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【FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc142】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/26(月) 13:30:45.96ID:oO3L2cBK0
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/26(月) 13:34:17.55ID:oO3L2cBK0
hosyu
0004Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-sD7L)
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2017/06/26(月) 13:35:37.38ID:AarJJfKXp
乙保守魔紋
0009Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:06:09.85ID:55SjrEjL0
>>1乙
0010Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:06:32.57ID:55SjrEjL0
>>20まで保守しないと落ちるぞ
0011Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:07:08.00ID:55SjrEjL0
保守
0012Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:07:36.36ID:55SjrEjL0
保守
0013Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:08:18.10ID:55SjrEjL0
保守
0014Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:08:48.76ID:55SjrEjL0
保守
0015Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:09:04.19ID:55SjrEjL0
保守
0016Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:09:26.85ID:55SjrEjL0
保守
0017Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-sD7L)
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2017/06/26(月) 14:09:40.07ID:AarJJfKXp
保守
0018Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:09:43.97ID:55SjrEjL0
保守
0019Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-sD7L)
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2017/06/26(月) 14:10:09.29ID:AarJJfKXp
保守
0020Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NIhq)
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2017/06/26(月) 14:10:15.31ID:55SjrEjL0
保守
0021Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
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2017/06/26(月) 14:17:55.02ID:DYxTbT9Da
ﾜｯﾁｮｲがある
有能
これでお客様も減るかね？
0022Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-ZLad)
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2017/06/26(月) 14:25:03.27ID:NHlGu0DV0
他職を難しくしろだのなんだの言ってるうちは無理じゃね？
0024Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-h8F4)
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2017/06/26(月) 15:13:46.57ID:xHgRc5+dd
3.0のときもこういう不満は出たけどなあ…5.0が来たら4.0時代に戻せっていってそう。

まあ、パッチごとの恒例かな。やってるうちに慣れるだろ。
0025Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-KWzS)
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2017/06/26(月) 15:19:57.47ID:0Q0Brdgy0
2.0→3.0は黒もA→Bって感じで完全に別ジョブレベルの大改造だったからまだしも
今回はB→B'程度のアレンジしかしてないわけだし改良点見つけるの簡単だったはずなんだよなぁ
余計な改悪しかできないあたりムン王ですわ
0027Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/26(月) 16:36:49.09ID:UJ2umvx10
フレア2連してトランスで棒立ちより1回だけにしてブリザガ＞・・・にしたほうが
強い？特に範囲
0028Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-o+/e)
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2017/06/26(月) 17:14:58.60ID:FkLpLtiEa
>>26
すぐその盛り上がりのあとフレア弱体で冷えっ冷えになりましたね
紅蓮でもまた更にフレア弱体
次の5.0で単発ファイジャ相当のゴミになるんじゃね？
フレアをなんだと思ってるのか本気で聞きたい
0029Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/26(月) 17:51:53.83ID:oO3L2cBK0
ナイトで言えばインビンが弱体化されまくってるようなものだよな。
糞だな
ウォールも結局削除されたし
0031Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 172c-ZLad)
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2017/06/26(月) 18:14:57.90ID:MA9/BXvB0
>>27
逆に聞きたいけど、ブリザガしてUB3にしたあと何したら同等単位時間内でAF3フレア×2より強い範囲攻撃できるの？
0032Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/26(月) 18:31:46.38ID:UJ2umvx10
>>31
いやトランスで次の一手するまでの回復待つよりすぐにザガして少しでもAF3に回した方がいいかなと思ってｗ
すぐ溶けるような火力ならフレア2連だが
レベリングとかだとそうもいかんし
0033Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
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2017/06/26(月) 18:33:30.95ID:zdQyGKpca
ウォール削除は本当に謎
キャスのくせに思ったより硬いから消したらしいけど意味が分からんわ
吉田が動かなければ強い固定砲台()って言ってたから必要なタイミングでウォールを使って固定砲台やってたんやろが
FF14開発は一回だけで良いからFF14をインストールして黒魔をプレイしてくれ
今ならフリートライヤルが無期限だから、な？
0034Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 172c-ZLad)
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2017/06/26(月) 18:39:13.39ID:MA9/BXvB0
>>32
トランス復帰そんなに遅くないからフレフレいったほうが早い。マキエかコンバばらして使ってれば
結構な頻度で3連いけるし、UHフレ→ザガ→ファイガ→UＨフレ→ザガ→ファイガ→UHフレとか時間かかりすぎやろ
0035Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-q/w5)
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2017/06/26(月) 18:43:27.95ID:8drmIUgj0
迷走してんな
0036Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-3DKc)
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2017/06/26(月) 18:55:59.46ID:kvZnKpw30
今の黒の木人回し実戦じゃ絶対無理なのに木人DPSだけみて黒は侍ぐらいでる扱いされてるともやるな
それともできてる神黒がいるんやろか
0038Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-Hkq4)
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2017/06/26(月) 19:03:43.87ID:1x1wp+Ckd
ザジャ修正なければMP400ぐらいもってファイジャ5連に行けばええんかな？
折り返しザガのMPいくらか忘れたけど
0039Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-H8Dq)
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2017/06/26(月) 19:43:33.04ID:xCcnUnL2p
黒魔のメリットてなんなんだ一体
詠唱でギミック難易度高くなる
ミスすればDPSが一瞬でks化
ミスなくてようやく近接と並ぶ
マモンステップ(笑)

そして何よりキャスター職の特権でもあったスプリントのリキャ伸びたせいでさらにギリギリが難しくなった
0045Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-h8F4)
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2017/06/26(月) 20:12:10.03ID:xHgRc5+dd
いや、エノキ生まれたときでさえ1ヶ月もしたらみんな、なんか慣れた…って対応できただろ？今まで黒やってきたんならできるだろ。
0046Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 170c-bSaP)
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2017/06/26(月) 20:21:23.45ID:bnB6iOZa0
トランスのリキャをかつてのクルセと同じにしてくれ
0047Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/26(月) 20:22:23.39ID:mJgaOkND0
むしろ70まで上がってるやつがほとんどだろ
そこまでやって慣れないのが不思議だわ
何万回と練習しないとできないわけ？
0049Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-6HnI)
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2017/06/26(月) 21:25:57.53ID:ink0RsL6d
慣れた上でこの仕様クソだなって言ってるんだろ
あと木人最強とか言ってる奴は侍の数字知らんだろ
黒がコンスタントに4600出せるのかって話
0050Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-TL4l)
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2017/06/26(月) 21:29:31.20ID:cmAd/5g80
>>45
「今はまだ零式始まってないからゴネてればワンチャンスある、でもフォーラムで名前晒すのは嫌だし的外れなコメントへの反論も出来ない」ってクズばっかりだからだよ
0052Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-LRJs)
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2017/06/26(月) 21:52:26.71ID:okvhhtZm0
ラクシュミこれでもかってくらいうまくいったのにACT見たら3460でもう泣いた
0054Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-LvKX)
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2017/06/26(月) 22:20:28.99ID:4cI/7SRM0
サンダジャファウルフレア*3トランスサンダジャファウル気持ちいです
エキスパの敵柔すぎるからもっと固い雑魚欲しい
0055Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-giWp)
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2017/06/26(月) 22:51:04.43ID:gOn2/s62a
ブリザジャを撃つならジャ6ア1をしないと意味が無い
そして高DPSを出すにはProcサンダガをたくさん撃たなければならない
しかし三連や魔紋無しでジャジャジャアジャジャジャにProcサンダガを混ぜるのはキツい
だからバフが無いときには無理にブリザジャを撃つ必要は無いってことでいいんかね
0056Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-o+/e)
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2017/06/26(月) 23:07:44.92ID:Tn0XvHiea
ジャジャジャアジャジャジャザガは動かされると無理だろ
迅速あれば別だけど、SS900ちょいしかなくて泣きそう
0057Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d763-q+YL)
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2017/06/26(月) 23:29:53.97ID:h9em8ytM0
範囲が取り柄のくせにモンクに通しで勝てんよな黒って
ほんと黒はよえーわ
モンクの俺に勝てるやつ誰かいねえのかよ

モンクの俺を超えて見せよ
そんなもんか？
最強DPSのモンクに勝って見せよ
0060Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-QSkR)
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2017/06/26(月) 23:58:16.13ID:7cVflOs3M
スサノオの岩も自分で見てマーカー付けてもらわなくても余裕でどれか分かるもんなんだな
0064Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:29:15.87ID:kFCULi5A0
しんりゅうで死者出まくってヒーラーのMP禿げたからマナシフトしたけど
回復量低すぎリキャスト長すぎで完全に空気だった
0066Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9787-ywfo)
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2017/06/27(火) 02:04:54.50ID:Vlldi6r/0
メディカラケアルガ一発ぶんのmpって考えるとめちゃくちゃ大きいから遠慮なく投げてくれ
0074Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7d1-fiUu)
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2017/06/27(火) 02:18:38.04ID:9rXt2O2Y0
ハイマテリジャは何をはめればいい？
換算値ってもうでてるんか？
0075Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-/a3i)
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2017/06/27(火) 02:30:26.30ID:+EZ0aebZ0
自分の好きなSS取れたら他はクリDH好きな方どちらかじゃないの？
0078Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff35-4K0b)
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2017/06/27(火) 02:51:01.35ID:8JnlPlJD0
>>72
今ログアウトしてるから正確な数値分からんけど1200前後やった筈、そんなに高くはない
ギミック運にもよるけどやっぱりProc運次第やでホント
0079Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf10-ndVZ)
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2017/06/27(火) 03:02:09.79ID:8mr2tmr70
アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
0001 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 2017/06/27(火) 01:42:47.79 ID:s2Wl9wU3
ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しれっとカミングアウトしてるんだが？
はっきし＝もんち＝田村クララがバレるのも時間の問題かｗｗｗｗｗｗ


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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqo/1498499117/
0083Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:43:30.43ID:NOEAcK/q0
>>82
暗黒切れた・切ったときに投げないとダメだけど
ほぼずっと暗黒付きっぱなしでめんどくさいから暗黒に投げようとするのは止めた
ヒラ優先で減ってるやつにどんどん投げるようにしたわ
0084Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 173e-q/w5)
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2017/06/27(火) 07:52:21.36ID:BY+KZgYw0
暗黒は戦闘中の自然回復が止まるだけで継続消費もなくなったからな、付けっぱの奴ばかりだわ。
0085Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:04:20.99ID:NOEAcK/q0
>>84
あ〜だからMPなくなったと思っても付けっぱなのな
もう暗黒に投げるのは無視だな
0087Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/27(火) 08:59:23.47ID:EVQIsyEw0
極行ってもクリアPTではリューサン以外にDPSで勝てた試しがありません
上位はいつも赤忍モといった面々です
どうにかしてください
0089Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9787-aCyr)
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2017/06/27(火) 10:00:42.18ID:JIL7isAk0
SSが1300超えたら、UBAF切れなくなってきた。
あくまで体感だけど。
0091Anonymous (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD4f-uE7i)
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2017/06/27(火) 11:06:47.98ID:LQVb0dJ7D
木人のDPSてさえプロックサンダガで上下の振れ幅あるのきついな
ピーキーっていう位なら上限もっと上げてくれないとプロックサンダガ祭りでも侍に負けるんじゃどうしようもないな
0092Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
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2017/06/27(火) 11:10:19.59ID:2uLGDY8na
スペスピ900くらいだけど飯薬なしで極スサ木人20秒残し行くから、今まで通りロマン黒も健在だね
0096Anonymous (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD4f-uE7i)
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2017/06/27(火) 12:14:32.42ID:LQVb0dJ7D
>>93
何回も挑戦したんだけど、23秒残しの時もあれば15秒残しの時もあったからぶれ幅が凄すぎるわ
こんなんだとPTDPS考慮した時に計算しにくいよ
きっちり回したら侍の少し下くらいでサンダガプロック祭りだと侍超えるような調整じゃないとダメだと思う
0104Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/27(火) 13:14:54.10ID:Q0BY4xkha
サブステのせいで防具的に赤と黒両立できないのが悩む
黒のためにスペスピ積むか黒封印してスペスピ捨ててクリDH詰めるか
0106Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/27(火) 13:28:22.30ID:Q0BY4xkha
UIとか取り回しは劣化してるけど
ジョブ同士の序列みたいなのは他ジョブの弱体化が激しいこどあって
むしろ強化されてるでしょ黒は
3.5まで最下位ジョブだったけど今は侍モの下くらいの位置にいるし
0107Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1735-+ot7)
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2017/06/27(火) 13:30:44.13ID:MzEMNGb70
黒って自分が下手な癖にジョブのせいにする人多くない?
0108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 13:30:44.50ID:3dkzkedk0
なにいってんだこいつ
0109Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/27(火) 13:32:36.07ID:Q0BY4xkha
下手でも火力出る侍モがいる以上
ぶっちゃけ本当に下手くそでも「ジョブのせい」なのはまちがってないからしゃーない
0110Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 13:34:09.99ID:3dkzkedk0
75 : Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)2017/06/22(木) 12:33:08.98 ID:Kjof2cSHa>>79>>82
黒スレで召喚は2分でMP使い切れば黒より単体火力高いから強いとか言われてて草はえる

察し
0111Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 13:38:25.97ID:btK2LjSlH
侍のジョブコンセプトが悪いわ
他ジョブ支援皆無かつ下手でもトップDPS
こんなジョブがまかり通ったら、他のあらゆるジョブが納得できるわけない
俺もシナジーなんていらねーからお手軽チンパン火力寄こせよ
ってみんななるに決まってんじゃん
0114Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-VJjP)
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2017/06/27(火) 14:05:34.57ID:5WqZLVKn0
>>111
対立煽り業者乙
0115Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-QSkR)
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2017/06/27(火) 14:24:53.84ID:lHbLCm4fM
>>111
シナジーがもう要らないんだよな
理論DPSはほぼ横並びにして自分の腕のみでDPS出すようにしたほうが健全だ
0116Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 14:27:34.96ID:btK2LjSlH
>>113
天動TAに黒は一人も居ない これが答えなんだよなあ
というか黒がいなければ(他のシナジー持ちDPSだったら)他のDPSももっと火力出せてた
ってなるのが3.x
0117Anonymous (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD2b-uE7i)
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2017/06/27(火) 15:00:33.57ID:wlEu3T9bD
一般的な募集やRFの話しにTAだったらって言われてもなｗ
TAの最適構成と黒入れた構成ならメレーのDPSどれくらい変わるの？
0118Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 15:20:46.62ID:btK2LjSlH
「俺は負けたことない」なんてクソにも劣る情報より
「確実に一定以上の実力を持ってるTA勢がどういうジョブ選びをしていたか」
の方がジョブの優劣をはかる上でよほど有用やん
なんと言おうとどれだけスピードクリアできるか(どれだけ高火力か)がこのゲームのジョブ優劣なんだから
そこに黒がいないってのがどういう意味だか分かるやろ
0119Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-sD7L)
垢版 |
2017/06/27(火) 15:20:50.85ID:VHaQHNyHp
スサノオとラクシュミがご祝儀設定の優しい蛮神だから火力出せてるけど今後動かされるコンテンツが出るなら木人との火力差はレンジが1番小さくて次にメレーで1番ブレるのがキャス

上手い人の木人火力がほぼ同じコンセプトのモンク侍に並べない上に運任せでギミック対応できる召赤とそこまで変わらないって辺りで正直恐怖しか感じねぇわ
0120Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/27(火) 15:24:27.56ID:du/Mof5ha
召喚は木人TA用のスキル回し(MP管理放棄)で盛ってるから
既にラクシュミスサノオ相手と木人相手でブレまくってるけど
詠唱短い上に2回に1回はインスタンスの赤は実践でもほとんどブレないし
レイドはエンボルもある赤一択だろうな
0121Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-8Kck)
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2017/06/27(火) 15:27:56.78ID:ig6YVRvU0
赤最強なのは分かってるけど気持ちのメインは黒だから上げちゃった
でももうDPSのシャキ待ちやだよぉ…フレもいないしカードが引ける黒魔導士やろうかな
0123Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/27(火) 15:31:10.39ID:du/Mof5ha
そりゃ天動TAで黒とか試す価値すらなかったですし...
TA勢の研究が足りなかっただけで俺が黒出してれば最高記録更新余裕だったわー
とか言うんならいいんじゃね笑
0126Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 573b-AU9i)
垢版 |
2017/06/27(火) 16:22:54.13ID:T5WcFcyw0
天動4層のクリアタイムランキング見てきたが
1位〜19位まで詩機 20位でやっと召喚が初登場 35位に黒初登場
1位のタイムは8:19 召喚最速8:51 黒最速9:02
いや〜黒強いね〜
0130Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d735-/iwf)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:09:04.89ID:BziQ1nvc0
>>121
赤のどこが最強なんだよ、黒と赤でスサノオ叩けよ。姫ちゃんの尻拭いやらされる赤とかゴミ確定だわ。ユーが下手なだけよ。
アドセンスクリックお願いします。
0133Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
垢版 |
2017/06/27(火) 17:46:02.10ID:btK2LjSlH
尻拭いしかできないならともかく、尻拭いもできちゃうってジョブだしな
スサノオラクシュミほど棒立ちできる相手でも大したDPS差ないし
オメガとか極神龍とかもう考えたくないで
0135Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d735-/iwf)
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2017/06/27(火) 18:18:54.71ID:BziQ1nvc0
まぁ黒はシナジーないしなｗ
0136Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-iTNG)
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2017/06/27(火) 18:35:38.75ID:eBeNv8jEa
黒を強くすると吉田が叩かれるんだから強くするわけない
最弱確定で初めて強化もらえるレベル
0138Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ftIc)
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2017/06/27(火) 18:43:44.17ID:DVpc0ZAPa
70IDで範囲焼きするときって、エーテルまで使ってる？
0139Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-vTRT)
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2017/06/27(火) 18:45:56.50ID:KXgQQyG0a
4.0黒魔おもんないから召喚レベリング始めたけどこっちもおもんないな…
レベル30ぐらいの頃に退化した気分になる
バハムート呼べるようになったら楽しくなりますか…？
0140Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 18:49:16.97ID:btK2LjSlH
ならない
こっちのルインに合わせて勝手に攻撃してるだけだし
アクモーンもデスフレアの焼きましみたいなもんだし
0141Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff35-q+YL)
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2017/06/27(火) 18:50:35.95ID:WQ4LGp6z0
開幕激成ってサンダガとファイアどっちに使ってる？
サンダガは更新ファイアがprocしてくれれば1番強いけどお祈りだよねこれ
0142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d735-ftIc)
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2017/06/27(火) 18:57:50.58ID:Yq1+xq790
キャス内で言えば赤は動けるけど火力は3ジョブの中では一番低いみたいだし、黒は言わずもがな固定砲台
火力もあるし動かされるギミックにも強いし召喚が一番汎用性高いんじゃなかろうか
俺は3.xで召喚飽きたから絶対やりたくないけど
0143Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 19:00:02.14ID:btK2LjSlH
召喚は木人相手に薬飲んでMP使いきってあの程度
実際の極蛮神じゃ赤のが火力出るよ
0145Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 19:09:12.27ID:T5WcFcyw0
レンジいたらリフレシュ貰えるじゃん
リフレシュで火力伸びるのって召喚だけじゃね？
0146Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-U3i1)
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2017/06/27(火) 19:13:42.71ID:OW8T86LD0
赤使ってみて判ったけど移動に結構弱いのよな
短時間のストップ＆GOには強いけど絶えず移動させられて
連続魔確保出来ない時は黒以下かもしれん
今回は３ジョブ全部上げておいたほうが良さげ
0147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37d1-sD7L)
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2017/06/27(火) 19:16:27.10ID:qfUT8pZ60
>>146
その場合は黒はさらに下がるからやっぱり赤の方が強い
ってかそういうコンテンツなら大人しくレンジに行った方が良い
0148Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 19:18:49.38ID:btK2LjSlH
赤の1.8秒程度のキャストの移動詠唱でも間に合わないようなマラソン今のところないし今後もほとんどないでしょ
紫水宮の追いかけてくるAoEですら赤なら移動詠唱で攻撃止めずにマラソンできる
0149Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 19:19:44.61ID:T5WcFcyw0
薬無しで34秒残してDPS4488の召喚の動画でも
4500MPほど残した状態で残り20秒でルーシッドが上がるくらいの余裕がある
ここにシナジーが加わるわけだから木人コンテンツでさえ召喚の方が強いよ
DoTと相性が悪いコンテンツが来ない限りキャスは召1強
0150Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 19:26:19.58ID:btK2LjSlH
倒した瞬間は3000くらいしか残ってなくね
4500は倒した瞬間戦闘切れて一気に回復し始めただけでしょ
0151Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-REvm)
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2017/06/27(火) 19:27:48.67ID:iyxhMMDBp
>>146
それはなんとなくわかる
黒はproc引いてればある程度好きなGCDで移動できるが、赤は動けるGCDと動けないGCDが必ず交互で、それをずらす方法がないんだよね
2GCD以上の余裕があってその中のどこかで移動すればいいギミック（ラクシュミの十字とか）にはめっぽう強いが、決まったタイミングの回避行動（スサノオの重みAOEとか）とは相性良くない
0152Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-zmka)
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2017/06/27(火) 19:29:03.50ID:PzGMMYYtM
そんな頻繁に来ないしだいたい迅速でなんとかなるけどな
0155Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 573b-AU9i)
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2017/06/27(火) 19:38:26.17ID:T5WcFcyw0
>>150
ttps://www.youtube.com/watch?v=V83FY_0VXfo

