DTM用自作PC Part42
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DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ。
質問者は、まずググりましょう。
http://www.google.co.jp/
【前スレ】
DTM用自作PC Part40
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1482938961/
DTM用自作PC Part39
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1457383651/
【関連スレ】
静音】DTM用自作静音PC【静音 (dat落ち)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1093212482/
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
【DTM用】お前らBTOショップどこ使ってる? Part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1363854463/
PCの各パーツ自体の情報は自作PC@2ch掲示板へ
http://pc11.2ch.net/jisaku/
Windowsに関する情報はWindows@2ch掲示板へ
http://pc11.2ch.net/win/
周辺機器(モニタ、外付HDD等)に関する情報はハードウェア@2ch掲示板へ
http://pc11.2ch.net/hard/
おいこら回避[@]:
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Core i7に搭載されたグラボを使ってきましたが、この度GeForce GTX1650を導入してみました
これで、AMDのCPUにも移行しやすくなりました
MovieStudioで音楽を使った動画編集する際にプレビューがフルできれいにみられるようになったのは
大きいメリットです ようやく音源用ssdを1Tから2Tに変えたわ。
エンタープライズ用ssdだから、
一個買っとけば良かった バックアップはMLCにして普段使うのはQLCにするか 一般的ではないルートで手が出ない価格で売っているよ 給付金10万でDTM用のPC組みたいからお前ら構成考えてよ
現状はi5 4670 DDR3 16gb
ケースがフルタワーでバカでかいから今度は小さいの組みたいんだけどITXじゃ拡張性無さすぎかな?
せめてデスクに乗せられる大きさにしたい SEAGATEとはいえ8Tが1.5万とはまた安くなったもんだなあ >>15
気持ちは分かるが小さいケースでパワーのあるマシン組むと大抵後悔する
DAW使うならある程度のスペックだろうからね Ryzen 5 4550G
DDR4-SDRAM 16GB×2
B450系マザーボード
512GB NVMe SSD
適当なケースと電源
10万は余裕で切りそうだな グラボつけたら、AMラジオにノイズが発生
今のところ他の機器にはノイズは乗ってないけど、何メートルも離れたラジオにノイズが出るんだから大変だな 小さいITXでそれなりにパワーある構成だと
どうしても冷却性&静音性がキツイ
ギューギューの配線で組む気力削がれる
無きに等しい拡張性 オープンならサーキュレーターで風を当てるという手もある
そうすればCPUファンもケースファンもいらないぞ
PC用の小さいファンを高回転させるよりも静かだしね
ただ別電源なのでPCのON/OFFに連動できないのは難点かな トラックフリーズがもっとシームレスに出来るようになればなあ
そしたら対して性能要らないのに CPUの性能が劇的に向上するってのはしばらくはもうむりっぽいから
せめて何やかやの工夫で体感上の性能アップは実現してほしいところではある 最近の高負荷のソフトシンセ・音源類を多用する低レイテンシーのリアルタイム入力中心の制作環境だと
「増えた分だけ恩恵」とは単純にはいかないのが残念なところ さすがにDTMでオープンフレームって発想は無かった >>29
最近の高負荷な音源類をリアルタイム入力で使いまくってるけど普段256サンプルだから恩恵が大きいのかも
生の楽器と共演したりする時は詰めるけど製作時も結構詰めてる人多いのかな VEPってレイテンシ的にはどーなの?生楽器系オケ音源とかの重いやつリアルタイムで余裕? クラオケ系やる人にとっては、VEPなんてたいした値段じゃないから
自分で買って気が済むまで試してみた方がいい itxケースにB450にすることにした。DTMならグラボ不要かな? 不要ってことはないよ
CPUに内蔵されてるか、グラボ単独でつけるかどっちかないと映像は表示されない >>36
GPU性能は要らないけどAMDの場合Gが付いてる内蔵GPUありじゃないとグラボ無しだと映像映らんぞ。
今月出た4750Gなら8コアで内蔵GPUあるから十分だけど ITXって難易度高いし拡張性低いし
メインがITXって縛りプレイだよな 今日日ドライブ増設以外で拡張性なんてさほど要らなくないか
ドライブですらサンプリング音源使わないタイプの音楽なら必要性低いし DTM用ならMini-ITX余裕だと思う。拡張カードはビデオカードだけだろうし、SSDもm.2の8TBとか使えばいいじゃん。 よっぽど場所がないとかデザインガーとかじゃなければM-ATXで良いんじゃないの? メンテナンスのしやすさと排熱による騒音が気になるからとATXにしてる人もいると思う それらもそうだし、自分にとっては小さくするメリットがないから普通にATXだわ メモリスロットが2本しかないからITXだとメモリは現状64GBまで 巨大サンプリング音源が必要ない音楽ならストレージもメモリも拡張性ほとんど必要ないし
やる音楽次第っしょ Mini-ITXはマザボが割高なので、あえて選ぶ理由がない限り選ばないな 洗濯機が壊れて買い替えるので当分アップグレードできなくなった >>51
洗濯機、いいのは高いよな
しかも最近は昔みたいな安いのも無い気がする 使う機材によるのでは?
分かりやすいとこで言うとUSBポートの数やバージョンとか DTM用ならではの選び方ってのは特にない。あえて言うなら、Thunderbolt3を使う予定があるなら、対応できるマザーボードを買えってぐらい。 メモリを64Gにしたらvstたくさん使っても幸せになれるでしょうか 128GBにしたらメモリよりも先にCPUが頭打ったよ
32コアにしたい ちなみに俺は32GBだけどこれでメモリがいっぱいになったことはない
ストリングスのみでホーンが入ることはあまりないし 高スペックに越したことはないが
だからと言ってDAWがそれ相応、値段に見合った快適さになるというわけでもない Gigabyte trx40 designate を購入しました。
付属のaorus gen4 aic アダプターを使用してみようとm. 2を4枚装着。
4枚のうち1枚しか認識しないし、専用のユーティリティソフトでは一枚も認識していない状態です
Biosの設定で、pciの帯域を16xにしていたので、4x4x4x4xにすると良いのか?と思ったものの、その設定ではpciアロケーションエラーとやらで起動せず…
どのような設定をすれば良いか分かりますでしょうか? 自作PCスレだからスレ違いだけど、vstiが重い場合はマシンスペックよりVEP導入したほうが安上がりだよ。 mini-ITXは電源がデカすぎ。
電源外付けのA300みたいなのでもう少し余裕があれば申し分ないんだが。 >>63
該当のスロットをx4x4x4x4にしてればUEFIではそれ以上設定することないはず。使うスロットはあってる? mini-iTX だけどRAIJINTEK METIS PLUS ケースなら普通のATX電源も使えるし
グラボが長ければサイズの小さいSFX電源という選択肢もできる
マザボはASRock B450 gaming-itx/ac にしたけど問題はm2スロットが背面になってて
ケースとの隙間が3mm位しかない。ヒートシンクつけられない。
そんでゴムシートつけてケースを放熱版代わりにしたら45℃位になった >>68
合ってると思います
なぜか三枚までは認識されるようになったけど、専用のソフトでは認識されないままです 69続き 「M.2ヒートシンクラップトップ、m2 pcie NVMeヒートシンク銅、シリコンサーマルパッド付き、M.2 2280 SSD用」
が届いたのでこれを付けた。38℃になった。やれやれ 作業すると温度上がるわ。ケース変えるしかないか。
直接ヒートシンクにファン付けれるものに変えなくては。 大きめのエアフローのいいケースじゃないとこの時期はきつい クラオケ系の打ち込みやってると32GBでもメモリ不足すぎてPC新調したいんですが……
今CPUがi7 4790kで、仕様上これ以上増やせない状態です。
5年くらい前のワークステーションZ840やZ440とか、今なら中古で10万円くらいで64GBとか128GBとかの買えちゃうんですが、
そこら辺のCPUXeonE5あたりって速度的にはどれくらいなんでしょうか?速い速いって書かれてるけど……
デュアルCPUにしたとしても、4790kに比べてクロック数的には低かったりするし、
処理によっては単一クロックがものを言うことがあるので、どれくらいの処理能力か想像できなくて。
4790kの速度でもCPUは現状困ってないですが先のこと考えるとこれより低くなるのは嫌だなと。 昔はわかりやすくクロックがあがっていったからとりあえず数字の大きい方買っとけば
間違いないって感じでそんなに悩む必要なかったんだけど。
簡易なスペック表見ただけではどれだけパフォーマンスがあがるのか見当がつきにくいよね最近は。 ryzenの3700Xあたりで適当に組めば良いんじゃ無いか?
