【福島】戊辰戦争150年で番組制作 会津若松市など「義」テーマに来春放送へ[12/06]

1坊主 ★2017/12/06(水) 23:42:15.93ID:CAP_USER
収録で対談するリード教授(右)と宗像館長(会津若松市の「会津藩校日新館」で)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171206/20171206-OYTNI50041-L.jpg

 来年の戊辰戦争開戦150年の記念事業として、会津若松市などがドキュメンタリー番組の制作を進めている。戊辰戦争当時の精神や文化を紹介して観光振興につなげるのが目的で、来春の放送を目指している。

 番組の全体テーマは「義」で、来年3月までの間に「道義」「信義」「忠義」「大義」の4番組(各25分)の撮影を行う。外国人が進行役として各番組に登場し、会津地方の名所を訪れる。

 同市の博物館「会津藩校日新館」で2日、撮影が行われ、米国人で山梨学院大学国際リベラルアーツ学部教授のウィリアム・リードさん(65)が、同館長の宗像精さん(84)に、幕末の藩校で行われた人づくりなどを尋ねた。宗像さんは「ならぬことはならぬものです」で知られる「什の掟」をリードさんに解説していた。

 制作を担当する企業「XPJP」(神奈川県鎌倉市)の渡辺賢一社長(46)は、「懐古主義に陥らない未来志向の内容にする。一人でも多くの人に見てもらいたい」と話す。

 完成した番組は来年5月頃、民放BS局で放送できるように市などが調整を進めている。また、インターネットによる動画配信も予定している。

読売新聞 2017年12月06日
http://www.yomiuri.co.jp/local/fukushima/news/20171206-OYTNT50150.html

2やまとななしこ2017/12/06(水) 23:43:55.18ID:WYQViK0+
子供を自殺させた会津藩と大日本帝国はよく似ている

3やまとななしこ2017/12/07(木) 00:03:40.06ID:RE5vlmRM
時の流れの激しさに

4やまとななしこ2017/12/07(木) 00:05:30.81ID:sStG67u2
徳川の馬鹿が殿様じゃなければこの世は一変してたけどねえ。

5やまとななしこ2017/12/07(木) 00:15:14.10ID:fEhdXlwN
福島はいつまで歴史捏造すんの?
未だに薩摩長州は我々の敵であるなんて小学校で教え込むのやめて欲しいんだよね
子供に悪影響だわ

6やまとななしこ2017/12/07(木) 00:23:35.15ID:+MDLuLTN
蝦夷をロシアに売り渡そうとしてなかったけ?

7やまとななしこ2017/12/07(木) 00:47:10.60ID:aB2Af4E3
>>4
徳川慶喜が内戦回避したり大政奉還したりしたのは、日本の未来にとって大英断だろ。意図してたかどうかは神のみ

大概の途上国は内紛だの内戦だの権力争いで自滅したから途上国なんやで

8やまとななしこ2017/12/07(木) 02:01:06.34ID:PRlrCBl2
こうとしか〜 生きよ〜のない 人生も ある〜♪

9やまとななしこ2017/12/07(木) 02:03:44.64ID:PRlrCBl2
>>4
靖国神社で祀られているA級戦犯なら、日本は消滅していたな
全員犬死 日本は欧米諸国の植民地にまっしぐら!

10やまとななしこ2017/12/07(木) 02:09:56.33ID:GHFhGakr
>>5
オレ親の仕事の都合で小学校は会津だったが
そんな文言は副読本にも出てこなかったぞ。
過去、福島の人にいじめられたのかもしれんが
キミこそ捏造をやめろ。

11やまとななしこ2017/12/07(木) 02:11:59.44ID:PRlrCBl2
>>6
それは、日本のフェリペ2世やで

12やまとななしこ2017/12/07(木) 03:35:03.72ID:oHn/BUM9
また会津の小心者が偉そうなドラマとか作るのかw
お前らに合う言葉は「勘違い」「間抜け」「脳タリン」だろ
焚き火見て勘違いして勝手に死んでんじゃねーよ

