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【青森】弘前の忍者屋敷、石田三成の子孫が住んでいた 青森大忍者部の調査で判明[08/26]©2ch.net
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2017/08/26(土) 13:09:37.99ID:CAP_USER
青森県弘前市内で昨年秋に見つかった忍者屋敷に、
戦国武将石田三成の子孫が居住していたことが25日、青森大忍者部の調査で分かった。
同部は観光資源としての活用を呼び掛けており、
全日空は11月、屋敷を含めた三成や忍者ゆかりの地を巡るツアーを始める予定。

調査によると、関ケ原の戦い後、三成の次男重成が津軽地方に逃げ延び、杉山源吾と改名。
宝暦5(1755)年の屋敷の居住者を記した地図から、
杉山家の子孫である白川孫十郎が住んでいたことが判明した。

実在した弘前藩の忍者集団
「早道之者(はやみちのもの)」は重成の子の吉成によって結成されたことも分かった。
杉山家は代々、早道之者を統率し、蝦夷地の調査や監視活動を指揮したとされ、
屋敷は拠点として使用されていた可能性が高いという。

青森大で記者会見した忍者部顧問の清川繁人教授は
「三成と屋敷がつながるとは思わなかった。全国の人に屋敷を訪ねてもらいたい」と話した。

同席した全日空販売事業部青森営業所の峯尾泰子所長は
「忍者ブームもあり、冬場の観光商品になる」と観光資源としての屋敷に期待感を示した。

写真:忍者屋敷の調査結果を説明する清川教授
http://storage.kahoku.co.jp/images/2017/08/26/20170826kho000000026000c/001_size6.jpg

以下ソース:河北新報 2017年08月26日土曜日
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201708/20170826_23002.html
0002やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:11:11.06ID:Z9pTfNmY
ゴッドハンド
0003やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:31:58.96ID:j919Q6C9
真田丸やってる時にわかってたら
結構話題中になっただろうな。
0004やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:35:04.05ID:DQTkU0J2
西軍だったから中国山地の山奥や四国、瀬戸内の離れ小島に逃げのびるような気がするけどな。
0005やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:35:17.57ID:sFtL/ag5
子孫が住んでるなら
その意思を尊重すべきで
「全国の人に訪ねてもらいたい」とかバカじゃないの
0006やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:35:58.68ID:uXBRDAM0
家康「半蔵!お前の目は節穴だったのか?」
0007やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:37:39.37ID:uXBRDAM0
>>4
そこらへんは徹底的に調べられるだろう
やはり物理的に遠いのが一番
0008やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:39:16.82ID:EHK6SEYr
弘前の寺に石田家の墓があるから
これは昔から知られてた事。
0009やまとななしこ
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2017/08/26(土) 13:40:08.30ID:RhpE1zHN
真田の子孫も仙台藩にかくまわれて
片倉家の養子になったんだよな。
0011やまとななしこ
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2017/08/26(土) 14:23:00.22ID:XBAHzyxU
>>8
何処の寺?禅林街かな?
0012やまとななしこ
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2017/08/26(土) 14:49:56.24ID:PipRWgFE
母方がどうも西軍の子孫らしい。謎の四百年前大先祖というのがいて西軍大名の菩提寺の旧境内に住んで江戸時代に檀家総代をしてた。大先祖の墓は境内に神社がポツンとありそこの木のうろに五輪塔が隠すように存在してた。四百年以上前は過去帳がなくて遡れないが
0013やまとななしこ
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2017/08/26(土) 15:00:06.17ID:IfudV39P
落ちうどは至るところにいる

八丈島の浮田とか
0014やまとななしこ
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2017/08/26(土) 15:08:06.99ID:aoWigRs6
俺の先祖は平家側に仕えて壇ノ浦で負けて落ち武者になって東に逃げたそうだ
0015やまとななしこ
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2017/08/26(土) 15:26:51.30ID:1sx5KKoi
弘前藩は藩主津軽信ひらの妻が、
石田三成娘の辰姫が正室だったのに、
徳川家康養女の満天姫が後から来て正室となり追い出されが、忘れられずその屋敷に通い、満天姫も身を引いて辰姫の子供を藩主にしたわけで。