これだけど4500あるよ
0156Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/27(火) 19:42:45.32ID:1skWjxTKa
そもそも召喚の木人回しはMP以前に黒と同じくらい棒立ち不可避だし
黒の木人スコアくらい参考にならん
召喚よりシナジー強い赤で4200弱出てるし赤は木人と実戦にほとんど差もないし
レイドは赤優勢だろう
0157Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7c2-CL6C)
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2017/06/27(火) 20:11:14.25ID:BH//TxNQ0
召喚はサモン中もルインラとアビでバハの手数増やした方がDPS伸びるし
実践で完全に移動に弱い場面はトランス中ぐらいだろ
後は動かないでいい時にルインとルインガでMP管理するぐらいで
他はルインラと迅速である程度自由がきく
赤は赤で潜地式波動砲みたいな連続AOEに弱いしコンテンツによる
0158Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 20:11:49.21ID:3dkzkedk0
>>156
良い加減召喚スレに帰れよwww
0159Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 20:21:17.49ID:btK2LjSlH
動けないルインガルインジャ連射しまくってあのDPSなわけだし
移動でルインラに妥協すればするほどDPS落ち込むぞ
あと潜地式波動みたいなギミックでも赤は移動詠唱→連続魔で攻撃の手止まらない
紫水宮で赤やったことあるならわかる
0160Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-q/w5)
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2017/06/27(火) 20:24:01.71ID:SJwtTWzBa
召喚は今まで散々楽して来たからほんのちょっとの移動でもグチグチ言っちゃうんだよね
移動で落ち込むDPS幅が大きいのは黒の方だからね
0161Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/27(火) 20:27:53.90ID:3dkzkedk0
バレバレなのにID使い分けて、黒スレで召喚から赤へタゲ逸らし
とか必死すぎでは？w
0163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-TL4l)
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2017/06/27(火) 20:38:36.83ID:l43G87t00
「赤が言われてるほど自由には動けない」って話題ようやく黒スレでも出てきたか
連続魔以外では迅速（とコルデプラス）だけな上にインスタント魔法も無いから噛み合わない時は黒より足が重いんだよな
0164Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 20:49:55.83ID:btK2LjSlH
赤で動けないとか言ってる奴は黒で一切移動詠唱してなさそう
0165Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-LvKX)
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2017/06/27(火) 20:52:10.49ID:PC/oIc8n0
赤が自由に動けないって100%近接から移動してきた奴らだろ
あれで動けないとか黒はもとより召喚すらまともに使えないぞ
0166Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 21:00:35.29ID:btK2LjSlH
詠唱挟むジョルラ ファイア ストーン インパクトはキャストタイム1.8秒くらいで
移動詠唱すれば完全に動けない時間は1.4秒弱
今のコンテンツで予兆見てから1.4秒後移動で回避不能なギミックなんてないし
潜地式波動砲のような追従するAoEも自キャラの移動より追従する速度の方が圧倒的に遅いから
普通に移動詠唱+連続魔で引き離せる
というかスサノオの反復横跳びでも黒ですらほぼロスなく詠唱できるのに
赤で動けないとかやばすぎやろ
0167Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-AdHe)
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2017/06/27(火) 21:07:14.02ID:4/aUrTyBp
キャス向いてないやろ
0168Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/27(火) 21:07:57.44ID:NOEAcK/q0
>>163
赤まだちょっとやっててジョルトからのコンボだけど
高レベルになるとジョルラからのコンボじゃなくなるのか？

ジョルラとかの魔法詠唱が1.8秒程度だから滑り撃ちで（DPS落とさずに）4m程度は常に動ける
連続魔時は即発だから12mは動けるからな

対して黒が動けるのは滑り撃ちで2m弱まで

黒より足が重い？
赤で動けないとか言って黒やったら一歩も動けなくなるぞｗ
あと連続魔時はインスタント魔法だぞ
0169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/27(火) 21:08:10.57ID:FLcHcqcB0
滑りうちあること加味しても、連続魔ついてる1発だけじゃね
迅速するとprocせんし
他にインスタンス化アビあったっけ
0170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/27(火) 21:09:58.57ID:FLcHcqcB0
ちな今黒は3.Xより全然機動力あるぞ？
黒70未満じゃねーの？ｗ
もう滑りうちしなくてもいいんじゃねーのかなと思うくらいには動ける
0171Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-7mnT)
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2017/06/27(火) 21:14:27.06ID:fVOQ15gY0
赤は3.0黒と比べると、「次のAOEにファイジャだと間に合わないからファイアにしよ」みたいな、ギミックに対する詠唱のズラしが迅速くらいでしか出来ないのが面倒とは思う
ただそれ以上に黒の詠唱時間の長さで慣れてたから動きやすさは断然赤
0172Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/27(火) 21:20:43.29ID:FLcHcqcB0
まあ、これが必須これが席確定的な考えは愚問だと思うわ特にキャスは
自分に合ったやつやればいいだけ
それで席入れなくなったら一時着替えて強化待てばいい

これが必須だから無理に着替えてくる奴ほど地雷率高いわ
0173Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 21:23:10.17ID:btK2LjSlH
一番の地雷は席ないのに絶対着替えようとしない奴やで
0174Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/27(火) 21:24:53.24ID:FLcHcqcB0
絶対着替えないは、腕的にはそこまでひどいやついないように思えるけど、
周りからしたら迷惑やなｗ
そういう意味では地雷

無理に着替えて慣れてもないのに着替えてきました＝！とかいうやつは
扱い切れてなくてPS地雷
0176Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/27(火) 21:34:23.88ID:btK2LjSlH
今回は難しい職ほどポテンシャルも低く
簡単な職ほどポテンシャルも高いって調整だからその辺は大丈夫だろう
0177Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-RXW2)
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2017/06/27(火) 21:46:05.85ID:LZwndzlD0
赤の連続魔とか2.xの黒魔でファイガprocが毎回くるようなものじゃねーか
そのたび移動できるとかふざけてるのか
0180Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/27(火) 22:27:08.63ID:NOEAcK/q0
>>170
まさかGCD外のラインステップなんかで
機動力あるとか思ってないよな？
0184Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97f7-fgRC)
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2017/06/28(水) 00:16:54.29ID:xHOzBbuN0
アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチの聖典はっきし速報=ホイミソ堂が確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1498495367/
0001 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 2017/06/27(火) 01:42:47.79 ID:s2Wl9wU3
ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しれっとカミングアウトしてるんだが？
はっきし＝もんち＝田村クララがバレるのも時間の問題かｗｗｗｗｗｗ


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0185Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-PDE3)
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2017/06/28(水) 01:32:22.70ID:+xgPdBqJ0
( ˘ω˘ )
0186Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-zmka)
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2017/06/28(水) 01:36:29.13ID:utPFJqGR0
赤の移動性能で問題になりそうなのって律動3層のピコピコハンマーみたいなギミックくらいじゃね
0187Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-PDE3)
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2017/06/28(水) 01:38:07.52ID:+xgPdBqJ0
吉田「侍はシナジー無しのピュアDPSなので難しいけど高火力にしましたwww」
黒「あ、あのシナジー無いんですが...ドラゴンサイトも繋いでもらえないの確定だし猛者レク消えてファイジャ下方修正...猛者の代わりになるものを用意してあるって言ってたけど自己強化バフ皆無開幕ドン亀スロースターター...etc」
吉田「赤魔もシナジーつけて機動力抜群高火力にしときましたwwwww」
0190Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-PDE3)
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2017/06/28(水) 02:25:20.72ID:+xgPdBqJ0
>>189
破壊魔法（笑）のファイジャよりプロックサンダガ即打ちのが強いんでプロックしたら即打ちFA
0191Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-q/w5)
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2017/06/28(水) 02:29:25.30ID:1ytaI5yr0
極蛮神各10周やってきたけど、拘束系ランダム要素でAFUB切らしたら、立ち上がりがおっそいから再びファイジャ撃てるまでのロスがでかすぎるな
リスキーで見返りがない（ファイジャナーフ）

AF3残り3秒ポリグロット残り5秒ザガ詠唱中にスサノオの雷スタン食らってしねって思った
0192Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-VJjP)
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2017/06/28(水) 02:42:23.44ID:bZq8YJSh0
走らされる、強制スタンされる、敵が消える、詠唱中に味方に倒される
つれえわ
0194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-RXW2)
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2017/06/28(水) 03:34:48.01ID:jlOxGvri0
プロの黒魔ならサンダガprocくらいして当然だろ
0195Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-KWzS)
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2017/06/28(水) 03:55:33.61ID:+cJzczJt0
黒赤兼用するなら新式はクリDHでいいかね
黒からSS取り上げるより赤にとって死にステのSS積む方が無駄な気がする
黒は最悪クリDH積んどけば１発狙えるし
２セット作れってのは無しなアフィと違って金ないから
0196Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/28(水) 04:19:10.28ID:7JOn0Ljj0
慣れてしまったからかもしれんが、今回そこまで黒もSSいらん気がする
2000とかで世界が変わるならありだが
結局procダガいれるとファイジャ1発減らすことになるし、1発減らす前提なら逆に際を責める事もないから
エノキも切らす事もない
範囲ダジャの事も考えるなら黒もクリDHでいいと思う
0197Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ywfo)
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2017/06/28(水) 04:22:10.99ID:qabJWRZld
それいうなら前よりサンダガ意識するようになったしサンダガのdotに効果あるSSもいいんやないん？
0198Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6HnI)
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2017/06/28(水) 04:23:32.40ID:lFkc72Zxd
クリ弱体化しなかった？威力倍率下げられたよな
逆に強化された意思を選んで意思DHの時代くると思うんだがどうか
0199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/28(水) 04:27:02.02ID:7JOn0Ljj0
弱体されたって言ってもたしか1.5が1.3くらいになったとかここかどこかの板に書かれてた
さして影響でてなくて、クリDH安定ってだったはず
DHもある程度積めると効果かなり上がるみたいな事聞いたけど
詳細は知らん
0200Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-KWzS)
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2017/06/28(水) 04:27:27.48ID:+cJzczJt0
意思は手数が多いジョブならともかくhit数少ない黒には微妙じゃね
クリ捨てるんならSSDHのが安定すると思う
0202Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff56-VeGq)
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2017/06/28(水) 05:25:23.70ID:ZGLoIDzw0
黒で安定して火力出し続けるの本当にしんどいわ。　普通にいらん子やん。
0203Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/28(水) 05:42:55.16ID:gi06eOUP0
極に黒で行ってクリアした時のACTの結果自分で見てみろよ
たぶんリューサンにしか勝てねーよ
もし赤モ詩とかに勝ってDPSトップになれてたらお前は間違いなくプロだから胸を張って良い
0204Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-8Kck)
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2017/06/28(水) 06:09:00.49ID:F7HFAoqt0
実際は3300出れば並かそれ以上なのが野良だけどな
いい感じに通した時マテリアスッカスカのお侍さんに負けたのはちょっと辛かった
0205Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-LvKX)
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2017/06/28(水) 06:11:21.27ID:NdNT6kKc0
赤「ホッハッ、ヴァルレイズ！」
白「ｷｬｰ赤さーん！」

黒「はああああぁマナシフト！」
ヒ「ん？」
0207Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-KWzS)
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2017/06/28(水) 06:25:02.14ID:+cJzczJt0
白「MP粗チンすぎて入ってるかどうか分からなかった」
0210Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf67-EaD5)
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2017/06/28(水) 07:40:31.60ID:+ceeSuHw0
マナシフトは黒のせいで死産といっても過言ではないよな

一発で5000近くあげられた場合、ほかのキャスだと重すぎていざと言うときに使えない
だがMPにDPSを犠牲にすれば何時でもMPを用意できる黒専用になり、効果の高さからこれありにきなりかねない
なので2500程度にしてあるのだろう

リキャが遅いのも同様に頻繁に渡せばMPに余裕が持てなくなるので黒専用になり高い効果を期待できることから長めに調整されたのだろう

低威力と長リキャのどちらかならば使い道はたくさんあっただろうが
両方が合わさることで使い道がなくなった
0211Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/28(水) 07:45:13.46ID:a5Epckop0
マナシフトはリキャを90秒にしてくれれば
まだ効果的に感じると思うわ
150秒はちょっと長すぎる
0212Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/28(水) 07:47:45.71ID:gi06eOUP0
>>208
ManaだとRFはコンコンでも雷処理出来ない奴に巻き込まれて殺されたりするから尚の事DPS出ないし
そもそもある程度マトモなプレイヤーに囲まれた募集でしかクリア出来てなくて1つもデータ取れてないんだわ俺
「クリア出来た時のPTでDPS上位2名に入れた」事が無い
0213Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-/a3i)
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2017/06/28(水) 07:58:45.64ID:VWPV3/p3d
召喚も赤もマナシフトしてるとこ見た事ないけどな
黒ですら渡してるやつ伝説レベルでいない
0216Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-LvKX)
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2017/06/28(水) 08:03:50.75ID:+cJzczJt0
飯薬使ってんじゃん
ここで話してる木人ってナシナシの数字だろ
0219Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ZHLR)
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2017/06/28(水) 08:50:57.93ID:odNNqjzm0
飯とか薬とかprocほとんどなしで極スサ木人50秒残しなんだけど？お前らが下手すぎるだけだろ極スサも極ラクシュミもdps毎回圧倒で１位だわ侍にも負けたことないしうまければ最高火力なんだよ黒は文句たれてねえで下手くそは侍になれ
0224Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-7mnT)
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2017/06/28(水) 09:16:54.68ID:ljyeKZFy0
>>205
残念ながら赤ってルーシッドちゃんと使ってれば、極程度ならマナシフトする余裕あるくらいMPもつんだわ。MP大きく消費してDPSあげる手段が無いからな
0227Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-PDE3)
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2017/06/28(水) 09:44:38.29ID:tmYZ9yVea
>>219
あえて釣られてやるよ...陰キャの妄想戯言キモいっすキモいのは顔だけにしとけって
0228Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-yE+p)
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2017/06/28(水) 09:45:55.99ID:S98pXPXed
>>224
そういう意味じゃなくてPTに貢献できることがマナシフトっていう微々たるものしかないっていう皮肉だと思う
0234Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-q/w5)
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2017/06/28(水) 11:20:32.91ID:w2LcokDNd
なんでファイジャよりprocサンダガの方が強いんですか？
紅蓮から始めた初心者なので教えていただきたいです。
0237Anonymous (JP 0Heb-/a3i)
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2017/06/28(水) 11:37:50.34ID:kxTfwLMxH
なんかザジャハート3つつけてもあんま意味なくね？相変わらず詠唱もクソ長いし赤の方がはるかに楽しいんだが
ハートは詠唱速度上昇がよかったわ
0241Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-REvm)
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2017/06/28(水) 12:20:30.28ID:plcI0AN3p
UHで詠唱短縮はUB3の効果とも合致しててコンセプト的にもいいよな
0245Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8Kck)
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2017/06/28(水) 12:31:26.95ID:rJRgCOGzd
ファイジャ威力280に戻してAFUB半詠唱でエノキが切れないようにすれば解決なんだよなぁ
0246Anonymous (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-whNa)
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2017/06/28(水) 12:33:36.42ID:x+ZVctCND
木人で設定したくせに木人で毎回ブリザジャして何も思わなかったのか
ほんとエアプは黒に関わんな
0247Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-q/w5)
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2017/06/28(水) 12:33:58.35ID:ULN4TvWdp
これUH付けてもMP回復タイミング計って折り返さないと最後MP丁度なくなったり足りなかったりしてUH付けた意味無くなってしまうことが結構あるんだが
0248Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-QSkR)
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2017/06/28(水) 12:40:21.79ID:yLRFNRLPM
>>245
エノキの更新はいい加減に慣れろよ
まだ62〜3レベルなら分かるが、70になって慣れてないようなのはサル以下だぞ
0251Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/28(水) 12:55:01.51ID:gi06eOUP0
強制暗転とか強制スタンでトランスがどうやっても間に合わない場面が珍しくないのでまずトランスのリキャにもっと余裕を持たせる
次にアンブラルハートに「ファイジャ・フレアの詠唱時間をGDCにする」を追加
最後にファイジャの威力を元に戻す

これだけやってようやく職性能中の上くらいだろ多分
0252Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-yE+p)
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2017/06/28(水) 13:00:44.74ID:S98pXPXed
今の黒魔はAFUB、トランス、エノキ、UHの問題が絡み合ってて非常にストレスフルなジョブだな
フォーラムに書き込もうと思ったけどどれかをいじるとどれかの調整が必要なくなるか別の調整になるからちょい面倒だ
0254Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-U+/M)
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2017/06/28(水) 13:02:30.13ID:r6mNKuhSp
そもそも猛者削除してエノキの倍率も変わってないのにファイジャの威力だけ下げたらそりゃ今までよりもProcゲーになるわな
0256Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-sD7L)
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2017/06/28(水) 13:09:26.79ID:36VGMf5hp
>>253
4.0から激アの価値は大暴落したから激成使うならサンダガに使う
立ち上がりは迅速ガで十分
0257Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-QSkR)
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2017/06/28(水) 13:10:05.32ID:yLRFNRLPM
>>249
え？まだ何秒のときにどうすればいいのか組み立てられてないの？
雑魚すぎだろ

>>250
MPやギミックなどの状況による
それに6秒ならジャアでもいけるだろ

>>253
迅速ファイガ使えよ
マジ自分で考えられないやつだらけで威力がどうとか言う以前の問題だわ
0258Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-h8F4)
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2017/06/28(水) 13:21:13.38ID:FCftd53fd
エノキとかAFUBのフライテキストってもう表示出来ない？
あれで確認してたからないと不便なんだけど
0259Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-yE+p)
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2017/06/28(水) 13:27:41.72ID:S98pXPXed
動きに弱いジョブなのにちょっとでも動いたら理想のスキル回しができないのがな
3.XまではAFUBがそれほど重要な要素じゃなかったけどポリグロ栽培上必須なのに少しでも動いたりプロックサンダガ打つと理想のスキル回しを変えなきゃいかんのがストレスや
AFUB+3秒してくれ
0260Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-U+/M)
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2017/06/28(水) 13:32:29.77ID:r6mNKuhSp
迅速フレアかProcファイガ絡まないとコンバートもまともに使えないんだけどわざわざ迅速フレアするメリットもないしProcしなかった時のコンバートの持ち腐れ感がすごい
0263Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7mnT)
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2017/06/28(水) 13:40:21.33ID:WabJYdkrd
ジャジャアからジャジャジャアにさせたかったんならそれこそAF3秒増やしてくれりゃ良かったのにな
結局UHつけても猶予無さすぎてジャ6が厳しいんだから…
0266Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7c8-giWp)
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2017/06/28(水) 14:10:24.49ID:93Gj0+zs0
違和感の正体がわかった、ゲージの表示が従来のものより1秒ズレてんのか
残り1秒とあったら実質0.××秒以下なのな
0268Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EaD5)
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2017/06/28(水) 14:27:06.36ID:KLC2unqTa
俺見たいなライトちゃんからしたら強ければもちろんうれしいけど
単発威力の高さに惚れて黒を続けてたんだよね

