ=|
|=| ヾ ｌ ｌ ｌl .l.l / |=|
|=l ヾl ｌｌ ｌﾚ′ |=| 今は刀を持っていても
|=l ヾ,ヅ |=| アラミゴはおれの祖国なんです
ｒ､Ｖ Ｖﾍ ・・・モンクには思い出がある
|ﾍl（ ､ li ｒ ）ｌｲ| どんなジョブに変えても必ず戻ってしまうジョブなんです
|.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
l.ﾄ| "￣´":i ヾ"￣ﾞ` |ﾉ|
ヾ|ヽ { | / |< 調整があったら呼んでください・・・
ノﾉｌl ￤ ', :Ｌ. ￤ ｌﾄ,ヽ 強ければすっとんで駆けつけますよ
ｆ⌒>{.ｌｌ l￤ ヾノ ￤l ｌ } <⌒i
ヽrﾞ |l.| ',l ｰ‐--一 l/ l.| ﾞｔノ
,r'"ヾ| ', =====" / ﾘ｀ヽ､
／ | ', ｔ= / | ＼＿
__.... -‐''" ￣ l ヽ＿_______/ l /:::::::｀:`ｧ- ....__
ｰ-- ､ ヽ / /:::::::::::::/
｀ヽ､ ヽ / ,. -―/:::::::::::::/ もうどう調整すればいいのか開発も分かってねえんだよ
5.0では削除しよう 紅蓮極意中なんてテンソンMAXだろうに
攻撃速度が上がってもおかしくないのに何で意気消沈みたいにモッサリにしたのかがわかんね(´・ω・｀) 一般的にモンクって職は自己回復・自己バフ持ってて近接だけど飛び道具（気ビーム系）があってシナジー少ないけど万能でソロ性能高いイメージ
そんな生存力と飛び道具と機動力は新ジョブに持っていかれ、方向指定のせいでソロにも弱く、申し訳程度のテコ入れは今までのコンセプトと逆なせいで矛盾生まれまくり
一方新ジョブは範囲もゲージ時間制限なしも完備して羨ましいってレベルじゃねえけど、新ジョブナーフじゃなくて既存ジョブアッパーな調整してほしいよ吉田 >>387
物理が少ないと確実にDPS下がるから、始まる前から萎えるのは何とかならんかねー >>414
迅雷消すべきって思うなら他のジョブでよくね？ 竜が主役の蒼天で竜騎士一強だったわけだし今回モンクが主役だとするならモンク一強で文句ないよな
ストーリー見てないからモンクが主役か知らんけど >>489
主役も侍のほうが楽しめると思う
モンクはあらゆる意味で侍の踏み台だよ 性能もそうだけどストーリーもどこを取ってモンク主役と言ったんだろうな
もしかしてリセとかいう自分じゃ殆んどなんもしてない上に雰囲気ぶち壊す発言しまくるメンヘラの事なんだろうか 最初の4.0のPVを見たとき
固定募集にモンク募集増えて引っ張りだこになる夢をみてたさ やっぱり拳より刀だろ
常識的に素手じゃ刃物には勝てないから 3.0の時に内の鯖だと零式募集でモンクハブが結構な数あったんだ
今回はもっと酷そうで震える ていうかモンクのスキル手抜きすぎだろ
侍と赤に時間かけすぎて、まぁこんなもんだろって適当に調整した感がすごいんだけど。
みんな満足してんの？ >>494
剣道三倍段ってやつだな
つまりモンクは侍の三倍強くなくてはいけない スキル回しなんてDoTが減った位で概ね変わってないしなｗ
紅蓮金剛はまあよしとして疾風なんてノーマル１層の氷床微調整位でしかつかえないｗ ノックバックや引き寄せで詠唱を止めるタイプの追加沸きを用意してないなら金剛羅刹の存在価値無しだからな
疾風の極意はスタン要員として使えるかもしれないがw
今回のジョブ調整は基本的に全ジョブ意図が謎
死にスキル無くす方針だったはずが死にスキル増えてる職もあるし スタンなくしてws威力0でリキャスト10秒のナンチャッテ羅刹追加して欲しいw
侍の暁天が使い勝手よすぎてモンク戻ると羅刹自体がダメージソースだから欲しい時にリキャストなくて不便すぎる >>503
それなw
吉田いわくモンクらしさっていったら羅刹らしいけど
無意味に死技派生してる羅刹はほんとに今のモンクを表現してると思うわ
あまりにも適当すぎる 紅蓮の極意のもっさり感がすご過ぎて今までの体内時計が合わなくて怠い
発動してるはずのタイミングでまだ発動してないって酷い。何でこんな低速スキルにしたんだよバカじゃね(´・ω・｀) >>505
それが嫌だからssガン積みにしたわ…
どうせTP切れないしねハハハ… 疾風の極意は別バフで一時的に迅雷4ぐらいにはして欲しかったわ
4.0前に専用UIです！で迅雷と闘気をバフ欄から移動さてただけで嫌な予感はしてたけど
3.0前の蒼気砲みたいに何かギリギリでサプライズあるだろと思ったら
マジで何も無かったからな
もう今あるインスタント全部闘気ベースに作り直して、闘気スタック10ぐらいにして
コンボはPVP仕様で崩拳、破砕に闘気付与で状況によって自分で選べるぐらいの自由差は欲しかったわ SSガン積したらAAとDoTだけで45%もしめちゃった まぁ桃園をシナジーと呼べるシロモノかと言われればはっきり言ってアレシナジースキルじゃなく闘気スキルだけど
闘気補助スキル追加しよう→オマケにシナジーっぽく見える効果付けとこ！→これで単体火力トップの座を侍に譲ってクレーム来ても言い訳できるわ！wうはっ頭イイ！
って感じに見えてしゃーない IDやってると闘気使った範囲攻撃欲しいなと思うけど実質死にスキルになること考えたら別に要りません作るのやめてって思うよね リキャ60秒くらいで陰陽より威力高くしてもらえばヘーキヘーキ モンクの仕様は他ジョブならすっげー荒れるレベルなんだが恐ろしく静かよな 昔からモンク一筋のやつはもはや仙人みたいなもんだからな
運営じゃなく自分と戦ってる・・・ みんな刀もっちゃったからね
モンクのクリって最低いくつ必要なんだ
SS詰め込みたいぞ いくら死にスキルっていっても範囲で使えるなら２種羅刹よりはましだから… 闘気3個消費で60秒のDoT欲しいな
侍ずるすぎるわ 竜忍固定募集の二年感で虐げられるのにはなれちゃったもんね 諦めないで（真矢みき）
ほんと羅刹なんかいう使いまわしじゃなくて闘気技増やせばいいのにね。結果的には死に技になるとしても最初は盛り上がるでしょ
それか迅雷3にする技とか迅雷4とか入れときゃ主役侍じゃんってなってもここまで嫌がられなかっただろうに。一応火力はマシな方みたいだし SSガン積みするために来週全部新式にしようか考え中
スロウまじうぜぇ 早くなっても紅蓮はそのステータスからスロウかかるんだぞ
余計ストレスだわ 今週のオメガ分取って飯食ってもGCD1.93ぐらいかな 特化
1.8台にしたいんだが新式でギリギリいけるかどうか 今エキスパでふざけて雑魚敵に金剛羅刹使ったらタンクも相方もぼっ立ちでビックリしててワロタ
やりまくったら除名されそうだけど白さんノックバックやめてくださいって言い訳すればなんとかなる 紅蓮からスロウ消しただけで仕事した気になられるのが困るわ
他にも問題沢山あるのに使用感だけの改善で終わってしまう 2.xシリーズからモンク触ってなくて
最近久しぶりに触ったて70まで上げたんだけどみんな開幕の回しってどうやってる？
IDしか行ってないからスキル回しもろくに出来ないポンコツモンクになってしもうた 新式なんてワールドファースト(笑)狙う奴じゃない限り金の無駄やぞ モンクって強いの？
操作楽しそうだからやってみたいんだけど
cf rfであんまり高いdps出してるモンク見たことない 全身妥協マテリジャで食事薬なしオメガ2層、3層で4000は出せる程度 すまん見直したら3層は迷路んとこで一回act切れてた >525
https://goo.gl/xn1aMc
ここらへん参考にさせて貰えば良いんじゃね 4000も出るのか
2層は木人みたいなものだけどなかなか凄いな
触ってみる気になった >>533
新しく始める人にはいいかも
かなり簡単になったし
モンクの高速で殴っていく感覚はハマったら病みつきになるかも 紅蓮スロウも30あたりで覚えてればそういうもんだと諦めもついたのかな
あまり早くに置くとそこで辞められちゃう？そんなクソスキルつけんなカス 今後のモンクスレを予言しておこう
4.05パッチでスロウ消されるも与ダメ20％に弱体されがDPS下がる
(紅蓮時に合わせてインスタントアビぶっぱしてた人は顕著に差が出る)
↓
紅蓮が改善されても数年間同じスキル回しに変化はなく
侍の弱体がそれほどでもなかったため(方向指定ペナルティの強化)
侍に永久就職するモンクが続出
↓
アドセンスクリックお願いします ゴージがハンマーに持ち替えてモンクとズッ友になるから待っとけ 俺は新生開始してからずっと一言コメントに本職モンクですと書いてある
剣を握ろうとも心はモンクならばいいじゃないか 剣を握ったら、それはもう剣士であってモンクではない気がw
その心意気は理解するけど。 金剛の極意覚えたんだけれどこれどういう状況で使うんでしょう？