だから、石田三成の子孫そのものが弘前藩藩主。
0016やまとななしこ
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2017/08/26(土) 15:32:19.27ID:iY0ybqfW
誰が住んでいたとかどうだとかよりも、「青森大忍者部」ってのが気になって仕方がない
何の活動してるんだ?w
0017やまとななしこ
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2017/08/26(土) 15:45:05.84ID:WPfaxilU
キリストの墓があるくらいだから、誰が住んでいても不思議ではない
0018やまとななしこ
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2017/08/26(土) 16:33:19.85ID:aWPqIQOi
wikipedia見たら、吉成はシャクシャインの戦いに侍大将として参戦ってw
ロマンやね・・・
0019やまとななしこ
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2017/08/26(土) 17:44:06.11ID:ImbHvfwD
>>14
東?西ではなくて?
0020やまとななしこ
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2017/08/26(土) 17:46:39.96ID:zlrSTaqJ
青森にANA便ないだろ
0021やまとななしこ
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2017/08/26(土) 17:57:06.72ID:B17/mRl0
>>18
ロマンやけどシャクシャイン始末した手口が白人並みという
毒矢使う蛮人にはこういう奸智が一番何だろうけど
0022やまとななしこ
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2017/08/26(土) 18:01:04.43ID:C9gF3nlD
奸智って言うより
宴会に招待されたら拒否できないという宗教的儀礼を逆手にとった
騙されたわけではない
0023やまとななしこ
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2017/08/26(土) 18:03:05.37ID:ddnuRv7t
自称〇〇の子孫多すぎ

西日本のやつはみんな平家の末裔なんだろ?

韓国人並みの歴史捏造だな
0024やまとななしこ
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2017/08/26(土) 18:17:11.85ID:aWPqIQOi
>>23
いやいやw
確かに熊本~宮崎の山奥にはそんな言う人おったけど
うちとかは加藤清正の家臣だったから
元は名古屋辺りの馬の骨よw
0025やまとななしこ
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2017/08/26(土) 18:46:05.19ID:fpzmvpjT
>>15
そうなのか
ブラタモリで弘前をやったとき、貧しいけど賢い城下町の作り方をしていたのを思い出したわ
0026やまとななしこ
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2017/08/26(土) 19:24:44.43ID:PipRWgFE
>>23
歴史捏造とかじゃなく本当に五輪塔と神社残ってるから。まあ三代以上祖先遡れないような家が殆どだろうから少なくとも江戸以前まで遡れる家と違うんだろうが。
0027やまとななしこ
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2017/08/26(土) 20:48:59.56ID:oR/C7Pte
石田三成は津軽為信に色々配慮したから、
津軽為信が石田家の子供を保護した
0028やまとななしこ
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2017/08/26(土) 21:13:18.73ID:2q5AgcgT
一杯目はぬるいお茶を
二杯目は少し熱いお茶を
三杯目はコーヒーとケーキ
で秀吉が大感激。
0029やまとななしこ
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2017/08/26(土) 21:22:07.99ID:GWpFoaSu
「昨年見つかった」て
なにをもって忍者屋敷認定すんの?
0030やまとななしこ
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2017/08/26(土) 21:25:33.48ID:1J8oz6F4
杉山さんのところの話か
嫁もらったかな
0031やまとななしこ
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2017/08/26(土) 21:39:04.04ID:2q5AgcgT
大閤「あのでかい壺は何じゃ?」
三成「加藤、小西、大谷らが討ち取りました者共の耳、鼻を塩漬けにして届けて参りました、ご覧になりますか?」
大閤「たわけ、塩漬けにして縮んだ耳鼻が男のものか女のものか、子供のものか、はたまた坊主のものかお前は見分けがつくのか?」


三成「ということだ、あとはわかるな?」
清正「佐吉、みなまで言うな心得た。」
吉継「大人は三寸以上ということで皆よいのだな?」
行長「今さら何かかわいそうだのう。」

アイゴー!

長さ9センチ以上の男がいなくなってしまったのはこんな理由があるのです。
0032やまとななしこ
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2017/08/26(土) 21:59:23.58ID:sqZPhTNm
>>1
石田三成の子孫が青森にいたって話は
少し前にテレビで見たぞ
0033やまとななしこ
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2017/08/26(土) 22:28:03.09ID:O6LPtU/Q
大忍者部
0034やまとななしこ
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2017/08/27(日) 00:39:44.46ID:iWQJ0Pvk
戦隊物もええ加減ネタ切れだから
ダイニンジャーとか出てきそうだ
0035やまとななしこ
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2017/08/27(日) 01:08:06.65ID:CCm5JVIN
昨年の大河「真田丸」は別にして、あれだけ悪く描かれることが多い石田三成を
昔から悪く扱っていない地域だったから、それなりに石田や豊臣に縁がある人達が
津軽領内にたどり着いたんだろう。