それをHUを実装したから今までより多くファイジャが打てるようになったよ！
だからファイジャの威力をさげたよ！

っていう意味わからない方向に修正したのが残念

替わりにファウルがあるよ！
でもフレアとファイラは弱体化な

ってのも意味わからん
まぁフレアを三連続で打つの楽しいし、念願の範囲サンダーきたけどさ
なんか残念なんだよな黒は
0269Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 578e-gp2z)
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2017/06/28(水) 14:29:40.75ID:Ocz6esZy0
>>253
剣フェーズ入る直前にザガ
2回トランスしたらUB1で剣が来る、まともなスキル回ししてればポリグロット溜まってエノキ25秒くらいになってるので三連魔ファウルガジャファウルアジャジャ
2回目は迅速ガジャジャファウルアジャジャ
0270Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-PDE3)
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2017/06/28(水) 14:30:06.07ID:DIwXcfaWa
>>252も言ってるけど頼むからお前らここじゃなくてフォーラムに書いてくれ...
ここに書いたって開発は見てないし絶対調整来ないぞ 俺も書きに行くから頼むよみんな
0271Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-QSkR)
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2017/06/28(水) 14:31:16.66ID:yLRFNRLPM
本当にファイジャ弱体は無いわな
これで元の威力に戻したとすると、強化だ！と騒がれるんだぞ
そのままにしておけば良かったものを余計なことしてくれたもんだ
0272Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-ywfo)
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2017/06/28(水) 14:31:28.37ID:bF96AwMmd
サンダジャはエフェクト自体はいいんだが出が早すぎて黒っぽくないんよな
もう少し溜めが欲しかった
ゲームとしては着弾早いのはいいんだけどさ
0273Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 14:31:32.67ID:7co0lOgJH
フォーラムで騒いだ分だけ強くなるなら今頃召喚のDPSは1万を超えていますよ
0274Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-PDE3)
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2017/06/28(水) 14:33:06.37ID:DIwXcfaWa
>>273
ここに書くより開発は見てくれるしまだマシだろってことだよ中卒...わかる？
0277Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-PDE3)
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2017/06/28(水) 14:37:18.41ID:DIwXcfaWa
>>275
アスぺ乙
0279Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 14:44:29.44ID:7co0lOgJH
居酒屋で上司の愚痴を話してると
横から見知らぬオッサンがやってきて「会社や労組で上司に直接言えや！」って怒鳴り散らしてくるの図
0280Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-o+/e)
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2017/06/28(水) 15:05:25.55ID:tzLPMfZRa
フォーラムは削除人も一緒になって黒の意見潰して回った時代あって
全く信用してない
黒が騒いでも、吉田「黒を強化すると僕が叩かれるので〜」なんで意味ないわ
0281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/28(水) 15:11:44.07ID:gi06eOUP0
黒強化すると吉田が叩かれるのなんて自分のジョブ晒した自業自得だし、
強化で叩かれるのも嫌、弱体で騒がれるのも鬱陶しいなら最初から弱体化しなけりゃ良い話だし
ホンマつっかえ
0282Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AEnB)
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2017/06/28(水) 15:53:36.30ID:fcEdhpLcd
とりあえずなんだ、スキルシミュあんだから自分なりに組み立ててみろよ。
強いから。
0283Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-nLBY)
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2017/06/28(水) 15:56:30.02ID:fPjf03mT0
こういうやつは具体的なこと何一つ言わないし
黒がシュミレーター通りに動けると思ってるのはエアプすぎでは？
0286Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-giWp)
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2017/06/28(水) 16:01:58.71ID:ilzbwzjOa
「○○は強い！使いこなせてないお前が下手なだけ」って吉田の「研究が足りない」と同じこと言ってるだけって気付かないんかね
0290Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ubHO)
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2017/06/28(水) 17:02:22.67ID:ju1AK2Pca
理論値がモンク侍追い抜ける調整きてからでいいわマジで
エキルレもスキャッターコントルエンムーリネある赤と大差ないし
0291Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 17:03:54.43ID:7co0lOgJH
黒が赤に総移動してエンドの黒人口が極端に少なくなっても
新ジョブだから人気ですね で黒修正なんてまず来ないだろうしな
0292Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-wk8E)
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2017/06/28(水) 17:05:31.52ID:quyzEOmr0
大差ないじゃなくて赤に勝ちたいんだよ
赤なんて適当にやってもDPS出るし黒は苦労してる割に合わないってことよ
リューサンよりマシだけど
0293Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf67-AU9i)
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2017/06/28(水) 17:13:44.61ID:lAyUJnSw0
ステップとかいうゴミofゴミ
いくらステップあっても足りんし、結局使うごとにDPS落ちてるし
おとなしく侍か赤使うのが賢明だわ
0295Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-VJjP)
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2017/06/28(水) 17:21:19.80ID:bZq8YJSh0
魔紋を敷く→ヒーラーに救出される→ステップで魔紋に戻る

吉田はこうだからな
0297Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-Hkq4)
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2017/06/28(水) 18:05:44.68ID:mkuuhY0Nd
ssがゴミ過ぎておわってるわ。
特化しないと確実に恩恵得られんなこれ
0299Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/28(水) 18:20:25.06ID:a5Epckop0
神外人様、サブステの換算値を簡易的にでも出してくれんかね
0300Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 18:21:42.05ID:7co0lOgJH
仮にクリDHがSSに勝っても
現実の運用じゃSS特化以外不可能だし考える必要なくね
SS刺せない部位にクリ刺すかDH刺すかを悩むくらいか
0301Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ZHLR)
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2017/06/28(水) 18:23:06.20ID:odNNqjzm0
ファイジヤの威力下げなかったら上手い黒にとっては最強に強すぎるんだけど？
開発さんも大変だね　プレイヤーがここまで下手くそすぎるなんて想定外なんだよ
今回の極や天道もお前らみたいな超下手くそが大勢いるせいでつまらない難易度になってんだからな
まあお前ら下手くそは今回の極もクリアに１時間以上かかったんかねw
0302Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 18:25:09.43ID:7co0lOgJH
スサノオラクシュミで1時間も練習に付き合ってくれるほどあったかいゲームだったっけこれ
0303Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-q/w5)
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2017/06/28(水) 18:27:31.94ID:6m7rhrY40
ヘタクソに合わせて調整するとトップが強くなりすぎるから
技術介入の余地を無くして誰が扱っても同じ強さにする
ってのが今回の調整の方針だったはずだが
この有様よ。
0304Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 18:30:56.30ID:7co0lOgJH
誰が扱っても強くないジョブとして平均化したやん
0306Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b767-LvKX)
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2017/06/28(水) 18:32:17.57ID:+cJzczJt0
下限は引き上げたけど天井も下げられたと
0308Anonymous (JP 0H3b-ubHO)
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2017/06/28(水) 18:37:11.00ID:7co0lOgJH
エノキをトランスで維持しながら毎秒サンダガproc+ファウルでいけるか？DPS5300
0309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf67-AU9i)
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2017/06/28(水) 18:43:59.90ID:lAyUJnSw0
エアプってなんでこうも的外れなことばっか言ってんのかね
アスペって本当にいるもんなんだな
0311Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ZHLR)
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2017/06/28(水) 18:57:16.98ID:odNNqjzm0
ほんとなのにそれを信じられないほどの下手くそなんだろw
0315Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/28(水) 19:11:35.61ID:a5Epckop0
証拠は無いけど本当だ（ｷﾘｯ
0316Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-AdHe)
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2017/06/28(水) 19:42:53.67ID:+ZNIRpGap
ファイジャ6回苦痛や
長いんだよ
0317Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-BW4k)
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2017/06/28(水) 19:49:52.57ID:NdNT6kKc0
マジでprocとクリ次第で20秒くらいは変わるな
0319Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-REvm)
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2017/06/28(水) 20:23:31.95ID:plcI0AN3p
>>314
超介護ってどのくらい上がるんかね？
占星2で強化アーゼマ投げ続けて30%
忍者3で騙し討ちがアーゼマと掛け算で入って13%
で合計43%が最大かね？
（もちろん忍者3じゃ騙し維持し続けるのは無理だが）
そうすると、全く介護なしでも4200以上出てんのか
侍やばいな...
0320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7c8-giWp)
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2017/06/28(水) 20:33:56.24ID:93Gj0+zs0
フォーラムに要望出てるぞお前らいいねしてこい
0321Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ZHLR)
垢版 |
2017/06/28(水) 20:44:56.05ID:odNNqjzm0
開発さん見てたら黒のサンダガが強すぎるので弱体お願いします。現状圧倒的に黒が強すぎる為バランスがめちゃくちゃです。ファイジヤの威力はそのままでサンダガの威力を下げるのとproc確率をもっと下げてバランス調整お願いします。
0322Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d77f-GsSP)
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2017/06/28(水) 21:07:15.23ID:I6F+OFwa0
木人28秒残しで4740出たんだけど、今は5300とか行く時代だったのか…
http://imgur.com/a/UrTNb
0324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/28(水) 21:21:18.05ID:7JOn0Ljj0
ID:odNNqjzm0　こいつエアプすぎて草

こいつのメインも相当エアプなんだろうなあ
こいつアフィれよｗ
面白そうだｗ
0326Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-ZLad)
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2017/06/28(水) 21:45:11.40ID:a5Epckop0
>>321
せめてIDくらい変えてこいよエアプ
0327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/28(水) 21:59:12.26ID:gi06eOUP0
そもそも「上手いプレイヤーとそうでないプレイヤーとの差を縮める調整をした」と言っていたのに
蓋を開けてみれば「黒は他よりも弱い」と感じてしまうプレイヤーが多数居る時点で調整に失敗してんだよ
0329Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-wk8E)
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2017/06/28(水) 22:28:03.06ID:SDxQY7Amp
エノキの維持が上手い人とそうでない人との差って言ってたから今更エノキ維持できんとか言ってるやつは下手糞
0331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-ZLad)
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2017/06/28(水) 22:39:05.77ID:n+Wnuw6+0
ファイジャの威力減った分ファイジャの回数増やそうと思うとAFUBの更新タイミングが相当シビアなんだよな
マージン取ってファイジャ減らせば安定はするけどDPSが目に見えて下がる
0332Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/28(水) 22:47:12.39ID:7JOn0Ljj0
初めはエノキ切れやすかったけど、ゲージに慣れてきたら安定してきたけどな
ゲージの見方がわかりづらかっただけと感じた
結局ファイジャorダガproc3発＞ア＞ファイジャorダガproc3発＞ザガループだし
スキル回し的には3.Xのがおもしろかったわ

エノキよく切らすなら、移動の際だと思うがファイガorザガに迅速とっとけば？
もしくはトランス連打
0333Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f7c8-giWp)
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2017/06/28(水) 23:04:17.39ID:93Gj0+zs0
エノキ維持出来ないって言ってるやつは一人もおらんだろ
3.xには出来てたことが下手くそ共に合わせたクソ改悪で潰されたことに愚痴ってるだけで
0334Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f703-ipFz)
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2017/06/28(水) 23:10:43.84ID:aFaIbq1p0
エノキ維持するのなんて当たり前なんだわ
問題は妥協した維持の仕方をやってたら他のジョブよりデフォで負けてるのに更に下がるやろって話
でも妥協しなかったらAOE避けるだけで迅速なかったらAF3切れる
で結局procサンダガの回数でDPSが決まるとかいうクソ仕様
全装備にスペスピついてるなら少しは話変わるんだろうけどな
0335Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-ZLad)
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2017/06/28(水) 23:13:23.34ID:n+Wnuw6+0
>>332
ファイジ3回は木人だったらできるけど動かされる前提だとAF3が残り6秒の時点でファイジャ撃つと残り3秒弱しかなくなるからその段階で動かされると迅速またはPROCのファイガできないとロスる
トランスは当然あるけどあれ使うとUB1に戻るから3に戻すのに詠唱長くなるし結局ロスる
0337Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-o7vH)
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2017/06/28(水) 23:37:15.01ID:7JOn0Ljj0
>>335
ロスるのは確かだけど、エノキ切らすよりはマシやろ
ローテでタイムライン覚えてこのタイミングで確定動かされるとかわかるなら3連魔とかあるし
0338Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9787-aCyr)
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2017/06/28(水) 23:44:07.63ID:30CGCVf30
なんか、たまにＩＤでエノキの秒数がめっちゃ早い時あるんだけど、
他にそういう人いない？体感７，８秒で切れる。

ＩＤ入って３グループ目くらいから元に戻る感じ。
0339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-LvKX)
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2017/06/28(水) 23:48:57.87ID:gi06eOUP0
極行ってエノキ維持しつつギミック全部最適な処理をしつつ通しのDPS3000以上出せる黒が全然居ないって話
他所の職は信じられないくらいドヘタクソじゃなければ出せるようになってるのに黒だけ出せないのは調整に失敗してるの
0340Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf67-AU9i)
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2017/06/28(水) 23:51:28.06ID:lAyUJnSw0
一部の職はドヘタクソでも出るんだよなぁ
0341Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-s35C)
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2017/06/29(木) 00:19:53.88ID:nrevwjY+d
クガネ城のラスボスみたいにボスタゲれなくなるのが嫌い
金拾うとかどうでもいいギミック作るな
0346Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42dc-6ngm)
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2017/06/29(木) 01:25:13.96ID:ba6p7cs70
フォーラムに長文で書いてくれた神が現れたぞ早くイイネしにいこうぜ皆んな！
0348Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-fX3d)
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2017/06/29(木) 02:02:38.07ID:pPpamorD0
>>323
そういう遊びはちょっと面白い
0350Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/06/29(木) 02:16:51.45ID:J7UILqrI0
ﾌｫｰﾗﾑ見てきたｿﾞ
4.0の黒の問題点が全て挙げられていて解決案の提案もされてるな
しかしバトルチームには理解出来るかどうか・・・無理だな　orz
0351Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-RgxH)
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2017/06/29(木) 02:20:02.36ID:l2mqHvEq0
イイネしてきたｿﾞ
0353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/06/29(木) 02:45:23.80ID:7LfM3ou20
ファイジャはともかくブリザジャとUHは修正されると見てる
AFUBは延長されても1秒だろうな
サンダガは下手にいじると3.0の再来になりかねんからたぶんノータッチ
0354Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0947-vBhH)
垢版 |
2017/06/29(木) 05:40:17.34ID:GsPy2iWz0
ホイミソ堂

最近とあるゲームの工作員が
某匿名巨大掲示板を荒らし
「オワクエｗｗｗオワクエｗｗｗ」
連呼しているが決してそんな事は無い。
格の違いは、売上で顕著にあらわれるので
後日、はっきし速報を楽しみに。 ← えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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0355Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-RgxH)
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2017/06/29(木) 06:03:39.85ID:gJwt4nl+a
くろね＠チョコボ鯖‏ @kurone0804 2時間2時間前
その他
極ラクシュミ　黒魔導士
調子よかったらシナジーもらわんくても通しで4500いくなー

https://twitter.com/kurone0804/status/880137944572375040
0356Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-NZ2Q)
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2017/06/29(木) 06:48:18.70ID:peQJxc1l0
もうダメだやっててストレス半端ない
赤に浮気したら楽だしそれなりにDPS出るしでもう黒には戻れませんわ
最初からメイン黒でやってきただけにつらいが自分のプレイスキルじゃ厳しい
0357Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/06/29(木) 07:42:42.74ID:rTbsPlqA0
>>356みたいなこと言ってるナイーブな奴が2.x→3.xを乗り越えたとは思えんな、エノキ30秒化の恩恵受けてる側だろ

赤という乗り換え先も出来たことだし、黒はどんどん人口減らして初心者が寄り付かないレベルにピーキーにしてもらいたいわ
ギルティギアのザトーレベルまで行ってくれれば何も恐れず強化入れられるだろ
0358Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 07:53:24.26ID:Fl7C5OeOa
街を歩いてるだけで「黒魔道士居たwwww」とtwitterでSS拡散されて5000リツイートぐらい行くレベルまで人口減って欲しい
0359Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-POtP)
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2017/06/29(木) 08:00:49.65ID:Ky283h1q0
堅実魔の"追加効果：効果時間中はノックバック、引き寄せを無効化する。"って狙って発動出来た試しがないんだけど
詠唱中のノックバック無効化ってことじゃなくて詠唱前ってことなん？
0360Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-upg+)
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2017/06/29(木) 08:08:37.78ID:kpCfroes0
ひとつの魔法詠唱完了するまでノックバックと引き寄せ無効
つまり堅実魔して何もしないでぼーっと立ってれば堅実魔のアイコンバフついてる間はずっと有効
0361Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)
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2017/06/29(木) 08:30:05.52ID:CvgjBQALM
つまりはほぼ役に立たないスキルってこと
ルーシッドといいロールアクションにまともなものが少なすぎね？
0362Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-CicO)
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2017/06/29(木) 08:48:01.15ID:dbEMlm5j0
ルーシッドは範囲連発してタゲ跳ねたときのリカバリー用かな
これがないと怖くてIDでフレアファウル連打できない
0363Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-POtP)
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2017/06/29(木) 08:51:00.29ID:Ky283h1q0
いまいちはっきりしないからタコで試してきた
ひとつの魔法詠唱完了するまでノックバック無効じゃなくて詠唱開始した瞬間にノックバック無効の効果が無くなるだったわ
0365Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-6ngm)
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2017/06/29(木) 09:41:26.52ID:65mUd3Y8a
>>355
こいつバカだなACT途中で切れてんだよwwww
0367Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-ggUw)
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2017/06/29(木) 10:12:19.98ID:J7UILqrI0
Actは何秒設定が一般的なんですかね
今回は30だと切れるからとりあえず45秒にしてるけど
0372Anonymous (JP 0H25-r4IV)
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2017/06/29(木) 11:49:52.49ID:A+qzpc3MH
>>370
はい
0374Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Tk4q)
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2017/06/29(木) 11:57:59.74ID:PGsnHLfzd
というか軽く威力/時間で計算してみてもジャ6とジャ4でほぼ変わらんね。ブリザジャが弱すぎ詠唱長いで足引っ張りすぎてて、ジャ増える意味が無い
さらに言えばジャ4なら最重要のサンダガproc入れてもジャ減らないし、もうこれブリザジャいらへんなあ…
0375Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Tk4q)
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2017/06/29(木) 12:01:49.48ID:PGsnHLfzd
一応三連魔をジャに回せるならジャ6はイイから、三連する時ジャ6で他ジャ4でいいやもしれぬ
0376Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/29(木) 12:02:30.74ID:VcghH9Z5a
開発は黒のフォーラム見てんの？
黒が要望したこと以外が調整されるんだよな
エノキ栽培キツいからサンダー挟める余地ないから、エノキ緩くして
開発の答え→サンダーのproc率を上げましたとか予想の遥か斜め上行ってるからな
0378Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Vzpm)
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2017/06/29(木) 12:14:31.29ID:up3fyuLza
ザジャ打たない折り返しはどうするのがいいの？
ザガファウルサンダーできないときはザガザドサンダー？
0379Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-oemh)
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2017/06/29(木) 12:23:49.95ID:jfm1J2TFd
時間持て余す時はザジャでええやんけ。
メリットはないがデメリットもない。
0380Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Dnj7)
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2017/06/29(木) 12:30:13.70ID:FWbYVdsYa
ファウルだけできない状況ならザドサンダーで、mp回復タイミング次第でサンダーぼったちorアビ

proc撃っててサンダーすら更新不要ならバフなくてもザジャうつ
0381Anonymous (JP 0H25-ZS4L)
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2017/06/29(木) 12:48:02.58ID:o7nEqiyoH
三連魔いらないから猛者返して
固定砲台させてくれ
0382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6563-UuRS)
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2017/06/29(木) 13:11:39.05ID:mPYRdvGv0
ジャ6とprocの奇跡のコラボで侍様に手に届くが、無茶ぶりすぎてもう🍑
理論値高けりゃいいってもんじゃねえw
0383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/06/29(木) 13:11:43.18ID:bu+HtN4H0
結局4回でいいになるならファウルあるにしたってファイジャただ弱体化されただけのが悲しい
0384Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd04-HpRm)
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2017/06/29(木) 13:16:15.63ID:XBhGrZmV0
サンダガprocしまくったほうがDPS出るってことはさ
「固定砲台」じゃなくて「移動砲台」やんけ
0385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-kiAr)
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2017/06/29(木) 14:12:50.03ID:SrTCQpMj0
猛者はいらんかな…アビリティの量は今がちょうどいいわ
AFうんぬんはもう慣れたから修正されなくてもいいんだけど、
ブリザジャいらん仕様だけは意味がわからんから何とかしてほしい
0387Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 15:24:18.24ID:CiWxR3/pa
一番下のやつは賛同しかねるね

