【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス8【UTAU】
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初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)
次スレは、>>970が立ててください。
踏んで立てられなかった場合は、その旨を伝え、スレ立てを>>980にお願いすること。
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス4【UTAU】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/dtm/1611085875
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス5【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1615217564/
※前スレ
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス7【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1622252046/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なぜワッチョイを付けなかったの・・・
激荒れの予感 >>4
まあ今はとりあえず荒らしという荒らしが居ないからね
ただワッチョイ無い事でまた入り込んできそう -=≡///:: ;;
／ '' ヾ:::::＼
/ ｶﾙﾄの王者 ＼:::::＼
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ﾐ| _≡=、 , =≡=_ 、 |:;;;;;/
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| ヽ 二 / ＼二／ >∂/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ／( )＼ |__/＜ うんこ喰わせちゃった！！
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| ＼／ ヽ／＼＿／ / |
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人;;;;;;;￣￣￣ヽ/⌒⌒⌒ヽ|.|っ
ノ:;;,ﾋ=ε;;;/∴ | ＿____ /⌒/⌒ヽ
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,i`（;;;ﾞ'-;;;;;; ◎;;;◎― /ミ|───,,＿__,/ ヽ
ヽ;;';ｰ--―;;;;￣;;;;;;￣Y ）←>>1 ｀'ｰ--､＼＿＿＿＿／ ＜くそすれさいこー！！ いちおつ
Cevio AIかずっと気になってるんだけどflower出ないと時期が悪いよなあ
可不に乗り換えるのも微妙な気がするし
実際使ってる人いたら使い勝手教えてほしい 最近米津やヨアソビとかバルーンとかがTV出てるせいでボカロPだけの概念が急激に広がってるな
おかげで俺がDTMやってるのを知ってる知人からもお前がやってるのこの女の子に歌わせるやつか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔってプレッシャーかけられるわ 可不cevioのフォルマント調整しても殆ど変わらないらしいな
メロダインで変えるしかないな >>9
今後出るって明言されてなかったっけ
いつかは知らんが UTAUは爆死なのは仕方ないと思うんだが
ボイロって認知度的には結局どうなんだ？
クオリティ高いし音屋の間では評判良いのは分かるんだけどユーザーがどれくらい付いてるんだろう どうだろうな、米津自身はあんまりトレンドとか気にしてないと思うぞ
むしろ取り巻きのスタッフやらディレクターやらが色々タイアップとかコンセプトとか根回しして徹底的にイメージ戦略を固めてる印象 誰かに助けられるのも実力うち
それらを判断して実行するのも実力
結果現実にトレンドを築いてる
トレンドを築いている人がトレンドを見えてないと思う理由としては弱い だからどうしたという話
やっぱりワッチョイ欲しいなあ ボイロはゲーム実況とかに使われるから
ボカロ民より裾野が広くて聞いてくれる人口が多いイメージ 2008～2010年ころに無名ボカロP→その後職業作家と活動してきてて
最近フリーになったから再開しようと検討してたんだけど、
このスレの情報等を参考に断念することを決意したよ（）
そう簡単に食ってける世界じゃないのは今も昔も一緒なんだな、勉強になった >>25
それは何曲か投稿して伸びなかったら、で判断したらいいのでは
昔より技術上がってるんだし 猫も杓子もAddivtive Drums使い始めたのって何年ぐらいだっけ >>26
そうだねぇ 確かにもっと気楽に考えてもいいのかも
にしても1曲まるまる詞曲編やって、ミックスマスタリング、おまけに動画作成ってすごいよな
ストックBGM仕事とかならざっと5～6曲は量産できる時間だからさ、マネタイズ効率を考えると躊躇しちゃうのよね ボイロはまだ商業的にはこれと言った成功者が居ないから何作っても比較されない
居心地の良さはあると思う >>21
建ったものはしゃーないし
そもそもまともに方向性決まるわけない
次スレでつけたいやつが率先して建てればいいよ
可不使おうとしてたんだけど発売前から
有名どころ勢揃いに依頼してってやめてほしいわ
楽曲封入されてるからって買うやつは昨今稀だし
1人2人あたりにとどめておいてよ
すでに出来あがっちゃった感があるんよ 元の声が特に印象にも残らんし、わざわざこんなの作る意味あるのか？
声優ベースでいいやん >>31
可不、話題性頼みの発売日当日動画投稿してる人ら
あてが外れてるな
全然伸びてなくてワロタ
やっぱり有名Pが曲書いて、花譜自身が曲出ました報告をTwitterでやらないとあかんな 可不第2のフラワーを目指せ
誰かシャルルみたいなヒット曲可不で出せや 可不って使いやすいん？
それによって買うか決めるわ フラワーは初音ミクを抜く逸材。グッバイ宣言は後600万再生で初音ミクの最多再生数の砂の衛星を抜く やっぱりあの力強い声が良いよなflower
No.7も人気だし、力強い系が受けるのかも てかライブラリでそんな再生数変わるもん？
初音ミクだから聞くとかflowerだから聞くとかある？ ミクは専用のランキングタブがあるくらいだからな
VOCALOIDランキングで一位になれなくても
初音ミクランキングなら一位になれたり >>33
偏見だけど、そういう類のイベント系で出す人の曲って無難な曲書くイメージ
悪い意味で棘がないからその人個人に魅力を感じないことが多い
裏方作曲家としてはいいのかもしれんが >>39
そんなに変わるもんです
各ボカロの固定ファンを舐めてはいけない
その中でもミクさんの戦闘力は常軌を逸して桁が違う >>33
基本それぞれのライブラリのコミュニティって
ロングテールで人集ってきたの見てると
山の賑わいとして無名なやつもコミュニティの土壌作りに役立ってたし
そこに有名な人が定期的に注目させるから
少しずつユーザー増えと思うんだけど
初っ端に打ち上げ花火で大量に有名な人投下しても
それ以上は出にくい状況になると思うんだけどね
今投下してる人達が数曲投稿してくれるんかね
彼らの方がユーザーとしては大事だと思うけど
公式はデモとしての紹介くらいにとどめて
初期はユーザーの作った有象無象のコンテンツを
自由にのさばらせた方がいいと思うわ 逆にSyntheV AIとCeVIO AI等のAIシンガーは有名ボカロPが使えば当たり前に再生数稼げるポテンシャルあるんやな
NEUTRINOだけ投稿数多いものの100万再生超えが全然いない まあ可不はsyudou氏のキュートなカノジョがつべで1500万再生叩き出してるな。 >>46
そうらしいね
flower自体マイナーだったのがバルーンがヒットして一躍人気に躍り出たって話
ただその人気もミクと比較するとどの程度なのかって感じだけど 可不mac対応してないじゃん
ayaseとか俺みたいなlogicユーザー無視かよ 可不花譜本人に似せれないようにフォルマントなし
本人似せたら怒られんのか？ >>51
自分のお株を奪われそうで怖いから、花譜本人そのものの歌唱に出来ないようワザとAIの良さを減らしたものを製品にしたみたいよ
花譜さんが自分の声に似過ぎるのはヤダってお気持ち表明してたよ >>48
知名度だと圧倒的にミクだけど
もはや有名になりすぎてキャラの色がつき過ぎて逆に扱いづらくなってね？
あーミクねー？ボカロねーみたいな
自分はflower嫌いだけどキャラの色がない、発音も子音弱々ライブラリーってとこから二次創作（歌ってみたや描いてみた）できる余白が強いし、聴く側が曲ありきで好きなイメージ持てるのが強いんだと思う
確かにGUMI感といわれればそうだな >>45
性能良いのに、無料で使えるってのがプロから嫌われてるのかね？
無料版はどうしても本気度が足りないとか陳腐なイメージを持たれがち
ナクモとかno7とか凄いのにな… >>52
なんだそれ
じゃあ仕事断れよw
花譜って人バカなのか？ >>41
相互にも思い当たるのが何人かいるわ
初音ミクを曲にちょっとだけ入れてるのってタグ上位狙いだったのか
だとしたら本当の踏み台だよな
吐き気するわ 自分の動画が伸びなかったときは柊キライのスティールを見て心を沈めている
再生回数なんて飾りだね
みんなおすすめされた流行りに飛びついてるだけなんよ >>59
性格悪いって裏で言われてるのを気付いてなさそう syudouも米津やeveやバルーン路線か
本人歌唱で今季アニメOPとはなー
歌手に楽曲提供でもなく、ボカロでもなく >>61
いやどう考えても俺は性格悪いし自覚くらいあるわ
でも投稿するチャンネル変えただけでパッと伸びなくなった投稿者がいるというのも事実なんだわ
かなしいなあ 他人の不幸を見て安心してるとこれからの人生も苦しいよ
嫌われる勇気でも読みなはれ >>54
仮歌や仮仮歌としては割と使われてるっぽい
動画サイトに上げるわけじゃないから多少音痴でもスピード重視だし NEUTRINOのオリジナル曲ってボカロ曲じゃなくてJ-popや歌謡曲よりが多い気がする
テクノポップとか聞いてみてもどこか90年代風な感じ
ボカロ曲じゃないと伸びんかも？ 言うても柊キライはいつもの曲調＋WOOMAの動画でやれば今でも伸びるだろ 無名で伸びなやつって最初の頃は特徴あって良かったのに、だんだんとセオリー通りのつまらん曲になるイメージ
セオリー曲の土俵で勝負したら有名中堅に絶対勝てない仕組み 追記
自分自身の良いところをなぜだか自分から潰しに行ってる奴が多いんだよなー
上手いやつはセオリーに則った曲にしながらも個性を残せてるのに
なんでだろう 中堅と同等の音源が揃ってくると安い音源の中で何とかしようとする理由がなくなるからな。それで特徴が消えるんじゃないの？ 可不は確かに鼻声だけど、それ言ったら大ヒットのミクだって鼻声だしok
で、製品版はフォルマント固定だけど、プラグインでフォルマント下げたら、鼻声きつめにしたほぼ花譜になった
このまま出すと、トップバッターは伸びるか燃えるかのどっちかになりそう
あとはCeVIOの性質、学習方法なのか、早いメロディは追従してこないので、ピッチ修正しか大変だった 柊キライを好きかどうかは置いといてあの結果は普通に興味深いけどな
あれだけ曲も音も動画も作り込んで固定ファンいそうな作曲家が上げてもチャンネルのパワーが弱いだけであっさり埋もれる
理由はおすすめ動画に乗らないからだろうけど
逆に言うと何十万何百万単位でバズるためにはおすすめに知ってる人が上がってれば見るくらいのレベルでしか音楽聞いてないリスナーにわかりやすくリーチするか広告打つか運でバズるかしないといくらがんばっても無意味で質はほぼ関係ないということが実証されてしまった 15年前に発売されたブランド力抜群のAI未使用のミクと
最新のAI技術を惜しみなく投入した可不を比べて
最新の技術だけど鼻声okっておかしいだろ 底辺Pから5年やってやっと
当初の目標：1万再生500マイリス相当(ちょっと及ばないけど)が達成できそう
(1万再生と、いいね＋マイリスで400台)
年々全体の再生が下がるし、仕様変更でマイリス下がるし
全体の曲の水準が上がってく中、頭幾つか抜けないといけないしで大変だった >>75
あーそういう視点じゃなくて、鼻声が世間に好まれるか好まれないかでいったら
ミクで成功例があるから、有りなんじゃない？ってくらいの話です
あれは意図的に鼻声強調してるかも。フォルマント下げても本人より鼻声なので >>74
普段と曲調が違うのも結構大きいと思うぞ
リスナーが期待してるようなもんじゃなかったらリピートもされないから更に伸びない 庇えば庇うほどみっともないのは面白いな
ツベで5000再生くらいだったから固定ファン5000人未満ってことだよねその理論だと
曲調が違うって言うのも聞いて初めて分かることだから >>78
とは言え固定ファンがとりあえず一回聞いたとかイントロだけ聞いてやめたっていう形跡すらない再生回数だからな
チャンネル登録者数とかツイッターのフォロワー数考えたら内容が期待外れなんじゃなくてまず興味すら持たれてないって段階なのはやっぱり受動的にしか音楽聞いてないリスナーのレベルの低さに起因してると思うけどな なので波形接続音源にAIシンガーのピッチ転写してやれば自然な発音でノイズが少ないクリアな声出る >>74
俺も薄々そうなんじゃないかと思ってたｗ 興味深い考察をありがとう 曲の内容はともかくコンスタントに動画上げたりコツコツ広告打つなりしてチャンネルの規模と認知度上げてくのが結局一番近道なんだろうな
YouTubeはいかにアルゴリズム的に有利になれるかにかかってる部分がでかすぎる コンスタントに人のために曲作りたくない
マイペースに作りたい >>85のマイペースってどのくらいのペースなんだ？
1年でどのくらい作る？ AメロBメロまですごい良かったのにサビで丸サ四つ打ちになりやがって速攻でブラウザ閉じたわ 陰キャ進行＋卑怯ドラム＋リリースカットピアノ＋OTT＝量産型ボカロ曲 そう、無料の
それでガチャガチャさせればそれっぽくなる >>87
すみません、超初心者なのですが丸サってダメなんですか？ 今は主要がメジャー行ったからまた違うけど
昔の売れっ子ボカロPは、作曲と編曲に関しては天才的だよなぁ
実際その層がメジャーに来たら、サブスクランキングを完全制圧してたし
昔売れてたバンドが今曲出したら全く売れない
そのくらい編曲の仕掛けが細かい ちょっといい曲作りましたくらいのレベルじゃ今の時代全く通用しない 本当にゴミクズみたいなクソゴミ曲でも再生数多かったりするし
再生数なんてなんの意味もないと思うけど 逆にすごくいい曲でも大して再生数行ってないのも多い
つまり、再生数なんてなーーーんの意味もない
99.999%はプロになるわけでもないんだから、再生数なんて一ミリも気にせず好きなことやるのが正解だと思う 伴奏でも隙間あればすぐ仕掛けてきやがる
伴奏も作曲しているイメージ
作曲のボカロはあまりよくわからないけど 【朗報】咀嚼モグことギターブリンガーことパウロパウエルことRanPig Oinksこと妖青コ☆復活☆
https://twitter.com/You_Aoko?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【名義一覧】
・ギターブリンガーGt.B/4yFvg
・パウロパウエル
・RanPig Oinks
・妖青コ
・咀嚼モグ
度々名義を変え現在妖青コとして活動。煽りを繰り返し正体がバレるとすぐにアカウントを消し協力してくれた絵師の顔に泥を塗る事を得意とする
【行動一覧】
・ただの音楽初心者のくせにコテをつけ非難される。よく言われるのは「生理的に嫌い」。
・ギター、ベース、キーボードを弾けると豪語
・最近はドラムも叩けると自称。下手くそなスタジオ配信も行う
・生ゴミ以下の演奏をTwitterで披露
・努力をしないのに機材ばかり買う。貯金がないとほざく。全財産を機材につぎ込む
・たびたび痛い発言をする
・自らを出る杭(才能、手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。)と称する
・大学のコンセントから盗電し誇らしげにVIPで語る。盗電を指摘され逆ギレし皆にケンカを売る
・女子同級生を盗撮
・自らが犯した盗撮をうpして即特定される ・愛知県の同朋大学を中退(偏差値35 養護学校)その後月収8万の底辺フリーター
・やっすいベースを分割で買う
・そのベースを親に没収される
・小学生、中学生と言われる程の低能
・自演がすぐバレる
・バンドメンバーの陰口をVIPで言う
・潜在ホモを自白←ホモ確定
・そもそも大学から楽器を始める時点で上手くなる期間を逃している
・誰でも受かるバイトに落ちる
・今でも相変わらずVIPにいる模様
・25,000円の7弦ギターを買う
・作曲もするがセンス皆無なのでどれもゴミ曲レベル。ボカロを汚すなゴミ
・たびたび音大生を自称するが、本当は前述の通りボーダーフリーのガチF欄しかも中退そして底辺フリーター。しょうもない人生だなお前 ・すぐ嘘をつく、人を貶す、喧嘩を売る、煽る、知ったか知識でイキリ倒す
・VIPのコテみのりんにガチ恋をするも、陰口を叩かれていることを知りLINEをブロックして陰湿な嫌がらせをする
・「22歳童貞だけど28歳(みのりん)に恋していいの？」等の不気味極まりないスレを乱立させる
・みのりんから「マトモではない」と言われる
・「〇〇にフォローされた」等の自慢スレを乱立させる
・50,000円のベース買って親に泣かれる
・親に「お前いい加減働かねえと精神科連れてくぞ？」と脅される。ニートの可能性がある
・愛着があるであろう初めて買ったパシフィカを顔も知らない誰かにタダであげてしまうサイコな一面を垣間見せる
・何を勘違いしたのかココナラで作曲家として活動するが販売実績0、アカウントを消す 卑怯ドラムって、四つ打ち、ウラ打ちのことなんですね サブスクはCDの代わりじゃなくて昔のエアチェックと一緒という人がいるけど、確かにそう考えると、頼りないリスナー層の本質が見えてくると思う。
時代とはいえ、ラジオで流してほしいばかりに、せっせとハガキに好きな曲名を書いて送るなんて、昔はリスナーも熱かったんだね。 有名中堅PのTwitterってツイートから1分で50いいねとリプライ10件くらい付くけどそんなにTwitterに張り付いてる奴が多いってことなん？ >>109
「明日の〇時に公開予定です」って事前に告知してるパターンが多い ヘッドホンとか暑苦しいから冬ミクは居ても夏ミクは居ないのか 納豆納得 以前上げた曲の改善版(ミックスを改良したり、使ってる音源をいいものにしたり)を作ったんだけど
こういうのって皆動画でアップしてる？
また同じ曲の改善版出すのうざがられるかなーとちょっと躊躇してる >>114
全然いいと思うぞ
普通にCDもリマスター版あるぐらいやし
>>114 ChinozoのTwitterのサブ垢見てるけど、結構苦しそうな感じがしてなんか可哀想だな 気持ちを込めて真面目にやってるか何て即バレだからガン無視されるんだよなあ
分からないとでも思ってるのか視聴者なめ過ぎだな 有名中堅所と投稿時間被るとプレミア公開の時間ズラす無名ども
恥ずかしくないの？w >>118
Chinozoが「ボカロ」って単語をミュートにしたらしい。
グッバイ宣言が、このペースでいくとYouTubeのボカロ曲では砂の惑星抜いて、再生数一位になるって言うツイートが起因で、
ボカロ代表曲についての論争が巻き起こってたのが原因っぽい。 確かにボカロ代表曲がグッバイ宣言って言われると違和感
砂の惑星も米津バージョンあるし、ボカロ界隈に砂かけたような歌詞だしこっちも違和感
やっぱり自分的にはメルト、初音ミクの消失
ハチだったらパンダヒーロー、マトリョシカあたり グッバイ宣言6000万再生とかエグい数字叩き出してるのにプレミア公開当時のチャットルームは数人のコメントしかないの面白いな 動画で音楽を聴く世代で、音源を入手してオフライン上で聞くみたいなことすらできない層なのかも。 負け惜しみみたいであんまり言いたくないけどグッバイ宣言は何がウケたのかわからん
歌詞がバズったのか？ >>126
確かに、たぶんmp3やWAVって文化も知らない子も沢山いる世代なんだろうな