13やまとななしこ2017/12/07(木) 03:37:15.48ID:cfRK9fQF
>>8
それ田原坂

14やまとななしこ2017/12/07(木) 05:34:31.01ID:GHFhGakr
>>12
ドキュメンタリー番組と一行目に書いてるのにドラマって…
ほんとオマエって「勘違い」「間抜け」「脳タリン」なのな。

15やまとななしこ2017/12/07(木) 06:08:33.03ID:rtJvB6Ej
長州の朝鮮人が発狂している

16やまとななしこ2017/12/07(木) 06:18:54.89ID:rYLOj3Ql
会津は日本国内の朝鮮

17やまとななしこ2017/12/07(木) 06:27:51.19ID:9LzkYS6m
道偽、信偽、忠偽、大偽

18やまとななしこ2017/12/07(木) 06:57:05.70ID:PzkHZpFv
在日長州賊から日本を取り戻そうぜ

19やまとななしこ2017/12/07(木) 07:30:54.09ID:WiHK78+v
>番組の全体テーマは「義」で、来年3月までの間に「道義」「信義」「忠義」「大義」

今の政治家には全く無いものだね
日本の政治家は全員見た方が良い

20やまとななしこ2017/12/07(木) 07:43:07.27ID:lGfuYgsK
>>5
会津若松市民で、小学生の親だけど、そんなことは教えてないよ。

俺としては、会津に非がないと考えたいが。。。現在の世界の情勢がvictimhood cultureなのが嫌なんだ。
吉田松陰 高杉晋作 伊藤博文なんてみんな志があってよいではないか。
ちなみに、伊藤博文の暗殺なんてのは、嘉吉の乱よりもすごいことだよ。1000年後の小学生の教科書にふつうに載っている。

21やまとななしこ2017/12/07(木) 07:47:24.19ID:oHn/BUM9
>>14
実際のままを番組にしたら周辺の村を襲ってたテロリストじゃねーか ボケッ

22やまとななしこ2017/12/07(木) 07:49:41.78ID:oHn/BUM9
な〜にが「道義」「信義」「忠義」「大義」 笑わせんな 会津のどこにそんなもんがあるんだよw

23やまとななしこ2017/12/07(木) 08:30:23.78ID:IbGbVF0H
でも会津兵は郡山に略奪放火して迷惑かけたね

24やまとななしこ2017/12/07(木) 09:05:48.59ID:D2403EfS
自民のせいで国土汚染されてて藁田
て、福島じゃないのか

25やまとななしこ2017/12/07(木) 09:23:48.58ID:fEhdXlwN
>>10
>>20
会津ではなく周辺だけど、遠足で色々吹き込まれてきたぞ

26やまとななしこ2017/12/07(木) 09:25:12.52ID:hw4/ozdN
戊辰戦争並みに長州の安倍総理が暴れまくって好き放題やっているよ、はぁ〜 困ったものだ

27やまとななしこ2017/12/07(木) 11:26:57.05ID:5CgQXulg
>>1
プロレス興行で長州力がフルボッコされると会津人は大盛り上がりw

28やまとななしこ2017/12/07(木) 12:45:56.21ID:5CgQXulg
>>1
会津磐梯山はたか〜らのーやーまーよー

29やまとななしこ2017/12/07(木) 13:03:59.38ID:SyNAMrZv
御維新で朝廷サイドに付いた連中は総じてかっぺ

30やまとななしこ2017/12/07(木) 13:10:42.42ID:TSOL1kLO
観光史学って言葉もあったねえ

31やまとななしこ2017/12/07(木) 13:23:16.19ID:g1ks/z8P
会津は無理し過ぎて近隣集落に酷い労役を課したり、矢銭を巻き上げたりと結構な無茶をしている。
だから会津戦役じゃー農民が官軍に協力したりしてるんだよな。
会津松平藩は自藩の住民からも嫌われてたんじゃなかろーか。

