X



トップページFFO
1002コメント264KB
【蒼天FF14】召喚士スレ【サモン・バハムート83回目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ b26e-kz51)垢版2017/06/04(日) 14:09:40.05ID:1JUZJB+G0
!extend::vvvvv
本文1-2行目に『!extend::vvvvv』カッコ内挿入でワッチョイ

前スレ
【蒼天FF14】召喚士スレ【アドセンスクリック74回目】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1451394788/
【FF14】召喚士スレ【ルインガ81回目】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1469581804/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0022Anonymous (ワッチョイ d9c7-pSAu)垢版2017/06/05(月) 17:32:05.54ID:6JjklZlo0
どうせなら忍者じゃなくて召喚のスキルで見ればいいのに
バースト通常約5500、ダイレクト約6600
ルイン通常約1800、ダイレクト約2200
大体1.2倍くらい
0023Anonymous (ワッチョイ 3587-QpDB)垢版2017/06/06(火) 02:48:55.41ID:vntjpeAT0
コンテ消えたしイフとガルで使い分けれるようになったのは嬉しいんだが
タコエギに全く調整入ってないのは何でだよ
サステインも消えたしこいつどうすればいいの
0024Anonymous (ワッチョイ ed7d-5n1v)垢版2017/06/06(火) 03:43:55.68ID:QVGZHxtS0
じゃがいもは置いてきた。ハッキリ言ってこの戦いにはついてこれそうにない
0026Anonymous (ワッチョイ 3587-QK3y)垢版2017/06/06(火) 04:43:58.60ID:g7y0kMTy0
ベインで拡散相手無くてミスったり、
ドット切れでバーストしてしまった場合、
フロー3回中2回だけバハムートエーテル溜まった状態などで
エーテルフローすると、
今までは普通にフロー3回溜まったけど、
1回しか溜まらないってほんと?

例の新しいケージ表示のせいでそうなるのか?
0029Anonymous (ワッチョイ a667-rLqX)垢版2017/06/06(火) 08:26:57.22ID:30hFBWH/0
じゃあいつでもフローで3までたまるけどバハムート呼んだ後にエギが帰ってこないのとどっちがいい?
0030Anonymous (オッペケ Sr3d-BpAU)垢版2017/06/06(火) 08:29:29.31ID:JXL7T5RWr
共通なってエーテルフローするとバハムートエーテルも消えるって認識なんだが違うかな?
だから今みたいな次エーテルフローでのフォローができないんじゃ
0031Anonymous (ワッチョイ a5c2-h4bj)垢版2017/06/06(火) 09:25:41.24ID:u76OXGca0
バハムートエーテルは消えない。ベイン範囲外とかでバハエーテル2・フロースタック0になった時にエーテルフローを使うとエーテルフロー1スタックだけ補充される。
0032Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/06(火) 09:42:18.12ID:g7vhegBJa
早い話 エーテルフローとバハムートエーテルの最大合計が3になったってことでしょ
バハムートエーテルに時間制限なくなった以上、そうしないと
エーテルフロースタンバイ エーテルフロー3 バハムートエーテル3の状態でスタートされて
開幕火力やばいことになるししゃーないやろ
0033Anonymous (オイコラミネオ MM2e-oNSB)垢版2017/06/06(火) 10:13:21.87ID:Wv077gOrM
召喚は正当強化って感じだな
他のジョブは何とも言えんわアレ
0034Anonymous (ワッチョイ d9c7-pSAu)垢版2017/06/06(火) 10:59:39.89ID:RLc1Tnk80
※開発中のものであり、数値や内容などについて変更される場合が
0035Anonymous (オッペケ Sr3d-BpAU)垢版2017/06/06(火) 12:11:54.94ID:JXL7T5RWr
>>31 >>32
なるほど  わかりやすくはなったがミス時の火力減少幅がでかいか
0036Anonymous (アウアウカー Sad5-sq/O)垢版2017/06/06(火) 12:18:14.97ID:Iq1gfF+3a
白ちゃんのヒーリングリリーの仕様、ケアルラで確定に変更になってるらしいね
他にも4月時点の仕様とは変わってるスキルあるらしいし蓋を開けなきゃ分からんな
0037Anonymous (ワッチョイ 91c2-h4Zv)垢版2017/06/06(火) 12:39:34.06ID:p8NidpwB0
シャドウフレア 輝き(0s) ルインラ ディザ ペインフレア ルインラ バースト(5s)
ルイン系×n バースト(15s) ルインラ トランス ディザ(18s) 
ルインガ×6 ルインラ デスフレア(34s)ルインラ フロー バースト(37s)
ルイン系×n バースト(47s) バイオガ ミアズガ
ルイン系×n バースト(57s) ルインラ トランス シャドウフレア ルインガ×6 ルインラ デスフレア
ルインラ 輝き(75s) サモン ルインラ アクモーン ディザ・・・
( s)は輝きの使用からの経過時間

かなり曖昧な時間経過とスキル回しで考えたから
スキル回し含めて変な部分あるかもしれないけど
輝きを開幕か最初のトランスの少し前に使用すれば
1回目のサモンに十分に2回目の輝きが間に合うな
あとは開幕あたりにルーシッド使用してルインガの回数増やすのと
なるべくルイネーション中にMP消費するように立ち回ればいいのかな
MPに関してはdotとシャドウフレアの更新が緩和されたから
ルインガに回せるMPはこれまでより増えそう
0038Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/06(火) 12:41:12.57ID:vGjbOKc6p
今みたいにバハエーテル中にフローを貯める事が出来なくなったからね。
1分以内にフロー全消費してトランスバハしてデスフレアするところまでやって、フローをリキャスト毎ちゃんとスタック出来るように、今のうちに慣れとくと良いかも。
0039Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/06(火) 13:19:03.50ID:g7vhegBJa
バハムートエーテル消えなくなるんだしミスる要素ないけどな
0041Anonymous (JP 0Ha1-SCE6)垢版2017/06/06(火) 14:39:24.35ID:DkBYYeZ6H
自分で言ってるけどやっちゃだめなのは当たり前でやっちゃったリスクの話をしてるんだよ
0042Anonymous (スッップ Sd0a-+Ll5)垢版2017/06/06(火) 15:07:37.10ID:zOGrFVXVd
フォーラムでもタイムリーで言われてるけどこれからはトランス出来ないとバハエギの召喚回数にも関わるからな
1,2発バースト撃てないより召喚できなくなる方がロス多そうだわ
0043Anonymous (オイコラミネオ MM2e-oNSB)垢版2017/06/06(火) 15:15:18.30ID:Wv077gOrM
エギがバハムートになるんじゃなくてプレイヤーがバハムートになったら神仕様だったのに
0044Anonymous (ワッチョイ 3587-QpDB)垢版2017/06/06(火) 15:21:22.14ID:vntjpeAT0
・エーテルフローとバハエーテルはスタック数共有
・トランス中はエーテルフローのリキャストが上がってても回復できない

この仕様変更デカくね?
0045Anonymous (ワッチョイ d98e-QK3y)垢版2017/06/06(火) 15:35:32.93ID:xMfvbrHW0
フローロックの方は時間管理に慣れれば済むことだけど
その上でフロー暴発した時に合算がちょっとこわい気を付けよう
0046Anonymous (ワッチョイ ead1-7KUz)垢版2017/06/06(火) 15:49:40.94ID:3BvWkwhv0
エーテルフローのリキャストが回って来てたらデスフレア即打ちでいいじゃん
0047Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/06(火) 15:54:27.05ID:vGjbOKc6p
今まではフローリキャ来ちゃったら急いでエナドレとかで吐いてフロー使えば良かったけど、4.0からは計画的にフローリキャ見てトランスバハしないといけない。

エーテルフローのリキャストに追われる日々に震えろ
0048Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/06(火) 15:55:31.22ID:vGjbOKc6p
>>46
トランスは与ダメ10%アップなのに即撃ちして消すのかよ
0049Anonymous (ワッチョイ ead1-7KUz)垢版2017/06/06(火) 16:15:30.83ID:3BvWkwhv0
>>48
コンテンツにもよるけど10%16秒維持するより
早く回してデスフレアなりサモンバハムートしたほうがよくない?
0050Anonymous (JP 0H49-/8cC)垢版2017/06/06(火) 16:17:26.16ID:/eC7IVctH
そんな調整になってると本気で思いますか
0051Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/06(火) 16:30:16.10ID:vGjbOKc6p
>>49
サモンバハは別に早く実行する必要はない
トランス深度2溜まった状態でフローは使えるから。
それにフローのリキャ1分は揺るぎないから、遅くサモンバハしようが早くしようがDPSは変わらない。
0052Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/06(火) 16:32:24.99ID:vGjbOKc6p
>>49
フローのリキャまでにトランスの効果時間を残してしまっていたら、それはDPS損失させてる。
0053Anonymous (ワッチョイ ead1-7KUz)垢版2017/06/06(火) 16:47:38.99ID:3BvWkwhv0
・トランス中はエーテルフローのリキャストが上がってても回復できない
こうなった場合です
0054Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/06(火) 16:55:06.30ID:vGjbOKc6p
>>53
そうならないように早めにトランスバハを使う

もしミスってそうなったら、コンテンツ毎臨機応変に対応するとか?トランス即撃ちしてまでフローリキャ守らなくても良いと思うが。
0055Anonymous (ワッチョイ 91c2-h4Zv)垢版2017/06/06(火) 17:06:15.17ID:p8NidpwB0
デスフレア即撃ちするとルインガ6回分のMP損することになるからな
1回もルインジャprocしなかったと仮定して
ルインラの威力100、10%アップルインガの威力165の差6回分で威力330の損失
ルイネーションが乗ってた場合はさらに
ルインラ威力120、10%アップルインガ威力195の差6回分で威力450の損失する
そうならない為にペインフレアのリキャスト短いから
フローのリキャまわりそうならペインフレアで消費した方がまだ損失が少ない
早くデスフレア撃つ方がDPS上がる場合があるとすれば
早くデスフレア撃つことによって戦闘中のサモンの回数が変わる場合ぐらい
0056Anonymous (オッペケ Sr3d-BpAU)垢版2017/06/06(火) 20:07:08.99ID:9xumcX5qr
今回も開幕トランス型だったり開幕ルイン系連打型だったり 色々ばらけそうだな
初手ディザスターは統一されそうだが
0058Anonymous (ワッチョイ 66ec-QK3y)垢版2017/06/06(火) 21:27:22.05ID:Zdd9SNMc0
>>57
こういう妄想は楽しいからやってるんだよ!この時期しか出来ないんだから。
吉田も無粋な事言うよなー、そんな事わかってるっつーの。
0060Anonymous (スププ Sd0a-EO1S)垢版2017/06/06(火) 22:08:21.34ID:jZ6C/PQtd
今もトランス状態でエーテルフローする時ある?
これは別に問題ないと思う
0063Anonymous (ワッチョイ 66ec-QK3y)垢版2017/06/07(水) 05:05:29.59ID:XPbbH41n0
>>60
トランス中とかじゃなくて、バハエーテル溜まってる時にエーテルフロー使えなくなるんだぞ?
0064Anonymous (ワッチョイ ed7d-5n1v)垢版2017/06/07(水) 05:23:47.53ID:7zw8g9YG0
ルインラの威力がファミ通通りならもうホットバーからルイン外していいのか?
0065Anonymous (アウーイモ MMa1-i1uu)垢版2017/06/07(水) 07:19:28.80ID:7JovnBaCM
今でもルインラしまくってると後々MP枯渇してたし
これからはdot減ってさらにルインラ回数増えるから
ルインは外せないんじゃないかな
0066Anonymous (アウアウカー Sad5-+oso)垢版2017/06/07(水) 08:09:05.02ID:Rp8Z3tega
1週間ほど前からFF14始めたんだけど最初の方のIDだと巴術士ってDOT入れるよりルイン連打の方が良いのかな?
ボス系以外の敵が大体5秒程度で死んでくからDOTの意味がわからない・・・
ルインも体力ゲージ見てると殆どのダメ出てないし存在理由が全くわからなかった・・・
0067Anonymous (アウアウカー Sad5-QK3y)垢版2017/06/07(水) 08:45:38.37ID:JVTpInEpa
フローのリキャがもったいないから開幕トランスするしかなくなったのがなぁ
0068Anonymous (ササクッテロロ Sp3d-i1uu)垢版2017/06/07(水) 09:00:20.34ID:rtI1Jy6wp
>>66
適正レベル、装備のptなら雑魚戦もdot必須だよ
今は高レベルの人がルーレットボーナス目当てでヘルプに来てることが多いから瞬殺になっちゃうかもね

とりあえず来た敵にバイオだけばら撒いてあとはルインでいいんじゃない?
0069Anonymous (スップ Sdea-eb4V)垢版2017/06/07(水) 09:36:46.68ID:U6S47By7d
>>66
基本dot優先特にバイオは必ず入れるべき
人数制限解除でもない限り
実際は5秒で死ぬっていうのは無いので
0071Anonymous (アウアウカー Sad5-+oso)垢版2017/06/07(水) 10:27:05.94ID:sxjtCD8ka
>>68-69
バイオ優先なんですね。
どこぞのサイトでミアズマ>バイオの順番で入れるのがDPSの期待値が一番高いと書いてあったのでミアズマから入れてました。
盾さんがFA→ミアズマ詠唱だとミアズマとバイオを入れ終わる頃には敵のHPが半分切ったくらいまで減ってて意味無いなぁと感じてました。
一度、盾さんがシールドロブを撃つのと同時くらいに詠唱始めてなるべくDPSを上げようとしてみたんですが、人にもよるでしょうがロブを当てた敵と違う敵を最初に倒す盾さんが多くて先読み詠唱も難しいなと・・・
バイオなら即入れれるので一度試してみます。

>>70
盾さんと違う敵にDOT入れると大抵の場合、ターゲット合わせてと言われるんですが、それでもDOTはばら撒いた方が良いんでしょうか?
IDの進行ペースが早い&終わったら皆さん即抜けで質問もし難くて困ったなと・・・
0072Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 10:50:32.51ID:T9VKb2Oda
>>57
どう考えてもほぼほぼあれでゴーサイン出すつもりだったのが
ユーザーに検証考察されてバランスガバガバなの即バレして
急遽手直し(或いはほとんどしないかもしれんが)しつつ
いやあれは調整前のものだから(震え声)って言い訳しただけやん
ユーザーが端から「今考察してもしょうがないよな」ってなんも声上げなかったら
白なんて完全にあのまま実装して大騒ぎになって4.05で即修正って流れになってたわ
0073Anonymous (スップ Sdea-eb4V)垢版2017/06/07(水) 10:58:02.18ID:U6S47By7d
>>72
調整前で変わるってPLLでしつこいぐらい念押してた上に
記事にも書いてあるやん
後から出してきた話とか何の誤解してるのか?
0074Anonymous (ワッチョイ 3587-KDIu)垢版2017/06/07(水) 11:02:01.61ID:DayONY0N0
>>71
ミアズマの火力高くなるのは効果時間完走してこそだから、あまりに戦闘時間が短いなら即時発動できるバイオがいい
盾が攻撃し始めた敵に集中攻撃するってのは基本だけど、最序盤の巴術士の場合、ルインの火力たかが知れてるんで周りにバイオ撒いて撒き終わってから盾のタゲに集中してルインしていればいい

相手が硬くなってくる頃にはバイオラ→ミアズマ→バイオで入れてベインで拡散するのが鉄板になる

まあ10日もすりゃこれも変わるんだがね
0075Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 11:03:39.28ID:T9VKb2Oda
>>73
そんなん予防線に決まってるやろ
真に受けすぎ
実際の商品はパッケージのイメージと異なる場合がございます
ってのと同じ
0077Anonymous (ワッチョイ d9c7-pSAu)垢版2017/06/07(水) 11:10:33.99ID:O/eA7xS+0
あれ真に受けるって本当にアーサリー範囲1mだったりアクモーン100m先の敵に撃てると思ってたの?
0078Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 11:22:09.47ID:T9VKb2Oda
逆に吉田の調整しますが記述ミス以外に及ぶつもりでいたと思うの?
赤に至っては「後で録画見返して今の動きよく見ておいてください」とまで言ってたのに
0079Anonymous (JP 0H49-/8cC)垢版2017/06/07(水) 11:28:18.02ID:+IHu3Zs0H
あそこから細かい調整するつもりは最初からもちろんあっただろうけど
ユーザーの事前考察というフィードバックをあの時点で既に当てにしてたのは間違いないだろう
「みなさんの考察や議論のおかげで調整進んでます」なんて言うのは金玉蛙のプライドが許さないから
「お前ら事前考察なんて無駄なことすんなーw」とか平気で宣うけど
ケアルラ確定リリーなんかはユーザーがなんも言わなきゃ実際あのままだったよ
0080Anonymous (ワッチョイ eaa8-SCE6)垢版2017/06/07(水) 11:38:13.08ID:ECoswh3A0
いつだったか忘れたけど、コンテンツテストがほぼ無敵状態でやるとかいってたから、
DPSの火力不足や、初期の星占みたいにヒール能力不足に気がつきにくいとかあるんじゃないかな?
0081Anonymous (JP 0H49-/8cC)垢版2017/06/07(水) 11:43:03.42ID:+IHu3Zs0H
キャスター 特に黒なんかはそのエアプテストの犠牲者やな
そりゃ敵の攻撃バカスカ受けようが固定砲台して「うむ、火力に不足はないな」とかやってんだから
そりゃあんなしょーもないジョブができあがりますわ
0084Anonymous (ササクッテロレ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/07(水) 12:23:51.92ID:004uRGwFp
無視でいいよ、あぼーんされてて見えないし
0085Anonymous (オッペケ Sr3d-BpAU)垢版2017/06/07(水) 12:34:03.85ID:h/jSh7NCr
>>71 
ミアズマ始動はボス戦時の初手じゃないかね
加えてあれはタンクがFA取る2秒前から詠唱開始ってのだからFAとった後なら皆が書いてるどうりバイオ始動やね
0087Anonymous (スププ Sd0a-EO1S)垢版2017/06/07(水) 12:38:48.99ID:q0Cse2Smd
つまらなくなる予感しかしないんだよな
猛者やディザ、コンテにあわせて回したり、バハエーテルの秒数意識してやるのが面白かった部分でもあるんで
脳死ルイン士になりそう
0088Anonymous (ワッチョイ ead1-7KUz)垢版2017/06/07(水) 13:09:15.53ID:Q6HJsUuI0
ここで言い合ってるだけならいいんだよ
フォーラムに行って暴れる連中が悪い
0090Anonymous (JP 0H49-/8cC)垢版2017/06/07(水) 13:13:06.90ID:+IHu3Zs0H
ロール内優勢ジョブ特有の フォーラム=悪 理論正直好き
0092Anonymous (ワッチョイ 0928-q7dZ)垢版2017/06/07(水) 13:25:58.85ID:a2GH0HaW0
バハに蒸発させられるリューサンとかいたこと考えれば
本番モードでレイドテストなんてやってないのは明らかでしょ
少なくとも全ジョブでやるようなことはまずない
0095Anonymous (ササクッテロラ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/07(水) 13:59:45.51ID:Swml4pEJp
ゲーム作った事ないからわからないんだけど、そういう効果の確率弄るだけなら短時間で簡単に実装までできるの?
0096有害ゴミカルト監視員 (ワッチョイ 5eec-bt3l)垢版2017/06/07(水) 14:04:58.97ID:XJHe/AUD0
未成年者向けの糞ゲ〜をやる成人男は今すぐ死ねよ痴呆症💀
0097Anonymous (ワッチョイ eaa8-SCE6)垢版2017/06/07(水) 14:05:12.80ID:ECoswh3A0
昔の記事見たらレイドのテストのインタビューだったけど、
ギミック確認で無敵→
ギミックダメージ確認でHP0になってもすぐ満タン→
通常プレイで確認になってんのね。
うる覚えで申し訳ない。
0098Anonymous (ワッチョイ 5eec-bt3l)垢版2017/06/07(水) 14:05:35.29ID:XJHe/AUD0
有害ゴミポルノ糞ゲ〜人間の屑💀
0100Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 14:33:12.12ID:T9VKb2Oda
通常プレイでテストしてますの結果がナイトで天動4層なんだよなあ
0101Anonymous (ワッチョイ a667-rLqX)垢版2017/06/07(水) 15:27:33.97ID:R6Q2jpkm0
ナイトで天動4層何か問題あるか?スイッチ前提の攻撃を暗黒で無理やりスイッチなしで突破してるだけだぞ
0102Anonymous (ワッチョイ ead1-7KUz)垢版2017/06/07(水) 15:53:01.52ID:Q6HJsUuI0
召喚のこととは一言も言ってないのに勝手に僻んでくるのね黒さんは
※を無視して暴れている人を言ってる、白とかね
0103Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 16:15:06.06ID:T9VKb2Oda
「やれなくはない」レベルの話で「死んでるジョブなどいない」とするなら
是非自分のジョブがそうなったときもそれを貫き通して欲しいところ
まぁゴネるか乗り換えるんだろうけど
0104Anonymous (JP 0H49-/8cC)垢版2017/06/07(水) 16:23:56.30ID:+IHu3Zs0H
自分のメインが息してさえいれば
何職か死んでる職がある方が面白いよこのゲーム
0105Anonymous (ササクッテロラ Sp3d-QK3y)垢版2017/06/07(水) 16:37:35.56ID:Swml4pEJp
未確定の情報でみんなで妄想して遊んでるだけなのに、何で暴れてるんだこの人は。
落ち着きなよ、良い感じで調整来るかもしれないでしょ。
0106Anonymous (ワッチョイ fddd-rLqX)垢版2017/06/07(水) 17:09:50.19ID:N9KG3Uq40
良い感じで調整来ない妄想して遊んでるだけでしょ。
不安と期待の混じった今を楽しむくらい大目に見てよ
0107Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 17:13:02.10ID:gtaxbJc5a
来てから騒いでも遅いっていう奴おるけど
もう既に遅いだろっていう
0108Anonymous (JP 0Ha1-SCE6)垢版2017/06/07(水) 17:17:25.47ID:PiS1+yLbH
まあルイン士なのは確定事項だろ
0109Anonymous (オイコラミネオ MM2e-lLJE)垢版2017/06/07(水) 17:49:12.97ID:D0cuIibRM
まあ今でもルイン士だし
0110Anonymous (アウアウカー Sad5-/8cC)垢版2017/06/07(水) 17:50:33.59ID:+n1W4tima
このゲームのキャスター ファイジャ士とルイン士しかいなかったから
赤が魅力的すぎる
0114Anonymous (ワッチョイ 8597-I0iw)垢版2017/06/08(木) 04:43:21.10ID:6YzE3y+20
赤は今までのキャスと違って「同じ魔法を連打する」ってスキル回しが(ほぼ)ないから面白そうというか派手に見えるんだよね
スキル回しの単純さはどちらかというと近接のコンボのほうが近いと思う