・スサノオ中に離されるって表現がactありきじゃないと語れない
・ファイラ弱体のままで結構。IDの範囲焼きは現状トップクラス
・ルーシッドほどIDで便利なアクションないだろアホが
0388Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 15:26:49.35ID:CiWxR3/pa
仮にがっつりタゲもらってもアルティメイタムにトリガー仕込めばそこでルーシッド使ってタゲ安定するしな
0389Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Jc0J)
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2017/06/29(木) 15:28:26.79ID:+ntBpGPea
みんなあんまり突っ込まないけど実際4500って出せるもんなのか？
ハイマテ指してないのもあるかもだけど最高で3900とかなんだが
0390Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 15:29:38.35ID:nWQhtS38a
>>387
ルーシッドをIDのためだけに毎回入れたくねぇって言ってんだろ
そもそもヘイト調整するためだけのアビリティ二つも入れてる時点で異常だわ
0391Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 15:30:26.46ID:CiWxR3/pa
木人？極スサノオ？
前者なら飯なしマテリジャのみで奇跡が起これば行くと思うよ。
後者なら都市伝説。45秒設定にしてないだけ
0394Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-kiAr)
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2017/06/29(木) 15:32:52.48ID:SrTCQpMj0
普通にID行くときはルーシッド入れ替えてますが…
別にめんどさいとも思ってないし、今後はロールアクション入れ替えるのが常識になっていくだろうから慣れた方がいいと思う
0395Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Jc0J)
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2017/06/29(木) 15:35:23.45ID:+ntBpGPea
範囲は今のところ最強だな
あえて欠点あげるなら始動が遅いくらいだがそれも三連魔使えばいい話だしね
0396Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Jc0J)
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2017/06/29(木) 15:39:02.41ID:+ntBpGPea
>>391
チョイ上で上がってるくろねってヤツのツィート
ラクシュミで調子いい時は4500だせるって言ってるから単純に気になった
0397Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 15:39:13.01ID:CiWxR3/pa
どうせ極ラク、スサノオでアドルアポカタ入れる場面聞かれても答えられない墨なんだから察するわ
0399Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/06/29(木) 15:41:14.92ID:J7UILqrI0
ディバージョンのリキャが１５秒とかならルーシッド入れなくて済むのだけどねぇ
２分ってなんやねん
0400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/06/29(木) 15:47:44.13ID:bu+HtN4H0
ラクシュミならほんとあたりひきまくればact切れない設定でも4000はいけるんじゃないかなあ
4500はアーゼマコンテ介護ないと無理だと思うけど
侍でもそんなに出してるやつ見たことないし
0405Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/06/29(木) 15:57:34.11ID:UEUaZs9ca
あとエキルレクソ強いように見えて
ぶっちゃけ赤召でも通し4500は出せるからそんな飛び抜けて強い感もない
もうちょいエキルレの雑魚がまとめやすく&硬くなれば本領発揮して最強の座に君臨できそうだけど
現状黒が暖まる前に死んでるんだよね
ボスも木人させてくれないタイプが多いし
0407Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c26c-wjSU)
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2017/06/29(木) 16:08:21.99ID:hCyHH4D00
まとめるなら良いけど単グループエキルレとかやり辛くて仕方ない
0408Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-dB5D)
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2017/06/29(木) 16:13:42.34ID:nZ+KiKl/0
黒PvEだとすごく弱くなったなーと思ったんだけど
フロントラインに黒で行ってみたら面白いんだわ
0409Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/06/29(木) 16:29:13.36ID:TYVWL2zX0
エキルレ今はもう白で回ってるけど、正直2グループぐらいまとめてくれても回復追いつくから
白の視点からもタンクはどんどんまとめていって欲しい
最初から最後まで単グループでやられると眠くなってきて仕方がないんだわ
0410Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b13b-TwWI)
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2017/06/29(木) 16:49:35.74ID:s4eG85UN0
>>408
PvEは一応強化されたろ
逆にPvPは最強だったのに弱くなった
0412Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/06/29(木) 17:54:47.82ID:mcR42pwY0
10秒も棒立ちする下手くそでも4400も出んのか
ps4だと測れないからくそだわ
0413Anonymous (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMf5-Jc0J)
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2017/06/29(木) 17:57:35.61ID:85SMeVrAM
>>369
ちがうよ
チョコボ鯖で見ても5番手くらい
0414Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-4kOA)
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2017/06/29(木) 17:57:56.56ID:3QT5O5wud
黒のvEはエノキ周り使いづらくされてブリザジャ使っても使わない時とほぼ変わらないのにファイジャの威力下げられてるからな
しかも70キャップになったせいで今までよりサブステの影響が減ってさらに今のところ装備も選べないからGCDもクッソ遅い
3.5の黒に慣れてるとマジでストレスやぞ
まあ範囲火力はめちゃくちゃ上がってるから範囲振る時は気持ちいいけどね
範囲振るのなんて今のところIDだけだけど
0415Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/29(木) 18:00:14.06ID:g3N+Yrvfa
pieなくなったおかげでララから解放されるの忘れてたわ。家着いたら幻想薬使ってヒュラになろ

ララ黒カスからの解放だ
0419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0667-vtNh)
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2017/06/29(木) 18:31:16.67ID:49lWpNuD0
70になったけどIDがクッソ楽しいファウル好き好き愛してる
ジョブUIはほんとクソだな　これ必要だった？
0420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c26c-wjSU)
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2017/06/29(木) 18:36:06.80ID:hCyHH4D00
ルーシッドで回復しないの公式で仕様って回答したのな
レンジのリフレッシュでも回復しないし、シナジーが無いだけじゃなく
シナジーを受ける事もできないってある意味凄い
0421Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-r4IV)
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2017/06/29(木) 18:44:48.90ID:QMaTu9uxd
>>420
そマ？
本格的に黒魔ゴミじゃん
0422Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/06/29(木) 18:47:06.50ID:7LfM3ou20
ルーシッドでAF中にファイジャ増やせるかなってウキウキだった頃が懐かしいな
0423Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-kiAr)
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2017/06/29(木) 18:51:11.67ID:SrTCQpMj0
>>422
それな
それもあったからファイジャ威力減にも納得いってたのに、今はUHも意味ないっていう…
UH修正はよ
0426Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-r4IV)
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2017/06/29(木) 19:14:06.67ID:PPcG8Bvkd
フォーラム書き込みいいねしてきた
言いたい事ちゃんと書いてくれていた。すまん。
オメガのパッチで少しでも意見反映されたら良いな

中途半端に黒魔使いだと宣言した吉田も単体技火力を奪い不便なUI作った戦闘開発チームも恨んでやるからな
0432Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/29(木) 22:16:55.69ID:5ka4ixXda
黒には恩恵の少ないスキル＝ルーシッド、堅実魔
ぶん取られたスキル＝アポカタ、迅速、堅実、ウォール(削除)

もうね、笑えるとしか言いようがないよな
ここまで嫌がらせが出来るもんなのかね
0433Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/06/29(木) 23:24:51.10ID:rTbsPlqA0
まさかとは思うけど職単位で固定メンバー構築すると思ってるエアプはおらんよな
0435Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Dnj7)
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2017/06/29(木) 23:51:16.68ID:9Z3yvkr6a
マナシフトのリキャもうちょい短かったら潤沢なヒールに貢献できそう

ところで黒キャスで組んだらフレア4連ってできるん？
0436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dd1-lKbP)
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2017/06/29(木) 23:51:19.28ID:ALHimAxx0
>>432
取られたとは言うが迅速堅実に関しては前からキャスは全員使えたんだから何の変化も無いのと一緒やぞ
0437Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd28-ZBdv)
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2017/06/30(金) 00:20:47.77ID:fzHJFRAb0
結局マナシフトも召喚は無理だが
赤はレイズ２回未満ならルーシッドすればリキャ毎マナシフトしてもMP問題なし
黒だけの特権ではなかったな
0438Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/06/30(金) 00:55:24.96ID:6JIc4S2r0
AFUBに縛られるしマナシフトする余裕もそんなにない
赤は連続魔の空いた時間に簡単にできるから赤の方が向いてるまである
0439Anonymous (JP 0Hed-EN2C)
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2017/06/30(金) 00:57:12.27ID:UzW3tZ2kH
木人火力だけ勝ってるのが唯一の救いやな
ラクシュミスサノオくらいのクソヌル木人ボス相手でも
実戦じゃ大差ないけど
0442Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/06/30(金) 08:05:03.82ID:42vsrN/90
黒フォーラム見てると、変化に対応できないやつだらけなんだな
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/188453?p=4250473&;viewfull=1#post4250473

>エノキはAFUBが切れてから0.5秒後くらいに切れるとかに変更して欲しいところですね。
>3.xのエノキは所詮30秒または25秒に一回ブリザジャを撃つだけで維持出来るもので、
>むしろ12秒と効果時間の短いAFUBのがよっぽどキツかったです、
>そして今回の仕様変更でそのAFUBが更にキツく締め上げられてしまいました。
>危なくなったらトランスで逃げられるとおっしゃっていましたが、
>その代わりに、過去には成立していたギリギリで半詠唱で逃げるという選択肢が潰されてしまっていますよ。

今回の変更にちょっと慣れてきたら
前までのエノキの残時間に縛られるほうがめんどくさくて
今のほうがよっぽど楽ってことわかってくる。

半詠唱で逃げるという選択肢だって、AFUBの残時間が半詠唱の詠唱時間分になったってだけだろこれ。
エノキの残時間で泣く泣くUBに切り替える必要なくなったから今のほうがもう楽すぎるわ。
前みたくproc捨てるなんてこともしなくていいしな
0443Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-upg+)
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2017/06/30(金) 08:10:53.77ID:+u6+1iM30
紅蓮の60のジョブクエやったらエノキ切らしまくってひどかったわ
3.Xで散々練習した木人スキル回しなんて糞の役にも立たんな
むしろ完全に忘れたい
0445Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-YkPs)
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2017/06/30(金) 08:38:02.67ID:pnOy1Mhtd
>>442
そりゃくそみたいな仕様に変更されて順応したくはないわな
はっきり言って現状ゴミジョブだからな黒は
とりあえずlogs対応したから見てこい
0452Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 09:04:44.15ID:JnfMs4Su0
ファイジャの撃てる数が凄まじく増えたから威力を下げた吉田を許すな
さすがにこれは萎える
0453Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b117-jSvB)
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2017/06/30(金) 09:09:41.74ID:LGgbU/B60
スサノオの黒1位3880って低すぎじゃない？
介護してもらえばもっと出る気がするけど
0458Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/06/30(金) 09:48:39.33ID:1YmU9Q4n0
特に介護も無しでゆっくり解説見て固定で10戦しただけの俺の記録とトッププレイヤーで300しか差が付かないってことはないだろ…
介護プレイする体制が整ってなかったりハイマテかき集めたり、既存職より新規職の研究優先してるだけだろ多分
0460Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b117-jSvB)
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2017/06/30(金) 09:59:58.49ID:LGgbU/B60
みんな赤に移行しちゃったのかね
0461Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-YkPs)
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2017/06/30(金) 10:02:31.31ID:pnOy1Mhtd
logsが3.0の頃より浸透して新ジョブや新スキルによるDPSの変動がどんなもんかはかる指標になるから今回の極蛮神は今までより登録するやつ増えてくるだろう
ちなみにsky lineてのは零式の常連やしね
0462Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/06/30(金) 10:07:55.05ID:bCN92WK80
ギミック運が良ければ4000程度出ることはあるけどlogsにUPすると結構下がるのか
ｵｰﾊﾞｰｷﾙ分はｶｯﾄされるんだっけ？
0463Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Jc0J)
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2017/06/30(金) 10:19:40.95ID:0OAgyTLVa
今見て来て上位殆ど侍でワロタ

しかし、極行ってて侍は勿論で赤モンクも強いなーとは思ってたけどここまで顕著に現れるとはなw
これはひど過ぎるわwww
0465Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Jc0J)
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2017/06/30(金) 10:33:28.36ID:0OAgyTLVa
スサノオ、ラクシュミどっちも一番強いのが3800前後だな

どっちも100位以内にも入ってないし見る限り侍赤モンクにはボロ負け
上位だけ比べたらスサノオじゃ侍モンクに600以上、赤でも400近い差がある
ラクシュミは侍500以上、赤モンクでも200近い差がある
しかもこれシナジー加味したらもっと差が広がるからなwww

木人とか言われてる蛮神でこの差
冗談抜きでファイジャの威力戻したくらいじゃ埋まらないぞ？マジでどうすんの吉田？
0466Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-d4sa)
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2017/06/30(金) 10:46:06.69ID:07iRiF03a
DPS無しシナジー無し蘇生も無し
吉田お前こんなんPT入れたいと思うか？無能なバトルチーム新生しろよ
0467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c92c-vtNh)
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2017/06/30(金) 10:49:40.49ID:zMCIZxZ10
シナジーなしでスプリントも横並びしたんだからDPSが侍の次ぐらいでも文句言われんでしょ
0470Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c187-r4IV)
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2017/06/30(金) 11:03:07.17ID:337CoAto0
黒メインだったけど、赤に乗り換えたわ
さすがにゴミすぎでしょ今回
0471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c503-coLX)
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2017/06/30(金) 11:16:40.22ID:UOXTef8i0
とっととどうにかしろよ吉田
シナジーがない以上、黒はキャスの中でもっともDPSが出せないといけないジョブだからな
詩人のレクありきの設定すらしなくてよくなったんだから単純にちゃんと強くしろ
ただのいらないジョブじゃねえか
0472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 11:20:04.75ID:JnfMs4Su0
赤魔はだまし討2回に1回はエンボルデンでタンクと近接レンジ5人のdpsアップさせて
黒とさほど差のないdps出るんでしょ？黒魔出すのはハラスメントって言われても
しょうがない状況じゃんほんとに。吉魔の呪い強すぎでしょ
0476Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-d4sa)
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2017/06/30(金) 11:42:13.41ID:ZMyqigkmp
黒の皆様！今までお疲れ様でした！！
4年間、諦めずに黒魔を使い続け
今日ようやく目を覚まし卒業を決意しました！
明日から赤魔道士として皆様とお会い出来たらと思います。
あ、やっぱお前ら席ねーわ、姿見せんなks
0477Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-k05L)
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2017/06/30(金) 11:42:25.45ID:jic9MN0La
そんな弱いと思うなら着替えろよ…
好きで黒やってるけどレイドで使えないなら着替えるだけよ
そんなんタンクヒラは当然のようにやってんじゃん…
0478Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c503-coLX)
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2017/06/30(金) 11:45:23.24ID:UOXTef8i0
いやそりゃレイドやる時は着替えるわ
着替えるからそれでいいじゃねえだろ
0479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 826c-Rp6i)
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2017/06/30(金) 11:45:47.65ID:KH32dzJw0
下手どもが騒いでてウケるw
一番強いジョブを使いこなせてないだけの下手くそどもw
0482Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-k05L)
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2017/06/30(金) 11:50:27.14ID:jic9MN0La
>>478
着替えるならそれでいいじゃん
お前らみたいなのがネチネチやると俺まで墨とか言われんだよ
侵攻2の時に比べりゃマシだろ
0484Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c503-coLX)
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2017/06/30(金) 11:55:01.17ID:UOXTef8i0
>>482
２ｃｈのこんなスレでネチネチやったところでお前がちゃんと出来てるなら言われることもないだろ
言われることがあったならお前が墨なだけ
0485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65ec-TwWI)
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2017/06/30(金) 11:57:20.84ID:Jnf77wA40
logsの件あげてフォーラムに書いてる人がいるね
いいねｗ押していこーぜ
0487Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/06/30(金) 12:05:11.23ID:bCN92WK80
SSのﾘｾｯﾄのせいで更に動き辛いｼﾞｮﾌﾞになってるのよなー
4.05に調整が有ることを祈る
0490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/06/30(金) 12:10:56.54ID:6JIc4S2r0
木人侍と同じくらいにされたところで
こっちは木人通りどころか木人ですら運良くないとまともな数字でないのに
木人だけでもぶっちぎりじゃないと弱すぎるって何度かけばわかるんだ吉田は・・・
0491Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-CicO)
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2017/06/30(金) 12:15:05.02ID:ObdsZPsf0
ファイジャの威力下げたのがほんとにアホだよなぁ
69以下の黒とかゴミだし70でもゴミ確だろ
0492Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 12:15:38.60ID:vfy30y+kd
メインステ激増で勝手に価値が下がる他のサブステと違って
スピードクリは倍率だから無理矢理下げる歪なことになるな
0493Anonymous (JP 0H25-r4IV)
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2017/06/30(金) 12:19:41.76ID:im1KSyWVH
自分の好きなジョブでコンテンツを楽しみたいだけなのにこんなクソ火力しか出ない調整とかつらい…
0500Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-lj52)
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2017/06/30(金) 12:28:03.08ID:iHFuubslp
要介護スレ
0504Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)
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2017/06/30(金) 12:39:31.80ID:tG/D5IcGM
>>475
ACTで3800なのな
いや〜まだ野良RFで数回クリアしただけなんだけど
武器も310、アクセもIDので装備揃ってないから、ACTの数値あんまり気にしてなかったけど通し3700超えてたから、
装備揃ってDPS気にするような動きしてるやつらは4000オーバー並んでるんだと思ってたわ
0505Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/06/30(金) 12:40:28.96ID:6JIc4S2r0
割りと数字落ちてるっぽいけど
多分岩で盛って途中で壊れてオーバーキルにかなりされてるんじゃないか
0507Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-RxrP)
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2017/06/30(金) 12:50:10.48ID:L3Y/U2Y+p
スサノオもラクシュミもACT上なら4000オーバー何回か出したことあるが、logsにあげるとそんなに変わるのか？
帰ったらあげてみるわ
0509Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)
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2017/06/30(金) 12:56:00.90ID:tG/D5IcGM
ここ見てたりしたら4000程度出さないと周回PT入っても笑われそうだから遠慮してたけど大丈夫そうだから入ってみるかな
装備揃ってないから木人も放っておいたけど1回試してみよう
0511Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 12:58:47.74ID:1RoflcTld
いやlogsはactより低く出るだろ
上げたことない人多いな
0513Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-RxrP)
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2017/06/30(金) 13:03:06.80ID:L3Y/U2Y+p
>>510
45秒設定で、戦闘時間は正しいから切れてるってことはないはず