32やまとななしこ2017/12/07(木) 23:36:32.85ID:Rvmtcb0o
11:51 - 2017年12月3日
https://twitter.com/jounalduvoleur/status/937152239755341824
東山温泉を散策してます。いろいろ複雑な土地柄なのかわかりませんが、本通りにまで廃墟が乱立していて凄絶です。

https://pbs.twimg.com/media/DQFu970UQAED140.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQFu976VoAAvz8_.jpg

33やまとななしこ2017/12/08(金) 12:29:33.65ID:7muzGTmz
会津プロパガンダはもういいよ
ガチの会津やれよ
蛮行とか売国とかよ

34やまとななしこ2017/12/08(金) 12:30:46.97ID:x2Ht9MBu
>>26
安倍は武州な
長州は会津攻め反対だぞ
バカなの?アホなの?会津プロパガンダに
騙されてるの?

35やまとななしこ2017/12/08(金) 12:34:56.95ID:W5vdlL+G
http://plaza.rakuten.co.jp/qiriya/diary/201502050000/

http://plaza.rakuten.co.jp/qiriya/diary/201502160000/

読もう!会津プロパガンダに迫害されてる
三春町の人のブログです!!

未だに戊辰の敗戦の話をふってくる
キチガイ会津人の実態を知ろう!!

ストップ!会津プロパガンダ!!

36やまとななしこ2017/12/08(金) 12:37:06.21ID:W5vdlL+G
見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった!

>幕末の戊辰戦争(1868年)で
>戦死した会津藩士が
>埋葬されたとする史料が
>福島県会津若松市で見つかった。
>同市在住の歴史研究家
>野口信一さん(68)が
>2日、市役所で記者会見し発表した。
>これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
>許さなかったとされてきたものの
>史料には埋葬の場所や経費などが
>詳細に記されており、野口さんは
>「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
>と話している。

嘘をついたのは誰なのか?

>太平洋戦争の終戦後に書かれた
>『会津史談会誌第33号』の
>『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
>新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
>禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

37やまとななしこ2017/12/08(金) 12:39:39.82ID:UIjDKcJC
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)

またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。

初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
(新潟市史通紙編3)

38やまとななしこ2017/12/08(金) 12:42:03.83ID:Oxzkb1UZ
会津世直し一揆

かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。

9月22日(1868年11月6日)
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。

会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
(彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった)を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。

39やまとななしこ2017/12/08(金) 23:06:59.78ID:zwq05p7C
長州と薩摩は どちらも朝鮮系だよ

40やまとななしこ2017/12/08(金) 23:28:54.76ID:O8bc/hLk
なら、薩摩や長州が朝鮮を統治しても、侵略じゃないな
ただの内戦か帰還か領土恢復だな

41やまとななしこ2017/12/08(金) 23:30:49.00ID:O8bc/hLk
無論、あんなクソ要らないからな
日韓併合に非がなかったから、いちゃもんつけるなってことよ

42やまとななしこ2017/12/09(土) 01:47:07.57ID:qCuquDIF
>>40
実際侵略じゃねーし。朝鮮側からの申し込みで併合だしな。

>>41
現代人からしたら要らないよ。でも当時は防備上
近代化して欲しい土地だったんだよ。
国内世論も併合だし、諸外国からも賛成されていた。

このように時代背景を無視して現代人の
感覚で昔を語るのが会津プロパガンダ
反日プロパガンダのパヨクに多いんだわ。
ここ読んでる人に理解求めるよ。

43やまとななしこ2017/12/09(土) 01:48:31.96ID:P6Z+KwEP
>>40
ならって何に対して言ってんの?wwwwwwwww
日本語の使い方からしてオカシイよね君w