DTMなら倍ぐらいの性能になるし
例え1コアに集中しても4790kと比べたら同等以上の性能になるしコアが足りなければ3950Xとかのアップグレード先もある XeonE5 2699v3(18コア)は使ってたことある。
うまく負荷分散できるケース、軽いプラグインを指したトラックが大量にあるようなプロジェクトだと今のRyzen8コアより少し速いぐらい。
重いプラグインを一つのトラックに複数指すような負荷分散しづらいプロジェクトだと、無負荷のコアがある状態で1コアあたりの処理能力が足りずにドロップアウトすることが結構あった。
Cubase9.5だと6コアのCore i7の方がドロップアウトするケースが明らかに少なく、使いやすかったよ。 >>76
Xeon E5って時点で古すぎて遅すぎるからこの前出た12コアRyzen 9 3900でも買った方が良い
クロック当たりの性能だとRyzen3000シリーズはi7-4700系列がゴミに見えるほど今ぶっちぎりで高い
https://cpugrade.com/a/i/articles/cbr15-ipc-comparison-3ghz-scores.png 皆様いろいろ情報ありがとうございます。メモリさえ増えればと思ってたけどこの先CPU持たなそうですね。
今のやつ組んだ時もDDR3か4かでケチったあげく、買って組み立てた後に32GBまでしか対応しないってことを知ったんでした……
あと2、3万余分に出したらまだ数年は使えたのに。
予算抑えたいけど将来のこと考えたらメモリ256Gは対応しておきたいところですが、
AMD系のマザボはお値段そこそこがんばったとしても、CPUがくっそ高いのしかない…… >>81
シングルだと3900XとSandy2600kで約1.4倍しか向上してないってのが驚愕
うちでもサブ機で稼働中だけどまじで壊れるまで使えそうだ NVMe刺してDFD設定しっかりやる方が良いんじゃね >>83
これ3.0GHzに揃えた場合のアーキテクチャのクロック当たりシングル性能の比較だから
ブースト3.8GHzの2600Kと4.6GHzの3900Xだと1.7倍差が出る mini itxだけど長尾製作所のオープンフレームにした。
マザボとのスペーサーも十分高さもあるので裏面のm2スロットにファンが付けれるのが良い 理論スレが楽しいことになってるけど、ipありだから怖くて書き込めないなw
新種のねじれガイジがわいてて草w 本人の投稿かしらないけど「下手糞ですが」って一番いらない文句ですよね。
これから演奏するのに「あまり練習してないですが」とか。聞いてもらう人に失礼だし、
自分で課題があるってわかってるなら可能な限り改善してから聞かせるべきですよね。
最初から批判を回避するための言い訳をして慰めてもらいたいような人がうまくなると思いますか???
とマジレス つまらない粗末な物ですが は謙遜の美徳。日本以外ならバカにしてんのかと怒られる。 自作品を紹介する時に下げて謙遜するのは、下手くその予防線張りだと思われてもしょうがない 「こちら山吹色の菓子でございます」
「お主も悪よのう」 昔から自分の作ったものを差し出すときは、最高の物だとか、じしんさくだとか言って出す
つまらないものですがってのは自分で作った作品には言わねーよ
混同するな いや社会の処世術レベルで当たり前でしょ
つまらない物(またはサービス)ですがお願いしますって売り出してる会社より素晴らしい物を提供しますって売り出してる会社を選ぶでしょ
実態はどうであれ まあプロならそうだけどな
定年後のアマチュア活動かもしれないんだから別に良くね?と思う こんな所で一生懸命に社会のしょせいじゅつを語ってる人、人生うまくいってないんだうな Intel「つまらない物ですが」
市場「まじでつまらない物やんけ!いい加減にしろ!!」 アッポル「最高の物だ、じしんさくだ」
信者「最高の物だ、じしんさくだ」 AMD「どやぁ」
自作界隈「Intelなんてダッセーよな!」 さすがに同じ値段でスペック半分以下になるMacは
信者じゃなきゃ選べん あれはスペック以外の部分に価値があるから仕方ない
好きなの買ってみんな幸せになれ 上方京ひと「下らないものどすえ、許しておくんなはれ〜」 サンボルRyzen板が戯画から
GIGABYTE「B550 VISION D」がThunderbolt 3認定を取得 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2020/0827/360475
GIGABYTE、B550 VISION DマザーボードがThunderbolt 3認定を正式取得
https://ascii.jp/elem/000/004/024/4024691/ サンボる3インターフェイスはまだまだキワモノだな usb2で十分よ >>115
B550にTBヘッダーついてるの使ってんだけど、これも認証待ちなのかな。 発売前に認証取ってないような製品は認証取らないんじゃないかなぁ Ableton 10 で音楽作りたいんだけどシングルスレッド性能ってどれくらい必要かな?
i7-10700K だとオーバースペックだろうか…。
(ちなみに Ableton 10 はトラック当たり1スレッドでマルチスレッド化されてるらしい) 大雑把にいうと Massive にエフェクトかけてそれを 16 トラックくらい並べて(そんな曲を作るかは別として)再生する負荷を遅延なく捌くにはどれくらいの計算機資源が必要なんですか あとリバーブのセンドとかサイドチェインとかでトラック間入出力の依存関係を作ったりしてもマルチコアでちゃんとスケールするのか、とか >>126
大雑把すぎるだろw
君以下の素人に同じ質問されたら君はどう答えるんだ?
そんな条件じゃ5年前のi3でも問題ないし最新のi9でも足りない状況はいくらでも想定できる > そんな条件じゃ5年前のi3でも問題ないし最新のi9でも足りない状況はいくらでも想定できる
DTMそのものが初心者なのでこの回答自体参考になります、ありがとうございます。
「5年前のi3でも問題ない」状況や「最新のi9でも足りない」状況としてはそれぞれどんな例を想定されていますか? 初心者のうちから頭でっかちやなぁ。
そのうちマシンパワー沢山使ったり能率良くコア使ったらいい曲になるとか言い出すぞ。 常識的に初心者なら10700で困ることはほぼ無いと思うが
足りない状況作れといわれればそれなりのプラグイン持ってる識者ならそう難しくもない
情報後出しの大雑把過ぎる質問だとこんな返答になるのは仕方ないのだよ > Massive にエフェクトかけて
ここの「エフェクト」で確かに上限が青天井になってしまう(いくらでも縦に接続して重くできる)ので、質問としてダメでしたね。すみません。 あえて自分の作り方で答えると最新のCore i5以上なら余裕 >>134
とりあえず10700kで組めるならそれで環境作って試せば良い
DTM的にはK無しの10700にして差額は他に当てるのがCP的に有利
CPUは盛れるだけ盛ったほうが長く使えるが
俺も使ってる中途半端で爆熱の第10世代Comet Lake-Sに投資するのは個人的にはオススメできない
TB3とか使う予定がなければAMDが満足度は高いだろう 10700Kと3700Xがほぼ同じ性能だしアップグレードパスがあるAMDの方が計算資源の心配が少ないのは確か Massiveはmodulationで重さ変わるのが分かってない時点で論外 次のDesk miniに4750Gとメモリ32GBとSSDをもりもりにして使い予定。 AMDマシンほしいけど
Launchkeyが動くか心配だなー RTXコアってUADのDSPみたいな活用できそう
nVidiaくん気づかないかなー GPUの活用は10年以上前から言われてるしRTX発表時にもレイトレーシングの反射技術は音にも使えるってnVidiaが言ってたけど未だに無い
つまりそういう事 それ壁の反射とかを再現する立体音響の話だからDTM無関係だぞ
リアルタイム向けだからDAWのオフライン処理より精度低いし 同じ事を考えて、実際やってる人もいたけど結局廃れた歴史があるんだよね 5年以上前そういうアプローチあったけど
GPUからのレスポンスが数十msかかるからって流行らなかったような
めちゃくちゃIPCが低い1.5GHzから2GHzくらいのAtom未満のCPUが数千個並んでると思えば
シングルスレッド性能が大事なDTMだと難しいのがわかると思う UADのDSPなんて今のCPUの何十分の一のパワーしかないんだから、GPGPUに移植しなくてもCPUに処理投げた方が手っ取り早い CPUの性能があがりまくった今、わざわざ別のDSPに処理を投げる意味が分からない。Pentium2時代にYAMAHAはDS2416とか作ってた頃なら理解できる。 とりあえず君の脳みその処理能力が限界なのは分かった マザボにType c gen2 の口あるから映像出力するものだと思ってたら全部が対応してるわけじゃないんだな。知らんかった デスクトップPCのType-Cから映像出力できる方が稀だぞ。 >>152
掛け録り以外のメリットは専用ハードで儲かる、
超高級ドングルになるから割れ対策ぐらいじゃね そして競合のない商売を続けた結果LUNAが出たのだ DSPは一定の性能を担保してくれる事がありがたいと思う
どんなにCPUが高性能になってもそれにつられて使いたい機能やリソースは増えるから
DSPで一定のエフェクト能力を担保出来ればCPUを他のタスクに回せるし
特にリバーブはDSPあると助かる
無きゃ無いでやれるとは思うけどあれば助かる ID:BxF3ALY90とか典型的だよな
誰も無い方が良いとは言ってないのに、突然煽るし突然当たり前の事長文投下するところとか >>161
確かにこういうマウントしないと気がすまない引きこもりも典型的だよな cpuの積和演算速度ではdspに勝てっこないのは検索しただけで分かるだろうに。
dspはハーバードアーキテクチャといって、データバスと命令バスを分けてる。
高速処理の為には正に何でもありで、過去の設計に縛られたインテルcpuとは全然違う。
cpuだとsse系の命令長だけで7byteも使用する為、それだけメモリアクセスの時間を要している事になる。 UADのDSPはそんな簡単なことじゃないんだよなあ 命令フェッチってそんなボトルネックになることあるのか DTM用のPCのストレージってどうするのが理想的? OSとプラグインは2.5のSSD
でかい音色系は大容量のHDD
データ保存用にもう一個HDD
そろそろM.2試してみたい sabrent Rocket Q 8TB
現状のベストと思って買った コスパも気にするならSamsungのSATAの8TBかね。 否定からしか話に入れないタイプのおじさんは社会でも爪弾き者だから温かい目で見てあげて ネタ言って遊んでるだけなのにマジレスおじさんときたら、、、 >>182
ラッドウィンプスのひとも炎上しそうになったら似たようなこと言ってたなw Zen 3 はギリ年内に間に合いそうね
争奪戦だろうけど 書き込み失礼します。
現在macbook pro 2015のみを使用して活動している作曲家です。
作曲仕事的に求められる物のクオリティが年々上がってきており、これを機会に自作デスクトップPCとWindowsノートを購入することに決めました!