極などの履行技に使っても間に合わないだろうし、かといって攻撃出来る状況なら一切使わないだろうし…。 お前らフォーラムに意見書いとけよ？
ちゃんと5.0で侍や新ジョブに反映されるからな 羅刹のダメージ0でいいからリキャ1秒無限にしてくれ
これだと威力130のアビが無くなってDPS下がるから新技としてサマソ追加な
今から新しい技のモーションとか作るのは無理だろうからPVP技で妥協してやるよ >>544
スサノオだったら履行に合わせればきれないしラクシュミなら混乱に合わせればきれない
色々タイミング考えな 混乱のときに金剛にしとけば殴る味方への与ダメも減るし
受ける被ダメも減るしモンクのためのギミックつくったんだなって思ったわ 金剛の極意は思ってたより使いどころがあるし
わりと便利だなとは思う ゴミなのは金剛羅刹であって極意は延長で使い道あるからな 羅刹のリキャ共通じゃなければ変えたかもしれないけど
そうなっても嬉しくはないよなあ 疾風羅刹さんはイルベルドみたいなのがいればﾜﾝﾁｬﾝ輝く…かな…？ 2回ピョンピョンされてもホーミングして追いかけてくから輝かないんだよなぁ・・・ 敵が大きく動いた！
モンク ＜疾風の構え！
竜 ＜ドラゴンダイブ！
忍 ＜縮地！
侍 ＜必殺剣・暁天！
モ＜疾風羅刹！
10秒後、また敵が大きく動いた！
竜 ＜取っておいて良かったぜ スパインジャンプ！
忍 ＜雷遁でリキャストは回復済みでござるよ 縮地！
侍 ＜10秒くれるなんて親切な奴だな 必殺剣・暁天！
モ ＜スプリント！ (0w0)「ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｰｯｸ」
(0M0)「ﾌｭｰｼﾞｮﾝｼﾞｬｰｯｸ」
(0H0)「フロート」
これ思い出した 実際、疾風羅刹が使えそうな場面ってだいたい紅蓮羅刹とスプリントでどうにかなるんだよな
未だにスプリント使わずトロトロ歩いてるクソnoobだらけだけど よしんば有用な場面があったとしてもどうせ他職でも不都合なく解決できるんだから基本的に無意味 たしかに一番の変化はスプリントだな
スプリントの練習が一番苦戦したもの スプリントまでしろとは言わないが、いつも疾風がきれるのをまってから釣りをはじめるタンクにはむかつく
むこうは防御バフがもどってくるまでゆっくり進行するよな IDでめっちゃ先行するマグロみたいな奴いて
タゲ飛んだ時悪戯心でかばう使ったら敵の周りめっちゃぐるぐる回ってわろた
そういや全部方向指定あるんだったな かばう切れる前に取り返したからセーフ
飛ばしたらどんな反応するのか気になったんだよね ノーマル装備にハイジャ詰めたいが結局何がいいんだってばよ…
SSに夢見てもええんか…？ もう飯もジャムメルジャーキーHQで零式いっちゃうもんね！ メインモンクでタンク3種もやってて、IDにタンク出してグループ毎にスプリント使ってるけど未だにスプリント使わないアホばっかでイラつく
モンクはちゃんとついてくる奴多いけど 自分でタンクやっててPTにモンクいると迅雷切らすな寧ろ先釣りしろって思える
範囲敵視が倍になったから簡単にタゲ取れるのに先行されたくらいで不貞腐れるとかどんだけクソタンクやねん なんか万年タンク不足の理由がわかったわ
アドセンスクリックお願いします まあモンク使ってるからモンクが羅刹しても察するけど
ぶっちゃけその場合むかつくのってヒラじゃね？
俺はどうでもいいよあとから範囲撃つだけだし >>576
ついつい先釣りした時はマントラ内丹ブラバしてるわw 侍やってたけどモンクに戻ってきたわ
やっぱGCD-15%と10%の差はでけぇよ 90秒中20秒間も15％スロウなのに？
震天連打でGCD1秒なバトルを味わえる侍より
はるかに体感もっさりなモンクに戻ってくるとかありえねー スタッフはこれで「紅蓮つえーｗ」「羅刹たのしーｗ」ってなると思ってたんだろうか
型の使い分けがテクニカルでやりごたえあるな！とか言って欲しかったんだろうか
スロウとかするなら変に使い分けさそうとしないで三者三様のモンクで遊べるくらいにしたらいいのに
つまり疾風は（移動含む）速度大幅アップ金剛は迅雷ストップくらいやってくれってこった出し渋ってんじゃねーぞ 3.0で大不評だった闘気演武据え置きな時点でお察し
誰もやってないどころかモンクの意見なんかか誰も見てさえいない fflogs管理人が旅行から帰ってきたら更新されるからそれまで待て >>579
カンストしてちゃんとDPS突き詰めるように考えたら
震天連打なんかする場面殆ど無い
しかもずっと使い続けてると攻撃アビリティが紅蓮とソレしか無い事に気付いて爽快感もそこまで無い 極スサノオ アーゼマ抜きDPSランキング1位 侍のデータ
戦闘時間 7分39秒(459秒)
震天回数 49回
実質リキャ 459/49=9.36秒
モンクのアビで例えると鉄山靠のリキャが40秒→10秒になるようなものだな 使ってみれば分かるけど、それぐらい他に使うアビリティが無いからつまんないよ
もっともモーションなんか無しでダメージの数値だけ表示してDPS出ればいいなら話は別だけど
俺は色んなアビリティあったほうがいい ボス中心範囲からの夜天＞燕飛＞暁天
ボス全体攻撃からの心眼＞星眼
震天と紅蓮しか使わない雑魚刀モンクなのか？ 紅蓮の構えは迅雷4にしろや。竜血みたいに維持する系で、失敗したら迅雷3に戻るとかさ
そんな迅雷4のときはLv60のジョブクエの超サイヤ人のオーラ出してくれればそれでいいから マジでなんでモンクだけ新要素追加してないんだろうな そりゃあまだ真の主人公への変身を残しているからさ！
そうだと言ってくれ
最低でも>>546くらいは欲しいよ ストーリーもリセッシュよりゴウセツのがカッコよかったし何なんだろうねホント セイレーン海でリセが円形AoEを出していたから「なんだなんだ、新技か！？」と
ワクワクしたのにただの蒼気だったのにはガッカリだよ。
まあリセが新技を使っていても、プレイヤーに新技がないことはパッチ前にわかってたけどさ。 ジョブクエで一人オーラ纏ってないカス
モンクにこそ界王拳で赤いオーラを纏わせるべきだった
という事でリューサンに疾風羅刹あげてオーラ貰おう 主人公の1人のはずなのに
ストーリー面でもバトル面で一切考慮されてなかったよな、、、
せめてバトルのエフェクト面でコストかけてくれよ
まだ紅蓮の竜さんやナイト、詩人、機工のエフェクトほうがコストかけてて羨ましいわ 61IDをタンク行く最初の船上での雑魚戦
「誰だ！初っ端から羅刹でかっ飛ぶモンク！」
PT欄見たらモンクはいない････リセ････ モンクのGCDはずっとこのままでいいよアビだけ追加していくのけっこう好きなんだけどなー
蒼みたいに強力なの増やしてくだけでいいわ >>556
敵が大きく動いた！
モンク ＜リキャ上がってねえ！
竜 ＜ドラゴンダイブ！
忍 ＜縮地！
侍 ＜必殺剣・暁天！
だから なんかスプリントがモンクの持ちギャグみたいになってくな スプリント状態で背側移動したら早すぎてクソやりにくいからなw モンクってスプリントのモーションも適当だよな
ナイトとかカッコいいの作って貰えたのに スプリントすると前のナイトみたいにガニ股になるからなあ
主人公（）なのに扱い雑すぎるにも程があるだろう あと疾風の極意で忍者の印位のリキャで
高速にスキル回せる様になって欲しかったわ LBすらモンクだけ据え置きだからなー
いや、ナイトと白もママか 別にファイナルヘヴンきらいじゃないけど
エフェクトや演出変えるくらいやっても良かったと思うんだよね 少林サッカーみたいにピューマでもいいな
モンクIDのもピューマぽいし なに夢みてんだ、14開発だぞ？
7.0になっても俺らは双双破連正崩でファイナルヘヴンだよ >>594
そういう状況も含めるならモンクにも演舞()金剛の極意もあるんですよ
頭の悪い煽りする前に少しは考えてくれないと困る 金玉の極意
俺のチンチンが２０秒間肥大化し、遅漏になる 忍者LB3は犬でいいな忍犬だぞ
侍は鶴光な(´・ω・｀) PvPやってると嫌でもスプリント使いこなす事になる
あっちでもサムライの方が強いがw なんかもう開発が疾風迅雷の調整できてなくて諦めてる感じあるよなw
数値だけきめてあとはそれ超えないように弱いアップしてくだけw
主人公の紅蓮でこの調整だから先にきぼうもてないわ WSの威力調整して紅蓮をWS&オートアタック10%短縮でいいんやで
効果時間も１５秒なり２０秒なり開発が好きなようにしたらええし
何故こんな簡単に喜ぶ調整をせずに竜騎士みたいなGCDにするんや？
モンクやってる奴らは難しいと感じるからGCD遅くする場面も用意したら喜ぶ！って思ってるのか！？
スキル回し単純なんだから難しいなんて感じねえよ早くしろ リキャ短縮したら紅蓮というより疾風のイメージになってしまうとかそんな理由じゃないの >>636
では疾風の極意という名前に変更で、紅蓮の極意というスキルは無かった