>>511
確かに、オーバーキル分カットされたりで多少減るのはそうだが、
3.x時代は雑魚もりもりのコンテンツでもない限り、数十くらいの下げ幅だと思ってたんだが

まぁあげてみりゃわかるな
0514Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 13:03:49.69ID:1RoflcTld
エノキアン中はファイア無詠唱でいいと思うわ
もうほんとこの縛り邪魔だろ
これなら棒立ち戦闘でもAA分がちょっと上がるだけで影響ないし、お散歩戦闘でもロス減らせるし
0515Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d7d-upg+)
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2017/06/30(金) 13:08:48.70ID:Cw4DvkUa0
ザジャでヘイスト付与か3連のリキャ短くしてくれないときついな
0516Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-s8c2)
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2017/06/30(金) 13:13:00.17ID:XvpQN5ZKd
三連は30秒にしよう(提案)
0517Anonymous (ｱﾒ MMed-fQdY)
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2017/06/30(金) 13:13:01.79ID:5BVUhLqZM
ファイジャとPダの威力バランスは今のほうが好きだから両方あげて
0518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 13:16:31.77ID:JnfMs4Su0
ブリザジャ使ったら三連魔のリキャスト解消、ファイジャのダメージ修正、エノキの修正で
0519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 096c-d4sa)
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2017/06/30(金) 13:20:39.26ID:7dyrJhwI0
本格的に黒だけ×の募集とか出かねんぞこれは
くだらん調整しやがって吉田
許さんからな
0525Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-s8c2)
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2017/06/30(金) 13:32:11.37ID:TBt9JPXxd
でも逆に強化確定やん
最強ジョブ化おめでとう
いつかは知らんが
0527Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-+k/C)
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2017/06/30(金) 13:36:18.76ID:8mZ1XWjMd
微妙な強化はくるけどなぜか召喚もついでに強化されて
相対的に黒が一番弱いままな未来が見える
0530Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b189-vtNh)
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2017/06/30(金) 13:43:25.81ID:wS+fK8rj0
キャスの中で頭一つ黒がDPSだせるようにして、レイズシナジーもちの召喚と赤はどっこいどっこいの調整にしろよ
なんでそんなこともできないバ開発
0532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c26c-wjSU)
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2017/06/30(金) 13:58:42.28ID:NY+NxoMY0
6月30日12時現在
スサノオジョブ別DPSトップ
侍4599
詩4451
モ4446
忍4350
赤4200
召3889
竜3880
黒3810
機3467
0536Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 14:25:49.88ID:MCtbojGpp
>>535
召喚はシナジー考えればハブられるまではいかないかもしれない
好まれはしないと思うけど
機工黒はシナジーすら無かったり微妙だし火力もないしで無理っすね・・・
0537Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-pHGh)
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2017/06/30(金) 14:32:00.07ID:twtcyyWZM
召喚はマナシフト使えないし
火力シナジーマナシフト全てを兼ね備えた存在がいるそうだな
0538Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6236-UynS)
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2017/06/30(金) 14:33:03.49ID:K8ExsmVG0
極でdps出せないのは自分が下手なだけなんだろうと思ってたけど
logs見てるとマジで絶望感あるな、皆赤なりに乗り換えたというのもあるだろうが
0539Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 14:37:51.39ID:JnfMs4Su0
フォーラムには早速お客さんがきてるなぁ。常にトップ周辺にいたSky Lineでも
このdpsなのに...
0540Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/06/30(金) 14:48:15.95ID:UaBJEQI70
これ確実にファイジャブリザジャ280に戻っておまけでUHに何か付くわ
やったぜ。
0541Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65c2-X7Kb)
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2017/06/30(金) 14:57:14.96ID:UgM0Ycxj0
使用回数の少ないブリザド、ブリザガ、ブリザジャの威力だけ弄ってお茶を濁して来そう
0544Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 426c-HpRm)
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2017/06/30(金) 15:13:01.33ID:53vYoeqx0
4.0から黒初めて今52になったとこなんだけど、このレベル帯のスキル回しでサンダー系のdotはどのタイミングで入れるのが効率いいんや？
自分は開幕にdotを全敵に入れるのが癖になっててザコボス戦関係なくずっとそうしてる。
初手でサンダー撒くとフレア使う頃には敵がほぼ居ないんだよね。
0546Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-OAIW)
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2017/06/30(金) 15:20:10.39ID:Om6yO3UKd
敵複数いるんならサンダラ(ジャ)が効果的やぞ
そしてプロックしたら今の仕様なら即打ちでおk
0547Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/06/30(金) 15:23:00.77ID:hz2wJv7X0
単体サンダーのproc率が10％
複数サンダラ・ジャのproc率が3％

これ見れば使い分けをどうすれば良いか分かるでしょ
0548Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-wjSU)
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2017/06/30(金) 15:23:31.82ID:8hr4PPXV0
>>532
面白いのはあんだけ言われてたレンジである詩人が2位なところだな
忍者以上に汚い
0549Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-pHGh)
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2017/06/30(金) 15:29:12.89ID:6OjXlRssM
>>548
不正してるだけだぞ
0551Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/06/30(金) 15:30:36.69ID:9RfuRIp40
早速黒スレに降臨したお客様が4戦で有名な奴で草
0553Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b189-vtNh)
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2017/06/30(金) 16:01:15.28ID:wS+fK8rj0
赤魔スレは対立煽り嫌ってるけどな
アフィカス消えろや
0556Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 16:09:06.88ID:MCtbojGpp
>>554
アーゼマだの何だのと外部バフモリモリで範囲で盛ってるからな
0557Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-4kOA)
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2017/06/30(金) 16:09:24.43ID:We6Jeq8kd
4.0から黒魔紋使うときにキャンセルされることない？
発生条件がよく分からないんだけどSE一瞬だけ鳴ってエラー出てキャンセルされる
0558Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b13b-TwWI)
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2017/06/30(金) 16:11:57.04ID:nhEa2SY30
なぁ今までの4.0実機プレイの吉田のスキル回しを見てるんだが
こいつ完全にエアプじゃないか？
いっつもブリザガ→黒魔紋→エノキ→サンダガ→ブリザジャの順で使ってるんだが
しかもこんなスキル回しで黒魔のローテーションをお見せしましょうとか言ってて草も生えんわ
なんで２手目に黒魔紋やねん
0561Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/30(金) 16:23:20.58ID:gAJ0ygzRa
なにもかもが前よりも使いづらくなってるよな
慣れとか以前の問題で、移動に更に弱くなった気がしてる
0564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b13b-TwWI)
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2017/06/30(金) 16:41:09.86ID:nhEa2SY30
トランス リキャスト12→10
ファイジャ ブリザジャ260→275
ファイア 40%→50%
ファイガ ブリザガ 3.5→3
このくらいの強化で許す
0565Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/30(金) 16:43:38.63ID:gAJ0ygzRa
詠唱時間短くしてくれるのが一番いいわ
なにげに詠唱時間って今までの調整されたことないよな
0567Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-4kOA)
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2017/06/30(金) 16:45:13.91ID:We6Jeq8kd
個人的にはエノキをAFUB付いてないときも使えるようにして欲しいわ、今のは使い辛い
AFUB付いてから効果とリキャスト進むようにしてくれ
0569Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 16:53:35.97ID:8IuYd3nqp
logsの黒トップが4295でキャス内最高になったな
赤の4200とほぼ変わらんのが泣けるけど
0570Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/30(金) 16:55:24.14ID:gAJ0ygzRa
スキルの威力弄ったところで、移動に強い他ジョブに勝てないから
他の部分を大幅に改善しないとシナジーなし回復蘇生なし火力なしで
もうただの遊び人ポジションだろ
0572Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b13b-TwWI)
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2017/06/30(金) 16:57:00.64ID:nhEa2SY30
>>569
岩にサンダジャファウルしとるだけやぞ
0574Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-lKbP)
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2017/06/30(金) 17:01:18.40ID:8IuYd3nqp
>>572
他ジョブもバフ盛り範囲盛りDOT盛りはできる限りしてるだろうからまあね・・・
0575Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/06/30(金) 17:02:17.20ID:9RfuRIp40
もうファイアをファイジャに統合してファイジャでAF更新出来るようにして2.0時代に戻ればええんちゃう…？
0577Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65c2-X7Kb)
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2017/06/30(金) 17:04:47.54ID:UgM0Ycxj0
>>569
単体アーゼマかなり貰ってるし
普通の構成なら存在しないはずの召喚からエギの加護と魔法耐性ダウンも貰ってるからな
奇跡の1回出すだけなら召×3にしてシナジー貰えばもっと伸びるだろ
0578Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/30(金) 17:10:27.93ID:gAJ0ygzRa
吉田「今黒が少し弱いかなとは思っていますが、僕はそれでいいんじゃないかなと思っています」
またこう言うこと言い出すだけ
0581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 654c-wjSU)
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2017/06/30(金) 17:14:58.52ID:yQLYgj5M0
>>575
これ
0583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4263-Q3EZ)
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2017/06/30(金) 17:21:13.34ID:UCWpj02T0
いいからファイジャ280に戻してそれだけでいいよエノキとか魔紋とかシナジーとかどうでもいいからほんと
0584Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/06/30(金) 17:26:33.96ID:hz2wJv7X0
動いても動かなくても火力変わんないようにしてくれ
固定砲台がやりたいワケじゃない
0587Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/06/30(金) 17:32:13.70ID:oJ2rS8Pna
黒メインだった奴が赤いって
赤のあまりの楽さと面白さに永住を決意した結果
黒メインだったのにも関わらず黒の強化には否定的な立場を取り始めてる奴がまわりに結構いて笑う
ぶっちゃけ俺も下手に黒強化して赤一強が揺らぐのは嫌だなって気持ちが若干心の片隅にある
0589Anonymous (JP 0Hed-EN2C)
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2017/06/30(金) 17:50:33.52ID:UzW3tZ2kH
黒と赤はサブステの問題(スペスピの価値に赤黒で差がありすぎる)で事実上装備の互換性がないし
今はまだいいけど週制限トークンとか固定の希望武器とか考えると
結局黒か赤か選ばなきゃならない時期がもうすぐ来るわけで
今は100%赤一択だけど下手にガチャガチャ調整されて振り回されると面倒だからな
もう今のクソバランスを貫き通すならそれはそれでいいから下手に動かさないでくれってなるのはしゃーないだろ
0590Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/06/30(金) 17:54:58.30ID:6JIc4S2r0
つーか初期攻略はどう考えても赤召喚の方が強いだろうし
黒とかあとからだすもんじゃね？
0591Anonymous (JP 0Hed-EN2C)
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2017/06/30(金) 17:57:02.12ID:UzW3tZ2kH
あとからでも黒出す意味あるの？
前みたいに火力は黒に劣るけどレイズあるから攻略段階では召喚が便利
とかならそうだけど別にレイズいらなくなっても赤一択でしょ今の調整なら
0594Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/06/30(金) 18:10:55.92ID:gAJ0ygzRa
>>592
だからアーリー前に吉田が木人2分のデータで調整してる言うたやん
その時点でこうなることは分かりきってただろ
0596Anonymous (JP 0Hed-EN2C)
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2017/06/30(金) 18:12:20.39ID:UzW3tZ2kH
木人でも負けてるしもはや全方位言い訳不能やけどな
0599Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Vzpm)
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2017/06/30(金) 18:17:54.87ID:nz9ARE5Da
紅蓮黒魔どこ向けに調整されたのかわからんね
エノキ未実装の人達→関係ない、今までどおりファイアを撃つだけ
不慣れでエノキをよく切らしてた人達→ファイジャ自体は撃ちやすくなったがそのファイジャが弱いので低DPSのまま
蒼天黒魔使えてた人達→弱くされただけ
0601Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-H6FU)
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2017/06/30(金) 18:22:55.52ID:koPKKG5Xr
フォーラムの赤魔うぜぇなw
下手でもDPSに差のでないジョブ使ってるやつは自分上手いと勘違いしそうで困るな
0606Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65c2-+k/C)
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2017/06/30(金) 18:28:22.76ID:UgM0Ycxj0
赤はどこでもほとんど木人と同じ様にスキル回せてストレス少ないし
DPSもほぼ木人通りに出るから楽
0608Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/06/30(金) 18:32:27.57ID:eNAhwfpRa
>>604
調整あるとすればちょうどその日だから問題ない
逆に零式万物実装日に調整なかったり調整自体がゴミなら
オメガデルタ編終わるまで調整ないゴミ確定だし後顧の憂いなく赤いける
0609Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/30(金) 18:32:37.87ID:GhzZrs1ea
866 名前:既にその名前は使われています＠無断転載は禁止 :2017/06/30(金) 18:16:55.12 ID:XHAcB2Gl
スサノオ
ボスへのダメージのみ(岩の水増し無効)
90% 80%
侍3673 3497
モ3485 3342
忍3350 3235
竜3184 3062
赤3316 3185
召3197 3034
黒3089 2944
詩3123 3000
機3057 2987



あ？
0610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/06/30(金) 18:38:07.19ID:UaBJEQI70
シナジー無いのに単体ブービージョブ出て来るとかさすが数字に強い開発だわ
0611Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-upg+)
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2017/06/30(金) 18:39:50.41ID:eOFGkht2a
マナシフトあるだろ
0614Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/06/30(金) 18:42:32.11ID:hz2wJv7X0
マモンステップを黒魔紋の追加効果にして、
マナシフトを黒専用スキルかつ移譲量マシマシにしておけばいくらかマトモだったろうに
0616Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-rjnN)
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2017/06/30(金) 18:45:01.89ID:5d+uDE5c0
さすがに黒悲惨すぎるわ
0617Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-wjSU)
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2017/06/30(金) 18:45:09.02ID:8hr4PPXV0
魔紋ステップ面白いだけで滑り撃ちのが有用な場面多すぎ
そもそもずっと詠唱してるジョブにアビで移動させようとかガイジかよ
0618Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65c2-X7Kb)
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2017/06/30(金) 18:47:37.42ID:UgM0Ycxj0
赤もリキャストごとにマナシフト使う余裕があって
レイズも数回なら使用してもMPが尽きない模様
赤は基本的に自殺ギミックでもない限りマナシフト多用できる
0619Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/06/30(金) 18:49:04.10ID:eNAhwfpRa
自殺ギミックあってもルーシッドリキャきてるなら赤でも対応できる
それくらい赤の燃費とルーシッドの回復力は半端じゃない
0620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/06/30(金) 18:49:14.89ID:9RfuRIp40
アドバンテージだったアポカタも共通になっちまったんだよなぁ
防御シナジーすら奪われてんだよね
0624Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)
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2017/06/30(金) 18:59:58.69ID:tG/D5IcGM
>>623
弱いというか、今いる赤魔のような基地外が絡んできてウザいからだぞ
ジョブ専用スレは登録制にしてくれればいいのにな
0625Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-upg+)
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2017/06/30(金) 19:01:03.09ID:l2rS1D/fp
>>576
もうそれ赤魔じゃね？
0626Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e24f-enle)
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2017/06/30(金) 19:01:27.31ID:7FpBHDmU0
まあ3.XでDPS出せてない奴が赤にながれてるだろうからなｗｗｗ

うまく扱い切れてる奴も今回のlogsで流れるかも知れんな
0627Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 19:03:30.65ID:Pq/sVKth0
竜も弱いけどシナジーまで計算したらそこまでじゃないよな
黒はシナジーなしでこれは流石に終わってる
0629Anonymous (JP 0Hed-EN2C)
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2017/06/30(金) 19:13:24.38ID:UzW3tZ2kH
TA構成に竜入ってるのはlogs芸人が目をよこせってなってるからでしょ
0630Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 19:16:27.14ID:Pq/sVKth0
逆にいえばそれだけ他に必要とされてるシナジーがあるってことだ
詩人や機工士だってDPS出すためには竜騎士が必須だしな
３つシナジー持って近接最弱の竜騎士と
全く何も持ってないのにキャスター最弱の黒じゃまるで話違う
0631Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-lj52)
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2017/06/30(金) 19:19:19.24ID:iHFuubslp
>>609
ファウル（水増し）
0632Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/06/30(金) 19:20:50.40ID:JnfMs4Su0
昔から黒魔スレはお客さんばかりだからな、主に吉田のせいだけど
2.0の時に黒魔スレ立てたやつは黒魔にすらなってない詩人だったからな
0634Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dd1-lKbP)
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2017/06/30(金) 19:32:06.99ID:Ny17dqV20
黒なんて火力は高いけどギミック適正は低いから早期攻略には向かないけどギミックやタイムラインを理解した固定周回やTAには適してるって感じの調整で良かったのに半端に移動適正付けようとするから劣化召赤になって目も当てられなくなった
0635Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 19:34:34.25ID:Pq/sVKth0
いや竜だって多分弱いよ
弱いといってもシナジー考えたら100低い位
黒はどう見積もって300くらいDPS足りない
同じ弱いって言っても次元が違う
0638Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dd1-lKbP)
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2017/06/30(金) 19:45:38.16ID:Ny17dqV20
>>637
だからちゃんと付けようとするからって言ってるだろ
0639Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 654c-wjSU)
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2017/06/30(金) 19:46:05.83ID:yQLYgj5M0
あの赤魔フォーラムスレで有名なキチガイだよ
0641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 017f-vtNh)
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2017/06/30(金) 20:18:43.64ID:yc2ufbVQ0
logsはサンダーのDOT計測がバグってるわ

木人のフライテキストだと平均900以上は確実に出てるが、
logsだと1tickで250とか言われる
0643Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-R8v4)
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2017/06/30(金) 20:50:18.45ID:lJweR4lL0
黒魔のMP無限とか思ってたら赤魔のMPも大概だったなｗ
黒魔のMPとか単にスキル回しの制約になってるだけで無限(笑)になっとるｗ
0644Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/06/30(金) 20:52:09.69ID:UaBJEQI70
近接もTPほぼ無限だしリソースの有利なんてとっくに形骸化してるのにそれ込みでDPS落とされてる
0645Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/06/30(金) 20:54:15.94ID:Pq/sVKth0
そもそもあれは超サイヤ人の１だが...
２は悟飯とか悟空とかブウ編のベジータでしょ
0646Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/06/30(金) 20:55:52.94ID:HvaaC4WRa
今回の黒の火力が低いのは別にMPがどうとか遠距離がどうとか
そういうのを汲んでの調整じゃなくて
単純に開発が「FF14やってない」ってだけでしょ
0647Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f127-lO1+)
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2017/06/30(金) 21:14:47.04ID:VDyTQ6DO0
煽ってるやつらは弱い、来るなといいながら強化を叫ぶとゴネるとか言ってるんだよな
頭おかしいんちゃう？
0648Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/06/30(金) 21:15:48.42ID:dMKYh6pXa
>>647
頭おかしくないだろ、誰かが上がれば誰かが相対的に下がるんだからみんな必死なんだよ。


早く侍よりDPS出るように調整してくれ
0652Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-0y7U)
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2017/07/01(土) 00:05:26.40ID:nQ/P7YWUr
侍モ忍(モ忍赤)でいいわもう
黒とかここの開発じゃまともに調整出来ないことがわかった
0654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-R8v4)
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2017/07/01(土) 00:59:37.76ID:rnAkAZWb0
弱く変わったよ
0655Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/07/01(土) 01:50:40.23ID:KNp7sKBEa
アフィとかツイカスの間でもすっかり「黒のlogsが低いのは中の人の問題で黒は強い」が定着してるし
こりゃ完全に終わったね
0657Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/01(土) 02:12:37.69ID:gr1EcaFta
触っても無いくせにファウルの性能だけ見て騒いでるからな
ファイジャの詠唱時間めっちゃ増えてる事とかノータッチよ
0659Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c97c-Bhuh)
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2017/07/01(土) 02:15:40.56ID:EkRB49060
ザガダジャザジャガダジャラダジャラダジャフレフレフレ？
0662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c97c-Bhuh)
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2017/07/01(土) 02:26:43.62ID:EkRB49060
ザガダジャザジャガダジャラダジャラダジャフレファフレコンバファフレ！
0663Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8698-wjSU)
垢版 |
2017/07/01(土) 02:53:32.06ID:ZBNIbJpq0
現在サンダガのDoTダメージがLogs上でバグっており、2桁や3桁の数値になっています。
このため、黒のDPSはACTでの計測時より300ほど低くなっている等という報告があります。
FFLogs管理人のKihraさんは7/3〜7/21は旅行に行くので、修正はそれ以降になってしまうかもとのことです。（FFLogsディスコード情報より）