ただ、正直言ってmacbook以外使ったことが無いので、分からない事だらけでして、、
皆さんのお力を借りられればと思っております。
もし良ければ皆さんが推奨するパーツ等をお教えいただけないでしょうか?
使用DAWはableton live、studio one、maschine。
インターフェイスはRME802です。
予算は20万〜25万
仕様としてこれは何となく譲れないかなと思っているのが、メモリは64GBにしたいと言うところです。
どうかお力添えいただければ幸いです!!宜しくお願い致します! BTOでいいです。
ロックオンとかBTO紹介しとるんやろ? >>186
まずRyzen ThreadRipper 3960を買う。
(´・ω・`)
□ TRなら悩む事もなく持ち前の処理能力もあって掛ける時間の割にクオリティ上げられるよ
ただその予算だと厳しいかな…
コスパ的に3950Xあたりが狙い目かもしれないけどメモリ積めないし微妙な所
ただ今までmacbookで事足りてきたのなら3900X辺りでも十分な性能アップが見込めるからこの辺りでも十分かもね ノートで20〜25万で本格的なDTM用ってなるとちと厳しいんじゃないか ゲーミングノートあるけどアダプターが弁当箱
全部で重さ5キロくらいで泣ける わかりにくくてすいません!自作PCの方に20万〜25万かけるという話でした、、!!! ノートは10万〜15万の間で購入しようと思っています! 自作PCとWindowsノート買うって話で、
自作PCには20万〜25万の予算って話じゃないのか?
64GBのメモリって本当に必要?
単純に多く積んでおけば問題ないって感じなら、最初は16GBx2で後から追加すればいいと思うけど
ただそれよりもZEN3控えてるから今は様子見たほうが良いと思う 今はメモリアホ程安いから積めるだけ積めば良いよ
TRじゃ無くても32GBx4で128GB積めるし、価格も8万しかかからん >>195
初めてのWinデスクトップ、しかも仕事で使うんだったら
悪いこと言わないからDell hpとかのメーカーPCか
BTOパソコンにしとけ
BTOパソコンとググれば販売店がわかるぞ Zen3は10月だっけ?
急いで無いならCPU以外をじっくり決めてZen3の評判見極めてから年末セールでパッと買うのが良いんじゃね 自分でパーツも決められない奴がいきなり自作すんな
以上 いつまで続くか分からんがメモリは買い時だから
メーカ製かBTOで買ってメモリ盛るのは有りだな DDR4 3200の32GBx4、今価格見たら8万どころか6万で揃うね なるほど!そしたらBTOの方が良さそうですね、、、
何かトラブルがあったら対応出来なさそうなので、そうしようと思います!!
https://synthsonic.net/archives/究極の静音pc、cycom-silent-masterが静かすぎてワロタ.html とかどうなんでしょうか!
静かなのかなり良さそうと思い。 Ryzen 9、メモリ64GB、SSD2TBで25万くらいか。オーディオIFの分丸々足出るんでよければ・・・ Ryzen9 3900に新調してcore i7の時のスパイク的CPU使用率のノイズが全然なくなりました 64sampleで。 AMD、Zen 3のCPUを10月8日にRDNA 2のGPUを10月28日に発表予定
https://amd-heroes.jp/article/2020/09/0495/ スピーカーをONにすると、なんか最近変なガサガサいうかすかな雑音がするようになったんだけど
どうも、最近グラボを導入したことで雑音が発生してるみたいだなあ
AMラジオも雑音が入るようになって、これはグラボによるものだということがはっきり確認できた
グラボあってもしょうがないからやっぱり売却するかなあ パソコン買い換えたら曲のクオリティ上がるって思ってんのならやめといた方が良いな >>218
welcome to 68040 world 電源効率は90パーセント以上のヤツがいい
音に勢いが出るからな 218「パソコン買い換えたら棋戦の勝率上がるって思ってんのならやめといた方が良いな」
藤井2冠「そうですね、うーん」 Zen 2を1年通じてエージングしたらやっと音がまろやかになった
Zen 3では最初からそうなっててほしい そろそろメモリ買った方が良いってよ
464 名前:Socket774 [sage] :2020/09/15(火) 00:38:51.22 ID:ged1tMEf
半導体銘柄マイクロンが6%を超える大幅上昇です。DRAMとNAND価格の好転が予測されることを理由に、ゴールドマン・サックスは、マイクロンをニュートラルから買いに引き上げです。
https://twitter.com/Kamada3/status/1305506198771335169?s=19
メモリが値上がりするのかね…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>186
>作曲仕事的に求められる物のクオリティが年々上がってきており
これすごいよく分かる
安定した環境さえ作れちゃえばWinは良いと思う、今はRyzenのコスパがすごいし
i7 8700KのときはCPU使用率80%くらい行ってたけど3900Xに変えて30%くらいで済むようになった
ただWin自作は初期不良とかで切り分けに時間取られるとキツいっていうのと、
USBコントローラとの相性でI/Oの挙動が怪しくてUSB拡張カードの増設が稀に必要になったり、ってのが面倒っちゃ面倒
もし儲かってるならサポート費用込みで考えてOM FactoryとかのBTOを狙うといいかもね と思って値段見たらOM Factoryのは思ってたよりずっと高かった
予算に収まらないから撤回します BTOのDTM用ノートの最上位クラスって25万じゃ絶対足りん
40万前後必要
しかもノートだと3年くらいで買い替え検討しないといかん
金持ちじゃないと厳しい
基本はデスクトップでやって持ち出し用のやっすいノートでやるのがコスパ良いと思うけど >>227
ありがとうございます!書き込んだ本人です。
omfactry見たんですが結構高いですね笑
今の自分にはちょっと高いかな、、
そうなんですか、、。
音楽作業じゃ無い事に時間をとられるのではって言うのはWindows移行の1番の不安で、、。
サポートかなり大事なんですね。ドスパラとかサイコムとかどうなんでしょうか? >>228
用途的に言うとableton liveで制作。
大体100トラック〜150トラックくらい。
内インストゥルメントトラックが10位。
よく使うシンセはre pro1、serum。
ビートメイクはXO、BICK KICK
短い納期でそのまま納品する楽曲が多いので、割合エフェクター系プラグインは差します。
改めて書き出してみるとそこまで最高スペックの物は要らないのかな、、。
ストリングスアレンジとかするわけでも無いので。どうなんでしょうか、、!!
ただ雑談したいんだろうね。
目的と手段がおかしくなってるし。 そもそも仕事で使ってて絶対的な予算が25万なら予算で買える一番いいパーツ買えばいいやん。それで制作に足りなかったら仕方ないよね、だって予算ないんだもん。上みたらキリねーよ。 >>239
ほんとだ、>>227でまさに「教えて君に答える」を実践してた張本人じゃん
よくまぁ、しれっとこんなこといえるもんだね 何かと思ったらワッチョイ被りかよ…
>>227 は俺じゃねえよ こんな少人数スレでワッチョイ被りを主張するのはちょっと… ワッチョイは木曜日更新ではないの?
変わったのかな? ワッチョイの被りはあんまり信用しないけど、俺はこの板にずっともう一人全く同じオッペケ被りが一人いるから信用しない訳じゃないよ そう言えば最近ID被んないな
5ch全体が過疎ってるからか ていうかどこかボトルネックになってるか判断できないなら
いくらハイスペックにしても無意味なんだよな PC移行しようと思ってもライセンス認証やらがめんどくさい PCと違って継続性と互換性のないプラットフォームなので出ないでしょうね。 >>253
PS5見て悲しくなるようなPCしか持ってないんだ Ryzen8コアと32GBメモリ、1TB SSD。これだけ満たすだけでDRM用としてはPS5の処理能力余裕で超えるわな。 >>255
物色してて、それなりの構成にするなら予算20万弱ぐらいかなぁ……
とか思ってるとこに4〜5万(?)のPS5みたらスペック的になんかこれで行けるんじゃないかと思えてきてな(笑)
真面目に考えるわ、ありがとう >>254
PS5を8台接続してクラスタにすれば俺のPCに追いつけるかもしれないね DTM用として不都合がなければPS5がある程度売れたら自ずとPS5用DAWソフトみたいなもの出てくるんじゃね、というかどっかが作るだろ DSやiPhone向けにDTMソフトが出たのに据え置きでDAW出ないのは確かにあたおかだな PS6になって互換性無くなる可能性あるからダメじゃね 音楽遊びできるソフトは発売される可能性があるけどフルスペックのDAWは無理だろうなぁ
もし発売されたら音源やエフェクト全部DLC枠で結局高くつきそう >>264
KORGのガジェットがまさにそれだな
DLCで高くつくうえ、結局不自由 PS5用のDAWなんて出ないよ。
ASIOやVSTもない、継続性もない、持ち運びもできない、何一つメリットのない環境で何をするんだ?