ん？
疾風の極意ってなんかJOB欄にあったような・・・まぁ気のせいか 詩人みたいに構え三つを入れ替えながら戦うとかでも良かったんやで >>640
紅蓮は攻撃力
金剛はクリティカル
疾風はss
で30秒交代で型ごとにwsも微妙に変化とか最高だった やっぱことごとくアイデアが他のジョブに行ってるんやな・・・
もう書くのやめよ こういう層が俺のネタ使われた！パクリだ！とか言い出すんやろなあ 迅雷めんどいんで撤去しました！ｗって言っちゃう方が既存技やりくりしてごまかす現状よりよほど荒れなそう
個人的にゃ時間減少なし程度ならむしろやれ
どうせ迅雷3維持前提の調整なんだろ 紅蓮の低速デバフだけ無くしてくれたらそれでいいよ
主人公ジョブのわりには物凄く地味な現状でもいいから低速だけ無くしてくれ(´・ω・｀) >>642
ネタで言ってるんだろうけど本気だったら君の頭は松居一代だよ 煽り抜きで 疾風の極意は効果時間10秒でWSが1秒に短縮
ただし効果中はアビリティ使用付加とかでよかった
トゥルーノース踏鳴からの疾風の極意とか胸熱 紅蓮のスロウそのまま抜いてもそこまでDPS上がらないだろうから
単純に抜いてほしいね20%にするとかいうそういうのはいらない AA強くなって楽しくなるやつなんていねーよ
WSで気持ちよくさせろ 神｢モンクの皆さんからAAなんていらないと要望があったのでWSにキャスト入れました。今まで以上にテクニカルな動きが要求されますが、その分使いこなせば強いですよ。 MoEでジャブ挟むの楽しかった、スタミナすぐ切れるけど
もにかすしね ロドストのキーワード入力は間に何を挟めば複数キーワード可能になるんだ？まさかの単一キーワードサーチ式ではアルマゲドン(´・ω・｀)
ドーン！ いつのまにか「ジョブスレはFFOで」という流れになってるが
侍のような人気ジョブだけはネ実にジョブスレあるから
FFOにジョブスレあると2軍感ハンパねぇな
ネ実＝1軍
FFO＝2軍 あればどこでもいいよ別に歩いて行くわけじゃないし(´・ω・｀) >>.629
2時間くらいバフできるけど遅漏でつらい 零式だと侍よりモンクの方がDPS出るって吉田が言ってるらしい 毎度のごとくfflogsみりゃ速攻ばれる嘘だろうな…
抜本的な対策が出来無い時の吉田の行動パターンそのもの
その場しのぎの嘘 もしかするとスロウテコ入れすらないかもしれんな…
「今のままで十分強いです、なぜなら零式だとモンクのほうがDPS出せますからね！」っていう感じの言い方やん・・・ 前回のPLLで新WSが無いことに対して「迅雷が切れにくくなってます」
これで終わったんだぞ？
修正なんぞ来るわけない 零式後にフィードバックくださいだってよ
７０にしてからフィードバックくださいってのたまってたくせに 侍よりモンクの方が出る状況ってどんな状況だ？
斬耐性持ってるor打に弱い敵でも出すんか？ 零式はモンクの方がDPS出る
↓
rogsみても他ジョブのが出てる
↓
「研究が足りてない」
この流れだな。テンプレ 格闘モンクがダメなら刀モンクで行けばいいさ
なんなら槍モンクでも双剣モンクでもいいぞ 楽そうだし弓モンクでいいかなぁ…
弓モンクってなんだよ(哲学 ?YuriSbms?浜松fate参戦@yurisbms2525
よしぴに侍のDPS聞いてきた！零式やれば、侍よりモンクの方がDPSでるとの事。 吉pから聞いたこと
・モンクの紅蓮にスローつけた理由の一つはアビが多くて回らないから
・疾風迅雷4実装も検討したけど上手い人とそうでない人の差が広がるからボツ
・「紅蓮のスローの真価はオメガ零式で発揮されるんじゃないかなと！(意味深)」
・それでもダメなら再調整
だってさ
アビが多くて回らないって、また意味不明なこと言ってるな
ダメだこりゃ スロウの真価が発揮されるって事は手数が多いと逆にダメって事か？
侍と忍者とモンク終わったな スロウがないと闘気で溜まった陰陽が食い込むって言いたいんですね
そもそも溜まらないですし、陰陽リキャあって溜まっても打てないんですけどそれは アビ多いｗｗｗそれで3種の羅刹ですかそうですかｗｗｗ
いやほんと死にスキル多すぎだしただ強けりゃいいって話でもないし
迅雷維持のためにはアビも減らしてスローもつけるってか？単純につまんねーんだよ たまらんし滅多にないが一気に溜まっても5秒リキャあるせいで連打もできない
ほんと笑えるよななにが手数だよ 零式でモンクのほうがDPS出るっていう状況が全く想像できんのだが
テストプレイした侍スタッフが下手だっただけなんじゃ？研究足りてませんね えーモンクは今まで忙しいジョブだったので、アビリティが回らない事が多かったんですよねｗ なんでスロウがバフみたいになってんだよ死ねよこいつ スロウの真価、つまりモンクテコ入れなしってことか
万物は刀モンクの武器取得確定だなこりゃ 仮に今回の零式のギミックとスロウが噛み合うとしてさ
次の零式もその次の零式もオメガの次のレイドもスロウが有効な作りにするんだよな？ 迅雷4はうまい下手でDPS開くからやめたいって何が面白いん？このジョブはよぉ 今も上手な人とそうでない人でDPS2000差ついてる
格差を無くすのは無理だよ
チンパンはGCD毎にボタン押せないんだからさ そもそもモンクってレイド専ジョブなの？
普通のIDとかフィールドの強さやプレイ感に関してはガン無視なの？
てか迅雷で差がついちゃうのそんなに嫌なら時間制限なくせ 使っちゃってるとか言いながら他のジョブの調整の多さみたらね
もう少しまともなテスターいないのかよ DPSロールつくるときに触って楽しいかを意識してるとかほざいてたが
その結果が羅刹３種()なのか 零式いかないワイ終了
エンドだけで調整すんなやカス スロウを無くさない理由がまったく納得できない
ストレスに感じてる時点でそもそも駄目でしょ 迅雷4速すぎるってどういう事？マジで
2.38-20％＝1.9ぐらいなんだけど
普通に装備にSS多い時こんなだったけど
アホなんマジで
なあ？ スロウが強い場面ってのが全くわからん
モンクがじつは強いもない普通に侍忍者のほうが上だった 侍も赤も弱体なしだって
忍者だけ弱体された(シナジー高いのにモンク並だったから当然だが)
このスレどうする？元モンクの侍が集まるスレとして使うか？ モンク強いと言っとけば他職のモンクヘイトも相まってそれでいいじゃんって空気になるからな
結局冷遇してるだけなんだよ モンクも上げてたけど完全に侍に移行するわ
ほな...また... 忍者はプレイヤースキルで高DPS出してただけだからな
モンクの何もなしが一番マシ 侍さん。モンクに着替えてくれません？
え？
いくら通しがモンクより出てても、DPSチェック通過出来ないと意味ないじゃないですか
そうでござる。桃と騙しを合わせて突破するでござるよ
い、いや…でもたかが物理5%じゃ…
……本当はこういうこと言いたくないけど、DPSチェックなら竜の方がいいよね
！？
侍さん竜出せないけどモンクは出せるから、モンクで妥協してやってもいいかなって言ってんの
でも、侍さん着替えたくないんじゃ仕方ないよね
……ます…。
うん？
……着替えます…。モンクに着替えます…！！ 未だにまともな調整期待してるアホがいる個とに驚きだよ俺は 零式行けばわかるって言ってるんだし零式始まってから文句言いましょうね～ それはつまり零式以外の普通のIDとかだと
使いにくくて弱いままだってことなんだから
文句言い続けるよ 零式行けばこのつまんないスキル群が楽しくなるって？んなわけねー
強けりゃいーだろって？なら全技同じモーションにでもしてろ まあ好きにゴネればいいよ
何一つ変わらないからwww モクソ終了
ルンバから刀に持ち替えます
今までありがとうございました 結局旋風脚は以前みたいに迅雷切れるタイミングだけ使えばいいの？
リキャスト短くなったし迅雷溜まる度に使っていいの？
分からん。。。 オメガ侍武器が意思ssとかで差を付けるんじゃねーのw そこまで紅蓮で挟める挟めるぬかすなら陰陽のリキャなくして
もっと闘気たまるようにしろよ
マジで触ってねえだろこいつら 零式やればわかるって零式の攻略をやる1%のためにこのジョブは犠牲になったんだな 吉田神公認の上級者向けジョブだぞ喜べよ
3.0からゴネ続けた甲斐があったなwww 羅刹に関して一切触れてなくて笑えたわ
使用率とか集計してるんですよね？なおにい？
死にスキル増えてるの分かんないんですかね… ここまで溜まらない技を威力250とかいう他ジョブの2段めレベルにしたのがマジで意味不明だわ 強化なにもないことに文句があるんじゃなくて
開発に７０のモンクを全くプレイしてるやつがいないのが萎えるわ お前らもっとフォーラムで暴れろよホント
おれは暴れた結果永久Ban食らってんだけど 零式がポテンシャル設計の基本なのは、まあそうであるべきだけどさ