死んだのは機工さんだけだったのか、良かった
0664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-CicO)
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2017/07/01(土) 03:07:46.90ID:hNrFbpUy0
極で通し計測するのってACT何秒設定にすりゃいいの？
0665Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-tEWH)
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2017/07/01(土) 03:27:00.38ID:BPvpxaEzM
logs見て騒いでた馬鹿はact使えないPS4奴だったかw
0667Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 03:51:04.15ID:+w/C/KlGp
フォーラムでlogsネタでネガってたやつは投稿削除しとけよ
0669Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b13b-TwWI)
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2017/07/01(土) 04:19:41.29ID:QzFKgtJ50
サンダー表記が修正されても
ノーシナジーでキャス内では単体最弱DPSはまだ変わってないな
スサノオの盛り数値ならキャス最強
0670Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-rjnN)
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2017/07/01(土) 04:23:40.47ID:ScHQTpAe0
修正された数値みてもシナジーの事考えたら赤でいいんじゃね？
わざわざ黒使う必要性が感じられない
0671Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-MVtz)
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2017/07/01(土) 05:04:24.33ID:+lyPgMQEd
侍と赤の新規参入ボーナスが無くなれば、そこそこ見れる数字にはなるけどなぁ
0672Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-6ngm)
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2017/07/01(土) 05:25:56.64ID:cOBmjUV+a
フォーラムにしゃしゃり出てきて「黒は弱くないですよ」的な反論してるやつなんなん？
そんな黒強化されたくねーの？しかも言ってること的外れすぎてクソ雑魚臭半端ない
0673Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-fX3d)
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2017/07/01(土) 05:54:53.38ID:Ljls0bzI0
他ジョブと糞みてえな口喧嘩してないで改善要望スレに要望を上げていけ
0674Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/07/01(土) 06:22:07.13ID:8148L9/+0
今の黒を弱くないとか言ってる奴は絶対に黒メインじゃねーだろ
0675Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-Hxbw)
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2017/07/01(土) 06:44:51.48ID:hNrFbpUy0
極やった感じだとブリザジャ入れないほうが
動く猶予もPダガの消化も楽で圧倒的にやりやすいな
ちょっと存在意義がわからない
0677Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e24f-enle)
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2017/07/01(土) 07:48:37.97ID:zALtU6pq0
まあ維持系とかないしやってて楽なのは赤が圧倒的だからな
黒は強化くるだろうけどそのまま赤に残るやつは多いんじゃないか
俺的に遊んでてつまらんのも圧倒的に赤だけども
0678Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
垢版 |
2017/07/01(土) 07:55:17.05ID:6NItH4r7d
logsに黒ランキング入りしてきてるな
0679Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 826c-Rp6i)
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2017/07/01(土) 08:05:26.81ID:2kfqb+Kp0
下手くそは諦めて侍やれよ
上手い人がやれはー黒が一番強いんだよ
下手くそに合わせたら調整めちゃくちゃになんだよかすどもが
0680Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c2d9-SC5N)
垢版 |
2017/07/01(土) 08:32:32.46ID:uhU6aZal0
また墨どもがゴネてたことが証明されてしまったな
フォーラムはごめんなさいしてから削除しとけよ
0681Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c935-IhPE)
垢版 |
2017/07/01(土) 08:36:25.62ID:ZtqhxJbl0
IDの道中だけは赤？侍？ﾌﾟｰｸｽｸｽってなるね
0683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-CicO)
垢版 |
2017/07/01(土) 09:20:48.29ID:asvz/Xml0
ID芸人クロマドウシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0685Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gd5t)
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2017/07/01(土) 09:32:12.33ID:Qv8PX0Kpd
ブレフロ士の再来か
0686Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-+k/C)
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2017/07/01(土) 09:34:10.86ID:eR+v/pkDp
ID最強、レイドでもキャス最強が証明された訳だが今度はどんなネガネガをしてくれるのかな？
0687Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f127-lO1+)
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2017/07/01(土) 09:34:21.05ID:Y2JqT+X50
他ゲー出すのもどうかと思うけどPSO2のフォースやDQ10の魔法使いも状況芳しくないですね
どこも魔法職メインじゃない人はゴネてると騒ぎ出し弱いのがわかってるのはメインの人のみってのは変わらないみたいね……
というか大昔からどこのゲームでもこんなんばっかりな気がしてきたぜ

近接は声がデカく、キャスターは声が小さい（人口上仕方ない部分もあるが）から運営開発が真に受ける
歴史は繰り返してしまうんだなあ
0688Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
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2017/07/01(土) 09:36:10.79ID:6NItH4r7d
どうせゴネてる黒は、GCDの計算やスキル回しも研究してないのだろう
下手に修正されたらまた研究しなくてはならないから下手くそは黒から侍に移ってくれ
0690Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-r4IV)
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2017/07/01(土) 10:34:22.05ID:344PhRkOM
結局UHつけた方がいいのかねこれは
木人状態じゃないとジャ六発撃つのキツくない？
0691Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c503-coLX)
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2017/07/01(土) 10:38:14.59ID:6Fg6w9Op0
いやごめんサンダーのやつ修正した上でほんのちょっと他より出てるだけだからやっぱりシナジーがない黒いらないよね
どや顔で下手くそがーとか言ってる知能足りてないやつには申し訳ないけどやっぱりどうにかしてもらわないとダメだわ
0692Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 10:39:35.53ID:+w/C/KlGp
キャス最強でもゴネる墨魔
0693Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r4IV)
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2017/07/01(土) 10:41:41.17ID:jPB41hYOa
>>692
はいはい木人コンテンツがあればそうでちゅね
0696Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 11:09:28.65ID:+w/C/KlGp
>>693
なら幾つ数字が出てたら満足するんだよ
トップも中央値も黒が最強じゃねぇか
0698Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-4kOA)
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2017/07/01(土) 11:25:22.55ID:bVvVGALFd
結局単体相手ならいつブリザジャ入れるのがええんや
開幕すら入れなくてもええんかな
0699Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/01(土) 11:34:47.60ID:sIzzQWwOa
なんかlogs上がって黒が最弱ってのが分かってからお客さん増えてない？
これは強化が楽しみだわ
0700Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6563-CicO)
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2017/07/01(土) 11:51:58.78ID:PQAjJ32u0
やってる人みないんだけど、とりあえずスサノオの岩のとこ範囲回ししてもいいっすかね？
これで、構成よかったら4000超えるだろｗ
0701Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-lKbP)
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2017/07/01(土) 11:54:02.00ID:6Dnz6kvjp
>>700
ああいうのは固定でそれをする為にわざわざスサノオに行ってるやつらだから野良でやったりしたら迷惑以外の何ものでもないぞ
0702Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-4kOA)
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2017/07/01(土) 12:00:18.62ID:bVvVGALFd
初手ならいいんじゃない
ターゲット合わせるよりタイミング合わせて範囲合わせた方が早いし2手目からは単体がいいけど
0703Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-upg+)
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2017/07/01(土) 12:00:34.50ID:+w/C/KlGp
>>674
黒メインの君が下手糞なだけでは？
0704Anonymous (JP 0Hc9-r4IV)
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2017/07/01(土) 12:00:40.86ID:IMUzXGIAH
とりあえず脳死で毎回ザジャするのはNGなんだろうね
棒立ち魔紋タイムの前だけ撃つ感じじゃないかなぁ
0705Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-s8c2)
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2017/07/01(土) 12:00:46.26ID:gQZa7q9kd
フレアも260だから四連で落とせば迷惑にはならんし
スサノオへのDPS低下も抑えられる最善手だぞ
0707Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-CicO)
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2017/07/01(土) 12:10:17.56ID:asvz/Xml0
296 名前：Anonymous[] 投稿日：2017/07/01(土) 11:33:10.37 ID:+w/C/KlG
中央値とやらが正しいなら3250以上でてれば十分なのでは？

こいつ赤だろ(笑)
0708Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-Jc0J)
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2017/07/01(土) 12:34:12.14ID:BsVKPzMe0
アフィカスとエアプお客様は放置しろ
煽って反応して貰えるのが楽しみなキモい奴らだから
0709Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/07/01(土) 12:35:18.94ID:D2bJDbAa0
赤は簡単で強いのは判るけど単調すぎてな〜
システムにもう一捻り欲しかった
エンム4連は気持ちええけどな
0711Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/01(土) 12:39:35.11ID:n59OtaC9a
黒魔のジョブ性能低すぎておかしいだろこれwwww
3.xも強化まともにされず弱かったのに4.0になったらそこから更に弱体化wwww
何で黒魔だけこんな不遇な扱いなんだよwww
0712Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-CicO)
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2017/07/01(土) 12:43:58.25ID:asvz/Xml0
岩魔導士で草
0713Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd49-CicO)
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2017/07/01(土) 12:49:32.13ID:pyIa6Wnl0
赤も良いんだけど移動のしやすさやらで使いやすい分誰でも
同じようなDPSになるのがなんかつまらんのよね
0714Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1987-XQUB)
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2017/07/01(土) 13:02:00.50ID:3IQ5XuZm0
黒はなに言ってもゴネって言われるから諦めたわ
初めてスサノオのlogs出て下から2番目だった時もゴネ魔道士みたいな風潮だったし
0715Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dd1-lKbP)
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2017/07/01(土) 13:07:49.75ID:xPJjFBn50
>>714
ああいうのは別に適当に黒叩いてるだけやぞ
黒が強かろうが弱かろうが取り敢えず叩いておけば満足なんだから言いたいこと言ってアホは無視するのが一番
0716Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-HpRm)
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2017/07/01(土) 13:12:13.48ID:xHvuRT03p
全体的にキャスは詠唱の代わりにスキル回しが簡単になりすぎで赤はそのシンボルな感じ
キャスの後にレンジをやるとよくわかる
0718Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/07/01(土) 13:18:58.03ID:6BaQoLG30
新生のときからずっとそれだぞ。非常に弱かった2.2の時ですら叩かれてたし
強くする必要性がないってお客様が2chにも公式フォーラムにもずっといた
0719Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-rjnN)
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2017/07/01(土) 13:31:19.71ID:ScHQTpAe0
お客さん達は誰にも相手にされないのが一番悔しいみたい
そっとしておこう
0721Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gd5t)
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2017/07/01(土) 13:46:08.00ID:Qv8PX0Kpd
今後実機で動かす時黒使わないでくれ
0724Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6dd9-lfqQ)
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2017/07/01(土) 14:18:39.18ID:d4tu014+0
マジで黒見ないよな・・・ここまま絶滅するんじゃね
RFで極行ってもキャス被るのほぼ赤だけだし
黒ハブ募集はたまにしか見ないが、実際キャスで入ってるのはほとんど赤か召
0726Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-gd5t)
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2017/07/01(土) 14:39:17.17ID:s3Y/CUikF
人口少ないと強化来るからいい傾向だね
0727Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c909-8ij8)
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2017/07/01(土) 14:42:33.83ID:bPXBQ/NO0
強化(当分先)
0728Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bd49-CicO)
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2017/07/01(土) 14:43:43.63ID:pyIa6Wnl0
赤がある時点で強化来ても人口は減っていきそうな気がする
赤移ったライトちゃんとかはもう戻ってこないだろうなｗ
0730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/07/01(土) 15:27:30.55ID:RNmrYp750
俺的修正案

・ファイジャの威力を280に戻す
・トランスのリキャストを12秒→8秒に変更
・UHに威力アップとキャストタイム短縮効果を追加
・エノキアンを5％→10％に変更
・AF時でもルーシッドドリームでMPが継続回復するように変更
・マバリアのリキャストを120秒→90秒に変更
・マナシフトのリキャストを150秒→90秒に変更
・堅実魔の効果時間中は詠唱開始してもノックバック等を1回無効化するように変更
・フリーズの威力や効果などを全面見直し
0732Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/07/01(土) 15:42:16.20ID:6BaQoLG30
上４つでいいな。ウォールとマバリアあるだけで色々言われたんだしその辺はもう
調整しなくていい。dps上がる調整だけしてくれればそれでいいよ
0733Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-lKbP)
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2017/07/01(土) 15:51:56.92ID:6Dnz6kvjp
黒は変に利便性求めたって赤召の劣化にしかならないんだからただひたすらに火力を求める調整してくれたらそれで良いよ
0734Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 86af-GRRZ)
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2017/07/01(土) 17:04:53.68ID:V3B5Z+9/0
エノキなんてつまらないの無くしてほしいわ
アストラルゲージとアンブラルゲージを貯めてジャ系を撃つで良かったのに
0738Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
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2017/07/01(土) 18:20:13.60ID:6NItH4r7d
岩盛りないならlogs100位以内の黒やばくね？
0739Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/07/01(土) 18:30:25.20ID:8148L9/+0
簡単で安定したDPSが出る赤魔
難しい癖にDPSもproc運次第の黒魔
どっちが人気でるかは明白なんだよなぁ
0741Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-lKbP)
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2017/07/01(土) 18:31:40.88ID:1JO+rQ6Rp
どの職も岩の時にDPSガチ上がりしてるけどな
0742Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 657c-nVQ0)
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2017/07/01(土) 18:49:08.22ID:eqQucG0K0
ラクシュミは黒割と上位にいるな。

これまだサンダー入ってないんだろ？
0744Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/01(土) 19:31:40.95ID:83S3wuKDa
>>742
ラクシュミは遠隔有利だからなそりゃ勝ってもらわないと…
というか黒は全てのコンテンツにおいて他のジョブより断トツじゃないとダメだろ
0746Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/07/01(土) 21:17:15.73ID:ciFj9UjE0
黒単体の火力を10としたときに
シナジー有する他DPSの単体火力が10だった場合バランスが取れているとは言えない

例えばジョブAのシナジーが「PT内から3人の火力を1ずつ増やす」だったなら、
黒単体が10でA単体が7でないと釣り合いが取れない
0747Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/01(土) 21:26:18.82ID:9E7dHbhYa
黒が他よりDPS高いとか、そもそもそれが大前提だから
赤召よりDPS高いのは当然として、ほんの少し高いじゃ意味が無い
普通に200〜300ぐらい高くないとただのゴミジョブになる
0748Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
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2017/07/01(土) 21:36:02.42ID:6NItH4r7d
logsに黒ランキング入りしてきてるな
0749Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27c-+k/C)
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2017/07/01(土) 21:44:32.75ID:ho801lpf0
芸人ランキングか
0750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/07/01(土) 21:56:01.10ID:S/+9aRhv0
つうかもうラクシュミだけでいいよ
スサノオ結局岩なしでボスだけみるとかならもうラクシュミでいい
0752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6971-CicO)
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2017/07/01(土) 22:08:07.67ID:GQ7t4Q7B0
侍はシナジーないから本体の火力は最強←わかる
黒はシナジーないけど火力は他のキャスターと横並びか下手すると下回る←なぜなのか
0753Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bde6-vtNh)
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2017/07/01(土) 22:10:24.61ID:dleAy0Qh0
神の発言によると侍はシナジー無いかわりに頭一つ抜けているのがコンセプトなんで
黒に関してはエノキ切れにくくして扱いやすくしたらしいですよ
0754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 090c-gd5t)
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2017/07/01(土) 22:16:32.51ID:wv67CzEU0
斬耐性あるのにシナジーないんですか！？
0755Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/07/01(土) 22:52:46.10ID:BjTMS4EM0
旧エノキ30秒と25秒が維持できなかった奴にAFUBの13秒維持が出来るわけがなかろうて
仕様変更で今までできてたやつには不便になっただけだし何考えてんだ
0756Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-CicO)
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2017/07/01(土) 22:59:22.93ID:JbyVnxCu0
Lv60のダンジョン行くといろいろとひどいな
バランスというか色々崩壊しすぎ
0757Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-CicO)
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2017/07/01(土) 23:02:45.98ID:hNrFbpUy0
ファイジャファイジャファイジャラクシュミエーテル迅速ファイアとか最高にダサい・・・
0758Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-Pu7w)
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2017/07/01(土) 23:17:15.13ID:xBFf82u+0
>>752
吉魔て言われるので
弱めに競ってしている

慎重とか言ってたやん
0760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bde6-vtNh)
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2017/07/01(土) 23:48:08.25ID:dleAy0Qh0
脆くなったのは61から70までのレベリングダンジョンであって
60以下はこれまで通り変わらないだろ
そのうえ60以下だと元々猛者アリキで元の火力調整されてたのに
70アリキの調整でスキル自体も弱くなったから以前よりかなり残滅が遅くなった
逆に赤は最初から猛者アリキの調整じゃないうえ50でほぼ完成してるから糞強い
制限解除で行けってことだろうけどレベルレとかやると赤と全然違うからな
0761Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-r5Sg)
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2017/07/02(日) 00:36:25.92ID:vgGXjuqBa
難易度上がってるし詠唱長くなりやがったし、それでシナジーも蘇生も回復もなし
火力も微妙とか誰がPTに入ってほしいんだよこんな欠陥ジョブ
ザジャとはなんだったのか？エノキ永続とはなんだったのか
糞開発どもしね
0762Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e24f-enle)
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2017/07/02(日) 00:53:58.36ID:ttiBvRjy0
3連魔で移動縛りへらせるようになりましたよ〜が開発の言いたいところなんだろうけど、
ハートでファイジャ6発うてるようになりましたよ〜が、その移動縛りを作ってしまってるんだよなあ
で、ファイジャ6発撃てるから猛者も失くしたけど威力も落とされて
トータルでマイナスにしかなってない

エノキも永続言いながら蓋開けてみれば永続じゃない
どこまで黒担当は無能なのか
0763Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 01:08:40.12ID:auw3Hetd0
UH活かそうとなきゃ余裕ありまくりなんだよな
というわけでブリザジャの効果を魔耐性5%ダウンに変えてファイジャの威力戻せ
0764Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4263-Q3EZ)
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2017/07/02(日) 01:24:08.24ID:ibegVbuX0
俺は黒が好きだからやってるけど俺が募集する側だったらこんなゴミジョブ入ってきてほしくない
0765Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 61e0-CicO)
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2017/07/02(日) 01:49:37.83ID:+3XLmxxG0
侍と赤だけでいいような糞調整だからなぁ
開発は無能の集まり
0768Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-lj52)
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2017/07/02(日) 02:20:30.75ID:OVqbvmMap
>>764
まじこれだわ（笑）
0770Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c26c-wjSU)
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2017/07/02(日) 02:33:51.30ID:tEV3osmw0
黒は強いから強化は必要ないけどパーティーには来るな
0771Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-yDTm)
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2017/07/02(日) 03:14:08.00ID:lE3D+Ne90
>>762
本当にそれ
回数ふやしたけど威力を下げましたとか本当頭の悪い調整
黒のDPS格差の大きな点はどれだけ詠唱を中断しないでいけるか
それなのに六回打つとなるとAFの有用は殆ど無く、詠唱の無いprocサンダガを入れるゆうよすらない
そして六回打てなければブリザジャを打つと火力が下がるというアホみたいな調整

なぜ一回のファイジャを強化するっていう方向にしなかったのか。
0773Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b13b-TwWI)
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2017/07/02(日) 03:17:45.00ID:XXUYUxa20
ギミック対応力に大きく単体DPSに少しの問題があるから
アンブラルハートに半詠唱化をつけて欲しい
0775Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/07/02(日) 06:37:04.58ID:2I7QPz8L0
どうでもいいからジャの威力だけ戻してくれ
まじで
0778Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 826c-Rp6i)
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2017/07/02(日) 08:47:01.24ID:ZFuCzJ080
下手くそは黙って侍やれ　上手い人がやれば黒が最強なのは紛れもない事実なんだよ　お前らみたいな下手くそがやれば糞火力なのは仕方ない
0779Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2dc2-Clcj)
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2017/07/02(日) 08:50:18.16ID:5FtDuKbG0
黒のランキングトップのやつみてきたけどサンダガProcのやつ直ってるぽくね？直った上であのDPSだが。。。
0780Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-rjnN)
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2017/07/02(日) 09:04:54.92ID:2tdlHxkD0
ファイジャの火力戻して
それとAFUB切れてないのにエノキだけ切れるのを何とかして欲しい
シナジー無しであの程度の火力じゃホント黒使う意味ないもん
0781Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-kYfM)
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2017/07/02(日) 09:56:29.42ID:9rEQL27WM
>>764
わい侍だけどハブりもしないから気にせず入って来てくれていいよ
DPSそんなに気にしなくていいから、わいが敵に張り付きやすい様に位置取りだけ気にしてくれればそれでキャスの仕事は満足出来てるから
DPSは頭一つ抜けて調整されてるわいに任せてくれればええねんで、チームプレイでがんばっていこう^^
0782Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6edf-5fNA)
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2017/07/02(日) 10:50:26.63ID:Y7Ml2vrS0
俺の踏み台になれとか黒は相当馬鹿にされてるな
実際に要らないからな
0783Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/02(日) 10:52:29.87ID:8Az/Wbl1a
これは流石に弱すぎるから強化はされるだろうけど、それが零式までに間に合うかどうかだよなぁ…
赤と必要なサブステ違うからマテリアどうしよ
0784Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/07/02(日) 10:57:51.95ID:zG+VTDAT0
サブステだけど、今のSSでギリギリのファイジャ6回撃つよりジャ2回ファイアジャ2回の
ローテでダイレクトヒットとかクリ伸ばす方が良い気がする、赤と互換も出来るし
0785Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6563-CicO)
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2017/07/02(日) 11:23:25.77ID:vINgt2ex0
いまだにギミック移動の際のAFUBの判断間違うわ・・・
スサノオのギミックフルコース抽選だけは許さんわ