スマホとストリーミングと動画サイト、確かにこれだけあれば何もいらないわな 日常ツイートするのと曲を出すアカウントは別にしたほうが純粋に曲の評価してもらえる気がする。 >>130
中身の生活感を感じられるといきなり同じ凡人として認識するからねあれらは。 スレチかも知れんが教えてくれ
パソコンにディスクドライブがついてないから初音ミクと可不がインストールできない
だから外付けドライブを買いたいのだけど2000円くらいのでも平気？どんな種類の買えばいい？
ちなノートです 案件の可不曲発売後もまだまだ続くのかwww
しかもなゆたん星人まで控えてるとは
金で人気Pに依頼→可不曲有名になる→人気可不曲を花譜が歌う
のサイクルを延々と続ける気だな
このスタイル、流行りそう
もはや完全にVtuberの地位が上だな
Vtuberに歌っていただく為に、Vtuberファンの為に、がんばるボカロPという構図 Vtuber > ボカロPじゃねぇんだよ
金 > ボカロPなんだよ
DTMerはみんな金には勝てねんだよ・・・
そういやボカロ曲聴く層とVtuberと言うほどファン層被ってないってデータどっかでみたけど意外だったな
親和性あると思ってたわ
昨今Vtuberって括りがもう広すぎ雑すぎるのかも知れんが
よく考えればニコニコ全盛期でもボカロを熱心に聴くやつと
熱心な生主ファンって割と被ってなかったからそんなもんか キャラに頼らないのが大事とバーチャルアイドルを冷遇してたら新しいバーチャルアイドルにCG技術者と居場所を奪われたしそらそうなるわ つーかキャラに頼ったら駄目という謎の風潮で同人層もアイドル層も切って手書き一辺倒でモデラーも切って全部vtuberにプレゼントしたし
オスターもささくれもvtuberと組んでるし「合成音声で俺の腕だけでヒットしなければならない」なんて縛りプレイを貫き通したのが悪いとしか グッバイは「tiktokで踊ってみた」枠での評価が一番しっくりくるな
サムネのあのポーズはどうもサビ頭でやるらしいし。 vtuberでも大手の金ってるところは、自分用の歌を発注する場合において、
今どきの流行より、己の趣味全開！！でいくケースがわりとある。
個人ですら商業主義に偏ってる時代だと、そういうほうが潔くて好感が持てるな。 >>135
金は分かったけど
花譜はこれから、大ヒット曲キュートナカノジョやフォニィを持ち歌にしてがっぽり稼いで行くのに
それに見合った作曲費、イラスト作成費貰ってるのかね？
ライブ開催ひとつ自分らで用意出来ずなんでもクラファンで信者から金集めしてる神椿が
十分な作曲料をあんなに大勢の案件ボカロPに払えてるとは思えんわ グッバイ宣言がtiktokの謎ダンスでバズったの恥ずかしながら知らなかったわ
曲の善し悪しは置いといて作曲家としては一番ダサいバズり方だな…… >>141
あのポーズを描いた絵師のおかげと言ってもいいな… いかに音楽たけじゃなくその他要因が大事なのか分かるね
あの曲あの絵Tiktokどれが抜けてもダメなんだからそれも実力の内だなぁ 米津がツイ廃になって毎日日常の些細な事を連投しまくってたら
それはそれで大注目されるだろうが無名ゴミがやって良い事では無い グッバイ宣言、歌詞内容的にコロナ禍が終わったら伸び鈍化しちゃうんじゃね？って思ってる。
草の生えないとか言っちゃってる砂の惑星超してから終わって欲しいが。 ハイドロ / AKUZ feat. 初音ミク【ボカロオリジナル】
提供：うぽつ
843,800pt
ランキン1位の上に平気で割り込んで来る広告動画 モラルの欠片も無くなった ニコニコはそもそも視聴者減ってるから広告効果もどんどん減ってるなぁ グッバイ宣言の絵師は無料で依頼受けて市場荒らしまくってるから嫌い ニコニコで広告打つくらいならYoutubeで打ってちょっとでもチャンネルパワー上げたい >>146
遠いフォロワーだからこいつ知ってるわ
何でゴミみたいな曲で伸びてんのやろって思ってたけど、そういうことね >>146
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 素人っていうレベルじゃねぇぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7 ここで話題になってるから「砂の惑星」とか「グッバイ宣言」とか聴いてみたけど何でこれだけ人気なのか分からなかった
そうか、俺がおっさんだからなんだな、、、 >>141
ああ、なるほど、それならちょっとだけ理解できるわ てかボカロでもニコニコに上げなくてよくね？って思うよ
曲と映像良ければYouTubeとTwitterとTikTokで充分 映像って必要？
いつもバックグラウンドで聞くから見てないけど。 >>146
10日起きに10万突っ込むと
100日後には10万再生になる。
空しくない？？？ フリーザの戦闘力のようなニコニコ広告ってコメントが皮肉効いててワロス 例えば1万再生だとコメント数、マイリス数はどのくらいが適正ですか？ 同じ曲を同時間に投稿して
ニコニコ3000再生
YouTube60000再生の曲を昨日見かけた ■ 裏ワザ教えてやるよ
① ヤフーでメールを10個作る
② ニコ垢を10個作る
③ 無意味な10秒動画を投稿する
④ 2万のポイントが貰えるも新規動画しか使えない
⑤ それを使用すると6000ポイント程累積する
⑥ 6000p×10垢＝6万ポイントを得られる
毎週やると4/月×6万×4ヶ月で十万再生は超える >>133
Amazonとかで売ってる2000円くらいので良いよ 作曲で複数垢とかやり出したら終わりだと思うわ
駄目ならまた次があるさでは駄目だ
排水の陣のつもりで臨まねばユーザーは見抜く 複垢でいくら再生数伸ばそうが>>146みたいな再生数と評価がズレてる恥ずかしいやつになったらたまったもんじゃないな youtubeとニコニコどっちに力入れるのが正解なんだ？ >>141
いやむしろ理想的だろ
ボカロ界隈だけでバズったって結局冴えないオタク共にしか聴かれてないんだぜ
それって虚しくない？TikTokでバズってる可愛い女の子に聴いてもらえる方が何十倍も嬉しいだろ >>167
きゅんです♡
みたいな曲と同じ扱いされるのが嬉しいか？
TikTokで流行るってことは
購入して気に入って繰り返し聞かれるわけでも歌詞に感動されるでもなく
ただ自分を良く見せる為にBGMにされる
スナック菓子のように消費されるだけだぞ youtubeのアナリティクスで見てみるとイントロ数秒で切られてる率が高すぎて萎える
やっぱり流行りに迎合してボカロっぽい音像にしないと駄目かね ボカロなんてそもそもスナック菓子以下だろうが。。。 >>160
ニコニコが廃れたのもこんな連中ばかりになったから >>169
仮に古い作風だとしてもあるコア層のツボ、この場合は作者のツボを押さえた曲ならば即切りだらけにはならないはず
流行に迎合しても余程高いスキルがない限り大海に飲まれるだけやから自分の個性を押した方が良い TikTokからデビューと言う触れ込みの新人のボカロ曲がつべで100万再生突破してるの見て、アクセスしてみたけど
別世界過ぎて（場違い感？）速攻で閉じた。 >>170
そもそもボカロが
ぼっちが自分の自己顕示欲を満たすために
喜んで歌い手やネットカラオケの踏み台になってた界隈だし
もともとスナック以下の扱いだな
そこら辺の他ジャンルの楽曲と肩並べて
スナック扱いされるってむしろ進歩した方だよな そう。とても違和感がある。
本来陽の当たらないような実力、社会性の無さ、基礎のなさ、そういうカスが基地外みたいな曲を作って基地外同士褒めあうっていうあそびなのに、なんで実力はクリエーターみたいなつもりになって売れるだの有名になるだの言ってんだ？
なるわけねーだろ
そういう人もいる？お前はそいつじゃねーだろ。
金にしたい有名にしたいならまともなクオリティの曲とまともな仮歌入れてまともな大きい事務所に入るか
自分で歌うなりバンドをやるなり顔を出すなり当たり前のことをやれや 5chで句読点つけてる奴に社会性があるとは思えませんな >>175
昔、川谷絵音とか神聖構ってちゃんとか、そこそこバンドで売れてる時に本人達がボカロも投稿してみてたけど
全く伸びてなかったよ
今と違ってボカロ人口多かった時ね
人それぞれ伸びる適正フィールドがあると思うよ TikTokとか生理的に気持ち悪くて無理だわ
インスタとかああいう自己顕示お化け一般人の集会所ってイメージ >>179
素人のくせに音楽家ごっこしてるボカロPが言えたことじゃないだろw 東方のZUNだっけ？曲聞いてもらうためにゲーム作ってるくらいだし
聞いてもらうアクションくらいはしないと最低限聞いてもらえないぞ たまにYoutubeで広告打ったりしてるけど不思議と広告経由で来る人は途中離脱率が早い傾向にあるんだよな
俺みたいな場末のボカロ曲まで能動的に探す人となんとなく一番上に出たの開いてみる受動的な人とじゃ聞く姿勢に差があるのは仕方ないんだけどさ
馬鹿正直に広告打つのもコスパ悪いなと思っちゃうわ
これなら絵や動画に金払ったほうが得かもしれんと思う
このスレの人は予算をどう振り分けてるか聞いてみたい >>185
イラストは2~3万、動画2~3万、広告は気が向いたら1~3000円×1週間回すぐらいだよ。 広告は誤タップも多いからな
絶妙な位置に表示されるから 毎回3万再生ぐらいのPでも登録者一万人いってない人結構多くて何でだろうなと思ったけどよく考えたらYouTubeログインせずに見てるリスナーも結構多いんだろうな 自分のこと自分で基地外の日陰者で社会性無くスナック菓子以下ですって宣言しちゃうボカロPって
どれだけ自分の作品に自信無いの
誰に聞かれても恥ずかしくないって作品に誇り持ってるボカロPって実はごくごく少数なのか 自分の作品に自信持つことと
自分が属す界隈がどういうものなのか冷静に捉えるってのは別物だからね
自分の作品に愛着を持つがあまり
ボカロ文化が世間的には熱量あるものだと思う方がアレ 歴史は熱量の大きな勘違いによって動いてきたところもある
その作品の内容はさておき熱量の高い自信を持つことは素晴らしい事だと思う
世間的に熱量云々の話も割と詭弁に聞こえる
世間の範囲をどこにするかでいくらでも都合の良い話にできるから
世界で一番人気のある曲も世代が違えば曲名さえ知らない事もザラだよ てかまあここはボカロ界隈のクソみたいなところを愚痴っても良い場所だと思うんだけどさ、
さすがにボカロやボカロpのことを全面的にけなされたら、お前も同じ穴の狢じゃねえかって突っ込みたくなるんよ 誰に聴かれても恥ずかしくない誇り持ってやってる人なんて半分以下じゃね？
美少女キャラのアニメ声で歌わせてるって
多少は市民権得たにしてもまだまだオタクのコンテンツだしな TikTokで人気を得ることをスナック感覚で消費なんていうよくわからんマウントに対して
そもそもボカロってそういうニコニコから出てきた文化圏の音楽でしょ何調子こいてんだって2ch的な汚い表現でレスされてんなーって読んでたら
いきなり自分の作品に対する自信とかどっから出てきた話だそれってなったよw
>>189や>191が醸し出すそこはかとない
昔ながら痛いニコ厨感はもう絶滅危惧種だし
こういう古のオタクが化石のまま存在してるスレじゃないと
見れない代物だからちゃんと保護すべき
こういうレス見るとむず痒くてふふってなる そもそもTikTokでボカロがアリなんてここで初めて知ったわ
ニコ動からYoutube、Twitter、どこもビジュアルありきだよなあ もっともらしいこと言ってるようだけど流石にtiktokでバズるのは音楽として意味合いが違うだろ
そんなの分かりきってることなのに全員話がズレてるんだわ そもそもtiktokディスられて逆ギレするのって実際tiktokで踊ったりそれを見て発情したりしてる程度の低い連中くらいじゃね
そんな脳みそスカスカの奴もここ監視してるんだな バズったきっかけがTikTokだとしてもYouTubeやサブスクでもめちゃくちゃ再生されてんだからグッバイ宣言は本物だよ
どう聞いても肉声には聞こえないロボ声で流行ったんだからそれだけ曲そのものに魅力感じた人が多いんだろう TikTokの人たちよりグッバイ宣言が砂の惑星の再生数抜いてボカロの代表曲扱いされるのが気に食わん！とかほざいてる選民思想強いボカロオタクの方がよっぽどキツいわ 妙にtiktok側につくやつがいると思ったらグッバイ宣言かばうためだったのか
198で合点がいったわ
関係者かなんかなんだろうなあ グッパイ宣言関係なくそら若いボカロPなら
親しんでるtiktokを発表プラットフォームの視野に入れるわな
ニコニコだけなら先細るし若い子はじゃんじゃん今主流のSNSでやって欲しいわ
10年選手古参が「何やあいつら、ついていけんよな…」って状況がある意味文化として1番微笑ましいだろ
ついていけん人はいけないなりに好きに続けられるのがユーザー生成コンテンツのいいとこだろ
選民思想的なとこはニコ厨だけじゃなくて
別にニコニコが出てきた時の2chもそうだったし
新規のネットサービスと既存ネット民とのテンプレ関係っしょ
みんな気にすんな >>199
「草も生えない 砂の惑星」とか言って、衰退気味になったボカロ界を風刺してると言われてる砂の惑星をそこまで神聖視するもんかね。
むしろコレを今の曲が抜くことがボカロ復活の象徴じゃん。 草も生えない砂の惑星が脳みそ空っぽダンス集団に植民地にされた象徴がグッバイ宣言なんだよね…… TikTokで歌ってみたでバズったならまだ本物だなと思うけど、踊ってみたのポーズが良くてバズったって作曲家としては恥ずかしいだろw
絵が無かった時点で流行らないの確定じゃん グッバイ宣言は自宅待機を強制されるコロナ禍で、歌詞が共感を得たから以外にないと思うがな。 TikTok上では音楽そのものが「可愛いポーズ出来たり踊れたりして可愛い自分を引き立たせる｣ための道具に成り下がってる。つまりそういう道具にしやすい＝バズりやすいってのはある。
ただあそこまでバズるのはやっぱり曲の良さがあるのは否定できないし、実際いい曲だと思うよ 女は踊って自分が可愛く見えたらそれでいいからね
自分を引き立ててくれるボカロ曲を欲してるんだよ
前だとなゆたん星人の曲とかこぞって踊ってみた動画拡散されてたじゃん ここのレス読んでると年齢層高いのかな？と思う時がある >>209
若い子は5ちゃんなんてしないよ
確か今5ちゃんしてる主要層は40代くらいと聞いた
このスレがどうかは知らんが 散々初音ミクとそんなもんが好きなヲタに媚びてきたくせにTikTokの方は頭が空っぽで本人の可愛さだけを引き立てる道具になったってどういう理屈なの？
ボカロなんか曲以外の要素だけでバズってきた最たるもんなのにえらくなったもんだな グッバイ宣言より我儘姫とかナンテコンナセンスみたいな新人の新曲がつべで100万再生行ってる方が、TikTokの影響力分かる。
自分には雰囲気というか場違いさが合わないけどTikTok、影響力は否定しないわ。 >>211
萌ヲタに媚びるのは良くても
他人の自己顕示欲や金儲けに曲を利用されるのは嫌ってことだよ 他人の自己顕示欲や金儲けが嫌っていうけど、歌ってみたも他人の承認欲求そのものだし、ボカロキャラの見た目と設定乗っかってるボカロPそのものじゃないか
全く理屈になってない
ただのねたみひがみ >>211
こうやってみると歌い手とか踊り手とか
そこら辺に便乗されるのが嫌だって喚き散らしてた
2010年代前半と構造同じだし
俺らって何も変わってないんだな
ある意味一貫してるというか 100万再生達成しているものだけがグッバイ宣言を批判しなさい 最近バズってるAzariってPが処女作一本でいきなり登録者2万オーバーなのはどういうカラクリなんだろうか
100万再生突破した我儘姫の人でさえ1万ちょいなのに
Twitterもフォロー0で大手に媚びてる様子もないし謎だらけだ 普段から妬み僻みだらけのこのスレでtiktokの話題だけ発狂するやついるの草生えるわ
本当にグッバイ宣言関係者いるだろこれ うおおおおおおおtiktokを悪く言うなあああああああああああ！！！！
いやtiktokをかばう音楽好きなんておらんのよ
一生ポケットからきゅん歌っとけや恥ずかしい >>193
そいやオタクに媚びてない音源
地味に増えてきたねNEUTRINOのナクモはジェネリック米津で
No.7は絵柄はともかく声は普通の歌ってみたのネーチャンだし
歌い手のツテが無いボカロPの手段が増えた >>221
VY1とか
synthesizervのsakiも媚びない歌声ライブラリだね みんなNeutrinoのめろうは嫌い？
ちょっと音痴なんだけどピッチをスムーズにしたりビブラート書き直すと見違えるね
ずん子のmbcとめろうのmbc入れ替えてwavだすと安定した歌唱になるねジミになるけど >>211
曲以外の要素はない
むしろ曲だけでバズっている
ボカロ曲を作るならボカロバンドスコア買って音源聴きながらアイデアを練るのがいい >>225
むしろ2000年代に流行った曲の方が、曲以外の要素で売れている確率が高い 引きこもり絶対ジャスティスが市民権を得て引きこもりも生きやすい社会になってほしいものです テレビドラマや映画の主題歌で売れた曲
アイドルのゴリ押しで売れた曲
事務所のゴリ押しで売れた曲
曲以外の要素で売れた曲いっぱいあるよ >>223
cilliaさんのひぐらしの曲SAKIカバーしか知らんけどSynthV AIも凄かったね >>218
名前や曲を検索できないから登録してるんだろう
x0o0xも同じ手法でたちが悪い グッバイって語感はPretenderが流行ったから取り入れたんかね
別にどっちも興味ないけどグッバイって聞くとこっちが先に浮かぶわ 今初音ミク「ﾜﾀｼｳﾀｳﾖ~」
東北きりたん・イタコ・ずん子「私歌うよ～♪」
結月ゆかり「私歌うよ～♪」
可不「私歌うよ～♪」
Saki「私歌うよ～♪」
琴葉姉妹「私達歌うよ～♪」
ナクモ「俺歌うよ～♪」
No.7「私歌うよ～♪」 バーチャルアイドルを罵倒して俺の曲だとか行ってたら新しいバーチャルアイドルに居場所を追われた古いジャンルなのに変わらんね
何処まで行っても「俺の曲」なんて生まれやしなかっただろうに ミクを踏み台にした！と叫ぶ鬱陶しいファンが居るから罵倒されるんだよ
クリプトンはミクヲタではなく作曲する人に製品を売ってるのに
だから痛いファンが居ないフラワーが人気なんだよ mao sasagawaが自分の曲使った腐妄想ツイート垂れ流してる女オタにブチ切れてたこと思い出したわ
ボカロファンは痛いのが多いからボカロ曲作るのはもうやめるって言ってたな 話を理解してないようだな
ボカロ曲は何千何万とあるが俺の曲と呼べるものなんて一つもない。
つべに行ってフラワーが受けて数字こそ跳ね上がったがその実績でliveに客を呼べる奴なんて一人もいない
メジャーに行った奴はそれまでの実績を捨てて０から積み上げた奴ばかりなのにありもしない俺の曲という幻想の為に
キャラクター人気もvtuber人気もtiktok人気も武器になり得るものなのにすべて否定して
世間から置いてかれたものの集まりだという現実にそろそろ気づけ 稲葉曇の弦巻マキのデモ曲に
ユキ使わないの？ユキは？ユキのがいい！とユキヲタがうるさかったな
こーいうファンが別のボカロ使った時ユキを裏切ったとか言い出すんだきっと >>238
歌ってみたでも活躍してたら余裕でライブに客呼べるぞ いや自分が作った曲は自分の曲だろ？何いってんだ、商売になる曲かどうかは別にして。
liveに客を呼んでる例を出したら一部の有名Pだから！お前らは違う！で終わっちゃうんだろうなー。 メジャーに行ったやつはつべやニコニコでの人気でこれでもかと下駄をはかせてもらってるよ
0から積み上げるやつなんか完全別名義で正体ひた隠してるやつくらい >>167
『可愛い女の子』なら嬉しいな
まあTikTokなんて可愛い女の子しか利用してないんだろうけど >>236
AIきりたんからボカロ(広義)デビューした人が結局初音ミク行くのを見るので
まぁ気分は分からんでもないが流石に喚くのはみっともない >>243
TikTokで一番ユーザーが多いのは40代の男だぞ そういや30代の自分はTikTokやってないが66歳の親父はやってるわ…謎 ボカロPってフォロワー2000人超えたらリプライ返さなくて良いルールでもあんの？w
所詮一般人のくせに調子乗りすぎ この板にいる奴の年齢層気になったんだけど歳いくつぐらい？
やっぱり社会人のおっさんが多い感じ？
自分はちょうど今大学生なんだが
iPhone作曲勢からしたら大分歳食ってるがな マジレスすると35
DTM板はもっといってる人多そう まぢ損益負けてて腹立つわ糞が
「義務教育を無駄にするのは人間失格」1年で1000万円稼いだ"小学生投資家”の日常 授業中はスマホでトレード、朝は5時起きで相場をチェック…
https://bunshun.jp/articles/-/47065?page=1 音楽単体での評価を求めたがる人もこのスレいるようでそれはそれで理解できるんだけど