召喚はDoT管理の合間にやることがバハ従えるようになって増えたとはいえ基本ルインだからねぇ
逆にルイン枠を3段4段のコンボ技にされても困るかもしれんが
0115Anonymous (ワッチョイ 852c-Fz1p)垢版2017/06/08(木) 10:51:06.41ID:1NpFqEfJ0
エンキンも実質リキャスト短くなるし
白の例もあるからルインマスタリの発動率も情報修正されてるワンちゃんあるかもだからやってみないと分からん
0116Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/08(木) 11:28:56.13ID:dleDJb1rM
詩人の歌みたいに気楽ににエギ切り替え
出来るようにしてほしいよな。
なんだよあのリギャストタイムと消費MP
0118Anonymous (ササクッテロラ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/08(木) 13:21:51.13ID:vw5Uc6wyp
ルイン士にするくらいなら、一定時間マスターのアクションは暗転してペットのアクションしか使えなくなる。でもめちゃ強い。
くらい尖っても良かったわ。
0119Anonymous (ワッチョイ 8b35-kOr2)垢版2017/06/08(木) 13:23:56.25ID:dKE/9c1B0
バハムートを操作させろ
アクモーンだけとかなめとんのか
サステインもねえしタコなんか削除しちまえ
0120Anonymous (スププ Sd43-w6W2)垢版2017/06/08(木) 17:00:54.26ID:PUBaRnbWd
ペットを操作させるとdpsに差が出すぎるから
吉田はずっと前から無理って言ってる
0121Anonymous (アウアウカー Sae1-IT4I)垢版2017/06/08(木) 17:05:37.27ID:bjoGrNJca
という言い訳でペットのスキルレスポンスの改善放棄してるだけです
0123Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/08(木) 17:40:56.96ID:NAHRetbh0
セミオーダーをロールアクションみたいにエギごとに選ばせて欲しいかな。
書き換えはエギミラプリと同じでマクロでいいから…
0124Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/08(木) 17:45:36.17ID:zL0nYUs6M
使いどころに悩むタコエギなんとかせえや
0125Anonymous (ワッチョイ 9d67-urMF)垢版2017/06/08(木) 17:56:16.38ID:zdIWqFHi0
召喚士のサモンIIはPvP専用スキルとなります。
それに伴いランドスライドにノックバックなど
スキルの効果を全て一新し
新しいエギと言ってもいいくらいになっています。
あ、もちろんサスティンもPvP専用スキルとして残っていますよ(笑)

それと召喚士らしく大きなエギを使いたいとのユーザーの声を受け、エギを大きくしました。
開発ヴァージョンでは1.2倍程度だったのですが紆余曲折あって極タイタン並みの大きさになってしまいました(笑)




これくらいやってくれたらタコエギ認めたるわ。PvP滅多にやらんけどな
0126Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/08(木) 18:16:51.89ID:NAHRetbh0
タコエギもタンクの役目を最近果たしてないからな。
仮にヘイト維持や、防御が上がっても今度は回復手段が無いとかだしな。
0127Anonymous (ワッチョイ 8b67-yTT2)垢版2017/06/08(木) 18:32:32.76ID:cThe2/u90
>>121
改善できないからペットの挙動を知ってるかどうかで差が出すぎるって話だよ?
だってスクエニ悪くねーしどうにもできねーし
0128Anonymous (アウアウカー Sae1-6Dpq)垢版2017/06/08(木) 18:51:14.48ID:+ptnw9t5a
dot管理って言ってもディザ撃って途中でバイオ2回他1回更新するのを1分ごとに回すだけだろ
猛者もトランスとディザに合わせるだけだしなくなったところでなんも面白さとか変わらんのだが
エアプすぎでわ?
0129Anonymous (ワッチョイ 15a5-UzQZ)垢版2017/06/08(木) 18:53:38.64ID:xnFPR2LP0
どうしたいきなり
0130Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/08(木) 19:57:56.91ID:cjd2L51QM
>>126
「お、タンク沈んだwタコエギ出したろwww」
→数発殴られて死亡

マジ何やねんコイツ
0131Anonymous (オッペケ Sr71-hKzD)垢版2017/06/08(木) 20:43:40.86ID:dRCyOasGr
>>126
極ズルワーンでタイタンエギMTやってる人いたぞw
0133Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/08(木) 23:43:06.98ID:NAHRetbh0
途中までの動画はあったけど、あれはヒーラーの腕前が凄いな。
ヒーラーの介護が無くてもID雑魚一匹位しばらく耐えて欲しい所だけど、まあ無理だろうな。
0134Anonymous (ササクッテロル Sp71-rU2U)垢版2017/06/09(金) 08:45:54.65ID:KH5uKVNKp
ラムウの件もあるし仕方ない
0136Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/09(金) 12:28:00.97ID:2qG6ZdAjM
サスティン要らないから召喚リギャストタイム廃止、消費MPゼロな吉田
0138Anonymous (ワッチョイ 0dc2-irun)垢版2017/06/09(金) 13:29:25.08ID:ZQmHlALB0
ファミ痛追記
ガルーダ・エギやタイタン・エギはカーバンクルの完全上位版になるため、
使えるアクションについてはある程度予想ができる。
例を挙げれば、カーバンクル・エメラルドの“ガスト”が強化されたものが“ウィンドブレード”であり、
“エメラルドの輝き”と“コンテージョン”は効果が同じというわけだ。
そこで注目してほしいのが、エメラルドの輝きの効果。
3.Xシリーズでは、継続ダメージの効果時間を15秒延長だが、
試遊バージョンでは“一定時間、対象が受ける魔法ダメージを10%上昇させる”となっている。
しかも、リキャストは60秒だ。
つまり、コンテージョンの効果は、こちらに変更されている可能性が高い。
例によって、変更の可能性はあるが、リキャスト60秒のデバフとしてはかなり強力な部類に入るのではないだろうか。

なお、レベル26の特性であるコラプションマスタリーは、
“バイオがバイオラに変化する。”である可能性が高い。
実際の挙動としては、バイオ→バイオラ→バイオガの上位置き換えになっていた。
いずれにせよ、召喚士がつねに意識するDoTはバイオ系とミアズマ系の2種ということで間違いはなさそう。
0141Anonymous (ワッチョイ 858a-osKB)垢版2017/06/09(金) 14:14:27.49ID:X+7qDh3A0
ペット操作をホットバーに入れるのダルくない?
召喚はセミオーダーやフリーファイトのペットアクション込みでのアクション数にしてほしい
0143Anonymous (アウアウカー Sae1-/mVn)垢版2017/06/09(金) 15:21:05.11ID:+RoC1TAOa
昔はサンダーでもDOT維持してたってマジ?
0144Anonymous (ワッチョイ 8535-yTT2)垢版2017/06/09(金) 16:11:10.66ID:wxKN23b00
新生初期の召喚はDOT師じゃないもっとエギを操作させろって願いを
数年越しにかなえたつもりなんやろ
0145Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/09(金) 16:45:37.41ID:m1GmB0VE0
コンテあるからガルエギ一択状態だったのが、イフエギも選択できるようになったのはいいかな。
ひっそりと終了したのもいるけど。
0146Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/09(金) 16:47:20.11ID:8CMRxM+Mp
タイタンに挑発が入ればまた違うのにね
0147Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/09(金) 17:14:08.66ID:m1GmB0VE0
挑発いいなぁとおもったら、ロールアクションにいいのが実装されてるのサッパリ忘れてた。
ルーシッドで挑発代わりになりそう。
ただ、リキャが120秒で気軽に使えないけど。
0148Anonymous (ワッチョイ db97-ZkgW)垢版2017/06/09(金) 17:17:57.73ID:2Y5If1Uw0
>>101
スイッチ無しで初期から突破されてるのに前提とか笑わせんなよ
0149Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/09(金) 17:33:30.82ID:2qG6ZdAjM
挑発使えたところで柔らかタンクの出来上がりでヒーラー速攻禿げる訳だが
0150Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/09(金) 17:55:29.59ID:m1GmB0VE0
ソロでヘイトが上がった時にあると便利かなって話だと思ったんだが。
ジョブのタンクがいるならそもそも出さないかな。ジョブタンクが必要な敵相手じゃ、出したとこでマッシュポテトになるし。
0151Anonymous (ワッチョイ bd8e-DEJT)垢版2017/06/09(金) 18:02:28.02ID:FAProosS0
IDでタンク落ちた時に一定時間代われるくらいの性能ならサスティン無くても使い潰す可能性はある
0152Anonymous (ワッチョイ 8b67-yTT2)垢版2017/06/09(金) 19:06:43.25ID:gtpuve+F0
>>148
ツインタニアのデスセンテンスもプレイヤーはスイッチなしで突破してるが、あれもスイッチ前提で作られてるって知ってる?
プレイヤーがスイッチしない選択肢をとってるだけなんだよ。スイッチめんどくさいから

>>149
ボスの大攻撃手前で挑発して使い捨てにする戦法がとれる以上挑発は絶対に来ない
0153Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/09(金) 21:29:19.55ID:x33yUoB/0
タコエギがこんな無能と知ってれば絶対に召喚しなかったのに
有限で貴重な召喚枠消費させやがってほんまつっかえ
0154Anonymous (ワッチョイ 0b5c-03SN)垢版2017/06/09(金) 23:51:03.57ID:NILAhH2J0
FF14なら絶対タコよりシヴァのために枠開けとくべきだったな
シナリオ上の扱いが天と地よりも離れているせいで需要の桁が違う
0155Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/09(金) 23:56:38.06ID:3WcXNRPh0
シヴァエギの姿を頭の中で強くイメージするのだ
カーバンクルだからまだいいけどシヴァがあのエフェクトで攻撃してたら微妙かな
0156Anonymous (ワッチョイ 8535-yTT2)垢版2017/06/10(土) 01:28:19.21ID:6oK1elRd0
シヴァはシナリオに深く関わってくるから逆にダメでしょ
定義上は別の存在だとしても気になるだろうし。
ポンコツ性能で使い捨て用だったら尚更・・・
0158Anonymous (アウアウカー Sae1-IT4I)垢版2017/06/10(土) 17:42:02.49ID:NcBU0ss9a
特定ジョブで楽々クリアできたらそれはもう「ソレアリキ」になるのがこのゲームなので
天動でナイトの席ない問題を「開発のバランス調整ミス」ではなく「ユーザー側による効率上の怠慢」にするのは無理がある
0159Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/10(土) 18:08:11.23ID:Himz9q3c0
正直今回の拡張は何故アラミゴに行く必要があるのか?ってとこが弱いから盛り上がりにくいのかな?
シナリオ飛ばして無いのに個人的に何で行くんだろ?って感じだな。
0160Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/10(土) 18:25:53.62ID:Pt6dPRQe0
バエサルの件で戦争始まりそうだから攻められる前に攻め込むぜ!じゃないのか
0161Anonymous (ワッチョイ eb67-1yIe)垢版2017/06/10(土) 18:26:34.23ID:TZ6vRpKX0
まずアラミゴとドマのどっちを先に行くのかも分からんしどちらも陸海空どのルートでどの手段で行くのか分からんしな
蒼天はイシュガルド前で寸止めされて終わったから分かりやすかったが
0162Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/10(土) 18:58:07.36ID:bjNNVP/u0
ロンチトレーラー見る限り
アラミゴ攻める→予想以上に手強くて一時撤退→ドマで戦力集め→再度アラミゴ攻める
じゃないの
最終決戦がドマだったらパッケージ飾ってるリセちゃんが報われないよ
0163Anonymous (ワッチョイ 23d1-QQCI)垢版2017/06/10(土) 19:04:55.41ID:8zK4nlXq0
フランス革命やろなー
0164Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)垢版2017/06/10(土) 19:11:23.07ID:ejkkqSC1H
そもそも主人公サイドに「世界を救う」っていうふわっとした目的しかないのが問題
「他人の故郷を救う冒険」とかモチベーション低すぎる
0165Anonymous (ワッチョイ 0b5c-03SN)垢版2017/06/10(土) 19:15:50.93ID:vhVXLoai0
正直アラミゴはどうでもいいが
なんだかんだと付き合い長い連中が何人もいるドマの連中のためなら動いてもいい

でもイシュガルドにちょっかい掛けて来るバカを
もういない友に代わり叩き潰しに行くほうがテンション上がる
0166Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/10(土) 19:18:15.14ID:Himz9q3c0
リセも突然、実は私、リセなの!とか言われても、えっ?だから何なの?(困惑)状態なんだが、旧からやってた人とかは、おお!リセだったのか!とかなのか?
0167Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/10(土) 19:24:40.65ID:Himz9q3c0
サボりがバレたと思われるオボロ殿がどうなるかは興味があるな。
ツバメちゃんにもまた会いたいな!
0170Anonymous (ワッチョイ 8b67-SlbN)垢版2017/06/10(土) 19:54:05.82ID:C5XMYE2L0
だいたいアラミゴに行く理由なんてそこに冒険があると思ったからだろ
ヒカセンは勇者でも救世主でもなく冒険者やぞ
0171Anonymous (アウアウカー Sae1-IT4I)垢版2017/06/10(土) 19:59:24.14ID:Mt56Qgnla
〇〇は実は〇〇でした はそのどちらかが印象に残るキャラクターでなきゃ意味がない
仮面をしてて誰だか分からなかった奴が仮面を外したら〇〇でした
→タキシード仮面パターン
仮面してなくて誰だかわからん奴が仮面をつけたら〇〇だった
→シャア(クワトロ)パターン
イダ→リセみたいに 誰?→誰? じゃ何の意味もねえ
0172Anonymous (ドコグロ MM13-bX/1)垢版2017/06/10(土) 20:08:31.57ID:TDVzUWH1M
暁の面々がイダじゃないなんて最初から分かってたよドヤァってしてたシーンの一人取り残された感凄かったわ
0173Anonymous (アウアウカー Sae1-2i+1)垢版2017/06/10(土) 20:12:58.24ID:ZIu6IDlqa
リセじゃないイダを知らんのもそうだし姉妹がいるみたな伏線すらもなく唐突に妹がなりすましてました〜とか言われても知らんわとしか思わん

ってなんでジョブスレでこんな話してんの
0174Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/10(土) 20:20:35.38ID:Himz9q3c0
暁に強制加入させられて忘れてたが、そうだよな、冒険者だから未知の場所に行くのに理由はいらないよな。
エギとぶらり旅を楽しむかな。
0175Anonymous (ワッチョイ 8535-yTT2)垢版2017/06/10(土) 20:30:53.28ID:6oK1elRd0
最初から救いに行けって感じじゃなくて。
バエサルのゴタゴタやダハの内乱受けて、ダハ中心に
本腰入れなきゃいけなくなったからちょっと様子見てこい的なノリから
始まるんじゃねーの?
0176Anonymous (ササクッテロラ Sp71-DEJT)垢版2017/06/10(土) 20:37:47.82ID:rogySrUHp
姉の方のイダってストーリー出てたっけ?レガシーパイセンなら知ってるの?

あ、召喚の話ならミアバの威力150と300で良かったじゃんと思います
0177Anonymous (ワッチョイ 2525-PUW/)垢版2017/06/10(土) 22:03:25.21ID:LRu6kTte0
完全にエッダちゃんスレと化してた
0179Anonymous (ワッチョイ 9587-zOjY)垢版2017/06/11(日) 03:38:55.63ID:0+GgGQ0b0
お次のアフィ対策は何になるのかね
0181Anonymous (ワッチョイ 355d-D9zB)垢版2017/06/11(日) 11:31:03.25ID:FrUaj6Ev0
一瞬だけラムウおじいちゃんが出てきてスタンさせるとか
一瞬だけリヴァイアサンでてきてうんたらみたいな召喚っぽいスキル期待してたけど
エギのミラプリで終わりそうだなぁ
0182Anonymous (ワッチョイ 8b35-kOr2)垢版2017/06/11(日) 15:41:48.77ID:PY7KEVtG0
エギミラプリにしても結局バハムートにくわれるんだから
もう召喚はバハムートに統一してカーバンクルなんてペットにしてしまえばいいのに
イフリートガルーダなんかもういらないよ
0186Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/11(日) 16:39:38.04ID:ejouesw90
確かエギ増やす代わりにミラプリ実装だったかな。
カーバンクルが好きで始めたからカーバンクルミラプリは個人的には嬉しい。
0188Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/11(日) 17:05:48.81ID:zyvfJqDe0
効果はそのままエフェクト、スキル名を変えれば
例えばバイオをマメットガルーダが出て敵にフェザーレインのアフィクト、裂傷付与
みたいにすればちょっと召喚士っぽく
0189Anonymous (ワッチョイ 0bec-6Dpq)垢版2017/06/11(日) 17:10:38.16ID:c/CWJGq10
そこまでするなら新しいジョブ作った方が喜ぶユーザー増えて良くない?
0190Anonymous (アウアウカー Sae1-rT+F)垢版2017/06/11(日) 17:22:24.47ID:31jh0aTIa
エギの外面なんて正直どうでもいい
それより使い物にならないタコエギ強化するかいっそ完全支援タイプにでも変えてくれ
0192Anonymous (ワッチョイ 5b91-ATW+)垢版2017/06/11(日) 20:02:15.56ID:839FPbnU0
X.1パッチ事に一つずつって言ってたけどどうなる事やら
見た目も此じゃないなエギ風なのかミニオン風なのか
0193Anonymous (ワッチョイ 0b5c-03SN)垢版2017/06/11(日) 20:38:40.83ID:rQtV6MKD0
>>184
ディシディアのユウナいいと思うけどな
もともと自分で使って技が召喚獣増えるたびに置き換わっていく感じとかよくね
0194Anonymous (ワッチョイ 9d67-urMF)垢版2017/06/11(日) 20:42:52.33ID:AT2L4W0l0
レグラちゃんがやってたような召喚者とエギの合体必殺技がほしいでござる
デスフレアとバハエギアクモーンって重ねられる?
0195Anonymous (ワッチョイ 8b67-yTT2)垢版2017/06/11(日) 20:46:05.65ID:okYBWY+X0
サモン中はトランスできないんじゃなかったか?逆だっけ?
ロマンではあるがトランスとサモンを重ねるのはDPS的には落ちる
0197Anonymous (ワッチョイ 23d1-QQCI)垢版2017/06/11(日) 23:49:13.39ID:gzGuWxSX0
3つを切り替えて使う感じがいいね
インスタントにしてMP消費も大幅に下げる
Dotは火傷裂傷汚泥にして技をちょこっと拝借

ただの妄想でした。
0198Anonymous (ササクッテロロ Sp71-DEJT)垢版2017/06/12(月) 08:05:31.02ID:gowdSw3ip
タイタン、ソロでメインストーリーしたりディープダンジョン行くとき普通に活躍してるんだが何が問題?
レイドのタンクができない、とかアタッカータイプの他2種よりdpsが低いとかを問題視してるの?
0199Anonymous (ワッチョイ 15a5-UzQZ)垢版2017/06/12(月) 08:17:15.57ID:jPHc6b3g0
3.x入ってからだったか忘れたけど
ジャガイモのヘイトより本体火力のヘイトが上回ってしまって全然役に立ってなかった気がするんだけど
何かのアプデで変わったんだっけ?
0200Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/12(月) 08:21:23.27ID:qUCN+yfAM
新しいエギ実装しろ

エギミラプリ実装しました

頭NAOKIなの?
0201Anonymous (アウアウカー Sae1-rT+F)垢版2017/06/12(月) 08:26:18.77ID:3T4IW5Mga
逆にいうとソロとDDでしか使えないスキルがタイタンエギなわけで十分『使用頻度ひくい』スキルだよね
削除しなくてもモンクの極意系みたいに改善する手もあった
しかし削除されたのはスパーとサステインだから不満かな
0203Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/12(月) 11:36:26.58ID:5HPNk977p
使い勝手悪いけどさ、せめてエギの加護でタイタンなら被ダメ軽減、イフだと物理与ダメ、ガルだと魔法与ダメ上昇とかにして欲しかったわ、使い勝手悪いけど!
0204Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/12(月) 11:40:15.37ID:5HPNk977p
使い勝手悪いけど、エギの加護の効果としては納得した
0206Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/12(月) 11:43:51.11ID:qUCN+yfAM
エンドでアリキになるのでご容赦を
0207Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/12(月) 12:12:35.28ID:wW0jcIVs0
>>198
サステイン消えたらddとかソロでもゴミになるし一緒に消しとけばよかったのにって話でしょ
0208Anonymous (アウアウカー Sae1-6Dpq)垢版2017/06/12(月) 12:19:16.20ID:a1Cp+6VYa
タコタンをタンクの背後に配置して防御アップとかありそう。
まあ、侍の背後に配置で攻撃アップの方がいいと思うけど。
0209Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/12(月) 13:58:27.87ID:xoJY1klb0
ロールアクション迷ってたが、サスティン消えるとなると保険でマクロ付きイレースいれた方が良さそうだな。敵のDotで落とされたらMP痛いし。
0210Anonymous (ササクッテロロ Sp71-yWa+)垢版2017/06/12(月) 14:07:57.67ID:awr5ru1qp
ペットジョブなのにペットに対して後ろ向きな発言がちょいちょい出てくるのご気になるね