零式の数値的有意”だけ”で操作感まんで考えなかったのはどうなんだろうね
これで闘気消費アビが増えてりゃ、紅蓮極みonでで挟みまくってねも応と言えたんだけど
ま、操作感も火力ももっと苦しんでる他ジョブが居るから、この期に及んでは静観するけども >726
馬鳥の操作感云々記事で※書いてた奴だなこれｗ
スロウが嫌って話に努力が足りねぇで返すアホｗ >>739
そもそも零式でも迅雷のせいで20000000000000000％侍に勝てないし
こいつらマジで頭おかしいわ 零式で強い弱いの話じゃなくて
スロウがうぜーって話なのにな
たとえ零式でモンクのDPSがトップでも
スロウ無くせの声は止まらんよ 人間諦めが肝心だよ
みんな侍になればいい
ブン・・・ブン・・・・シャイシェイハ！シェイハ！ハーッシェイ！！シェイハ！・・・ブン・・・ブン
こんなんやってられっかよ糞が 要するにセルとの戦いで力のみにたよった
ムキンクスみたいな感じなので
紅蓮中はWSの範囲化でいいんじゃないでしょうか＾＾ まぁどっちにしろ零式でモンクがDPSダントツなんだろうから改善はないわな そうそう、教祖の言うことを信じろ嫌なら辞めろ
にしてもスロウが有効に働くギミックってなんだよ
敵が定期的にヘイストでもくれるのか？ ヘイスト貰ってもスロウが有効にはならない気がするんですよね… エアプマンのいうこと真に受けても無駄
だってプレイしてないから 竜さんも望んだ調整は来なかったし近接は侍と忍者でいいね 甚だ見当違いな返答で矛先変えられたけど
侍よりモンクがDPSでる状況ってどんな状況だよw
そしてプレイフィールの問題にDPSどうして関わってくるんだ
それこそ開発なんだからプレイフィール変えつつDPSは据え置きにいくらでも変更できるやろ すべてのジョブの面倒をみるのはコスト的に難しいから
タゲったジョブの人口を減らしていく方針になったんだろ >>728
そうだよ
旋風脚は３たまる毎にバンバンぶっ放せ
前とは違ってむちゃくちゃＤＰＳ出るようになってる スロウがストレスってわかってるなら素直に削除せーや 零式になったら闘気急にたまるようになるの？？？？？？？？？？？？？？？？？ フィールドの至る所に木人が精製される固有結界「無限の木製」をください >>761
与ダメ30％が強くてスロウ付いてるなら20％にしていいからスロウなくせって意見のが多いんだけど スロウ無くしたってこれからも二年間スキル回し変わらんとかよくやるわ 零式でなんもわかんなかったら吉田クビにしてもらえるのかな？ モンク「強いのは理解してるけど面白くないからスロウやめて」
神「零式ではスロウ強いです。期待してください」 なーんか最近射程内に入ってるのにWS撃てなくて迅雷切れること多いわ
うおおお迅雷切れるうううう タンク早く釣ってええええ！ 3・・・2・・
よし まにあっ・・あれなんで撃てないの？ シュン・・・ 疾風迅雷↓ 4.05の調整は操作感に関係があるとか言ってたからスロウ削除くらいくると思ったのに笑えるわ 迅雷維持で先に叩いてもそのまま殴り続けなければ大丈夫だよ
ただあからさまにやるのはそれもう先釣りだからそこは線引きよろしく 吉田自身も「スロウがストレスに感じてる部分もあって～」と認めてるのに「零式に行ってもらえば～」ともはや意味がわからない説明になってるからもうダメだろう そもそも何が完成してんのかしらんが
完成してるならなんで羅刹のエフェクト変えたりとかそういうこともしないの？
完成してるから使い回しの手抜きでいいわけか http://dengekionline.com/elem/000/000/910/910080/
――最後に読者やプレイヤーの方々にメッセージをお願いいたします。
皆さんがプレイを続けてくださっているからこそ迎えられた1年であると思っています。まずは本当にうれしく思っています、ありがとうございます！
実は『旧FFXIV』からすると4年も経過しているわけで、当時10年続けると言ったうちの半分に来てしまいました……（笑）。
とはいえ、『新生FFXIV』になってから1年。MMORPGにとって1年目はまだまだよちよち歩きの状態ですし、これから驚いてもらえるゲーム体験をご用意しようと思っています。
＞当時10年続けると言ったうちの半分に来てしまいました
今2017年だからあと何年だ？
本当に定食だけで終わりそう 同レベルの侍とモンクが揃ってモンクが勝つ場面が想像できないんで公式で具体的に説明してくれませんかね 事実モンクがトップDPSだったとして、侍より人口増えるの？
増えないよね、それはね、ユーザーが強さより楽しさを求めてる証拠だよ
侍（またはモンク）という名前さえついてれば一生ついていく狂信者以外は一生同じことやるジョブなんか喜ぶもんか >775
紅羅刹がｼｭｺﾞｯって感じになった、り紅極まったらジョブクエラストのオーラまとえたり
そんくらいの視覚的な楽しさは欲しかったなー・・・
紅極みの蓮華はささやか過ぎて赤のインパクトが完全に食ってるし
元気玉はモーション好きだけど、当然キャンセルされちゃうからな・・・ 継続DPS 侍＞モンク
瞬間DPS 侍＞＞＞モンク
フェーズ移行時の対応力 侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンク
神「モンクは侍よりDPS出ますよｗ」
アドセンスクリックだけはお願いする きっと零式だと物理NPCが味方で10人ぐらい駆け付けて来て桃園すると闘気が一瞬で貯まるんだよ 俺がおかしいんかなと思ってさっきモ侍木人10分殴って来たが
おかしいのは吉田だったわ
トゥルーノース600秒あっても勝てねーよ 空き時間に剣気溜めれる侍(ペナ無し)
空き時間に闘気溜めれるが迅雷切れるモッさん
欠陥ジョブやん（笑）
お前らほんとマゾだな着替えろよ（爆笑） イメージで言ってんだろうね
クリで闘気50％って聞こえはいいけど
実際糞ほども溜まらんからな
撃ったところで威力250 吉田「モンクは完成されちゃってるんで」
は？？？？？？？？？？ 極紅蓮のことについて
吉田「一部の人はわかっている人ます、強すぎないかって声もあるので」
っつってたけどこれなんなの？ ライトは赤サム行かせたし今うるせ～のはエンド層だろ
どうせ火力貰えば満足なんだから黙れよ
って事でしょ、使用感の不満への答えなんだから
で>>726のみたいな奴が「不快でも頑張るおれ真のモンク」RPを加速する訳 手数のモンクにスロウを付けて完成
有用な物を無くすだけ無くされた挙句、要らないものだけを追加されるわ軒並み威力下げられるわで何だかすげえなw
他ジョブは知らないがモンクは蒼天→紅蓮でプラマイ、マイナスじゃん(´・ω・｀)
これは弱体だねw
FF14始めて初めて口にするがこれは弱体だろ 完成されてるはずなのに疾風羅刹なんかPvPでしか使ってねえし
金剛羅刹なんか4.0実装から一回も使ってねえよ スロウが使える場面とか一切分からんけど、それならもう他ジョブにもスロウ付けてあげればいいんじゃないですかね https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%82%A6&src=typd
Twitter民怒りの声まとめ
調整失敗だな
これからモンクは絶滅する模様 スロウないと陰陽食い込む！ってアホかよ
陰陽の方を食い込まないように震天なみの短いモーションにしろよ
モーションデータ再取得するコストを捻出できないなら1.5倍速再生でいい
なんで問題だらけの陰陽を据え置く前提なんだよ
迅雷4が未来永劫実装されないことも分かっちまったしどうしようもないな 極スサノオ報告者のジョブ人口ランキング
https://ja.fflogs.com/statistics/15#boss=1036&;class=Any
01位 ナ 27,743人
02位 侍 25,027人
03位 占 24,029人
04位 赤 23,886人
05位 詩 19,481人
06位 白 19,147人
07位 学 16,648人
08位 戦 15,985人
09位 暗 15,395人
10位 忍 13,793人
11位 竜 11,305人
12位 モ 8,792人
13位 黒 8,763人
14位 召 6,464人
15位 機 3,811人
16位 アフィ 1人 アドセンスクリックお願いします 迅雷4になると破砕の秒数とか合わなくなってコンボが複雑化するからいきなり難易度上がってしまうっていう理由なのかな
リューサンの竜ケツ維持とか紅だっけ？そっちの方がよっぽど難しそうだけど ホントムカツク
元気玉使いすぎでハチャメチャが押し寄せて来そう >>789
これマジ笑ったわ
言ってんの元忍者の侍くらいだし ■転職を考えているモンクのための侍ガイド■
Q：暁天って何？
A：モンクの技で例えるなら
連撃＞正拳突き あるいは 双竜脚＞双掌打