自分はボカロ楽曲制作と同じくらい映像制作も好きなんだよなぁ
MMDは嫌いなんだけど
逆に映像表現込みの作品としてボカロ作品見てると
そっちは結構表現が止まっちゃってるんよなぁ
一枚絵リリックビデオ化
複数枚絵リリックビデオ化
CGPV・アニメPV化
的な感じでそれぞれやり始めた人は
それなりにインパクトあったけどもう進化はないのかな
実写PVとか？
楽曲を視覚的に保管するためにリリック載せるって
発想をなんとか変えて
映像表現としてもなんかできたらなって構想してるんだけど・・・ 本格的に作ろうとするとお金がいくらあっても足りんわな、一人で全部やるにしても１作品にどれだけの金と時間をかけて採算を取るのか
結局安くて簡単にできる方法に逃げるから全部中途半端になってしまう、採算無視でやるならどうぞお好きに、だけどな 音楽の枠から抜けて映像表現って話だと、映画じゃんｗ 俺は曲はいいもの出てると思うけど詞がね
単語主体でわけわからんのだがそれが流行りなのか ボカロPになるような人ってBUMPとかスピッツとか通ってきてないもんなのかね
詞は常に軽視されてるというか良くも悪くもアニソンみたいなのが多いよな 軽視というよりは、良い歌詞の定義を履き違えてるように感じる
難解な単語を並べて、早口で仕立て上げるのがかっこいいと思っている節がある 【作品】に込めるのは魂であり広告費でわない
編集にどれだけ手間暇かけたかだろう
デモ版でも大概は完遂できる。全てはスキルだ。 ボカロ曲はゲームBGMに歌詞付けたふうに感じた
NEUTRINOとかだとおっさん臭い曲多いな
あいつらもうちょっとまともに調教やってくんねーかな >>262
というかBUMPとRADWIMPSのパクリみたいなのばかりだよw >>262
歌い手発で売れてるのってBUMPみたいなのばっかじゃね？
米津とかEVEとか歌い方や曲とか俺はむしろ寄り過ぎな印象
ボカロ発のアニソンもBUMPっぽいのばかりだし 微妙な韻の踏み方とか英語の混ぜ方とかは確かにRAD臭さを感じること多いな
逆にBUMPフォロワーだなと明確に感じるのは米津くらい
まあ上から目線で言うことじゃないけど実名でやってボカロから卒業していくような人は流石にちゃんと研究してると思うよ バンプもラッドも大嫌い
その辺から日本の音楽はおかしくなった
腹から声出てねーもん >>269
流石におっさんくさすぎるぞw50代くらいだとそう思うのか 普通に音楽語ってるだけなのについてこれなくて発狂する老害ってどこにでもいるんだな 今の進化ペースなら5年以内には八神純子の水色の雨くらいはボカロ(広義)で歌えるようになる >>262
それらを通ってきてる様な歌詞を書いてる手合いは全然少なくないと思うよ
ただ、何というか
BUMP、スピッツは「弱さに寄り添う」という側面を持った上で
且つ一本芯となる価値観を持っているからこそ
何年もファンを引っ張っていける歌詞を作れているんだと思うんだが、
彼らにインスパイアされたボカロPの多くは
この「弱さに寄り添う」を「弱いままでいい」みたいに解釈してて
大体がこの芯を立てる手前で止まってる感じがあるんだよなぁ…… ボカロPと言うよりは、下手したらボカロ出身者の話だと言った方が
正しいかも知れね 自称、音楽愛好家の「数があれば評価は後からついてくる」って歌詞ほんとその通りだと思うわ
たとえ見せかけの数字だとしても広告で再生数や登録者数盛るのってすげえ大事なことだよ ハイドロ / AKUZ feat. 初音ミク【ボカロオリジナル】
提供：うぽつ
1,104,800pt
増えてるｗ何なんコイツ ボカロpトップランナーの奴らは音感もやっぱプロレベルで良いのか？
良い編曲できるかできないかは一定以上の音感があるか無いかだと考えるがどうだろう？ >>278
この人に関してはYouTubeやニコニコの広告に使う金を編曲とMIXの依頼に回した方がいいと思う
サイコトリガーって曲はわりとそれっぽい雰囲気出てたから編曲次第で化けると思うんだよな >>277
評価(高評価だとは言っていない)であることに注意ぞ ここの人たちって「ぼからんまとめ」って掲示板知ってる？
あそこ見てた人っている？ https://youtu.be/89lPl5zBuQg
TikTok発の若者がiphoneで作ってみた系がまた出てきた
やっぱりこの手の投稿者は登録者の伸びも凄いな でも上の誤爆の記事で中学生にYoutubeしれっと否定されてて草
まああんな便利すぎるもの何時までも続かないだろうしどこかで終わるよなあ BUMPもスピッツも基央やマサムネが
あの声、あの抑揚、あの風態で歌って
ほかのバンドメンバーの演奏、アートワーク含めて
プレゼンしてるから受け取ってるだけで
同じ歌詞、同じメロのボカロ曲や他のアーティストの曲なら評価しないでしょ
歌詞歌詞いう人は歌詞以外からも受けてるハロー効果に気づくことなく楽曲の可視化できてる部分を盲信してるだけだな
自分も中高生の時痛いBUMPヲタだったからわかるし
逆に音楽制作しない人はそうやって楽曲を捉えてるってことだから歌詞が大切なのは同意だけど
楽曲で言ったら今はもうボカロPに影響受けたボカロPが曲作ってて
JPopとはまた別の文化世界になってると思う >>284
さっきまで真面目に歌詞の話してたタイミングでこんな曲貼られたら笑っちゃうよ
結局作り手云々じゃなくて客層の問題だわな 言われてみれば底辺界隈で劣化スピッツとか劣化BUMP的な曲ってかなり見たな
ギターは結構頑張ってたりするけどミクの声といかにも打ち込みなベースドラムじゃ厳しいわな >>286
誰も曲作りにおいて歌詞が重要だという主張はしてなくて
ボカロ界隈で歌詞は何故軽視される（あるいはそう見えてしまう）のかという問いかけだと思うぞ
答えは>>284でむしろリスナーの方が真面目に歌詞なんて聞いちゃいないから適当に韻踏んだような難解熟語系だろうがスカスカJ-POP風だろうが伸びるときは伸びるんだけだと俺は思う
もっと言えば真面目に曲聞いてるやつなんてほとんどいねえよなと元も子もない結論になるけどな えー、むしろ過去スレで
ボカロ界隈では、いかに歌詞が重要かみたいな討論されてたような
曲を幾ら作り込んでもボカロらしい歌詞にしないととか何とか 最近聞いた風呂入るのだるい曲
あれこそまさに歌詞こそが大事な曲だった ボカロの曲って厨二臭いのが人気なイメージだけど、メーデーメーデー言うような歌詞とか書けんださすぎて >>284
家にある食器だけで演奏してみました
みたいなイロモノ動画扱いなんだろうが…何が伸びるか分からんな >>284
スマホで作ったから最終確認もスマホであって
スマホで聴く層にマッチしてるんだろう
逆に言うとここまで日本人は貧しくなったのかという証左である 自分の年齢アピールは今後無くならないとして、スマホで作りました！の次は何が流行るのか想像出来ん 真似できそうな安さ、手軽さなのに真似できないって部分だけがポイント
プロとか有名な人にはとても敵わないから最初から眼中にないけど、そこらへんのやつでもできんのになんで自分はできないんだとセルフマウントを感じさせるという後ろ向きな流行なのよ アイアイアイヘイチューなななななんですの
みたいな字余りを連呼で埋める歌詞にボカロっぽさを感じるような気がするけどこれは誰発信なんだろう >>269
声出てないかどうかは別として俺も嫌い
ダサいから 俺が連呼系を意識したのはTwigかな
あれは吃りの表現っぽくてよかった >>282
あそこなくなるよね
そもそも若者はどこで曲の情報共有してるんだろう？5chやたぬきじゃないだろうし
オジサンに教えて >>300
やっぱりロキノン系嫌いな人って空間音楽とかテクノ系のボカロ動画出してたりするん？ >>302
普通にツイッターやで
Vocaloidのトピックをフォローすれば、わざわざボカロpをフォローしなくても、
ボカロの情報がどんどん入ってくる
あとアカウント名に「ミク廃」って文字が入ってる人をフォローするのも良いかも ミク廃入ってるアカウントのつぶやきは自分の事ばかりで見ててもツマランのが多いのだけど… ボカロ作ってるけど
ボカロなんて全く聴かない
どれも酷いし >>284
TikTokでは「この曲ピノキオピーに似てる！」って言われてて笑ったわ
さすがに耳腐ってるとしか思えない ミク廃垢はリツイートが多いから情報が入って来やすい
ただ同時にツイ廃であることも多いから、その人自身のツイートはつまらんかも >>269
米津はバンプに強く影響受けてるわけだが？
君の趣味はともかく、大衆にはかなり人気な方面であるのは確か。 有名Pの曲調に寄せる人増えたよなー
１、２ヶ月遅れて追従するイメージ
その頃になると違う曲調が伸びてまた真似するみたいな
劣化コピーしたって意味なくない？
だって劣化コピーなら本家を聞いた方がいいじゃん
歌い手だって劣化コピー歌うくらいなら有名Pの曲歌うよ
その方が伸びるもん
いつまでも成長しないし伸びるチャンスを自分から消してるようなもんなんだけど… >>299
実際芸人の音ネタみたいな余白の埋め方とか言葉遊びとか熟語とか韻の踏み方とか英語の使い方とかがボカロっぽさかもってこのレス見て思ったわ
もちろん悪い意味で >>310
まぁそれはそうなんだが一番好きな料理だけを食べ続けるってのも難しいからな You Tubeのトップに出てくるのって広告出してるの？ フォロワー100人代の人の曲がYou Tubeのトップに出てきて2000再生とかなんだけど運が良かったってこと？ DTM始める時に最初
何で内臓音源あるのに外付け音源が必要？
何でPCあるのにインターフェースが必要？
って思ったもんだけど
最終的にやっぱりそこに帰結するんだな
今やタブ一個でチェック、聴く側もタブかスマホで完結と言う概念がある時代か 柊先生みたいにプロ顔負けの機材持ってる人もいるけどね 親が機材オタクで何もできず、子供がそれを使ってまともな曲を作れるようになったとか？
それはないか。
機材だけ山ほどあっても使い方のよく分からんものも多いし
身近に誰か教えてくれる人がいないと、厳しいな。 新しい流行を作ろうって人はいないの？
せっかくやってるんだしさ なんか…夏休み近いせいかお客さんが紛れ込んできてる気がするんだよね
このスレ
部外者臭がプンプンしてますわ >>278
タグ:VOCALOID殿堂入り
コメント数:19
マイリスト数:14
恥ずかしすぎるやろｗｗ >>315
よくあることだよ
おすすめとかトップページへの表示は評価率とかコメント率、URLシェア率で決まるから再生数2000に対してそれなりに視聴者のアクション率高い動画だったから表示されたんだろう ちなみにYouTubeのトップはアカウントに違うからボカロ曲がトップに出てくるのは自分が普段ボカロ関連の動画見てるからだよ 可不ってのが気になって情報仕入れにきた部外者です
よろしくお願いします >>326
気の毒だけどここで有用な情報は得られないよ
ここは話題がほぼお金と宣伝に特化したスレだから ボカロPはリフの入れ方とか見てると洋楽に影響受けている人多そう 当初は自分の調教したミク声が一番良い何て競争もあったもんだが
今は素での完成度を会社に要求する時代なのかね
それってもう健全な技術競争と発展の可能性は潰してるんだな
やり尽くしてもう頭打ちとも言えるか こんな声出せるんだ！？
この声が聴けるのは○○Pの動画だけ
っていうのも付加価値だったのにな
いや、歌声の部分だからメインか
調教無しでも同じような綺麗な声、流行りを追った同じような曲調で何を見ればいいんだ？ ぶっちゃけそう感じ始めたら普通にボカロ卒業でしょ
卒業というか他のジャンルにも手を伸ばすというか
若い子達からしたそれでも新鮮なんだし
そういう流れについてけなくなったのはこっちの方よ いやいや今でも調教技術の競争はあるよ
シマリスのgumiとか聞いてみな
あのgumiがついにここまで来たかってなるから 業界研究と思って色々聞いてみてるけどめちゃくちゃ伸びてても良い曲とは限らんな
それにしても困ったら同じ単語連呼するか擬音で埋めるのが今の流行りなんかね
歌詞手抜きにも限度ってものがあると思うがだいたいコメントで中毒性があるとか言われててそれでいいのかよと思ってしまう >>333
シマリスはずっと聞いてるけどワールプール～水平線を歩いてくらいがピーク感がある
何をもって「うまい」とするかにも依るけど
ビリビリの方では有名調教師いっぱいいるけど日本では地位が低いね >>333
シマリスは曲も調声も全部一緒に聞こえるんだよね 何でも流行のピークが過ぎたら次の流行に行くだけだしなあ
ボカロは長く持ってるしDTMの定番として定着したから恵まれてる方 何というかボカロ曲以外の音楽を聞いてた世代とそれしか聞いてない世代の乖離が凄いと思う
おっさんたちが良いと思うギターリフとか今の若者にまるで刺さらなかったりする >>339
マジでこれ
逆に若い世代のPのギターリフ(俺には刺さらない)を渋々取り入れるとそこが好評だったりする。 ロックバンド感ってもうダサいからね
ギターリフなんてその最たるものよ 今はギターリフというよりドラムもベースもバッキングも全てリフと考えて編曲しているからね
伴奏も作曲している感覚 AメロBメロでさえ主旋律抜いても何の曲かわかるくらい、伴奏にもオリジナリティ出してくる
そりゃこれまで売れていたバンドがついて来れなくなるわけだよ 昔は作曲と編曲が別だったけど
今は作曲と編曲同時にボカロPはやっていくから
メロディセンスあって編曲能力ある人が曲作ったら、そりゃいい出来にはなるよ 伴奏も作曲してる感覚というおかしな日本語使うのはb1の先生か？ >>342
そうそうループの考え方なんだよね
バンド音楽もダンスミュージックからグルーヴを抜いて
メロディぶっ込んでガチャガチャさせたポップスくらいまで
泥臭さ抜いた感じ いいように言ってるけど足し算の音楽しかできないだけでしょ？
キャッチーにしようとしてるのかガチャガチャしてうるさい曲多いじゃん >>347
ボカロ自体が結局声に力がないから
他の音を重ねることでしか特徴出せないんだと思うよ
音が重なってることでしか特徴を感じれない客層が多いし
だから作り手もそっちに寄るし
それがいいと思う人が作り手になるしね
それとループ感ある曲はそもそも2015年以降Jpop、邦ロック全体で増えてるね
スカスカで1楽曲1素材のパンチで持ってくような
洋楽な曲調は日本のほとんどの人からしたらキャッチーではないからね
自分もそうだけど、ブラックミュージックやってる人は最初からボカロにあわねぇなって思いながら、模索を楽しんでると思う
ギターリフだけで見てくと
レッチリ→RAD系譜とシャレ乙系が混ざった結果の
チャカチャカしたリフがボカロの主流で
それが2016年あたりから顕著に邦ロック方面に輸出されてる 流行りとか考えてた時期もあったけど、普通に作りたいもの作らないとつまらなくない？
ボカロ受けしないポップスばかり作ってるけど、作家事務所と業務提携でコンペの案内貰えるようになったよ。
返却ありのコンペで戻ってきた曲をボカロにしてもいいって言われてるから、今後は没曲をボカロで出せる。 好きな曲書いて生活出来るのは一握りだからな
本業と掛け持ち多いしsyudouレベルで本業辞めて作曲一本で生活出来るレベルだし夢無いよな ロックバンド肌の作曲者って"音を重ねる"って作業に抵抗ある人多い気がする
俺がそうなんだけど
良いテイクとかフレーズがあれば単品で良いんじゃないのって思っちゃう
けど余程良い環境でレコーディングしてない限りそうじゃないんだよね ボカロってなんで鶏の首締めたような聞いてて不快になる曲ばっかりなん？
なしてキー下げて聞きやすくしようとせんの
ま、そう考える人はNeutrinoとかSynthesizer Vとかに行くのかな >>355
キンキンしてるボカロ嫌いだから、高くてもhiD～hiEとかにしてる。 syudouがOP歌ってるアニメ見てたら、うっせえわのパクリって言われててわろた アニメの仮歌にAIシンガーが使われる時代
てかボカロの曲カラオケで歌えない ジョイサウンドを見る限り歌う奴も見る奴もほぼ固定化されてる終わっているカテゴリだからそれでいいんじゃないの うっせえわも米津も演歌
今のガキは演歌好きなんじゃないか
洋楽全く聴かずに育ってる連中だからやはり演歌の心が育つんだろう
俺は趣味じゃないからボカロなんてほぼ聴かないけど 演歌や歌謡曲的なメロの要素は確かに感じるけど、米津はそこにヒップホップ的なフレーバーが加わってるように思うんだよな。メロの音符の置き方とかも。
うっせえわの方はメロは確かに歌謡曲だけど、全体的なテイストとしてはラウドロック系のイズムを感じるんだよな。
パラモアのignoranceなんかの雰囲気にも近いものがあるし。 そもそもJ-POP自体が歌謡曲を土台にした総合格闘技みたいなもんだし
メロディ詰めまくって言葉数多いのが流行ってるボカロは完全に亜種亜流で
そこで音数少なくしてもちゃんと強いメロ書ける人がメジャーまで飛び出してるんじゃねえかと俺は思ってる 洋楽テイストは入れすぎると、日本人にはまったく興味もたれないという結果になる確率高いんだが
演歌歌謡曲ガーって人はどういう所を目指してるの？ 洋楽テイストを入れすぎると日本人にウケなくなるというのはその通りだと思う。
そんで日本人が演歌歌謡曲的なものを好むというのも確実にあると思うんだよな。
でも100%演歌成分、100%歌謡曲成分という曲があったとしても、それじゃあ「古臭い」「新しさがない」となってウケないわけで、結局、演歌歌謡曲成分と洋楽成分の配合を上手いことやるってところのバランス感覚が重要なんじゃないかな。
米津とかうっせえわは、例えば邦:洋の割合が7:3とか8:2くらいなのかなと思うわ。
それを>>361なんかはこれは結局ほぼ演歌だろ、って言ってるわけだけどまあそれは分かるのよ。
成分の割合としては確かにその通りだと思うし。
ただ、実際その「:3」とか「:2」の部分の何を混ぜ込むかっていう部分のセンスが腕の見せ所というか作曲家の個性というかさ、実はそここそ重要なんじゃねって思うんだよな。 初期のボカロは歌詞を詰め込んでなくて、上手な人の歌い方をそのまま調教したような
語尾を伸ばしたりして譜割するって感じだけど
いつからあんな早口で譜割するようになったの
調教の仕方でボーカルに対する理解があるかないかわかる
上手なボーカルはあんな早口で喋り声みたいに歌わないよ ずとまよのボーカルとかあの譜割された歌詞渡されて
内心
(うわぁ。。。なんだこのマシンガントークみたいな譜割は、こんな歌い方するボーカルなんていないわ。。。)
って戸惑ってそう 今のガキは逆に昔の人より洋楽聴いてるよ
Youtube世代の子供にはTVでの歌謡曲による洗脳とイメージ戦略が通用しないから
自由に凄いスピードで様々な音楽を選択して聴いてる
なので朝のスッキリなんかでは最近は洋楽の新曲を頻繁に流したり
音楽番組でも洋楽を扱うようになってきた すごい妄想だね
最初から最後まで 俺は思う しか書いてないw
どのタイミングでそう言う設定の世界に変わったのw 最後に曲投稿したのどれくらい前？
さっき見たらもう3年経ってたわ >>370
ワッチョイじゃなくなってめっちゃ連投するの草生えるよな syudouが演歌の心ってこいつ米津リスナーでパクってるだけやん
めちゃくちゃリズムとかリフとか初期から引用してるし
結局米津なんだよ >>363
発声で野暮ったさを消すことがしにくいから
音を詰め込むようになったのがボカロ文化
それとは別に
そもそもJpop全体が歌詞詰め込むようになったってのはよく指摘されてるよね
そっちは日本語ロック論争やら桑田佳祐やらのクッソ古いとこから
それこそking gnuまで続く、日本語アクセントとは違うメロディにどう音をはめるか的な文化の系譜 過去ミリオン以上の曲を投稿してたボカロPが久々にその曲の続編と称してあげた曲がたった数万再生に落ちてるのを見ると悲しくなる >>362
米津はヒップホップ的な事やりたいんだろうけど出来てないな
レモンとか変なループ入れたりしてたけど無意味だっあ
あれは演歌
ずっと真夜中とかは演歌感がちょっと薄い
だからボカロ聴いてるような演歌キッズには多分ウケないと思う YOASOBIは昭和歌謡だな、と思った
五輪真弓とかその時代の昭和を感じる ずとまよは最近のやつなんか素人が考えましたって感じの気持ち良くないドラムパターンだけど
コメントでグルーブ感やべえって書かれててこいつらやべえなって思ったわ
ネオソウルとかコンテンポラリージャズとかそっち系聞かないのかね 演歌キッズってなんだよwそんな蔑称初めて聞いたわ
いわゆるボカロ的な音楽は演歌や歌謡曲みたいに日本語が綺麗に乗るメロディ感は皆無だろ >>379
レモンはメロディが中島みゆきのあちこちから取ってきてで
コードがユーミンだからな
それをチャーチ基盤の今風の曲調に乗っけた感じ
自分は世代じゃないから