開発費回収できないよ。 ゲーム枠のDAWがあれば新しいと思うけどね
クロスプラットフォーム進んでるから最悪PC環境は当分残るしSteamのmod文化と組み合わさったら面白そう 新しいから注目は集めるかもしれないけど、誰も使わないでしょ? ryzen3900xとASUS PRIME X570-PROで組もうと思ってるんだがuad-2 satelliteって使えるんかな? AsusのPrime X570-ProってThunderbolt3ついてなくね?使えないよ。 最近はSSDが1T×2でも2Tでも値段ほぼ変わんないんだけど、
音源ストレージ用にSATAで内蔵するとしたら1T×2のほうが有利ですか?
HDDじゃあるまいしメモリさえ積めば最近は気にしなくていいレベルですか?
フルオケとか糞重系の音源をつっこむ予定なんですが。
分けると限界まで容量積み込むには不利ってのはありますが。 メモリがあるならどっちでもいいんじゃない
取り敢えずQLCは避けといたほうがいい 読み専に徹するなら詰め込みもQLCすら有り
糞重系はあまりSATA向きじゃないと思うが
メモリを2枚セットで増設する理由と同じで
うまく分ければパフォーマンスは有利になる ありがとうございます、まあ読み出しオンリーですから耐久性とか気にする必要はないですよね。
あまり環境を複雑にしたくないのでシンプルに2Tでやってみます。環境移行するときも容易ですし。
ここら辺が底値っぽいですね。安くなったもんだ
Western Digital SSD 2TB WD Green 2.5インチ 内蔵SSD WDS200T2G0A-EC 【国内正規代理店品】 >>279
読み出しの場合はそんなことないと思うが………。
書き込みもキャッシュで隠蔽されるし。 QLCだからプチるんだったらその音源メーカーの作り方が悪い 最近のNVMeのIOPS超高い。
取り敢えずgen4対応製品狙えば間違いない。
10月にはシーケンシャル7GB/s級の製品が出てくるし。 Gen3でじゅうぶんだが………。SATAでもいいぐらい。 当然M.2も高性能、大容量が後から出てくるけと
マザーにつけられるのはせいぜい2,3個じゃんか
それ以上になったらアダプターかましてPCIeやSATAで接続させんの? Gen4ですらHDDからSATAT SSDほどの大幅なジャンプアップを感じないから別の何かがボトルネックなんだろうな M.2はコスパ悪いな
暫く使ってみたけど売ってしまったよ
俺はsataで十分でした M.2がコスパ悪いって自作やってる人でそんな人いるんだな そろそろ音源メーカーもM.2に最適化したリアルタイム読み込みとか力入れて開発してほしいな
QLCで激安になって音源置き場としては良い状況になりつつあるからな
それとPCIeのM.2を8枚位挿せる性能そこそこで安価なカードも出して欲しい て言うか音楽用途でこんな帯域どうやっても使い切らんわな。
最適化とかもkontaktの先読みを少なくするくらいしか無いやろ。 >>291
PCIe2スロットはちょっともったいないんだよね帯域的に
それか外付けで8スロットでも良いかな
USBのGen2で10Gbpsか*2の20Gbps程度帯域があれば十分 >>290
M.2を大量にほしがってる時点でRyzenThreadRipperやCoreXが必要になって安価とはかけ離れた構成しかありえないだろ USBたくさんは要らないからNVMe強化してほしい >>280
ReadでもSLCキャッシュ切れた途端に倍ぐらいのレイテンシになるよ
まぁ値段ほぼ変わらないしTLC買った方がお得感あるよね >>298
Readはそんなことないぞ?? まぁ、4TB、8TBがほしいのでなければTLCでいいのは間違いないが。 >>294
視野とかの問題じゃない気がするけどねw NAS使ってるやついる?
音源をNASはあり得んよな >>301
ありえなくはないかもしれないけど普通やらないかと。 だよね
SATA使いきってるから増設その他するのにSATA8個のマザボに変えるしかないかなと悩んでるこの頃 >>304
それもありだよね
みんなSATa6で足りてる?それとも元からSATA8とかかな? 内蔵はNVMeだけ
SATAのSSDもHDDもUSBで繋いでる
バックアップはNAS >>300
ほほう
では何の問題なのでしょう
教えて下され >>308
横レスだが
視野じゃなくて視点の問題じゃないの? >>297
これ買おうと思ってました!
排熱どうですか?ファンはうるさくない?
質問ばかりですみません NVMe RAIDなんてDTMが必要か?
動画編集ならわかるけど 使用メモリ100GB超えたことがある人いる?
今メモリ安いし128GBから256GBに変えようか悩んでるんだけど参考にしたい >>309
視野が狭い→世界が狭いと言う意味
彼の世界は狭いと指摘したわけです >>311
これ買おうと思ってるってことはCore-XかRyzen Thread Ripper持ってるんだよな? >>317
まだ超えたことないけど将来的に超えそうな気はしてる
実際に超えてる人がいるなら今から投資してても良いかなと 自分は64Gだけど、プロジェクトのロード時間が増えるのがいやでなるべくメモリーを使わないようにするという
本末転倒なことになってるわ。128Gとか256Gなんて考えただけで憂鬱になるな。 kontakt使いならDFDメモリ使わない設定にして更に定期的にPurgeや 32GBで足りそうだけど64GB積んでる。
128?ないない( ゚д゚)って思うけど使うプラグインなんなんだ………。 メモリ使用量100GB超えるってどんな曲作ってんだ
手持ちのソフトシンセ全部開いたってそんなことにはならん クラオケ系でしょ
曲作りに集中できるように、テンプレートで
使いそうなものをできるだけ読み込んでおく人は結構多いと思う 複数マイク設定できる音源を使うとメモリの使用量は倍倍になって行くしVEPで纏めて読み込ませるとそれはそれで大量にメモリ使うからね…
どっちかっていうと前者が問題になるかなと思ってる 別pcにemsemble pro立ち上げとけば良いじゃん。
pc1台で何もかも賄おうとするのは無理筋。 >>326
それはそうだけど一台にまとめられるならまとめた方が楽じゃん
もう一台増やすにしてもライセンス料と部品代だけでそれなりになっちゃうし 昔8台くらい同時に使った事あったがファンの騒音も電気代も凄かったな
でも割と慣れちゃうから怖い Spitfireで3マイク全部使ってフルオケとかだとメモリ128GBでも足りなさそう
ていうか考えただけでも億劫だし絶対作りたくないw
MIR Proみたいなのが超進化してくれれば複数マイクを混ぜるという方式から解放されたりするのかな 複数マイク系は発音数もヤバい
Spitfireはまだましだけどひどいのになるとレガート単音で弾いてるだけなのに
発音数が100近くまで上昇するものもある ちまちま小さく安い環境からはじめて、少しずつメモリもストレージも増やしていき……が理想だけど、
将来的にメモリ256とか目指そうとすると初めからCPUとかマザボとか糞高いの選ぶしかないというジレンマ メモリがそんなに必要になるなら最初からなってるから気にしなくて良い
ただ最初から16GB二枚で32GBにしておけば良いと思うよ 自作したPCをしまえる静音ボックスみたいなのって
何か良いのご存知ないですか? 隣の部屋
冗談でなく
小箱に閉じ込めても熱が篭ってパフォーマンス落ちるだけやで
企業がなんで肉を保存できそうなヒエヒエ鯖専用部屋を導入するのかって話だ
音が問題だというならファンを全部ノクチュアに換装することを検討したほうがいい >>336
なるほど。助言どうも。
ファンの交換と別の部屋の用意。
それぞれ考えてみるわ 全部Noctua&SSDにすると一番五月蝿いのはグラボ >>338
もうHDDは使ってないから
グラボが煩くなっちゃうのか…
隣の部屋の方が良さそうかな
配置換え面倒だなぁ
悩ましい 隣の部屋って
オーディオインタフェースどうするんだよ
lanのヤツがあったっけ 全部コントローラなりドライバなりで操作できるやつにすれば >>341
ほんこれ、現実的じゃない
そうしてる人間の少なさよ グラボがうるさいってグラボにどんだけ負荷かけてるんだよっていうな
ゲームしながらDTMやるのにファンの音がうるさいって言うならまぁそうなんだろうけど Danteだっけ?