・ペットアクションは増やさない
・使わないエギが増えるだけだからエギは追加しない

上は操作難しくなるし入力デバイスの差が出そうだからわからんでも無いけども
下は作り方次第だと思うけどね
補助系ペットならピンポイントで使えるでしょ
過去作の召喚獣も攻撃一辺倒て訳でもなかったし
リフレクを貼るようなペットがいても不自然じゃない
0211Anonymous (ワッチョイ 8535-yTT2)垢版2017/06/12(月) 14:08:16.77ID:3WrVBBBa0
属性システム排除してるバトルだから
エギ増やす意味ないから苦肉の策としてエギプリだけど。
これ言い出したの蒼天直前で実装は蒼天末期という放置っぷりから
いまさら何を言っても変わることは無いだろう
0212Anonymous (ワンミングク MMa3-UzQZ)垢版2017/06/12(月) 14:29:03.40ID:sgHDj6kmM
エギミラプリつっても内部的に持ってる鞄に見た目変えられるようにしただけだし
とりあえず実装しとけばいいんだろ?ああん?的な考えを感じる
全く新規のものなんて果たして今後来るんだろうか
0213Anonymous (ササクッテロロ Sp71-yWa+)垢版2017/06/12(月) 14:36:41.66ID:awr5ru1qp
属性無くてもさー
単体攻撃しないけど範囲ちょっと強いとか
敵が2体の時だけちょっと強いとか
攻撃強いけど短命とか…は次入るか
やりようがあるじゃない?
弱ヒールとか弱プロモとかでもいいからなんかくれ!
0214Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/12(月) 14:57:53.76ID:xoJY1klb0
ガルエギ一択状態から、紅蓮でイフエギ使う機会が増えそうだが、今のままだと使いにくそうだな。
移動遅いから、スタン技の効果を距離詰めるだけのスキルに変更、回復スキル無くなることだし、本体より貧弱なHPも近接タイプだから少し増やすとかして欲しいかな。まあ無いだろうけど。
0215Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/12(月) 15:12:58.90ID:5HPNk977p
遠隔物理型のエギ
支援特化型のエギ

あとこれくらい追加して欲しい
ガルエギがコンテじゃなくなったしイフエギと選ぶ形になったから、エギを増やしても焼け石に水とかじゃもうないと思うんだけどね。
てか初期でガルエギにコンテを入れたのがそもそもの間違いだった気が…
0216Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/12(月) 15:14:49.59ID:fNhQ1noiM
>>214
いや今でも光輝の盾めちゃ重宝してますやん...
0217Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/12(月) 15:16:30.14ID:5HPNk977p
戦闘中にサモンしてエギ入れ替えとかの戦術になったら、ルインとかにprocで"次に唱えるサモンの詠唱時間と消費MPが半減する"みたいなの入ればいよいよ召喚士って感じするのにな
0218Anonymous (ワッチョイ 5b33-D9zB)垢版2017/06/12(月) 15:33:58.40ID:d70dBt7M0
WoWのwarlockって言うdot/petクラスがあるんだけどそのクラスのpetは
サポート、タンク、ダメージ、CC、対casterとか割と個性あるな
ダメージ出すpetにもAOE強めとかソロ向きとかあるし
エギは個性が弱すぎるね
0219Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/12(月) 17:17:06.87ID:xoJY1klb0
光輝の盾も仕様変更で使ってはみたけど、コンテの方が使いやすくてガルエギ使ってたな。
大体、敵の攻撃が物理か魔法か分かりにくいんだよな…
物理だろ!と思うと魔法でした!とか
0221Anonymous (ワッチョイ 0de1-V70P)垢版2017/06/12(月) 17:29:27.67ID:w/es9XFY0
どっちかというと魔法かと思ったら物理でしたが多い気がする
具体例あげられんから体感だが
0222Anonymous (ワンミングク MMa3-UzQZ)垢版2017/06/12(月) 17:38:39.26ID:94LDbkd8M
物理か魔法かはタンクなら当然覚えてるし
それを回復するヒラも割りと理解してる
ここがまとめられたら「召喚、というかDPSはやっぱチンパン」となりかねない
低まってけ

>>221
リヴァレーション
0223Anonymous (ワッチョイ 355d-D9zB)垢版2017/06/12(月) 18:09:21.68ID:SnGUgBJG0
warlockといえば召喚専用マウント欲しいな
エギミラプリとかいらんからそういうのくれよ
中身一緒じゃ意味ないっつーの
0224Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/12(月) 18:53:39.13ID:fNhQ1noiM
当然マウントバハムートだよな
0227Anonymous (ワッチョイ 037f-IT4I)垢版2017/06/13(火) 02:09:50.90ID:1vhJ3B4x0
自分達がレイドしかコンテンツ作らないだけのくせに
「どうせお前らレイドで強い択しか選ばないんだからそれ以外作っても無駄じゃん」って開き直ってるわけだからなここの開発
0229Anonymous (ワッチョイ 0bec-6Dpq)垢版2017/06/13(火) 02:22:16.44ID:82Wyxe9P0
ペットが居ないから押せないんじゃない?
0232Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/13(火) 08:15:38.13ID:rYhe75e10
普通エンキンとバハエンキンは別スキルじゃなかったかな?リキャも13秒らしいし。
Lv70でサモンバハと覚えるらしい。
0235Anonymous (アウアウカー Sae1-2i+1)垢版2017/06/13(火) 12:32:54.95ID:TyfykNfva
ラウズスパーエンキンで一括で連打マクロにしてたからエンキンとバハエンキン置き換えるのめんどくせーな
と思ったけどスパー消えるんやったわ
0237Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)垢版2017/06/13(火) 13:27:28.14ID:YcK18ZHGH
マクロの話やろ
バハエンキンと通常エンキンは常にどちらかしか光らないんだから
マクロで一纏めにすればいいって話じゃないんか
0238Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/13(火) 15:04:10.51ID:KPHijWx0p
バハエンキンと通常エンキンは別々の枠で管理した方がいいと思うけどな
一纏めだとリキャ見辛いし、置き換えマクロだとマクロだらけになって不発のリスク増えないか?
0239Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)垢版2017/06/13(火) 15:11:02.32ID:YcK18ZHGH
まぁ極論全てのスキルバラバラに配置するのがベストっちゃベストだしそりゃね
0240Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/13(火) 15:17:23.26ID:Gcs2s3od0
消えるスキル6つで入れる新スキル3つだろ?
今大丈夫ならマクロ作らなくていいと思う
0241Anonymous (アウアウカー Sae1-6Dpq)垢版2017/06/13(火) 15:31:56.63ID:6UFz0RZ7a
でかいむーたんマウント欲しい。
イディルあたりの何かのクエストでデカイむーたん見た様な気がするし。
0245Anonymous (ワッチョイ 0bec-LjiZ)垢版2017/06/13(火) 17:29:05.14ID:xcH6Bvkr0
無策でしかも4人で倒せちゃう蛮神より8人でも殺されまくるバハムートプライム君の方が強そうに投影されるのは仕方ない…
0246Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)垢版2017/06/13(火) 17:30:19.59ID:YcK18ZHGH
その理屈だとみんなネール・エギを召喚しちゃうんですが
0247Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/13(火) 17:42:39.66ID:Gcs2s3od0
エギは元々ああいう姿だからしゃーない
これから実装されるミラプリも飴細工だったら本物見た事あるのにこんなイメージなのかよってなるけど
0248Anonymous (オッペケ Sr71-zOjY)垢版2017/06/13(火) 17:57:54.93ID:6arDDuz8r
想像力はあるけども表現ができないんやほ
美術2だった俺はそう思う
0249Anonymous (スププ Sd43-cAR5)垢版2017/06/13(火) 21:50:26.21ID:mTMZ3/XId
確かにサステイン消したならタコはまじで意味ないな
なんか色々穴あるよなぁ
0251Anonymous (ワッチョイ 0bec-6Dpq)垢版2017/06/13(火) 23:54:27.50ID:82Wyxe9P0
加護もあるし、メディカラが届く範囲に置けって事なのかな?
0253Anonymous (ワッチョイ 4d77-3w39)垢版2017/06/14(水) 02:28:21.39ID:aGEtPLGv0
妖精とエギって仕様自体は変わらないんじゃないの?
妖精は死にそうになると狂ったように回復始めるからそこの差じゃね
0254Anonymous (ワッチョイ 5bc1-tRQv)垢版2017/06/14(水) 04:14:14.81ID:gnIq8v8a0
もうフルパ推奨地図をソロでやるのに使ったりするのもキツくなるんだよなタコエギ
マジ遊びの幅狭まっていく一方だわ
0255Anonymous (ワッチョイ d547-cAR5)垢版2017/06/14(水) 06:27:45.93ID:8Gfyj9FK0
サステイン削除は70で50コンテンツやると強すぎるからからねぇ
謎だわ
0258Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/14(水) 08:18:05.83ID:AVMItz1IM
召喚も占みたいにカードから召喚獣呼び出す仕様にしようぜ
0260Anonymous (オッペケ Sr71-zOjY)垢版2017/06/14(水) 11:26:47.82ID:ZfiPcJCtr
>>255
今でさえ既に大半のコンテンツは召喚ソロ踏破されてるのに今更すぎるんだけどなぁ
0262Anonymous垢版2017/06/14(水) 12:17:37.37
E3実機での情報

【エーテルパクト】
・召喚しているエギに「エギの加護」を実行させる
・発動条件:ペットが存在している&30m以内にペットがいる必要がある
・リキャストタイム90秒

【エギの加護】
・エギの周囲30m以内で最も近くにいるパーティメンバーに、「エギの加護」を付与する
・エギの加護効果:与ダメージ、与える回復魔法の効果料が5%上昇し、さらに被ダメージを5%軽減する(効果時間15秒)
0263Anonymous (アウアウカー Sae1-nACm)垢版2017/06/14(水) 12:22:17.92ID:tp2Cs5SCa
えらいことに気づいてしまった…

トライディザスターの付与ドット、もしかしてミアズマとバイオラなんじゃないの?
ミアズガとバイオガではなく
0264Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/14(水) 12:23:25.53ID:AVMItz1IM
最も近くにいるPTメンバーってどゆこと?
0266Anonymous (オイコラミネオ MMeb-A+Nb)垢版2017/06/14(水) 12:26:30.65ID:q25vFzXpM
えらい使いづらい仕様だな...
0268Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 12:52:29.35ID:dVBxxN2Fp
15日の18時には鯖閉まって、16日の13時から朗読会だ
このどこかでパッチノートも公開されるはずだ、全てはそれ見てからだ
0269Anonymous (ワッチョイ 3589-Fz1p)垢版2017/06/14(水) 13:40:13.18ID:7F3JyAn50
ミアズマバーストが威力300だったぞおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおお
0270Anonymous垢版2017/06/14(水) 13:50:13.19
【ミアズマバースト】
自身が対象に付与したバイオとミアズマの数に応じてダメージを与える
継続ダメージ数1つのとき威力:150
継続ダメージ数2つのとき威力:300
自身が対象にバイオかミアズマを付与していない場合は効果無し
追加効果:自身に「バハムートエーテル」を付与する
発動条件:「エーテルフロー」
0271Anonymous (ワッチョイ 852c-Fz1p)垢版2017/06/14(水) 14:00:27.03ID:A7yCrH0i0
パクトがタゲ対象一人で使わせない意味がよく分からんな
0272Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 14:02:17.85ID:dVBxxN2Fp
なんかエーテルパクトはエギの加護なんだよ!っていうコンセプトだけ残った印象あるわ
0273Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 14:05:05.34ID:dVBxxN2Fp
なんとなく想像だけど、最初はイフだと与ダメ、ガルだと回復力、タコだと被ダメ軽減って分かれてたけど、最終的にいちいちサモンするの手間になるから、それら全部の効果をすこしづつ乗せた感じで現状のに仕上がったんじゃないかな
0274Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)垢版2017/06/14(水) 14:05:53.61ID:QhbxydDcH
太陽系銀河PTよろしく無意味にフラフラする馬鹿近接が跋扈してるのに狙った奴に当てるの無理そう
0275Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 14:08:17.56ID:dVBxxN2Fp
運命の輪みたいな、エギの加護出てるよエフェクトが効果時間内ずっとエギ中心に出てて、そこに入れば恩恵受けれるみたいややつが良かったわ、エーテルパクトと加護。
0276Anonymous (JP 0Ha9-IT4I)垢版2017/06/14(水) 14:25:49.11ID:QhbxydDcH
単純に直径30mくらいの範囲で全体buffにしろって言った方が早いのでは
0277Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/14(水) 14:56:54.24ID:DewrVUiB0
<se.6>エーテルパクト使います!火力に自信ある人エギに近付いて下さい!<se.6>
0280Anonymous (ワッチョイ 9d67-urMF)垢版2017/06/14(水) 15:12:47.23ID:wm4q72bs0
黒ちゃんいるときにエギ加護使ったらヒラカスに横取られそうで嫌だな
あいつら救助とか使って無理やりしてきそう
0283Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/14(水) 15:27:22.37ID:DewrVUiB0
流石に今回はキャス2あるやろ
メインジョブアンケートで赤が10%、黒召がそれぞれ5%だったから人口20%が1枠争うとか狂気の沙汰だよ
0285Anonymous (ドコグロ MM13-bX/1)垢版2017/06/14(水) 15:40:33.02ID:FzL62rbpM
>>283
あるかないかを決めるのはレイドの難易度とジョブ性能次第なんだよなぁ
今までレイドはメレー2でずっと浸透してるしキャスは相変わらず1枠だと思うわ
固定組んでない人は頑張ってくれ
0288Anonymous (ワッチョイ 23d1-QQCI)垢版2017/06/14(水) 16:08:04.92ID:6z8qCIQb0
加護1人だけかよもう誤差でしかないやん
0293Anonymous (ワッチョイ 355d-D9zB)垢版2017/06/14(水) 17:27:57.67ID:AQ494Cvx0
レクイエムが20秒しかもたなくて3%なのを考えると
シナジーもそれなりのものをもらってる気がするけどね
0294Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/14(水) 17:28:35.93ID:zitdafLo0
エギの加護の説明文、海外版だとエギの周囲30-yalm以内のすべてのメンバーに効果を付与になってるみたいだし、どっちが正しいか結局パッチノートまちするしかないか。
明後日が楽しみだな!
0298Anonymous (ドコグロ MM51-bX/1)垢版2017/06/14(水) 17:39:57.49ID:lJIv+20zM
純粋にスキルが追加されて強化されたイシュガルドと比べて、スキル取り上げられるわ威力下げられるわで拡張って感じがしないな
メインジョブ投げて新ジョブスタートする人の気持ちも分かるわ
0299Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 17:46:35.02ID:dVBxxN2Fp
ただでも、バハムート貰ってるしなぁ… 範囲威力680(減衰あり)だし。ぱっと見のインパクトはある
0301Anonymous (ワッチョイ dde6-Fz1p)垢版2017/06/14(水) 18:01:27.99ID:6p63WNT/0
バハ召喚するだけでもエギとのWSの差で
ガルの場合だと威力400程度は火力上昇が見込めるしな
サモンバハのスキル一つで20秒間で実質威力2000近く多く与えれるから
他ジョブのスキルと比べても大技なのは間違いない
0303Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/14(水) 18:03:53.66ID:DewrVUiB0
エーテルパクトと加護って実質同じなのに何で名称分けたんだ
学者と被るって言われたらそれぞれエギの加護、フェイユニオンでよかったと思うが
0304Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/14(水) 18:08:11.29ID:aL7FX0JQ0
あららデスフレアに減衰付いてるやん
0308Anonymous (ワッチョイ 355d-D9zB)垢版2017/06/14(水) 18:15:33.41ID:AQ494Cvx0
その辺はEXホットバーに収まるか収まらないかの違いだろうね
収まるやつは直接実行可能であとは本体のスキル経由で実行
0309Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/14(水) 18:16:12.48ID:DewrVUiB0
ああ、履行技と同じってことか
0310Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 19:40:41.41ID:dVBxxN2Fp
地味にルインの威力が100に上がってるね
あとデスフレアがアクモーンと同じ感じで2体目から10%ずつ減って半減まで下がる
0311Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 19:43:13.85ID:dVBxxN2Fp
範囲殲滅力落ちたよなぁ ベインしたりデスフレア打って範囲焼きする時は対象をコロコロ変えないとムラが出そうだわ
0312Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 19:47:04.35ID:dVBxxN2Fp
シャドフレがリキャ60秒、効果時間15秒、威力50になってる
0316Anonymous (ワッチョイ 0bbf-f9xN)垢版2017/06/14(水) 20:23:36.20ID:igUgyFpI0
ベインとかデスフレアとか、そのジョブをやってて最も楽しい瞬間を潰して
代わりに4種のルインを使い分けろって開発頭大丈夫か?
0317Anonymous (ササクッテロロ Sp71-6Dpq)垢版2017/06/14(水) 20:27:02.71ID:dVBxxN2Fp
ルインの威力上がらなくて良かったから、範囲減衰系は今のままにして欲しかったわ。
0319Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/14(水) 20:37:34.21ID:DewrVUiB0
もうID番長引退ですね・・・
忍者辺りが強くなりそう
0320Anonymous (ワッチョイ dde6-Fz1p)垢版2017/06/14(水) 20:40:20.37ID:6p63WNT/0
忍者は減衰無しで威力400の範囲撃てるし
普通の火遁、土遁も強いからな
チャリチャリも普通に燃費いいし
IDも普通に忍者、侍当たりの近接が強いぞ
0321Anonymous (ワッチョイ 23d1-QQCI)垢版2017/06/14(水) 20:41:54.55ID:6z8qCIQb0
キャスレンジが軒並み割りを食ってるな、範囲が特に
近接は強化っぽいのに
0322Anonymous (ワッチョイ 8b35-kOr2)垢版2017/06/14(水) 20:43:21.96ID:bdN0qyAS0
今でも近接でも範囲ダメ出せるのになんで
キャス並の範囲よこせになってこっちが弱体化されなきゃならないの?
何の強みもないじゃん
0323Anonymous (ワッチョイ 050c-T8Q1)垢版2017/06/14(水) 20:46:38.40ID:q+7Y/S8g0
近接の方が難しいからな
しゃーない
0326Anonymous (ワッチョイ e587-Ieeg)垢版2017/06/14(水) 20:52:28.72ID:DewrVUiB0
ま、まだキャスターには範囲バインドがあるから・・・
多分範囲バインド必須のギミック来るよ(白目)
0327Anonymous (ワッチョイ 23d1-QQCI)垢版2017/06/14(水) 20:53:58.91ID:6z8qCIQb0
吉田が嫌いなソレアリキかよ!!
0328Anonymous (ワッチョイ bdc7-R6pa)垢版2017/06/14(水) 20:57:17.85ID:aL7FX0JQ0
わざわざpvpと分けたのにトライバインドさん残してたり赤にテザーなんて入れたりじゃ普通そう思うじゃん?
0329Anonymous (ワッチョイ dde6-Fz1p)垢版2017/06/14(水) 20:57:50.20ID:6p63WNT/0
単体に関しては猛者、dot削除、ルインガ弱体を考慮しても強くなってるけど
範囲は2,3体ならともかく数の多い敵を相手する場合は近接と比べても弱くなったな
シナジーのエギの加護、コンテ、光輝の盾がそのまま実装されてて
近接様の靴を舐めるだけまだマシな方だろという開発の声が聞こえる調整
0330Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/14(水) 21:06:36.35ID:zitdafLo0
見たのはdevotionのスキルであってたわ。
gamerescapeってサイトのキャスタースキルの記事なんだけど翻訳サイト頼りだから間違って自分解釈してるのかも。
0332Anonymous (ワッチョイ 8b35-JTGY)垢版2017/06/14(水) 22:05:44.56ID:kIaNYIly0
格差埋めるために今まで楽しんでた部分まで潰してくるとかまじで無能
あとバインドは共通アクションにすればよかったのでは・・・
0333Anonymous (スププ Sd43-cAR5)垢版2017/06/14(水) 22:06:33.86ID:bKRBntkTd
今回色々雑だなとは思う
0334Anonymous (ワッチョイ 037f-IT4I)垢版2017/06/14(水) 22:08:26.16ID:2Zjw0QpC0
近接からすれば「吉田まじ分かってるわ」って感じだし
結局どう感じるかはなんのジョブやってるか次第
0335Anonymous (アウアウカー Sae1-IT4I)垢版2017/06/14(水) 22:12:16.17ID:x6pkOtq2a
吉田が目指してるのはジョブ性能の均一化じゃなくてジョブ人口の均一化
3.xでレンジ不足に対してレンジ超強化で対応しようとしたけどあまり成果がなかったから
「不人気ジョブを強くするより人気ジョブを弱くすれば人口が移動する」
って方向に変えたんでしょ
0336Anonymous (ワッチョイ 23a8-a2xi)垢版2017/06/14(水) 22:12:48.62ID:zitdafLo0
エギの加護の件、失礼しました。E3の部分が見えてなかった…
エギの加護はエギの近くに居ないとダメなのか。場所取りが熱いな!
0338Anonymous (ワッチョイ 0b63-D9zB)垢版2017/06/14(水) 23:47:23.14ID:ARyCMKmV0
できるだけエギの近くで反復横飛びする近接
エギに重なるゴージ
0339Anonymous (ワッチョイ 0b56-Q3Sh)垢版2017/06/14(水) 23:53:31.59ID:XE9mGdbx0
現時点のスキル見た限りでは、かなり差を詰められても近接より範囲弱くなるってのは流石にネガりすぎじゃね
まぁ侍はまだよく分からんけど、あれの範囲攻撃も減衰つきやし
0341Anonymous (ワッチョイ efc8-kgDK)垢版2017/06/15(木) 00:07:56.24ID:5Y935qdT0
ブリザラ没収ベイン超弱体化デスフレア弱体化でチャリチャリ火遁活殺火遁大ガマに勝てるとは到底思えない
0343Anonymous (ワッチョイ ef25-2WTa)垢版2017/06/15(木) 00:40:14.98ID:TpPIV4R/0
まぁ実際近接の方が難しいからなぁ
0345Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/15(木) 01:36:15.09ID:O+2Xs7k00
土遁隠れるチャリチャリ縮地チャリチャリ火遁チャリチャリ縮地チャリチャリ活殺チャリチャリ火遁チャリチャリ縮地チャリチャリ大蝦蟇チャリチャリの忍者に震えろ
0348Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/15(木) 01:56:04.20ID:Svf0DEojH
デスフレア弱体か…
普段ずっとルインさせといて花型スキルを減衰ってもうこれ
0349Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/15(木) 01:56:59.59ID:O+2Xs7k00
>>346
土遁してすぐ隠れるをするとヘイトリストに乗る前に一瞬隠れるが発動する(木人で検証済)
隠れるを使うと忍術のリキャが上がる(新特性)
土遁打ってすぐ火遁が打てる
火遁を打つと縮地のリキャが上がる(新特性)
活殺火遁でまた縮地のリキャが上がる
縮地を連続で打つことでPT内で目立つことができる
最後に大蝦蟇を召喚する
0352Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/15(木) 02:08:51.42ID:O+2Xs7k00
真面目な話、風遁打って隠れるしたらリキャ帰ってくるから今までみたいに20秒カウントしなくてもよくなるね
でも隠れるすると移動おっそいから影渡とかチャリチャリで解除したり縮地で距離詰めたりってする人いるんじゃないかな

