【女系天皇】容認スレッド【女性宮家】

1名無しさま2018/07/24(火) 21:01:17.89ID:JF2eAKiD
暑く熱く語りましょう

2名無しさま2018/07/24(火) 21:10:21.39ID:JF2eAKiD
天皇家の始祖は天照大神という女神。
つまり、天皇家は女系から始まったのです。

3名無しさま2018/07/25(水) 01:36:32.00ID:LQ+5zxuG
そのとおりです
秋篠宮が皇嗣殿下につかれることについて
とあわせて従来の3倍の予算が秋篠宮家につくことについてもう確定で変更は
ありえないのかということで情報を得ました

天皇の退位等に関する皇室典範特例法で決まっています。特例法なので新・天皇が
即位したら改正・廃止が可能です

ということを教えていただきました
スレチかもしれませんが、今回のことで私は秋篠宮家の皇嗣になられることについて
反対の立場をとります 今なら賛同される方もみえるとおもいます
具体的にどうするかは今から考えます
賛同される奥様も一緒にがんばりましょう
まずアクションを起こさねば
皇室典範の検証からはじめます

4名無しさま2018/07/25(水) 07:26:15.22ID:4zmebhj5
政府は立皇嗣の礼をやったら皇位継承の安定が成ると考えてるんだろうか
継承権者が少なすぎる現実に変わりはないのに、なんかズレたことしかしてない気がする
それに今後典範が改正されて愛子様が第一位継承者になったりしたら、今度は廃皇嗣の礼でもするの?
秋篠宮様にとってはバカみたいなものじゃないの?

5名無しさま2018/07/25(水) 13:17:04.51ID:LQ+5zxuG
きこさまはあまり頭がよろしくないから、皇嗣になればこっちのもの、KKでもなんでも連れてきて
女性宮家でもつくれ、予算も今以上に要求すればもらえると思ってるんじゃない

6名無しさま2018/07/25(水) 13:19:45.69ID:LQ+5zxuG
ご自身の皇室入りのときのごり押しの成功体験が強いから
自分が嫌われてることおわかりにならないんでしょうね
どちらにせよ痛い方ですね

7名無しさま2018/07/25(水) 13:24:04.61ID:LQ+5zxuG
立皇嗣の礼だってやるっていってやらなくたっていいんじゃないの
眞子さまとKKの結婚式だって日延べされ、未定なぐらいだし
永遠に期日は未定でいいよ
宮内庁のHPに立皇嗣の礼やるようなことは書いてあったけど、日にちはのってなかったと思う

8名無しさま2018/07/25(水) 13:44:33.74ID:pqDC5wP3
皇嗣殿下はもう法律?または国会とかで決定してるんでしょうか?
皇嗣家の予算(今までの3倍)も含めてもう変えたりとか、そもそも皇嗣家というもの
をやめるということはできないんでしょうか?
秋篠宮家のいままでの行状をみていて、真摯な生き方とは程遠いハリボテ一家のような
気がします
そんな皇嗣家は男子がおられてもいらないと思います
国民の多くも納得しないでしょう

9名無しさま2018/07/25(水) 13:50:50.15ID:pqDC5wP3
天皇の退位等に関する皇室典範特例法で決まっています。特例法なので新・天皇が即位したら改正・廃止が可能です。

10名無しさま2018/07/25(水) 14:14:16.75ID:LQ+5zxuG
秋篠宮家って・・・
東京医科大にボンクラ息子を裏口で入れた官僚が逮捕されるなら
皇室からも逮捕者出ないといけないレベル
秋篠宮家のやり方は、悠仁さまのお茶幼稚園入園や筑附との交換制度でもわかるように
いつも「新制度」を作って、「あくまで私たちはルールに則ってますよ。裏口ではございません」のアリバイ作りをするところ
KKの奨学金も全く同じやり方

川島は紀子の弟が無理目の東大院に入れて修了し、
今じゃ一端の大学の先生だよw

紀子のいとこが建築士と偽った上で違法建築やって、
裁判起こされても、文春がチョロっと書いただけで終わってるし
 皇室ってなんなのかなと思う

11名無しさま2018/07/25(水) 22:53:55.72ID://ttodze
継体天皇は、妻が先先代天皇の皇女。
西洋の王室でよくある入婿の君主と同じ。
応神天皇から6代目の男系子孫というが、事実かどうか疑わしい。
全く血縁関係のない者が、天皇直系の皇女と結婚したことで即位した可能性がある。
継体天皇と皇女との間に生まれた舒明天皇が現在の皇室の先祖。

12名無しさま2018/07/25(水) 23:05:51.93ID:LQ+5zxuG
私が男性でないとお世継ぎになれないというのはすごく抵抗がある
そして愛子内親王を押しのけて秋篠宮家の悠仁さまを皇位継承権第三位にすることで
秋篠宮文仁さまに皇統がうつるということにものすごく抵抗と本末転倒なものを感じる
そもそもきこ様は次男だから、皇位継承に直接関係がないから結婚を許したのではないのか

13名無しさま2018/07/25(水) 23:10:20.53ID:LQ+5zxuG
ひさひとさまにはまるjっきりカリスマ性を感じられない
そもそもあまり見たことがない
愛子さまには卑弥呼のようなカリスマ性がある
今NHKで歴史秘話ヒストリアをやっていて原始女性は太陽だったことがよくわかる

14名無しさま2018/07/26(木) 12:26:11.53ID:6Ppv05m/
愛子さまたしかにカリスマ性あるよね。
だったら旧皇族の血をひく男子を婿に迎えて。愛子さまが女帝になるべきだと思う。
なんといっても直系でつなぐことが争いをまねかないようにするために重要。

15名無しさま2018/07/26(木) 15:38:26.83ID:IRkane8R
2000年続く皇室の中で、直系にこだわって滅びかけた時期が何回あったよw
男系男子+血の遠い嫁の組み合わせになってから持ち直したのにwwwwww

16名無しさま2018/07/26(木) 16:07:43.94ID:6Ppv05m/
じゃあ、極端に言ったら男子で天皇家の血が一滴でも入っていればならどんな人でもいいってこと?

17名無しさま2018/07/26(木) 19:03:00.72ID:0zZbGyDf
悠仁天皇と愛子天皇、どちらが天皇にふさわしい?
昔、男子しか王位継承を認めてなかったデンマークで先代国王が崩御した際、先代国王の長女か、先代国王の弟、どちらが国王にふさわしいか論争が起きた。
先代国王の弟は国民から非常に評判が悪かった。先代国王の長女は国民から非常に敬愛されていた。初めて女子の王位継承が議会で認められ、即位したのが現デンマーク女王マルグレーテ2世。
ちなみに大昔にマルグレーテ1世がいるが、彼女は厳密には女王ではない。

18名無しさま2018/07/26(木) 20:42:57.46ID:IRkane8R
>>16
ヨーロッパの王位継承権の下の方なんて、どこの誰?ってなもんよ

>>17
男子ってのは漢語で健康で健全なとかより良い方のとかの意味
男子って単語のイメージだけで、ちんこついてるかついてないかにこだわるのは漢字を知らない文化圏の人だけ

19名無しさま2018/07/26(木) 23:21:31.46ID:BD2fs7Xw
2000年頃から2ちゃんねるでユダヤ批判をしていたのは天皇の手下の警察
だから国内の政治批判は皇族によってすべてアメリカやユダヤに向けられてきた
今でもそう。ずっと。
ユダヤ系長文は警察のUSBだろう
アメリカ批判もそうだ。
だから国内の政治家に向かうべき批判は、アメリカ、ユダヤ批判にすりかえられてきた
これは皇室の常套手段

国内批判が続くと、皇室にむかってくる
そこで天皇とミチコは警察OBの侍従に指令してロスチャイルド批判、ロックフェラー批判を展開させた

外国批判してもしょうがない国内政治。
天皇アキヒトとミチコはニコニコ笑い、低姿勢で人を欺き、人気者気取りの悪党である。
警察は通信の隠ぺいが得意だから、いくらでも正体を隠せる
指摘するとすぐにやめるが、気がつかないと続ける

韓国人天皇とミチコによる擦り付け。
公安調査庁も宮内庁の警察OBと連絡して、宮内庁の天皇側近の情報をよく聞いて知っている。
天皇アキヒトは韓国人だから事大主義者だ。
中東問題でも暗躍したゴキブリ天皇。手下の公安はこっそり反米的活動をしていた。

それだけではない。その韓国人天皇は韓国大統領とも何かある。
明仁のせいで日本は韓国に対して腰が低い。
日本からすれば韓国は格下だが、天皇がチョンだから立場が逆転しているのだ。
アキヒト天皇が韓国大統領の手下。管理下。
日本の技術なんか韓国に盗まれているのだ。まともに文句すら言えないでいる。

韓国の大統領が、在外韓国人にたいする法律の改正でもしたら、天皇アキヒトや皇族は強制的に韓国に呼ばれてしまうのだ。
つまり一生おどされて金をふんだくられる存在なのだ。
日本国民にとってこの外国人天皇アキヒトは、日本の金を韓国に取られる諸悪の根源である。
日本人がどんなに創意工夫をし、働いても、韓国人にその努力の結晶を盗まれてしまうのだ。
いままでそうだったろう。
こんな変な奴のせいで!