90年代直撃の先輩にうんちくお願いしたいけど
V系ロック風味で中身フォークミュージックだった
GLAYとかと同じ構造にみえたな
だから上世代にも届いた
>>381
そもそも繰り返しフレーズの
しっかりとしたグルーヴ感ってどの世代のキッズにも基本ウケんよ
そっちって休符重視でアクセントが大事だけど
ドコスカしたドラムにブリブリしたベースが乗ってればそれで「グルーヴ」扱いなんよ
上でも言われてるけど音を重ねてバラエティに感じる文化なんだと思うよ
リズム隊より上物やメロディ重視の >> ドコスカしたドラムにブリブリしたベースが乗ってればそれで「グルーヴ」扱いなんよ
音詰めるのは良いけどなんかコンプも下手くそで音同士が呼吸してないから聞いててつかれるんだけど
キッズたちはこれ聞いて上がるってことなのか 「リスナー(達)が好きな音楽を提供した時に、高評価が高評価を、再生数が再生数が呼ぶ循環が起きる説」
クオリティが高いのと、好きかどうかは別次元の話
クオリティが高いだけなら演歌やクラシックがあるが、高齢者の音楽で、若い世代では基本ヒットどころか全く話題にもならない
(小林幸子ですら千本桜を演歌調にしてパワーを借りて土俵に上がった)
今ロックが受けないのも、若い世代からみたら演歌と同じカテゴリだから
生まれる前にできてた音楽
自分が生まれたときに同級生が演歌を好んで聞いてたか？って話
音楽以外では、人は好きなものに対して興味を抱いて評価する
好きの反対は無関心でスルーされる
求められてるのは、「好きな曲」が大前提でそのクオリティが高い 「高評価が高評価を生むのを助長するシステムが
『ニコ動のランキング』『YouTubeのおすすめ』」説
特につべはバズを毎日たくさん作りたいから、バズりそうなそこそこ勢いがある動画をお勧めに出すシステム
ある程度評価されてるのが大前提で、それがないと土俵にすら上がれない
なので、いきなり大ヒットとかはほぼ生まれないシステム
高評価されるとおすすめにでて露出があがり、更に高評価の機会が生まれる好循環 「リスナーの耳、学習の方向性がある説」
ランキング・おすすめ主体で聞く比較的ライト層は、ここに上がってくる比較的流行ってる音使いの音楽主体に聞く
結果的に耳・記憶がこの方向で学習される
言い方変えると、この面だけに音楽性癖が開発される
だから似たような・続編のような存在の音楽を求める
逆にここ外れたその他の音楽は、開発されてないので反応され辛い 「ライトリスナー細かい音認識してないので、情報密度の管理が大切説」
身近なところで、DTMやる人間がコンプ使い始めて効果がさっぱり分からないのが、使ってくと微差が聞き取れるようになる
聞き比べてクソミックスが分かるようになる
これと同じように、ヘビーリスナーとライトリスナーでは理解できる音楽・情報量に差がある
例えば歌詞
ストーリー性がある歌詞だと文脈で理解する必要があるから記憶力が必要
大半は音楽で頭なんか使いたくないので、簡単な言葉が好まれる
共感が伝わり易い一因に、既にしている体験の記憶を掘り起こしてるトリガーが必要なだけだから、
全てを伝えて理解させる必要がないので情報量が少なくて済むというのがあると感じる
早くて活舌悪くてオケに埋もれてる歌、情報多すぎて理解しきれないので、補うためにデカ文字動画から視覚主体に情報を得てる説
あとは抽象的にして雰囲気からくみ取ってください、のタイプも情報を削ぎ落しにかかってる
逆にバラードとかだと、遅くて密度が下がるので、細かいところに耳が行き易いし理解し易い
だから歌詞の意味に耳がいくし、細かい神調声がももてはやされる
情報量の密度を意識した方がいいと思った 「ニコ動の新着聞いてる層 ヘビーリスナー説」
・自分の新着を毎回聞いてくれてる人のTwitterをたどれば、おおむね新着全体を聞き漁ってる人が多いのが分かる
・100選の人達→Twitterみるとこの人達も相当新着聞いてる
・なうぷれ民→NICOBOX含めで聞いてる
・ボカロP→音楽が好きすぎて自分で作り始めるレベルで、大概ヘビーリスナーも兼ねている
→これらの層は有名Pのヒット曲を含めて大量の曲を聴いている耳が肥えたリスナー
この新着の関所を突破しないとランキングにあがったり、おすすめに出たりするのは難しい
結局ヘビーリスナーを説得させる必要があるので
結論「作る音楽に質は必要」
この関所を突破できれば、ランキング層のリスナーを説得するのはまだ易しいと思われる いつの時代も音楽は共感するためのコンテンツとして消費してるリスナーが大半でしょ。
友達がこれいいよって紹介されたら聞いてみて「いい曲だねー」の程度でしょ。
ほとんどの人はジャンルがどうとか休符がどうとかなにがグルーヴィーかなんて気にしないかと。
流行ってるから聞く→流行ってるからこれが良い
音楽マニアとか楽器やってる奴とかくらいじゃね？そういうの気にするのって
だから流行るかどうかは音楽マニアが決められることじゃない。
それよりも口コミで「この曲流行ってるよ！」を言わせるマーケティングが大事。
でもちゃんと突き詰めるのもそれはそれでいいんでない？ >>391
そうだね
あとは右へ倣えが好きというか、誰かが良いといったから聞いてみた・良いと思ったもある気がする
主体的にこだわり持って音楽を聞く層は限られると思うね
確かに音楽マニアや楽器・DTM層とかぶると思う >>2VbqlM7n
同じようなこと書いてたわ。
言語化してくれてありがと。
でも>>381 みたいに感じた人がグルーヴのあるドラムパターンでボカロ曲でも投稿するのもいいんじゃないの。
別に無駄なことじゃないかと。
それでコアな音楽マニアはそのドラムにハマってくれるかもしれんし。 >>392
そう。だから伸びるために動画サイトの仕組みを使うのも正しいし
ライトリスナーを取り込むためにヘビーリスナーの関所を突破するような質を求めるのも正しい。
ただその質ってのもヘビーリスナーが若い層が多いなら若い層がハマっている方向性にしないといけない。
その質は今までの音楽マニアやバンドマンなりDTMerが良いと思っていたものとは違うこともある。
この辺は分けて考えないと変な言い争いのもとになる。 あんまり音楽論議に熱入れてもしょうがないぞ
伸びるかどうかはチャンネルパワーによるところが大きいと柊キライさんが身体を張って証明してくれたばかりじゃないか アニメでも漫画でも音楽でも(昔ならテレビやスポーツもか？)、周りの人との話題の共有やコミュニケーションのためにコンテンツを消費しているみたいな側面もあるんだよな。
例えばちょっと前に、親が子供にゲームさせたくないみたいな話がよくあったけど、子供側からするとゲーム持ってない、やったことないってだけで友達の話題に入れないし仲間外れにされるからゲームは最低限やっておいた方がいい、みたいな意見が出たりする。
みんなが知っているものは自分も知っておかないとコミュニケーション取れないし、流行っているものには自分も乗っておかないと周りの友達に馴染めないわけだ。
人気なものがより人気になり、流行っているものがより流行る、伸びている動画がより伸びる構造がここにある。
世の中で流行りを作る側の人間が何か商品を売りたい時に、これが今人気なんですよ、これが今話題で売れてるんですよ、という部分を強調するのもこれが狙いなんだよな。 要員を研究した結果どんな曲作れましたぁ？ｗｗｗｗ再生数いくつですかぁ？ｗｗｗｗｗｗ 再生数に関するあらゆる議論は柊キライスティール問題で概ね決着つくの草生えるわ 再生数は1000万超えたくらいじゃないかなぁ。再生数あんまり興味ないんだよな。ナンボ儲かるかは興味あるんだけど。 1000万って有名ボカロP様じゃないですか！
こりゃあ敵いませんわあ それでも別に金額的に数十万くらい入るだけだし、おそらくこれを導線にして他の箇所で儲けポイント作らないというほど稼ぎにならないんだよな。
数十万だったらボカロじゃなくても本業頑張れば別に普通に稼げるしさ。
俺はアラフォーのオッサンだから、別に小中学生に人気になってすごいすごいとか言われても全く興味ないというかむしろ関わりたくないくらいだし、別にリアル生活で友達()とかに40のオッサンが俺ボカロPやっててナンボ再生されててとかも言ってもしょうがないじゃん。「え？」ってなるよそんなん。
だから再生数とか人気とかどうでも良くて、俺は儲かりゃなんでもいいんだけど、再生がナンボされてもそれ自体はそんな儲からんのよこれ。
数年前ならCDにして売れば多少儲かったけど、今は時代的に流石に売れないしね。
グッズでも作ればいいのかね？ >>403
単発1000万でも複数本で1000万だとしてもそこまで再生されてるなら歌い手やvtuberから依頼が入ってもおかしくないと思うんですけど入ってません？
音源サブスクやダウンロード販売以外の収入だったら依頼料で稼ぐのがメインだと思いますよ。 研究されてない作りかけが6割も占めてますね。
聞くに値しないのばっかｗｗｗ >>404
依頼は来るけど、10万20万で買い取りで～みたいなのだったりでさ、 別にその額で知らん人に曲書くくらいなら、同じ労力で自分の別名義の活動用の曲作ればある程度は売れるしなぁとか思ったりもするし。しかも買い取りかーって。
中には歌い手のカバー曲用のカラオケ制作を5万円でお願いできませんか？みたいな依頼もあったりでさ、まあやりたい人はやればいいんだろうけど、なんかそれやってても先がないんじゃね？と俺は思うんだよな。なんだか総じて安い感じもあるし。
自分の曲の再生数が伸びてもそれだけじゃ大して儲からないわけだけど、グッズなのかなんなのか付随するコンテンツなりで儲けるみたいなそういう道を見つけるのがいいんだろうなと俺は思ってる。
メジャーの音楽だって曲自体はYoutubeで無料で聴けたりしてそこ自体ではほぼ利益は出てないんだけど、ライブチケット売ったりライブ会場でタオルやペンライトや缶バッジ売ったりファンクラブ会費で儲けたり、そこで利益出してるわけよね。
ライブじゃないにしてもどうにかしてその形式をボカロPも取り入れた方がいいんじゃないかな。
再生数が1000万だろうがサブスクがどうだろうがそれ自体はマジで儲からんから。 >>406
答えられたらでいいのですが
YouTubeの収益は月いくらくらいですか？ 今はほぼないに等しいよ。伸びたのは数年前だからね。
動画自体での儲けを考えるより正直fanboxとかbooth使って音源だったり関連のものを売るとかの方が全然収入に繋がると思うよ。
自分はまだ手探りだけど、動画は人気や話題性作りをするためだけだと割り切って、実利はそういう販売系のサイトでモノ売るっていう考え方をしたほうがお金は稼げると思っているところ。 ID変わったけど>>407への返答ね。
>>408
オッサンなので夏休みっていうかただの土曜の休日だわw
あと何か間違ってることでもあるなら言ってくれていいので。別に嘘はついてないし。でもそろそろ長文ウザイだろうから消えようと思ってるよ。 1000万は流石に盛りすぎたわな
みんなスルーしてたのにひとり虚勢張ってウソつくからさっきまでの議論も醒めちゃったじゃん >>396
今のガキにも種類がある
それはいつの時代もそうだけど
1.音楽なんてまるで興味のないダサい層
2.音楽興味ないけどイケてる層
3.音楽興味あってイケてる層
ニコニコってのは1にドンピシャ
ダサい人達がダサい音楽を好む場がニコニコ
で、2は今だとtiktok
俺はtiktokで流行る曲にたまに驚かされる
今の10代の感度良い連中のセンスは勉強になる
ニコニコの連中はゴミしか好まないから相手にしたくないけど この間からブチギレ続けてるtiktokerまで来たじゃんw
本当ポケットからきゅんだわ tiktokだとこの曲なんだろ？って思って調べてChaki Zuluの曲だったりって発見があるけど
ニコニコのボカロ曲ではそういう事が無い
人気だって曲もノーセンスのつまらないのもので
「こんな感じのテンポでここら辺で転調してこんな曲調なんだろうなあ」
って想像して聴くと殆どそのまんまみたいなのばかり
ゴミだよなあ
それもそのはずで聴いてる連中がノーセンスなんだから当然だったりする ライトな層の今だとBTSとか聴いてる連中は
まだ音楽的な感性はマシ
あれ聴いてるのかなりの数いるけど感性はゴミとはいえない
でもニコニコのボカロ聴いてる連中は多分BTSは聴かない
あの連中は
アニソン、ビジュアル系バンド、RADWIMPS、BUMP、演歌
この順列組み合わせに今だと時代遅れのfuture bassモドキを加えるだけ
簡単なお仕事 >>414
満たされないから連投したりID赤くする奴が多いんだろ >>406
買取で10万～20万て
安すぎて涙が出ちゃうね
プラス印税付きならまだしも
たしか何かのクラファンで、煮る果実に曲作ってもらう権利200万とか無かったっけ？
それくらい出してくれるなら喜んで作曲するが
底辺P～中堅Pだと何千円から数万円なんて依頼もあるのかなあ 絵師界隈でソシャゲの絵を数千円で受けるとか
ボカロ絵師が無料で依頼受けるとかで
市場価格破壊されて問題になってるけど
作曲界隈はどうなんだろう まだ金金いってんのかよw
普通に働いた方が稼げるやろw 有名中堅Pにフォロバされてる奴らとフォロワー数もFF比もマイリス数もランキングも同レベルなのに俺だけフォロバされねーのなんで？w うっせぇわって椎名林檎そのものだと思ったわ
歌い方と曲調まで二人合わせて自然な形に辿り着いたんじゃないのって感じ 普通にYouTubeで音楽を聴く10代向けに黄金進行使ってるだけやろ
歌詞が天才だと思う >>426
進行っつうか進行含めた曲調から歌い方まで
サビと言うよりAメロからの展開が特に
まあどうでもいいんだが あれは歌声だよ
結局歌なんですよ
アレンジなんかどうでもいい あとあれ言うほど黄金か？ここの一部の人らやたら好きみたいだけど
いちいち進行に注目する程の難しいコードじゃないでしょ >>428
これは分かる
adoがいなかったらあんな流行らなかったな 音楽の祭典特集番組とかああいうのが嫌い
余りにも興味無い人間が多過ぎる >>432
それ世間から見れば裏返しで君に全く興味ないって事だよ だろうな 負け組とか変人とか
まあまあ自覚はしている もう標準の日本人じゃ無い
でも視聴率高いかあれ 隔離されてる気分にもなれないんだよな 自意識高いけどみんなそんなに売れてるの？
すごいね 売れてるならこんなとこでグチ書いたりしないんだよなあ 売れてるってなんだ？
ここにいるのなんて９９．９９９％アマチュアだろ 100分de名著。プルデュー『ディスタンクシオン』。
「自分がたまたま好きになったと思っている趣味は、階級や学歴や経済格差により定められている」という話。
芸術作品との“稲妻の一撃”による出会いを否定し、文化的慣習行動による必然の出会いしかないと定義。
これだ、こういう話が聞きたかったんだ！
「趣味とは文化資本の産物。文化資本とは親の遺産。音楽を日常的に聴く環境下に居なければラジオからたまたま流れてきた曲に感動することはできない」。
すごい、すごい。
SNSに氾濫する「好きという感情がいちばん尊い」論に対する叛逆だ、これは。
4,624件のリツイート 1.4万件のいいね
https://twitter.com/travis02130213/status/1336255433321766913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>439
それはプルデューとかいうおっさんの思い違いだな
全く同じように育った兄弟でも趣味って全然違うもんよ
要するにそれが要素になる可能性はもちろんあるがそれだけで決まるようなもんじゃない 一般大衆の音楽の趣味はYoutubeのアルゴリズムに決められているなら理解できる >>435-437
こういうレスの外から来たお客さん感が凄いわ YOASOBIのヒットした曲は10年前のボカロ曲の焼き直しだが思えば10年の間全然ボカロ曲も変わってないよな >>441
シティポップが海外で流行った一因として、YouTubeのAIの気まぐれで、
竹内まりやのplastic loveが良くおすすめに出るようになったからと言うこともあるらしいしな アンチシステム’s のAdo版とミク版、つべで1桁違いの再生推移してるのみて、同じ曲なのにチャンネルパワーと誰が歌ったかでこんなに違うもんなんだな。 10年前ってギターポップ流行ってなかった？
和製アヴィーチーが周回遅れで流行ったって印象 メンヘラ偏愛美少女がテーマの曲伸びるなあ
どんな視聴者層なんだよきめえ >>450
へーメンヘラ女が共感してんのか
そういう性癖のおっさんが支持してんのかと思ったわ >>451
メンヘラ女も居るだろうけど女オタのキッズってああいう好きな層が厚いで ちょっと違うかもしれんが昔オタクにアリプロが流行ったようなもんでは？ 確信したけどここにいる奴のかなりの割合動画投稿してない上に現実のファンと交流とか自分より若い子との人脈無いだろ
あまりにも界隈の事に無知すぎる
金のことばかり話す理由もそれ以外話すことが無いからだろ >>455
確信したけどこいつゴミみたいな曲作ってるな 音楽に興味も関心もないヲタ界隈知ってどうすんの？
そんな奴らに聴かれても先ないぞ ニコ広告は多数8割オフ券が当たる
1/50の確率で9割オフ券があたるから
多分実際にツッコんでる額は10-20万と思われ >>455
ボカロPが現実のファンとの交流や年下との人脈が豊富なコミュ強ばかりだと思うなかれ そんなのは分かりきってる
ここの奴らは特にそうだって話をしたんだよ
そこを理解しようよ子供じゃないならさ 三年後に流行りそうなモノを展開しないでどーする？
半年前を追っかけてどーする？ 実力不足だけど流行りものには乗っかりたい層に無茶言っても無駄。
自分流を持てるような人は、初期段階から独特なものを作ってる傾向もありそうだし >>459
85％はたまに利用してるな
広告結果見たらほとんどランキングから来てるから10000ポイント以下の広告って意味ない気がする ああ広告したらおまけで80％券が大量に来るって話か ボカロP達がTwitterで五輪の小山田(?)っていう人を一斉に批判してるけどそれって自分自身がいじめられてる側だからでしょ？ｗｗｗ ボカロPは小山田の何を今まで知ってたの？どうせ今回の騒動で初めて知ってリツイートとお気に入り目当てのツイートは馬鹿馬鹿しい 以前から5chでもウンコーネリアスとか言われてたしな
今更感 ギターロックはハチ以前の頃からスタンダードだし定番ではあるな
2010年代前半までと違うのはバンドマンが多く流れてきてギターロックの比率が多くなった？のかな
バルーンが一般層にアピールしたって話も見たけどスマホの登場でオタク層以外が急激にネットに流入してきたのも大きいよな >>472
もうギターロックやってるやつボカロにも邦楽にも殆どいねえよ >>474
いるやん
アイドル商法の声が大きすぎるだけで
第何次かのバンドブームとまで囁かれてるとかいないとか
まー元気あるのは女バンドなんだけどねえ ギターロック好きなんだがそんな絶滅危惧種なのか
おじさん悲しいぞ そんなギターロックの地球最後の告白をがトレンド入りしてるぞ
君らちょっと物の見方が一方通行に固まりすぎなんじゃないか 逆にEDM全盛期の時代でもボカロ界ではEDM流行らなかったのは不思議だよな。ずっとギターロックとカットリリースピアノが流行ってるイメージ bump、radみたいに8ビートでバンド編成でできる楽曲は大分減ってない？
ギターはまだまだ現役だがギターオンリーのバンドは少ねえやろ 別にバンプとRADだけがギターロックじゃないからな 最初から最後まで縦ノリ8ビートは前より減ったイメージ >>483
一周回ってこれシンセだって分かる曲はダサいけどな
トランスリード使ってるとか バンプとかあんなのはアコギがエレキになっただけのスピッツ >>484
今の時代にトランスリードは確かにダサイな 多分本当に減ったのはbumpとかradじゃなくてミッシェルとかブランキーみたいなタイプのバンドだろうな >>488
DTM板の住人が聞いてないわけないだろ
洋楽なんて範囲だと広すぎバラバラすぎて
スレの主題に沿ったボカロを交えた共通の話題にならないって
何度繰り返すんだよ
ボカロでも合いそうな曲調のアーティストとか
そう言う切り口の話題ならなんとかいけるけど
結局ジャンルの話に帰結するじゃん ロック終わってるとか言ってる人はフジロックとかロッキンとか行ったことないのか？
年齢層は若いし、若いからライブキッズとか呼ばれてるんでしょ。
さすがに小中学生はいないけど大学生ぐらいが1番多い層だよ。 なんだろうなあ、トランスもロックも好きなんだが
トランスリード入れたラウドロック？みてーなの
あれは煩いだけの雑音だわ、何でああなるんだろ