召喚もトランスしたらディザのリキャリセットだからその辺上手いこと使いこなしたい
例えばフローVつ使って殲滅・ディザトランスディザで殲滅のローテーション、みたいな感じに
0353Anonymous (ワッチョイ e37d-j70p)垢版2017/06/15(木) 03:44:18.91ID:vG+a3Cj20
リファビッシャーみたいなボスなら風遁20秒後土遁隠れる戦闘開始水遁とかできるの?
忍者強すぎなのでは?
0355Anonymous (ワッチョイ 9e67-pY6B)垢版2017/06/15(木) 04:11:10.34ID:Gsc2MzfE0
ベイン超弱体以外にコンテとエーテルの仕様変更でバハディザ拡散もできないし・・・範囲は終わった
0356Anonymous (ワッチョイ bad1-AIoj)垢版2017/06/15(木) 04:27:57.47ID:7LqGFcGM0
壊れるほど連打しても 15/100も伝わらない
純情なフローは空回り bahamutさえ呼べないでいる My summons
0357Anonymous (ワッチョイ 1363-KhfL)垢版2017/06/15(木) 04:49:06.08ID:TxUteM7V0
ちょっと前のレスで言われてたディザスターの付与DoTミアズマとバイオラの話見てE3のデータ見てきたけど
これトランス中はDoT4つになるんじゃねーの?強くない?
0358Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/15(木) 06:55:22.73ID:MChDMsAH0
63シンクだからじゃないの?
0360Anonymous (スプッッ Sd7a-acG4)垢版2017/06/15(木) 07:57:31.19ID:RNEDDckQd
ミアズラも無いしルイン系撃つしかねえな……。
フローのリキャまわってるならすぐデスフレア撃ってトランス終了させてエーテルフローしてペインフレアか?その後すぐまたルインするしか無くなるけど
0362Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/15(木) 08:07:50.35ID:gaeE4AKva
どう使うねん
0365Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/15(木) 09:10:41.72ID:ymZ/ie0p0
ルイン威力100になってるのならトライバインドキャスト3秒威力30だと4体でトントンか・・・
範囲火力ガタ落ちだな・・・
0366Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/15(木) 09:51:16.66ID:6bFUXMoZa
低レベル範囲では今まで以上にシャドウフレアしっかり使うかんじだな。
威力25 効果時間30秒 → 威力50 効果時間15秒 に変更

でもリキャスト60秒って場所ミスったら置き直せないな…
0368Anonymous (ワッチョイ b347-acG4)垢版2017/06/15(木) 09:58:15.77ID:4LyIzE130
めっちゃ慎重に置かないといけないな
0370Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/15(木) 10:10:44.74ID:vVoA0PaOM
取り敢えずエギ召喚でMP消費は無くせよ無能
0372Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/15(木) 10:12:44.32ID:vVoA0PaOM
ガルエギは兎も角イフエギの設置場所なんて言われても
0373Anonymous (ワッチョイ b347-acG4)垢版2017/06/15(木) 10:36:10.43ID:4LyIzE130
移動スピード考えてもガル一択は変わらないと思うけどなあ
0375Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/15(木) 11:35:40.00ID:MChDMsAH0
dot自体の威力も下げた上でこのくっそキツい減衰は
範囲のバランス取るために減衰付けた後に単体のバランス取るためにdot下げたんじゃとか思っちゃう
0376Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/15(木) 12:03:00.88ID:ymZ/ie0p0
ファミ通のベイン性能だと 拡散元>1体目(1倍)、2体目(0.8倍)、3体目(0.6倍)、4体目(0.4倍)、5体目(0.2倍)・・・
2グループ6体計算でトータル4倍>3倍にダウン dot威力も110>80にダウン
・・・範囲火力半減してるんじゃね?
0377Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/15(木) 12:06:35.18ID:O+2Xs7k00
>>354
3体くらいまでなら素詠唱・ディザ・トランスディザで今までより手数少なめベインなしでバラまけると思うんだけどどうだろう
IDってだいたい3体1グループだしさ
4体からはキツいからそこは素直にコンテベインにとかになりそうだけども
0379Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/15(木) 12:10:55.27ID:O+2Xs7k00
バハディザベインはできなくなったけど、
コンテで10%下げてDoT入れて拡散したら減衰は入るけどちょっとだけマシになるんじゃないかな
0380Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/15(木) 12:13:57.81ID:O+2Xs7k00
>>378
以前だましベインするとだまし乗った状態のDoTが拡散された(猛者も同様)んだよね
だから多分有効だと思う
魔法耐性ってのがちょっとひっかかるけど木人で検証すればわかるしアーリーでパパっと検証して報告するよ
0383Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 12:30:44.66ID:DNgLUEq9p
それにしてもベイン5体目で威力0.2倍はやりすぎなんじゃないの…?
これprocして最大時間で拡散されてもさ、それがどの威力のやつなのか分からないし…
0384Anonymous (ワッチョイ b347-acG4)垢版2017/06/15(木) 12:41:42.91ID:4LyIzE130
いや2体目から減衰で既にベインの意味がない
普通に入れ直してペインした方がつよい
0385Anonymous (ワッチョイ b347-acG4)垢版2017/06/15(木) 12:43:28.21ID:4LyIzE130
ベインは何がしたいのかよくわからんな
3体でほぼ半減だし
これならベイン使わずにdot入れ直すわなぁ
0386Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/15(木) 12:45:09.67ID:vVoA0PaOM
ベイン入れなくても良くなった、その時間で他のことが出来る。
そう考えるんだ
0387Anonymous (アウアウカー Sa33-72ON)垢版2017/06/15(木) 12:45:35.96ID:JnPav+2La
スキル性能以外の要素でも変更あるだろうし、あれだけ吉田が自信もって言うんだから自分で触るまでは騒がず待つよ
実際に動かして数値どおりにキャスがただゴミになっただけだった時は覚えとけ
0388Anonymous (ワッチョイ 6e35-VLdI)垢版2017/06/15(木) 12:47:26.80ID:1LEadOza0
普通に近接以下でしょ
近接で1番範囲弱かった竜騎士ですら竜血30秒になったから
グループ毎に使えてゲイル撃てるようになるし
ルイン撃ってるようじゃ話にならないわ
0389Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/15(木) 12:47:34.23ID:7LqGFcGM0
た、たぶんE3も古いバージョンだろ・・・・?
ま、まだ大丈夫だろきっと うん、きっと・・・
0390Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 12:47:35.08ID:DNgLUEq9p
そうそう…
もうね、3体とかならベイン使わないでさ、1体にミアズガバイオガ詠唱してから2体目にディザして3体目にトランスディザで良いじゃんとも思える
0391Anonymous (アウアウカー Sa33-kgDK)垢版2017/06/15(木) 12:49:39.82ID:vVOW/TdOa
WSでの範囲が無くなったからベインせずに普通にdot蒔きながらペインにフロー回した方がいいな
0392Anonymous (ワッチョイ b347-acG4)垢版2017/06/15(木) 12:51:20.87ID:4LyIzE130
>>390
それをさせたいのかねw
ただ今より難易度上がるなw
0393Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 12:53:39.70ID:DNgLUEq9p
もうアホかと、それなら2.xの時の4体までしかベイン拡散しないやつの方がマシだわ
0394Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 12:57:11.92ID:DNgLUEq9p
4.0ベインのメリットってバーストが威力300で入れられるってだけでしょこれ?
半減以下の威力じゃダメージソースにもならないし
0395Anonymous (ワッチョイ 8b35-yC+1)垢版2017/06/15(木) 12:58:12.04ID:VraW5hwK0
まあ実際にやってみて糞だったらフォーラムに凸ればいいさ
中途半端な情報でネガっててもしゃーないべ
0396Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 13:04:17.25ID:DNgLUEq9p
そうだねえ…
もう明日の今は朗読会か
0397Anonymous (ワッチョイ 4fc2-HiFx)垢版2017/06/15(木) 13:26:00.36ID:9JXixUk40
ペインフレアのリキャスト5秒になったし
これから範囲するときはdot個別に撒きながらペインフレア3回の方がいいな
ベインに関してはフロー消費するのが馬鹿らしいぐらいの死にスキルになった
0398Anonymous (スププ Sdda-0Nc5)垢版2017/06/15(木) 13:40:22.06ID:l/5kiwwRd
ベインを調整するなら拡散ダメージを一瞬で与えるとかだと強すぎるから
威力そのままで付与できる時間を割合減少ぐらいに調整して欲しいわ
これなら総威力を抑えつつペインフレアの代わりに使う意味も出てくるだろ
0399Anonymous (ワッチョイ 8b32-Jv6j)垢版2017/06/15(木) 13:44:19.93ID:8egilhM10
よう召喚ども、再就職先は決まったか?間違ってもクソ雑魚ハラスメントジョブの召喚でCF申請するなよ?
0400Anonymous (スッップ Sdda-RjkP)垢版2017/06/15(木) 14:10:06.09ID:8uNBTWA6d
ペインフレアの連射とシャドフレあるし
フロー速攻消費してのデミバハもあるんで
まだまだ範囲でも強い
あ、フローリキャスト前の戦闘は勘弁な
0401Anonymous (JP 0Haf-Iikt)垢版2017/06/15(木) 14:17:31.02ID:6Lzuh5yiH
範囲は普通に黒の方が強そう
それも忍者以下だしキャス自体IDでもいらんわけだが
0402Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/15(木) 14:19:37.26ID:q61e86Z5d
減衰さえなければなー
すくなくともベインは4体目からにしてほしいな
0403Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/15(木) 14:23:51.93ID:eG0UjsQla
まぁ正直召喚は強すぎるからいつか弱体来るとは思ってたよ
そう考えたらまだ可愛い弱体に思えてきた
0404Anonymous (ワッチョイ d63d-Vnxe)垢版2017/06/15(木) 14:27:42.53ID:QFHnHMwH0
なんやかんや言うてもお前らボス前だとフロー温存するために範囲火力抑えてクソ雑魚DPSになるんやろ?
0406Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/15(木) 14:50:57.96ID:q61e86Z5d
手間がかかるだけでよろしくないな
この仕様なら敵4体だとそれぞれ入れたくなるし
なんだかな
0407Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/15(木) 15:06:13.73ID:vVoA0PaOM
低まって行こう
0408Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 15:11:48.05ID:DNgLUEq9p
あと3時間で鯖が閉まる、まずはパッチノートで確定情報来てからだな
0411Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 15:32:51.95ID:DNgLUEq9p
変更あるスキルは毎回バトル関連として書かれてたと思うが
0413Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 15:37:28.80ID:DNgLUEq9p
バハエーテル3つ溜まった状態でエーテルフロー押せちゃう仕様だったら、今までの癖で押しちゃって無駄にリキャスト発生させそう、って今からソワソワしてる
0414Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 15:37:47.47ID:DNgLUEq9p
>>412
そうだったか
0418Anonymous (ワッチョイ db32-yC+1)垢版2017/06/15(木) 16:05:36.67ID:5IzV3UQE0
ミアズラ+6って考えるとひでーもんだわな
0419Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/15(木) 16:07:48.02ID:7LqGFcGM0
特性にベイン効果アップあればいいのに
学者用の調整にしか見えないな
0420Anonymous (ワッチョイ b347-VgqF)垢版2017/06/15(木) 16:20:56.84ID:4LyIzE130
手間が増えるだけでいいことないよねベイン
4体以上で8割減少ならまーだ理解出来ないことは無い
2体から減少はちょっとだめだ
0421Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 16:28:13.22ID:DNgLUEq9p
召喚にベイン特性効果アップを追加で、せめて現状のに戻してほしいよね〜
そもそもdotは40+35+35から40+40になって威力減ってるのに
0422Anonymous (JP 0H06-ntbS)垢版2017/06/15(木) 17:51:47.60ID:Iz/xqMGJH
エキルレいったらDPS9000とか出せて気持ちよかったんだが
0423Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/15(木) 17:53:25.82ID:4P03GMxKa
デスフレア減衰はアクモーン分の調整かね
まぁまとめ狩り力は下がったかも知れんが単体はそこまで変わらんだろ
0424Anonymous (ワッチョイ baa8-/U9O)垢版2017/06/15(木) 17:56:28.59ID:g3Y+vDjx0
ベインが空気すぎの調整だよな。
ペインフレアが5秒になったりエンキン短縮の影響なんだろうか?
せめて使える範囲魔法があればいいんだろうけど。
0425Anonymous (アウアウカー Sa33-aAPd)垢版2017/06/15(木) 18:01:32.55ID:4UlW2A+Oa
>>424
ここまで来ると無調整でトライバインド残した意味分かんないよね
アレを多少威力上げていればまだベイン等の弱体も理解できる
0426Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 18:14:33.62ID:DNgLUEq9p
トライバインドの詠唱時間がGCDと同じかそれ以下の時間になって、威力をもう少しあげて、消費MPがルインガの半分くらいになれば使える魔法になる。
0427Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 18:15:26.19ID:DNgLUEq9p
つまりブリザラ返して
0428Anonymous (ササクッテロル Spab-CVlR)垢版2017/06/15(木) 18:21:49.41ID:VXT+gbqep
せめてデスフレアとアクモーンの威力減衰消すかベイン戻してほしいよな
0429Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/15(木) 18:29:33.80ID:7LqGFcGM0
威力じゃなく時間減らすならまだ反発は少ないはず
例えば2体目から5秒ずつ減って最低10秒とかね
0430Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/15(木) 18:30:52.78ID:MChDMsAH0
アクモーンはペットの攻撃だからデスフレアみたいにフライテキストみて気持ちよくなれなさそう
0431Anonymous (ササクッテロル Spab-CVlR)垢版2017/06/15(木) 18:35:29.41ID:VXT+gbqep
威力減衰にしろ時間減衰にしろ威力換算するとマジで泣きたくなる
0432Anonymous (アウアウカー Sa33-Iikt)垢版2017/06/15(木) 19:10:12.05ID:5A7IlUfpa
まぁ元から弱すぎて減衰消すべきとか言われてた黒のフレアが
更に減衰強めて弱体化されてるレベルの調整なわけだし
そりゃ召喚も減衰なしってわけには行かないんだろうけど
じゃあ近接の範囲はなんなんだよっていう
0434Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/15(木) 19:27:26.46ID:DNgLUEq9p
コミュ放送終わったらパッチノート(仮)上がるぽいよ
0437Anonymous (ワッチョイ 9e67-pY6B)垢版2017/06/15(木) 20:49:22.53ID:Gsc2MzfE0
個人的には弱いだけならまだしも
ベインとタコが死にスキルになって無駄な魔法抱えるってのがほんとテンション下がる
タコも今まで使ったこと数回しかないけど、それでも使い道あるってだけで満足できてた
0438Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/15(木) 21:28:05.67ID:faBLujZBr
タイタンエギめちゃ使ってたから辛い
0440Anonymous (ワッチョイ efc8-kgDK)垢版2017/06/15(木) 21:44:23.83ID:5Y935qdT0
無駄なスキルを削減したいとか言ってたくせに調整で無駄なスキルを作ってるのほんと草
0442Anonymous (ワッチョイ 1363-KhfL)垢版2017/06/15(木) 22:07:59.95ID:TxUteM7V0
パッチノートきたな
0444Anonymous (ワッチョイ bb87-+FhC)垢版2017/06/15(木) 22:13:00.81ID:Zo5Ds0jn0
DDだけだけど生者の秘薬っていう自身とペットにリジェネかけるサステインの代わりがあるっぽい
効果時間15秒リキャ15秒
0445Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/15(木) 22:37:34.65ID:MChDMsAH0
今回はエギミラプリ無し?
まあ別に無くてもいいけど
0452Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/15(木) 23:58:52.87ID:MChDMsAH0
クエスト名的にアラグ人が来てデミバハの出し方教えてくれるんだろうけど
登場の仕方と教えてくれる理由が予想しづらい
0457Anonymous (ワッチョイ aeee-FhCD)垢版2017/06/16(金) 00:45:09.38ID:l/hYxHaG0
召喚を弱体することで
モンクが主役になれない問題を相対的に回避した。
0458Anonymous (ワッチョイ 9aaf-ID15)垢版2017/06/16(金) 00:45:47.09ID:crXm9ySh0
>>453
学者もゴミやぞ
IDは白一択レイドは占占一択
ゴミゲー
0459Anonymous (ワッチョイ 8b32-Jv6j)垢版2017/06/16(金) 01:11:27.59ID:xdYgcCJC0
スマンこんなゴミジョブに付き合いきれん、召喚やめるわ
0460Anonymous (ワッチョイ 1767-XzLc)垢版2017/06/16(金) 01:16:56.07ID:4OuOCMs30
寝実のほうのゴージスレでは零式ギミックに痛いDoTモリモリとか予想してる
イレース士の準備はできたか!?
0461Anonymous (ワッチョイ bb87-otAv)垢版2017/06/16(金) 01:38:27.77ID:pvqe3hMn0
フォーラムでめちゃくちゃな比較してるアホはどうにかならんのか
ベインが弱いのはその通りなんだか
0462Anonymous (ワッチョイ ba87-pdLg)垢版2017/06/16(金) 01:48:45.38ID:AAmwPwjU0
いまさらだが、サステインとスパーは残っているような
0463Anonymous (ワッチョイ baa8-/U9O)垢版2017/06/16(金) 02:24:22.42ID:jh4Zc5rG0
弱体化されたとはいえDot走りきればペインフレア一発よりはまだ強いからな。4体目からはちょっと微妙なとこはあるけど。
スパーはパクト実装でリストラ、サスティンはアイコンが見当たらないから廃止じゃなかったけ?
0464Anonymous (ワッチョイ b347-VgqF)垢版2017/06/16(金) 02:29:50.97ID:QrfCLIzk0
>>463
それって3体の敵にそれぞれdot2つ入れてペインしても?
レイドだと普通にそれぞれ入れたほうが強いと思うんだがな
0465Anonymous (ワッチョイ baa8-/U9O)垢版2017/06/16(金) 02:50:20.13ID:jh4Zc5rG0
計算方法間違えてたらごめんなさい!
Dot判定が3秒毎だとして、
80×9(回)=720で減衰入っても4体目40%で288だからペインフレア200よりはましかとは思うんだけどな。
5体目の20%になると144まで下がるけどトータルで見ればペインよりいかないかな?
0466Anonymous (ワッチョイ baa8-/U9O)垢版2017/06/16(金) 03:10:09.00ID:jh4Zc5rG0
敵の固さによるだろうけど、個別にかけるよりベインとペインフレア使ってトランス状態にしたほうが殲滅が早そうな気がするけどどうなんだろ?
0468Anonymous (ワッチョイ b347-VgqF)垢版2017/06/16(金) 03:12:12.54ID:QrfCLIzk0
ペインのリキャ早くなってるし

dot2それぞれ入れる+ペイン*3

ベイン+ペイン*2

どっちが強いのかワカラン
0469Anonymous (ワッチョイ b347-VgqF)垢版2017/06/16(金) 03:16:40.87ID:QrfCLIzk0
まあどっちにしろベインの意味が薄くなったのは確か
0470Anonymous (ワッチョイ 7a48-2WTa)垢版2017/06/16(金) 03:29:08.02ID:lAgmkTuW0
同じくこれメイン予定だったがゴミ化したので別ジョブ移るわ
0471Anonymous (ワッチョイ 4fc2-HiFx)垢版2017/06/16(金) 03:37:23.34ID:wfV02boY0
敵の数が増えるにつれてペインフレアの方が強いけど
4体の敵なら仮に1体にdotがあらかじめ入ってる状態で
範囲するうえでペインorベインを使うってことはトランスでデスフレア撃つと仮定して
ディザのリキャストも戻ってくるし4gcdでdotを巻き終えれる
その4gcd分も範囲魔法無いからルイン撃つとして合計威力400、ルインガでも600のマイナス

dot完走するとしてベインでの拡散の場合は
拡散1体目 720 2体 576 3体 432 べイン合計威力 1728

撒き直したdotが完走するとしてペインフレアの場合は
ペインフレア 200×4体 合計 800
巻きなおしたdot3体に 720×3 +ミアズガ着弾2回 50×2の合計 2260
dotを巻く4gcd分のロス ルインの場合 −400 ルインガの場合 −600
低く見積もってペインフレアを使用した場合の 合計威力 1660

もう1体敵が増える場合は
べインの場合は4体目の拡散60%減で合計威力+288

ペインフレアは+200 dot完走+着弾 +770 gcdロスのルインガ2回分−300で合計威力+670

そもそもdotが完走するとは限らないしかなり適当な計算だけど
敵が固いなら素でdot撒くgcdをルインガに置き換えてべインに有利な計算しても
ペインフレア3回のリキャスト中にdot撒きした方が強そうではある
こんなの気にする必要がないレベルで近接の範囲が強いけど
0472Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/16(金) 07:16:07.67ID:wM29SKUTa
黒削除wwwざまぁwww4.0じゃバハムート召喚するからwwwじゃあなwwww とか言ってたらそれどころじゃ無かったでござる
0476Anonymous (ワッチョイ 9aaf-ID15)垢版2017/06/16(金) 07:44:45.67ID:3OUDl5QK0
いやどう足掻いてもゴミやろ
0477Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/16(金) 07:47:50.59ID:4bQMFfF70
ほかスレでも言われてたけど大体のジョブがお通夜だから要するに平均化されてるのかもしれん。
怖いのは60時点で今までクリアできていたIDやらレイドがクリアできなくなることだな。
0479Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 08:01:18.25ID:EhEHTS/Bd
近接がお通夜とか現状ありえないやろ
0481Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 08:26:34.43ID:EhEHTS/Bd
お通夜のレベルが違うんだよなあ
0482Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 08:31:38.04ID:EhEHTS/Bd
与えられた物で最善は尽くすけど、
IDだろうがレイドだろうが、最善尽くしても近接のDPSにはどうやっても届かないよなあこれ
0484Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/16(金) 08:33:44.93ID:zH0rIKFra
モンクは新技が少ないってお通夜開いてるんだろ、あいつらのお通夜なんてただの残念だったねパーティーだよ
俺らはジョブ性能そのものでお通夜開いてるんだよ
つまりお通夜レベルが全く違う
0485Anonymous (スッップ Sdda-Axnp)垢版2017/06/16(金) 08:55:13.18ID:dVyZicrpd
元々近接には追いつけねえ作りだからこのゲーム、キャスターが強かったら近接はもっと強くなる。
0486Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/16(金) 09:16:43.41ID:seWPzOS+M
もうさ、召喚士自身にエギを憑依させて戦わせろよ
0487Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 09:19:25.11ID:EhEHTS/Bd
>>485
巣に帰ってくれ
0489Anonymous (アウアウカー Sa33-Iikt)垢版2017/06/16(金) 09:21:11.45ID:9A1gFPSba
ほんと吉田が相変わらずの嘘つきで安心する
のっけからこれなんだから、今吉田が「予定」として語ってる情報なんて
その価値は無に等しいな
0490Anonymous (ワッチョイ b7e6-0Nc5)垢版2017/06/16(金) 09:23:24.17ID:hDpzLMS80
ダミーとかに糞忙しいのにわざわざ工数の無駄なことしないだろ
0493Anonymous (スッップ Sdda-RjkP)垢版2017/06/16(金) 09:38:05.15ID:ur3pUxrvd
>>464
トラデザ+ベインですむから比較ならんぐらいベインの方が強い
トラデザのリキャストが3秒ならまだ比較になるんだけどな
0495Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 09:42:57.34ID:d57RTDh70
コヴン出た頃の4.0からは基本性能の上がり方に差がある説って結局どうなん
0496Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 09:43:07.29ID:EhEHTS/Bd
『どのジョブもDPSは横並びにします』
からの後付けで

『どのジョブ構成でもPTDPSは横並びになるようにする』
とか言ってなかったっけ…?