20名無しさま2018/07/27(金) 09:49:04.11ID:dIu8RbiR
男系男子なんてのは皇族という立場にあるからこそ意味のあるものだと思う
いくら旧宮家の子孫でも、すでに臣籍にある以上は婿に迎えても男系を維持したことにはならないと思ってる

21名無しさま2018/07/27(金) 23:29:38.66ID:p8CpuuYB
>>20
そういう意見があるなか、DNAという生物学的な要素を持ってくること自体がナンセンス

22名無しさま2018/07/27(金) 23:31:50.82ID:uCDLUTo9
今のままだと愛子さまは結婚すると一般人になるから、皇太子ご夫妻がかわいそう。

23名無しさま2018/07/27(金) 23:58:05.01ID:p8CpuuYB
>>20
男系が欠かすことのない皇位継承者の要件だったとしたら、選択肢は残しておくべきだと思う
それと無駄な争いを忌避するため、やはり直系でつなぐのがいいと思う、そのため、
旧宮家の男子が愛子さまと結婚するのが色々な条件を満たすと思う
小さいうちから見守ってきた子がいいと思う

24名無しさま2018/07/28(土) 00:03:58.20ID:BxA7zDwC
>>20
内親王の婿というわけで東宮家の内親王が女帝になるのだから、ありがたみはある。
内親王の婿で男系の血をつなぐという意味でより盤石になる。

25名無しさま2018/07/28(土) 14:22:47.96ID:/m5pJ1iM
>>22
皇族だったら娘の事よりもまずは、日本国の事を考えるのが先だと思うが
娘が結婚したら平民になるから可哀想とか思ってる皇族なんか屑だろ
皇族は、日本国の為に生涯を捧げるものだろ
だからこそ、税金でメイドを雇い皇族専用の御用牧場を維持させて贅沢な生活をしているんだからな

26名無しさま2018/07/28(土) 15:28:01.82ID:qrL0OITG
娘が嫁いでも安心できる日本国を作るって発想があったら皇族になりすまそうなんて思わないってwwwww

27名無しさま2018/07/28(土) 15:29:31.25ID:qrL0OITG
チョンにとって日本の皇室は、ヨーロッパで自分らをメイドとしてこき使った支配人一家より上に成り上がるためのツール

28名無しさま2018/07/28(土) 16:38:07.52ID:Wog/sHCr
数年後、皇室典範が女性宮家を創設可能に改正され、小室圭さんは、眞子宮家の皇配殿下(宮配殿下)になるんですか?
安倍首相が退陣して石破首相になれば、女性宮家が創設されるかも。

29名無しさま2018/07/28(土) 16:54:45.30ID:qrL0OITG
宮家になるより社長とか法律事務所の所長とかになったほうが、金も人も自由に使えるだろうに

30名無しさま2018/07/28(土) 19:39:48.61ID:Z3824oVg
継体の息子と言われてるのは、欽明だぞ!www

31名無しさま2018/07/28(土) 20:19:33.89ID:XdOXOsPg
>>28
下馬評ひっくり返して今度の総裁選で落ちてくれたらいいのに
また総裁任期を延長したりしないだろうな
そのうち終身総理になったりして

32名無しさま2018/07/28(土) 23:22:44.89ID:YXvWVL8B
>>31
終身総理って、どこかの終身国家主席みたいね。

33名無しさま2018/07/28(土) 23:24:11.94ID:YXvWVL8B
>>11
>>30
ごめん。間違えたの。
あと、継体天皇は応神天皇から6代目の子孫ではなく、5代目の子孫ね。

34名無しさま2018/08/06(月) 10:59:48.57ID:AS6zJanN
【 天 皇 即 位 阻 止 】 儲けた金は…35億、プチエンジェル事件、顧客リストに徳仁皇太子の名
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533436136/l50

35名無しさま2018/08/07(火) 16:38:29.59ID:FQi3bzEq
皇室王室の醜聞なんてどこにでもあるだろうけど、日本人はよその国と比べても潔癖すぎる

36名無しさま2018/08/07(火) 22:36:44.03ID:4QuNUL3Q
よその国って日本みたいにお祈りのことばが「祓い給え清め給え」だったかしら?

37名無しさま2018/08/09(木) 10:08:20.94ID:oj0pOjrp
>>1
今現在の国民の総意は男系男子だから
女系にしたければ国民の総意を変える手続きが必要なんだが?
つまり憲法改正手続きによる国民投票!
女宮家、愛子天皇も同じ手続きが必要
マスゴミの世論調査は100%賛成でも国民の総意ではないからな(念のため)

38名無しさま2018/08/09(木) 16:33:57.12ID:6U7SWfRG
石破みたいなアホが首相になるなら日本が沈没する、
それにあんな顔の悪いのは駄目 

39名無しさま2018/08/11(土) 07:10:38.95ID:E2C/Vo8c
顔で選ぶなら安倍首相もお断りだな
男性でも女性でももっと引き締まった顔つきの人がいい

40名無しさま2018/08/11(土) 12:55:45.64ID:/HGPob6j

41名無しさま2018/08/12(日) 00:48:29.45ID:qFi/ab3O
天皇論 日本人にとっての天皇 政治経済 40【皇室の秘密ニュース】
https://goo.gl/JthGf2

42名無しさま2018/08/13(月) 06:44:01.53ID:d/0F7ATH
明仁天皇は『あなたは韓国の王朝の方ですか?』
と聞かれて、
『そうです』と笑顔で答えた。

この時、日本や各国の政治家がたくさんいた。

いろいろな所に天皇明仁は行っているが、こういった発言を過去にしている。
だから間違いなく、天皇アキヒトは韓国人だ。

だから天皇明仁は韓国の王室(皇室)の人間として日本政治を考え、韓国人第一考えを持っての政治をやっているのだろう。

韓国の代表として。

韓国の王朝の人間をしてだ。

韓国の皇室といえば、日韓併合で東京在住で一般市民となった在日韓国人の高宗。

高宗は第二次世界大戦後の4月に亡くなった。

韓国の『李王朝』の高宗の息子は陸軍にいた。長男だろう。
さらに次男などがいた可能性がある。

長男は陸軍に入っていたくらいだから20歳以上。
この時、明仁は中学生くらいだった。

43名無しさま2018/08/13(月) 19:39:57.64ID:GukwV+L/
海外のトップとまともにやりあえるのは安倍総理だけ石破など口もきいてくれないよ 
安倍が永久総理でも構わない。新次郎も見た目だけで中身がないからパス 

44名無しさま2018/08/14(火) 07:13:49.75ID:738eSXGJ
>愛子さまたしかにカリスマ性あるよね。
だったら旧皇族の血をひく男子を婿に迎えて。愛子さまが女帝になるべきだと思う。
なんといっても直系でつなぐことが争いをまねかないようにするために重要。




そのトーリー監督、紀子悠仁なら問題山積み

45名無しさま2018/08/14(火) 08:02:25.35ID:H6NFcjIT
>>44
拒食症を世間に晒した女がなんだって?

46名無しさま2018/08/14(火) 10:09:47.35ID:738eSXGJ
それを克服されたから何の問題もない。アホの悠仁は恥ずかし過ぎで人前に出せない 

47名無しさま2018/08/14(火) 11:42:17.68ID:H6NFcjIT
>>46
M時開脚ゴリラ画像は恥ずかしくないのか?
未だにネット上では普通に見れるんだが

48名無しさま2018/08/15(水) 20:29:53.68ID:bBeIPDZ9
女性三宅

49名無しさま2018/08/19(日) 09:46:53.81ID:h3BPU5BD
ぶっちけゃ、今の30才から35歳くらいの昭和末期世代って天皇とか歴史知らないし興味ないんじゃないの?

会社の上司も新天皇になれば祝日が増えるなーくらいの一言。

上にもあるけど継体天皇が枝分かれの一つ。
縁戚だけど血統は一緒だからって感じで即位まで20年かかったみたい。

長子のみの即位は江戸時代の光格天皇だったからしか始まってないでしょ?
弟や甥っ子が継承したり男系は男系なんだけどね。

昭和天皇が即位したあとも今上天皇誕生までの7年くらいは雍仁が「皇嗣」だったし、秋篠宮がそうなるのは悠仁が誕生して大体筋がついていたはずだし、あとはなるようにしかならないのじゃないの?

50名無しさま2018/08/19(日) 22:41:39.23ID:633EhguE
天皇が国の象徴というなら、皇位継承の在り方もこの国の継承の考え方を象徴するものなんだと思う
女性には継承の権利を認めないという
差別だといわれるのもある意味しょうがないんじゃないかな
歴史だ伝統だという前に、現代社会において理にかなったものであるのかをちゃんと考えたほうがいいんじゃないか
今の世の中、女性に継承権がないなんてことは一般社会ではありえないと思うんだけど

51名無しさま2018/08/19(日) 22:57:44.55ID:1kdLrxbD
>>50
>今の世の中、女性に継承権がないなんてことは一般社会ではありえないと思うんだけど
はあ?
一般社会云々を突き詰めたら天皇?皇族?、何その特権階級?共和制でよくないてなるだろ

52名無しさま2018/08/19(日) 23:22:41.83ID:jPO6GvF8
日本国及び日本国民の象徴に女性がなれないのはおかしい。
天皇は男系男子という伝統を変えてはならない、というのなら、天皇を象徴ではなくすべき。

53名無しさま2018/08/20(月) 08:07:12.65ID:A8/Sdd07
まず女性総理大臣とか米国女性大統領誕生しないと無理ではないかと。 

54名無しさま2018/08/20(月) 09:14:02.25ID:eTeqglw+
>>53
まず国家の象徴的立場に女性を据えたほうがやりやすいんじゃないかな
女性活躍とかいうならなおさら

55名無しさま2018/08/20(月) 09:47:53.33ID:5EItL77y
愛子天皇でいいじゃないか、悠仁みたいな傾きがなるよりか

56名無しさま2018/08/20(月) 10:13:42.31ID:+0ZZwMcq
女性活躍をいう政治家ほど、女性が活躍してる世界でゴミ扱いされてる
つまり、母親に邪険にされてて家庭で居場所が無かったってこと
自分がゴミすぎて目も心も曇っているから、女性様に無視された人が集まるところで男性天国を作ってきた歴代のおっさんたちの心意気が見えないし、解ってないんだよ

57名無しさま2018/08/20(月) 13:14:32.02ID:BH7bDVe/
>>55
小学生の時のM字開脚ゴリラ画像が当時、世界中に配信されたから世界中の笑い者にかもな

58名無しさま2018/08/20(月) 14:02:03.53ID:A8/Sdd07
愛子と悠仁を結婚させるのが昔のやり方だったのかな??

愛子が天皇になるには天皇の血を引いている旧皇族子孫の男系男子と結婚させる強引なやり方しか多分無理ではないかと。

59名無しさま2018/08/20(月) 14:27:02.72ID:BH7bDVe/
>>58
逆じゃないのか
愛子をどうしても天皇にていうんだったら日本の伝統にのっとり、愛子は生涯独身じゃあないのか
まあ、天皇だったら女でも独身で生活できるしな
それか一旦、悠仁親王と強引にでも結婚して皇后に収まってから皇子を強引に産んで、悠仁親王を暗殺して子どもが成人するまでは〜と言い張って天皇に即位するかだな

60名無しさま2018/08/20(月) 14:50:17.83ID:A8/Sdd07
>>59
皇太子と秋篠宮って仲悪いのかな?

根本的にこういうのがよくわかんないんですよ。

例えばイギリス王室のキャサリン妃とヘンリーの奥さんがこないだ二人きりで公務したけど、日本はまだ雅子さんと紀子さん二人だけの公務ってまだないでしょ?