ラーメンにカレーぶち込んだみたいな不愉快感あるわ ロッキンは欅坂48とかYOASOBIとかロックカテゴリじゃないやつ多いからなんとも言えん 10-FEET、MONOEYES、WANIMA、ドロス、ワンオク、マイファス、ビーバー、オーラルあたりもいまもに人気なのでは？
このスレのロック＝BUMPとRADとして発言する人が多いよね。 >>490
終わったとまではいかんけど
ロックだけじゃキツくなったからあらゆるジャンルのミュージシャン取り入れ出したのと
>>494に羅列されてるバンドにフェス内でのドラマ作って常連向けの演出に振り切ったって事情もある
2012～2018年くらいまでがバンド不遇の時期で
サチモス以降ロック色崩したクロスオーバー感強いバンドが出てきて
割と復興してきてるよ
イギリスもここ2年インディーズロックバンドシーンに火がつきそうな状態だし
とはいえギター推しのバンドはなかなか厳しいものがある
フェスに行く限られた人種以外に受けないという ボカロの文脈でロック語るならBUMPフォロワーRADフォロワーの話になるのはしようがないでしょ
挙げられてるバンドの話なんか始めたらいよいよボカロ関係なくなる 別にボカロ界隈バンプやRADだけじゃないよ
ボカロの大御所ヲワカなんかだと
ワールズエンド・ダンスホールがスパルタローカルズのパクリだと大炎上した過去がある
本人も影響受けましたって釈明文出してたけど だからボカロの文脈でって書いてるじゃん
そら個々の作曲家に細かく言及すればこいつは実はあれに影響受けててこれを聞いててとかいくらでも言えるだろうけどそれに意味あるのか？
ツイッターでファン同士で語るレベルの話だろ >>488
こんな変な略字を未だに使って曖昧にしてるのが日本の汚点に思える 言うなれば米津？ああ東洋音楽ねでカテゴライズされる様なもの
まずジャパニーズとして覚えて貰えないと日本凄い→俺凄いも出来無い キライさんて曲好きなんだけどミックス、マスターがあまり上手くないと思うの俺だけ？
特にに中域がこもって聴こえる 歌詞についてはバンプよりも19の326から影響受けているボカロP外国人多い印象だけど >>502
でもプロ顔負けの機材持ってるよ？
syudouとかYOASOBIの何十倍も高い機材 いいかい学生さん、集合知をな、集合知を洞察できくらいになりなよ >>506
本人のTwitterに書いてた気がする 海外のボカロP事情ってよく分からんのだが
やっぱり日本人とは違う視点で凄い変わった音楽やってるPが海外にはいるのだろうか？ 自分は発表してる楽曲柄海外の人のコメントしかなくて
Twitterでも海外のPがフォローしてくれること多いけど
なんだかんだアジア圏が多いよ
ジャパニメーション好きの横道みたいなとこあるから
なりそこないのアニソンみたいなものか
古臭いHR・HMみたいなやつばっかで
人種関係なくギークミュージックだなって感じがある
たまにトラップやダンスミュージック系だとそもそも層で歌物文化じゃここまではできないなってガチなやつはあるね >>509
海外ではボカロなんて誰も聴いてないし使ってもいない
ポーターロビンソンがむかーしちょっと使ったくらいかな
ここの連中がポーターロビンソン聴いてるとは思わんが
ポーターロビンソン聴いてるようなやつはボカロなんて聴いてられないから
酷すぎて >>506
柊のファンボっクスに書いてある
50万クラスがいくつもある >>510
アジアってもどこが多いの？東アジア圏？東南アジア圏？ やっぱり月曜の夜は新曲投稿少ないね
辛い月曜を乗り越え癒しを求めて来る人も多いと思うのに >>515
てことは月曜の夜に投稿すればより多く見てもらえるってことか
いい話聞いたぜ >>511
はい、前スレにあったレス
14 名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 41b1-Nsb0) sage 2021/05/30(日) 13:11:06.60 ID:PlF8Ggj/0
>>10
初音ミクやボカロがどうしようもないくらい好き、ではなかったり
そのブランド、キャラ性、声質が曲にとって必須じゃないなら
ぶっちゃけ無理に使わんで良いと思うよ？
ちな「機械っぽい女声」が欲しいだけならこの人みたいに
ボイチェン(多分)で自前のを作ってみるのもアリだと思うぜ
https://youtu.be/THjekE5p2aw ポーターロビンソンでイキってんのは笑うわ
そもそもそんなに良くないというね
俺の中じゃボカロと変わらん、スコア的なレベル低くて 研究と思ってボカロ漁ってもだいたいチンカスみたいな曲しかない
お経みたいなメロディで駄洒落みたいに韻踏むのは本当やめてほしい いい曲じゃん
ここのやつらは再生数とか他人のコメントがないと良いも悪いも評価できないんだろう 赤信号見てあれは赤
青信号見てあれは青
どう？すごいでしょ？
みたいな馬鹿みたいなコード進行の話もうやめてくんない？不快だわ >>519
イキってんじゃなくてボカロ聴いてるような奴は知らないだろうってだけ
実際知らんやん
この人とかmadeonとかは10年くらい前に流行ったんなけど、知らないでしょ？w
彼らのやってた事も今はもう時代遅れ
ポーターロビンソンかなりアナログ的な音楽に回帰してる
もうfuturebass的な音楽も時代遅れでダサいし、次の音楽を皆が模索してんだろう
ってボカロしか知らないような人たちに言っても無意味だし、ボカロとかしか知らない人はfuturebassかっこいいとか言ってそう
八周遅れの人達だから そこまで知っている情報通のオリジナル曲聞きたいんだけど聞かせてくダサい
そこまで情報漁ってるのに曲を作れなくてここでイキってるなら単なる笑い草だな 情報通笑ったw
いや普通だよw
知ってて当然
音楽やってて知らない奴なんていないんじゃないか madeonとかあんだけ売れたんだし知ってて当然レベルでしょ。
aviciiって知ってる？みたいなレベルの話されてもっていう 所謂futurebassっぽいものはもう下火なんだけど
形を変えて生きてて
例えばPCmusicってレーベルあるでしょ？
ボカロしか知らない人はわからないだろうけどw
そこ主催してるAGCookなんてのはちょっと違う形の音楽を現在進行形で作ってて、なかなか面白い
興味ある人は追うといい。この前の宇多田ヒカルの曲にも参加してたな
というか、普通に音楽好きなら当然常にチェックしてるはず
それを知らないとか言ってるような人ばかりなんだよなボカロって
本当にレベル低い人達
聴いてる連中はもちろん知らないし作ってる連中も知らない やってるジャンルにもよるのでは？
ブリンズリーシュオーツも知らないのって言われても、そりゃパブロック興味なきゃ知らんやろって思うのと一緒じゃない？ 例えばボカロの人たちにmuramasaの新譜ってポストパンク進化させたみたいでかっこいいよね
って言ってもまず、muramasaを知らないw
で、ポストパンクも知らないし、なんならパンクも知らないw
何にも知らない人達だから会話にならないんだ。で、
「これはなんとか（ボカロ作ってる人）にちょっと似てる」
とか言うんだけどそんな素人の曲聴きたくないし、会話にならない 2000年代から２ちゃん見てるけど
音楽、映像、絵、ファッションなどなどの情報で
ここぞとばかりにマウント取ってくるやつっていつも同じパターンだな
どっかのオンラインサロンでマウント講座とかやってんの？ｗ その頃のDTM板でも「○○はダサイ」みたいなスレが立っては
やれ最新のヨーロッパのクラブサウンドはとかUKのロックはとか
延々語り倒してるやつらがいたけど時代的にそいつらもう50代とかの父親世代だよな
そいつらの子らがここで次世代情報マウンターとして活躍してるの？ｗ だからマウントとかじゃないんだって
お前らがいかにおかしいかって話してんの
音楽好きなら当たり前なんだよ
全然マニアックでもないし、難しい話でもない
なんでタイラーザクリエイターの新譜聴かずにボカロの人はなんて聴くの？
俺には意味がさっぱりわからない
音楽好きならタイラーザクリエイター聴くだろ普通に 自分がナチュラルにマウント取ってることにすら気付いてないのか…
普段からそういう口調で話してたら嫌われないか？ｗ
そんな言い方だと正論であってもどんな温厚な奴でも笑顔で顔面ストレートされんぞ タイラーザクリエイターなんて超メジャーだし誰でも知ってるだろ？
テレビにもよく出てるし
だけど、普通、聴くだろ？w
でもボカロの人って聴かないんだよw
で、わけのわからないRADWIMPSのバッタモンのアニソンみたいな連中の再生数がどうしたこうした言ってんだよねw
どうでもいいじゃん。そんなゴミみたいな曲がどれだけ聴かれようが聴かれまいがって思うんだけど
そんな事ばかりTwitterやらで騒いで世の中に沢山ある面白い音楽は聴かないんだよww
不思議
何が目的なんだろこいつらって思うw 同じ口調で顔出しYouTubeするかTwitterでやってみ
お前さん絶対態度悪いって叩かれるぜｗ >>535
ボカロの人だとそうかもしれない
でも、音楽好きな人なら普通の会話だからマウントとかありえないから
タイラーザクリエイターの新譜の話題が出たら、感想言うか、まだ聴いてないのどれかだろ
今なら無料で聴けるんだし
ボカロの人って音楽好きなわけじゃないのかも
音楽を利用してただ単に有名になりたいとかチヤホヤされたいってだけなのかも ボカロ曲界隈はあまり音楽聴いてるやつが少ないってのは同意だけどお前自身ここで騒いでるのは何の目的だよwってなんないのか？ 君が何歳か知らんがそういう口調は大学卒業までにしといた方が良いぞ
そこから先はごく普通の常識を持ったごく普通のPやDとビジネスすることになる
少年ジャンプのシニカルキャラみたいな態度してても仕事なくなるだけ
サラリーマンの趣味DTMでその口調であっても周囲は
あいついい歳して口の利き方も知らないでやんのって陰口叩いてるぞきっとｗ >>539
理解不能な人達だったからちょっと知りたくなったのかも
ボカロの人たちって、作る方も聴く方も単にさほど音楽に興味のない人達の集まりなんだって分かってきてちょっと納得しつつある サブスク全盛で時代も国境も超越したこの時代にまだ流行マウント取るやつがいるんだな
もうどこの国の誰が何聞いてるか気にする時代じゃないだろ 10年以上前の2chにいたような化石みたいな人間が居場所を求めてこのスレまで辿り着いたかと思うと泣けるな >>541
理解する必要ないんじゃないのってならんのか
ピラミッドの頂点にいるつもりでも君も同じように大して音楽知らんやつって思われてるかもな この人は音楽を作るのが好きというより音楽を聴くのが好きなんだろうな。
よくいるんだよな、自分はプロミュージシャンになりたいんだ！あんな音楽も聴いてこんな音楽も聴いて知識もすごいあって色々なことに詳しいんだ！だからすごいんだぞ！っていう人。
でもじゃああなたの作ってる曲はどんなの？って思って聞くとメチャクチャショボかったりしてさ。
音楽を聴くことが好きでも、そのくらい音楽を作ることが好きなのか、得意なのかっていうのは全然別の話なんだよな。
こういう人は音楽を作るのが好きというより、音楽を聴くのが好きな人なわけで、音楽を作るプロより音楽を聴くプロ(評論家とか？)の方が向いている人種なんだよな。
これは音楽に限らずアニメなんかでも、自分はありとあらゆるアニメを見ていて知識もすごいし誰よりもアニメに詳しいんだ！だからアニメ監督になりたい！みたいな人もいたりしてさ。
アニメを見ることは確かにたくさんやってきてるんだろうけど、アニメを作るスキルはゼロなわけじゃん。
俺が焼肉屋に行きまくってものすごく大量に食べたら焼肉屋を経営するスキルが付くのか？俺が野球の試合を大量に見たらプロ野球選手になれるのか？なれないだろっていうね。
なぜかそれを混同している人が世の中にいっぱいいて不思議でしょうがない。 「最新の○○知らん奴はゴミ それを知ってる俺は神 ●●は時代遅れでクソ」
みたいな口調で賛同得られると思ってるのがイケハヤみたいで最高に頭悪いなって思う
「○○って知ってる？ ××って曲が良くてさ ●●好きにもオススメだから試しにみんな聞いてみて」
っていう言い方なら叩かれもせんし仲間も増えるだろうにな
マジで普段どういう交流でどういう会話してんのか生き様が気になるわｗ
親が昔２ちゃんで情報マウントしてたような奴なイタい奴でそいつの遺伝ならお気の毒様としか
>>543
久々にボカロ曲やりたいと思ってV4XとNTどっちがええんかなって調べに来たら
レトロクラシカルな情報マウンターを見つけて笑ってしまったんだｗすまんな 初音ミクNTがどんなもんなのかは俺も気になる
マウント合戦やめて有益な話頼む アマゾンのレビュー見る感じだとV4Xでええわ
初音ミクNTスレ見る感じでもV4Xでええわ
って感じだったけど
V4Xまだ新品で買えるうちに買っておきたいもんだ NTは不具合がV4Xより多いだけではなく規約が厳しいから選択肢には入らないよな タイラーザクリエイターでイキるのは草
前述のダンス系と全く関係ないし何が言いたいのこいつ
つかさっきから色んなアーティスト出してるけど自分はだれなん？他人は他人なんやで？ >>545
いやいやw
作ってるよw
勝手に決めつけんなw
あと、関係ないけどアニメは糞が殆どだな。面白いアニメって殆どないね >>550
新譜つい先日出たばかりだから、思いついて書いただけ
そんなに深い意味ない
俺は奴の周辺の音楽好きだし、みんな好きだろ？
あんたは聴いてないかもしれないけどw お前がイキるために上げたタイラーザクリエイターのマスタリングはポストマローンも担当したマイクボッツィがやってるとか
そういう製作的なことは何も知らんのだろうな
ただのライトリスナーで製作なんかしねーからw
浅いくせにイキるのはマジダサい odd futureは音楽好きなら絶対全部聴いたほうがいいぞ
ボカロみたいなしょーもないもん聴かなくて良いからodd future関連は全部聴けよ >>549
そうなん？規約の話初耳だわ
なんで新作が売れなくなりそうなことわざわざするのかね >>553
マスタリングの話は無意味かな
ポストマローンはいいね
例えばポストマローンの例のcongraはmetro boominだけど最高だったし、時代をアドバンスした
歴史だよな
お前はmetro関連はどれくらい知ってるの？
ボカロ聴いてる輩にしては少しは音楽好きなんだな ちなみにポストマローンのあの曲のミックスはあのマニーマロクインなんだよな
ボカロ連中に言っても無意味かもだけど metro好きならアトランタ系は全部聴いたほうがいいし、多分聴いてると思うけど
tm88やらmike willとか、まあとにかくスター揃いだからな
ただもうアトランタ勢も旬は過ぎた感がある
ってボカロ聴いてる連中に言っても無駄だけど
まあ興味持った人いたら聴くといいよ エンジニア関連でいうなら、serban gheneaが東の横綱ならマニーマロクインは西の横綱
この二人がエンジニアしてるのを聴いてるだけでも今のポップミュージックの方向ある程度わかるぞ
まあ、ボカロしか聴かない人に言っても無駄だけどw >>553
やめたれw
今度はエンジニアをサモンしだしたじゃないかw 特にserbanはよく知るべき
この人は本当にレジェンドだから
全部聴くといい
こいつやべーってわかる
ポップミュージックの歴史に残る凄まじいエンジニア
ボカロしか知らない人はかわいそうだな
世の中の音楽にはこれだけすごい広がりがあるのに知らないんだから >>553
こいつが挙げてる奴らってなんか偏ってんだよな
こいつにラテンミュージックとか聞くの？って聞いたら1発で黙りそう 納得して引っ込んだと思ったら余計に暴れ始めて草
こりゃ完全にお病気だなｗ なんだかよくわからんが俺らは一応聴き手ではなく作り手だろ？
色んな音楽を聴くことは作曲をする上で非常に重要なことではあるが、結局作曲するのは自分なんだから、ボカロpがどうとか関係ないじゃん
そのコミュニティで自分の作った曲が評価されるかどうかは別として >>561
ありがとう
非営利目的なら問題ないって文言は引っかかるね 自分の好きな音楽（最先端とは限らない）に少しでも近づけたらと思いながら作っている人もいるよ。
簡単に事は運ばないけどね。 世界の広がり語って自分の器の小ささ見せつけるのって特殊性癖すぎんか？ サブスクはオワコンだな
アーティストにカスほども金入らないって
まだYoutubeのがマシだよ >>570
もちろん
BTSは相当金を積んだと思うよ
serbanに
serbanが大々的にミックスしたアジア人はあれが初じゃないかな
あの時はBTSの事務所がIPOする時期だからかなりの工作をしてビルボードから何から支配した
もちろんファンもいるんだろうけれど
serbanのMIXだから音は世界最高峰なのは間違いない
だけど、音楽的に面白いかと言われるとノーだったな serbanがMIXを手がけた日本人はわずかに1グループいる。oneokrockって奴ら
一曲だけ、みたいな感じでやってもらったはず
このバンドのメンバーがアブリルラヴィーンの妹と結婚して、serbanとコネができた
で、頼み込んでやってもらったらしい
アブリルラヴィーンのmixはserbanが手掛けてたから
ただ、serbanの経歴にこれは載ってない 凄い色んなこと知ってるね！
大したもんだよ本当に
ってみんなが言わない限りずっと居ると思う >>573
凄いね！
みんなが知らないことばっかり知ってるね！
私も君のこと見習って色んな音楽聴かなきゃね！ >>572
音楽をやめるって書いてないしシンガーソングライターデビューでやるのかな
他にもそういう人いたよな元名義併記だった
元のネームバリューで既存ファンを囲いつつ、一般にはシンガーソングライター的な振る舞いできるし Mitchie Mの10周年記念のブログ書き込み見たけど、どうやらボカロ、特に初音ミクに関係する仕事だけで10年間食って来たらしいな
100％本当か分からんけど、一発ぶち当てればずっとヒット作がなくてもやっていけんのかな 作り手は聞き手以上に搾取対象だからなあ
メーカーとかプラットフォームとか場を用意できる者が一番儲かるんだよな
いやメーカーもそこまで儲からなくなってるか
バブル時代と違って人生一発逆転とか無理だと思うといいよ
副業やちょっとした趣味ぐらいに考えるぐらいが長く楽しめる >>583ノルマ制ライブハウスに搾取され続けるバンドと同じ構造だよなあ >>580
そういうのは言葉の綾ってものだよ
大勢のボカロPと言われる人たちが専業で生活できるだけの市場は無いよ
オタク経済のなかでもユーザがボカロ曲にかける予算はダントツに低いと言われてる
ボカロ関連の市場自体は発展してる様だがそれらがボカロP個人に還元されてるかといえばNOだ
歌い手の方が儲かってる説があるくらいだ 若いうちにある程度数字稼いだら
別の道模索するのは賢い選択だと思う
大学の頃のツレが
ニコニコ全盛期の頃に数曲中途半端に伸びたせいで
いろいろと声かけてもらったりと
その時の承認欲求満たされちゃった感が忘れられなくて
信者的な囲いと10年近くズルズルと惰性で
DTMだけをアイデンティティにしてしまって
とはいえ今のyoutubeでも数万の再生数で中途半端に安定してるから
これまた自己顕示欲が半端に満たされちゃうんで抜け出せなくて
気づけば職歴もないアラサーも終わりそうなおっさんと化してるからな・・・
すごいなぁって尊敬してるけど
白木屋コピペじゃないけど
今までボカロでうん十万は稼いだってはしゃいでるのみてると
それお前の年齢だと夏のボーナスたった1回分でもっと貰えるんよなぁって悲しくなる ある程度当たっても10年やって数十万円！？
そんなもん！！？ 確かに考えてみればfreely tomorrowは600万再生だしな
そう簡単に出せるものではないか >>584
2000年から２ちゃん見てるアラフォーの学生とか闇深すぎるだろｗ
>>588
儲けたいなら他の事しなよ だから再生数収益とか、1000万再生とか行っても数十万とかがポロポロ何回か入って終わりなんだってば。全然儲からんて。
10年前とかはまだCDが売れる時代だったし、カラオケでも曲がいっぱい歌われてたし、ヒットした曲をJASRAC登録とかしておけば印税で数百万とか入ったり、自分で同人CD出してヒットすればそれで年収1000万越えとか全然あったのよ。
周りでもそれでマンション買ったとかポルシェ買ったとかいう人も何人かいたしね。
今は当時と同程度のヒットを飛ばしたとしても再生数での収益がどうとかサブスクがどうとかじゃナンボやっても大して儲からないわけよ。
1再生で0.1円以下とかだっけ？なんか変動してるし実態がよく分からんけど。
それで今はみんなボカロはあくまで売名と割り切って、知名度上げてからアーティストとして改めてデビューしてそっちで儲ける方向にシフトしてるんじゃないの？ >>585
ああそういうのだね あと音楽専門学校とかああいうのも
何も知らない夢見がちな世間知らずの若い子から搾取するシステムだね