44やまとななしこ2017/12/09(土) 01:52:57.75ID:0c6l8deF
>>39
恨文化でプロパガンダやって嘘がバレてるのにまだやる会津こそ朝鮮だよ。

45やまとななしこ2017/12/09(土) 06:11:01.41ID:FPTIJ4f6
@2月、大総督府の奥羽鎮撫総督に対する回答は
「会津は実に死謝を以ての外にこれなく」であり、その直前に「松平肥後、酒井左衛門謝罪の節」とあるから、大総督府は会津に松平容保に対する死謝を要求

A「朝敵」から見た戊辰戦争 桑名藩・会津藩の選択 のソース
仙台米沢は「松平容保は謹慎させ鳥羽伏見の首級を差し出せ」と言った、それに対して会津は前者は受け入れ後者は拒否した(4月関宿会談)

B会津戦争突入

・「朝敵」から見た戊辰戦争 桑名藩・会津藩の選択 は、
Aの段階で会津が桑名同様これを受け入れていれば、会津戦争は回避できた
しかし、会津は松平容保謹慎のみ受け入れ、鳥羽伏見の首級の差し出しは受け入れなかったので、会津戦争に突入した、と遠まわしに結論

・一方、星亮一など会津厨は、
@のみを根拠として、会津は容保死罪を要求されたのだから、これは受け入れる余地はなく、死謝は戦争を意味し、会津戦争は避けられなかった、会津は悪くない、と主張

46やまとななしこ2017/12/09(土) 06:12:36.99ID:FPTIJ4f6
@関宿会談が行なわれる四日前、奥羽鎮撫総督府は仙台・米沢を通じて会津に対し「会津藩が謝罪の態度をちゃんと示すならば、寛大な処置にしても良い」
という通達を行なった
A4月29日(閏4月1日)、七が宿・関宿にて仙台・米沢・会津が会談し、仙台は会津に「藩主の蟄居、謀主の首級の差出」という条件をだし会津は一旦同意する

閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」(総督府)

B閏4月12日、仙台・米沢は奥羽鎮撫総督府に会津の嘆願書を受理させる
ただし、内容は「藩主は城外に立ち退き謹慎」で、関宿で協議されたはずの「首謀者の首級差し出し」に関しては一切触れられていない
(これで世良は十分激オコ)

>15日 世良、却下

C閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます(容保)」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる(だから仙台戊辰史にしか出てこない)

D閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」

で筋が通る

CがDに影響を与えてないというのは関係なくて、
BがDを導き出しただけでも会津の強硬な態度が問題なのに、更にその上Dに影響を与えてなくても実はCがあったとなれば会津側の問題点は更に深まる
という結論

47やまとななしこ2017/12/10(日) 00:35:09.05ID:jBwN/bXr
真面目に付き合った二本松に会津は賠償しろよ

48やまとななしこ2017/12/10(日) 11:33:27.69ID:D5wxNQjP
会津の観光施設行くと面白いよな
自分達がどんなに勇猛で義にあつくてまっとうな理由のもと戦ったか書きつらねてあって
薩長がいかに卑怯で卑劣かが紹介されていて、
さらに西南戦争に話が飛んで、こうして会津は恨みを見事に晴らしたのです。って
最終的には新政府で活躍した会津出身者を大々的にとりあげて、いつのまにか新政府や維新は俺たちがやったみたいな顔してる

49やまとななしこ2017/12/10(日) 12:12:54.90ID:Mayi0+mq
明治2年5月11日
旧幕軍(会津)が箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より

会津は北海道の敵でもある

50やまとななしこ2017/12/10(日) 16:12:51.43ID:m5Bu74ra
福島は負け組キャラなんだから
負けた話で盛り上がってりゃいいんじゃないかなぁ
と思う

51やまとななしこ2017/12/11(月) 08:00:48.25ID:nJgglXlr
まず山口に謝れよ

52やまとななしこ2017/12/12(火) 14:17:05.86ID:/Vf/dUkF
米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。

「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
(甘糟備後継成遺文)

これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。


これが会津の言う「義」なのか?
会津では「偽」を「義」と言うのかな?