秋篠宮は来年皇嗣になったら新天皇と仲悪くなるのか心配で。
毎年恒例の正月の記念撮影も別々になるのかな。

不仲間を出せば女系の道に行く気がするんです。

61名無しさま2018/08/20(月) 16:15:23.77ID:BH7bDVe/
>>60
>皇太子と秋篠宮って仲悪いのかな?
不明
ここの板でソース無しのよく分からない妄想みたいなのをレスしてる人もいるけどよく分からん
それと悠仁親王がいる限り愛子女帝のハードルは高くほぼ不可能だろ

62名無しさま2018/08/20(月) 17:17:37.27ID:+0ZZwMcq
愛子で李氏朝鮮の復興とかなら、考える馬鹿がいるかもしれない

63名無しさま2018/08/21(火) 09:00:54.96ID:w9wg/vCo
>>59
ただ単に釣り合う身分の相手がいなかっただけで伝統でも何でもない
婿殿の扱いについて明確な基準がなかったのも大きい
女性天皇は生涯独身なんてのは、ただの結果論をさも日本の伝統であるかのように言っているだけ
そもそも明治の時点で女系継承についても検討されているし、今更伝統だからなんて言われてもね

>>61
特例法に女性宮家等についても書かれたみたいだけど、今の内閣が取り組むとしたら2020年になってからだろうな

64名無しさま2018/08/21(火) 09:13:24.63ID:eOi2hW63
内親王や女王って顔は出るけど声が出ないもんなー。

眞子も婚約の時に初めてしっかり聞いた印象。愛子も中学入学の時が今んとこ最初で最後だわ。
喋りすぎは勿論ダメなんだろうけどさ、もう少し親近感が欲しい。

65名無しさま2018/08/21(火) 11:17:31.10ID:y0ZihSTw
>>63
じゃあ、なんで文武天皇の跡を継いだのが母親の元明天皇なんだよ!
元明天皇、元正天皇なんて明らかに聖武天皇の為の中継ぎにしか過ぎないだろ!
そもそも古代の女帝なんていうのは、有力な皇位継承者がいない時の暫定的な天皇でしかないだろ
その証拠に、推古、皇極・斉明、持統は、未亡人だしな
元正天皇の時代なんて元正天皇に釣り合う皇族ぐらいそれなりにおったわ!
長屋王なんか結果的に吉備内親王と結婚したが、十分に元正と釣り合う皇族だったろ
当時の皇族なんて恋愛なんかよりも政略結婚なのに、なぜ長屋王を元正ではなくて妹の吉備と結婚させたんだ?
孝謙・称徳天皇にしても当時、女帝と同じぐらい高貴なはずの元斎王である井上内親王ですら結婚しただろ!
元斎王ですら結婚はできたのになんで女帝は、結婚しなかったんだろうね?
いっとくが元斎王ですら結婚相手はいたんだぞ!
結果には、当然として原因があるんだろうな
その原因は、女帝は生涯独身て事だろ

江戸時代の女帝なんかは、明正天皇なんかは御水尾天皇が徳川への嫌がらせで女帝は生涯独身て言う事を承知で譲位したんだしな
後桜町天皇なんかも最初から中継ぎと決まってたんだしな

で、お得意の明治時代には女系継承云々て、結局は却下されたんだろ!
却下されたんだったらそんな物なんだろ

66名無しさま2018/08/21(火) 13:38:17.30ID:reHBXLqX
>>1
小室系はもちろん守屋系でも廃止に向かう

67名無しさま2018/08/21(火) 18:46:01.50ID:A6LFzWL2
>>53
野田聖子とヒラリー・クリントンに頑張ってもらわないとね。

68名無しさま2018/08/21(火) 22:02:24.08ID:eOi2hW63
小泉って「愛子の子供が男子でもダメなのか?」って言ってなかったか?

それが女系、つまり王朝交代なのに国民ナメたようなテキトーな発言でなんで8年も総理大臣出来たんだろう。   

んで秋篠宮が黙らせたんだよなー。
駆け引き旨すぎと思ったわ。

69名無しさま2018/08/22(水) 06:43:26.90ID:ENPjSi+G
女性は結婚したら姓を変えるものって人の考え方だな
女性ばかりが姓を変えるとは限らんがな

皇族と結婚して皇統譜に載ったら姓がなくなるのに王朝交代も何もないがな
それとも女性は結婚したら血のつながりすら失うって考えなんかな
男系に固執する人の考えはよくわからんな

挙句遺伝子がどうとか言い出す人もいるけど、それだって女系のほうがまだ確実だしな

>>68
当時官房長官だった安倍氏が懐妊のニュース聞いてつぶしたとか言われてなかった?
まだ性別もわからんかったのに

70名無しさま2018/08/22(水) 07:58:37.63ID:2ZZ8I2C2
>>69
そもそも昔は日本も中国や朝鮮と同じで夫婦別姓だったんだが
北条政子や日野富子とは言っても源政子や足利富子とは、言わないだろ
中国や朝鮮とかは夫婦別姓なのは、嫁は一族とは認められないからだろ
日本も中国や朝鮮と同じ傾向だろ

71名無しさま2018/08/22(水) 08:01:44.75ID:PCgXQrjO
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ヘ. .ニニ|__________|/□、/| <  ハ;;;;;;i;;;、|  .、|;/;;i;;;i;;;i;ハ',;;;;;

                    明  仁

72名無しさま2018/08/22(水) 08:07:55.69ID:2ZZ8I2C2
歴史的にも光明皇后なんかは、皇后になった後にも藤三娘と署名してるしな
藤三娘てもろに藤原氏の三女て意味だろ
皇后でも実家の藤原氏という意識が強かったんだろ

73名無しさま2018/08/22(水) 08:12:28.54ID:2ZZ8I2C2
それから光明皇后は、積善藤家とかいう印も使ってたんだってな
もろに藤原氏を意識しまくりじゃないか

今でも雅子は、小和田一族として立ち振る舞ってるしな

74名無しさま2018/08/22(水) 12:17:43.90ID:nhjsT+VG
男系支持派と女系支持派が議論しても永遠に平行線

75名無しさま2018/08/24(金) 06:59:53.24ID:SM5SXkIP
政府は神様にお祈りしながら待つつもりなのかね

76名無しさま2018/08/24(金) 08:38:45.47ID:4AI6kA0o
>>74
どっちにしろ手続きは必要だ>>37

77名無しさま2018/08/26(日) 10:10:15.01ID:EChoeJ9s
>>1
女性宮家を望まれぬお立場も、大嘗祭への公費支出の違憲性を懸念されるお考えも、秋様が正しい。

皇位継承権者が「男系男子」に限られていることは、「国民の総意」として憲法上確定しているから、
それを変更するには新たな国民の総意をつくる必要がある。
つまり、憲法改正手続きによる国民投票によって国民の承認を得る必要がある。
また、皇位継承は崩御による場合に限られるから、退位・譲位は憲法違反である。
宮家とは皇位継承資格者である男系男子を擁する家のことであるから、
女性宮家は当然に憲法違反である。
女帝、女系が憲法違反であることは言うに及ばない。

金森答弁の「国民の総意」は意味不明!(爆笑)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5siryou3.pdf

78名無しさま2018/08/26(日) 19:44:14.96ID:3m8d+YB1
>>77
新憲法・皇室典範策定の当事者である国務大臣金森徳次郎が委員会で直接答えている

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5siryou3.pdf
>A昭和21年7月8日 衆議院帝国憲法改正案委員会 金森徳次郎国務大臣
> 《「皇男子孫ト云フモノヲ(注:憲法第2条の)草案デハ特ニ省イタト云フ理由ガ何カゴザイマスカ」との問に対して》
>此ノ憲法ノ他ノ条文ニモアリマスルヤウニ、男女ノ性カラ来ル諸般ノ変化ハ、根本的ナ支障ガナイ限リハ其ノ差別ヲ
>置カナイト云フコトガ、物ノ本体ト思フ訳デアリマス、ソコデ皇位ノ継承ニ付キマシテモ、皇位ト云フコトノ根本ノ性質
>ト組合セテ、如何ニ此ノ問題ヲ扱フカト云フコトハ、新シイ問題トシテ之ヲ研究シナケレバナラヌト思ツテ居リマス、
>サウ云フ研究ヲモ含ミツツ、此ノ第二条ニハ其ノ制限ガ除カレテ居リマスルガ故ニ、憲法ノ建前トシテハ、皇男子、
>即チ男女ノ区別ニ付キマシテノ問題ハ、法律問題トシテ自由ニ考ヘテ宜イト云フ立場ニ置カレル訳デアリマス、
>実際ドウナルカト云フコトハ是カラノ問題デアリマス、其ノ意味ニ於テ文字ノナイコトハ理由ガアル訳デアリマス

>B昭和21年9月10日 貴族院帝国憲法改正案特別委員会 金森徳次郎国務大臣
> 《「……世襲ノモノデアルト云フコトハ一体ドンナモノデセウ、ドウ云フ意味ナンデセウカ、所謂今日ノ現行憲法
>(注:大日本帝国憲法)ニ於ケル万世一系ト云フノト違フノデアリマセウカ……」との問に対して》 本質的ニハ現行ノ
>憲法ト異ナル所ハナイト考ヘテ居リマス、唯現行憲法ハ万世一系ト云フガ如キ多少比喩的ナ文言ヲ使ツテ居リ
>マシテ、現実的ナルコト言葉デハアリマセヌ、ソレヲ現実世界ノ素朴ナル言葉ニ表ハスト言フコトガ主眼トナツテ
>居リマス

>C昭和21年9月10日 貴族院帝国憲法改正案特別委員会 金森徳次郎国務大臣
> 男系ノ男子ト云フコトハ第二条ニハ限定シテアリマセヌ、其ノ趣旨ハ根本ニ於テ異ナルモノアリトハ考ヘマセヌ
>ケレドモ、併シ時代々々ノ研究ニ応ジテ或ハ部分的ニ異ナリ得ル場面ガアツテモ宜イト申シマスカ、サウ云フ余地
>ガアリ得ルト云フ訳デ斯様ナ言葉ニナツテ居リマス

>E昭和21年12月11日 衆議院皇室典範案委員会 金森徳次郎国務大臣
> 《「今後この問題を検討した結果、男系に限る必要がないということがはつきりした場合に、それから改正しても
>いいというようなお考えがおありでございますか」との問に対し》もとより十分なる研究をいたしまして、正しい結論が
>出ますれば、それに従うべきことは言うまでもないと考えております

制定の意図
○女子、女系の皇位継承資格については、新しい問題として研究しなければならない
○憲法に「皇男子孫」という言葉を入れなかったのは、皇室典範(一般法)の改正で双系継承に変更できるようにする
ため
○研究が進んで男系に限る必要がないという事になれば、そのように典範を改正すべき