あれDTM界隈だと話題少なすぎてよくわからんシステムだよな 10年前の自作PCは爆音だったねぇ
そこから静音重視でノート行っだけど結局デスクトップに戻ってきたわ >>345
このスレは特にDTMに片足の指一本だけでも突っ込んでる人が結構いそうなイメージ >>349
それはわかるけど、今時画面写すだけでファンがぶん回るグラボなんてない
だからゲーム「しながら」DTMやりたいんじゃなきゃそんなことにはならないよ
DTMも何もまともにやってなさそうな流れすぎて突っ込みどころが多い なんでもいいからグラボ差さないとメインメモリが食われて云々は過去の話? >>351
それは俺も自分でソース拾った訳じゃないけど、どっかで過去の話になったと見た気がする >>351
Coreアーキテクチャが登場するより前の大昔の話。2000年代半ばに言われてて当時は正しかったよ。 >>352-353
そうなんだ、ありがとう
今はグラボ無しでも特に問題無いのね 使うけど微々たるものでしょ。容量も帯域も。
昔はそれが負担になるほどにメモリの帯域狭かったから性能への影響があったんだわ。 確かにそうだけど1GBくらい使うわけで…
気にする人はいるでしょ 64bit OSになって3.5GB縛りが消えたのと、内蔵GPUの使う帯域なんぞ4K60pでも1.5GB/s(DDR4の5%程度)でしかないから気にするレベルではなくなった。 ブラウザ閉じてDAWで適当なプロジェクト読んだ状態で1GB行くけど… どっちでも好きな方を選択出来るのが自作の良いところ。
どっちが正しいとかの話ではないね。
自分は一応ファンレスのGT710積んでる。 >>358 その考えは適切でないんだな。プログラム書かない人には思いもよらんだろ。
GPUがメモリをアクセスしてない時にだけ滑らかにアクセスできるのだ。でないと表示がチラつく。
ダブルバッファリングを使おうとも、1/60などごく短い時間にしか描画に使えないので、メモリアクセスの負荷が非常に高くなる。 >>356 違うんだな。
画面に何かを表示できるのは、表示用コントローラー(RAMDAC)がメモリを読み出しているからなんだわ。
つまり、CPU, RAMDAC, GPU加えてdramのリフレッシュ回路がアクセス時間を取り合ってる。
GDDRとか、グラフィック用のメモリはデュアルポートなどと言って読み出し用回路を複数持ってる場合があるので、この場合は時間の取り合いが減る。 へーなるほど
GeForceはドライバが(DPC Latency的に)悪さするからRadeonがいいってのは今も同じ? >>364
それもともと言いがかりかと。
Windows8と第四世代移行のCoreシリーズ以降の組み合わせでスケジューリングの仕組みに変更が入ったのにWindows7時代の仕組みでチェックして正常でないレイテンシを計測したと思われる。 一部のプラグインでグラを動かヤツはGPUあった方がいい気がする
Izotopeのプラグイン立ち上げた時、タスクマネージャーで見るとGPUの負荷がチマチマ上がっている 自作スレに書くのはスレチかもしれんが、内臓のMacMiniは安定しなかったから多分グラボあった方が良いのかもね >>366
それくらい最近のものなら問題ない
DTMでGPU乗っけるのは自分みたいなチキン野郎だけだと思うw
まぁーRYZEN使ってるだけなんだけど >>368
チキンってイミフ。DTM専用機とも限らないしCPUに内蔵のGPUがない場合もあるし(HEDTだと当然)、載せて困るものでもない。 なくてもいいって分かってるけど、載っけちゃう臆病な自分的な意味じゃない?
知らんけど >>364 ここの板には何度も書いてる事なんだが、浸透してなさそうなのでもう一度書いとく。
DPCとか既に過去の話だから。8世代以降のインテルCPUにその問題はない。
RMEのサイトに経緯が書いてある。 Win機は9世代のi7にミドルスペックのグラボも積んでるな
MacBookProで15インチのGPU別に付いてるの使ってるからないよりはあった方がいいんじゃないかぐらいの理由だけど AMD、Zen 3世代のRyzen 5000シリーズ発表 - 16コアのRyzen 9 5950Xなど4モデル
https://news.mynavi.jp/article/20201009-1387514/ DAW側も最適化怠ったらシェア落とすレベルの性能だな >>380
音楽作る側の殆どの人は、CPU因果関係選んで買わんだろ >>381
ほんこれ
このスレマジでDTMかじっただけのやつが当たり前に書き込むよな >>382
噛みつかれそうだから訂正
DTMかじっただけでDTMに関して知識が浅いのに、知ったようなことを当たり前に書き込むよな
という意味、書き込むのは自由だけど内容がね…
PC版のDTMスレがあるなら好きにベンチマークの話すればいいと思うけど、DTMしててPCを考えるスレなんだよなぁ DTMかじっただけでDTMに関して知識が浅いのに、知ったようなことを当たり前に書き込むよなという意味
↑
何気にDTM板全否定してて草
この板のほとんどの書き込みに当てはまるからね ID:ngn4/b9r0は、まずまともな日本語が書けるようになってからレスしろや 元の内容がおかしいことには突っ込まないでしょ?
言い争ってるんじゃなくて予想通り噛みついてきてるだけだからスルーして 国語分かってるアピールの割に文章を理解出来ないのですな
個人的に長文嫌う文化が理解力低下の原因の1つだと思う ちょうどそろそろ組み替えようと思ってたから嬉しいわ
AMDなんて初めてPC組んだとき以来になる
今回は米アマで個人輸入するか悩むな 出来ればスレタイはDTM用自作PCよりDTM専用自作PCにしてほしい
ゲームもするだろうしって人とは話が合わん気がするw i7-7700はもう非力
Ryzen3700xに乗り換えたい >>396
専用機にする方が少数派な気がするし極端な構成しか認めない変なスレになるんじゃ? 俺のTR2950Xちゃんの変え時はいつだろう
LiveとAdobe CC使ってるけどあまり不満ないんだよな
Core i9-10900Kと比較して電力効率2.8倍。IPCでもIntelを圧倒するZen 3 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1281843.html
5nmプロセスのAMD「Zen 4」も2022年までに登場 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1281852.html 実用的には壊れたら
物欲的には取り敢えずDDR5に変わってから Pr&Ae用に今のしょぼいGPU強化だけして、Zen4以降のTRのために貯金って手もあるな
>>401
俺も歴長いけどDAW専用機は作ったこと無いな
スペック盛ったのを組んじゃう ゲームもだけど今は動画時代だからそっちも編集兼用で組む人も多い気がする DTM専用機に良いグラボ乗せたらゲームの誘惑が強過ぎてゴミグラボにしたわ
お前らも見習って? インテルちゃん性能低くていいからXEON系ともども安くしておくれってかすべき >>399
だから3900以上にしろって
3700じゃサンプル詰めると足りなくなるぞ Core i5 10400
が一番お安く組めそうか
重たいプラグインを意図的に外せば大概はこれでいいのじゃないか知らん 買い替えのタイミングが何年後かはしらんけど次は確実にAMDだな 色んなCPU使ってきたけどcore i5は良いものだと思う i9 10900X ダウンクロックでTDPと熱減らしたりできない? >>416
できるよ。ていうかマザボ初期設定がおかしいだけなんじゃないかってぐらい、TDPちゃんと設定すれば冷却簡単になる。 猫も杓子もピカピカ光らせやがって!
全く地球は明るいな! >>416
ありがとう、中古としては値段手頃だし大容量メモリもつめるしで、DTMでクロックそこまでいらないなと思ってたとこです。 >>412
おまえはベンチがやりたいのか「音楽」がやりたいのか
数字見てニヤニヤしてるだけのスペック厨はDTM板に不要 でもさ、別に画期的で皆使ってるクソ重いプラグインが新しく出た訳じゃなくね?
7700も性能があればいくらでも良曲は生まれてたんだがそこまで高スペックは「必要」か?
本人が3700って言ってるのを3900の方がいいって指摘するやつが本人の使用状況無視したスペック厨に見えるのは至極普通な気がする その通り
M.2とか4Kとか言ってくる連中も同じ。スペックしか見てない
そんなものがない時代でも良曲はできてた んなこと言いはじめたらCore2Quadでも幾らでも名曲作られてますわ
だからといって3900を勧めるのは理解できんけど
サンプル数詰めることが必要な人ばかりじゃないし長期間使える性能なら少し待ってzen3のほうがいいだろうし DTMでスペック要らないとか言ってるエアプ丸出しの奴なんなの 7700Kってよく考えたら3年前のハイエンドだったか…
パスマで1万、Ryzenローエンドの4400Gとか3100にもボロ負けとは
3年で凄い性能上がったんだな >>428
お前頭悪いな
その頃今皆が使ってるプラグインあったのかよ 今は6コアもあれば俺のDTMには足りるわ。
昔はCore2Duoでフリーズとかバウンスが不要になったと思っていたけど、今ではぜんぜん足りない。
今後登場する重いプラグインも快適に使うならハイスペックで組むのもありかもしれんが、そうなってからPC買い換えた方がよくね?って思う。 論点定まって無いように見えるとか掲示板向いてないと思うよ メモリ16GBだと今の音楽やるにはちょっと足りないかなって感じ
それもフリーズで大体解決するが 確かに16GBだと最大まで使えないしなぁ
作る曲によっては10GBもあれば十分だし人次第じゃね
使わない人は使わないよ フルオケとかやろうとすると128GBでも足りないしピンきり 絶対にオンメモリじゃ無いとだめなライブラリってどんなの?