たまにスレた奴がいてそういう連中は仕組みを旨く利用してコネ作ったりしてるが
大半の奴らは営業行為でPやDにペコペコ頭下げることとか優先的に考えないと思うわｗ 本当は今はあんまりボカロで儲けるとか考えずに、好きだから作るとかそういう初期の頃みたいな気持ちでやって行った方がいいんじゃないかと思うんだよな。
今までというか、10年前とかが異常だっただけで、元々儲けるためだとかチヤホヤされるためにやるもんじゃないんだよこういうのは。
自分も以前は伸びた曲もあるけど、ブーム過ぎたらそんなに伸びなくなったし、伸びなくなったならじゃあ別に人にウケそうな曲とか作らなくていいじゃんと思うようになって、好き勝手マイナーなジャンルのボカロ曲とか作って細々投稿してるけど全然楽しいしね。
稼ぎは本業頑張って稼げばいいわけだしさ。 今でもカラオケで歌われたり(今はコロナでそんなにだけど)JASRAC登録での印税とかは入るんじゃない？ 入るかもだけど、今は昔みたいにCDとかが売れまくってるわけじゃないし、そんなに大儲けとかいう感じではないんじゃないかなぁ 大概の人がボカロを踏み台に商業に行ってるのに何故ボカロで儲けようとするのか
金欲しいならボカロはで知名度稼ぎに利用するしかないだろう ボカロだから売れる何て事は無い 全て本人次第
掃き溜めのゴミから玉を見い出すツールであってゴミはゴミのまま 多分ここの人って比較的自分のも伸びていいはずなのに伸びないってのが根底にあるんだと思うけど、まごうことなきゴミだから伸びないだけなんだよな 昔は伸びていたボカロPの動画、最近は殆どが伸びてないよな
コロナ自粛で再生されてもいいはずだけど 数年前とはリスナー層がガラッと変わったんじゃないかな？
なんか、このジャンルは鉄板だろうと思って投稿しても、数年前のある一定の時期からウケなくなった感ある。3年前くらいかな クリプトンに公式採用されてると知名度爆伸びで有名度維持するのも多い
大衆の判断基準何てそんなもん 飲食店に例えると不味い店にはそもそも客はこない だから食い物は旨いのが前提
旨いのに客が来ないってのは場所が悪いとか広告活動とかに力を入れてないからなんだよ
そういった飲食店は高確率で長続きせず潰れていく
そもそも飲食業はレッドオーシャンだし成功している奴に偶然とかはほぼないよ
そして普通の人＝マスは路地裏にある隠れた名店なんか能動的に簡単に探せないし探さない
だからマスの目に強制的に入るように金使って広告でしつこく告知するわけさ
金稼ぎのためにブランディング事業やってんのはどこの会社で誰だ？って考えれば答えもわかるよね
音楽もこれに例えれば話が分かるじゃんってこと 映像や絵や漫画や俳優業なども同じ
下手なパフォーマンスやゴミみたいなコンテンツで金稼ぐってのがそもそも論外だし
ニッチな音楽作ってブランディングもせずマスに自分の良さを分かってもらおうと思ってるのは
一方的で図々しくて都合が良すぎるってこと 世の中にマス向けのポップで良質な音楽がいくつあると思ってるんだと
クリエイターが受け身でサラリーマン思考では永久に食っていけないよ
マスの理解を得るための音楽は作りたくないとか営業とか人に頭下げるのが本気で嫌なら
サラリーマンを本業にして音楽は趣味にした方が良いよ 分かるんだけど、そのボカロで食っていこうみたいなの自体あまり思わない方がいいんじゃないかなって思うのよね。
自分の周りも10年前とかはボカロ儲かるとか、どんだけ稼いだとか結構自慢してる人多かったし、自分自身もコンピとかちょっと入って多少印税もらったりみたいなのあったけど、時代の波に乗れただけかなと思うしね。
時代が変わって客層が変われば自分の作風がウケなくなったりもするしさ、上で何度か出てる話の繰り返しだけど、CDの時代からサブスクの時代になって曲単品じゃ儲からなくもなってきたしね。
サラリーマンなら本業頑張って、趣味で音楽やるのがいいんじゃないのかな。 逆を言うとサラリーマンやりながら
創作発表できる幅が広がってるってことだしな
悪くとらえられることばかりではない
それこそネット黎明期のDTMerって
作った作品どうしてたんだろ 単純に視聴者や小中高生等がtiktokに移っただけで
ボイロ実況とかも軒並み再生数下がってる
良さげなところはどんどんパクれば良いのにね
変なプライド持ってるのかニコニコのプログラマーが抜けて大改修出来ないのか >>605
メモ帳でHTML書いて鯖借りて個人HP立ち上げて
MIDIをホームページに並べてた
ビットレートの低いWAVファイルとか置いてたような
動画も640×480でも高解像だったような？
エッチな絵は隠しページに入れてあってパスワードとか無いと入れない x パスワードとか無いと入れない
o パスワード解かないと入れない >>606
今はTikTokきっかけでバズるって流れか〜 ボカロの衰退はニコニコの仕様改悪が大きいと思うわ
今のニコニコ使うくらいなら若い子はTikTokや YouTube、Twitterの動画使うし
ニコニコ全盛期当時にいたユーザーは就職、結婚、子育て、管理職に出世などで時間も取れなくなり、大人になって趣味も変わったりで卒業してってるし
個人的にニコニコのコメント流れてくのがめっちゃ好きだから、なんとか復活してほしいんだが
ドワンゴに優秀な社員居ないんだろうなあ…なんとかしてくれや運営さんよ
広告ガン積みで大したことない曲がランキングの一番上に表示されるとかユーザーも興醒めしちゃうからさあ ニコ厨しか分からないノリ、ネタが昔は溢れてたのがユーザーの連帯感にもなって良かったのに、YouTubeに憧れて一般人向けに寄っていったのもニコニコの敗因
一般向けにしたら元々の濃いお客様は離れていくんだよ つべがYouTuberとかVTuberが職業として成立するレベルでバラまきだしてからガッツリ離された感じ。
まずニコ生主から離れて行ったろ。 YouTubeで成功すれば大金をゲットできるってわかってから皆それに全力で行ったからな
ニコニコはスタートダッシュの速度と資本力の違いでYouTube（Google）に負けた あ、クリエイティブコモンとかああいうやつね
ニコニコ世代までは再生数で金が入る文化とかなかっただろうし
ネットコンテンツは無料みたいなイメージも長らくあっただろうから
慣習などいろいろ含めてニコニコでの収益化システムの立ち上げがあまりに遅かったんだよな
５ちゃんにはケンモみたいな連中もいるしああいうのも足を引っ張っててタチが悪い
逆にニコニコ経由してない若い層は５ちゃんなんか見てないだろうし
いきなりYouTubeで収益化できるところから入ってるから今があるんじゃないかね
結局なんだかんだ世の中カネってやつで
クリエイターは霞食って生きられるほど達観してるわけでもないってことさ YouTubeで収益化も条件があって。定期的に活動しているとか登録者数とか
申請して受理されないといけないからな。 未だに再生数が人気の証拠だと思ってる奴が居るんだよな
広告付けても全然売れなかったから数字工作疑惑は遥か昔からあるのに
実際100万も千万も伸びたらグッズ作って売れないのはおかしいんだよな
でもやらないのは当事者達は分かっているから 何か裏付け証明プログラムだかがあるとかで
それでヨアソビが嘘では無いっぽいからUNIQLOとコラボ出来た クリエイティブコモンズは足引っ張ってるとしか思えない
これが初期からちゃんと機能してれば違ったかもしれないけどね
素材を使う側、作る側にも面倒くさいシステム
古臭いオタクの縄張り争いって感じで、わざわざプレミアム会費払ってそんな面倒くさい事しないわな >>618
>UNIQLOとコラボ出来た
事自体はソニーの営業力のおかげだと思うぜぇ
ただ、UTコラボだけじゃなくLIVEコラボまでやった事には
そういう裏付けが関わってそうではある あとなんだっけニコニ広告だっけ
視聴者が金払って特定の動画のランキングを上位に持っていける奴
YouTubeもスパチャの2割だか持っていくけどさ
あれ動画作者に金入らずニコニコ運営に全額金入ってたんだっけ？
ニコニコの運営費用を稼ぐためとはいえ今考えると寄生虫みたいなシステムだよなあ
何かにつけて税金や罰金作って金むしり取ろうとする各省庁みたいでコスいわ >>620
あれ出来たときから全く興味なくて遣ってないし詳しく知らんのだがそんなに面倒くさいシステムなの？ >>607
こう考えるとめちゃくちゃ今の時代楽しいな ニコニコが衰退したのは
再生数不正、マイリス不正、ランキング不正
こんな奴らが増えたせい 女はみんなファックだって歌詞思い付いたんだけどこれで曲作っていい？ まあなんつーか、趣味で曲作るなら最高の環境だよな今は >>626
ツイのおフェミさんに目ェつけられて炎上する可能性を
覚悟してるならいいぞ >>626
そういう質問するやつはこのスレでは有名なあいつだな
復活したんだな 自分で決めるべきことを誰だか分からんスレのやつに～～してもいい？って毎回質問するからすぐ分かる
前スレの最初にもテンプレ貼られてたはず、あれはちょっと可哀想だけど あいつこないだ新曲出してたよ
全く伸びないから伸びる曲の作り方を忘れてしまったってゆってた いつだかのネタ曲祭の主催に粘着してたのもあいつだしな 主催が自主広告で一位取ったってやつ？どっちもどっちだな ニコ動でいいね数表示されるようになったけど
これ、いいねボタンの性質上工作対策としてかなり効果的なのでは？
このスレ民の中にゃそれだと困る人もいるかもだが ラブジェネ 2021秋
まぁたドワンゴの出来レースの被害者が踊らされている 概要欄に歌詞って載せるべきなのかいつも悩む
あんまり長くて一見動画に関係ない文言あるとYouTubeのアルゴリズム的に不利になったりしないかしら 自分はピアプロに歌詞を投稿して、そのリンクを概要欄に載せてる ようつべならいいのでは
ニコニコは開いたときプレイヤーが画面にないと再生数は入るが自動再生はされないから若干アクティブ下がるかも あれ何の意味があるんだって思ってたけど外人が翻訳ぶっこむためだったのね
中国語のボカロ見て初めて気づいたわ YouTubeの広告普段設定してる単価で全然回らなくなったけど夏休み効果か？
グーグル広告普段から挙動おかしい時よくあるから実際どうなってんのか分かんねえ そもそも収益設定してない俺には金は関係ないな
Youtubeで出る広告のウザさは異常だからな
あれを自分の曲でやるかと思うとゾっとする >>647
動画前にぶっこむやつじゃなくて検索結果とか関連動画に出るやつだよ
ユーザーの意思でクリックしない限り再生されない 今更つべで過去曲が伸びてるのはやはり字幕の力らしい
日本語何か学ぶ気は無くて英語である事が前提みたいなふしがあるから ここで連投してガイジ発揮してた奴b1先生だったんだね
ミックススレより
333 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-Mx35) :2021/07/22(木) 20:37:24.02 ID:/3dRp/620
ブルーノマーズのあれはserban gheneaのmixだけど、例えばアリアナグランデもserban gheneaの音だ
あのマスタリングはRandy Merrillだけど
作業の工程を考えてもマスタリングで出来ることってごくごく限られてる
特にレコーディングとミックスが超一流なら、やる事殆どない
ワッチョイないからイキっちゃったんだね これからは動画ｲｼﾞ先生と呼ぶわ
本当に成長してない 最近ボカロPを始めた者です
何曲か投稿したのですがあまりに再生回数が伸びません
初心者なので曲のクオリティが伴っていないということは重々承知していますが
とはいえ再生回数が10で伸び悩むとかザラです
曲の善し悪し以前に人々の視界の端にすら入っていないような気がするのですがどうすればこの状態から抜け出せるのでしょうか 1.新曲をくまなくチェックしてる人
2.その人から口コミで見る人
3.ランキング下の方までチェックする人
4.ランキング100位まで見る人
5.ランキング上の方は見る人
って層が分かれてると思う
二桁で伸び悩むってのはたぶん1で止まってるんじゃない？
曲のクオリティ、目新しさ、珍しさ、楽しさどれもが欠けてると思われる
転生は嫌悪してるけど名前切りされてる状況なら転生も仕方ないと思う >>653
真剣に聞いてアドバイスしてやるから曲を貼ってみな
早くしないともう寝るぞ 今時ベテランでも苦戦しているから新人は尚更難しいよ >>654
曲晒すのはちょっと……ごめんなさい
>>655
書いてなかったですがYouTubeの話です
ニコニコも並行してあげてますがタグで巡回してる方がいるのか一応3桁は行ってます 底辺Pはニコニコのが伸びるよね
新曲タグ巡回だけでなく、このキャラが歌ってたら全曲聴く、みたいな層もいるし
運が良ければ日刊新曲ボカらんに入るかピックアップに載せてくれたりする >>647
最近よくわからんバンドの音楽丸ごと一曲MVみたいな広告が入ることがあるから
興味ないから4秒経ったらすぐにすっ飛ばしてるけど
TVや邦画がオワコンでタイアップとかも期待できないだろうし
今後の音楽ってGoogleへの広告費で赤字になるの覚悟で
無理やりMV垂れ流して大勢に聞かせてでもファンを獲得する時代になるのかも
コロナで大規模ライブも無理だし完全にGoogleの一人勝ちだな >>653
>>603を参考にしたら？
君の飯（音楽）は本当に旨いのか？
君はちゃんと駅前でチラシ配り（ブランディング）しているのか？ WEBはテキストや画像、音声のみの静的な時代から
動画主体の時代に変わってから15年程度経っているけど
これって音楽作家には都合が悪い時代だよね
音声だけじゃ感心すら持ってもらえないから映像とセットが基本
金銭や時間、労力など制作コストが一方的に爆上がりしている割に収益にしづらい
YouTubeが主軸の世界でTVや邦画がオワコンでタイアップとかも期待できない
例えば女子高生がヘンテコな踊りをやってる数秒程度の動画をTikTokに上げればバズっちゃう時代
一方で音楽はどうだ？技術を磨いて生活とセンスを切り売りして5分以内の作品を何日もかけて製作する
しかし世の中はコンテンツもクリエイターも飽和したレッドオーシャン状態
コンテンツもクリエイターも使い捨てになっているような有様
先行者利益で音楽活動で生活が成り立っていたのはバブル時代ぐらいだよね
昭和と違ってコンテンツも多種多彩に増えた現代で
音楽単体で勝負ってのがどれだけ無謀で困難な山登りなのかわかるよね
音楽で飯を食いたいなら視聴者じゃなく商業映像作家と仲良くなった方が良いよ ニコニコはいずれ潰れるよ
一人でも多くYouTubeに流すことに力入れた方がいい 今は誰も思ったように再生数取れてないから
誰も653に対してアドバイスすることはできない ボカロをコツコツ8年やって
数年前の曲が奇跡的にyoutubeだと12万再生だして
自分で自分だけの誇りにしてたんだが
気晴らしにアップした10分くらいで撮ったウマ娘のガチャ動画1本が
自分の8年かけたボカロ曲総合計再生数をかるーく上回って
「需要と供給ってこう言うことなんだな‥‥」って虚しく理解したわ >>667
需要と供給まさにそれだ
美男美女の陽キャ集めてパーティゲームして騒いだり
3Dの萌えキャラに素人声優さん当ててゲーム実況した方が数字稼げるからね
でもそれって昔から構造は変わって無くて
TVのバラエティ番組でしょうもないコメントして金貰ってる芸人やアイドルが人気で
ガチな舞台で演技してる舞台俳優なんかは飯食えてないとかそういうのと同じ
日本のコンテンツの最後の砦の漫画も作家が飽和しすぎて
才能があっても食える人と食えない人が明確になってきてるよなあ YouTuber「ｳｪｰｲwww」←100万再生 ボカロP「1ヶ月曲作って動画編集したぞ....ｹﾞｯｿﾘ」←100再生 ボカロは何だかんだプラットホームがニコニコだからな
Youtubeから伸びようと思っても特に初心者なんて無理だよ
まあ元が有名YoutuberとかTwitterで異様にフォロワーが多い付加価値があるなら別やけど
ニコ動は初心者前提で聴いてくれたりコメしてくれる人が一定数いるから
まずはそういうコア層の中で響いてくれる人を探すした方が良い 質問
どうすればこの状態から抜け出せるのでしょうか
→曲を聞いて（皆で）判断しよう
→曲晒すのはちょっと……ごめんなさい
広告だブランディングだの話は曲ありきなのにこの時点で無理と分かるのな
君の再生数がのびる未来が全く見えない TikTokデビューとか言ってiPhoneとかで作った新人の曲がつべでやたら回る現象。 >>672
までもそういう奴はいずれ伸び悩むと思うがな まず物がつまらないと
それのデモとかテーマソング作れとか言われても
やっぱりつまらない物しか出来無い これは不変の理
むしろこれはゴミだから止めとけという注意喚起になってしまう >>671
2chで曲を晒すほうがよっぽどブランディングとやらに影響あるだろw
こいつアホなんか？ >>674
が真理を書き込んでるな
結果そうなるのが目に見えてるが伸びないとレスした奴は相当な甘ちゃんだし本気でも無いことがハッキリ分かるのな
レス見る限り単なるかまってちゃんと認定して構わないレベル
>>675
>>676
は単なるバカだな 言ってることが意味不明過ぎて草生えるわ
曲晒せって言ってるのお前だけだぞ レスを理解出来ない程度の知能だと丁寧な自己紹介ありがとう
でもバカとは話しても意味ないから俺にレスしなくていいよ ID:mYIIwaFW
こいつ初心者質問スレでも連レスして暴れてるガイジじゃん
みんなNGしとけよ キチガイ湧いてるね
曲晒せーって一人でずっと言ってるけど誰も賛同してくれないの笑える 反論出来ない低知能な奴はつねにキチガイレッテル貼るから分かりやすい
俺にレスしなくて良いと言ってるのに顔真っ赤にしながらかまって欲しくて仕方ないとレスしてくるんだよな
つかお前一人で回線使い分けてるよね
だっさw もうお前確実にボッチの陰キャって確定したじゃん
「みんな誰かわかるよな？」ｷﾘｯ
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
自分で語る知能が無いから他人に任せようとしてるぞこいつはw
情けねぇーwww
お前はもうどうでもいいからボカロの話しようぜ どんどん平静を保てなくなってるじゃん
耐えきれなくなって自分で話題変えようとしてるし
かわいそう まーた低知能自慢か…
スレ本来の話題をふる事がおかしいと思う奴の方がおかしいよ
↓ここからボカロの話題一本な >>684
ここで晒してもブランディングに影響ならいならお前のお手本の作品を見せたげなよ
絶対見せないのは分かってるけどw 自分で荒らして自分で元の話題に戻そうとする奴初めて見たわ
恥ずかしくないのかね はいすり替えいただきました～
詐欺師ですねコイツは
他人をアホよばわりするのに自分はバカって何なんだろホント >>690
他人に対して曲を聴かせろって言うのに、なんで自分の曲を聞かせられないの？ 煽って荒らす←百歩譲ってまだわかる
スレ違いだからもうやめようと自分で言う←？？？
煽られて悔しいから結局また荒らす←？？？？？
こいつが何がしたいのかマジでわからん >>693
答えすぎ吹いた
そこに貼った上で伸び悩んでるって書けばいいだけだな
そういや俺も昔それやった事あるわ >>686
また人格攻撃か？ひろゆきみたいな奴だなお前w そこそこ有名なアーティストと
新鋭でそこそこ伸びてきてるっぽいボカロPが
全く同じ変わった名前なんだが、このまま行くとそのうち改名問題になるな
まあ俺には関係ないが 悔しすぎて1分毎にIDコロコロ始めちゃった低知能がいるねw
>>698の話の方が断然気になるしバカは放置しておこう ボーカルを邪魔するアレンジする奴おおすぎじゃね？
ピアノをピロピロ鳴らすのは構わねーけどせめてボーカルを邪魔しないラインにしてくれ。
曲作ってれば普通はわかると思うんだけど？ まだ初めて1ヶ月くらいだけど、なかなか伸びなくて悲しい
広告打った方が良いのかなあ やっぱシンガーソングライターとしてデビューしたな
ボカロpとしてボカロの力を全力で借りて世に出てきておいて
ボカロpをやめるくらいでピーピー言うなってのは流石に言ってることがおかしいと思わないのか
最初からボカロpを傍らに活動してならましても、これは踏み台ってレベルじゃないぞ
ってかくるり好きなのに上のレスに出てきた典型的な量産型ボカロ曲やないか >>703
聞いたけど確かにそんな感じですね
PCで作ってないってのがウリだからワザとなのか分からないですが、、、
途中のベロシティマックスで音楽的でないピアノソロがコメ見るにウケてますが
やっぱり適当でも派手な速弾きだと凄いことしてるって感じてくれる層がいるんですかね
ここで曲に合ってて音楽的だけど速弾きじゃないフレーズ入れても前者ほど受けない気がします 初めてそいつの曲聞いたけどボカロに唾吐き捨てて出す曲が結局量産型なの才能なさすぎて泣けるな