このコンボルートを通るたびにリキャストがリセットされる羅刹です。
ボスが瞬間移動しても瞬時に追いつけます。
もう「スプリント！」しなくてもいいですよ。
Q：震天って何？
A：モンクの技で例えるならリキャストが9秒になった鉄山靠です。
Q：モンクの手数の多さが気に入ってるんだけど？
A：GCDはモンクのほうが早いですが、インスタントアビリティである震天のリキャストが
実質9秒程度と短いので侍のほうが手数が多く爽快感があります。
Q：侍強いの？
A：極スサノオfflogs99％のデータによると侍＞(桃園シナジー＋モ)となっています。
侍 4316
モ 4151＋111=4262
桃園シナジー計算過程
ナ戦忍詩4人分のPTDPS：(3914+3666+2998+2862)=13440
PTDPSに対する桃園寄与度：0.05*15/90=0.0083
桃園シナジー：13440*0.0083=111.552 約111
Q：アドセンス？
A：クリックおねがいします ほんと吉田とプレイヤーの感覚が解離してんな
プレイフィール直して！面白くして！という要望に対して
侍よりも零式で火力出ますよ
と答える
なに？ Q：桃園シナジー考慮したら侍とほぼ横並びじゃん。4316-4262=54しかないぞ？
A：シナジー計算はfflogs99%のナ戦忍詩4人分を元に計算したものです。
あなたの固定メンバー全員がfflogs99%クラスならいいですが
一般的な固定は30～100％とバラツキがあるでしょう。
つまりシナジー実戦値は2~3割減るものと思ったほうが現実的です。
試しにfflogs50%(中央値)で再計算したところ約80に減りました。
この場合、侍とモンクの差分は
4316-(4151+80)=85
となります。
10分の戦闘時間なら85*60*10=51000ダメージに相当します。
早期零式攻略では1~2秒を争う過酷なレースなので無視できない数字になります。 スロウがウザい
→迅雷4は壊れ
イミフwwwww
ばーっかじゃねーのwwwww 迅雷4が難しいって誰の意見なの？
もしかして構えを型っていった人？ バトル班変えるかしないとまずいよなぁ
ハゲニットってこの繰り返しでFF11クビにされたわけだけど確かにすっさまじいわ 今回弱体来なかっただけましじゃない？正直ここのバトル班にスロウ無くさしたら他の威力下げられそうで怖いわ。そしたら侍との差開かん？ 第37回FFXIVプロデューサーレターLIVE 速報 (2017/07/15)
■忍者
風断ちの威力を下げます。
理由は、開発で調整時に使用していたスキルローテーションよりも強いものをプレイヤーが見つけたためです。 フォーラムのモンクスレに現れたRukachanとかいう
ララカスがアホだと言う事だけはよくわかったあれでは釣れないよ てきとーにスロウ消しとけば新技ないのも三種の羅刹も信者と他ジョブの力でなあなあになったかもしれんのにね
まあそれじゃ俺は嫌なんだがまさか僅かな希望すら打ち砕き全力で喧嘩を売ってくるとは。アホなのか潔いのか何か策があんのか 紅蓮のスロウを無くして30％→20％にした場合の期待DPSはほぼ同じ
(陰陽食い込みやすくなる問題は手数が3.33％増えることで発生する闘気獲得チャンス増加分で相殺)
証明)
https://ja.fflogs.com/reports/WwnNYxpaL6f2G9Zz#fight=10&;type=damage-done&source=9
fflogs極スサノオ戦アーゼマ抜きランキング1位のモンクのデータを用いて
紅蓮30％スロウ15％→紅蓮20％スロウ0％に変更された時の影響を計算すると
AA＆アビリティ：0.3*20/90=0.0667 → 0.2*20/90=0.0444 約2.23％ダウン
WS：0.15*20/90=0.033333333 約3.33％アップ
この数字を用いて再計算すると下記の通りになる
https://i.imgur.com/dMx7QJm.png
まとめると
紅蓮30％スロウ15％ → 1609.4K DPS4598.29
紅蓮20％スロウ0％ → 1609.5K DPS4598.65
結論
紅蓮30％スロウ15％ ≒ 紅蓮20％スロウ0％
モンクは完成しているから今後一切の強化も弱体もないのか
真の平和が訪れたな >>810
上記によりスロウ消して紅蓮20％にしてもDPSは同じだから安心しろ 俺たちも想定外のスキル回ししようぜ
カイシンショウ→短径→ポンケンとかどうよ ちなみにいくら画像でクリックお願いしても転載をやめないアフィブログ対策のため
上記の計算はわざと間違った数字を混ぜてます
分かる人にだけ伝わればいい 零式の敵が全部打属性に弱く、しかも打属性攻撃には確定クリ！
ささやかな夢詰めてスパーキンしてみた 零式で火力出ますっつっても外部ツール使える人しかわからないんだけどそれは プレイフィールの調整いれます
フィードバックお願いします
モンク→スロウがストレス
回答→モンクは強い零式で体感してほしい
モンク→は??
DPS出ることと使っててストレス感じる事になんの関係が、、、それこそDPSなんか開発側で調整できるやろwww きっとストレスなんか吹っ飛ぶくらいすごいダメージの羅刹が撃てるんだよ そもそも新スキルも何もないモンクが、せめてこれだけでもって出していた要望がスロウ削除なのにな 近接は如何にねっとりボスに貼り付けるかが全てで、侍は暁と夜飛暁コンボでそのロスを補えている+加速の必要はないから常にトップギアに近い状態を維持出来る
忍者は騙し討ちやシナジーで補える、モンクの場合ギミックを完全に理解してたとしてロスを抑える為に必要な準備（羅刹リキャスト調節や演舞etc）が必要だから意図的に火力を抑えなきゃならんシーンがある。
操作が簡単とかって言うベクトルでは無くてジョブ性能自体が融通効いてない。
これは竜騎士の皆さんも同じだが向こうは火曜日が楽しみだろうね 零式どうするかなー侍になっても数がアホみたいに多いだろうし
いっそ盾でいくか…野良は盾待ちオンラインがヤバそうだな そもそも4.0のジョブコンセプトのモンクと言えば羅刹ってのもよくわからんわ
羅刹先釣りで悪い意味でネタになってただけじゃねぇか スロウスロウ言われてるけど大した事ないでしょって紅蓮の極意やったら思ってた以上におっそい 強い弱い細かい計算などは度外視でただ例をあげると構えをフューチャーするなら
疾風の構えは1コンボルートで迅雷3付与
金剛は迅雷維持時間が2倍
これくらい有用性が無いと構えを積極的にはみんな変えないと思う 詩人にみたいにすりゃいいだけじゃねえの
俺はそんなの望んでないけど
別に闘気活かしたいならそれでもいいよ
全然たまらんし連発できないゴミだし気功術以外に追加もしないくせになんで
闘気推しなのかもわからんが
あ、手抜きかｗ 今回の調整で単純なDPSは竜に迫られシナジーでぶっちぎられる3.Xのパワーバランスと全く同じになりそうで怖いんだけど 開発側は火力に関してはユーザー以上に把握してる気がする
シナジー込みの実践で実は忍者がモンク抜いて侍に肉薄する火力持ってる事も分かってっての風断ち弱体だろうし
ひょっとすると実戦だと今回の調節で竜騎士とモンクそんな変わらなくなる可能性も確かにあるね 一応腐っても主役ジョブなのに調整は適当
70になったユーザーの意見は零式で侍に勝てるとかいうわけわからん発言で却下
もうまともに調整する気無いならジョブ削除したほうがバ開発やユーザーの為になるんじゃねぇの スロウで30%マシのアビ2つ挟めるってのが売りなら極意中だけ使えるリキャスト短いジャブでも寄越せよ
桃園も言うほど闘気貯まらないのに効果中に1回ずつしか使えないアビ群と陰陽だけじゃ退屈に決まってんだろ 攻略中にまともに疾風維持出来る奴なんて相当稀有だし
桃配っても大したシナジーにならんし
侍やった方が貢献出来るよな なーにが主役だクソがストーリーでも9割方いいとこは侍じゃねえか
リセがモンク？あいつが欠片でも役に立ったかよ >>838
あいつ61IDでタンクが初撃入れたらすぐ羅刹で突っ込んで攻撃始めるアホだし つうか紅蓮不満だったけど羅刹はどうなったんやw
全くのスルーだったけどこっちもシェイクオフ並の謎スキルやろw >>818
アフィアフィはネ実でやってこいよ猿 こっちくんな 羅刹マスタリーは謎な3技にするんじゃなくて威力据え置きでいいから闘気確定で付加とかの方が良かった >>838
あいつモンクだと思ったらactで格闘士だったぞ まぁヤシュトラも幻術士だし暁にジョブはいないんじゃねぇの 5.0で闘魂マスタリー
20%の確率で迅雷を消費しない が来るぞ震えろ 個人的な感想だけど
3.0までのモンク
ピュアメレー
WS・アクションに不確定要素がない
全職最短のGCD
不要スキル：短頸 フェザステ カウンター 計3
4.0のモンク