53やまとななしこ2017/12/14(木) 13:51:32.98ID:nztIwL5A
会津プロパガンダによる三春町差別!

三春町から嫁を貰うなと差別しています!
これが会津の実態です!

http://jump.2ch.net/?www.hodaka-kenich.com/Journalist/2014/04/18025128.php

54やまとななしこ2017/12/14(木) 21:22:34.29ID:RIc69j2o
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU

らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc

昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU

【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg

昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA

55やまとななしこ2017/12/14(木) 21:36:30.30ID:A+Imnwki
義じゃなくて立場だろう
その立場も京都守護職という立場
仕事を真面目にしてたら天皇が死んで将軍も死んだ
両方とも跡継ぎが尊王思想
真面目に仕事したせいで憎まれて、もはやどうにもならない立場になった

56やまとななしこ2017/12/15(金) 11:37:44.05ID:Oj5EO3NT
>>55
天皇は死んだが将軍は死んでねーだろ。
真面目に仕事したから恨まれたとか
会津プロパガンダじゃねーかwwwwwwwwwwww

会津は恭順しないうえに政府の交渉人拉致して
自分達から攻めてきてるんだぞ。
そんな会津プロパガンダが通用するかよwwwwww

まだこんな会津プロパガンダ洗脳者がいるんだな。
会津がプロイセンに国土売却しようとしたのも
知らないんじゃねーか?コイツwwwwwwwww

57やまとななしこ2017/12/15(金) 11:38:22.66ID:vdO6p/XV
>>54
よっ!パヨクの陰謀論者(笑)


南京大虐殺の嘘も会津がらみ…。
会津プロパガンダは反日プロパガンダだ!

http://aidu65.net/aboutme.html

58やまとななしこ2017/12/17(日) 17:29:58.38ID:jRxo6FwJ
義をテーマに虚を描くのかwwwwwwwwwwww
会津プロパガンダの嘘はバレてるのにwwwwww
チョンそのものだな会津ってwwwwwwwww

59やまとななしこ2017/12/17(日) 18:03:52.94ID:z41Q/iPk
会津を美化する捏造史の再生産、もうやめたほうがいい。弊害が大きい。
「差別された、差別された」と事実でないことを主張しつつ、「○○からは嫁をとるな」と言って他地域を差別している会津人。

60やまとななしこ2017/12/21(木) 17:43:21.68ID:ecTYh5kW
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
(水原町編年史第一巻)

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
(新潟市史通史編3)

新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。

61やまとななしこ2017/12/21(木) 18:17:55.94ID:O6L9sYJ/
会津の人が居たら聞きたいんだけど、松平容保さんは孝明天皇イチのお気に入りで、良いこと沢山やってるけど
戊辰戦争で地元を巻き込んだ悪い人扱いされてるってのは本当ですか?
特に農民から嫌われたみたいな・・
wikiを見るとそんな感じに書かれてるんだけど

62やまとななしこ2017/12/21(木) 18:39:20.00ID:ci5TCBNF
長岡やれよ 河合継之助 本当の英雄だよ 勝や西郷や坂本なんぞ小僧に思えるぞ

63やまとななしこ2017/12/21(木) 19:15:13.02ID:9eoNCP5a
これからの会津に必要なのは、圧政を布く悪い殿様松平容保に対して一揆を興した農民の尊厳を讃える物語だよ。

64やまとななしこ2017/12/22(金) 15:49:22.39ID:/T0XfmxY
>>61
孝明天皇のお気に入り←会津プロパガンダによる嘘。

戊辰で領民巻き込んで嫌われていた←史実

65やまとななしこ2017/12/27(水) 10:54:31.12ID:pl76+9p5
吉田松陰は会津に来てるし
吉田松陰が学んだ山鹿流兵学の創始者・山鹿素行も会津出身だし
会津の秋月悌次郎も長州の奥平謙輔と交流があったし(萩の乱の人だけど)
長州の山田顕義の長女・梅子は松平容保の三男・松平英夫と結婚したし