もちろん憲法ではなく皇室典範に規定がある「退位時期」についても、双系継承と同様に皇室典範の改正のみで
対応可能ということになる

79名無しさま2018/08/27(月) 00:10:39.90ID:rF9Y9IN5
典範じゃなくて憲法が出てくる理由がわからんな
憲法に書かれているのは男系女系双方含めた天皇という存在そのもののことであって、男系か&#12442;女系かは全く別の問題だと思うが

80名無しさま2018/08/27(月) 10:01:49.70ID:5lUrOhmL
日本人と日本国の定義すら危ういのに

81名無しさま2018/08/27(月) 10:53:19.03ID:wSefpMRg
>>77
>>79
金森答弁の「国民の総意」は意味不明!
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5siryou3.pdf

男系だろうが女系だろうが国民に決定権はないってことか?w

82名無しさま2018/08/27(月) 11:24:06.13ID:wSefpMRg
>>1
ちょっとだけ考えてみませう(続)>>81

「皇位世襲説」は天皇の人的属性に関係なく皇位が世襲されるという憲法解釈。
世襲だから血が&#32363;がってさえいれば誰でも天皇になれるように皇室典範を変えることができる。
皇位は単なる容器であるから中に入るのは天皇家の血縁者なら誰でもいい(皇位容器説)。
高齢になって容器の中にいるのが辛くなれば外に出ることもできる(今上が実践!)
・・・
[皇位世襲説]・・・「皇位容器説」
憲法上、国民の総意に基づいているのは、天皇の地位。
男系男子に限られているのは、憲法の下位に位置する皇室典範。
典範が憲法の下位になったのが、戦前と違う所。
だから典範を改正すれば女帝女系天皇も可能になってしまう。
・・・
憲法第一条は「天皇の地位は国民の総意に基く」 と定めているから、
憲法第二条のいう「国会の議決した皇室典範の定め」である 皇室典範「第一章 皇位継承」
は、国民の総意として憲法的に確定している。
憲法的に確定しているから、皇室典範第一章を変更するには、憲法改正手続きによる
新たな国民の総意が必要である。

83名無しさま2018/08/27(月) 18:54:52.53ID:qhUSHFxB
>>82
>憲法第一条は「天皇の地位は国民の総意に基く」 と定めているから、
>憲法第二条のいう「国会の議決した皇室典範の定め」である 皇室典範「第一章 皇位継承」
>は、国民の総意として憲法的に確定している。
>憲法的に確定しているから、皇室典範第一章を変更するには、憲法改正手続きによる
>新たな国民の総意が必要である。


 第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意
 に基く。
 第二条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

第一条は、天皇の象徴としての地位が国民の総意に基づくものだということを示している
第二条は、皇位が世襲であり、皇位継承の方法は継承時の皇室典範(一般法)に従うことを規定

 Article I. The Emperor shall be the symbol of the State and of the Unity of the People, deriving his position from
 the sovereign will of the People, and from no other source.
 Article II. Succession to the Imperial Throne shall be dynastic and in accordance with such Imperial House Law
 as the Diet may enact.

公文書や法律文書の「may」は、慣用的に「義務・命令」を表す
つまり「may enact」は「制定しなくてはならない」という意味
「国会が制定しなくてはならない皇室典範に従うものとする」を法文に直すと、従うべき皇室典範は皇位継承時に国会で
成立しているものを指しているから、「国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する」という表現になる
「定めるところ」というのは、下位法や下位規定に委任することを表す法文の定型表現

84名無しさま2018/08/27(月) 20:26:27.65ID:rF9Y9IN5
「この地位は」というのは、あなたがその地位にいられるのは国民のおかげだよ、ということだろう
そこに男系か&#12442;女系かは関係ない
大切なのは天皇として国民の支持を得られるかどうかだろう

強引に典範の皇位継承条項を結びつける必要性はない
私は別に男系男子だから支持しているわけじゃないからな

85名無しさま2018/08/28(火) 06:31:54.38ID:/5FcY+tL
>>84
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意
 に基く。

憲法が、「あなたがその地位にいられるのは国民のおかげだよ」と天皇に言ってるとして、
皇室典範を議決する(した)国会に「国民の総意」を確認する必要がないと言ってるとは
考えられない。それなら国民主権ってなんなんだ?ってことになる。
現行憲法は欽定憲法改正の形をとっているから国民の総意は確認していないが、一条に「国民の総意」が
書かれたことにより、以後の変更は総意を確認して行えということだ。
男系から女系に変えるのは重大な変更だから国民投票による新しい国民の総意が必要だ。
男系男子の天皇を支持するのが憲法制定時の国民の総意であったことは、国民投票を経てはいないが間違いではない。
今でも男系男子だから支持する国民が多数だ。
世論調査は100%が支持していても国民の総意とは言えない。
これからは憲法改正手続きを経たものが国民の総意だ。

86名無しさま2018/08/28(火) 08:21:00.31ID:THAHIynP
あきれた・・・
ここまで強引に男系男子と結びつけようとする解釈があるとは・・・
それなら典範などではなく、最初から憲法第一条に書いておくべきだ

87名無しさま2018/08/28(火) 09:13:55.87ID:/5FcY+tL
あきれた・・・
国民の総意を確認しないで女帝、女系を実現しようという野望があるとは・・・
それなら典範などではなく、最初から憲法の国民の総意を外す改正案を提議すべきだ

88名無しさま2018/08/28(火) 09:42:49.23ID:DXhZbUVL
男系男子しか皇位継承権はないのに、皇太子は雅子と子作り本気でやってなかったように思えるわ。

秋篠宮はバンバン作る気あったけどね。
子孫繁栄をもう少し頑張るべきだったはず。
日本は平成から少子化になっていたのに。

俺はもう悠仁の将来しか興味ないわ。
皇太子も愛子も嫌いじゃないけど、無責任だと思うし。

89名無しさま2018/08/28(火) 09:57:21.35ID:THAHIynP
>>87
憲法第二条に基づき、国民の支持を受けて選出された議員による国会の議決によって、典範の皇位継承条項の変更は行われるのではないの?
そこに国民の意志や権利は存在しないというの?
そもそも日本の国家体制にかかわる天皇という存在そのものを打ち消すための憲法改正案に対して国民投票を行うならともかく、男系女系のために国民投票を行うなら、憲法第二条の「国会の議決した」という文言は不適切ではないの?

憲法第二条に基づくなら、典範第一条を変えられるのは国会であって国民投票ではないと私は思うんだよ
その議論の過程で、じゃあ国民投票もしましょう、という話が国会で出てきたなら話は別だよ?
まあ国民投票だろうと国会の議決であろうと、結局は多数決になるだろうけど

憲法や典範の条文を持ち出して語るのは結構だけど、あなたの話は私にはつじつまが合ってないようにしか感じられないし、何より匿名掲示板で語られても説得力がない
もちろんそれは私も同じだけれども

巷で実名で憲法と典範を結び付けて男系絶対を主張している方がいるなら教えてちょうだい
私が知らないだけかもしれないから
その方の考え方が私にとって納得できるものなら納得するだろうし、納得できないなら今後も納得しないだろう

90名無しさま2018/08/28(火) 10:53:01.36ID:THAHIynP
>>89
言い忘れたけど、一言目二言目には「伝統がー」という方はだめだよ?

91名無しさま2018/08/28(火) 13:01:48.88ID:FD/xkSGU
日本国を作りたかった流浪の東南アジア人にとって、西洋の真似をして君臨ごっこをしたがる皇族は要らないんだよ
だからこの憲法は、最高に嫌味w おとなしく京都で芋やら豆やらをもらいながら南無南無してりゃよかったのに

92名無しさま2018/08/28(火) 13:19:24.95ID:/5FcY+tL
>>89
典範は法律に過ぎないから一度の国政選挙で皇位継承要件を変えることができる。
それが国民の総意に基づくと言えるのか?
法律である皇室典範を法律改正の手続きで変えるだけでは国民の総意を得たとは言えないだろう
ってこと。
俺は女系に変わっても仕方ないと思ってるが、国民の総意を確認する手続きだけはキチンとやっておけって主張だ。
主張が通って仮に国民投票になっても投票はしないと思う。
ま、どうでもいいんだよ。
皇室はあってもいいしなくなってもいい。
男系の今でもカネをかけすぎ、女系ならどっかで細々とやってろだね。
ま、そう遠くないうちに皇室不要論が優勢になるだろうがwwwww
似たような主張で男系絶対を主張してる人がいるかどうかは知らない。
憲法改正手続きで女系に変えることができるのだから男系絶対主義者の論拠にはならなと思うけどね。
女系推進論者が自らハードルを上げて典範改正→国民投票を提唱しないで、法律改正手続きだけで
やろうとしてるのが、むしろ不思議だ。
皇室・天皇廃止が目的なら分かるがwwwwww

93名無しさま2018/08/28(火) 13:27:34.20ID:/5FcY+tL
>>92
政権交代の度に男系←→女系に変わる可能性がある。
男系王朝、女系王朝の並立を見てみたい気持ちもあるがw

94名無しさま2018/08/28(火) 13:29:13.53ID:uNSK2c1a
>>92
根本的なところが噛み合っていないということだけはわかった
これ以上続けてもしょうがないな

95名無しさま2018/08/28(火) 15:01:04.44ID:GGjAeOm+
皇太子と秋篠宮、長男次男、長子優先のルールに兄弟不仲とも思う人はいるんじゃないの?

イギリスのウィリアムとヘンリーが1番理想なんだけどなー。
皇太子は子供が男だろうか女だろうが気にしなかったんじゃね?
そもそも親父になるのも天皇になるのも年齢的に遅い。

96名無しさま2018/08/29(水) 07:56:07.58ID:aOXf+9Uk
>>89
>>実名で憲法と典範を結び付けて男系絶対を主張している方がいるなら教えてちょうだい

退位について、法制局が一代限りなら特例法でやれるが恒久的制度なら憲法改正が必要と言い出したって、
倉持りん太郎が噛み付いてる動画をyoutubeで見た。
「終身天皇原則」を「男系絶対」に置き換えれば法制局は憲法と典範を結び付ける立場に転換中だと思う。

>>94
その「根本」ってやつを提示してもらいたいね。
立法技術ではなく「根本」。
ま、俺は根本というほどのものは持ってないし、基本野次馬だから、ヤジを飛ばしてるだけだ。
賢者ならヤジからも学ぶと思うけどね?
これからも飛ばすよwwwwwww
>>1

97名無しさま2018/08/29(水) 08:15:19.69ID:aOXf+9Uk

98名無しさま2018/09/04(火) 21:33:48.61ID:iPwmFcKp
現代の皇室制度は、男尊女卑の象徴!
長子皇位継承にすれば、血税の節約につながる!
男女関係なく長子皇位継承にしよう!