バッファーメレー(侍がピュアメレー枠)
闘魂充填アップによるランダムプロックの追加
バフ紅蓮の極意による一時的なスロウ(GCD低下)
不要スキル：短頸 金剛羅刹 疾風羅刹 疾風の極意 計4
3.0までのピュアメレーでシナジージョブと同等の悲願は侍が達成
4.0でピュアメレー枠を剥奪される
代わりにPT用バフが追加され、3.0までのプレイフィール全てをぶち壊す調整がされる
そして増えた謎スキル
正直、やる事は何も変わらず手触りだけが確実に劣化した
4.0はモンクだった何かに成り下がった感じだわ そもそもスロウがストレスなんで操作感よくして！って要望に対して「零式では強いんで」って答えになってねえだろ >>845
ここの開発だとまじできそうで怖いわ、、、 桃園のシナジー５%削除して単体火力を侍と並ばせると言うのが個人的な理想だけど、1度降ろされた席にはどっかりお侍が鎮座してるし、同じ席をもう１つは作ってはくれないだろうな。
紅蓮のスロウ削除で操作感覚が快適になったとしても、竜騎士などのアッパーでシナジー込みの木人ではない実戦データで竜騎士、忍者と同レベルの火力では我々の価値は薄くなる。 3.xでお世話になりまくってたモンクの装備シミュサイトが閉鎖してたわ すでにシナジー込で侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンクなんだから
モンクの席なんてないわ
俺は固定だからいいけど床範囲絶対避けない宣言はもうしてる モンクは吉田に嫌われてるんだな
零式用にモンクと侍上げておいたけど侍いくわ
スロウがストレス＞零式では強いんで！とかほんと意味分からん モンク枠芸能人は小池がいるだろ
TERUにふさわしいのは詩人 あぁそう言われりゃ小池って人が居たんだったな(´・ω・｀) >850
calculatorさんか、インテリスゲーなんっつってｷｬｯｷｬしてた開設当時を覚えてるわ
さびしいなぁ・・・もうここなんか見てないだろうけどお礼言っとくわ 新式に盛るサブステ決まりました？
今回何が強いんだろうな 現状のスロウありきの調整されたままでスロウ消えても攻撃スキル減ってるし、新攻撃スキルもないし、死にスキルいっぱいで、つまらなさに変わりない上弱くなるのが泣けるで…闘気が食い込むし…
かなり強い(PT諸々の運要素有)の承知でいうけど、現状の方向性だと楽しさや手数は今後もずっと犠牲になるの確定だから、ジョブの調整コンセプトを根本から見直してほしすぎるが、
ピュアメレーだったものをそうでなくして見るからに調整が手に余ってるだろうし、どうすんだこれ
攻撃技出す回数が不確定要素に左右されまくりなのも辛い。特技は連撃闘気ガチャ5連敗です 今のモンクは触っててつまんねぇってのが一番最悪だわ >>859
やってるし極スサノオも極ラクシュミも討伐してる
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8662539/
零式も下手な仲良し固定より早くクリアしてるしミッドコアの平均以上のPSあるぞ 紅蓮リリース！羅刹、羅刹、羅刹、スロウ！
面白いわけねーだろクソハゲ >>860
これな、マジで連撃してるときガチャ回してる気分になるわw 発表、アーリー、正式、失望した人があらかた去ったことによる仮初の平和を取り戻しつつあるところさらに追い打ちをかける吉田さんかっけーす
こんだけ騒ぎになってるてことはなんだかんだみんなまだモンクに希望を抱いてたんやね
希望を持たせた上で粉々にしに来たけどね ちょっと侍してくるっつってモンク放置するのばかり
個人的には紅蓮のスロウが無ければ良いんだが(´・ω・｀)
まさかこんなに遅くなるなんて 侍と赤の地位はこの先数年間安泰だな
やっぱりPC買わずに様子見してれば良かった
嫌な予感はしてたけどまさかこんなもっさりになるとはな
紅蓮のスロウだけ無くしてもらえるんじゃないかっつー淡い期待は物の見事に吹き飛ばされた 最初だから強くしてるって何度も言ってるのに何故数年安泰とかいう話になるのか サービス開始当初から一瞬でも強かった時季がないジョブってすごいよな
絶えず不遇な意味がわからんわ 4.0のモンクのなにがやばいってジョブ調整失敗ジョブじゃなくてジョブコンセプト自体が変わってつまらないことよ。 問題なのが他みたいに弱いからダメとかじゃないとこ。強い
使える新スキルがスロウありき調整なスキルだけで、他はカサ増しゴミスキルしか付与されてないから、万一スロウが消えるとたちまち欠陥ジョブになるだけで面白さがかえってくるわけでないのがやばいのよ。
モンクは楽しさと強さを両立できない零式用ジョブなので、強いから黙っとけ、楽しくなきゃ侍やれとの神の御言葉だぜ
…やっぱつれぇわ… モンクはまず零式に行かないとフィードバックを伝えられないんだな
んで零式行った結果、開発側の想定以上だと忍者みたいに下げ調整入れられるんだろ お前らお抱え占星連れてlogs芸人するのだけは辞めてくれ。吉田にネガネガが伝わらなくなる >>875
....そりゃ....つれぇでしょ...... あまりにも弱い場合プレイヤーが「へいきだよー」と言おうがいつかテコ入れ来るだろう。数値として見えるから
あまりにも面白くない場合プレイヤーが「へいきだよー」と言うと「そっかよかったー」って運営は思うし内心つまらないのでは･･･って思ってても楽できるに越したことはないのだから喜んで手を抜くよな
フォーラム見たら「運営も疲れてるだろうあまり言ってやるなよ。今は黙ってよう」とか言ってる非モンクいたんだけどこの違いを絶対わかってない >>882
まあ他のことならともかくジョブのことはかなりff14において比重がでかいからな、、、
お金だして遊んでるからには納得して遊びたいけど
あの説明で納得できるかというとできないよなあ
コストかけるならダンジョンや他コンテンツよりもっとバトル優先してほしいわ
妥協のない素晴らしい紅蓮の中でバトル系、特にモンクだけすげー手抜き 桃園が与ダメ10％バフになって忍者並のDPSに落とされても
スロウがなかったらモンクやってたわ スロウなんか大した問題じゃねえよ
開発の手抜きで
何も変わってねえ
つまんねえ
これだけ
もう2度と話題に出すな もし侍がボンクラジョブだったらFF14引退してたところだったわ
無駄スキルゼロの神ジョブなので何とか思いとどまった ホント迅雷4でも来てりゃ無問題だったのにな
GCD1.9ごときが速すぎるとか言われちゃもうモンクの醍醐味なんてほぼねーし存在する意味もねーわ
さっさと削除せーや 迅雷4はプレイヤースキル差がつきすぎるのでやめました→ライト向けの調整したいのかな？
スロウはエンドコンテンツで役立つよ→ライト層行かねーじゃねーか！ http://dengekionline.com/elem/000/000/910/910080/
――最後に読者やプレイヤーの方々にメッセージをお願いいたします。
皆さんがプレイを続けてくださっているからこそ迎えられた1年であると思っています。まずは本当にうれしく思っています、ありがとうございます！
実は『旧FFXIV』からすると4年も経過しているわけで、当時10年続けると言ったうちの半分に来てしまいました……（笑）。
とはいえ、『新生FFXIV』になってから1年。MMORPGにとって1年目はまだまだよちよち歩きの状態ですし、これから驚いてもらえるゲーム体験をご用意しようと思っています。
＞当時10年続けると言ったうちの半分に来てしまいました
今2017年だからあと何年だ？
本当に定食だけで終わりそう まぁスロウ云々じゃないよね
極意とかいう無能としか思えないスキルを
「これだ」と思って実装してしまったこと
これにつきる 羅刹のデパートみて完成しているとおもってる
バトルチームと承認した吉田の愉快な仲間たち
全員やめてほしいんだが？ 吉田は瞬間的なダメージしか見てないような気がする
ってか爆発的な火力はなくても迅雷維持した継続的な火力でつよいってのが持ち味だった気がするんだが
極意なして殴ってみたら笑えて来た せめてまともな攻撃スキルもらえてりゃな
50から70になるまでに制限なしの攻撃アビが1つしか増えてないってギャグかよ そりゃもうws威力軒並み下げられてるからなあ
今回のジョブ全部に対する外国人の反応はどうなんだろうなw つーか、dot1個になったからかなり暇な上に捨身の代替えがスロウ付きって蒼天までの方が良かったw
シナジーなんていらなかった側からすればシナジーシナジー喚いてたカス共が癌
蒼天モンクにヘイト下げスキルだけで良かったのに 馬鳥のコメ欄とか絶対エアプモンクだろって奴が紅蓮擁護しててワロタ
フォーラムのモンクスレに沸いたキチガイと同じ匂いがする 火曜日の零式最速攻略PT内にモンクがいれば吉田が正しかった