松平容保は水戸徳川家の徳川治保の子孫だし
容保の養子も水戸徳川家の徳川斉昭の十九男・喜徳だし
容保は桜田門外の変が起こった際には水戸藩討伐に反対し幕府と水戸藩との調停に努めたし

徳川慶喜ももちろん水戸徳川家

会津と長州は仲良しwwwww

会津の容保(と慶喜)が
薩長と共に明治維新を起こした側の水戸とズ〜ブズブwwwww

会津は捨て駒にされただけなのが丸わかりですね〜wwwww

66やまとななしこ2017/12/27(水) 10:55:57.06ID:pl76+9p5
@2月、大総督府の奥羽鎮撫総督に対する回答は
「会津は実に死謝を以ての外にこれなく」であり、その直前に「松平肥後、酒井左衛門謝罪の節」とあるから、大総督府は会津に松平容保に対する死謝を要求

A「朝敵」から見た戊辰戦争 桑名藩・会津藩の選択 のソース
仙台米沢は「松平容保は謹慎させ鳥羽伏見の首級を差し出せ」と言った、それに対して会津は前者は受け入れ後者は拒否した(4月関宿会談)

B会津戦争突入

・「朝敵」から見た戊辰戦争 桑名藩・会津藩の選択 は、
Aの段階で会津が桑名同様これを受け入れていれば、会津戦争は回避できた
しかし、会津は松平容保謹慎のみ受け入れ、鳥羽伏見の首級の差し出しは受け入れなかったので、会津戦争に突入した、と遠まわしに結論

・一方、星亮一など会津厨は、
@のみを根拠として、会津は容保死罪を要求されたのだから、これは受け入れる余地はなく、死謝は戦争を意味し、会津戦争は避けられなかった、会津は悪くない、と主張

67やまとななしこ2017/12/27(水) 10:56:28.93ID:pl76+9p5
@関宿会談が行なわれる四日前、奥羽鎮撫総督府は仙台・米沢を通じて会津に対し「会津藩が謝罪の態度をちゃんと示すならば、寛大な処置にしても良い」
という通達を行なった
A4月29日(閏4月1日)、七が宿・関宿にて仙台・米沢・会津が会談し、仙台は会津に「藩主の蟄居、謀主の首級の差出」という条件をだし会津は一旦同意する

閏4月3日に「今日に至っては降伏謝罪では済まない、本人自ら陣頭に来い」(総督府)

B閏4月12日、仙台・米沢は奥羽鎮撫総督府に会津の嘆願書を受理させる
ただし、内容は「藩主は城外に立ち退き謹慎」で、関宿で協議されたはずの「首謀者の首級差し出し」に関しては一切触れられていない
(これで世良は十分激オコ)

>15日 世良、却下

C閏4月15日、「我々は徳川家の家名がどうなるかを見届けない内は、謝罪をするつもりはない覚悟でございます(容保)」が
奥羽府には受理されず仙台で止まる(だから仙台戊辰史にしか出てこない)

D閏4月17日、奥羽府はこの嘆願書を拒絶「望みをかなえることができないので、早々に討ち入りを成功させよ」

で筋が通る

CがDに影響を与えてないというのは関係なくて、
BがDを導き出しただけでも会津の強硬な態度が問題なのに、更にその上Dに影響を与えてなくても実はCがあったとなれば会津側の問題点は更に深まる
という結論

68やまとななしこ2017/12/27(水) 11:57:09.32ID:u0QfDrHQ
嘘がバレても会津プロパガンダの印象操作は続くのかwww

69やまとななしこ2017/12/27(水) 12:11:29.31ID:Fezr7qbR
尊王攘夷を旗印に戦って政権取った途端に外人と仲良くした官軍って、とんだペテン師だわ。