99名無しさま2018/09/05(水) 09:49:38.29ID:y2hlKMHh
付帯決議の女性宮家は本当に議論するのか?
有耶無耶にされそうな気しかしないが

>>98
皇族って自分で資産運用できんのかな

100名無しさま2018/09/05(水) 10:54:16.28ID:1L3QsvyL
>>99
女性宮家の定義からだな
まず、女性宮家をつくれって言ってるやつらが定義をする
眞子が小室と結婚して眞子宮家をつくるとして生まれた子が皇位継承資格を持つのかどうか?
具体的に示して定義を明らかにする
待ってるよーーーーん

101名無しさま2018/09/06(木) 03:28:36.59ID:QGs8HDh9
>>98
よくこの手の主張を女系派が喚くが、差別云々とかを突き詰めたら皇族なんていう特権階級は差別だ!とか、
反対に田嶋陽子みたいに皇族方は自由がないから可哀想だから皇室を廃止してあげましょうとかになって
結果、共和制移行にて事になるのにな

102名無しさま2018/09/08(土) 20:12:03.40ID:MNoe0pP3
男系だから何なのか、女系だからなんなのかって答えはないもんな。

ただ、125代男系で紀元前から続いている歴史があるだけだもんな。

でも直系と言う意味じゃ光格天皇からしか続いてないし価値観押し付けすぎると答えは出にくそう。

世間じゃ結婚して婿養子になるかもしれないし、跡取りで困る家庭もあるし、男しか絶対無理って言うのは厳しい時代かも。

103名無しさま2018/09/20(木) 18:50:13.95ID:0BCBACfO

104名無しさま2018/09/20(木) 20:18:43.52ID:ZWn0PqdT
>第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
>第二条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。

つまり、国会の議決によって皇室典範を変えればいいだけ

そもそも女性に選挙権すらなく男尊女卑甚だしい明治時代の男だけで創った皇室典範
時代は流れて日本国の主は男女平等が憲法で保障されている国民なのだから
天皇が国民の象徴というのなら国会できちんと議論して変えていくべき

125代?男系で繋いで来たと言ってもDNAなんてここ数十年の話だし
血液型というものがあるとわかった事すらそう古いものじゃないんだから誰も証明できない
天皇が権力を持っていた時代なら天皇の血をひいてない子をあなたの子よってのもあって不思議じゃない
現代でさえそういう話がゴロゴロあるんだしね

105名無しさま2018/09/21(金) 07:13:42.35ID:ZY9IYIws
下手に発言力のある人たちが、さも日本古来の伝統であるかのように騒いでいるだけだからな
個人的にはそれに乗っかって東宮家の誹謗中傷に余念が無いブログ主たちの方が、よほど不愉快だが

継嗣令やその後に出た注釈書について書かれたPDF文書読んだけど、ぶっちゃけ女性天皇が結婚しなかったのって、婿殿をどう扱えばいいのか分からなかっただけだったんじゃないかって読んでて思った
「女帝子」を「ヒメミコもスメラミコトの子と」と読む説も江戸時代になってから言い出されたみたいだけど、言った当の本人も無理があると認めていたらしい

女系を認めない理由らしい理由なんてなかったんじゃないかな

106名無しさま2018/09/22(土) 21:41:56.76ID:zMy1pW2+
邪馬台国、卑弥呼の時代は皇族はなにしていたの?

107名無しさま2018/09/24(月) 04:20:32.66ID:Mzs9ABE5
>>105
今でも女帝の婿をどう扱うか問題だから女系天皇が反対されてる理由の一つなんだが
それと日本は、中国や朝鮮と同様に男系の血筋が王位、皇位を継ぐからな
それと西洋でも男系の血筋が王位、皇位を継ぐ例が多いしな
だからこそオーストリアでマリア・テレジアが婿養子を迎えた事が、フリードリッヒ2世に戦争を仕掛けられる理由にもされたんだし
フランスでも男系が途絶えて王朝が交代したし

ヨーロッパでも歴史上女系を認めていた国ってイギリスとスペインぐらいしか思いつかないよな
オーストリアでもマリア・テレジアぐらいなもんだ
ロシアのエカテリーナ2世なんかは、クーデターとか特殊な事情だったし参考にはなり得ない例だよな
で、ヨーロッパでも女系を認めるようになったのは、近年だよな

108名無しさま2018/09/24(月) 04:31:38.94ID:Mzs9ABE5
レスした後に思い出したが、ロシアもエカテリーナ1世やエリザベータとか女帝はいたな
だが、ヨーロッパでも男系の血筋が王位、皇位を継ぐ例が多いのは変わらないよな

109名無しさま2018/09/24(月) 08:54:12.67ID:AxgEe9Gr
>>104
「国民の総意」を無視した
完璧な皇室廃止論だなww

110名無しさま2018/10/10(水) 22:38:38.06ID:qrZ297GS
>>98
昔の天皇制ならまだしも、日本国及び日本国民の象徴に女性や、その女性の子がなれないなんておかしい

111名無しさま2018/10/11(木) 00:40:36.45ID:OcPMrRfa
天皇と日本国の間に内閣信任以外の繋がりがないのにwww
天皇は象徴だといってるのは内閣の側で、天皇は昔から続く旧家なだけ
新興国である日本国の建国前から存在する列島史を象徴という地位に仕分けしただけだ
女性が必要なら、まずは女性首相で十分
思えば、土井 たか子さんは偉大だったな。田中真紀子さんもいいじゃないか。
国民の中から才能を探さないで、なんでただの旧家の民間嫁やバカ娘に期待するんだろう

112名無しさま2018/10/11(木) 06:39:23.38ID:KtmyzO93
男系継承に拘る者は、結局、皇室廃止論者に加担することになるから、要注意。

113名無しさま2018/10/11(木) 07:52:03.04ID:sO9Ycr9P
>111
わかってるつもりが何もわかってないねキミ

114名無しさま2018/10/11(木) 15:00:53.47ID:OcPMrRfa
天皇が君臨してる命令系統の真下にいる奴隷って、現代の国名ではどこなんだよwwwww

115名無しさま2018/10/15(月) 10:54:51.57ID:QxmzKJf9
愛子は天皇になれない

「愛子が天皇になれない理由」は、出生時に、皇位または王位継承の資格を持たない皇族または王族が君主(天皇、国王、女王、皇帝、大公)に即位した例は世界に一例もない。

2020年04月19日に秋篠宮文仁が「立皇嗣の礼」の儀式を行えば、完全に皇位継承者1位と認定され、愛子の天皇即位は完全に消滅する。

【結論】出生時から皇位継承権をもつ秋篠宮悠仁が将来の皇位継承者である

116名無しさま2018/10/15(月) 18:47:37.51ID:GSsSzqsH
>>115
醍醐天皇の生まれた時の名は源維城、のちに皇籍を得て敦仁親王
父の源定省は皇籍復帰して宇多天皇になった

117名無しさま2018/10/15(月) 21:47:01.13ID:XIU2aTGd
>>115
スウェーデンの次期国王(女王)は出生時、王位継承資格を持っていなかった
立太子されてもその後廃太子された例は国内外を問わず存在する
立皇嗣の礼はあくまでも第一位のお披露目であって、それをもって順位が確定するわけではない
今後典範改正が行われればそれだけで入れ替わってしまう程度のもの
愛子様が天皇になれない理由はどこにもない

118名無しさま2018/10/18(木) 16:44:26.18ID:KBKVn40I
>>110

女系天皇を認めないと言うのはロイヤルファミリーにどこぞの馬の骨の「男」を入れない
ためのものだからね?
例えば愛子様の亭主が、どこぞの内親王の婚約者みたいな賛否どころか否に大きく別れるような人間と結婚した場合以降の天皇が
どこぞの馬の骨の男の子孫になってしまうと言う事

119名無しさま2018/10/19(金) 05:18:38.72ID:kse0/hnF
どこぞのヤバイ「女」を引き入れちゃった髭もいるわけだけど

120名無しさま2018/10/19(金) 06:29:31.26ID:HisRKw3O
>>118
それは男の血筋だけに拘った場合。すべての人は母親から生まれる。女の血筋を
見たら、お前さんの思想は当らない。それともお前さんは母上から生まれたので
はなく、カカ山の岩から生まれたのか?。

121名無しさま2018/10/19(金) 07:25:38.35ID:+HD5gau+
小室さんを指して言ってるんだろうけど、名家の生まれだからといってろくな奴とは限らんし、どこの馬の骨とも分からん家の出だからといってろくでもない奴とは限らんよね
面の皮の厚い奴なんていくらでもいるんだし、出自で決めつけるような物言いはさすがにどうかと思う

>>120
なんでみんな家系図を男中心でしか見ようとしないんだろうな

122名無しさま2018/10/19(金) 08:24:52.85ID:Hp3m8YEF
>>120
桓武天皇の母は半島系だったよな?w

123名無しさま2018/10/19(金) 10:32:45.55ID:MICTjvaQ
>>122
今後皇族が外国人に惚れないとも限らないし、そんなに気にする事でもないな
むしろ日本人の国際結婚の先駆者だとでも思っとけばいいよ

124名無しさま2018/10/19(金) 16:12:12.14ID:Zb2h2Dyr
>>120

うん
母親は尊い存在だからこそ男子皇族に
尊い奥方を皇室に入れて皇統を守らなければいけない。皇室にチンコを入れるべからズ
>>121

125名無しさま2018/10/19(金) 16:19:43.84ID:Zb2h2Dyr
>>121

出自とかの以前に愛子様の男を見る目がヤバくてとんだキチガイやゲス人間が天皇の旦那
になり天皇の父親になろうもんなら皇室の権威ガタ落ちよ?