NVMeのDFDでも追い付かんの? >>426
オケの音質がリッチになっていって、トラック数3桁超えも10年前から当たり前という状態
当然アマチュアもそういうのを作りたくなるから求められるスペックは上がる一方
とはいえここ5年の洋楽ポップスに限って言えばその動きも下火だけど >>442
どんな音源でも最低限読み込む必要量ってあるじゃん >>443
上がる一方だけど10年前からそうなら10年前の機材でも作れるだろ
最初のレスに対して3900が必要か?って言ってるだけでスペック余ってて困らないのは前提条件だろ ryzen系はレイテンシ詰めすぎると少し辛い部分があるから3900をオススメしたのでは? そもそもレイテンシ詰めるような使い方してるのかが言及されてなくて不明なんだが >>445
とはいえみんなクラッシュとチキンレースしながらエフェクトチェインやMIDIをバウンスしたりして削りながらなんとかやってきてたからな
ワンストップで出来た方が効率良いに決まってる 今のBIOSまだzen3未対応よね
BIOSアップ用の中継ぎCPU余るともう一台作りたくならん? もちろん生やす予定やが、CPU無しでBIOS更新できるマザー買った方がええで
あと、5xxシリーズなら各社Zen3対応BIOSもう出てる inwin alice届いた
目論んだ通りミキサー台として丁度良い高さ ダメだ、PCの高周波拾いまくるw
フィジコンでも置こう・・・ ブランクパネルすらないから騒音は漏れ漏れだし
上のI/Oからケーブル生えるしDTMには向かない ハイエンドな話の中失礼
シーケンサ
1:NP21+DOSレコポ、Ballade3等
音源
VPC2004or2007orQEMUでWin9x用音源 SW-10、VSC-55、S-YXG100VL等
この辺余裕で動かせるのはどの位のスペック要りますか?
最新なら底辺でも余裕でしょうが、最低限ここ辺りだってのが知りたいです。経験者の方居ます?
core2duo辺りで大丈夫なら復活出来るんで嬉しい >>463
Pentium 1GHzとかのレベル。 Vが抜けたわ。Pentium VとかAthlonとかの2000年後半〜2001年ぐらいのスペック 1年弱、i5-9600で頑張ってきたがもうそろキツくなってきた
ヤスタカ、yunomiなんかがお手本のエレクトロ・ダンス・ポップ系を作ってて、ワンショットなんかでどうしてもトラック数が膨大(100〜)になり、それぞれにエフェクトやオートメーションを描いたらもうコアもメモリ(32GB)もパツパツ状態
フリーズ駆使してなんとかできてる状態
でも2010年頃のヤスタカってもっとスペック低いマシンであの音作ってたはずなんだよな…俺のやり方が悪いだけならスペック良くしても一緒だよな 10年前のプラグイン使ってたPCと比較しても仕方ない
それだけガチでやってるのにi5は無い、せめてi7だろう Zen 3でSingle向上するからそのグラフがどうなるか楽しみ >>467
初PC、初DTM、初DAWで、購入当時はゲームの合間にやるかなーくらいに思ってたから仕方ないや
気がついたら仕事睡眠食事DTMって感じの生活に
ゲームベンチはそうでもないけどDAWベンチだとめちゃくちゃ差があるのね
新PC(というかCPU)の購入を検討しよう >464
実機じゃなく、仮想2つでやりたいんです
98エミュでレコポ→Win9xエミュで当時のソフト音源
ちなみに、アスロンXP1.8 セロリン2.6では話になりませんでした この板に物凄い低スペックのPCでDTMやってる人間が数人いるが君がそうなのか? 仮想なら北森Pentium4の2.53GHz辺りで行けそうだけど
マザーはP4B533辺りでどうかな 古い物を使い続けるには金と知恵が必要
どっちも持ってない出せない奴は諦めろ >>466
ヤスタカ氏はMacbookに乗り換えちゃったくらいだから、スペックはもう要らないんだろうね
かつては自作してRaid組んでたくらいだし、クリエイターの中ではかなりギーク寄りだったんだけど
彼が愛用してるSerumとかも結構重いと思うんだけど、
トラック数は比較的少ないほうだから結局ラップトップのi7で十分なんだろう 必要じゃない人は乗り換えないし必要になる人は乗り換えて行く >>476
ヤスタカの環境なんて選択の余地がない
素人にはなんの参考にもならんよ
あのクラスだと外注含め制作環境できてるから何でもアリ >>478
ヤスタカ氏は昔から外注なしで作るスタイルだし、
高い機材も使ってないから、むしろアマチュアにとっては真似しやすい環境だと思うよ
現環境ですら金かかってそうなのはスタジオ建設費とジェネの同軸モニターくらい >>478
ヤスタカはサブにiLoud Micro Monitor導入したり割と庶民派だよ 日本の音楽シーンに長期間第一線で活躍できる人なんていないよ 結局日本人にとって音楽ってのは「流行りもの」でしかないんだろうよ 山田耕筰とか滝廉太郎は死ぬまで第一線だよ知らないの? 当たり前だけど、PCのスペックは上がっても人のスペックは上がらないなw >>487
そんなに使うのか………。わたしには8コアで十分だ。6コアでも足りそう。 フルオケ+コーラス4声+ソロ鳴らしてるけど、遅延全くなくレコーディングも問題ないな。
ちなみに macmini2020でcore i3の一番やすいやつな。メモリは32Gにしてるけど全然余裕。ルバーブ等apolloかましてるけどsingleコアのやつだし十分かと。 足りる人は足りるし足りない人は足りない
俺は4コアだと100%張り付きでどうしようもなかったからryzen行きました… >>488
使う使わないじゃなくて、つよつよPCやロマンだけで言ってる人が多い印象
メモリやM.2に関しても 作業が楽になるという意味ではあった方がいいけど。音楽性が高まるわけじゃないからなぁ・・・ フレーズごとドラッグアンドドロップできたりコード進行をアシストしたりと、素人でも手軽に作れるようにする工夫もされてはいるがな。 いやー、素人ができるのはパターン並べるくらいじゃない? ツイッターでよく見るけど >>485
ずいぶん詳しいようだけど、その時代第二線には誰がいたの? >>497 第二戦線はみな戦死した、てじっちゃが言ってた。 音源ストレージ用に2TのSSDを2万3000円で買ってドヤ顔していたが
NVMeが1T1万2千円になってることに今気づいて2枚買えば同じじゃねと頭をかかえている >>500
m.2スロットの数は限られているので、容量の小さいSSDをかきあつめるのはおすすめしないな。8TBのやついっとこ? 2tb4枚買って、owcの4m2って外付けケースに4枚入れてRAID組んだら速くて快適よ
アホみたいに金かかったけど、まぁ時間を買ったと思えば… 口だけならなんとでも
PCIEに挿すm.2アダプターもあるのに8TB勧めるバカとして認知されとけ 何故それ程までにバカ認定したいんだろうか
8TBのm2に親でも殺されたのかな >>506
x4スロットに1枚さすことはできるけど、x4スロットいくつもあるマザーボードは少ない。
x16スロットに4枚さすタイプのは16レーン全部使わないと4枚認識しない=X299やThreadRipper以外では使いづらい。
RAIDカードなら1スロットで4枚ぐらいSSDさせるがそれこそ高コスト。
まぁ8TBは半分ネタで言ったが、実際に使ってみると容量気にせずHollywoodシリーズとか入れておけるのは良いぞ。 お勧めがネタでしたは恥の上塗りだろ
便乗してる>>509はさらに救えない最下層バカだが 自分がやらないことを勧めるって噛みつかれたのが大当たりなのに、ネタとしてスルーしようとする面の皮の厚さは間違いない いや、自分ではやってるんだが………。他の人が同じように買うとは思ってないだけ。 なら最初からそう書け
ネタで言ったと返してたら誰も実際にやってるとは見えない イキってるレスがあるように見えてるのはたぶん君だけだよ 同じ構成で使ってる人少ないと思うけど3700x、prime X570 pro 、32gbの構成でmotu m2から音出したとき結構な頻度で音飛びする現象が
Biosを2407にしたら完全に治ったから同じ症状に悩んでる人がいたら試してほしい Biosのバージョンを下げたんけ?
最新のは2802だと思うが >>517
もともと2203で使っててmotu m2の音飛び直すためにいろいろ試行錯誤してダメだったからダメもとでBiosアップデートしたら直った感じです
2407にしたのは一つずつ試してみようと思ってたからなので2802と2606は試してないんでわからないです 現行品の民生でメモリ256GB可能なのは
AMDのTRX40スレッドリッパーかどこいっテルのX299、CascadeLake Xシリーズだけだよね。
TRX40だとCPUがいきなり20万超えなのでメモリ量コスパ重視ならX299が現実的なんだけど、
現状AMDにオーバーキルと死体蹴りされ続けてる爆熱ポンコツCPUしかないのでインテルなんとかしろと叫び続ける 4万以下で脆弱性無視して常時起動PC組むなら
intel一択だったりするし用途次第なんじゃない 輸入に抵抗無いなら3960Xは$1350だし国内で買うよりもかなり安く組めるよ >>520
HEDTでインテルに期待しても無駄
メモリ特盛り激安構成が欲しいならZen2のThreadripperが
暫くしたら型落ちになるから狙い目 Ryzen4000番台ヤバそうだな
シングル性能も高いし、8コアくらいでいいけど4000番台行ってみるか 秋葉原は5950Xや5900Xはどこも売り切れ
5600Xと5800Xはまだ明日もチャンス有りそう Zen3のThreadRipperを待つか、Zen3のメインストリームを使うか。X570チップセットならIntelのZ390よりはるかに帯域が広く、USB3.1やm.2を効果的に使える。 12coreの5900Xか
シングル最強爆熱5800Xかで悩むな
プラグイン次第ではシングル強いほうがいい場合もあるし
この辺でも足りない人はもうThreadRipperを考慮したほうがいい 売り切れなのか3000シリーズ買わずに待ってた人多いのかな。今3000シリーズでわざわざ5000シリーズにするほどいいの? 買い損ねたから音楽制作向けにはまだなんとも言えんがベンチマークは恐ろしい事になっとるな 全てのベンチマークにおいて性能あがってるから、DTMでも確実に恩恵あると思う。 多分だけど別に形式が変わった訳じゃないから以前のものでトラブル起きてなければ起きないんじゃね Macから自作のRyzenに移行しようと思ってるからちょっと不安なんだよな 何が不安なの?