そんなら最初から戦争すんなや。無駄に日本人の血を流しやがって。

70やまとななしこ2017/12/27(水) 12:56:29.32ID:6/BFV1RM
>>69
外人と仲良くしてから政権取ったんじゃないの?
順番が逆。

71やまとななしこ2017/12/27(水) 13:17:48.85ID:pl76+9p5
会津はプロイセンのスネル プロイセン王政
薩長はイギリス王政
幕府はフランス共和制 仙台はアメリカ共和制 蝦夷共和国
しかし薩長も明治憲法などはドイツ(プロイセン)を参考にした

会津と薩長は何から何まで中身は同じ

違うとしたら仙台と蝦夷共和国だよ!

72やまとななしこ2017/12/27(水) 13:34:10.40ID:kkk22I1g
>>6
>>5フグスマど人にはピカとこれしかねーべなんだがらしゃーない。最期はウンチまみれになって死んだってね。肥溜めにでも大砲が当たったん?

73やまとななしこ2017/12/27(水) 13:44:25.38ID:pl76+9p5
>>6
プロイセンだね
会津にはプロイセンのスネル兄弟という武器商人がいたからね

薩長vs会津・幕府はイギリス王政vsプロイセン・フランスの代理戦争だった
アメリカも両方に銃売ってたし
しかも薩長は大日本帝国憲法をプロイセンの後にできたドイツに学んだ

74やまとななしこ2017/12/27(水) 14:00:17.78ID:gO5xQ6Fq
会津は美しき敗者

欧米人、アングロサクソンから東洋の神秘、異文化の象徴として会津は理解出来ずにも魅力がある

少年サムライ、ハラキリ・・・その悲しい歴史、美徳、義理、プライド・・・

まさに美しき敗者

この悲しい美談を憎んでいるのが、無い物ねだり、パクリミンジョクの朝鮮人w

会津批判=朝鮮工作員
これ、世界の常識

75やまとななしこ2017/12/27(水) 17:58:34.31ID:pc+1R1pd
少年兵の集団自殺なんてアフリカの部族抗争で少年兵がかり出されると同じ。
これは、美談どころか醜聞だから。
バカで民度が低い土地、会津。

76やまとななしこ2017/12/28(木) 07:56:31.09ID:6P3SftEm
中世ジャップ

77やまとななしこ2018/01/01(月) 10:22:39.28ID:yinrFVXI
>>74
なるほど、これが執拗な福島disの背景か

78やまとななしこ2018/01/01(月) 12:43:16.92ID:We39vubj
少年兵を思いやる心が会津disの背景。
人間の命をなんとも思わない心が会津Loveの背景。

79やまとななしこ2018/01/01(月) 12:59:50.62ID:xUjJfCV6
戊辰戦争だから120年とか180年目の戊辰の年にやらないと意味ないわ。

80やまとななしこ2018/01/04(木) 11:47:15.40ID:4LbxL+iL
負け犬を美化しても負け犬でしかない

81やまとななしこ2018/01/05(金) 19:14:30.66ID:9PApX8l+
会津プロパガンダによる偽を何とかしろよ

82やまとななしこ2018/01/05(金) 19:18:10.52ID:wo8/KAiM
見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった!

>幕末の戊辰戦争(1868年)で
>戦死した会津藩士が
>埋葬されたとする史料が
>福島県会津若松市で見つかった。
>同市在住の歴史研究家
>野口信一さん(68)が
>2日、市役所で記者会見し発表した。
>これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
>許さなかったとされてきたものの
>史料には埋葬の場所や経費などが
>詳細に記されており、野口さんは
>「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
>と話している。

嘘をついたのは誰なのか?