≫なんでみんな家系図を男中心でしか見ようとしないんだろうな

まあ家系図って基本そう言うもんだからね
一般人でも家があって名字があって
そこに嫁ぐ以上そこの人間になって墓に入って…
婿養子と言う制度もあるし

126名無しさま2018/10/19(金) 19:25:24.38ID:SdpX4KHJ
女系天皇容認派の連中って男尊女卑とかそう言うのを持ち込んできて盾にしてくるから卑怯だよね

127名無しさま2018/10/19(金) 20:38:43.40ID:HisRKw3O
>>126
そんなー奴はおらんやろ。

128名無しさま2018/10/20(土) 08:55:04.85ID:6NZpLusn
時代にそぐわないんじゃないかって言ってるだけなんだけど、政府が天皇は憲法の基本的人権の埒外とか言っちゃったからね・・・
じゃあ日本人にとって天皇って何なのよって・・・

129名無しさま2018/10/20(土) 11:29:55.33ID:IcCiZkH9
日本の歴代天皇は、出生時に皇位継承権の資格を持たない皇族が天皇に即位した例は一例もない。

愛子は天皇になれない。

130名無しさま2018/10/20(土) 11:42:15.55ID:zI5WgcR4
>>129
おい、それ>>116で否定されてるぞ

131名無しさま2018/10/20(土) 11:50:45.07ID:vHyEu5Xr
調査不足だよね

132名無しさま2018/10/20(土) 17:49:19.53ID:H2q7SRWg
旧皇族復帰させりゃ済む問題だろうよ
出来ないなら将来愛子さんや、まこさんかこさんとこに産まれた子供達の中から旧皇族の血統の人間とお見合い結婚して新宮家を作ればいいだろう

133名無しさま2018/10/20(土) 17:53:50.96ID:UZ3aaElX
せっかく減ったゴミを増やすような事は止めましょう!

134名無しさま2018/10/20(土) 19:20:02.06ID:ujASD3VE
>>132
内親王様たちにも一生の伴侶を自分で選ぶ権利が有る。憲法に保証されている。
国民の大半が旧皇族なんか認めていない。臣下は臣下だ。

135名無しさま2018/10/20(土) 19:38:36.07ID:6NZpLusn
旧宮家系の男系男子に引き継いだとして、もしもそこが途絶えたら、次はどこから男系男子を引っ張ってくるのか
そんなことを繰り返していたら、それこそそのうちどこの馬の骨とも知れない男を天皇として推戴しなければならなくなるんじゃないか?
それだったらまだ性別問わずに直系長子にしたほうが理解も得やすいと思うがな

136名無しさま2018/10/20(土) 21:52:17.03ID:9p67emeD
直系長子にするぐらいなら大統領制で選挙したほうがまし

137名無しさま2018/10/21(日) 07:28:21.03ID:5ZrVog50
>>1
選択肢は

★男系維持
(旧皇族男子と皇別摂家男子の皇位継承権を認める)
★女帝・女系容認
★天皇廃止

この三択だろうが、
どれにしても国民投票で国民の総意(憲法一条)を確認すべきだ。

138名無しさま2018/10/21(日) 10:01:27.77ID:oc3TGLWq
★旧皇族男子と皇別摂家男子の皇位継承権容認
★女性天皇(女帝)容認・女系天皇制解禁
★天皇制廃止、共和制移行

すべて改憲事項の条項

衆参両院議員の各2/3以上と国民投票の過半数の賛成で改憲になるが、

3つの条項の改憲事項は、国民投票の2/3以上の賛成が望ましい。

英国国民投票の52%の賛成で英国はEU離脱になった悪い教訓を生かす必要がある。

悠仁までは、男系男子天皇制を存続したほうが望ましい。

139名無しさま2018/10/21(日) 10:08:55.39ID:MMbDTcVq
今の憲法や典範の制定に際して、国民の総意の確認のための国民投票ってやったん?

>>136
女性が天皇になるのは嫌だけど、女性が大統領になるのは認められるの?
現状で直系長子を拒絶するのは、女性は嫌だと言っているようなものだと思うけど

140名無しさま2018/10/21(日) 10:28:26.54ID:5ZrVog50
>>139
今の憲法や典範の制定に際して、国民の総意の確認のための国民投票ってやったん?
>
やってない
なぜなら、いまの憲法は明治天皇が欽定した憲法を昭和天皇が改正する形をとったから
明治欽定憲法には国民投票で改正なんて余地はなかった
以後の改正は国民投票で決めろってのが昭和天皇の意思だから、一度国民投票にかければ民定憲法に変わる
今の男系は昭和天皇が「これをもって国民の総意としてくれ」という意思で決めた
典範全体が昭和天皇の遺志だから典範に反して退位するアキヒトは不忠不孝の愚帝と言うしかない

141名無しさま2018/10/21(日) 10:40:48.85ID:bLU/setO
>>139
そもそも伝統的に東アジアでは、男尊女卑で女系の王や皇帝は認められてないから
例外的には、武則天ぐらいだよ
西太后ですら皇太后で女帝にはなってないし
で、あんたら女系派は、「女性が天皇になれないのは差別〜、時代遅れ」とか喚くけど、
ぶっちゃけ廃止派に、「時代遅れで皇族という特権階級を許す皇室は廃止しましょうね」て言われたらなんて答えるんだ?
そもそも皇室なんて時代遅れの物だから古い物好きの日本人が有り難がるんだろ

142名無しさま2018/10/21(日) 16:40:47.39ID:UpJzJO3g
■皇統が双系継承と認識されていた証拠

○岡部政久が政定を婿養子とした件について
本文
【恒久の子を。太郎馬政常と言ひ。政常の子を。五郎馬定詮と云ひ。定詮の子を権兵衛政久と云ひ。政久の子を
次郎左衛門政定と云ふ。】
注釈
「政久に女子二人有りし故に。政定を婿養子と為たり。政定ぞ。本性の父は。駿河ノ国人にて。原氏なりしと云ふ。
然れば。是より末は。女の血脈(スヂ)をもて継(ツギ)しなり。漢國にては。女の血系(チスヂ)をば。系ともなき如く
云めれど。皇國は神世よりして。女の系をも系と立て。へだつる事なきぞ。神随(カムナガラ)なる道なる。そは掛巻
(カケマ)くも畏き。天皇の御大祖の。女神に御し坐すをもて知るべし。但し。是につきて心得べき事あり。そは家の
女子(ムスメ)に聟(ムコ)とりて繼(ツギ)たるは。然(サ)る事なれど。家の男子に娵(ヨメ)を迎(ムカ)へたるは。
尋常(ヨノツネ)の事にて。右の道理とは異(コト)なり。思ひ混(マガ)ふべからず。(後略)」
―『玉襷 九之巻』 平田篤胤

皇統男系説は、明治時代の男尊女卑思想の影響で生まれた謬説。
江戸時代以前に男系継承と認識されていた形跡はない。

143名無しさま2018/10/21(日) 16:46:25.54ID:UpJzJO3g
■成文法(養老律令継嗣令)で皇統を双系継承と規定

 [養老律令継嗣令皇兄弟条(第一条)]天平宝字元年(757年)―「凡皇兄弟皇子。皆為親王。{女帝子亦同。}以外
 並為諸王。自親王五世。雖得王名。不在皇親之限。」
   天皇の兄弟、皇子は、みな親王とすること{女帝の子もまた同じ}。それ以外は、いずれも諸王とすること。親王より
   五世(=五世の王 ※ここでは親王を一世として数える)は、王の名を得ているとしても皇親の範囲には含まない。
 [養老律令継嗣令王娶親王条(第四条)]―「凡王娶親王。臣娶五世王者聴。唯五世王。不得娶親王」
   王が親王を娶ること、臣が五世の王を娶るのを許可すること。ただし、五世の王は、親王を娶ることはできない。
(現代語訳http://www.sol.dti.ne.jp/hiromi/kansei/yoro13.html

継嗣令第一条には「女帝の子」も親王とあり、親王位・王位(皇位継承資格)が双系原理で受け継がれることが記され
ていた。
また継嗣令第四条で皇親女子と5世王(姓を賜れば氏族)や氏族の婚姻を禁じたのは、女帝の皇子に姓が生じるのを
防ぐため。

皇統男系説では第一条との矛盾を解消しようとして、「親王位・王位は皇位継承資格ではなくて、皇位継承資格者に与え
られる称号。皇位継承資格は『男系継承の不文法』により、父から子へ受け継がれていた。」という仮説を提示。
しかし第四条の婚姻規制の必要性を示すことができず、論理破綻。

従って皇統双系説は真、皇統男系説は偽。

※氏姓制度は明治4年10月12日姓尸(セイシ)不称令によって正式に廃止されたので、今後双系継承に戻すとしても、
婚姻規制は不要。

144名無しさま2018/10/21(日) 16:53:26.11ID:UpJzJO3g
■女系天皇、女系皇親の実例

法令用語の「男系」「女系」が最初に使われたのは、『旧皇室典範』の草案の『皇室制規』(女系容認案)。
その前には、『日本国憲按』の明治13年案に「男統」「女統」という言葉もあった。
『皇室制規』では女帝と臣籍の皇胤男子(「皇位継承資格」のない男系男子)の間に生まれた皇子を、「女系」と定義
していた。
つまり、皇統の「男系」「女系」は単なる血縁ではなくて、「皇位継承資格」の継承経路を指している。
出自制度の「男系」「女系」は所属出自集団を表す「姓」や「苗字」の継承経路で区別されているが、皇統の場合それに
相当するのが「皇位継承資格」。

 皇室制規
 皇位継承ノ事
 第一 皇位ハ男系ヲ以テ継承スルモノトス若シ皇族中男系絶ユルトキハ皇族中女系ヲ以テ継承ス男女系各嫡ヲ先キニ
 シ庶ヲ後ニシ嫡庶各長幼ノ序ニ従フヘシ
 第六 皇族中男系尽ク絶ユルトキハ皇女ニ伝ヘ皇女ナキトキハ皇族中他ノ女系ニ伝フル事第三第四第五条ノ例ニ拠
 ルヘシ
 第七 皇女若クハ皇統ノ女系ニシテ皇位継承ノトキハ其皇子ニ伝ヘ若シ皇子ナキハ其皇女ニ伝フ皇女ナキトキハ皇族
 中他ノ女系ニ伝フル事第三第四第五ノ例ニ拠ルヘシ
 第十三 女帝ノ夫ハ皇胤ニシテ臣籍ニ入リタル者ノ内皇統ニ近キ者ヲ迎フヘシ

※竹田恒泰氏が女系容認で女性皇族と旧皇族男子の間に生まれた子を「男系」と解釈しているのは、明らかに誤り。
http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/takeda11.html

「歴代天皇・皇親は全て男系である」という解釈は、皇統男系説の「男系継承の不文法」を前提としている。
「男系継承の不文法」が存在した場合、「皇位継承資格」は初代天皇を起点として父から子へ受け継がれ、全天皇・皇親
が「男系」となる。
一方皇統双系説では親王位・王位が「皇位継承資格」なので、親王位・王位の継承経路が男子のみなら「男系」、間に
一人でも女子がいれば「女系」。
そして>>143で説明した通り、皇統男系説では継嗣令第四条の婚姻規制の必要性を示すことができない。
「男系継承の不文法」は存在せず、従って「歴代天皇・皇親は全て男系である」という解釈は誤り。