両方使ってるけどryzen快適すぎるよ あえて不安な点をあげるならUSB周りの相性ですかね。IntelのUSBコントローラも決してほめられた出来ではないんだけど、Intelのチップセットで動作検証は必ずされてるでしょうから。 100%の動作保証とか無いから他者がしてくれてる検証を有り難く調べて自分の機材が動くか確認するしかないね ZEN3が発売されて大盛り上がりになっているけど
CPUのL3キャッシュ量ってDAWに大きな影響がある?
ZEN3の消費電力や発熱を考えると
自分の場合PCつけっぱなし状態が多いしブログの編集などの軽い作業も多いから
4750Gにしようかと思っているんだけどL3キャッシュが少ないからDAWに影響あるのかなと L3キャッシュなんて大して効果ないと思ってたけど
3300Xと3100で容量同じなのにかなり違いが出るんだよな
DAWへの影響?…わからん あれはキャッシュじゃなくてCCXまたぎの有無では。 ここでAdobe CCのZen3ベンチ見てたがとんでもねえな
Premiereベンチで12コア5900Xが18コア10989XEに勝ったり
Photoshopベンチで6コア5600Xが10コア10900kを殴り飛ばしたりしてるよ
DAWベンチ早く来ねえかな
https://www.pugetsystems.com/ >>541
電源プランを切り替えるショートカットをデスクトップなんかに作っとくと便利だよ >>542
L3キャッシ量がDAWにほとんど影響及ぼさないなら4750Gにする
ZEN3のデスクトップ用APUはまだまだ先だろうから
4750Gしか今のところ選択肢がないなぁ
>>546
それいいね
電源プランを切り替えたら連動して壁紙も切り替わるように出来たらもっと良い!
どうやらZEN3はアイドル時や軽負荷時にも消費電力がそこそこ高いみたいだから
今のところZEN2のAPUに心が傾いている
懸念は4750Gでパワー不足に陥ることなんだよね
もちろんプロジェクトによって必要パワーは変わるけどさ
5950Xあたり買えば有り余るパワーで最小レイテンシで創作ができるんだろうなぁ CPUに近いキャッシュが多ければメモリアクセスというボトルネックを
隠蔽しやすいのはただの事実なんだから影響が無いわけがない そりゃ影響あるんだろうけど、それが3%とかだったら無理して高いの買うかって問題では?
容量が少なければヒット率は下がるけど、レイテンシは上がるし >>550
キャッシュ量が少ないほどレイテンシ詰められるってこと?
それは面白いな
そうなると4750Gはレイテンシっていう部分では理想的だな >>551
違う
DAWのレイテンシではなく、キャッシュメモリのレイテンシは容量が減ると下がるって話
DAWのレイテンシも下げられるかも知れないけど、単なる仮定でしか無い プラグイン沢山使ってプログラムが大きくなるから命令キャッシュは多い方が良いんじゃないかな 冬の茄子に向けてBTO考えてるんだがOculusとDTM用に
Core i9-10980エクストリーム メモリ128G
M.2 4T SSD 4T 4T
水冷 マザボ検討中
PC用特注小型防音室
これだけあれば数年は戦えるよな?買い替えやプアクチ変更面倒なんで
これでも100万超えないしいろいろと余裕かなー、って思うんだが
それともオバスペかな? 釣りではなくてわりとガチ目な質問、ちなみに使用DAWはプロツールスとableton suite
時々cubase
主なオケ音源はVSL、komplete最近omni追加、ozoneシリーズなど基本的なものは揃ってる
昔はwaves
都内に実家があって、一部屋改装してあるんで撮り関係はそこでやってる
今住んでるマンションの近くなんで車ですぐだったりする
ネタっぽい設定だけど、さほど珍しくもないんだよな。俺の学生時代の友達こういうの多い
軽く自己紹介ですまん 上級国民様がいらしたぞ
それはそうと水冷ってポンプ音が気になったりしないのかな? 金に余裕があるならTRの方がいい
もしCPU足りなくなった時に載せ替えだけで済ませられるのは魅力的
あと性能から見る発熱からの静音性も優秀
どちらにせよVEP購入必須だから今すぐ買うべき コメント付くのは意外でしたね、ありがとうございます。
>>556
上級国民ですか(笑)、自分は30超えてやっと1000万いくかいかないかなんで至って普通だと思います
税金で結構持ってかれますけどね
僕の先輩は20代で既に達成してましたけど、美人の嫁さん貰って実家も裕福で、これが上級だと思います
それはともかく、CPUはrayzenも考えました。買うなら今話題の5000番台だろうと思うんですけど品薄っぽいですよね
信頼(笑)のインテルかな〜と思ったりもしてまして(あまりPCには詳しくないので組み立てもやってもらう予定です)
メモリやグラボもそれぞれ10万以内でいけるのでさほど高い買い物ではなさそうですよね
どうしても発熱の問題は避けられないので水冷は必須だと思います。昔防音室を買ったことあったんですが、その応用で
クローゼットの半分くらいの大きさでPCだけ入れる防音室はどうかな?と思いまして。当然、空調込みで ただの自己紹介君じゃん…
店行って店員に話してきたら? >>556
最近の一般的な簡易水冷の場合、ポンプが常にフル回転する訳じゃないのと、ポンプの能力自体がさほど強くないことから、そんなにうるさくない。
自分の場合はポンプが止まらない程度に電圧を落としてさらに静かにしていて、ほぼ聞こえない。 >あまりPCには詳しくないので組み立てもやってもらう予定です
自分でやろうとしない時点で自作PC向いてないからスレ違い
都内住みならロックオン行ってボラれてきてどうぞ
PCも特注防音室もオーダーできるから要望は揃うよ DTMをやる方にとっては楽器よりもPCがメインの武器かな、と思いまして・・・音楽をやらないような店員さんより詳しいかなぁと
”気に触れる”ような失言があったなら、申し訳なく思っています
ただ、配信をやるわけでもゲーム用でもないので多コアのryzen以外の選択肢は?という考えもありまして
そのあたり、ご教授いただければと思っています。あとはマザボ
>>563
10年くらい前に自作に失敗したトラウマがありまして、どうしても食指が動かないんですよね
最近の事情はよく分かりませんが
ありがとうございます DTMの負荷のかかり方だと別に大型空冷でi9でも煩くないよ
今から組むならIntelは微妙だと思う
あと静音は究極的には隣の部屋に置くとか隔離するのが1番 税金で持ってかれちゃうという書き方だと自営か。
ならば普通 >>566
どうして自営DTMerだと分かったんだ?宇宙衛星で監視でもしてるのか?
どこで見ているんだ!答えろ! 気に障ると引っ掛けて面白おかしくしてるだけでは?w
キチガイと情弱しかいないから最初から煽りっしょ、それかホンモノか
>DTMをやる方にとっては楽器よりもPCがメインの武器かな
これは同意できる、俺は不測の事態に備えて2台常備してる
abletonは外部機器認証必要ないから予備DAWに最適、スタワン持ってないけどあっちもかな?
基本デフォルトはあまり弄らないようにしてる、水冷は特に怖い、分解して素人が変に改造したら漏れるからな
スフッ Sd43-gWUでるかな?でたらこの話終了で、ほぼ決まってるようなもんだから聞くほどの事でもなかったって事でね
貧乏人はコロナと寒い冬をどうやって超すのかなぁ、って興味ある >>564
昔と違って静音パーツも豊富なので大丈夫
隣の部屋がありなら、延長も無線も今は思い通りに
テク無くて組んで貰うなら水冷はリスキーです。
自分でメンテ出来る人じゃないと厳しいよね
ぼくはryzenでも組んで使ってますが、Intelはね…あんな発熱するCPUつけっぱなしは、電気代よりも熱によるトラブルが怖くて仕事用には選びたくないっす。 自作しないんだから自分でメンテする必要無いしそもそもスレチ CCXまたぎが無いとcore間のレイテンシーが約3倍違う
これ凄いわ
ttps://youtu.be/GEwexypQ-qY?t=721 DTMでそこまでCPUこだわる必要あるのかね、低熱でランク落とせばzenもintelも同じだと思うが
i5でもまだいけるよね
むしろSSD周り強化するか、品薄が予想されるオーディオインターフェイスじゃなかろうか?