もう今となってはどちらも嘘やんけ
0498Anonymous (ワッチョイ aebf-pW+h)垢版2017/06/16(金) 10:07:20.62ID:vupTN9A50
このゲームは操作難易度でDPS格差をつけちゃだめなんだよ。
50個も100個もあるスキルでローテーション組んでるわけじゃないんだし、最適なスキル回しはすぐに出回ってそれを繰り返し練習して慣れるだけなんだから。
一定以上のPSを持つプレイヤーはすぐにその職の理論値付近に到達して残るのは職業格差だけなんだよ。

そんな調整したら上手い奴はみんな侍を使わざるを得なくなるわけだが、
でもそんな事はレイドのゲームデザインが許してないわけで(職被り時のLBゲージ減衰・立ち位置被りetc)、
キャスを使ってるプレイヤー全員が貧乏くじ引かされてるんだよ。
0499Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 10:13:52.51ID:EhEHTS/Bd
与ダメUP系シナジー全部なくして、
ロール間の関わりを断ち切って、
2分間のスキル回しで与える総威力を
全DPSで均等にするのじゃダメなのか?

想定しないスキル回しでDPS上がってきたらその分調整すればいい訳で、

ロール間ならまだしも、なんで違うロールのDPSと席を争わなきゃならんのだ、、
0500Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 10:14:30.33ID:EhEHTS/Bd
キャスは争いにすら参加できないが…
0502Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/16(金) 10:30:09.78ID:8fosiqFE0
範囲火力は置いておいて単体火力は大丈夫なのかこれ?
Dotが減った分はペットとルイン威力で補えそうだがルインガガタ落ちしてるしルインジャなんて1分に3回もprocしないぞ
0504Anonymous (ワッチョイ 6e35-VLdI)垢版2017/06/16(金) 11:01:49.63ID:i3hae2hL0
キャスは簡単だし木人で難しい近接様優遇したから後々移動含めたことなんか一切考慮してないから安心していいよ
0505Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 11:31:45.07ID:d57RTDh70
めぼしいものは光輝が魔法に対しても発動するくらいか
不安
0506Anonymous (ササクッテロル Spab-otAv)垢版2017/06/16(金) 11:31:52.03ID:tj56jmnbp
ベインに減衰つくってつまりIDで寝かせた敵に対してベインをするとタンクはどうなりますか?
0507Anonymous (ワッチョイ 8b2c-g/RG)垢版2017/06/16(金) 11:33:24.18ID:SnXUCqkI0
>>505
魔法でも発動するって書いてるよ
0509Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 11:41:09.15ID:OlwauVVRd
終わりました
0511Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/16(金) 11:43:37.75ID:hDpzLMS80
光輝の盾はこれまでだと反撃の火力は対象者の物理攻撃依存だった気がするけど
反撃のダメージはどのステ依存になるんだろ
アホみたいに全体攻撃してくる場所なら強そう
0512Anonymous (ワッチョイ 1697-Tuza)垢版2017/06/16(金) 11:56:07.06ID:2fsRqgt30
キャスやるなら召喚がほんのすこーしだけ強そう
ほんのすこーしね!
0515Anonymous (スップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 11:58:27.07ID:X6S3GMxNd
ナイトがずっ友になった訳だ
0517Anonymous (ワッチョイ e36e-yC+1)垢版2017/06/16(金) 12:03:53.59ID:cRqKX5Ll0
これバイオをバイオラに変換って
今から始める召喚って攻撃アクション1つ無くなってるって事だよな
低レベル帯クソ弱くね?w
0518Anonymous (スッップ Sdda-XW22)垢版2017/06/16(金) 12:08:02.15ID:EhEHTS/Bd
その補填()でルイン士なんじゃないのか
0519Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:10:20.42ID:r96UCQaep
先行だとアドルって効果10%だったっけ?
0522Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:16:01.47ID:NymdRNk/a
>>517
ルインの威力が80から100になってるぐらいだね。

後、命中がダイレクトヒットになってる分があるくらいか。クリティカルの威力が下がってるのと、ダイレクトヒットクリティカルの上がってるのもあるけど。
低レベルではステ低くて発動確率低いから影響は少ないと思うな。
0524Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:16:27.47ID:r96UCQaep
ん、光輝2%に減ってる?
0525Anonymous (ワッチョイ 8b2c-g/RG)垢版2017/06/16(金) 12:16:45.69ID:SnXUCqkI0
みんな興味ないかもしれんがPvPの召喚がエギ呼べなくてデミバハ20秒しか出せないかも
0527Anonymous (ワッチョイ bb87-sPwl)垢版2017/06/16(金) 12:17:53.08ID:GlxVI+7J0
DoT2種になってDoT士卒業だよ、これで晴れて召喚士らしくルインが連射できるよ
ルインルインラの威力が80から100になったよやったね
でもルインガは威力200から150に下げるよ残念だったね
ルイン強化procしてようやく既存ルインガと同等の威力200だよ

ペインフレアがリキャ5秒になったしディザベインしてとっととエーテルフロー吐いてトランスバハ撃ってディザのリキャリセットして回せってことなんだろうな
レベル57以下は知らねってぶん投げ調整が見えてやべえ
0531Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/16(金) 12:22:33.41ID:hDpzLMS80
ベイン覚える30〜50以下のレベルは糞弱そう
体感これまでのベイン使わない召喚とあんまり変わらんだろ
学者の範囲は全レベル帯を通してヒラの中だとハラスメントレベルでヤバいぞ
0532Anonymous (ササクッテロラ Spab-QeqB)垢版2017/06/16(金) 12:23:03.75ID:FN5TXlDIp
>521
dotが減った上、効果時間揃ってるから管理は格段に楽になるかな
いい悪いは別として

あとはトランスしたりバハエギにしたりしながら適切なルイン撃ちまくるかんじじゃね
0534Anonymous (アウアウカー Sa33-IVtA)垢版2017/06/16(金) 12:29:05.65ID:cExxIy39a
まぁうろたえるな
ペインフレアは減衰無しだぞ
これからはフローはペインフレアオンリーでいいじゃん
0535Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 12:29:40.10ID:ovayejPGH
トランス深度ってジョブHUDつけないと分からないのかね?
0536Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:30:42.29ID:r96UCQaep
トランスはデミバハが顕現してると使えないのか。
0537Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:32:41.12ID:r96UCQaep
分かんないんじゃない?
0539Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:35:04.29ID:r96UCQaep
はーー 学者のエーテルフローリキャ短縮欲しいいいいい
0540Anonymous (ワッチョイ bb87-sPwl)垢版2017/06/16(金) 12:35:22.39ID:GlxVI+7J0
トランス深度はいままでみたくバフアイコンで出るっしょ
ジョブHUDなしじゃできないってことにはしないはず
0541Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 12:38:29.77ID:ovayejPGH
フローのHUDいらないしどうせならジョブHUDなしでやりたいけどどう表示されるんだろうな
0542Anonymous (アウアウカー Sa33-IVtA)垢版2017/06/16(金) 12:39:17.31ID:cExxIy39a
IDに限っていうとトランスブリザラが潰れたのが一番痛い
ID最強の座も危ういわ
トランス中はもうひたすらルインガ打つしかないって事だよなぁ
0543Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:40:28.93ID:r96UCQaep
イレースに回復力200とリジェネ付いてるんだけど、フィジクもヴァルケアルみたいになる可能性あるんかな
0544Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 12:41:43.63ID:d57RTDh70
トライバインドの詠唱とmpと威力どうにかならん?
0545Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:43:23.37ID:r96UCQaep
>>544
>>426
せめてこれにして欲しい
0546Anonymous (ワッチョイ 1363-pW+h)垢版2017/06/16(金) 12:47:31.24ID:k9RurTzI0
ベイン特性で減衰無しとかあればまだましなのになぁ
0547Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/16(金) 12:48:52.60ID:lJQcDu8Fr
結局サステインの代替えはないみたいだな
DDのあれは別として
0549Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 12:49:49.16ID:d57RTDh70
二体目から50%減衰、50%より下がらないでもいいぞ
0551Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 12:53:40.43ID:ovayejPGH
ロールアクションは迅速ルーシッドは確定として後は場所で適当に変える感じか
堅実イレースは保険で入れときたいけど
0552Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 12:57:22.64ID:r96UCQaep
アドル、アポカタも入れたいところ

ディヴァージョンはもう範囲弱いから良いか………………
0553Anonymous (アウアウカー Sa33-Kz/x)垢版2017/06/16(金) 13:10:16.96ID:VoMprYf8a
予想以上に弱体化しすぎてませんか?
0556Anonymous (アウアウカー Sa33-Kz/x)垢版2017/06/16(金) 13:15:54.68ID:VoMprYf8a
>>554
顕現時間は20秒だぞ
0558Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/16(金) 13:19:06.22ID:RJbChNlna
各職の範囲スキル減衰については
ヒトラーにブチ切れられる元帥たちの動画できるな。
げんすいだけに。
0560Anonymous (ワッチョイ baa8-/U9O)垢版2017/06/16(金) 13:24:26.60ID:jh4Zc5rG0
全体にテコ入れされて意外とよさそうな感じがする。近接範囲も条件があったりするし、うまい人との差が激しそう。
関係ないけど、ミアズガのアイコンがDQの旅の扉に見えてしまうw
0562Anonymous (ワッチョイ baa8-/U9O)垢版2017/06/16(金) 13:31:29.20ID:jh4Zc5rG0
ショックウェーブはたまに使うから欲しいかな。スタンはラグあって使いにくいわな。
今さらなんだが、エーテルフローのリキャ45sになってるのね。
0563Anonymous (ワッチョイ bb87-sPwl)垢版2017/06/16(金) 13:32:38.47ID:GlxVI+7J0
ルインprocのためにショックウェーブとかクリムゾンサイクロン撃たないといけないと思ってそうなやついそうだけどウィンドブレードとバーニングストライクでprocするでしょ
まさかセミオーダーにしてない地雷とかいないだろうし
0564Anonymous (ワッチョイ 5633-2WTa)垢版2017/06/16(金) 13:35:16.72ID:WnZI7EjD0
CCつきアビリティは状況見ずに撃つ奴いたせいかダメージなくなってるんだから
それに合わせりゃ良かったのにね
0566Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 15:07:54.39ID:OlwauVVRd
バイオガがインスタントの時点で
3、4体ならそれぞれdot入れてペイン3発打ったほうが強いんじゃねーかなあ
トランスでまたディザできるし
0567Anonymous (ワッチョイ aebf-pW+h)垢版2017/06/16(金) 15:17:02.01ID:vupTN9A50
減衰したDOTがどいつに入ってるかわかれば、ある程度効率的に運用できるんだけどそれすらわからないという
0568Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 15:21:47.56ID:r96UCQaep
>>567
これこれ、せめてこれやって欲しい。
各減衰したdotアイコンに20%downとか80%downとか入れて欲しい

そしたらタゲ切り替えして素詠唱で上書きしたり出来る
0569Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 15:22:32.57ID:OlwauVVRd
つうか60割減少とか4体目からはバイオガより弱くなるってことだよね
ベインは敵が5体以上いてメンドイからゴミダメでも入れとくかってくらいの性能になってしまったような
0570Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 15:22:48.97ID:OlwauVVRd
すまん6割な
0571Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 15:24:39.96ID:r96UCQaep
>>569
そうだよ、dot完走しないさそうならリキャ5秒になったペインフレアを連打の方が良い場合があるかもしれない
0572Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/16(金) 15:24:51.46ID:seWPzOS+M
パッチノート見てきた



\(^o^)/オワタ      オワタ....
0573Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 15:28:07.71ID:cCBru2Cxd
>>571
だよね
これなんか前よりややこしくなってるような
0574Anonymous (オイコラミネオ MMe6-fYWB)垢版2017/06/16(金) 15:28:49.61ID:seWPzOS+M
それでも召喚士やりますか?辞めますか?
0576Anonymous (ドコグロ MM73-h+HK)垢版2017/06/16(金) 15:30:48.63ID:UFLkr5OHM
一番最初に情報公開されてゴミゴミ言われてた黒がキャスの中だと一番マシだったな
そして赤は何したいか分からないレベルでゴミだった
0577Anonymous (ワッチョイ 6e67-yC+1)垢版2017/06/16(金) 15:37:09.38ID:Fi6Mi0Wk0
120秒が最短のバイオラミアズマ周期だっけか
2.5計算でGCDは48
バイオラ4回ミアズマ5回でルイン39回。ルイン威力上昇分が780
バイオがあるときはバイオ6回として威力(240-100)×6で840が差分

よわなってるじゃん!
これあれだ、詩人のメヌエット誤算をやらかしてないですかね?
0578Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 15:38:35.49ID:r96UCQaep
>>575
ベインはprocで最大時間のdotが付与される場合があるから、めっちゃ敵がいた場合は劣化dotなのか新たにディザで付与したdotなのか分かりづらい場面って出てくると思うんだよね
0579Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 15:39:42.45ID:ovayejPGH
フロー使ってミアズラしてるようなもんだなもう
0580Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 15:42:03.22ID:r96UCQaep
100歩譲ってベインのprocで"減衰無しの"最大時間dotを付与とかだったら、ほんの少しだけどマシだった
0582Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 15:54:49.35ID:ovayejPGH
前の動画見てもテキストで見てもルイン士にしか見えないけど、とにかく実際やってみてだな
愚痴るのはそれからにしよ…
0583Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 16:01:13.92ID:d57RTDh70
召喚弱くても黒赤使いつつフォーラムでゴネろうかと思ってたのにキャスター全体的に不安だから困る
居合にキャストあるからサムライはキャスターでいいか
0588Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/16(金) 16:09:51.18ID:4bQMFfF70
ベンチマークトレイラーでエギが巨大化してる!って話はどうなったんだろう。
一瞬写ったイフも明らかにデカかったからリーチ伸びるなら移動減って使いやすいんだけど。
0589Anonymous (ササクッテロロ Spab-Q9Gw)垢版2017/06/16(金) 16:24:34.86ID:0Rx7MmjBp
猛者無くすとかオブラートに包んでもゴミですね
0591Anonymous (オイコラミネオ MMe6-0l8p)垢版2017/06/16(金) 16:56:21.45ID:1jK7siIMM
ルイン強化はガルイフタコの通常攻撃でもつくで確定?
前見た動画だとバハムート出してるときの方がルイン強化ついてる頻度が高く感じたけど、気のせいなのかな。
0592Anonymous (ワッチョイ 6e68-r2kx)垢版2017/06/16(金) 16:58:03.10ID:nQoZsIFO0
最も近くのパーティメンバーとか何でそんな斜め上にするんだろ
パーティメンバー全員のダイレクトヒット上昇とかでいいじゃん
0593Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/16(金) 17:03:29.57ID:4bQMFfF70
通常攻撃と思っているウィンドブレードやバーニングストライクが実はアクションだから
バレないようにガルのふきとばしやイフのスタンをこっそり使う必要はないぞ
0594Anonymous (オイコラミネオ MMe6-0l8p)垢版2017/06/16(金) 17:08:46.84ID:1jK7siIMM
なるほど。
動画は調整前のだからかな?
バハムートの方がアクションの回転は早いし、
サモンバハとディザ合わせてルイネーションつけといた方がDPSあがるのかな。
0595Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 17:10:33.44ID:r96UCQaep
>>592
エーテルパクトと加護は斜め上だよなー、なんか開発側の初期設定意図とジョブ間の強すぎ弱すぎ調整で変な感じで着地した印象がある
0596Anonymous (ワッチョイ 6e8e-g/RG)垢版2017/06/16(金) 17:12:31.92ID:nG7m354E0
サスティン削除はゆるさない
0598Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/16(金) 17:27:58.35ID:mX2r1Xf5a
たぶん使用頻度が少なかったから。
全員にとって不要なスキルもあるけど
一部の人には重要なスキルという考慮はなかったのだろう。
0601Anonymous (ワッチョイ bb87-2WTa)垢版2017/06/16(金) 17:34:46.83ID:4bQMFfF70
ものすごい今更だけどエギの加護ってイフ優遇スキルか。
本体の範囲も弱体化されたし相対的にイフの価値があがった・・・のかなあ…
0604Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 17:43:27.12ID:d57RTDh70
慣れたと思ってたのにちょっと他ジョブ上げて戻ったらまた間違えるやつ
0609Anonymous (ワッチョイ 1363-pW+h)垢版2017/06/16(金) 17:48:22.67ID:k9RurTzI0
軽く計算してきたんだけど

トライ始動フロー消費無しでDoTは3秒に1回カウントでDoT切れるまでの威力計算したら
コンテ+トライのガルの場合が総威力3476で
イフ+トライの場合総威力3550だったからシナジーガン無視だとイフの方若干強いな

イフは接近するってこと考えてAA1回分少なくしてる
0610Anonymous (ワッチョイ db25-fTDs)垢版2017/06/16(金) 17:59:24.53ID:zJbBKzQj0
あいたぞ!
0611Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 18:01:35.58ID:d57RTDh70
2255人待ちー
0613Anonymous (ワッチョイ 173e-HF6k)垢版2017/06/16(金) 18:32:59.82ID:yImMtGiY0
トランスバグってない?
バフ欄にトランス載らないから残り何秒あるか分からん。
経験から5発ルインガ+ちょいで切れるってのは分かるんだけどさ
0615Anonymous (ワッチョイ 6e8e-g/RG)垢版2017/06/16(金) 18:37:06.54ID:nG7m354E0
タイタンにアポれない・・・アポかと
0616Anonymous (ワッチョイ 1363-pW+h)垢版2017/06/16(金) 18:51:53.69ID:k9RurTzI0
>>613 HUDの専用ゲージ見て♡
0617Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 19:14:28.91ID:ovayejPGH
トランス中途半端で戦闘終わった時が本当にやりづらい…
何かでリセットさせてくんないかな
0619Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/16(金) 20:02:28.27ID:hDpzLMS80
面倒だけどエリア移動すればバハエーテルリセットできるな
0620Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 20:21:51.07ID:ovayejPGH
これも面倒だけどジョブ変えて戻せばリセット出来るわ
0621Anonymous (ワッチョイ bb87-Opk0)垢版2017/06/16(金) 20:25:09.23ID:kaZ2VJ9+0
召喚士のブリザラがおなくなりなったんだけどIDで敵まとめられた所で範囲攻撃するのはどうしたらエエねん?トライバインドでもやれというのか
0622Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 20:31:08.36ID:r96UCQaep
無いからルイン打つんだよ('A`)
0623Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 20:36:24.75ID:ovayejPGH
>>621
Fateでベインペインした後、ああどうしよ…!って思ってトライバインド撃ち始めた自分がいたわ
0626Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/16(金) 20:49:54.12ID:hDpzLMS80
そもそもジョブUIじゃなくてバフにもフローアイコン欲しいわ
0627Anonymous (ワッチョイ 8b2c-g/RG)垢版2017/06/16(金) 21:07:13.62ID:SnXUCqkI0
トランス中は何も考えずルインガしとくしかなさそうね
0628Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 21:08:18.62ID:cCBru2Cxd
ワロタ
0630Anonymous (ワッチョイ aae0-y0cV)垢版2017/06/16(金) 21:16:33.82ID:mERPtQsM0
ドットが3つから2つしか付与できない
ルインガの威力が弱体
コンテージョンがゴミになった

とにかく開発人今すぐ切○しろ
0631Anonymous (ワッチョイ 1616-3sc2)垢版2017/06/16(金) 21:16:47.83ID:GSrnm2KS0
サステインなくなったの地味に痛いな。

タイタンエギ維持しつつソロで強敵と戦うことができんくなった…。
0632Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/16(金) 21:18:51.75ID:e59c7V3c0
トランス中に使えない以上にバハエーテル永続?になったし
溜まってるとフロー使えなくて不便ね
0633Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/16(金) 21:21:45.15ID:d57RTDh70
弱体以上に使いづらくて
0634Anonymous (ササクッテロロ Spab-pY6B)垢版2017/06/16(金) 21:23:55.65ID:r96UCQaep
エーテルフローのリキャ1分に追われる日々が始まったんだよ
0635Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 21:28:36.72ID:cCBru2Cxd
ベインの検証はact来てからだなー
まず慣れないと話にならない
0636Anonymous (ワッチョイ 6e67-yC+1)垢版2017/06/16(金) 21:47:59.70ID:Fi6Mi0Wk0
ディザスター3回撃ちはフロー持ち込みでやるとなんかきちーな
ミアズガ来てから本領か

あとルーシッドの回復量はんぱねぇ。これヒーラー用で調整されてるっぽいな
0638Anonymous (ワッチョイ aae0-y0cV)垢版2017/06/16(金) 22:26:04.84ID:mERPtQsM0
トランスバハムートやったあとにエーテルフローやったらスタックされねえ・・何でも変えすぎだわ
0639Anonymous (アウアウオー Sa32-VLdI)垢版2017/06/16(金) 22:32:55.77ID:xHHRDT5Ia
トランスバハムート中はそもそもフロー使えなかった気がする。まあフローアクションも使えないしな。
サモンバハムート中は普通に使えた。
0640Anonymous (ワッチョイ efc8-kgDK)垢版2017/06/16(金) 22:33:19.48ID:AUIrb3SY0
イフエギ使ったことないんだが手動でペットアビ挟んでかなきゃ行けないんだっけ…?
フリファだと光輝を有効な場面で使えなくなるし…
0641Anonymous (ワッチョイ bb87-+FhC)垢版2017/06/16(金) 22:43:13.70ID:W6hTruiB0
当たり前やん
ただでさえ弱体化されてるのに本人が努力しなくてどうするん
0642Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 22:59:58.16ID:ovayejPGH
これフロー30とか45だったらすげえ面白かっただろうな
0643Anonymous (ワッチョイ 1616-3sc2)垢版2017/06/16(金) 23:13:05.62ID:GSrnm2KS0
猛者の代替スキルはあるん?
0644Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/16(金) 23:26:00.64ID:LBsTwcqCd
コンテ
0645Anonymous (スッップ Sdda-QeqB)垢版2017/06/16(金) 23:27:51.48ID:S4FpM69Ed
pvpはトランス深度1でバハ出せるんだな
なぜpveもこの仕様にしなかった・・・
0646Anonymous (ワッチョイ 7a48-2WTa)垢版2017/06/16(金) 23:31:26.93ID:lAgmkTuW0
癖でエーテルフロー空打ちしてまうわ…
0647Anonymous (ワッチョイ fae6-XW22)垢版2017/06/16(金) 23:44:33.94ID:ydrSqHPm0
pvpのスキル回し楽しすぎだろww
3.xのルインガがルインジャ、ルインがルインガにそのまま置き換わってる

我らの召喚はpvpにいた…?
0648Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/16(金) 23:46:59.63ID:ovayejPGH
これコンテした相手のdotベインはどうなるんだろ 魔人も同じ状況だけど
0649Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/16(金) 23:55:48.68ID:hDpzLMS80
メインの最初のID行ってみたけど
思ったよりは範囲にストレス無い感じだった
70になってアクションが増えたらもうちょっとマシになりそう
0651Anonymous (ワッチョイ 7a7f-8IDN)垢版2017/06/17(土) 00:18:12.80ID:A4Yc0v4T0
60時点のスペックを下げて、70時点に引き上げた感じ?
つまり、60では弱体、70では今までと同じプラスα
0652Anonymous (ワッチョイ 9a0c-0Nc5)垢版2017/06/17(土) 00:28:34.27ID:LwH5mvtf0
今回から追加されたあのでかい邪魔なゲージ消せないのかな?
0653Anonymous (ワッチョイ aeec-cFXY)垢版2017/06/17(土) 01:25:39.75ID:H7zyaf5Y0
死ぬほどつまらん
ほぼルインしかしてないじゃねーか
0654Anonymous (ワッチョイ 1616-3sc2)垢版2017/06/17(土) 01:36:39.14ID:G4Eu0qeU0
>>644
むゎじか!