歌詞で申し訳程度にくるりの引用してるのもダサい 仮に量産型だとしても、本人的にはボカロで知名度上げることが目的なんだろうからその点では成功しているのでは。 これでくるり好き名乗ってるって嘘だろ？
リスペクトもエッセンスも微塵も感じないが
岸田が聞いたら鼻で笑われるぞ 知名度上げる目的でやってきたってのは分かるけどシンガーソングライターデビューするなら1発目で本気でカッコいいのやらんとダメやろ
これじゃただボカロ曲を自分で歌いましたってだけじゃん あー以前引退する宣言で話題になった人か
ピーピー言うなはひどいな
今まで一定数はボカロがあんたの曲を歌うことに価値を感じているファンがいたんだろうに ファン心理とかボカロ愛とかじゃなくて単純にロジカルに言ってることがおかしいと思ったわ
あと二次利用に頭来たって言いながら海外女優（肖像権は期限切れだろうけど）の画像をアイコンにするのもうーんってなった 名義変えて一撃目に世に出す曲でくるりのハイウェイのアンサーソングみたいな歌詞入れてるのだっさいのう
こういう意識の低い人間だからオリジナリティの欠片もない量産型曲作れるんだろうな
これが一般層に通用するとは思えん え、そのあまねって人がくるりに影響受けてんの？
一曲聴いてみたけど、クオリティとか量産型とか以前にくるりのエッセンスを微塵も感じられんのだが 尖ってるだの何だの言われてるけどこいつのやってることは解散詐欺でスパチャ稼いで炎上したYouTuberと同じだな
やってることがただただダサい あまねとかいうやつ
・18歳年齢アピール
・iPhoneで作ってるアピール
・tiktok経由でバズる
・クソメロピアノピロピロ
ツーアウトってところか？ 別に尖ってようが引退詐欺しようがボカロに唾吐こうが知らんけど肝心の曲が全く尖ってないのが一番寒いわ
仮にも創作者なら創作物で尖らんかい ボカロに唾吐いてシンガーソングライターで売れたらいいけど
売れなくてまたボカロに戻ってきましたーみたいなよくあるパターンになったら最高にダサいから言動は気をつけた方がいい パプリカいいよな
YouTubeに上がってるミクさん＋きりたん版で癒される >>721
若くて未成熟でセンスだけで生きてる社会常識もない性格破綻者のアーティストによくあるやつだな
親の教育や環境が悪いからそうなるんだろうけど仕事とはいえPやDもクソガキのお守りまでされて気の毒だよな
作品と作家性は関係ないとは言うがやっぱりさ同じレベルの作品を出せる人間が二人いて
片方がまともな人格で片方が性格破綻者なら仕事任せることになったら当然前者を選ぶよな
もうヤンキー上がりとかインキャ上りが流行る時代でもないから
不快行動が目につく奴がいたら正論でボコボコにして本人に自覚させるがいいぞ >>719
個人的にはスリーストライクバッターアウトだなｗ 友達が今度初のオリジナル曲を投稿するみたいで楽しみ ピロピロ病という奇病が流行っているピロ
気を付けるピロ この辺でメタルコアとかエクストリームメタルみたいなのやってる奴おる？
有名なのは鬱Pぐらいしか知らんが >>719
iPhoneでつくってるって設定なのにボカロはPCで作ってるって意味わからんよな
最終的にミックスもPCだろうし
じゃあ最初からPCでやれよと Mobile VOCALOID Editorって有るぞ。
大したこと出来ないだろうけど。 youtubeでスーパーサンキュー始まるぞ
お金大好きな奴ら良かったな
良い作品作れるやつなら収入につながるだろうから
日本は始まるまでもう少しかかるみたいだが準備はしとけよ >>732
いや説明欄にボカロだけはPCって書いてある >>735
そうなんか、名前だけ聞いて触ったことないから知らんかったスマン。 >>716
Twitter見たけどすげえ痛いな
絶頂期のsyudouでもここまで言わないよ
ボカロは稼ぎ頭なので消しませんってのほんま笑うわ このスレでやたらtiktok擁護してたやついたけどtiktok経由で上がってくるやつこぞってクソ曲連発してるのはどう釈明する気なんだろうな
ボカロ自体褒められたものではないかもしれんが
とはいえやっぱりあんなのは文化的じゃないよ ボカロPの中で底辺卒業できるかできないかレベル(フォロー3桁フォロワー2000から5000くらい、つべで5万とか10万再生届くかどうかくらい)の奴らを30人くらい裏垢で観察してるんだが有名どころの真似して歌い手とコラボするも軒並みコケてて草 そういう奴らはインターネットの情報丸呑みで工夫してないからすぐわかる
ここにも同じ様な奴がゴロゴロしてるな >>722
今それ目指すのは
カゲプロアニメ終了すぐ後に後追いプロジェクト発足させるのと同じくらい遅ぇよ
YOASOBI、ヨルシカスタイルを今からやるのも出遅れ感あるのに 音楽的造詣も作品の奥深さも無いのにイキった発言や極浅なひけらかし発言をすることに
恥ずかしさを感じないところがすげーやってなった
久しぶりにガチなやつを見ちゃった感じ と一番恥ずかしいイキりかまちょが申しております
本当のカスだね あんなにイキってあの音楽性でファンがついてくるのか？
ベタベタな音楽だしイキる必要性がまるで感じられん まあレーベルから声掛かってるんだろうしデビュー作何としてでも100万再生までは持っていくつもりなんだろう イキって唾吐くにしてもちゃんと作品に落とし込んで再生数という結果も残した米津ってやっぱり格が違うんだな てかさ、むしろニコニコで活動してる奴らがtiktokに進出していって、
tiktokのボカロシーンを侵略するって手もありじゃない？ Pegの声聴いたけど、ボカロに歌わせた方が良かっただろという感想しか出てこなかった 歌い手がメジャーデビューしてもまずあんなイキった態度とる奴は居ない
売り物が自分自身で目立つから、ネット活動時代からファンの監視の目が厳しくて、少し間違えるとすぐ炎上するからな
ただボカロPは所詮ボカロの裏方扱いだから、相当度がすぎないと炎上しない
なので油断してイキった発言しちゃうのだ >>749
TikTokにボカロシーンなんてあるの？
向こうはJKですとか誰でも知ってるメロ勉強したとか結局物珍しいもんが伸びてるだけでは？ TikTokは15秒で表現って縛りがあるから無理だろ
2分は無いと、魅力を全て伝え切るのは難しい >>748
でも唾吐いたせいか、
ここに来て磐石な体制を築いてってるボカロ公式から現状ほぼハブられてるからなぁ
性格の善し悪しは仕方ないにしてもイキッて良いことなんかないし
そのことを反省する頃には
往々にして色々手遅れになってるもんだゾ ハブられるって米ちゃん別にボカロに固執してないのでは？ イキるイキらないとかどうでもいいけど、良い人ぶって善人みたい装うのも今更どうかと思うよ >>757
米津は今はボカロ依頼は来ても蹴ってるかもよ？ 製作者以外が混ざりすぎやろ夏休み
君ら界隈の話がしたいなら別スレあるやろ >>758
固執してないならまだしもツバしたのがマズい
ここ最近の米津の様子からの見立てだけど
このままだと近い将来、Ayase位にはボカロとの関係を繋いでおいた方がよかったって
言われるような状況になってると思うのだ
異論は認めるけど
まあ正直ミク20周年時にこのスレとかで
米津にガッカリしてそうなのが何人かいそうなんで
忠告の意を込めてちょっと書き込んでおくよ ボカロにツバ吐いてメジャー行くガキって本当アホよな
ヤンキーみたいな真似してる俺カッコいいとでも思ってるんかねえ
社会経験もなく学歴もショボくて偏差値も低そうなバカなアーティストはかなり多いが
痛々しい中二病行為でしかないよな
やらかして後々後悔するのは自分なんだし余計な事言わず黙ってりゃいいのに
頭が悪いしガキ特有のくだらん承認欲求でついイキって自爆してしまう
Twitterはバカ発見機と言われるがほんとそれよな
メジャーデビューなんて音楽業界にフリーランスで仕事取りに行くようなもんだぞ
アーティストの賞味期限なんざたかだか10年程度なのにその後のことを全く考えてない
大人と大衆はちゃんと言動や態度を見ているしネットでの炎上は一生記録されているってのにな >>765
ボカロとかダサいしキモいのでメジャー行きますーんｗ
メジャー最高！本気の俺を見てねーんｗ
メジャーに行っても俺の事を変わらずに応援してねーんｗ
とかそういうのじゃね
いかにも低知能なバカがイキってやりそうな行為 まあTwitter見てたら
ボカロpをやめるくらいでピーピー言うなってかっこいい！すき！音楽は辞めないんですね素敵！これからも聞きます！みたいな信者がわらわら居たから
そいつら引き連れて売れるといいね… 顔出ししてなくて、路線変更は命懸けでしょう
イケメン美女ならいいがそうじゃないと大惨事 >>751
地下アイドルなんかもそうだよな
例えイベントにきたファンが握手したくないようなキモオタであっても
笑顔でニコニコ対応しないといけないし
ファンから常に監視されている状況だから万が一にもキモオタの悪口なんか言ったら
即座に炎上して拡散されて最悪芸能人生が終わる
事務所にいる大人がその辺うまく教育して知能と常識のコントロールができてれば
メジャーに行くときも応援されて余計にファンが濃くなるぐらい
一方で低能アーティストは実態としてはフリーランスなのに
社会人経験もろくにない図体のデカイ中学生みたいなもんで
そういった部分も自分でコントロールできないからすぐ炎上する
炎上したら業界側としては囲っていても損失にしかならんので
そこからハブられたり干されるだけなのにな
加えて昭和や平成と違って今は大衆の倫理観も上がってるから
ヤンキーや底辺の真似しても本人にはマイナスにしかならないのにね >>767
予想していたがそういう連中のファンも低能なんだなｗ
自分の好きなアーティストの人生にとどめ刺すための追い打ち行為してるとか気づきもしないんだろうね >>738
別に擁護ってわけじゃないが、そんな曲だからこそ、信者付いて再生数が回ってるのがビックリって話じゃないの。 deco27はツバ吐かないで良かったよな
イキらなかった成功者 まるで内心ではイキってたみたいに言うね
あそこまでの功労者いないだろうに まあ、Eve氏やsyudou氏の成功見てオレもって思っちゃったとか
彼らはニコニコにボカロ版アップして関係繋ぎ止めてるみたいだけどな Deco27に限らず、10年以上ずっとボカロだけ投稿し続けてるボカロpはすごいよな >>774
その人達は
歌ってみた時代の絶大な信者力
adoという歌い手力とうっせえわ国民的流行
という特殊効果あっての成功なの分かってないんじゃない >>776
マジでこれだけど
syudouは数年後どうなってるか分からんよな歌に個性ないし 今って何のスキルが無くても携帯さえあれば
どいつもこいつも発信者になれる時代だから
そんな奴らのために一生懸命曲を作るなんてのはバカらしくもある >>775
10年以上投稿し続けて500以下のPとかいるのかな？ >>779
居なくはないと思う
マイナーなジャンルとかやってると全然伸びないし、投稿頻度が低かったりしたら尚更伸びない
この前8年やって平均300再生しかされてないボカロp見つけたわ 投稿数が多すぎる人でたまにそういう自爆型はいるな
またお前かタグが付きそうな位投稿してしまうと逆に飽きられるし悪い意味で覚えられてしまう どうせ米津も数年後に人気落ちてきたら
新曲リリース時の話題作りにボカロ曲出すよ
「自分の原点を～」とかあからさまな体裁整えて 平均300再生でも音楽そのものが楽しくてやるのが良いか
認められるためにガツガツやるのが良いか
後者の場合は自分がある程度認められた場合に原動力が弱くなるor無くなる事がある
対して前者のタイプは結果気にせずだからある意味強い 結局マーケティングしようがしまいが米津クラスの才能の曲ポンとだしたら伸びると思うわ
最近トップ絵師に動画頼んでビリビリに投稿して広告まで付けてありとあらゆるマーケティングしてんのに埋もれてる処女作見ると本当そう思う 将来シンガーソングライター目指してて歌に自信のある人は絶対歌ってみたから入って信者集めてから
ボカロ曲作って「曲まで作れるのすごい！」ってやる方がいい
人気歌ってみただとライブに人もめっちゃ来てくれるし 以前は近所迷惑上等で歌録りしてたけど流石に近所迷惑すぎるから家録りはキッツい
やっぱ皆ブース買うかカラオケBOXで録ってるのかなあ 窓をMGボードで埋めれば結構大丈夫。
アパートとかだと知らんけど、音漏れって結構窓からじゃないかなぁ >>787
まあ歌ってみたも埋もれてる人のほうが遥かに多いからなぁ。
再生されてるのはそれなりの歌唱力持ってる古参勢か、VTuberみたいにドル売りしてて総合的に売れてるかだな。 >>788
コロナで客来ないだろうから行ってあげたら歓迎されるぞきっとｗ
だが田舎の潰れかけのカラオケ屋とかはコロナで既に倒産して廃墟になってそうだけどな >>788
ブース自作ええで買うより安い、シートと吸音材とボードだけ
防音に引っ越して後輩に解体して素材あげたけど 音撮るのにカラオケって出てくる今の時代ってすごいな。
機材も昔に比べて高性能で小型で安価だし、
比較的防音さえしっかりしてれば、
なんとかなるって時代の進歩を感じるわ。
おじさんの時代はスタジオ一択だったのに。。。 最近のカラオケは謳うだけじゃなく一人客の勉強用とかに使われることもあるし
注文できる食い物の種類の幅も増えていて
あとは寝ることができれば防音の個室ホテルレベルなんじゃないか？
ぐらいの感じまでサービス内容が広がってるぞｗ ハードオフの楽器STUDIOの貸しスタジオだと1時間400円だった気が
カラオケより安いんでない？ そんな金もないケチくさい環境で音楽なんか作ってる場合かよ ハードルが下がって新規参入者のレベルが上がるってのが一番辛いな >>795
へーそんなのあるんだ知らなかった
自分はリハスタの個人利用料金で500円のところを利用してた
そういうの近所にあるといいね 調べるとガチガチのプロも参入してんのな
全然伸びてないけど
ここで転生って疑われてたけど実際は若手のアニソンのプロっぽいね そりゃ本間氏が不人気音源でステルスボカロPやってるぐらいだし 本間とか時代遅れのおっさんやん
別に珍しいと思わん まあつべは邦楽がofficialで普通にアップされてるところだし。 ミックスが上手くいかない。
ローカットもハイカットもパンニングもしているし音数も少ないのに音がゴチャゴチャする。
おすすめの教則動画ある？ バイパスとローパス、フェーダーとパンだけで整理できるよ
リバーブやディレイは本当に最後
もっと思い切って切ってみよう >>バイパスとローパス、フェーダーとパンだけで整理できるよ
リバーブやディレイは本当に最後
もっと思い切って切ってみよう
本当日本のブログとかYoutubeはこういうやり方教えてる香具師多いよな
これやるとマジで無味無臭で毒にも薬にもならんミックスになる
ボカロで言ったら全編ガッツリ丸サ進行入れとけばいいよ的な感じ フェーダーとパンで調整したら、ごちゃごちゃプラグイン入れるよりチャンネルストリップ1個入れときゃ何とでもなる。 プロだけど4小節くらい上げてくれたらいいミックス見せたるで 日本のなんたらとか最近よく見るけど、お前らの洋楽のよの字もないゴエモンみたいなメロの曲ばっかりやんけw そもそもケースバイケースだから、これだけやっといたら大丈夫とかは無い そもそもそんなことは大抵の奴が知ってるのでいちいち書き込む必要は無い
知らないのはヤバいレベルな奴だけ >>764
君のような低知能、低学歴、低収入の気持ちの悪いおじさん見てるとやっぱこのスレやらネットに住み着いて事あるごとに誰かの批判してる人を見るとやっぱ才能ないんだなと思う
社会人経験がない、低偏差値、ヤンキーって全部自己紹介だよね？自分が言われたく無い事だから他人を叩く時もこの常套句を使うんだよね？
まるで「自分、音楽わかってますw」みたいなこと言ってるの恥ずかしいよ、誰も言わないから俺が言ってあげる
ゴミの分際で人様馬鹿にするとか生きてて恥ずかしく無いの？
これを見た君が俺に対するレスには必ず「低知能、本人、信者、擁護」のいずれかの単語が含まれてると思うw
社会的弱者で頭も悪いからボキャが少ない、同じ単語しか使えないもんねおじさんw ID:Lrzy85OC
低知能のイキったバカを正論でボコってしまった
まあお前みたいなやつは正論で殴らないと学習しないだろうからねw学習する脳みそもないかw逃げんなよw >>816
これこそブーメラン、そのままあんたの自己紹介なのでは・・ >>819
そうかもしれないね、似たようなバカがいたから突っかかっちゃったw Twitterで馴れ合いして、相互フォロー5000人くらいいるのに100再生しかされてないP見ると悲しくなるな >>819
まずわざわざ亀レスする意味が分からんよな
まさかそんな事は無いだろうけどpeg本人か？って思ってしまう
Twitter見てるとやりかねない感じあるし ランキング関係なく良い曲探せるプラットフォームって無いんか
広告盛り盛り曲ばっか目につくとこ上がってきてなかなか好きな曲出会えない
新曲タグ一個ずつ漁るしかないのか？ pegって今知って聞いたけどザボカロって感じで何がいいの？
ここで話題にするほどかい？ 「もっと評価されるべき」タグを漁るとか？
まあでも1番愚直なのはランキング動画の後ろの方にある新曲ピックアップとかじゃないかな 誰か客観的に見てくれる人が欲しい。これでいいのか見てくれる人がいないからいつまで経っても前に進めないのが独学の辛いところ >>827
ランキングの後ろの方って新曲ピックアップされてんだな
初めて知った。ありがとう >>829
ものによるから一概には言えないけどね
おすすめは日刊ボカラン >>828
連投すまん。
ボカロ 添削 とかで検索すると添削サービスやってる人出てくるぞ >>830
日刊も見るんだが結果的にポイント制だからランキングとあんま変わんないなーって思うんだよね。ピックアップ枠は良いが。
>>831
kiiteめっちゃ良いね、これすげー探しやすいわ。
ありがとう >>803
全てのパートにテープサチュレーションぶっかけて歪ませてそれっぽく誤魔化す
EQはいらない、バッキングやストリングスをパンで左右にずらしてステレオ化して誤魔化す
センドでディレイ リバーブかけてそれっぽい空間の響き足して誤魔化す
最後にマキシマイザーで音圧アップ
これでおじさんロックなミックス完成 カラオケ屋
結構昔からトランペットとかサックス練習してる人はたまに居たよ
稀に隣の部屋からパラッパーって聞こえてくる事があった
YOASOBIの人もカラオケ屋で歌録りしたんでしょ？地元スタジオとしての利用は悪くはないと思うよ yoasobiってカラオケ撮りなん？
ソニーお金出してくれないのやばすぎ 流石にAyase名義のボカロ曲のセルフカバーの事だと思うんだが。
YOASOBI名義のは赤坂にあるSony Music Studios Tokyoで撮ってると思うわ。 >>833
結局ニコニコのリスナーが移動しただけみたいなランク
もう上げるのニコかつべかどっちかにして欲しいんだよね
ハッキリ言ってウザい 夜にかけるのデモのギターのカッティングを
友達に弾いてもらってカラオケで録ったってテレビで言ってたような
さすがにリリース音源は歌も含めてスタジオ録りだろう >>842
デモというか本チャンよ
あのバズった音源はカラオケ屋で録ったギター 言われて思い出した
歌じゃなくてギターの方だったか
歌の人は普通に宅録って言ってたと思う 夜にかけるのギター本チャンカラオケなん？
ソニーってギタリスト雇う金すら出してくんねえの？何のためのレコード会社だよ お前ら金からむ事にはむちゃくちゃ詳しいのになんで有名曲のエピソードは知らないんだよ…
YOASOBIに参加したギタリストは若手の優秀なギタリストで使用機材も高級なものだよ
カラオケ屋でとったのはその音質が欲しかったのと話題作り？の為だろ
普通若者のリスナーが聞く環境を意識して録音したそうだよ あれはカラオケ屋で録ったってのがいいんじゃん。
ノートPC一台で作ったってのとセットで。
結局ボカロPのiPhone一台で作ったってのと同じ構造の話なわけだけど。 あぁソレ自身を売りにしてたのか、カラ録。
ソニーなら普通に赤坂に最新鋭の録音スタジオ有るのになんでって思ったけど。 インタビューとか読めばわかるけどチープな機材でやることで才能がある事を強調してるんだよ
天才ぷりたくないてすが～とか本人が言ってるよ >>846
そのギタリストってASSH？
夜にかけるのギターもASSHが弾いてるの？ iPhoneにmidiインターフェース付けてミニモーグでカバー曲作ってたヒト居たけど
すげー時代やな >>850
俺が言ったことは忘れてくれ
それは無かった事にしてくれ 売るための美談（？）を作らないといけないから大変だなー（棒読み） 調べてもお金が無かったから友達にギターを頼んだとしか出てこないし846が本当なら言っちゃいけないことっぽいね