いなければ吉田は嘘をついただけだったと分かりやすい 侍忍赤詩なら全対応できるからわざわざモンク試す意味ないんだよなぁ 吉田言ってたもん！
零式になったらモンクのスロウが輝くって！
吉田言ってたもん！！ A「紅蓮のスロウのお陰でアビが2つ挟める、陰陽が食い込まない」
B「スロウがなければアビは1つしか入れられないし、陰陽が食い込む」
もしもBがデメリットであれば
紅蓮スロウがないGCD2秒前後の通常状態時は
そのデメリットを抱えながらのプレイになるが
今のところ不満の声を聞いたことはない。
よってデメリットではないことが証明された。 でもピュアDPS最強ではないものの今のモンクって普通に勝ち組だよな モンク
プレイフィール：負け組
DPS：準勝ち組
侍
プレイフィール：勝ち組
DPS：勝ち組
忍者
プレイフィール：勝ち組
DPS：勝ち組(すぎて弱体された)
竜
プレイフィール：負け組(すき家ワンオペ)
DPS：負け組(すぎて強化された) もう正面スキルつくって側面、背面とスタックしたら
無幻闘舞打てるで良いじゃん・・・アレこれってさむら（ry 侍はモンクの上位職
モンクが刀を装備するとプロ侍になる
他ジョブ出身者より明らかにDPS高い
水を得た魚のように震天シェイハしてる 普通レイドだと下がると思うけどなｗ
1，2層なんて安置狭すぎて方向取れないだろうし 吉田の言ってる零式は侍よりモンクが火力出る場面もあるって3層のことだろ
お前らインテリだから当然知ってると思うけど砂漠の迷宮を早く抜けると与ダメージアップとヘイストがもらえる
PTメンバーと自分にヘイストついた状態で🍑すれば、闘気が一瞬でチャージされて紅蓮中闘気斬4発も夢じゃない
闘気充填チャンスが増えるほど紅蓮のスロウで逃さず闘技斬挟むことが重要になる
紅蓮の効果後も側背背で回せるから火力が伸びる
ここまで吉田は説明しなかったけどまあそういうことだよ
ここまで全部妄想だけどきっとそう 侍は実戦でも強い
8GCDループ中、方向指定は花車と月光の2つのみ
方向指定ペナルティは剣気10(震天換算で威力120)しかない
正面から木人殴り続けてもDPS4200出る
同じ装備のモンクで正面木人やるとDPS3400に落ちる
この差は大きすぎる
Nオメガ3層のクルルルで強制的に正面殴りしなきゃいけない機会あったし
零式では更に過酷な状況に追いやられるだろう
どう考えても紅蓮のスロウが活躍できる場面が存在しないし
侍にDPS勝てるとも思えない >>914
俺も3層なきがするけど
3層１個のボスギミックのために疾風迅雷4なくなってスロウ付与されたんなら
ゲーム開発者としてどうなのって感じだよなw
普通にそこは攻撃アップバフだけにすればいいしw
なんでジョブ側で半年旬の1分以下のバフ受ける1パーセント以下の人の為にff人口数パーセントが何百時間もストレス感じないといけないのか意味わからん テンプレ通りにワンツッスリーはどのジョブも同じ
だがネガり続ければ必ず開発が強化してくれるからな
それがFF14の醍醐味よ 下に合わせるっつってたのに何で零式なんだよアホの子かよ(´・ω・｀) 4.xの主人公なんだからちょっと強すぎるぐらいでもよかったのに 5.0、6.0、7.0が来ても迅雷4は来ないし
GCDもスキスピ弱体がセットで来るから一律2秒前後で固定
こういう未来を提示されてしまったのでモンクを続ける理由がない >>920
モンクしてる奴に限らず蒼天した大多数が当時の竜騎士をイメージして、紅蓮でモンクもそう(蒼天竜騎士ばりに)なると予想してたはずw
ところが蓋を開けて見たらこの体たらく 5.0で羅刹が8種類くらいになるんだろうなぁ、楽しそうだなぁ 侍に二刀流あったら乗り換えたのに見た目の遊びがないねw
暗黒とナイトが剣一本なのに侍まで一刀なんてここの運営は馬鹿揃いかよ(´・ω・｀) 外部からバトル調整できそうなの引き抜いてくればいいのにスクエニなら金あるんじゃないの過去最高らしいじゃんFF14やってる人数が原状のバトルスタッフではもう期待できる調整してくれる見込ないし いうて引き抜くといってもそうなったらブリザードから抜くしかないけど
ブリザードの方が上じゃん DoTが1分も持続するから殴れない場面でも強いんだよなござるは スクエニにいくら金あっても直樹くんには関係ないんじゃないかな 未だにどころか紅蓮エリアでも騎乗中ヘヴィあるからストレス＝難易度って思考なんだろうなw馬鹿じゃねw >>922
調整してる人が超絶上手いらしいからその弊害かもな
けどそんな上手い人がなんでこんな楽しくない調整するのか、、、
ジョブを楽しくするより数値に縛られて開発もユーザーも苦痛になってきてそう 木人10分殴っても全くDPS伸びないんだが
迅雷3継続の火力って何？ >>931
モンクは変わらないけど他が落ちるんだよ
まあんなわけねーけど >>927
dotがあるから殴れない時間も強いって意見こいつに限らず結構よく見るけどどういう意図なんだ？
dotの継続時間はスキルダメージを分割され連続発動できなくなるデメリットでしかないだろ ツイッターだからなんとも言えないけど
モンク班はモンクにジョブゲージは要らないとか言ってたらしいし
5.0以降もジョブハットはこのまんまの可能性は大きいな ならもういっそ削除してくれよこんなジョブ
なんで俺らがこんな仕打ち受けなきゃいけないんだよ モンクはこれ以上いじれませんと(完成)といわれた以上、8人PT前提調整だから、スロウ中に陰陽にアビ食い込まないように攻撃スキルはこれ以上いれれないし、これから先はずっとゴミスキルと既存死にスキルをカサ増ししてお茶濁していくんやろなぁ(諦観) >>922
ほんとワクワクしてたよ。また1からスキル回し詰めなきゃな！とかおもってたし。蓋開けたらスキル回しほぼ変化なし、シェイクオフまみれ、バトルエフェクト変化なし、攻撃WSなし、操作感だけ変化有とは思わなかった 吉＜これプラスPTメンからの速度バフが重なると手に負えなくなる
↑
迅雷4が実装されなかった理由
素直に受け取るとオシュオンがあるせいで迅雷4が見送りになったと FF14自体がもう末期なんだろうな
売り上げもあれだしいっそサービス終了してくれ 演武からの連撃のみで闘気漸50回撃ってみたら闘気の回収率が46%だったんだけど回数増やしたらちゃんと50%で収束してくれるんだよな？
100のゲージにしてクリで闘気で20、クリで10とかにしてくれたほうがイライラせずに済んだのに 零式行かないモンクの俺は紅蓮の極意のスロウに納得出来ないままモンクするしかないのだな
上と下で差が開きすぎてるから調整したはずなのによ、下(俺みたいな奴)が上(零式)に行かない限り紅蓮スロウを理解出来ないなら
それはもう零式行かない下が悪いって解釈するしかない
差を縮めるとかほざいてたのはどの口か(´・ω・｀) 零式行くしスロウにも慣れては来たがそれでもストレスではあるしあの答弁は煽りでしかない
新スキルもなくこの仕打ちはどうしてもな 侍も70だけど零式にモンクで行くけど納得とかしねえよ 迅雷4がダメなら闘気の仕様とスキル発展させてくれればいいのに
それも侍に持ってかれてこの仕打ちよ スロウがあると零式で長時間戦闘したときに有利になるよ！＝分かる
「スロウという状態」が使用感としてイヤなんですけど→零式・・・＝分からない 質問が悪い
強い弱いって話ならともかく
ストレスになるってなんだよ曖昧すぎる 例えばダンスパーティー用にお洒落なスーツを貰ったとして、でもそのスーツがくさや臭かったら嫌だよな
だから、スーツのデザインは良いけどこの臭いのが嫌だから取り替えてよって言ったら
そのスーツはダンスパーティーで動きやすいから大丈夫←こんな返しが来るようなもの
早い話が要求が通じてない。話にならん(´・ω・｀) もっさりしてて戦闘が楽しくないってのは十分具体的だろ。楽しくないのにゲームなんてしない
それに強い弱いだって同じだぞ。弱いから楽しくない。なんで弱いと駄目なの？ストレスだから。になるだろ
別に弱くてももっさりしてても他に楽しめる余地があるならいいけどね
技が凝ってるとか頑張りが見えればみんなこんなには噛み付いてないよね 明らかに手抜きが透けて見えるからね
まさか新技がフライテキストと威力変えただけだとは思わなかったよ 主人公ジョブなのにな
LB3が刷新されると思ってた俺。まあ正直色々物足りない中でもこの紅蓮極意スロウだけは手数のモンクコンセプトからしても無いし
迅雷三をも凌ぐスロウがつくってなんなんだよw
ジョブクエで自キャラだけオーラエフェクトが無いとかそんなレベルの話じゃないw >>951
一部ではそのくさや臭がイイって人もいるんですよ…ﾌﾌｯ
私が行ったパーティーでは問題ありませんでしたのでどうか行ってから判断なさってください
と、こうだな
何言ってんだこいつ つうかモンクの速さはジョブの大きな特色なのそれを20秒も1分半ごとに制限するってどんな神経してるんだ??