《女系天皇・女系皇親の実例》
〇天照大神を皇統の起点とした場合→全天皇・皇親
〇神武天皇を皇統の起点とした場合
@和銅8年(715年)2月の詔[元明天皇]―吉備内親王の子の膳夫王、葛木王、鉤取王(3世王、父は長屋王)
を2世王とする
A天応元年(781年)2月の詔[光仁天皇]―能登内親王の子の五百井女王、五百枝王(のち春原朝臣五百枝)
(5世王、父は市原王)を2世王とする
※@Aは選択的に父方の「男系王位」を破棄し、母方の「女系王位」を適用。
※皇位継承資格の序列は、「女系親王位>男系王位(継嗣令第一条)」「女系2世王位>男系3世王位(膳夫王、
葛木王、鉤取王)」「女系2世王位>男系5世王位(五百井女王、五百枝王)」となり、男系と女系は同格。

上記以外で女系天皇・女系皇親の可能性があるのは、B孝徳天皇(=軽皇子、皇極天皇の弟、父は茅渟王)、C漢
皇子(皇極天皇の子、父は高向王)、D有馬皇子(孝徳天皇の子)。
※「天皇」「皇子」「親王」と言った称号は律令制のものだが、軽皇子や漢皇子が皇極天皇の即位時に「王」から
「皇子」になったと認識されていたのなら、皇位継承資格はB姉から弟へ、C母から子へ女系で受け継がれたことに
なる。
※「母方のみ皇統の皇親(有姓の皇親)」は、違法([継嗣令第四条])なので存在しない。

              皇統双系説    皇統男系説
認識             ○          ×           >>142
養老律令継嗣令      ○          ×           >>143
実例             ○          ×

145名無しさま2018/10/21(日) 17:45:04.39ID:c7OM5mQA
>>141
俺も生前退位から意識とかこだわりがなんか変わってきたな。

愛子は駄目で悠仁が未来の天皇、としか考えたことないけど、皇太子の時代で天皇制度を廃止するのもアリかなと思う。

そもそもそういう話題の責任転換は誰になるんだ?ってなったら、やっぱり皇太子夫妻なんじゃね?
結婚して良いことあったのか知らないけど、雅子が皇后ってのは腑に落ちない。

146名無しさま2018/10/21(日) 19:21:23.23ID:+9Zzv32r
>>136
選挙で選ばれた者に「日本人の祖先の祭祀」ができるもんか。価値無し。

147名無しさま2018/10/21(日) 19:22:58.10ID:+9Zzv32r
>>140
認識が間違い。昭和21年の国会で審議され、可決されている。

148名無しさま2018/10/21(日) 19:25:53.58ID:+9Zzv32r
>>141
同じこと。今でも男系に拘れば継承者がいなくなって、皇室は自然に廃止に追い込まれると
廃止が男系派を応援している有様だ。廃止派に載せられるな。

149名無しさま2018/10/21(日) 19:38:39.60ID:bLU/setO
>>146
憲法の規定に従うなら国は宗教皇位は禁止だから、憲法的には関係ないよ
>>148
今は、男女産み分け技術が進み男子の産み分けは、8割がた成功するみたいだが
で、女系でも婿がこなかったら終わり
避妊症の問題は男系、女系問わずどちらも変わらんだろ
日本の天皇は、男系継承だから有り難いのであって女系を認めたらそこらの王室と変わらなくなるぞ

150名無しさま2018/10/21(日) 19:39:22.38ID:bLU/setO
訂正

宗教行為

151名無しさま2018/10/21(日) 22:25:02.42ID:MMbDTcVq
例え形だけであったとしても、国民と接し、励ましてくれたりしていることに有難みを感じるけれど
同じことをしても、票に結びつきかねない首相がやるよりはずっといい
男系だろうが女系だろうが関係ない

152名無しさま2018/10/22(月) 01:58:46.49ID:+5qF49xU

153名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 07:04:37.75ID:SY1KdAWd
>>146
祭祀をやれなんて憲法のどこにも書いてない
国民の財産である皇居から出てどっかの神社でやってればいいんだよw

>>147
それは国会の議決
国民投票ではないわw

>>151
どこかの宗教に入りなさい
おまえが感じる有難みを全国民が感じるべきと思うな

154名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 08:11:04.73ID:pCuR1gNP
いちいち難癖つけんと気が済まんのか?

155名無しさま2018/10/22(月) 20:34:20.43ID:GWM/eRbP
>>153
憲法は政治の有り方を決めているものだから、「日本人の祖先の祭祀」なんか規定するはず
がないよ。天皇家がなさっていることに大きな値打ちを日本人は見出しているのだ。馬鹿。

現憲法が成立したのは国会で可決されたからだ。改訂の国民投票とは別な次元だ。馬鹿。

どこの宗教に属さなくとも日本人なら天皇家の値打ちをよく知っていのだよ。馬鹿。

156名無しさま2018/10/23(火) 00:48:44.91ID:2C1dhrA+
>>155
自分のレスも追えない糖質バカw
>>139
>>140
>>147 ・・・糖質バカのレス
>>153
>>155  ・・・糖質ワープ   
  

157名無しさま2018/10/23(火) 07:00:12.88ID:efGpJ10Y
安倍首相や日本会議の面々は、皇統断絶がお望みなの?
危機管理というか、危機回避のために、小泉政権時に改正案をまとめたんだと思っていたんだが
本心どうしたいんだろうか

158名無しさま2018/10/23(火) 08:17:52.52ID:V9V7hiea
>>157
女系になるってのは皇統断絶だから
断絶を望んだのは小泉政権の方だろ?

ちなみに小泉家は元総理から女系に変わってるから女系推進なんだと思う(深層心理的に)

(政治稼業小泉家)
初代・・・・鳶の刺青親方、男子なし
二代目・・婿殿防衛長官
三代目・・元総理
四代目・・ご存知のアレww

159名無しさま2018/10/23(火) 08:54:58.83ID:efGpJ10Y
女系=皇統断絶って考え方には違和感があるな
血族であることには変わりないんだし
外敵に滅ぼされて断絶ならわかるけど
男子だけに限っていたら継承者がいなくなるから、議論を始めたんじゃなかったのか

160名無しさま2018/10/23(火) 09:07:38.15ID:ejdhc//O
次の代でおしまいにしましょう

161名無しさま2018/10/23(火) 09:08:42.28ID:yY4MBS62
>>159
旧宮家復帰派にしろ女系派にしろ男女産み分け技術の進歩には、絶対に触れないよな
むしろ男女産み分け技術の進歩を言うと発狂したりするし

162名無しさま2018/10/23(火) 09:22:02.97ID:efGpJ10Y
>>161
「創られた命」ってイメージがするもの
そりゃあ触れたくないでしょう
しかも背景にある事情が事情なだけに

純粋に男の子が欲しいから、じゃなくて、何が何でも男系を維持するために、だもの
しかし旧宮家復帰派でも反発するんだ?

163名無しさま2018/10/23(火) 09:46:44.04ID:yY4MBS62
>>162
>しかし旧宮家復帰派でも反発するんだ?
それりゃあ、悠仁親王が男女産み分け技術で皇子をそれなり産ませたら、旧宮家復帰派が崇める竹田恒泰の親戚は出る幕がなくなるからな

164名無しさま2018/10/23(火) 10:12:54.24ID:V9V7hiea
>>162
なにがなんでも天皇を維持する必要もない
>>1

165名無しさま2018/10/23(火) 13:07:01.24ID:yMmfDw/r
世のフェミニスト達が自分たちの主張のためだけに天皇制を槍玉にあげてるだけだろこのような論調は
男系と言う事はつまり世の女性方全てが天皇の母になりえたり馬の骨が男子の皇室入りを
排除出来るわけだからフェミニスト達にとっても都合がいいのに

166名無しさま2018/10/23(火) 15:09:11.40ID:GsKe0mKB
>>135

逆だろ
徳川御三家しかりなんの為の分家よ?

167名無しさま2018/10/23(火) 15:19:28.30ID:3tA0F/Y9
>>166
だが、その分家も室町時代に枝分かれして江戸時代に鍛冶屋のご落胤が祖になった旧宮家や江戸時代に養子に出されて皇別摂家なのもなー
分家といっても徳川将軍家に対しての御三家とは、同列で話せないだろ

168名無しさま2018/10/23(火) 15:48:56.33ID:V9V7hiea
>>167
継体天皇って名前からして怪しい先例もあるけど
鍛冶屋の長九郎が伏見宮を継いだってのはなあ?w
ま、神話と歴史と家計図で神武につながってればいいって話になるけど
もはや通用しない感が強い

169名無しさま2018/10/23(火) 18:45:34.70ID:GvmjHEzE
神武天皇の先に天照大神は女神だからって意見もある。

ぶっちゃけ今上はおろか皇太子もこの話題には返答出来ないだろうしな。
秋篠宮も結果的に苦労はするだろ。

今の段階で揉めたら悠仁の将来の結婚相手とか難しくなるしな。

170名無しさま2018/10/23(火) 18:55:34.94ID:3tA0F/Y9
>>169
最近は、天照大神は男神だったのでは?という説もあるけどな
根拠は、古今東西の太陽神は男神なのと天照大神の世話をする豊受大御神なのと、
持統天皇から文武天皇への譲位を組み込んだからだってな
天照大神の後は孫のニニギだし

旧宮家や堂上会とかいう連中は皇室の藩屏とか自惚れているんだから、皇室の藩屏としての努めとしてこいつらから悠仁親王の嫁を差し出させたらいいだけだよ

171名無しさま2018/10/23(火) 20:03:26.71ID:Ajjip5IL
>>170
要らん。旧皇族は血が濃くて子どもができない可能性が高い。ダメだ。

172名無しさま2018/10/24(水) 04:19:34.11ID:ZiBrq4n8
そもそも悠…あ、誰か来たみたい

173名無しさま2018/11/05(月) 18:48:13.32ID:oXjwSM8T
皇太子長女愛子さまは
男系女帝
聖武天皇の娘も立太子して女性皇太子に
孝謙天皇になる