世の中に出回る話で悪く描かれる石田や忠臣蔵で有名な吉良も地元では名君で慕われてる。
でも、弘前は地元じゃないのに石田を悪くは扱ってないし。

革秀寺にある豊太閤坐像がある経緯の真偽はわからないけど、豊臣家に対する縁を大事にしてたのは感じる。
豊太閤坐像を作らせたのか、言い伝え通り石田の関係者が津軽に持ち込んだのかはわからないが。
0036やまとななしこ
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2017/08/27(日) 01:39:36.03ID:e5sw2/p7
>>6
半蔵、よく調べた。カードとして取っておこう。
0040やまとななしこ
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2017/08/27(日) 07:46:20.52ID:05XRlwhM
おれの先祖は、鎌倉かr逃げたかじわら一族の一員、
山梨の寺の住職に子供をあづけて、長野に逃げたが、
北条の追手に殺された。
先祖はそのまま百姓になっていた。
0041やまとななしこ
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2017/08/27(日) 07:57:03.94ID:4OR9SRQi
惣無事令のどさくさ紛れに独立を認めてくれた恩義に感じてか
義理堅いな津軽人
0042やまとななしこ
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2017/08/27(日) 08:09:52.04ID:CSj599wh
青森大忍者部
国立大学でもサークルじゃなくて部になれるんだなw
0043やまとななしこ
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2017/08/27(日) 08:18:29.31ID:QtDjXRe1
昨日の記憶の方が鮮明で、年数が経てば経つほど薄れていく。
400年経って解った事なんか後付だろw
文献? ただのファンタジー小説だろうがw
0044やまとななしこ
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2017/08/27(日) 08:37:53.80ID:6k0HEa94
本人は知ってて静かに暮らしてる
0045やまとななしこ
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2017/08/27(日) 08:42:24.87ID:lda5XVT0
犬型をした爪とぎでいろいろ遊んでみた結果
かわいすぎた猫ちゃんたち(´・ω・`)
https://youtu.be/qcZwxa5plvQ
0046やまとななしこ
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2017/08/27(日) 08:43:03.02ID:lda5XVT0
犬型をした爪とぎでいろいろ遊んでみた結果
かわいすぎた猫ちゃんたち(´・ω・`)
https://youtu.be/qcZwxa5plvQ
0047やまとななしこ
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2017/08/27(日) 08:49:22.60ID:Eet++cuZ
青森大忍者部
どういう組織だこれ?
0048やまとななしこ
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2017/08/27(日) 11:12:27.80ID:EywVqgbN
廃屋になっていた古い忍者屋敷にホームレスになった石田三成の子孫が勝手に入り込んで住んでいた、かと思った。
0049やまとななしこ
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2017/08/27(日) 13:41:47.73ID:8m/QJCrA
青森大てカーリングだけじゃないんだ
忍者部もやっぱり体育会なのかな
0052やまとななしこ
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2017/08/28(月) 01:11:14.78ID:P6KlrkFK
>>5
去年のネット記事によると忍者に関わりあると見られる子孫は、すでに住んでいない。
確実に確認できるところからでも、所有者が2回変わってる。

弘前の古民家が「忍者屋敷」と話題に 「残し続けたい」と所有者
https://hirosaki.keizai.biz/headline/660/

>>29
まあ、構造や住んでた人が実際に忍者だったと確認できたら認定かもね。
ただ、忍者屋敷と判断するのは難しいだろうね。

俺が忍者だったら、忍者屋敷に見えないように、限りなく周辺の屋敷と同化するように屋敷を造るだろうし。
仕掛けとかは最小限にしてね。
住んでる人が忍者だと知らない人も、家を訪ねて来ることもあるだろうから
あまり変わった家の構造には出来ないだろう。
0053やまとななしこ
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2017/09/13(水) 12:42:43.62ID:bzhKUfE5
>>2
忍者ニューススレめぐりしてわかったけど、>>1-10の間に根拠ない悪意あるネガキャンスレが結構あるな

朝鮮人サヨクが忍者に嫉妬してんのか?
0054やまとななしこ
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2017/09/13(水) 12:51:58.25ID:bzhKUfE5
>>43
妄想哀れwww

400年たったじゃなくて400年前の文献とかだぞ
嫉妬かよ朝鮮人か?
0055やまとななしこ
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2017/09/13(水) 13:18:11.82ID:0fLyPCXz
ニンジャー!
0056やまとななしこ
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2017/09/13(水) 17:03:24.39ID:Wb6GGpvi
>>1
痴呆都市の痴呆大学の、、、、、(笑)
0057やまとななしこ
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2017/09/13(水) 17:22:40.51ID:TbsHzwCa
不肖宮嶋カメラマンは日大の忍者研究会出身だったっけ。
0058やまとななしこ
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2017/09/13(水) 17:33:08.19ID:rEcXFhfh
青森大学ってなくしてもいいと思うんだ
0059やまとななしこ
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2017/09/13(水) 17:34:07.06ID:AjhIyb9/
>>5
まさか今住んでると思ってるのか?www
歴史上住んでたことがあるって話だろww
0060やまとななしこ
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2017/09/15(金) 05:43:42.92ID:CHIh2K2Y
安倍マンセーバカウヨ涙目ww
0061やまとななしこ
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2017/09/15(金) 06:09:58.65ID:k+8UigvS
クリス松村やろ!!!
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