レンジのキャスター化で懲りてなかったのか??
ジョブコンセプトを侵害する調整はするなよ
黒魔に蘇生は絶対ダメなのと一緒じゃないか
自分で言ってたのに都合良すぎるわ 装備共有なんだから侍やれって事だよ言わせんな恥ずかしい 侍がきてジョブコンセプト持ってかれたから、
もはや調整云々じゃなく、
モンクのジョブコンセプトが今後ずっとこの方向性になるんやで。
それがいやなら今はっきり嫌だと言わないと
大型パッチ来るたび死にスキルカサ増し定食に、
一撃を重く、8人PTでは
構成次第で侍を上回る火力出せるけど、なので平時は楽しさも一切想定しませんてジョブのままで今後も新スキルなしに手抜きされ続けるんやで。
いやまじエフェクトくらいはせめてな……
今回のモンクの調整は、侍来たことによるジョブコンセプトの変更だから、
リベレーターにかぎった話じゃないことに今の仕様が苦痛な奴は危機感覚えないとやばいと思うわ 手数ジョブとか言いながらスロウ実装してくる時点でジョブコンセプトがばがば
使用感が悪いからなくせっつってんのにレイドやってみてくれ頭おかしすぎるだろ
零式やったところで紅蓮のスロウのストレス解消はされないしモンクが侍を超えるシチュなんてのも絶対起こらないわ
ナオキの魂をかけてもいい >>959
> 構成次第で侍を上回る火力出せるけど
これがまず無いから
超絶運が良すぎてものすごい勢いで闘気たまりまくるとかならありえなくもないけど モンク強いし8人PTでの火力とか承知で、
あれって桃中に陰陽うちまくれるからなんだよな。
スキル回し詰めるほど強いぜ！てのがないのが個人的に一番悲しい要素。
タイムテーブルの把握や固定での合わせ…は元からやってきたわけで変化したとこではない。
でも技を複雑にしてスキル回しで火力詰めれるようにすると、
本来ピュアメレー調整されてきた技構成だからTOP層モンクが想定外の火力を出し過ぎてしまう。
詰んでる モンクが侍以上のDPS貢献でスロウの真価が云々ってなんぞ？？
雑魚湧きまくりで侍のTP無くなるとか？そんなシーンあったか？にしても叱咤あるじゃん？
神は何を言っているんだ…？ アビ2個挟めるようになるだけで侍超えれたら苦労しねぇしそれで超えるなら別に零式やらなくてもわかるよな
移動アビ的にもジョブ専用ゲージ的にも侍に不利でモンクに有利になる場面全く思いつかないわ ほんと誰も得してないよな
まずライト層は強さなんかより新技や目新しさを一番欲しがるだろ
ミドル層はスロウと死に技を嫌がってそう。高難度化を避けたがる辺り廃人向けでもなし
盲目的信者や別ジョブ使いですら決して全肯定はしてないのが笑う >>961
帰宅してID変わってるけど書き込んだ本人です。
構成次第で迫ることもある火力であって、
運要素が高いし侍を超えるではないな、すまん。
盛ってしまったわ というか玄人は玄人でPSが介入できない運要素が強くなったんだから
不満は大きそうだけどそういった声あんまり聞かないないな
まあpsで勝負したいプロモンクはとっくに刀もってるかw ／￣＼ 新技はないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| ( _●_) |/ ＼| ( _●_) |/|/＼ 迅雷4も見送ったの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼ ｜/)
(((i )// （゜） （゜）| |( i))) そのうえ紅蓮はス・ロ・ウ☆
／∠彡＼| ( _●_)｜|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） ジョブクエの68むずい・・ムズくない？
敵は無限に湧いてくる？
ボスはクソ痛い突進で金剛でも1万とかくらうし
ブラバスとマキシ持ってなかったら死んでたわ 俺はSS意思モンクで迅雷4を先取りするぜ
DHなんて甘えたステータスは積まない 武器275IL270の蒼天で進めてきたけど68のそのジョブクエがクリア出来ないから、武器アクセ含む装備を更新して全部にジャ挿したら楽勝だった思い出 >>972
スロウ不快でss1700作ってみたけど体感ほぼかわらんだぞ
自分はDH意思に作り直したわ 紅蓮使う前と使用後の速度差が問題なんであって、基本速度上げても解決しないんじゃないかな モンクってAAの割合もデカいからSS特化ありっしょ ・新LB
・迅雷エフェクト竜血くらい派手に
・迅雷4
・闘気1～5でそれぞれ違うアビ
・抜刀時のモーション変更
主役だからこのくらいかなと思ってたけど一個も来なかったわ 寝る前に疾風の極意の使い道を前向きに考えていると
すぐ眠れるよ 神「長時間の戦闘になった際のバランスも考慮しているので、
零式をやってもらわないとわからない部分もあると思います。」
（長時間ポチポチで忙しいのは疲れるだろ？20秒間休ませてやるよ） 休ませてくれるならもう20秒間自動戦闘にでもしたらどうだ？
発動中はバーサク状態でただ高火力だけを勝手に叩き出すんだ。紅蓮の極意って感じだろ
自分は移動に徹するなりチャットして遊ぶなりできるわけ トゥルーノースとスプリント使用時、紅極桃とは比較にならない程工夫してる感がある
闘気消費でこれらのリキャリセットさせてくれた方が運闘気より楽しいなコレ
なにせこれらは個人のセンスに因る狙い目判断が活きるスキルだから
てか闘気１づつ消費で、それら＋各インスタントリキャスキップ撃ち可の方が楽しくないか
もち各々重要度に応じて消費数変えても良いけど、戦法に組み込みやすい様に
迅雷更新時に闘気1確定付与とかにして欲しい
1づつがアッパー過ぎるなら闘気ゲージ自体を20%づつ5段から%付与/消費で調整すればいい
とにかく接近離脱とかのポジショニング、複数系統からの技選択の楽しみを増やして欲しい
直線的なつるべ撃ちの楽しさ重視ジョブだとしても、運と強制ギアダウンの新要素は矛盾してる すまねぇ
スレ立てたのはいいんだが
15レス目くらいで連投規制かかって書き込めなくなったので
皆の書き込みに期待して寝たらそのままDAT落ちしてしまったようだ こちらこそ済まない
生憎丁度スロウが掛かっててな・・・ 俺もスロウの最中だったったわ…
誹謗中傷はNaokiまでどうぞ！ >>934
こんなアホが偉そうに語ってるのがモンクスレの現状 ネ実は田村の自演のせいで連投規制がかかっているのでFFOに立て直しました
【新生FF14】格闘士・モンクスレ【疾風迅雷115】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1500329733/
一部のキチガイテンパのせいでFFO移住が加速していく 大半のジョブスレがFFOにしかない理由が分かったわ… >994
有り難う
>>934
勿論与太の書き殴りだからお目汚し済まない
だけどコンボルートの役割の単純さとバフの効果時間の短さ(迅雷延長の度に齟齬が増してる)
迅雷更新の重さが闘気獲得手段を狭めてるのは蒼天から明らかじゃないかね
今回のスロウは苦肉にしても雑すぎるけど、更新までの時間中に何をさせるか
そこに闘気リソースをどう絡めようかって問題意識は開発も共有してた用に思うよ
なぜそれがバフ延長の上での消費使途の多彩化＝新アビ、WSの追加じゃなかったのかが判らない
迅雷VI没らせるなら華とキャッチーさでそっちに行き易いと思うのに
PLLで言ってた”プレイフィールの徹底した差別化”で侍に少しでも似てたら没だったのか opムービーの超スピードパンチが羅刹3種なんですかね… >>997
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