近接はええよな。今後SS盛ってもTPの心配もうないし、挟むアビ取り上げられてむしろ暇になっとるだろ。
0786Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4263-Tk4q)
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2017/07/02(日) 11:33:11.11ID:4ZYUxHxV0
近接様からしたらファイジャ増えて強い→詠唱長くなる？それだけボタン押す回数減るからさらに簡単になったね！だからな
0787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 11:54:07.16ID:auw3Hetd0
MP無限を黒の利点として主張するならタンクヒラ以外からリソース回復全部取り上げるべきだよな
気合はタンク専用、ルーシッドはヒラ専用、叱咤は削除するべき
0788Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-CicO)
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2017/07/02(日) 12:00:47.36ID:y7odumJ30
近接は侍で椅子が１つ埋まってもまだ１つ空いてるから希望が残ってる
キャスは１つしかない椅子に赤が座ってしまってもう黒召が取り合う余地もない
0789Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e24f-enle)
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2017/07/02(日) 12:07:01.20ID:ttiBvRjy0
実際赤はヒール能力もあるし、唯一召喚の強みである蘇生も持ってるからなあ
機動力も持ってるし
なにより、操作していて楽しいかはともかく楽なのがな

黒召喚は相当な強化来ない限りは赤安泰でしょ
0790Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/07/02(日) 12:10:42.36ID:8vfP5d9H0
そもそも、「黒のMPが無限」なら他職のTPMPもHPすらも無限だからな
全部時間経過で回復するんだから
言語障害者が各職のスキル把握してバランスを論じられるはずがない
0792Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-/yms)
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2017/07/02(日) 12:19:03.69ID:tArUR6BO0
普通に黒やってたらジョブUI見てプレイした場合ほぼ全プレイヤーがあれエノキ切れてるあれなんでナンデーナンデー( ・◇・)？となることぐらい分かる上に、
仕様理解しても、なんで落とし穴埋めとかないんだろうという疑問出ること請け合いでそれ放置するとかちょっとあり得ない
0793Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gd5t)
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2017/07/02(日) 12:33:24.35ID:1Fw3WI5Hd
黒魔のロールはサンドバッグだから
0794Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c503-coLX)
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2017/07/02(日) 12:36:13.28ID:ApLmcynR0
朝からフォーラムに熱く書き込みしてるやつがいて黒好きなんやなーって思った
吉田、お前のあっさい黒でもこんだけ意見あれば問題点分かるやろ
どうにかしろ
0795Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 017f-EN2C)
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2017/07/02(日) 12:40:42.62ID:0yjKT9fn0
ノーシナジージョブだから他ジョブにとっても誰も強化して欲しくないんだよな黒は
機工や竜や学者とはそこが圧倒的に違う
黒がきて楽しくなる要素皆無だからみんな「弱いままでいてくれた方がエンドに入れなくなってありがたい」と思う
0796Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 693e-uerO)
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2017/07/02(日) 12:41:51.39ID:fP2VYZEK0
紅蓮ＩＤで魔紋移動を有効に使おうと考えると魔紋を使うタイミングをずらす
するとDPSが下がるこれギャグ？
0797Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c503-coLX)
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2017/07/02(日) 12:43:34.76ID:ApLmcynR0
いや、たぶんそこまで考えてないやろ
ただただ黒が叩きやすいからなんかあったら叩いとけくらいだと思うよ
ここに来るお客さんって基本言うこと浅いやつらばっかりやん
0798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6187-+k/C)
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2017/07/02(日) 12:47:23.27ID:L9gMCm8e0
ちょっと突っ込んだ話するとまるでついてこれないもんな
だから的はずれな指摘しかできない
0799Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-Jc0J)
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2017/07/02(日) 12:48:09.08ID:Q8Vux+Eq0
アフィカスのコメは昔から酷いやろ
もはや黒は何しても許されるのが14の当たり前になってる
0800Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gd5t)
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2017/07/02(日) 12:49:53.20ID:1Fw3WI5Hd
タンク以上にヘイトがっちりやから
0801Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/07/02(日) 12:52:34.53ID:zG+VTDAT0
吉田のせいでずーっとこれだ。メイン侍宣言でもしてくれ
0802Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-Z72l)
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2017/07/02(日) 12:54:23.15ID:VLHezz+50
アフィカスのコメントほんと頭悪すぎてやべえな
総火力が足りないから提案色々出されてんのに「詠唱半分にするなら威力も半分にしないといけない」とかガイジかよ
0805Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 13:04:47.33ID:auw3Hetd0
ファイジャを下げられたので手数で補わなければならない
　　　　↓
Procサンダガが着弾時点で最強の攻撃になったのでそれをいかにたくさん撃てるかのジョブになる
　　　　↓
Procサンダガが手数を補ってくれるのでブリザジャは必要無し！ｗ

うーんこのガイジ調整
もうAFUBの制限時間無くそうぜ
0807Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MVtz)
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2017/07/02(日) 13:26:59.19ID:C+jXPxTPd
黒ハブ募集がじわじわ増えてきたな
ちゃんと証拠SSとって強化訴えてかなあかんぞ
0811Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-gd5t)
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2017/07/02(日) 13:47:50.44ID:1Fw3WI5Hd
中の人が糞って決めつけてハブ募集する奴の中身は糞じゃないんですね
0813Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/07/02(日) 13:58:59.25ID:LxpcCDOx0
やり込んでもやり込んでも侍どころかモンクのケツすら見えんわ
0815Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-yDTm)
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2017/07/02(日) 14:31:51.75ID:sCWekTKSa
ライトちゃんのために緩和したのに
エノキより時間制限の厳しいAFUB依存にするとかすごいよね

ライトちゃんの一番多かったミスって、ファイジャを欲張ってAF切らせてファイジャが撃てなくなることだったと思うんだけどね
でも以前なら迅速や激性でフォローできたのに
今は問答無用でエノキ消えるからな
しかもエノキ消えるとポリデントのカウントが減ってファウルの回数も落ちる


ファウルは以前いってたちゃんとエノキを更新できてたユーザーがDPSをよりだせるようにって奴だと思ったが
やっぱりこれありきのDPSにされてるから撃てないとか論外すぎますわ
0817Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0187-1PdJ)
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2017/07/02(日) 14:47:00.39ID:W66gm9FD0
お前らとフォーラムガイジの悲痛な叫びで今日も飯がうまい
0819Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-lj52)
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2017/07/02(日) 14:57:48.96ID:OVqbvmMap
エノキ中だけ
コラプスを2倍にしてくれ
0821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 15:18:44.74ID:auw3Hetd0
エノキリキャ40秒で延長による時間減少無しにすりゃ良かっただけだな
0823Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 15:32:07.54ID:UR1EMIjP0
>>816>>818
エノキ30秒固定縛りだと
procきまくったときに困るから今のままでいいわ
0824Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46e5-/yms)
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2017/07/02(日) 15:32:41.55ID:tArUR6BO0
>>816
全体的にその方がしっくりくるよな
AFUBと合わせる意味あらへん、逆に13秒凝視ゲーになっていてとぅらい
0825Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 090c-gd5t)
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2017/07/02(日) 15:35:33.34ID:suIKqneR0
二連半詠唱復活させろ
0826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 16:14:38.01ID:UR1EMIjP0
フォーラムのミコッテのやつの発言見て
初級者レベルがあれもこれも見過ぎ・気にしすぎて失敗してるのが分かった感じがするわ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/188453?p=4256731&;viewfull=1#post4256731

>【バフ欄】【ゲージ】：言わずもがなAF/UH/UB/三連魔/proc残り秒数etc.と散らばりすぎ
UH・・・3回って決まってるんだし、残回数見てもAFの残り時間で決めておくだけだから気にする必要なし
三連魔・・・15秒もあって確実に3回使うから気にする必要なし
proc・・・サンダガはほぼ即打ち、ファイガはジャを2〜3発撃ってからなんだから時間なんか気にする必要なし

>【敵視ゲージ】【敵対リスト】：
>レベリングIDではタンクのタゲ保持が難しくなったため、
>3.xではあまり気にしてなかった敵視ゲージ・敵対リストを注意深く見なければならなくなりました（後述で補足します）
最初の1グループ目やればどの程度で剥がれるかなんてわかるから気にする必要なし
剥がれたらタンクの近くに行ってとってもらえ

>【PTリストのMP欄】：マナシフトを入れてる場合、メンバーのMPも気にしますよね
150秒リキャのスキルで10分戦闘でも3〜4回程度しか使わないものに、いちいち他人のMPなんか気にする必要なし
忘れたころに見て、減ってたら投げてやれば良し

>【ホットバー】：proc確認→残り秒数はバフ欄を見る…という悪循環
ファイガprocはファイア撃ったあとのみしか発現しなく、ファイア直後に撃つものじゃないから
次か次のファイジャ詠唱中に確認すればいいだけ
サンダガprocはほぼ即打ちするから時間なんて気にする必要なし

>【自身のMP】：UHによりファイジャの回数が多くなったせいか、3.xの時よりも自分のMPが気になって仕方ないです（自分の研究不足かもしれませんが）
70になるまではMP増えて流動的だから仕方ない
ただそのあとは固定されてるから個々に差があるにしろいずれ慣れるから気にするな

>【敵の動き】【敵の詠唱バー】【床の範囲やフィールド・自身やPTメンバーの頭上等（ギミックにより）】：当たり前なとこ
これは見ろ

>【キャストバー】：滑りうち用
滑り撃ち必要なときだけ見ればいい


バッサリ切ってやるとこうなる
よく見るべき・認識しておくべきところは「AFUB時間、procしたかどうか、ギミック」くらいなもんだ
他は蛇足でしかない
AFUB時間ですら慣れてくればほぼ見る必要なくなるからな
0828Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-R8v4)
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2017/07/02(日) 16:42:59.16ID:uDi/661C0
そういうのこそフォーラムに言うとオプションとか追加してもらえるかもよ
0829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 16:44:21.05ID:UR1EMIjP0
敵視リストの昇順降順を選択できるようにしてください

ってな
0831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 17:19:40.88ID:auw3Hetd0
強いかどうかはともかくとして三連魔紋迅速激成全部回ってる時にproc祭り来たときの無敵感は結構楽しい
0833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-WwN4)
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2017/07/02(日) 17:25:35.93ID:PTH5Abds0
黒はコアゲーマー目線で作ってるんじゃないよ
単にエアプが吉魔の声に勝手に気にしてそのくせ遠隔の時点で簡単だと思って適当に作ってるだけ
0834Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/02(日) 17:49:55.86ID:fLwWT7O6a
つまりあれだろ。お前らDDになりたいのに侍のせいでなれないのが許せないんだろ
潜在能力は1位じゃないと黒はつまらんよな
0835Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-wjSU)
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2017/07/02(日) 17:53:17.20ID:+4VoqY520
侍に詠唱がついててさらに方向指定があるレベルの難しさなら侍が潜在能力1位でも構わないぞ
このゲームで一番の枷である詠唱を常に背負わされてるのに潜在能力は他のもっと簡単なジョブに劣ってますってのがクソなだけ
0837Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c5c8-C0nL)
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2017/07/02(日) 18:05:48.97ID:auw3Hetd0
詠唱と同列に並べるなら方向指定取れなきゃコンボ繋がらないバフ付かないぐらいしろよな
トゥルーノースのリキャ1分にしていいから
0838Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/07/02(日) 18:17:07.30ID:ICSdOTM70
現実はDPS最下位だからな、シナジーなしで一番難しいのにこの扱い
黒使いは上級者が多くてDPS高めだから誤魔化されてるだけ
0839Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c568-8IVh)
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2017/07/02(日) 18:20:41.34ID:aoX5IX3O0
前より凝視が多くなってほんとにキツい
これも慣れてくるのかなあ・・・
0840Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c26c-wjSU)
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2017/07/02(日) 18:22:44.72ID:tEV3osmw0
Logsで中央値とトップの差が少ない順（操作が簡単順）

Ninja
Machinist
Bard
Red Mage
Monk
Dragoon
Samurai
Summoner
Black Mage

黒は簡単だけど中身が下手なだけとか言ってたやつ息してる？
0844Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-R8v4)
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2017/07/02(日) 18:44:00.78ID:LxpcCDOx0
そりゃプロ級に決まってるでしょ
パンピーの俺達と違って匠の技で無敵になれるから詠唱時間確保の技術が違う
0845Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0187-vtNh)
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2017/07/02(日) 18:46:48.03ID:W66gm9FD0
>>835
遠くでぽんぽん魔法撃ってるだけのくせに文句言うな
0846Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/07/02(日) 18:49:40.67ID:2I7QPz8L0
煽るならせめて黒70にして極行ってから煽ろうや
ぽんぽん魔法撃つって近接のWSと違うんだからさｗ＾＾；
0848Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/07/02(日) 18:52:20.06ID:ICSdOTM70
ファイジャの威力を400にあげれば丁度良いと思う
長い詠唱ありで近接の三段目より弱いとかねーからな
0849Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0187-vtNh)
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2017/07/02(日) 18:55:58.70ID:W66gm9FD0
魔法ぽんぽんガイジが低まってるというだけで飯がこんなにうまいとは思わなかった
ありがとう、黒魔ガイジのみなさん
0850Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8287-nP2k)
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2017/07/02(日) 18:58:32.37ID:ICSdOTM70
もしくはDPSを侍と同じまで底上げして
ブリザジャに魔法ダメージ10%UPつけろ
これで斬耐性10%持ちの侍と五分になる
0851Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/07/02(日) 18:58:49.12ID:TIF+AJwra
おかげで近接(侍)に人口が偏って席争い半端ないけどな
なまじ侍がキャス上がりだろうが誰でも出きるチンパンデザインなおかげで余計にな
0852Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0187-vtNh)
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2017/07/02(日) 19:02:55.24ID:W66gm9FD0
今まで魔法ぽんぽんしかしてこなかったガイジは侍だろうが他の近接ジョブやっても
猿以下のDPSしか出してないよ
0853Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/07/02(日) 19:03:53.47ID:4l04lii30
>>832
ランキングページで「DPS-◎」って項目の列が増えてる
まだ数値は怪しいけどアーゼマ抜きの数値っぽい
0857Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/07/02(日) 19:19:45.02ID:UR1EMIjP0
>>853
そこが0になってるやつはアーゼマ無しってことなんだろうか
0858Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-CxjY)
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2017/07/02(日) 19:34:27.26ID:MK/oZ1lPd
アーゼマ抜き来たのか
上の方がアーゼマ芸人しかいなくて全く参考にならんから助かるわ
0859Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d56-AZRT)
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2017/07/02(日) 19:37:35.77ID:KZ8AIlAV0
ちょっと黒さんネガりすぎでは？

竜さんと比べたらまだマシですよ(笑)
0860Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/07/02(日) 19:40:57.76ID:4l04lii30
>>857
今はDPSの数値どころかｱｰｾﾞﾏの有無も適当っぽい・・・
将来的にそういうランキングも作りたいって事なんだろな
0862Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-GXik)
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2017/07/02(日) 20:53:12.44ID:L4hHc5J+M
>>859
奴隷の足枷の重さ自慢とか無能の極みすぎる
各々で要望あげてくのがマトモな脳みそしてる人間のすること
ま、int低いゴミに言っても無駄やけどね
0863Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e229-ODRA)
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2017/07/02(日) 20:56:16.30ID:NSBndaSZ0
黒は落ちるところまで落ちないと
強化はもう来ないだろうと思う

ゴネ魔、吉魔となにがなんでも叩かれるからな
0865Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/02(日) 20:59:24.30ID:sUi4aAm3a
侍やるとクソ簡単操作でめちゃくちゃDPS出て超気持ち良いぞ
その後黒魔に戻るとストレスフルだわ
侍より難しいくせにどんなに頑張っても侍より出ないとかほんとクソ
快適さで比べるならメモリ16GBのWin 10とメモリ2GBのXPぐらい差がある
0866Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6d56-AZRT)
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2017/07/02(日) 21:04:06.96ID:KZ8AIlAV0
>>862
オマエの方が相当アタマ悪そうに見えるけどね(笑)
0867Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-2NZ/)
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2017/07/02(日) 21:18:02.79ID:/d/2ewvR0
ライトな自分からすると、SS犠牲にしてクリDH上げる方向に変えただけで
ファイガですら時々15000とか出て楽しくてしゃーないんやが

まあギミック体感で覚えるまではストレスフルで
侍には到底勝てないけど
0868Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8200-zUSX)
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2017/07/02(日) 21:28:06.44ID:SvZ9jDx30
黒どんどんはぶっていけよ半端なのが一番いけないんだわ侵攻2ぐらいはぶっていけ
0869Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-R8v4)
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2017/07/02(日) 21:42:59.75ID:uDi/661C0
いっそそのくらいハブられたほうが有り難い
4.0は諦めたから赤にするけど4.2以降でよろしくね
0870Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c94c-ZBdv)
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2017/07/02(日) 21:43:35.47ID:IlHpRS+s0
3.xの黒に戻せよまじで
ザジャ入れた時と入れない時で火力差がほとんどないって聞いて
疑心半疑で木人殴ってほとんど変わらなくて戦慄したわ
猛者なしファイジャ260の3.x時黒状態じゃんｗ
30秒に一回撃てるファウルじゃどう考えても釣り合い取れないし
三連はGCDで魔紋とそこまで変わらないし
開発はほんとに調整したのか？
0871Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
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2017/07/02(日) 22:03:59.00ID:dy485jI0d
悲しいなぁ…
新規ちゃん、黒選んだなら赤やりなよ
見てるか分からんがw
0872Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-CicO)
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2017/07/02(日) 22:04:09.84ID:y7odumJ30
ID向けジョブなのにエキスパは１時間待ちになってて
極では赤限定募集が増えてFLでは雑魚になってマジで黒から上げたのを後悔するレベル
0873Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1d03-vtNh)
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2017/07/02(日) 22:07:27.11ID:L/IS4iQr0
フォーラム行って投稿しろとまでは言わないが
いいね押すだけでもここに文句垂れるよりかはちょっとはマシだから
お前らフォーラムいけ
0874Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8200-zUSX)
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2017/07/02(日) 22:11:01.66ID:SvZ9jDx30
この気持ちが蛮神召喚するテンパの気持ちなんやろなってまあ我らを救う神なんていないわけだが
0879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 611b-KEbe)
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2017/07/02(日) 23:28:23.74ID:bU8VI5eC0
>>878
流石に三連や魔紋置くならジャ使った方がいいだろうけど移動多いなら大して変わらないんじゃないのかなって
サンダーファウルいつでも良くなるしブリザジャの効果高そうだし
0880Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b5-wye1)
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2017/07/03(月) 00:30:41.14ID:lOuY/k3r0
>>879
3分ギリだけど極須佐の木人ならファイジャ使わなくても倒せます
さすがにファイジャ使ったほうが火力高いけどね
0881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c956-ZBdv)
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2017/07/03(月) 02:21:20.67ID:fGKkYF0s0
赤ってそんなに火力出してるか？
ＭＡＮＡだと未だに蛮神でオレより火力出してる赤はみたことないなぁ

ちなみに武器は未だ310
スサノオトークンはすでに５０貯まってるが、未だに現物でず・・・
トークンで交換したらぽんぽん出るようになるの知ってるから維持でも交換はしねぇ！
0888Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ be67-wjSU)
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2017/07/03(月) 07:58:15.02ID:cszmPCZn0
詠唱と移動の相性も悪いけど
スサノオの泡みたいな停止ギミックとも相性悪いよな

詠唱完了してないと停止してないとみなされて食らう
3・2・1の3の時点で2秒台ってことだからファイア詠唱すら難しいだろ
けど近接のインスタンスならかなりギリギリまで攻撃できる