174名無しさま2018/11/06(火) 07:16:13.27ID:OcGFkvjh
>>173
はいはい、知ったかぶり乙!
聖武天皇の場合は、腹違いの男兄弟が、藤原不比等の陰謀で庶民の身分に落とされて皇族の男兄弟がいないとか現在とは状況が違うだろ
現在は、秋篠宮と悠仁親王がいるんだし
それに阿倍皇太子なんて藤原四兄弟が、藤原氏が権力を維持したいが為に藤原腹の天皇を擁立したかったていうただの私利私欲であって、
日本の伝統とかではなくて日本の汚い権力抗争の恥の歴史だろ

175名無しさま2018/11/06(火) 07:32:24.40ID:LvW1s3GZ
>>174
そういう意見も現代には関係が無いわな。

176名無しさま2018/11/06(火) 08:27:22.73ID:OcGFkvjh
>>175
じゃあ、長子が後を継ぐていう考え方も現在には関係ないね

177名無しさま2018/11/06(火) 09:12:16.52ID:rB0pD/od
言い出したらきりがないな
それを言ったら、男系男子でずっとやってきましたってのも現代には関係がない
過去のすべてが現代には無関係
現代人の感覚に合わせて変えればいいと思うよ

178名無しさま2018/11/06(火) 09:26:05.13ID:+qIdQ/g4
>>177
>現代人の感覚

チンコで成り上がれ!
KK

179名無しさま2018/11/06(火) 09:34:28.94ID:OcGFkvjh
>>177
はいはい、論議が上がりだな
過去が関係ないを突き詰めたら、現在に皇室も要らないんじゃね?てもなるよな
あんたら愛子の信者てただ単に愛子を天皇にしたいだけだろ
だから孝謙天皇を持ち出し否定されると今度は、現在には関係ねー!とか、じゃあ孝謙天皇なんか持ち出すのがおかしくねーか?
あんたらの軸て何?
愛子を天皇にしたい以外にあるの?

180名無しさま2018/11/06(火) 10:10:08.51ID:rB0pD/od
そもそもあなたが>>174で現在とは状況が違うと言い出したんでしょ
現在とは状況が違うから比較にならないなら、現在の状況や価値観に合わせて変えたっていいじゃないの

もし先例が大事なんだったら状況関係なく孝謙天皇も先例の一つでしょ
彼女の時も、ほかに男性皇族がいなかったわけじゃないし
井上内親王を通じて血縁的なつながりもあったわけだし
その前後のすべての女性天皇もそう

それを否定するなら、旧宮家復帰の先例となりうる醍醐天皇も関係ないし、
男系男子?
なにそれ、今のご時世にそんなもんの何が大事なん?
って思うのよ

今も昔も結局は政治屋が決めることに変わりはないじゃないの
しかもそれができる人物は、自分の支持層に配慮している、とか言われてるんでしょ
今と昔と何が違うのやら

私にはお上が皇室をどうしたいのかわからないよ

181名無しさま2018/11/06(火) 10:43:59.79ID:OcGFkvjh
>>180
じゃあ、>>173は何?
あんたら愛子信者のお仲間だろ
自分は愛子信者全般にレスしたんだけど
で、孝謙天皇の事、また持ち出すんだな
でさ、孝謙天皇の場合は、本来なら皇太子になるべき安積親王を暗殺したというのが学術的に有力だしな
それと愛子信者て愛子が天皇になれば正統性もスルーかよ
孝謙天皇みたいに本来、後継になるべき人物を殺してでも(現代だと秋篠宮と悠仁親王)愛子を天皇にするのがいいのか?
それと井上内親王を通して云々て何?
それと女性天皇て全員、父親が天皇や皇太子という有力皇族で皇族との死別したり生涯独身だったけど
愛子が生涯独身ていう条件で女帝になったとしてもどちみち悠仁親王に皇位が移るからわざわざ愛子を天皇にする必要もないだろ

で、あんたら中途半端なんだよな
現在では〜とか言っときながら、じゃあ現在の感覚で皇室廃止はどう?ていうレスには全力スルーするしなー
そもそも、皇室、天皇なんて古臭いから有り難くみえるんだろ
じゃああんたら、皇族の血筋が古臭くなくて十数年ぐらいでも有り難く思えるの?

それと昔の政治屋である藤原氏も天皇は、男系という大原則は守ってたぞ
あんたらて愛子がそこらの男と結婚して子どもが生まれたら天皇にするとか言い出すんだろ?

それから自分は、現皇族とは男系で遠くあかの他人の旧宮家の復帰も反対だから

182名無しさま2018/11/06(火) 19:37:40.75ID:LvW1s3GZ
>>181
お前さんの考え方を敷衍していけば、皇室は継承者が無くなって、やがてつぶれてしまう
だろう。それこそ廃止派や半島民の願うところ。

ところが現在の日本国民の大半は男子継承者が無くなっても、女帝、さらに女系天皇でも
良いから皇室は続いてほしいと望んでいる。。
結論、政治のシステムは国民の望む方向に決まるよ。

183名無しさま2018/11/06(火) 19:48:39.07ID:rB0pD/od
逆に国民が要らないと言えば憲法第一章は書き換えられるだろうな

184名無しさま2018/11/06(火) 20:17:03.34ID:OcGFkvjh
>>182
はあ?
女系でも婿が来なかったら終わりだろ
それに現行の皇室典範を改正するのも本当にできるのか?という状況だし、皇室の藩屏とか自惚れている堂上会とやらの連中から
悠仁親王に妃を差し出させて男女産み分け技術で早く男子を作られせる方が確実で手っ取り早いしな
それにこの板の陰謀論に頭を浸食されている人以外で、誰が秋篠宮の皇嗣になる事に反対してる?
何処かで秋篠宮の立皇嗣に反対する集会とかあったか?
もし、世間の殆どの国民が愛子を天皇にしたいんだったら今頃、そこらで秋篠宮の立皇嗣反対の大集会やってるはずだよな

185名無しさま2018/11/06(火) 21:23:09.38ID:n2YwWhA/
愛子を天皇とか女系天皇にって話題自体しばらく聞いてないし、秋篠宮と悠仁に移るのが抵抗あるの??

女系を認める、旧皇族と結婚とかしてまで何で愛子に拘るのかよくわからん。
そんなに秋篠宮と悠仁に不満なら天皇制度はもう要らないわ。次で元号も最後でいいわ。

多分、国民の大半は歴史や系譜とか知らないだろうしね。

186名無しさま2018/11/06(火) 22:05:56.37ID:rB0pD/od
「皇統断絶のリスクを減らすためには女系も認めたほうがいいんじゃない?」ってだけのことなんだけどな
明治の典範制定時にも検討されたことがあるみたいだから、別段真新しいことでもなし
悠仁様に不満があるとか、愛子様じゃなきゃヤダとか、そんなことを考えてるわけじゃない
なんか変に決めつけられることが多くて困る
時々執拗に秋篠宮ご一家を貶める書き込みも見かけるけれども、「女系でもいいんじゃね?」って側から見てても気持ち悪い

187名無しさま2018/11/06(火) 23:27:32.70ID:WvCc4a85
女系になる=皇統断絶

188名無しさま2018/11/07(水) 06:32:16.06ID:xAJO6mhd
>>183 憲法の書き換えの政治運動をしてから言いなはれ。今のところまったく無     いわな。外野でグチャグチャ言ってても、まったく効果は無し。

>>184 皇室にはお子様のできないお家がいくつも有る。具体的には書かないが、
    皇位継承者が減っていく基になっている。今上陛下や皇太子様・秋篠宮様
    が民間からお妃を迎えられたから今現在が有る。
    どじょう会などがしゃしゃり出てきたらまた同じ血統に戻り、皇室がつぶ
    れることになるぞ。新しい皇室を目指すことこそ皇室繁栄の道だ。

>>187 お前さんの勝手な意見。国民の大多数はそうは考えていない。

189名無しさま2018/11/07(水) 07:26:05.37ID:l5pPN4XP
>>188
>187>

ニダ

190名無しさま2018/11/07(水) 09:37:09.28ID:2WHLjDpu
>>185
そんなに秋篠宮と悠仁を継がせたいなら天皇制度はもう要らないわ。次で元号も最後でいいわ。

191名無しさま2018/11/07(水) 13:32:43.63ID:w2QoTOd0
>>188
>皇室にはお子様のできないお家がいくつも有る。
だからこそ悠仁親王に早く妃をあてがって皇子を作らせる必要があるんだろ
もし、悠仁親王に生殖能力に問題があったら早く治療しないな
それと最近は、産み分け技術が進んでて民間レベルの話だと男だと8割近く成功するみたいだしまずは悠仁親王に妃をあてがう方が先だろ
それと堂上会が血統的にていうんだったら霞会館やらの連中の旧大名華族から差し出させてたらいいだけだろ
それと富岡八幡宮みたいな変な奴もいるが、全国の名門神社の神職からも候補を広げたら悠仁親王の妃候補ぐらい数人、確保できるだろ

それと何?
新しい皇室て
そもそも皇室なんて古臭いから有り難いんだろ
だから平安コスプレで儀式してるんだし
あんた、もし皇族がアニメのコスプレみたいな格好で儀式したら新しい皇室だ!て思えるのか?

192名無しさま2018/11/07(水) 17:50:45.61ID:+7unrcKB
皇族が一夫多妻認めたら国民も出来るって法律にはならないのかな?

少子高齢化対策は独身や未亡人を減らすのが一番の得策だと思うんだけどな。

193名無しさま2018/11/07(水) 19:10:34.47ID:w2QoTOd0
>>192
無理じゃないの?
それこそ女系派が、「時代遅れ!、女性を子どもを産むための機械としか見てない!」て言って大騒ぎするぞ
それかセットで、一妻多夫制も認めるとかあるが今度は旧宮家復帰派の右翼どもが、「日本の家族観が壊れる!」て大騒ぎするだろうな

194名無しさま2018/11/07(水) 20:36:42.96ID:xAJO6mhd
>>191
秩父宮、高松宮など、お子様がほしくてほしくて嘆かれたそうだ。そんな治療で
出来ないはずのことを出来るようになるかな?。だったら今からでも治療された
ほうがお幸せな宮もいらっしゃるわな。

195名無しさま2018/11/07(水) 22:04:39.30ID:w2QoTOd0
>>194
時代が違うだろ
でさ、高松宮て不妊治療が〜とかではなくてガチホモだったからだろ
秩父宮は、結核ていうのも大きかっただろうし

196名無しさま2018/11/08(木) 06:30:53.55ID:S4+G3qEn
>>195
赤坂の御料地に近所の子どもさんたちが入りこんで虫取りなどをすることが結構
有ったらしい。高松宮様はそんな子達を可愛がられていたそうな。どんなにか
ご自分のお子様がいたらいいなと思われただろうな。どじょうの血が問題だ。

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