>太平洋戦争の終戦後に書かれた
>『会津史談会誌第33号』の
>『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
>新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
>禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

83やまとななしこ2018/01/05(金) 19:21:04.76ID:QFWblCh5
朝鮮クオリティ会津

84やまとななしこ2018/01/05(金) 19:42:52.00ID:pYBSngg5
オープニングはsandstormでオナシャス

85やまとななしこ2018/01/06(土) 23:32:54.73ID:4JCloWTS
ならぬものはならぬですという思想はかなり怖いと思う

86やまとななしこ2018/01/06(土) 23:40:42.70ID:pbEN5eXn
容保はイケメン俳優が演じるのかな

87やまとななしこ2018/01/07(日) 01:43:09.31ID:WW/VwS8n
>>85
圧力かけて思考停止にさせるからな。
ま、その結果負けて長州に助けて貰って
朝鮮のようにプロパガンダで被害者気取りというw

88やまとななしこ2018/01/08(月) 12:19:26.23ID:ofzV1J5n
中世ジャップ

89やまとななしこ2018/01/08(月) 18:37:13.25ID:dAiuS8oK
会津は日本の朝鮮とはよく言ったものだよな。
日本に救われたのにプロパガンダで被害者気取りの朝鮮。
長州に救われたのにプロパガンダで被害者気取りの会津。

90やまとななしこ2018/01/08(月) 21:38:42.27ID:/HUlD/C+
>>12
勘違い切腹は嘘だとバレたよ。

91やまとななしこ2018/01/08(月) 21:44:44.66ID:JticYDgr
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
(十日町市史通史編3)

以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。

92やまとななしこ2018/01/08(月) 21:45:39.40ID:JticYDgr
既に会津藩領になっている
小千谷陣屋領等から
会津藩は年貢の前払いをさせたり
石高に応じた御用金
(塩沢村からは五五〇両
六日町からは五〇〇両
浦佐村からは四八〇両など)を
負担させられたり、また新たな税
(織着用税として五両
脇差税として十両など)を設けた

(小千谷市史下・越後歴史考)

93やまとななしこ2018/01/08(月) 21:46:08.79ID:JticYDgr
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
(津南町史通史編)

遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。

94やまとななしこ2018/01/08(月) 21:47:15.12ID:JticYDgr
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)

またこのような組織だった徴発だけではなく
個人の会津藩士による略奪も多発した
模様である。

初期においては新潟町で強盗を働いた
会津藩士数人が町民によって
捕らえられて処刑されたなどした。
(新潟市史通紙編3)

95やまとななしこ2018/01/08(月) 21:47:45.96ID:JticYDgr
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
(新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿)

金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
(小千谷市史下巻)

96やまとななしこ2018/01/08(月) 21:48:44.69ID:JticYDgr
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
(水原町編年史第一巻)

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
(新潟市史通史編3)

新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。

97やまとななしこ2018/01/08(月) 21:49:10.47ID:JticYDgr
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)

また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
(水原町編年史第一巻)

会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。

98やまとななしこ2018/01/08(月) 21:49:39.99ID:JticYDgr
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
(新津市史通史編下巻)

越後の民衆が会津藩を嫌い
米沢藩を慕った一例として
会津藩によって徴募された
出雲崎代官領の農兵隊が
会津藩の支配を嫌って
米沢藩の家来になる事を
懇願して許された事が挙げられる。

この農兵隊は後に米沢藩から
精義隊と命名され、米沢藩の
指揮下に入り最後まで米沢藩兵と共に
新政府軍と戦う事になる。
(新潟市史通史編3)

99やまとななしこ2018/01/08(月) 21:50:08.59ID:JticYDgr
会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
(新潟市史通史編3)

米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。

「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
(甘糟備後継成遺文)

これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。

100やまとななしこ2018/01/08(月) 21:50:44.50ID:JticYDgr
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。

「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
(甘糟備後継成遺文)

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達(会津藩兵)は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。

他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
(米沢藩戊辰文書)

新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
(幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿)
 
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
(米沢藩戊辰文書)

会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。

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