ガルエギ以外もう使えないじゃん。
0657Anonymous (ワッチョイ e3cb-qpQt)垢版2017/06/17(土) 02:08:52.50ID:QLqY0mV/0
火力が低下するなら許せるけど
ただ単にやりづらい、今までやれた事ができない弱体・修正って
MMOで一番やっちゃいけないことなんだよなぁ

控えめに言ってクソ過ぎてつらい
0658Anonymous (ワッチョイ 6e67-Ak4g)垢版2017/06/17(土) 02:19:54.87ID:A3F2Oysx0
もしかしてバランス調整ってレイドでしかしてないんじゃ
って疑いたくなるぐらい謎のサスティン消し
0659Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/17(土) 02:28:58.32ID:si9XwExr0
メインは進められねえしジョブUIは使いづれえし
0660Anonymous (ワッチョイ b347-VgqF)垢版2017/06/17(土) 04:15:40.87ID:yEAvc5K30
ちょっと変えすぎた感じするよね全てにおいて
大丈夫なんだろうか
コア層が一気に辞めそう
0661Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/17(土) 05:03:49.37ID:ZD+CayEBH
まあある意味新鮮で今は楽しいよ 慣れてきてどうかだけど
0662Anonymous (ワッチョイ b3c6-yC+1)垢版2017/06/17(土) 05:04:11.36ID:Ru0MxG5o0
我々のサステイン
0665Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/17(土) 08:51:50.63ID:si9XwExr0
ラウバーン超えられないから赤上げてるけどこっちはこっちでそんな楽しくないぞ
0668Anonymous (ワッチョイ 9a85-2WTa)垢版2017/06/17(土) 10:23:47.67ID:zVy83DHS0
トランス中ってルインガ砲台でいいのか?
エーテル持ち越せないから出来ることないんだけど周りに手抜いてるって思われないかね?
0669Anonymous (スッップ Sdda-QeqB)垢版2017/06/17(土) 10:28:19.16ID:dVMi9s3wd
お出掛け中でふと思ったんだけど、
新UIって重ねちゃってもいいよね?
どうせトランス中フロースタック数見る意味ないし
トランス終わればトランスゲージ消えるし
スペース減らせそう
0670Anonymous (ワッチョイ 96a5-Ak4g)垢版2017/06/17(土) 11:11:47.24ID:Vyz4fLEe0
ボスの範囲が当たるコンテンツでエギ死にまくるな
迅速魔が用途減ったから再召喚は問題ないけど面倒だわ
0672Anonymous (ワッチョイ 173e-HF6k)垢版2017/06/17(土) 13:30:55.11ID:7MUBnez20
PvPエリアでバハ呼んで遊んでたが
エナドレ・バーストでもウィルムウェーブの回数増えてたから
顕現してる間にどれだけインスタンスの攻撃ぶち込めるかで結構火力変わりそうだ
SFとかディザでも増えるかどうか分らんが
顕現中にアクモーン2発撃てるし70になったら結構面白いんじゃないか?
0674Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/17(土) 13:58:36.19ID:QLAsUdTbd
インスタントな
instance 実体。
instant 即座。即席。すぐにできること。
0676Anonymous (ワッチョイ 173e-HF6k)垢版2017/06/17(土) 14:14:25.09ID:7MUBnez20
>>674
すまんかったインスタンスだとエリアとかそっちだなw
>>675
結局dotの秒数見るからトランスゲージとデバフ欄で
見る場所2か所になって逆に辛いっていうね
詩人なんかも同じ病抱えそう
0677Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/17(土) 14:22:12.69ID:8peevHk+0
占のカードも見づらいしモンクの迅雷とかもだな
基本的に全ジョブ新UIになって見にくいって意見が多い
0679Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/17(土) 14:43:15.42ID:QLAsUdTbd
AAにも反応するからきっちり張り付いてミアズマバースト(物理)入れろよ
0680Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/17(土) 14:47:42.39ID:BFgv9yHkr
真の近キャスターはやっぱ召喚になるな
0682Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/17(土) 15:24:50.14ID:si9XwExr0
一番デカいのは慣れだろうけど置く場所も結構大事やで
0683Anonymous (ワッチョイ 5303-ID15)垢版2017/06/17(土) 15:49:59.82ID:qsqpv1Rr0
バフ欄に表示させろ
直樹のオナニーUIまじ要らん
0684Anonymous (ワッチョイ baa8-Ee94)垢版2017/06/17(土) 16:34:24.37ID:WZA3HrT70
UIにエーテルフローのリキャわかるようにゲージでもつけて欲しいな。アイコン横においてるがごちゃごちゃして邪魔だわ…
0685Anonymous (ワッチョイ d663-otAv)垢版2017/06/17(土) 17:00:47.92ID:l86YCEEa0
今までのIDが苦行でしかないんだけど
60までは火力落とされて敵の固さはそのままって感じ?
0686Anonymous (ブーイモ MMaf-uf70)垢版2017/06/17(土) 17:00:55.28ID:n5r7eqzeM
フロー周りの仕様変更が地味にストレスだ…
トランス中フローアビ禁止で良いからバハエーテルとフローは個別に管理させて欲しい
0687Anonymous (ワッチョイ 3ac3-yC+1)垢版2017/06/17(土) 17:15:23.49ID:ytsTU5460
70になればって言っても、それまでに新しくできるようになることってサモンとエギの加護だけだしな
それ以外は上位スキルでただの置き換えでしか無いと思うと、今の足枷感が抜けることあんのかこれ
操作にスピード感が全くなくなって全然面白くない
0690Anonymous (ワッチョイ 5332-a2Kh)垢版2017/06/17(土) 19:27:43.16ID:oYo7gPjU0
まあ召喚大して触ってないニワカがやれ現状はただのdot士だバハ召喚させろだ騒ぎまくった結果
やることない無味乾燥な糞ジョブになったんだろうなーマジ糞だわ
0691Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/17(土) 19:46:12.70ID:si9XwExr0
なんかデスフレアめっちゃ不発になる
0692Anonymous (ワッチョイ 3ee8-2WTa)垢版2017/06/17(土) 19:50:31.90ID:lKu+E3z10
俺はまだ新しい召喚の感触確かめてる段階なんだが、4.0の召喚は微妙ジョブぽいな
とりあえず後回しにしたほうがよさそうだな
0695Anonymous (ワッチョイ 4f7c-VZQF)垢版2017/06/17(土) 22:24:14.71ID:S0MqKxTV0
単純にdot3種が2種に、シャドフレにリキャスト、本体の範囲スキル削除
これでもかってくらい範囲弱体されてるからなぁ
0696Anonymous (ワッチョイ ae5d-sjpc)垢版2017/06/17(土) 22:45:16.81ID:pxs2R62h0
蒼天召喚の方が爽快感あるわ
フロー周りシャドフレリキャ管理とかストレス溜まる
トランスディザをベインでまけない、トランスペイン出来ないとかも範囲弱体
猛者の代わり?のコンテもタイムラグあるし地味にウザい
召喚担当クソすぎだろ
0697Anonymous (ワッチョイ ae56-72ON)垢版2017/06/17(土) 23:00:18.29ID:EHCsLJ620
フローの変更はまじ分からんね
まさかとは思うがシンボルで表示の整合性を取るために変更したとかじゃないだろうな・・・
相当バハ召喚に自信があったんだろうけど、現状そのワクワクより色々取り上げられすぎて萎える感情の方がでかい
0698Anonymous (ワッチョイ 5332-a2Kh)垢版2017/06/17(土) 23:09:52.28ID:oYo7gPjU0
         ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    召喚士は死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |



まさにこのAAの心境
0700Anonymous (ワッチョイ ebcf-uf70)垢版2017/06/18(日) 00:39:58.80ID:5u/68yzb0
そらバハ召喚は興奮したさ
でも所詮一発芸であって基本であるフロー周りがここまで改悪されるなんて誰も思ってなかっただろ
数字の大小は70で調整だろうし我慢するがフロー改悪はクソ要素しかないわ
0701Anonymous (ワッチョイ baa8-Ee94)垢版2017/06/18(日) 01:05:39.47ID:16OEIuGC0
サスティン無くなったのはマジでヤバイな…
今まで余裕で勝ててた敵にも苦戦する。フィールドの敵も連戦とか出来んし。
0703Anonymous (ワッチョイ 6e68-r2kx)垢版2017/06/18(日) 01:22:35.18ID:j8cPRdJ10
いちいちエギをボスに近づけなきゃいけないのマジで糞杉
この仕様考えたやつまじで死んで欲しい
0707Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/18(日) 02:08:18.31ID:5Q0sOR2CH
スサノオで初めてちゃんとエギの加護使ったけど、これ近接に渡すのしんどない?
OTとかヒーラーも真後ろいることあるし、離れてる遠隔DPSにエギ走らせて使うくらいしか狙えないなって
その走らせてる間もエギのダメージ落ちるし、知ってるDPSが真上陣取ってくれるのが一番ありがたい
0708Anonymous (ワッチョイ c735-NFrx)垢版2017/06/18(日) 03:04:06.96ID:/n8A5oft0
サステイン無くしてエギ死にやすくなってるのに加護で前線に送り出す必要があるの本当にイミフだわ
0709Anonymous (ワッチョイ 4f7c-VZQF)垢版2017/06/18(日) 03:13:44.59ID:UAeBkrtU0
開発的にはヒーラーやタンクにかかってもオーケーwとか思ってそう
まあでもいままで吹き飛ばしも入れてたから個人的にはそこまで変わらんなー
一番慣れないのはコンテだな、ディザスタの後にかけてたのを前にしなきゃいけなくなったのがなかなか
0710Anonymous (ワッチョイ 7a48-2WTa)垢版2017/06/18(日) 04:10:10.62ID:Duiynber0
これ召喚調節した奴エアプ過ぎない?
弱すぎやろ…
0711Anonymous (ワッチョイ ba5b-pW+h)垢版2017/06/18(日) 04:16:00.21ID:Y2T2z++x0
リローンチ後の戦士のようにユーザーの研究が足りないんだろ
0712Anonymous (アウアウカー Sa33-01NI)垢版2017/06/18(日) 04:20:53.76ID:bK2PeyvKa
侍になったよ
0713Anonymous (ワッチョイ ba14-0LQA)垢版2017/06/18(日) 04:39:30.15ID:iTrtW9Nh0
敵?匹のときの1フローあたりの与ダメ量(ミアズガ・バイオガ ベインはDoT完走前提)

敵5(1400)
ベイン→総威力2400
Pフレア→総威力1000
敵4(1440)
ベイン→総威力2240
ペインフレア→総威力800
敵3(1320)
ベイン→総威力1920
Pフレア→総威力600
敵2(1040)
ベイン→総威力1440
Pフレア→総威力400

敵数字横()内は差異分

なんかよくわからなくなってきたw
0715Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/18(日) 04:54:47.74ID:uv9HwcLB0
dotの数を減らしたりして簡単にしたかったらしいけど
煩わしいと言うか面倒になった部分が多すぎる

ジョブUI フロー、残り時間がバフに表示されなくなり視点変更が増える(多少の調整可)

シャドウフレア 置き直し不可で基本決め打ちに、バフ欄で一緒に確認できていたがアビ化により不可

コンテ 性能は強化、以前の効果だとあまり問題にならなかったペットの糞レスポンスが気になるように

フロー トランス中にスタック、使用できない
    バハーエーテルが3溜まっていてもトランスしていなければなぜか使用できて不発する

バハエーテル 中途半端に溜まると消せない

範囲WSスキル 実質なし、フローが無いと範囲は無力

ベイン 大幅弱体だが範囲WSが無いのでベイン使用後はdotの撒き直し、ルインガ、エギのタゲ変更ぐらいしかできること無し

性能や操作難度は置いといて雑というか担当がついてるとは思えない調整
ジョブ性能だけ見れば弱くはないと思うけど
システム側がユーザーを管理しすぎてやれることが無い面白みのないジョブ
せめてPVPと同じように深度1でサモンバハできたらまだマシだったかもな
簡単にしたというにはエギの加護とか糞面倒なスキル追加するし
0716Anonymous (ブーイモ MM06-cQ/O)垢版2017/06/18(日) 05:16:56.44ID:WYcEB1BLM
この仕様なら空振りでもフローたまって欲しいな
空振りのストレスが以前の比じゃない
0717Anonymous (スフッ Sdda-sjpc)垢版2017/06/18(日) 06:42:56.47ID:p4md622nd
フローミスったら3フローとトランス分の差つくし今まで以上に上と下の差が開きそうな調整に思えるわ
0718Anonymous (ワッチョイ 5332-a2Kh)垢版2017/06/18(日) 06:45:50.05ID:rUOqzQPt0
アディショナルの統一でブリザラ無くなっただけでもクソ痛いのに
なおかつ範囲弱体する必要があったんか?って思う

まー数字的な部分は今後の調整で対処できるのかもしれないけど
根本的な操作性がクソ過ぎてテンションだだ下がりですわ
0719Anonymous (ブーイモ MMda-wrSM)垢版2017/06/18(日) 06:59:35.95ID:LIAE0P4oM
黒が弱体した時は吉魔はネガりすぎ、実質的に微強化だのほざいてたのに何ネガってんの?w
召喚はパッチノート見ても明らかに強化されただろうw
蒼天の頃より遥かに強化されてるよw
0720Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/18(日) 07:08:35.64ID:5/kOFcVir
ルイン士になった結果、余計にDPS格差うまれるやろ
0721Anonymous (ブーイモ MM06-cQ/O)垢版2017/06/18(日) 07:45:17.82ID:WYcEB1BLM
ルインとルインラが80から100になりましたね(棒)

他殆どnerfなんやけどー
0722Anonymous (ワッチョイ 5332-a2Kh)垢版2017/06/18(日) 08:05:17.97ID:rUOqzQPt0
>>719
いつの話してんだアホか
別に黒が強かろうが赤魔がぶっ壊れだろうがどうでもいいわ
システムがクソ過ぎて火力調整で溜飲が下がるようなレベルじゃねーのが一番の問題
0723Anonymous (ササクッテロラ Spab-JeFb)垢版2017/06/18(日) 08:12:29.36ID:/9p/G9n9p
ドリーム使ったり余計むずくなってるが
0724Anonymous (ワッチョイ fae6-XW22)垢版2017/06/18(日) 08:33:08.78ID:yEuLqALg0
デスフレアぎりぎりに撃つと不発になるからめっちゃ腹立つなこれ

ギリギリに
迅速ルインガ→デスフレア、
ルインラ→デスフレア

するとデスフレア不発する
0725Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/18(日) 08:44:00.43ID:uv9HwcLB0
トランスバハの時間15秒から16秒になったの
ジョブUIと実際のバフの同期が取れなくて付け焼刃で16秒にしたんだろうな
0726Anonymous (ササクッテロラ Spab-JeFb)垢版2017/06/18(日) 08:44:54.47ID:/9p/G9n9p
UI詐欺だわまじ
0727Anonymous (ワッチョイ bae0-1DT3)垢版2017/06/18(日) 09:31:12.90ID:m/EKaMpD0
ベインとかフローとか弱くなったのは仕方ないと思えるが
タイタンを置物にしたサステイン削除はまじで意味がわからない
0728Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/18(日) 09:34:45.95ID:SkvMahJka
デスフレア撃つまでフロー使えないの終わってるわ
50→60で楽しいジョブになったのにカンストしてなかったら面白くなくなるように変えんだよ
0729Anonymous (ブーイモ MM06-cQ/O)垢版2017/06/18(日) 10:24:02.05ID:4tlNkdyBM
いっそ黄色い豆腐削除して単体向け遠隔のリヴァ辺りに変えてくれと思う
0730Anonymous (ワッチョイ ae56-72ON)垢版2017/06/18(日) 10:26:56.94ID:GlktqLLi0
サステイン消すならタコエギもアタッカー型のエギにすれば良かったのにね
シナジーの性能を変えるとかすれば他のエギとの差別化もできただろうに
0732Anonymous (ブーイモ MM06-cQ/O)垢版2017/06/18(日) 10:37:50.51ID:4tlNkdyBM
マスターとヘイト入れ替える、みたいなスキルがあれば運用出来そうだけど
タコのためだけにスキル一つ使うのはなー
0733Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/18(日) 11:53:36.83ID:8G0egzsO0
ルーシッドドリームはMP回復っていうかルインタイムを無理やりルインガタイムにするための技として使ってるわ
100が150になるから実質猛者みたいなもんやわ
0734Anonymous (スプッッ Sd7a-FhCD)垢版2017/06/18(日) 12:07:12.32ID:Jlqp4m8xd
dps格差は出まくるだろうな
0735Anonymous (ササクッテロロ Spab-Q9Gw)垢版2017/06/18(日) 12:15:57.06ID:jnoOZvA7p
1番ゴミなのはやっぱフローだな
エーテルフローとバハムートエーテルのUI一緒にしたから分けられなくなっちゃいましたとかそんなんだろ
未だに召喚上げれば学者も上がるしな
次点で前と同じ感覚でやると不発になるトランス最後のデスフレアだな
0736Anonymous (ワッチョイ 9a0c-0Nc5)垢版2017/06/18(日) 12:19:47.83ID:k5X7WTDx0
召喚普通に強くね
まだ召喚しかカンストしてないから比較じゃなくて召喚だけやった感想だけどエキルレくらいだとアクモーン使う頃には大抵お漏らしされるんだけど
0737Anonymous (ワッチョイ 967f-g/RG)垢版2017/06/18(日) 12:57:14.56ID:6Sf+XknY0
やっててつまらんジョブになってしまったな。
バイオ消した分の威力くらい他のDOTに乗せろよ。
なんで据え置きやねん。
0738Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/18(日) 13:00:40.16ID:bqRtf15T0
フローがトランス中は使えないのはいいとして
バハエーテル貯めてる時はスタック3させて欲しいよなー
ベイン弱体はまぁいいけども、どれが減衰されたやつか分かるようにして欲しい
タコは山に捨ててこい サステインは返せFATEで死ぬ
システムに拘束され過ぎなジョブだなw
0739Anonymous (ササクッテロラ Spab-JeFb)垢版2017/06/18(日) 13:27:14.59ID:/9p/G9n9p
ルインガをドリームすぐに使って連打するジョブ
0740Anonymous (ワッチョイ 4f7c-VZQF)垢版2017/06/18(日) 13:36:46.41ID:UAeBkrtU0
サモンバハや加護、エンキン短縮入れて、サステイン削除とかペットジョブにしたいのかそうでないのかが分からん
なにがしたいんや…