詠唱中って見た目が動いてないだけで
ずっと移動しているのと同じようなもんだ
0889Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-d4sa)
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2017/07/03(月) 08:01:26.45ID:gdSoyInIp
どうでもいいっちゃどうでもいいIDだけど、
一番ムカつくのはセイレーンの強制歩行。
あれ黒魔にどうしろと？
0890Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/07/03(月) 08:02:40.36ID:nRuYWYGj0
スサノオの泡は詠唱とかじゃなく「キャラクターがモーションを行っているか」で判定されてる
だからサイコロ判定の直前にコラプスとかやっても直後の余韻モーションでアウト判定食らうはず
0892Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d90d-r4IV)
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2017/07/03(月) 08:05:59.33ID:isnnN7jH0
フォーラムの黒魔スレで「いいね」押してきた

なんかもうやりきれない気持ちだ。
移動回避&移動ギミック重要なゲームなのに
木人で調整してるバトルスタッフも
いつまでもPLLで黒魔使う吉Pも嫌いだ…
0893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9274-HpRm)
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2017/07/03(月) 08:08:26.56ID:vEwrvXec0
>>889
あれは近接も何も出来ないんじゃ？
少なくとも赤魔で行ったけどアビリティも使えなかったからWSも無理じゃね
0894Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-4kOA)
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2017/07/03(月) 08:11:56.69ID:GBuGrXdrd
どういう条件かは分からないけど強制歩行入ってもしばらく詠唱続けてくれることあってロス減らせたことはあるな
0895Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/07/03(月) 08:15:00.23ID:nRuYWYGj0
セイレーンは白で行ってた時は詠唱始まったら外周まで移動しといて
強制歩行の結果中央にたどり着くように調整してたな
黒は二回しかあのクエ行ってないから分からん
てか黒メインのはずなのにリベで白始めた結果、白のがIDも極もこなした回数多くなって本末転倒感
0896Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d90d-r4IV)
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2017/07/03(月) 08:21:41.06ID:isnnN7jH0
今の黒魔ってなんなんだ…
他ジョブが優越感得るための被差別ジョブ？
0897Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
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2017/07/03(月) 08:29:35.01ID:orVgdYcmd
やっぱ…つれぇわ
0898Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)
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2017/07/03(月) 08:31:46.99ID:cVcjHGn1M
停止系はスキル後の硬直でアウトだな
0.5秒くらいか
それでも1表示の時点なら余裕で間に合うのが近接
0899Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/03(月) 08:32:01.24ID:6/mAJSU8a
>>896
それは3.xからそうだぞ
3.xもずっと不遇扱いされてたから4.0に期待したら更に弱体化されたクソジョブ
0900Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-8ij8)
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2017/07/03(月) 08:41:17.40ID:FjqU61aMa
すまん俺もう赤になるわw
すまんwwwでも未練がましくこのスレは見続けるわwww
0901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0187-nP2k)
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2017/07/03(月) 08:43:18.77ID:Qp+BVEPt0
戦士も赤もゲージに時間制限なんてないのに黒は一体どうして
0902Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/07/03(月) 08:54:09.25ID:IhulA2Ama
竜もそうだけどとにかく勝手に揮発するゲージ持ってるジョブはその時点でゴミだな
その辺の事情を一切加味しないギミックや演出盛り込んだオナニーコンテンツ多すぎる
0904Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/07/03(月) 09:14:18.07ID:dcvDVHiY0
ジャを撃てる回数増やしても
威力下げたら意味がないって猿でもわかるわ
0906Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65c2-X7Kb)
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2017/07/03(月) 09:18:30.47ID:r+X/U41B0
赤って要するに2.0の黒の詠唱による移動制限をさらに軽くして
火力も60以下は断トツで70でもほぼトップな黒の上位ジョブだろ
その上シナジーの効果もキャスで一番高くて
蘇生もスピードだけならヒラ以上のスペック
死ななければマナシフトもほぼリキャごとに使えるMPだし
使うかは別として回復力高めのケアルまで使える
面倒なバフ管理も無いしキャスはマジで赤以外使う必要ないぞ
その方が自分もストレス無いしPTメンバーも嬉しい
0907Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c935-IhPE)
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2017/07/03(月) 09:33:03.15ID:ftKlZvcm0
一回だけ20秒残しで木人壊せたんだがどうやったんだが自分で分からん(´・ω・｀)たまたまかな
0908Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
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2017/07/03(月) 09:36:00.39ID:nRuYWYGj0
スペスピ盛々でサンダガprocしまくった時は飯薬無しで23秒残しだった
サンダガ全然procしてくれないと10秒残しすら怪しい時ある
0909Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EN2C)
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2017/07/03(月) 09:37:43.15ID:IhulA2Ama
赤はあの性能にエンボルデンついてるのがやべーわ
リソースの余りっぷりといい蘇生といいなにもかも快適すぎる
仮に黒の火力が侍に並んだとしても赤の魔力から離れなさそうで怖いわ
0911Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 423c-coLX)
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2017/07/03(月) 09:55:58.03ID:h4ELKQv/0
procひけばひくほどdpsがあがる、パチンコ好きの吉田らしいジョブか
それならファイジャにも40%で次のファイジャのダメージが2倍ぐらいつけて
0913Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
垢版 |
2017/07/03(月) 10:09:30.34ID:orVgdYcmd
いいね増えてきてて草
0914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c525-wjSU)
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2017/07/03(月) 10:12:17.39ID:JPsjYSnd0
>>840
下から下手くそ順だろこれは
0916Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟ MMe1-+MIq)
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2017/07/03(月) 10:53:28.25ID:cVcjHGn1M
今こそサンダー系dot中に魔法耐性5%ダウンの効果を付けてシナジーにしろ

>>906
おい、レイズも使えるの忘れてるぞ
0918Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-IhPE)
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2017/07/03(月) 11:05:49.25ID:ghIgj56Sa
木人みんなProcしなくても10秒残しってまじなの
いつもギリギリなんだが、何がだめなんだろ
0919Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-lKbP)
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2017/07/03(月) 11:07:49.89ID:jHHtpzfkp
>>918
毎回律儀にブリザジャ入れるとDPSが伸び悩むがその辺は？
0920Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-OAIW)
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2017/07/03(月) 11:09:51.06ID:t0C5wFffd
>>918
三連魔黒魔紋ないときはブリザジャ打たないのが現状の最適解やぞ
あとはプロックお祈りや
信仰心高めてこ
0921Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 06dd-uerO)
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2017/07/03(月) 11:10:44.97ID:SbrfY3870
黒への愛(練習)が足りない
0923Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-jJJy)
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2017/07/03(月) 11:12:23.09ID:orVgdYcmd
YouTubeにスキル回しの動画あるから見て練習しろ あれは手本になる
0924Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-+Ldj)
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2017/07/03(月) 11:13:10.09ID:ulrtITUSa
ためしに赤始めたら快適すぎわろた
proc次第でどれだけ動けんのよ
0925Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-pHGh)
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2017/07/03(月) 11:14:10.05ID:mEN0HmKUM
proc関係ないが
0927Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f18e-ILsS)
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2017/07/03(月) 11:16:22.05ID:EMlXs6ZL0
激成のリキャストを30秒にするか1回ファイジャ打つと激成のリキャスト5秒短縮とかでいいよ、ファイジャの威力は戻してエノキのバグは直せ
0928Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/I0S)
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2017/07/03(月) 11:18:29.94ID:D9mJ1bBfd
魔紋三連魔あってもザジャ撃たないほうがいいかも？今朝試してみたけど魔紋おいてあれば半詠唱ファイガからジャジャジャジャザガって撃てる。威力の低いファイアも撃つ必要がない。
三連魔の場合は迅速魔も使って無詠唱4ジャにすればファイアなしでAF保ってザガまでいける。
0929Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-OAIW)
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2017/07/03(月) 11:36:15.51ID:t0C5wFffd
>>922
確か3.05でサンダー系の威力アップされたのってサンダー打つよりもファイジャ打ってた方が威力高いから修正されたんじゃなかったっけ
単純にサンダガ弱体したらまたサンダガ要らないじゃんってなりそう
普通にファイジャの威力戻す方が簡単だと思うが
0930Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b189-vtNh)
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2017/07/03(月) 11:40:44.23ID:LJZDIBbS0
>>>924
ただのエアプ野郎は消えろ
お前さては黒も大して触ったこともないだろ？
0931Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c568-8IVh)
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2017/07/03(月) 11:42:56.56ID:tOCocskn0
SS1500くらいにしたけど、ファイジャのモッサリ感がすごいな
0932Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-IhPE)
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2017/07/03(月) 12:00:56.25ID:6v5np/IVa
>>919
>>920
ブリザジャ入れてたわ
やってみる、ありがとう
0933Anonymous (JP 0Hed-EN2C)
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2017/07/03(月) 12:02:38.80ID:Lmo8SsLzH
254 既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 2017/07/03(月) 11:49:31.21 ID:MZ8CAU/e

目的はジョブバランスの改善じゃなくて
可能な限り多くのプレイヤーが楽しく遊べるようにすることなわけで
黒強化されて席確保して喜ぶ黒プレイヤーの総数より
このまま放置されて黒が入ってこなくなることでハッピーになるプレイヤーの総数の方が圧倒的に多いのだから
弱いからってなんでも強化するのは間違ってる
2.1時代吉田も黒は弱いくらいで丁度いいって言ってただろ


もうどうしようもねーなこれ
0934Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c568-8IVh)
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2017/07/03(月) 12:03:01.34ID:tOCocskn0
手癖でついブリザジャ入れちゃうんだよなあ
なおさないと・・
0935Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 826c-Rp6i)
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2017/07/03(月) 12:06:36.34ID:wRVRCBu90
上手い人がやれば黒は自由に動けるんだけどね
下手くそは黒諦めて侍やれ
0938Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/03(月) 12:20:04.76ID:STAOKesia
>>935は黒がテクニカルジョブで侍がチンパンジョブだと言ってくれてるんだからいいじゃん。

テクニカルなのにdps出ないから修正不可避な
0939Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e56-rjnN)
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2017/07/03(月) 12:21:03.39ID:dSi60ned0
違うよ、煽る事書いてみんなにかまって欲しいんだよ
0941Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-+k/C)
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2017/07/03(月) 12:28:40.89ID:Bj4ntPhLp
ここまでprocゲーならファイジャもprocするようにしてaf付与してくれ
0943Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-6ngm)
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2017/07/03(月) 12:31:54.32ID:IzNalM2Ta
フォーラム 侍スレ「スキルの音ガー刀のデザインガー」
赤スレ「デプの距離ガー」
新ジョブ非常に満足されてるようで何よりです＾＾
0944Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-OAIW)
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2017/07/03(月) 12:33:54.51ID:m4oSZfDVd
いや別に新ジョブが強いことになんの問題もないんよ
黒魔が弱いことが問題だから
対立はノーサンキュー
0945Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4667-TwWI)
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2017/07/03(月) 12:35:42.01ID:dcvDVHiY0
今回の黒ってかなり強いジョブって認識もたれてんのな
言ってる奴は全員logsがーとかエアプばっかで草生えた
0946Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sW2g)
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2017/07/03(月) 12:35:49.00ID:oO26F053d
logsトップに追い付ける気がしないんだが、スサノオで現状、数値盛らずに飯なし薬なしでどれくらい出てたらセーフ？
0947Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b15d-tB5X)
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2017/07/03(月) 12:39:41.45ID:ysxACZTN0
まず忍召詩のフレンドを用意します
0950Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sW2g)
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2017/07/03(月) 12:45:33.34ID:oO26F053d
>>948
えー？それすごくね？他ジョブ含めて、今までそれ越えてるの見たのって侍が一回か二回出してたくらいなんだけど大体においてトップなんじゃ？
0951Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-oemh)
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2017/07/03(月) 12:57:34.20ID:Ktw21Xald
>>928
それは帰って弱くなる。
AF時間が短くなりすぎるのも良くないよ。計算してみるといい。
バフある時は6連すべき。
バフない時の理想はpファイガ込みファイジャ4回。
0953Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-C0nL)
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2017/07/03(月) 13:01:04.04ID:iguUcRaAa
>>943
デプの距離は割とガチで不便だから許してさしあげろ…
0955Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-UynS)
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2017/07/03(月) 13:06:52.89ID:rzUlSp7BM
上の方では三連か魔紋ある時だけザジャって言ってるけどザジャに迅速はだめなんか
0956Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/03(月) 13:11:42.75ID:STAOKesia
サンダガproc祭りした時用にAFの更新で使った方がいいと思うけどね。
サンダガproc様をお迎えする準備的な感じ
0957Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-lKbP)
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2017/07/03(月) 13:12:21.26ID:jHHtpzfkp
>>955
ザジャではなくその後のファイジャでロスが出るから結果的にUHつけない方がマシになる
0958Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Vzpm)
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2017/07/03(月) 13:17:56.41ID:OCSqtq99a
赤魔が簡単すぎる上に強めなのがよくねーわ
攻略初期に求められるのってこういう強さだし
「簡単だから」で2年間エンドの席を奪われ続けたナイトとは何だったのか…
0959Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/07/03(月) 13:19:30.15ID:juHdeqzG0
ACT上での数字だけど極スサノオ3888までは見えた、飯薬アーゼマ無し
泡岩スタン無しサンダガモリモリの鬼引きだったけど
0960Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sW2g)
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2017/07/03(月) 13:23:23.95ID:oO26F053d
すげーな…一緒にスサノオ行きたいわスキル回し盗ませてくれ。黒なかなか居なくて寂しい。
0961Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 496c-/I0S)
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2017/07/03(月) 13:31:54.25ID:SbwcFY2c0
>>955
GCD外で迅速使ってるから±0な気がする
アビリティ使うならできるだけ半詠唱後とかproc撃った後にしたい
0962Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-UynS)
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2017/07/03(月) 13:32:16.96ID:rzUlSp7BM
>>957
サンクス。計算できないチンパンなんで助かる
0964Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/07/03(月) 13:35:09.72ID:juHdeqzG0
スキル回しって言っても安定して出る数字じゃないからな、巡りが悪ければ3400くらいまで落ちる

ところでUH入ってて他のバフがない状態って6ジャ狙うものなの？ずっとジャジャアジャジャジャ（ファイガ光ればガジャ追加）で回してたんだけど
0965Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-sW2g)
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2017/07/03(月) 13:38:25.73ID:oO26F053d
>>963
2400で折り返すぐらいならファウルをAF中に打ってしまってUBの時間を少しでも減らそうとしてるんだけどどうかな
0967Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/07/03(月) 13:47:18.29ID:juHdeqzG0
ファウルはAFUBどっちで撃っても変わらないんだからAF継続中に更新迫った時以外はUBで撃つものじゃないの
0971Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-yDTm)
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2017/07/03(月) 15:54:25.16ID:VMJApo5Ha
何か、詩人や機構を引き合いにキャストがー！

とか言ってるけど、キャストが有ることに不満があるなら黒やるなって思う

キャストがあるが単発の威力が高いってのが面白いんであって
そのキャスト分だけ見返りがあればいいだけ、今はその見返りが足りないから文句があるだけ
勘違いしてる奴いそうだわ

詠唱の緩和するくらいなら威力あげてくれればいい
0972Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-CicO)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:03:29.26ID:nRuYWYGj0
単純に威力上げると「木人コンテンツで黒が強すぎるので弱体します」とか「今以上に動かざるをえないようにします」ってなるだけ
そんな事されるくらいなら動いても動かなくても火力が変わらない方向へ調整してくれた方が良い
0973Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-vtNh)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:05:40.46ID:hn8Dj0SV0
SSの量は今は好みでいいと思うよ　個人的には1250↑
アドセンスタシス
0975Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-Z72l)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:16:56.23ID:CdLbYAVA0
必死こいてなんとかproc神引きして奇跡的にスタンと岩回避してなお3000後半ってヤバくね…
そこそこの侍でも軽々と4500出してるのに
これ調整した開発池沼だろ
0976Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-lKbP)
垢版 |
2017/07/03(月) 16:25:52.99ID:65D3+yPFp
>>972
そもそも開発が定めた黒のコンセプトが木人コンテンツで滅法強い固定砲台なんだからそれで良い
今更木人みたいにぼっ立ちで殴らせてくれるコンテンツは無いんだから他DPSが木人でシナジー分も計算して4000前後の火力のところを黒や侍は4500出せますってのが正しい姿
0977Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/03(月) 16:32:26.82ID:jSrpVHZDa
>>972
お前とは美味い酒は飲めんな
動いても動かなくても火力変えたくないならレンジやれば？ってなるわ


>>975
軽々に4500なの？中央値見るとそう思えないんだが。
お前が軽々に出せてるんなら謝るけど
0978Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0187-Dnj7)
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2017/07/03(月) 16:32:57.12ID:kmTs2sB20
>>975
そこそこ侍は3500
プロ侍で4000
介護侍で4500
アフィかエアプ対立煽りかact設定ミスか
好きなの選んで？
0980Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-Z72l)
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2017/07/03(月) 16:37:26.10ID:CdLbYAVA0
3と4打ち間違えたぐらいでそこまでキレんなよ殺気立ってんな
0981Anonymous (ｽﾌｯ Sd62-OAIW)
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2017/07/03(月) 16:44:20.99ID:m4oSZfDVd
>>980
3と4の間違いが100程度ならいいけど1000も違ったらそりゃエアプ認定されるのもしゃーないやろ
潔く自分の間違いだけ認めとけばいいのにグダグダ言い訳すんな
0984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b189-vtNh)
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2017/07/03(月) 17:02:28.19ID:LJZDIBbS0
ん？今何でもするって
0985Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-vtNh)
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2017/07/03(月) 17:06:36.75ID:hn8Dj0SV0
ぶっちゃけ範囲いらんわ
0986Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-HpRm)
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2017/07/03(月) 17:19:09.35ID:jSrpVHZDa
どう考えても木人トップ火力なのに、オメガで動かされすぎて黒の席ありませーん

の方がいいだろ
0988Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-yDTm)
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2017/07/03(月) 17:54:13.39ID:VNyOuwqca
その程度差があっても、ギミック次第では近接に負けかねないからな
現状だと開発が想定しているだろうファイジャ六発を打てる機会がどれだけあるっていうのか。
だったらファイジャの回数を減らして威力を少し増やしてくれたほうがギミックにも強くなる
0990Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c9b0-CicO)
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2017/07/03(月) 18:13:55.35ID:7FPg0q/d0
オメガで範囲フェーズ作れば黒の席出来るかと思ったけど侍も範囲めちゃ強なんだったな
うんこれは無理だねｗ
0991Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-RxrP)
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2017/07/03(月) 18:14:40.15ID:pgh+P5RZp
バフあるときだけザジャってのよくわからんのだけどどういうこと？
ジャ6回しでもサンダガproc拾えるときはザジャ込みジャ6回し
それ以外はジャ4回しってこと？
サンダガprocを無駄なく拾うだけなら、3連/魔紋/激成/迅速どれか一つでもあれば拾えるから、
基本的にジャ6回しが正解ってことになる気がするんだが

3連の時だけザジャってのは意味がわからん
0992Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-Dnj7)
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2017/07/03(月) 18:18:49.88ID:92HNopKga
FF14はバランス悪くてもちゃんと調整入るからいいよ。
ドラクエ10とかいうゲームは全く調整が入らんでな
0993Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4203-2NX/)
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2017/07/03(月) 18:24:33.01ID:juHdeqzG0
>>992
PSO2をやろう（提案）
0994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c94c-ZBdv)
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2017/07/03(月) 18:42:18.45ID:LeiUsjI30
フォーラムのお客さん黒sage必死だな
0995Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0625-CicO)
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2017/07/03(月) 18:42:40.01ID:qQF6GEzr0
dq10もたまにやってるけど調整がアッパーすぎてバランスガバガバで笑う
やっぱりバランスって大事だなって
0997Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-lj52)
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2017/07/03(月) 19:00:30.92ID:soEMrfsJp
メラゾーマメラガイア連打するだけでええよな珍宝
0999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c27c-vtNh)
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2017/07/03(月) 19:05:04.29ID:cz1dtrOk0
お客様っていつもの人このスレ見てるやろｗｗｗ
1000Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-upg+)
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2017/07/03(月) 19:22:44.66ID:oJvnQXoSp
もう黒削除でええな
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 5時間 51分 59秒
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