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友だちがやったんだよな
そういうことだよ >>859
含みある言い方してるけど本当は違うの？
それとも間違ったのが恥ずかしくてワザとそんな言い方なの？ ソニーってギタリスト雇うお金とスタジオ代も出してくれないの？ >>858
へえ、プロ顔負けの機材使ってる柊先生とはまた違ったタイプなのか >>860
インタビューには若手の優秀なギタリストとも高級機材使ったとも書いてないからだろ
の割にはしょぼいけど YOASOBI
元々ソニーの企画で小説と音楽を掛け合わせるプロジェクトが始まった
そこで第一弾としてソニーのP？がヨアソビの作曲者に声掛ける→夜に駆けるを作成、ギターだけ打ち込みだと物足りないから元々知り合いだったギタリストに声かけてどっかのカラオケで録音（元々作曲者はボカロPの前にバンドやってたからそのツテ）→作曲者はボーカルにいくらちゃんを選ぶ、いくらちゃんは夜に駆けるのデータを貰って個人で録音→完成、すごいバズる
大体こんな感じだったと思う、そもそも夜に駆けるが紅白に出場できるレベルに流行るとはソニーも思ってなかったからそんなに予算さかないで楽曲は作曲者に丸投げだったんじゃね？ ちなみに夜に駆ける以降の制作環境は一切知らない
>>846の言う様に事務所が金かけていい機材使ってんじゃね？ Yoasobi男がピアノの世界コンクール優勝者だってのは聞いてたが
それだけじゃなくネットデビューまでSONYの仕込みかよ！！
最初の段階で宣伝費無限大じゃねぇか
とんだ茶番だな
まああの曲は結果的にウケてるけど仕込みなしで果たしてどれだけ違ったのか ayaseは元々ボカロpだったからそんなに宣伝しなくても一定数見てくれる人はいただろう
あと夜に駆けるが紅白レベルになったのはtiktokとfirst takeがきっかけだったはず 大手の仕込みって事にしておかないと耐えられんのでしょ SNSや動画配信時代になってからファンと近い境遇に立つふりがここ10年ぐらいのやり口だしな
もはやスターやアーティストは手が届かない雲の上の存在とか昔みたいな感じじゃなく
その辺にいるクラスで人気者のにーちゃんねーちゃんみたいな身近な感じに落とし込むパターン
そんなクラスの人気者ぐらいの連中が高額機材や本格スタジオ使ってたら
ファンがドン引きして離れるとでも思ってるんじゃないの あと若くしてクソ高いマンション内に完全防音のプライベートスタジオがあって
ハイスペのMacProやらProToolsやらNeve卓やら1176やらと一式揃ってたら
どんないい曲作ってもやっかみでクソ曲認定する貧乏くさい奴らが一定数いる
スレ立てて批判したりとか特にDTM板とか音楽系板はそういう輩が多いからね
逆にノートPCとかiPhoneだけで作ってカラオケ屋で録音したってことにすれば
その割にはいい曲じゃんとか頑張ってるじゃんみたいに手のひら返すのも良くある話 夜に駆けるがバズったのはグッバイ宣言と同じくTikTok効果だよ
投稿されてからしばらくは一万再生もいってなかった まあ夜に駆けるはタナトスの誘惑とか言う、ソニーのおかかえ小説サイトの短編小説の賞のご褒美として曲化する雑魚企画
（別の賞じゃコミック化とかもあった）だったしな、ソニー自身も最初全然期待もしてなかったと思う。何がバズるかわからんもんだ。 >>871
いや耳だけでマンション住みとか高級機材持ちとか判断できなくね？なんで制作環境を全て晒してることが前提なの？ デビューには金掛けない癖にヒットしたらマージンガッポリ
ボロい商売やなあソニーさん メジャーデビューできても会社側が賭けた金をペイできない人のいるやろーし
儲けた人の分がそこの穴詰めに使われてるちゅうだけじゃね？ >>880
会社側からはそうなんじゃろがyoasobi視点で見るとちょいと可哀想
スタジオ代すら出さんかった癖に売れたらソニーにアホみたいに金吸われるんじゃろ？
どうせソニーは夜にかけるの原盤権持ってるんじゃろ？ まぁSONYなかったらここまで世に出て無かっただろうししゃーない ボカロPやってると宣伝業務や広告費が馬鹿にならんのもわかるから一概にソニー叩く気にはなれんわ 有名どころの新曲が下旬に集中するから意図的にタイミングずらしてる人たち
恥ずかしくないの？
過疎った上旬よりも有名どころ集結でリスナーが盛り上がってる下旬に上げた方が聞いてもらえるのに
やっぱボカロPって目先の数字しか見られないんだな 良いこと教えてあげようか？
人の時間は有限なんだよ
有名どころ聞いて次回好みを漁ろうとしてももう目に付かないんだよ >>885
それって明らかにあなたの感想だよね？
煽り抜きでマジでそういうデータあんの？ 真っ当なレスでもひろゆき信者はキモいと感じるのはなんでだろう 自分の言葉じゃなく、ひろゆきの言葉を借りて喋っているように見えるから。 ジェネリックひろゆきで草
口悪いだけのただのクズ人間だろうしわざわざなる必要もないわなあ 全盛期ならまだしも未だにひろゆき崇めてるようなのはやばいよ 最近ひろゆきトンチンカンな事発言してはニュー速とかで叩かれてるね
フランスでは～が口癖 確か同じくフランスに住んでるトルコ政府と命懸けのレスバトルやってた言語専門家？に知らずにレスバしかけたんだっけ
で必死にYouTubeの過去レス消して回ってるという ネットはうるさくなりすぎた
外界がうるさいから静かにWebで音楽やっていたかっただけなのに
外もネットも繋がってしまった 何かにつけてパクリ認定してくるイキリキッズとかウザいよな
そんな音楽もアーも知らんがなっていうようないちゃもんの付け方 ひ○ゆきは○沢を論破した辺りまではマトモなこと言ってたけど、最近は単なる製薬会社の回し者 いやボカロP雑談所でひろゆきの話ばっかしてんじゃねえよ まぁボカロ文化の影の立役者はひろゆきだからね。。。 確かに初音ミクを出したのはひろゆきの会社の功績だな 歌い手界隈って有名Pが出した曲をどれだけ早く歌えるかのTAしてんの？ 歌ってみたも古参や有名Vの上位陣を出し抜くには速さをウリにするしかないという話じゃないか。 歌ってみたも底辺はきついんじゃねえか
それこそボカロp以上に まあウリにするというか、早い方が曲名で検索したときに、
他の人の歌が上がってない分、検索にかかりやすいから、
再生が伸びやすいってだけじゃない？
ゲームの新キャラガチャ動画でも同じ事言えるし。
ネタが被りそうな動画は早ければ早い方がいいってだけでしょ。 >>910
ワイもボカロで一発当てたいんでお金貸してもらおうかのう、とりあえず500万円くらいは欲しいのう kanariaの新曲YouTubeの音楽カテ急上昇乗ってんな
未だにこの人の良さは分からんがボカロでこの人気っぷりは本当にすごいと思う。何がここまで人を惹きつけるんだろうか >>911
「ビジネスプランが見えないのでNOTHINGで」 >>912
つべのシステムだと一度バズってチャンネル登録者数稼いだら次から上がりやすいからな。
有名になるほど有利になる。 >>914
結局柊キライスティール理論で全て説明がつくんだよね…… Kanariaって年齢商法でティーンの心掴んでるだけじゃないの？
一発目がなんで当たったのかは俺もわからん
よくある量産型にしか聞こえんが 18歳だっけ
初投稿段階から絵とか普通につけてるけど
どっからそんな資金出てきてんだろうな
そこにお金かけるかーとはならんよな CDだって金かかるし
金持ちか？普通は学生じゃきつすぎるだろ 一曲目は結構好きだけどなんでここまでヒットしたのかよく分からん
と思ったので陰湿にニコニ広告の広告履歴をチェックしてみたら、どうやら初期の頃に100万以上広告をした人がいたみたいだな
それでランキングの広告欄に載ったんじゃないか
まあtiktokでバズるよりは、ニコニコ内で人気になって有名になった方がマシだとは思う tiktokって何上げてもとりあえず見てもらえんの？
なんかよく分からんのやがタグとか付ける感じ？
おじさんには未知すぎる kanaria人気出る前からyoutubeの広告もしてたし絶対裏に金出してくれる人がいる なかなか良い読みだな
お前らも少しはわかってきたじゃないか
大事なのはそれにひがむことじゃなくて、真似できるところは真似して成長することだぞ バックに何かつくレベルの音楽じゃねえだろと思うけど当たってるんだから俺の見る目がないんだろうな カナリヤはアマゾンのCDページ見ればわかるけど、発売元のレーベルがハピネットってとこでバンナムグループの会社だよ ちなみにソニーは神屋師龍
ようつべの概要欄のコンテンツidでバレバレに見れる メジャーレーベルって積極的に関与して流行らすんじゃなく、ネットで流行った人に声かけて拾ってる感じしかしないんだが。
プロモするより楽だし。 >>927
流行ったというより流行りそうなのって感じかな カナリアは三作目でいきなりMARETUとコラボしてたから
転生かセミプロか知らんが元々人脈あるんかな？と思った >>930
MARETUのが謎何がいいのあれ
東方絞ったカスみたいな音楽 アーティスト性を保ったままビジネス視点で見れる人ってそう多くないだろうな
そこまでできる人は企業したりそもそもボカロなんてやらないだろうし >>927
iTunesの失敗で苦渋舐めてた時期から
Sonyって結構ネット戦略を早い段階から打ってたよ
アニメ系がグループ会社にある強み活かして
そこで下地作ってネットの盛り上がり掛け合わして
いよいよって時にドラマとかマスアピールに金かける戦略
もともとアニメタイアップ、日本最大手の強みもあったのに
ハード屋が親ってことでiTunesで遅れをとった反省で
先手打ってるって5年前に番組の企画でSonyの人が答えてた
近年それが花開いた感じ
米津もKing Gnuもそのルート Kanariaは
前提として初投稿は話題に乗っかれば伸びる、年齢バフは知らん
投稿一作目が有名歌い手や人気ボカロP（マレツではない）の引用RTやツイートによってツイッター上で話題になって伸びる→更にマレツが一作目をカバーした動画を公開、更に伸びる（ちなみにこの時点でYouTubeの広告も使ってた）→二作目KING投稿、有名歌い手、有名YouTuber &Vtuberがこぞって歌ってみたを公開、再生回数チャンネル登録者数爆伸び→今に至る
おそらく二作目が色々な人にカバーされなければここまでバズらなかったと思う、tiktokでバズったというより元々数字持ってる連中が持ち上げた感じだと思う
YouTubeの広告って意外と割安に利用できるしカナリアのイラストを担当してる数字持ってる絵師への依頼も相場として十万円以下だと思う
アルバム発売のバックにレコード会社がいるのもそりゃ全国流通させるならレコード会社やらに頼らなきゃできんでしょ
今は知らんけど初期の活動には一切大人は関わってないと思うな
ただ年齢を公開することでそれが活動にどれくらい影響があるのかは一切わからない、データ持ってる人がいたら教えて https://youtu.be/VoX0Mi7TTKc
kanariaの前身これって噂あるけど実際どうなんだろう 違うだろ
光るものを感じないしbからありふれた編曲
カナリアみたいな個性ない 最近だとCeVIOのカフだっけ？バックがエイベックスだから
良曲作ってるはずなのに伸びない、と感じてるなら利用してみると良いかも
もし上のレスみたいな支援あるとするなら本当に良曲ならピックアップしてもらえて
最低限聞いてもらえるという土俵には立てるんじゃね？ >>938
花譜神椿スタジオ、thinkerだけどエイベックスも関わってるの？ >>938
アレってバックはエイベックスなんだ
発売後も案件連発してるし
今後なゆたん星人も控えてるんだってね
相当金あるんだね
まあ今回の案件のれるりりはネームバリューの割に伸びてないから、ニコニコでは対してファン居ないみたいだけど、Vtuberの花譜ファンが再生するからYouTubeでは伸びてるね（笑） avex昔は凄かったけど最近は全く聞かなくなったな。。。 ごめん今カナリアの新曲聞いたけど
まずミックスなにこれ、バックに何もついてないわおまいら深読みしすぎ
バック付いててこれなら担当はうんち
酷すぎる、こんな酷かったっけ 登録者一万人達成したわ
広告費に200万以上かかったけど後悔してない >>936
それ転載で本家消えたって書いてるね
再生数見るに相当人気Pだったんだろうになぜわざわざ本家消したのか…
プロデビューなら他の皆んなはボカロは残してるから
消すって転生目的かもね YouTubeで20万も再生されてんのに転生って不思議だよな
まあもしカナリアだったのなら成功なんだけど 急に間違ってるか心配になって調べたら微妙に違ってた
あくまでもエイベックスとTHINKRは協業関係やな
それに上のレスみたいなPのピックアップやってるかは分からんしなー
「他にも2014年の会社設立以降、アニメソングに特化した音楽定額配信サービスのANiUTaの設立。ゲーム「マブラヴ オルタネイティヴ」を開発したanchorの取得、その延長線上でクリエーター集団のTHINKR との協業。そして今年7月にはアニメスタジオであるFLAGSHIP LINE、9月にはVRアニメーション制作ツールAniCastを開発・提供しているエクシヴィとAniCast Lab.を設立。日本のアニメ・映像部門をエイベックス単体ではなく、各社を横断する事業インフラを構築し、最先端の制作現場を作り、既存のプロダクションとは違う視点でアニメ制作を行うVR分野の開発部門ともタッグを組むーーこれらをわずか4年で成し遂げて来たわけだ。」 カフの開発？から、そこそこ知名度あるPには「カフ曲作ってください」みたいなお願いがくるらしいよ >>949
昔は嫌儲が強くてそういうあからさまな売り方したらぶっ叩かれたもんだけど
今は気にされないし、Pも頼まれたら金には弱いしねえ
でも依頼受けたPもあまりのゴリ押しに気を遣ってYouTubeのみアップにしたり、ボカロランキングに載らないタグ付けにしたりしてる人が居てそういう人は好感持てる 中の人がVTuberの花譜だからか、同じAI系でも中の人が声優の小春六花とは全然力の入れようが違うな。 神椿公式から可不曲と花譜がデュエットしてる曲がどんどん上がってるから
そういう売り方なんでしょ 曲は作りたいんだが頑なにPVは作りたくない
というか創作としての動画に興味が無い
こういう人は結構いるじゃろ 同じAIシンガーでも東北一家だとここまで拡散力無いからなぁ
ボイロ勢は微妙に弱い >>944
広告費5マソくらいじゃ全く無意味？頑張ってもそれくらいしか出せない 自分は誰の曲なんて気にせず5秒で聞くかどうか決めてるからなあ
5秒に2000万かけるくらいしないと俺の耳には届かんな。 そもそも有名歌い手や有名Pの引用RTや紹介自体が人脈ないと無理だよな
実力だけで目にとまって伸びた例なんて年に数回だろ
ちょっといい曲くらいじゃムリ >>960
いい曲伸びるんじゃなくて
伸びた曲がいい曲として扱われるからな
ある程度のクオリティの曲を完成させて
発表するなんてスタートライン以前の前提なんよな
そこからいかに再生ボタンをクリックさせるか
動機を持たせないとな
自己満足の世界で追及してる人もそれはそれでいいけど
人に評価もらいたいなら露出を増やさないとね >>960
人脈は関係ない気がするけどな
kanariaの場合一作目の絵師がニコ動内ではそこそこ有名な絵師で有名Pやら歌い手にフォローされてたから、それで見つけてRT&紹介って気がするけどな
上の人も言ってるけどそこそこクオリティが高くてニコ動ウケする曲調かってのも結構有名人にヨイショされる基準だと思う 飽和しすぎて、まず聞いてもらう段階で詰むな
何もしないと検索にも日付順にしないと拾ってもらえないので再生数一桁や二桁な人が つまりボカロなんかもうやらない方がいいんじゃないの？ コネと金が力を発揮する時点でバカらしくてやってられん
腐った芸能界と変わらん腐ったシステム ならばカップヌードルも食わない方が良いな
大してうまくもないし健康にも悪くて微妙に高いのに
日清食品が金とコネの力を発揮して日本のカップラーメン界を牛耳って
小売店の店頭に並べさせてるからな
腐った加工食品界と変わらん腐った流通システム
みたいな話かい？ どこも同じだよそんなの >>955
そもそもMV自体が音楽を売るための広告映像だし
個人で作るにはあまりにも色々とめんどくさいじゃん
単純にヒトカネモノのコストが音楽作るよりかかるし割と本末転倒 >>948
もう引き返せないぐらい相当歳行ってて年齢を盾にしたいなら
いっそ自分の子供を矢面に立たせて音楽作ったら？と思うが
５ちゃんの平均年齢って50歳前後だから流石に子持ちもいるだろ？
そろそろ中学卒業ぐらいならプロデュース材料にちょうどいいじゃん みんな言い訳しすぎだろ
まずクオリティ上げなよ。クオリティ高ければ1000は普通に行くんだよニコニコなら
つべは知らん >>971
ニコニコで1000再生は結構簡単だと思う
体裁がしっかり整ってたら普通に行く
まだ根強い文化があるんだなと思ったわ
ようつべはその人が見たいものだけを検索からサジェストで見るツールだから
能動的にディグることはないからね
ユーザーからすると広告でサジェストされたのがそれにあたる感じだな
他のプラットフォームから誘導することが大切かなって思って
自信ある曲をちゃんと動画作品として作ってニコニコや他のプラットフォームでアップして
他の1枚絵の曲はつべにアップして
ニコニコから誘導するようにしてるわ
本当に少しずつ登録者と再生数増えてるわ 初音ミクV2が出てきた2007年から数えて今年で14年目だが
16歳設定のバーチャルアイドルも遂に30歳だ
その内ピークだったのは中間期の6～7年か
音声合成が人間の人気ランキングをぶっ壊していく
DTM的シンギュラリティに興奮したもんだが
ボカロPがさっさとプロデビューしてまた人間が歌う時代に逆戻ったり
中に素人声優が入ったMMDもどきのVTuberがゲーム実況で再生数稼いでいるのは
なんか時代が逆行している感じで寂しいわな >>968
甲本ヒロトの出来損ないみたいな言葉で草 ニコニコも固定層が底上げしてるから多少見栄えが良いだけで大手有利量産型有利動画有利みたいな傾向はYouTubeとさして変わらんよ
その証左として柊キライのスティールはニコニコでも全く伸びてない スティール
つべ 6,027再生
にこ 2,380再生
まあつべの方が再生されてるな。
ただ、単純な再生数どうこうじゃなくて、コメントが画面上に飛び交うニコは盛り上がってるように見えるんだよな。 コメントされるような水準の曲じゃないとようつべもニコニコも同じだけどな >>976
スティールってもっといってたと思ってたけどマジでそんなもんなの？
ヤバすぎ >>973
ボカロP云々もMMDモドキ云々もお前の主観だろ
関係ないけどMMDとVは全く別モノだからモドキですらねえよ、自分の中の知識だけで完結してないでもうちょっと調べてから知ったかぶろうな スティールの話よく出るけど結局再生数だけ貼って「あとはわかるよな…ﾆﾁｬ」みたいな書き込みするから結局何が言いたいのかわからん >>982
初出の話題出たのは結構前だし
それ前提のレスだし
柊キライ知ってる前提だから
わからんやつはわからんだろな >>981
Vってlive2dだっけ？
あの技術凄いよね 隣の芝生が青く見えるんだろうけど
隣の色に関わらず自分なんて大したことないってみんな忘れちゃったのかい？ スティールは、いつもの本人のチャンネルで上げると結構アベレージ高い有名Pがチャンネルと曲調変わっただけで振るわなかったから例として出されるんだよな。
まあ嫉妬も有るだろうけど主に羨ましい制作環境で。 結局のところ有名だろうが何だろうが曲がダメならダメってことだ音楽コンテンツなんだもの スティールはファンの半分以上が一回も聴いてないような再生数だから曲がダメかどうか以前の話だがな >>983
顔真っ赤にして言うけどお前も発達障害だぞ
スティールがネタにされるまでの経緯があるのか、じゃあ知らんわごめんね 再生時間が短い場合はカウントされないらしいから、曲調と雰囲気が違って出だしで視聴辞めちゃった人も多いのかね。 >>986
早口で言ってそうって能無しでも気軽に使える便利な言葉だよね、自分の意見すら言えないの？ うわ､ﾊｯｼｮ怒っちゃったやん
みんなあんまイジメんなよーw 数日前のひろゆきに感化されてる奴もそうだけど、
何だか自分の言葉で喋れない人間増えたよな。
借りてきた言葉でしか会話できないっていうか。 別に経緯知らなくてもアスペじゃなけりゃ話の流れでわかるだろ >>968
それは商業主義の中での話だろ？
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