そういやルインマスタリーってエンキンのdot部分でも発動してる?
なんかイフエギ意外といけるんかな
0742Anonymous (ワッチョイ 5303-ID15)垢版2017/06/18(日) 14:17:37.60ID:wTxfuhBb0
>>741
70まで上げたけどゴミゴミのゴミ
時代は侍だわさよならハラスメントゴミジョブ
0743Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/18(日) 14:25:25.53ID:M8NhfRvT0
エギの加護不発しまくって腹立つわ
0745Anonymous (ワッチョイ 5303-ID15)垢版2017/06/18(日) 14:32:17.62ID:wTxfuhBb0
カンストしてエキルレでも行きゃあ嫌でも気付くぞ
この糞ジョブどうしようもねえと
0746Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 15:21:08.28ID:JKO8CGA3d
フローに文句言ってるやつは3.0時代のスキル回しを完全に頭から消せ
エーテルフローのリキャの間にデスフレアまで持っていけば良いだけになった
つまらんのは分かるが
前よりはやりやすくなってる
0747Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 15:28:56.74ID:JKO8CGA3d
あとディザスターの使い方が前より面白くなったとは思う
個人的に慣れたら前より面白いかな
PvPの戦い方に近くなった
一分間にデスフレアまで
とにかくエーテルフローをトランスと被らせないといけないから忙しいと言えば忙しい
0748Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 15:30:37.96ID:JKO8CGA3d
すまん訂正
エーテルフローをトランスと被らせないようにする必要がある
0749Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/18(日) 15:34:35.55ID:bqRtf15T0
まぁフローリキャ3/4くらいでトランスしたらちょうどいいけども
ずれるからなー、スタック状態スタートだと持て余すし
0752Anonymous (スッップ Sdda-z0vz)垢版2017/06/18(日) 15:45:26.41ID:lU24eo5Pd
知ってたら教えてほしいんですが
lv70になって使えるようになるバハのウィルムウェーブがexホットバーにでなくて困ってます
元々のエギのが消えるだけ
んじゃ、通常バーにセットするかと思ったらセットできない
戦闘中にどうやって使えと、、
0753Anonymous (ワッチョイ ea74-yC+1)垢版2017/06/18(日) 15:48:01.27ID:0Gy/2WCM0
ウィルムウェーブは好きなタイミングで使えないからじゃないの?
エギだってエンキンドルのスキルはexホットバーに入れられないし
0754Anonymous (ワッチョイ 173e-HF6k)垢版2017/06/18(日) 15:49:47.48ID:eThHrqoS0
ウィルムウェーブってPvPエリアのしか見たことないけど
マスターの攻撃アクションに連動して勝手にやってない?
0755Anonymous (ワッチョイ 173e-HF6k)垢版2017/06/18(日) 15:53:12.10ID:eThHrqoS0
書き忘れ
敵の足元に出るモワッとしたオナラみたいな奴
0757Anonymous (ワッチョイ 1616-3sc2)垢版2017/06/18(日) 16:45:16.38ID:hvepqbVX0
発動条件:自身が召喚中のペットによるアクションの実行時

って日本語がよく分からないんだけど、要するにペット出して攻撃させてたら
Procでルインジャが打てるようになるってこと?
0760Anonymous (ワッチョイ 5303-ID15)垢版2017/06/18(日) 17:13:54.31ID:wTxfuhBb0
>>752
強制フリーファイトみたいなもんだから勝手に使う
ホットバーには置けない
0761Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/18(日) 17:23:45.71ID:M8NhfRvT0
エンキン不発直せないのに同じような仕様のスキル出すってなんなん
0762Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/18(日) 17:52:41.89ID:5/kOFcVir
不発 新生の頃からだとおもうが対応しようとしてるんだろか
0763Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/18(日) 17:57:30.52ID:5Q0sOR2CH
前コンテから分かっちゃいたけど、クソレスポンス過ぎてdot入れるの待つのがストレス過ぎる
加えて相手にデバフつくのもワンテンポ遅いし
0764Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 18:00:53.23ID:JKO8CGA3d
エーテルフローのリキャが30以下になったらもうすぐトランスしちゃってよさげ

被ダメダウン系はdot入れても変わらないんじゃなかったか?
コンテはトランスの時に使ってるわ
0765Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 18:02:52.35ID:JKO8CGA3d
すまん被ダメアップな
0767Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/18(日) 18:32:16.89ID:uQRydIZ7a
そういや結局光輝の盾の被ダメ上昇って敵に付くん?
0768Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/18(日) 18:32:52.12ID:NnmFIck4d
>>766
AA入れてんだよ見りゃわかるだろ
エギの操作くらいまともにこなせや雑魚
0769Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/18(日) 19:08:06.55ID:5/kOFcVir
フォーラム見るとサステイン愚痴ばかりやな
0770Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/18(日) 19:19:50.79ID:5Q0sOR2CH
前のトランスって1秒でもデスフレア余裕で撃てたけど、拡張からギリ過ぎると撃てないこと多くない?
0771Anonymous (ブーイモ MM06-1bU1)垢版2017/06/18(日) 19:31:47.13ID:UIHQ9RgNM
バエサル2ボスの援軍要請で固まったときにデスフレアで殲滅やーって雑魚ピンピンしとるやないけーって場面も
0772Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 19:53:41.52ID:JKO8CGA3d
69以下のIDは忘れよう
0773Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/18(日) 19:54:52.03ID:bqRtf15T0
>>767
敵だよ
AAに付いてるみたい
光輝中発動し続けるから4秒の意味ないと思うのだが
バグ?低まったほうがいいか
0775Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/18(日) 20:22:56.63ID:uv9HwcLB0
盾の効果中ずっと物理低下入っているのは
dotと同じで敵から攻撃受けるたびに4秒に更新されてるだけであって
別に盾中は常時発動じゃないぞ
敵の攻撃が無かったら普通に途中切れる

HCと同じで敵が3sごとに攻撃してくるとしたら
3sごとに4秒に更新されてこうなるだけ

盾の効果時間    0 3 6 9 12 15 18 20 
物理低下の残り時間 0 4 4 4 4 4 4 0
物理低下の付与合計 0 4 7 10 13 16 20s
0776Anonymous (ワッチョイ 9a0c-0Nc5)垢版2017/06/18(日) 20:31:54.09ID:k5X7WTDx0
ねぇねぇ極スサノオの木人硬くない?
左側一式トークン装備で右側アクセ300くらいのIDアクセで何秒くらい残る?
俺は良くて5秒だったんだけど
0778Anonymous (ワッチョイ 9a0c-0Nc5)垢版2017/06/18(日) 21:05:40.42ID:k5X7WTDx0
なんだこのゴミ雑魚は消えろ
0779Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/18(日) 21:51:52.81ID:JKO8CGA3d
ルインジャが範囲ならなぁ
詠唱ありの範囲が欲しくてたまらん
0780Anonymous (ワッチョイ babf-LSHh)垢版2017/06/18(日) 22:20:10.38ID:z+c/Q1jX0
>>770
上でも言ってるがジョブUIにタイムラグがあって15秒から16秒にして誤魔化してる
なので0.5秒くらいの体感ズレがある
0781Anonymous (ワッチョイ 1387-O9t8)垢版2017/06/18(日) 22:23:03.97ID:AYRBnA7I0
>>770
前のバフは15秒から始まって0秒まであったけど
今回は16秒から始まって1秒で終わる
表示が1秒早くなってるから感覚狂うだけで時間は変わってない
0782Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/18(日) 22:33:11.47ID:5Q0sOR2CH
>>780-781
なるほど、じゃあ意識の問題で解決はするのか ありがとう
0783Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/18(日) 22:53:21.33ID:M8NhfRvT0
>>779
トライバインド使ってあげてね
0784Anonymous (ブーイモ MMaf-1bU1)垢版2017/06/18(日) 23:00:44.88ID:kX+7G4b2M
あれmp消費の割り合わないぐらいよええからなあ5060IDでつかってみたけどバインドが邪魔だったりして
0785Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/18(日) 23:06:29.29ID:5Q0sOR2CH
威力もMPもそのままでいいからキャスト2.5にしてくれたら全然使うんだけどな
IDまとめでルインしてるのほんとしょうもない
0787Anonymous (ワッチョイ 9aaf-ID15)垢版2017/06/18(日) 23:33:09.89ID:HzzCfANi0
学者も範囲うんちだし消されたミアズラちゃんを超強化して返してくれればそれでいいよ
威力300減衰無しくらいでよろ
0791Anonymous (ワッチョイ 6e68-r2kx)垢版2017/06/19(月) 00:59:25.59ID:2M6kqIfi0
>>768
なんでヒラのオナニーためにルインジャのprocにも絡んでるエギの攻撃中断させなきゃいけないんだよ死んどけや
0792Anonymous (ワッチョイ 9aaf-ID15)垢版2017/06/19(月) 01:14:52.00ID:Gl/efaWw0
>>791
味方の位置取りにケチつけるハラスメントジョブw
0795Anonymous (ワッチョイ efa2-yC+1)垢版2017/06/19(月) 01:21:29.23ID:nu8DqxVz0
コンテが延長じゃなくなったしイフにしてるんだけど地雷かな?
ガルの吹き飛ばし分ルインジャプロックもしやすいきがするんだけど・・・
0796Anonymous (ワッチョイ 1387-cVVg)垢版2017/06/19(月) 02:01:10.70ID:N0NPONxD0
現状、個人のDPSだけで考えたらイフエギのが上やね
proc量やインスタンス技、エギ自体のDPS差
0797Anonymous (ワッチョイ e389-g/RG)垢版2017/06/19(月) 02:18:20.89ID:lKKf8UqW0
めっちゃ面白いんだけどまだうまく使いこなせないよぉぉぉぉ
練習したいのにしゃきらないよぉぉぉぉおおお
0803Anonymous (アウアウカー Sa33-IVtA)垢版2017/06/19(月) 08:18:25.92ID:854UzYPQa
純粋に追加スキルがミアズガ、バイオガ、バハムートくらいしかないからな。
ルインジャもゴミだし。リューサンや忍者にばっかつくエギの加護w

他職は70になるにつれて強くなったけど、召喚は70になると弱体化される前の強さに戻っただけって感じ
0805Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/19(月) 08:35:32.73ID:MFthv/n8H
いや、そんなに・・・
0806Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/19(月) 09:40:35.07ID:kF5Qgjgj0
本体の攻撃と違ってフライテキストちっちゃくて地味だからあんまり気持ちよくなれん
0809Anonymous (オイコラミネオ MMe6-Pegu)垢版2017/06/19(月) 10:48:07.33ID:bd8E2y3OM
フロントラインでデミバハムート召喚しまくりで楽しいが、アレすげー目立つよな。はやく70にしてアクモーン撃ちたい。
0810Anonymous (ワッチョイ 7a48-2WTa)垢版2017/06/19(月) 10:57:55.00ID:ZFi3hw0P0
召喚も学も死亡とかまじでババ引いたな
0811Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/19(月) 11:54:11.33ID:QbQwYwtId
召喚はまだ死体が残ってるから
学者はミキサーで粉々にされた
もはや蘇生不可能
0812Anonymous (アウアウカー Sa33-IVtA)垢版2017/06/19(月) 11:56:57.68ID:v1AENClVa
幸い黒も弱体化食らってるし、席は無くなりはなさそう。

赤魔導士は意見が別れすぎて強いか弱いかわからん。
0813Anonymous (ササクッテロル Spab-QeqB)垢版2017/06/19(月) 12:13:37.05ID:Wv9tqk+mp
本体とエギのダメージ比率(存在意義)が7:3から6:4になったイメージ。
これにフラストレーション感じる人にはお通夜パッチだね。

アクモーン二発は爽快だけど全クラス中正直dpsどの辺に位置付けてるのかさっぱりわからん
0814Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/19(月) 12:18:17.70ID:QbQwYwtId
補助不要で火力が必要なら黒、補助必要なら蘇生と回復こなす赤って感じでロール内バランス取るだろうし
どっちつかず中途半端の召喚の席はなさそう
召喚にしかできないことってねえし
0819Anonymous (ブーイモ MM06-uf70)垢版2017/06/19(月) 12:49:37.16ID:ryh7zCstM
ラウズにサステイン効果を追加してくれんかなぁ
ソロはともかくレイドで落ちまくったらシャレにならん
0820Anonymous (アウアウカー Sa33-IVtA)垢版2017/06/19(月) 13:17:29.50ID:4naGsagva
侍忍竜詩モの中から4つ選ぶゲーム。

黒赤召の中で比較したところで全部枠は無いっていう結論になりそう。
0821Anonymous (アウアウカー Sa33-Iikt)垢版2017/06/19(月) 13:25:20.01ID:rROz5AnMa
スサノオはギミック的にもドロップ的にも近接4でキャス枠なしは確定
ラクシュミはドロップ的に侍モ竜なんて構成はありえないからキャス枠1は確定である
0822Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/19(月) 13:32:08.81ID:QbQwYwtId
真成2とか律動3みたいにキャスありきギミック仕込むでしょどうせ
0823Anonymous (アウアウカー Sa33-Iikt)垢版2017/06/19(月) 14:04:14.89ID:rROz5AnMa
それなら赤で良いけどな
というかオメガは天動ライクにする&構成に縛りを設けない
って言ってる以上、キャスありきギミックも来ないと思うけど
今回のバランスは明らかに調整ミスの結果とかじゃなくて近接優遇がそもそもの目的っぽいし
0824Anonymous (ワッチョイ 8b2c-g/RG)垢版2017/06/19(月) 14:06:15.28ID:WspKqO1z0
エーテルパクト対象1ならタゲで直接付加させてくれてもいいだろ
面白味もない制限作んな
0828Anonymous (ワッチョイ bac7-M7ld)垢版2017/06/19(月) 15:23:09.69ID:gde7Ig/W0
サステイン切ったのはマジでクソ
フィジクINT/MND両対応にするんならまだわかるが
0833Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/19(月) 17:01:52.32ID:MFthv/n8H
70なってから使わんだろうけど、バハ出すとエギのヘイトリセットされるからタイタンまじでゴミだな
0838Anonymous (ワッチョイ eb3e-iazy)垢版2017/06/19(月) 17:29:28.30ID:3KrolrJK0
条件こなしてのバハ弱くね
0840Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/19(月) 17:52:03.64ID:MFthv/n8H
サモンバハとアクモーンはマクロで一緒にしちゃっていいかもなこれ
0842Anonymous (ワッチョイ 9a0c-kr4q)垢版2017/06/19(月) 19:20:55.42ID:IrTg7tpZ0
バハムート邪魔すぎるな・・・
スサノオいったけと重なってると他の人のターゲットマーカーまで埋めてるし
そのうち変な奴に言いがかり付けられないかひやひやするわ
0843Anonymous (ササクッテロラ Spab-JeFb)垢版2017/06/19(月) 19:29:40.31ID:Szb4QR2Tp
山に捨てろ
0845Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/19(月) 19:55:44.11ID:/gMRafj2r
3.xの状態が一番バランス良かったんだがなぁ
0846Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/19(月) 20:25:03.12ID:MFthv/n8H
俺達(エアプスクエニ社員)はバハムートになりたいわけじゃないんだ
0847Anonymous (ワッチョイ bac7-M7ld)垢版2017/06/19(月) 20:39:53.72ID:gde7Ig/W0
今は中途半端な感じもするけど、若干召喚士に寄った今のも結構好き
PvPの方がポコポコバハ呼べて面白いから、フロー三回使ったら
そのエーテルで色んなデミナンチャラを呼ぶ感じだと個人的に良いなあ
0848Anonymous (スプッッ Sd7a-O9t8)垢版2017/06/19(月) 21:57:57.02ID:IFrAdg1bd
理想
ゴミアズラ強化

現実
ゴミアズラ削除、ブリザラ削除
ゴミの加護追加

65以前をゴミにされたけど
それ以降、ますますバハ召喚士みたいになったから
召喚士としては正解の姿なのだろうか・・・
0849Anonymous (ワッチョイ bb87-+FhC)垢版2017/06/19(月) 22:31:20.03ID:7p8oj3CL0
不要なスキルを削除して更に不要なスキルが生まれる
これが噂に聞く頭naokiというやつか
0850Anonymous (アウアウカー Sa33-72ON)垢版2017/06/19(月) 22:32:57.29ID:fMxN60qpa
なんの意味もないクソUIのせいで、一番何とかしてほしいエーテル周りの改善が一番望み薄なんだよなぁ
0851Anonymous (ワッチョイ efc8-kgDK)垢版2017/06/19(月) 23:10:09.32ID:4iybATSn0
エーテルパクトなんかよりもスパー返して
0852Anonymous (アウアウウー Sa77-nAjB)垢版2017/06/19(月) 23:37:33.33ID:5S/JPhGYa
エギの加護使うとこないなタンクかヒラか
DPSにつけても意味なくね?ヒラが全体回復するだろうし
タンクに使うにも隣に置くとサステインあったとしても蒸発するし
イフだとヒラにもつけれないわな
0854Anonymous (ワッチョイ 969c-VgqF)垢版2017/06/20(火) 01:25:24.64ID:e5BX7nEr0
IDでエギがすぐ死ぬようになったなー
迅速使い道なくなったからすぐ再召喚できるけどMP減るしなー
昔エギすぐ死ぬって騒がれたら修正でビクともしなくなったから
また誰か騒がないかなー
0856Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/20(火) 01:43:23.24ID:ugr83W3K0
与ダメ上がるだろ?
0858Anonymous (ワッチョイ e3ec-Opk0)垢版2017/06/20(火) 02:25:41.58ID:LUtYSBR30
いままでずっと召喚専門でやってきたから、最初に召喚70にしたけど
改悪点が鼻につきすぎて…

ナイトとか詩人とかモンクとか侍とかめっちゃ楽しそうにしてるのに
イラつきながら拡張やってるなんて巴術系位じゃないか

4.0の追加要素やら追加スキル全部削除していいから
3.0の仕様に戻してくれ
0860Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/20(火) 03:25:12.43ID:Tm6PqOH9H
これクリティカルかなりnerfされてる気がするけど今回もクリ優先でいいんかね
予想通りのルイン士だしスペスピでも良さそうかな
0861Anonymous (ワッチョイ 6e67-Ak4g)垢版2017/06/20(火) 03:30:53.51ID:0ot34pud0
4.0の召喚はついにペットジョブでは無くなったな
まあ運営的には召喚士感をもっと出そうとしたのは感じるし、
確かにそれを求めてた人には良かったんだろう

だけどペットジョブが好きでやってた人は
さすがに今回で見限っただろうな
0862Anonymous (アウアウカー Sa33-aAPd)垢版2017/06/20(火) 03:35:40.77ID:6pW7904qa
極蛮神クリアしてきたが召喚わるくないと思うよ
それに弱かったらどうせ?修正くるだろうし
あとついでに学者が使えるの便利
エキルレ待ち時間ゼロで快適
0865Anonymous (ワッチョイ d663-0GWP)垢版2017/06/20(火) 06:54:08.47ID:aNnJr4o70
>>859
黒が強ジョブはない
俺は黒召両方やってるけど黒はシステムと相性悪過ぎてIDも蛮神も出せたもんじゃないわ
0866Anonymous (ササクッテロロ Spab-Q9Gw)垢版2017/06/20(火) 07:12:54.81ID:PTz3fFONp
システム云々とかそれお前が単に下手なだけだから
0870Anonymous (オイコラミネオ MMe6-Xegf)垢版2017/06/20(火) 08:23:58.65ID:FGg6RkEXM
そもそもエギ回復出来なくした意味が解らん
糞フィジク無くしてくれた方がまだ良かった
0871Anonymous (ワッチョイ 9e67-pY6B)垢版2017/06/20(火) 08:33:04.96ID:7OsJyCba0
1:1で戦うタイプのfateでタコタン出してみたけど捨て駒にしかならなかった
出し直してもタゲ移せないしほんと産廃
0872Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/20(火) 08:49:14.66ID:nxPRwatH0
コンテ入れてからトランスディザでいいの?
でもこれやるとデスフレアまでコンテ残ってないんだよなぁ
Dot入れた状態でトランス→コンテして最後にルインラディザフレアが正解か
0873Anonymous (ワッチョイ baa8-Ee94)垢版2017/06/20(火) 08:53:12.13ID:H2RbftV50
フィジク無いからエギの耐久ががた落ちだよな。IDも移動中に減ったら回復とかしてたのに。
開発的にIDとかならヒーラーいるじゃん!とかなんだろうけど、大体個別ヒールで範囲ヒールあんまとんでこないから溶けるし。
0875Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/20(火) 09:17:13.17ID:Tm6PqOH9H
皆木人どんなもんなの
IL300ちょいでギリ倒せるくらいなんだけど、近接とか20秒残ししてるらしいやん
0876Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/20(火) 09:20:58.53ID:KQcONMpua
IL301でラスボス木人8秒残しぐらい
まだスキル回しも確定してないし、木人はジョブ毎にHP違うからなんとも
3.xでめっちゃ強かったレンジも木人はギリギリとか言ってたし
0877Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/20(火) 09:22:16.76ID:KQcONMpua
あと近接はスキル回しほとんど変わってなくて、今までのスキル回し+何かって感じだからキャスより慣れるの早いんじゃないかな
0878Anonymous (ワッチョイ d663-S/I9)垢版2017/06/20(火) 09:36:26.89ID:yY1eeoho0
湖畔の大型fateでバハおったけど存在感凄いな。むしろボスより目立ってた感あるわ
0880Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/20(火) 10:27:20.03ID:zsVRNKCca
ガルエギ手に入れた前後なんだけど
たこたん普通に死ぬしフィジクで回復追いつかないしソロ進めるのきつかった
せめてサステイン返して
0881Anonymous (ワッチョイ eb71-VgqF)垢版2017/06/20(火) 10:36:27.08ID:G/dLsu+p0
エギの加護ってヒラじゃなくてボス近くにいる近接に付与するのが正解なのかな?
近接のDPS上がってこっちはそういうバフなくてDPS差が更に広がって
召喚士いらね、な動きになりそうw

回復量アップあるし、ヒーラーの近くに置いておこう・・・
0888Anonymous (ブーイモ MMaf-cQ/O)垢版2017/06/20(火) 11:29:23.77ID:mbHhDwrZM
まだ70なってないんだけど、
エギの位置固定にして置いても後ろにおいすー^^してくるん?
0890Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/20(火) 11:30:40.94ID:nxPRwatH0
ACTばぐってるの分かってるけど召喚弱いかもしれない
モンク侍黒のDPSやばすぎ
0891Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/20(火) 11:32:37.02ID:KQcONMpua
そりゃシナジー無い組のDPSは高いやろ
それに黒のDPS高い言うけど俺らのコンテのおかげもあるだろうし
0892Anonymous (アウアウカー Sa33-Iikt)垢版2017/06/20(火) 11:32:48.52ID:YS7Eu10Da
侍は単にジョブ性能が頭おかしいだけのことだけど
モンク黒に関してはあの前評判でも鞍替えしなかったような層が
この時期の極蛮神に繰り出してるわけだしそりゃ強いに決まってるわって感じでもあるけど
0893Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/20(火) 11:37:24.58ID:ugr83W3K0
イフに変えたらスサノオ木人壊せた
コンテの使い方に癖ついちゃってるがのいかんのか
0894Anonymous (スッップ Sdda-LSHh)垢版2017/06/20(火) 11:53:50.83ID:MmrcvgH1d
バハ最初はおおぉってなるけど見慣れるとくっそ邪魔だなって思う
使ってる召喚自身でも思うことだからまわりも当然そう思ってるだろうなぁ
他人のアクションエフェクトみたいにon/off出来るようにして欲しい
0897Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/20(火) 12:25:04.92ID:KQcONMpua
というか3.x時代からタコタン使うより普通にガルイフ出して倒す方が安定する
フィールドならチョコボ出してりゃ早々死なないし
0898Anonymous (アウアウカー Sa33-01NI)垢版2017/06/20(火) 12:27:54.12ID:RstgZNpna
バハエギが小さい しょぼいとまた文句言う癖にお前ら
0901Anonymous (スププ Sdda-iH8o)垢版2017/06/20(火) 12:55:21.72ID:b/vMSOyxd
>>899
数回ずつしかそれぞれ木人殴ってないが
その結果だけの体感で言えばイフエギの方が木人火力は上な気がする
加えてエギの加護がメレーを対象にしやすかったり、シナジーが物理のイフエギの方がいいのかもねぐらいのレベルだと思うけどなぁ
まあどっちだしてもIL310でスサノオ木人12秒前後だしスキル回しが悪いのかもしれんが
0902Anonymous (スッップ Sdda-RjkP)垢版2017/06/20(火) 12:57:55.09ID:nYWRLuR8d
イフは移動がトロくて接敵に時間掛かるから
IDだと微妙な気がする
あんまり動かないタイプのボスなら良いんだろうけど
0903Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/20(火) 13:12:31.24ID:X4CpoxJK0
>>899
まず3.0〜は
トラディザコンテとかで伸びる本体火力>イフの単体火力
な人が多かったからガルだったわけよ

4.0になって
エギアクション15%でルインジャになったからエギの3アクション実行してDPSのロスが少ないどころかむしろ上昇するイフ
ガルは吹き飛ばしが接近してから入れる癖に大してDPS上がらん上にIDじゃノックバックが怖くて気軽に使えん
当ブログは麻薬を販売しております
仕様上、ガルが先にコンテいれてからDoT入れないと効果が薄いけど、レイドの開幕はエギの加護・エンキンドルが邪魔して本体のスキル回しと噛み合わせにくい(エギに命令いれてからのラグのせいで尚更)
ガルはエギの加護がヒラに行きやすい 移動をさせたらその分DPSロス
予め場所考えて移動指示とかIDでやる?ダルくない?

アクモーンの威力でシコりたいならガルでもいいかもね
接敵の遅さは盾がロブ投げる前にセミオで攻撃命令出せばそこまで気にならん
0905Anonymous (アウアウカー Sa33-IVtA)垢版2017/06/20(火) 13:36:15.51ID:CSsA8zWea
毎回最初弱い弱い言われながらも、なんだかんだ実は強かったってなるんだろ。毎回のこと。
2.0でもそう。3.0でもそう。
0907Anonymous (オイコラミネオ MMe6-Xegf)垢版2017/06/20(火) 15:24:04.04ID:FGg6RkEXM
このままの仕様で良いから新しい召喚獣よこせよ
0909Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/20(火) 15:49:36.05ID:79DUzd5Dd
相方がキャスならガル出すだろ
0910Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/20(火) 15:55:18.71ID:iuIjI+9t0
フローミスる人にいいこと教えよう
フォーラムからヒントを得た
バーストとかフロー使用する技にホットバーからフロー外すマクロ組み込む
そしてトランスにフローを元の位置に戻すマクロ
これで解決
0911Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/20(火) 16:00:49.13ID:L+gpQ/sxd
マウスオーバー以外のためにマクロ使うとかありえんから
先行入力効かんだろ
0912Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/20(火) 16:11:56.99ID:nxPRwatH0
マクロ行数増やして疑似先行入力できるんだよなぁ
てか召喚のマクロってシャドフレくらいじゃね
0914Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/20(火) 16:33:44.96ID:slvupJpva
>>910
それって、トランス出来る状態でフローしてしまうのを防ぐマクロ?
そうならバースト、ベインミスったらフロー出てこないなw
0915Anonymous (ワッチョイ bad1-nAjB)垢版2017/06/20(火) 16:38:56.02ID:iuIjI+9t0
>>913
ホットバー1の1番目にフローがあるとする
外す時
/ac ミアズマバースト
/hotbar set ラウズ 1 1 ここにいれるのは間違っても何も起きないもの
/ac ミアズマバースト
/ac ミアズマバースト
/ac ミアズマバースト
/ac ミアズマバースト 疑似先行ならこうする
ベイン、ペイン、ドレインも同上

戻す時
/ac トランス・バハムート
/hotbar set エーテルフロー 1 1

パッドなら /chotbar set 〇〇 1 LA1とか
>>914
そうだよ
トランス押したら解決
0916Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/20(火) 17:02:58.88ID:Tm6PqOH9H
3.xは開幕で大分DPS差出てたけど、
今回は大体皆最初ディザフローぶっぱからトランスで後ループでしょ 伸び代あるのかよ
0918Anonymous (オイコラミネオ MMe6-Xegf)垢版2017/06/20(火) 17:31:50.54ID:FGg6RkEXM
>>909
え?デフォルトでガルエギ一択だろ?
0919Anonymous (スプッッ Sd7a-GBnf)垢版2017/06/20(火) 17:53:26.04ID:VtTyQwYDd
使用頻度の少ないスキルを無くしました。→サスティン削除
トライバインドなんかより数千、数万倍使用してたんですが
黒もギリでAF更新するとエノキ枯れるししんどい
0920Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/20(火) 18:36:21.89ID:nxPRwatH0
スキル回し最適解晒して
コンテの使い方でいろいろと悩む
0924Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/20(火) 19:33:29.61ID:I/0wFwKqr
>>896
制限解除のソロチャレンジ潰されて遊びの幅が激減したのが個人的にはいらつくな
0925Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/20(火) 20:04:31.66ID:53qvOKzK0
デミバハムートのウィルムウェーブは攻撃的なアクションなら
ディザでもフロースキルでも反応するけど
デミバハムート自身がアクモーンとウィルムウェーブのgcdに縛られるっぽいから
サモンバハ中にフローやディザでマスターの手数増やしても
ウィルムウェーブの回数自体は増えないな
gcd的にアクモーン2回とウィルムウェーブ7,8回が限界っぽい
ただサモンバハの後すぐにアクモーン撃つと硬直が大きくてウィルムウェーブが回数が減るから
ウィルムウェーブの着弾が見えた後アクモーン撃つようにしないと駄目っぽい
ウィルムウェーブも普通にgcdに縛られるならエギのwsと同じ仕様でよかったけど
ペット扱いじゃないから出来なかったんだろうな
0926Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/20(火) 20:55:33.42ID:Tm6PqOH9H
野良タンクでも全然飛ばないし範囲はほんと弱いんだろうな
0928Anonymous (ワッチョイ e3ab-XzLc)垢版2017/06/20(火) 23:10:24.12ID:EM/4shoT0
簡易化したように見えて
これビギナーはDPSダダ落ちじゃないのかこれ
フロー無駄打ち、エーテル付与ミスしたら
再度フローのリキャ回るまで落ち込みを取り戻すなり
軽減する手段がなく無い?
ミス時に都合よくばはむーたん呼べるわけでもないし…

確かに技能としては簡易なんだけど
柔軟さがなくなって臨機応変に対応しづらいような
3.xがフリーすぎただけかもしれんけど
0929Anonymous (ワッチョイ b347-acG4)垢版2017/06/20(火) 23:45:38.47ID:SeTcIQvJ0
うまく回そうとすると前より忙しい気がする
0932Anonymous (ワッチョイ e3ab-XzLc)垢版2017/06/21(水) 00:07:15.29ID:QN34WM9G0
自分、3.xの時占星もしてたんだけど
ドローしたカードをバフ切って捨てたりしてたんだけど
それと同じようなことをエーテルにもできるようにしてくれんやろうか…

ちな占星の方は今回のそれ専用の
アルカナ破棄というスキルが出来た
こっちもUIの都合でバフ切りができなくなったからなのかも
0934Anonymous (ワッチョイ b7e6-g/RG)垢版2017/06/21(水) 00:26:24.54ID:eHvWV9Bi0
占は占で4.0からアルカナ破棄は追加されたけど
キープとかロイヤルを個別破棄できなくなったからそこで不満出てるぞ
そっちもUIの関係で戻すのは致命的だし
0935Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/21(水) 00:40:09.92ID:JB+GpsvOH
スサノオやってる時周期的に丁度吹き飛ばし+頭割りでバハ出ない?
自分でもめちゃくちゃ邪魔だけどまじでいつかその内怒られそう
0936Anonymous (ワッチョイ 7a48-2WTa)垢版2017/06/21(水) 00:47:55.59ID:ahg2K+Vu0
周りから邪魔だなぁって思われてる感ひしひし伝わってくるよな
まぁ召喚した本人が一番邪魔に思ってるが
0938Anonymous (ワッチョイ bb87-pY6B)垢版2017/06/21(水) 02:36:13.29ID:doGZjFD60
ロールアクションだけと、
ルーシッドドリームかなり良くない?
範囲ブッパしてしまって敵視真っ赤でも、一瞬で敵視下がるし、
MPの回復も素ルインガ連打と同じぐらいある。

その影響かフローのMP回復下方で
着替え、フロー、迅速、サモンで迅速の後にMP回復待ちがあるのがイラっとくる。
0941Anonymous (ブーイモ MMaf-cQ/O)垢版2017/06/21(水) 02:50:38.26ID:s0TkKpJHM
今あるロールアクションだとルーシッドが最重要だな
他は迅速以外どうでも良いレベル
ソロだとドレインとイレース辺りか
0945Anonymous (JP 0H77-+jF5)垢版2017/06/21(水) 03:36:50.14ID:JB+GpsvOH
ディザルインラペインバーストにしてる
0947Anonymous (ワッチョイ 1363-tnBF)垢版2017/06/21(水) 05:47:45.84ID:Ms6BAtWM0
開幕ディザスターしてペインバーストルインガnルインラバーストしてからコンテトランスディザスターして終わったらイフエギに変えろ
0948Anonymous (ワッチョイ ae5d-sjpc)垢版2017/06/21(水) 06:18:27.24ID:4l2slm610
ルインラバースト(ルインガルインラバースト)x2
よりルインラペインバーストルインガルインラバーストでトランス早めた方がいいのかね
0949Anonymous (ワッチョイ 1363-tnBF)垢版2017/06/21(水) 07:34:38.28ID:Ms6BAtWM0
バースト3回でもいいけど本命はコンテトランスディザスターだからゆっくりやると他ジョブのパワースパイクにコンテ合わせれなくてあまりPTDPS伸びないような気がする
0950Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/21(水) 09:32:39.94ID:Y79mtUDia
もう、バハ召喚楽しんだから、
エギのミラプリコマンドでサイズ変更出来るようにしてほしいな。
現状が最大で、3〜5段階サイズ変更で。
とは言っても、最小サイズ以外ハラスメントって言われたら変えたくない人が可哀想かな。
0952Anonymous (オイコラミネオ MMe6-Xegf)垢版2017/06/21(水) 10:10:08.56ID:gat2wJ7yM
エリアチェンジするとエーテル深度リセットされるのか...
0953Anonymous (ワッチョイ eb71-VgqF)垢版2017/06/21(水) 11:58:49.01ID:h2mfjcVW0
召喚士なのにエギのサイズがあんな小さかったら召喚してる感じじゃないっていう
苦情あったのに応えたのがバハ召喚なんだろうし、運営もかわいそうだなw

他人のエフェクト消しに入れてもらうのが無難だな。
0954Anonymous (アウアウカー Sa33-pY6B)垢版2017/06/21(水) 12:04:53.83ID:Y79mtUDia
バハはなんかのクエのNPCが連れてた、でっかいむーたんにミラプリしたいな。
あれならそんなに邪魔じやないだろうし、
0955Anonymous (オイコラミネオ MMe6-Xegf)垢版2017/06/21(水) 12:16:53.78ID:gat2wJ7yM
アルフィノの黒いカーバンクルが気になる
0957Anonymous (オッペケ Srab-cVVg)垢版2017/06/21(水) 12:19:13.32ID:aqRqHdr2r
ひとまず仮だけど張っとく
当サイトは麻薬ハンバーガー
 迅速魔(カウント2)
→ラウズ(カウント1)
→トライディザスター(カウント0)
→迅速ルインガ(バースト、エンキ)
→ルインラ
(シャドフレ、エギ加護(仮))
→ルインラ(ペイン、バースト)
※このあたりでコンテ トランスの秒数と合うよう調整
→ルインラ
(トランス、ディザスター)
0959Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/21(水) 13:01:40.13ID:kDkK6S3md
バハがでかいのが問題なのではなくマーカー床凝視ゲーなのが問題
0960Anonymous垢版2017/06/21(水) 13:04:15.36
>>958
神龍強すぎだよな
皇都イシュガルド防衛戦みたいに緩和来ると思うわ
0961Anonymous (ワッチョイ 576c-2RZ/)垢版2017/06/21(水) 13:20:05.75ID:hvrIQv2C0
レイドで席あるのか心配になってきた
0962Anonymous (ワッチョイ 5633-2WTa)垢版2017/06/21(水) 13:34:58.30ID:WBkk512n0
ボスFATEでタイタン盾させると最初に死ぬけど
その頃にはルーシッドでバディに押しつけられるから何とか倒せたわ
0963Anonymous (アウアウカー Sa33-QeqB)垢版2017/06/21(水) 13:48:30.84ID:7+9s3aO+a
フォーラムでエーテルフローについて騒いでる奴多いけど、
もしバハエーテルとエーテルフロー別々になったら確実に火力下げられるから今のままで良い
0965Anonymous (ワッチョイ db4d-JLL+)垢版2017/06/21(水) 13:59:59.03ID:Zph/Z7iW0
普通はフローが今の仕様で取り回しにくくなった代わりに他スキルの威力を上げるもんなんだよ
なんで逆に軒並み弱体化されてんだよ
0966Anonymous (ワッチョイ 2716-pY6B)垢版2017/06/21(水) 14:20:19.21ID:jDw3CUV00
ルインガも弱くなったしMPも余るから、フローのリキャ無駄にするぐらいだったらトランス即デスフレアがいいんか?
0967Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/21(水) 14:33:15.81ID:wfpl/yth0
正しく図れるプラグインきたぞwwwwwwww
IL310(武器320・防具310・アクセは310)でDPS3820だった
まだ1回しか図ってないけど今最強装備そろってる奴ならもっと上がるぞおおおお
高まってきたwwwwwwwwwwww

https://goo.gl/yLp3kR
0968Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/21(水) 14:39:54.56ID:wfpl/yth0
2回目測定3938
これ装備そろってる奴なら間違いなく4000超えるわ
0969Anonymous (ワッチョイ aeec-cFXY)垢版2017/06/21(水) 14:43:55.79ID:Dko3GrdZ0
>>959
これ
バハが悪いとしたら丁度カメラ遮る高さに浮いてることくらいだわ
0971Anonymous (ワッチョイ baa8-Ee94)垢版2017/06/21(水) 15:28:46.72ID:Zzsr9DJe0
デミバハ半透明になったらちょっとはましになりそうだけど、半透明の敵とか見た覚えないし無理かな。
0972Anonymous (ササクッテロレ Spab-0Nc5)垢版2017/06/21(水) 15:31:02.43ID:75W4pqnip
結局、蓋を開けてみれば召喚強かった?
0973Anonymous (ワッチョイ 87d9-XzLc)垢版2017/06/21(水) 15:34:47.73ID:t2dPGPwh0
>>963
別々にしなくてもいいから
半端エーテルの時にフローしたら
エーテルは消去されてフローで上書きされる
ようにしてほぴい

フローのロスが出るよりエーテルのロスが出る方が
やりくりしやすいんや…
0974Anonymous (ワッチョイ b7e5-YtmZ)垢版2017/06/21(水) 15:39:45.10ID:Oz2At2QT0
4.0からショーサンはじめたんだけど
IDとかで接敵した時の開幕ってこんな感じでいいん?ですか?

@シャドウフレアを置く
Aリキャ回ってればラウズ・エンキン
Bトライディザスター&ベイン
Cペインフレア
Dルインガ×2
Eペインフレア
Fトランスバハムート
Gルインガ×5
Hデスフレア
Iエーテルフロー
J生き残ってるのがHP多かったらトライディザスターでDoT更新
K後はルイン士

討滅とかだったらまた違うんだろうけど、まだIDしか行ってないからよくわからん。
0975Anonymous (ササクッテロロ Spab-I2CP)垢版2017/06/21(水) 15:44:02.98ID:czFE/lQ/p
ベインとバーストに基礎ダメージつけるのありだな、威力10とかでもいいからスカらないようにしてほしいな
0976Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/21(水) 15:53:13.90ID:zy9hm8std
面白くなってるけど
前より明らかに忙しクネw
0977Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/21(水) 15:54:46.53ID:7NEXY6ZE0
フォーラムで騒がれてる
エーテル技ミスしたら〜
→ミスしないようにすればいいのでは

フェーズ以降でバハ3だと〜
→フェーズ以降前にバハ吐けばいいのでは

だと思うんだけど違うのか

あと詠唱込みでミアズガバイオガしたらDPS損してるのは当然として、
ディザ→15秒してトランスディザ
みたいなディザの上書きはDPSロスしてることになるんかね

フロー残り30秒でディザ使ってフロー残り15秒でトランス、デスフレア撃った後フロー帰ってきて3バースト撃ってまたトランスディザって回ししてるんだけども
0978Anonymous (スププ Sdda-acG4)垢版2017/06/21(水) 16:00:52.77ID:vJ3tFyerd
トランス時にディザあったら普通に切れてなくても使うな
2体にディザできたりほんと楽しくなった
0979Anonymous (ワッチョイ bb87-yHhO)垢版2017/06/21(水) 16:05:36.83ID:vVVoOeag0
エーテル失敗問題をミスしないようにすればいいとかそれを言ったらおしまい論をドヤるとか中学生ですか君
0981Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/21(水) 16:16:24.46ID:7NEXY6ZE0
>>979
エーテル失敗問題とか他DPSで言うエノキ切らしたら風遁切らしたら竜血切らしたら迅雷切らしたらと同じだろ
召喚だけじゃなくて切らすなミスるな以外の解決策があるんかって話
ミスったらじゃあ次ミスらないようにしてください、じゃないんけ
召喚だけ最低保証つけろって言うんか?それは通らんだろ普通に考えて
何も俺つえーからそんなのいりませーんwって言ってるわけじゃねーよ
0982Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/21(水) 16:20:15.79ID:kDkK6S3md
ちなみにPvPだとインビンにバースト撃ってもバハエーテル溜まる
0983Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/21(水) 16:20:52.74ID:kDkK6S3md
つまりvEのバーストベイン不発は単純にnaokiの嫌がらせ
0985Anonymous (ワッチョイ 87d9-XzLc)垢版2017/06/21(水) 16:25:29.79ID:t2dPGPwh0
>>981
3.x中期まではそれで良かったと思うけど
結局いきすぎてDPS上下の差がつきすぎたから
4.0は全体的に下位底上げが目的のなってたはず
実際そこに上げてる黒はエノキ永続になったわけで

その点となんかちぐはぐ感があるんだよな
緩和されてる部分もあるんだけどね
エーテルの永続化とか
0987Anonymous (ササクッテロロ Spab-Q9Gw)垢版2017/06/21(水) 16:48:36.05ID:+oF5Fo/7p
ほんとそれだよな
フロー回し失敗でトランス回数は変わらないけど、フローで得られる威力は減ったからなあ
バハエーテルとフローが同じなのがほんとくそ
赤魔の白黒ゲージみたいに分けてほしいわ
もしくは最大6スタックまでできるとかさ
0988Anonymous (ワッチョイ 9e67-3sc2)垢版2017/06/21(水) 16:58:02.61ID:7NEXY6ZE0
>>985
ゆーて黒魔も永続はトランス連打でAFUB切らさなければって条件付きだから
エノキ枯らしにくくなっただけでエノキ枯れたらファウルのロスがあるしメリットデメリット両方追加されてるよ
ギリギリでデスフレアすると不発みたいに、黒魔もギリギリでトランスするとAFUB維持出来てんのにエノキが枯れるとかいうのもあるし
簡略化しようとして結局各ジョブ複雑になってる感はあるってのは同意
確実に底上げできてないやろと
0990Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/21(水) 17:08:26.09ID:wfpl/yth0
現時点での木人討滅戦
モ 4235 IL314
竜 4020 IL314
忍 4240 IL314
侍 4616 IL312

黒 4414 IL314
召 4418 IL314
赤 4285 IL314

詩 3816 IL314
機 3688 IL314

侍はまだ上手い人がACT上げてないから低め
0992Anonymous (ササクッテロロ Spab-Q9Gw)垢版2017/06/21(水) 17:16:57.58ID:+oF5Fo/7p
>>990
それどこ情報?
0993Anonymous (ワッチョイ ca2b-g/RG)垢版2017/06/21(水) 17:18:49.65ID:wfpl/yth0
>>992
ACT更新後のTwitterまとめ
侍以外は全員ToP層
0994Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/21(水) 17:32:54.46ID:FmGgzzjQ0
レンジって武器基本性能上がった(近接と同じになった)んじゃないの?
それでこれなのか
0996Anonymous (ブーイモ MMda-1bU1)垢版2017/06/21(水) 18:19:59.84ID:SnqaSzepM
3時代はなかった気がするんだが、4のID普通にやってるはずがタゲをかっぱらっちゃう時が度々あんだけど俺だけかね
先釣りはしてないし急いでる訳じゃないのにでかいカニとかナイト放ったらかしで俺に狙い定めてきた事がままある
0997Anonymous (ワッチョイ 6e67-yC+1)垢版2017/06/21(水) 18:22:41.82ID:/i8jF6FH0
タンクがアクセの関係で敵視維持きついらしいから気をつけていこう
まあタンクがエキルレのつもりでスキル回してる可能性もあるけどな。レベリングIDとカンストIDはまるで別物なのを知らない子が多い
0998Anonymous (ワッチョイ 27c7-2RZ/)垢版2017/06/21(水) 18:32:36.88ID:FmGgzzjQ0
コンボのヘイトボーナスは攻撃力str依存に変わったのに合わせて上方されてるけど
範囲技は据え置きだからな
0999Anonymous (スフッ Sdda-ID15)垢版2017/06/21(水) 18:37:35.45ID:kDkK6S3md
VIT依存にした時も同じミスしてたよな
何度繰り返すねん
1000Anonymous (ワッチョイ bb87-+FhC)垢版2017/06/21(水) 18:41:18.29ID:SrXbrkjG0
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 17日 4時間 31分 38秒
10021002垢版Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況