マルチコアだってDAW側が対応してなければ意味ないじゃん Ryzen Hackintosh + Apollo Twinめっちゃ安定してんな
https://youtu.be/gLxEQ3De5Wk ryzen推し意外と多いなw5900は確かに規格外だと思うけど、それ未満だとドッコイドッコイじゃない?
10世代だと65wベースで3900超えるコスパ結構あると思うけど >>573
ジャンルによるけどCPU足りなくなる人は多いよ
あと今時マルチコアに対応してないDAWなんて無いぞ >>577
マルチコアに対応してるのは当たり前、でも32スレッドに対応してるDAWあったっけ? >>577
Cubaseとか対応してるね、S1もしてた気がする
でも効率が悪いのでマルチコア使い切るならVEP挟んだ方がいいね 最近は負荷でプチるとか本当に言わなくなったなー
逆に足りなくなる人のプロジェクトとか見てみたいわー >>580
プチるのはHDDが原因だったりもするらしいけどね、まさかSSD全換装終わってないなんてことは・・・
安くなってるから今が買いだと思いますよ
第三波も来てるしますます巣籠が多くなってまた品薄になるんかなぁ・・・
5900Xは検討してる、今は転売ヤー多いから様子見だけどねぇ
年末から正月にかけてコタツでゲームしながらDTMって最高じゃないですか 俺も3970Xに変えてからは足りない場面は無くなったなー
あと10年ぐらい問題なさそう >582
作る曲にもよりそうだけどなぁ、フルオケでガンガン立ち上げて足りるのかって不安あるんだよ
俺の勝手な哲学だけど10年戦うには現時点で最高スペック、10年後はゴミを覚悟
ある意味PCって消耗品なんだよな、サムライのHARAKIRIと同じ
まぁ、10900kはサブ機になってしまうが...
コロナのおかげか知らんけど、収入は増えたから節税も兼ねて5900祭りに突入する
俺は一足先に逝かせて貰う
GO TO HEAVEN だ
アバヨ、みんな 途中でパーツ変えるなりもっと短いスパンで買い換えればいいだろ i5じゃクラシックのフルオケ等無理でしょうかね?
ってかそんなにCPU食うもんなのかとびつくり。
自分はFinaleで操作してGarritanで出すだけなんだが
18声部入れた時は前世代のi7(4コア)3400Hzでも全く無問題だったので
i5でいいかあ、なんて思ってたのですが・・・ 録音環境によって必要なスペックが変わるからな
ソフトシンセや実楽器を演奏して録音する層はなるべく少ないサンプル数でもブチらないのが必要になる
これはまだシングルスレッド性能が効いてくるだろう
逆にマウスでノートや楽譜打ち込んでくのなら最大再生数が重要だからメニーコアが効く
まぁとは言いつつも今の上位CPUは基本的に両方兼ね備えちゃってるのが多いから迷う必要もないけどな インテルも
最初から32GBくらいをCPU に積んじゃうの
やればできるんじゃね? フルオケやるのにメモリ256欲しいがためにCore-i9Xとかより、
プリロード低くしまくってRyzen5000で128とかのほうが幸せになれるんだろうか。
昔より格段にストレージもロード早くなってるし
昔XPで3.2GでQLSOを頑張って運用してた後、7で32GBも使えるようになって
これで一生安泰だと思ったら1音色で1G使うような音源があふれ出してきたトラウマが……
でもAMDの暴君ぶりを見てると今インテルとかイケてない男だと思われるよね i9の10980XEとかだと256GB使う前にCPUがVEP使っても頭打ちするよ どういうこと、メモリからの呼び出し量(スピード?)にCPUがついていけないってこと?
なんのための8スロット? いやそこは間に合う
単純にプラグインの負荷で頭打ちするよ 下手に一台スレッドリッパーとかより5600Xのパソコン二台つなげたほうが運用は効率的って感じなんか・・・ でもマシン分けるとプロジェクト管理とかバックアップとかライセンス管理とかめんどいから一台にまとめたい気持ちはわかる 重いIRリバーブとかWAVESとかのマスタリングプラグイン何個も指すとかならわかるけど
オーケストラの音源KontaktでロードするだけでそんなCPU食います?
i7 4790KでCSSやベルリン、ロードしまくって32GBぱつんぱつん、プリロード設定は最低値、CPU3割もいってないけど
CPUなんて三の次と思ってた NVMe SSDのおかげでプリロードを最小にしても
大容量インストゥルメントも余裕で使えるようになった
メモリは64GBあれば十分だな >>599
多分それはトラック数が根本的に少ないんじゃ無いかな
とは言えplay engine使ってる時に頭打ったのでkontaktは解らない >>601
フルオケ+シンセ+コーラス+ベース+パーカスドラム類なんで50〜70トラックは使ってます。
昔SONAR X3を使ってるときはプリロード高くても超不安定で、Cakewalk by bandlabの最新にしたらロード最低で安定
ソフトウェア側の進化の影響も大きいかもですね
Playは初期はバグの巣窟みたいな感じだったけど最新6にしたらQLSCの動作も安定したんで、今はマシかも。 >>602
恐らくなんだけどそのCPUだとパラアウトして個別調整し出すとすぐ頭打つかと
自分が頭打ってたプロジェクトはちょっと特殊な用途で200トラック超えてたので普段は超えませんね >>603
結局ぎりぎりの運用なんでマイクを増やそうって発想もないし、重い音源はフリーズもちょくちょくさせてるしで
制限無くなったら無くなったで際限なくトラック増やして、プラグイン刺しまくることになりそうですね……
某進撃のアニメの主題歌でアーティストの指示でスネア音だけ何十何百もトラック作って壮大な音づくりしたとかいうの思い出した。。
音源でいいやろ!と メモリー64GB
SSD1TBありゃ十分だとして
CPU・・・
AMDだとグラボも買わないとなんないし
一度だけ自作でダメ出したのはもう20年前だが
そんときAMDのCPUはじめて買って
すーぐヘロヘロ挙動不審になって以来なんか不信感強い
自分PCヲタクじゃないし・・・
やっぱi5で良い気がしてきた
Asusのテキトーな1200のマザボでいいわ
打ち込み専科、多くて精々2-30トラックだし充分でしょ 今AMDとintelの立場が逆転しつつある時代の節目ってさんざん騒がれてるのに
情報収集能力がないんじゃどうしようもないな ほんとに負荷の低いDTMしかやらない、あとはネットサーフィンくらいできたらいいなら
5年位前のワークステーションを格安で手に入れる手もあるよ Z440 640とか
古いXEONでもi5なんかより性能いいし法人用だから安定性バツグン AMD・インテルは完全に逆転してからでも遅くはないっしょ
そうなりゃ非ヲタにもそれがひしひしと伝わってくるようになるし
今のは組んで(SDD以外)10年放置してたからやっぱ新品で欲しいわ
よっぽどぐずつくようならi7、9も乗るし
これからまた10年そのまんまwだと周辺機器への対応もあるし・・・
でも教えてくれてありがとう そもそも>>605はまともになにも考えてないだろw
結局i5に適当なマザボでいいって結論だし このレベルの知能の奴はBTO勧めて追い出すのが正解 初心者じゃない、ある程度本格的にやる予定だとi5はちょっと足りなくなる可能性大
30トラックくらいまでなら割と余裕あるがそれ以上になるとi5では厳しい i5とひとまとめに呼ぶのはどうなんだ………。
i7の名前をありがたがるやつが旧世代だったりノートPCだったりするんだよ。 今の所パスマで最強のi5が
Core i5-10600KFが2世代前のミドルハイRyzen 7 1700Xやら一世代前のノートRyzen 7 PRO 2700に負けてる辺り
さすがにもうちょっと欲しいと思うのではないか? ライトにDTMやるのは否定しないんだけど、メモリちゃんと64GB積むところにアンバランスさをかんじる。
トラック数がどうのというよりCPU性能が伸びてきたら応じて負荷のでかいプラグインも出てくるし
数値で比較しないならこういうのがわかりやすいってこと?w
ttps://www.youtube.com/watch?v=wfjwb6iQRwY 逆にアマチュアが一体どんな糞ソフトでどういった曲を作曲すると
16コアのCPUが必要!とか言い出す羽目になるのかは興味あるw ゲームやりながらDAW立ち上げて曲作りしながらの動画編集も並行してやるんじゃない。 >>616
よくわかってない人の方がCPUめちゃくちゃ使う場合もある気がする
リバーブをインサートしたり 目的があってやるならいいけど、全トラックに同じ設定のリバーブをインサートしてたりする人もいそうな気がするよね。 超初心者ならともかくさすがにバスやマスターの使い方くらいすぐ覚えるだろ
他人を馬鹿と思いすぎや 全トラックに刺せて安定してるのはロマンだな。
本当はみんなそれやりたいけ仕方なくバスコンプやってるのでは?
自作でマザボごと変えると面倒、cpuメモリは妥協してもマザボは妥協しない
これね、自作の掟みたいなものよ
マザボの次はssd物事には順番があるって事アルヨ 昔BTO注文した時、CPUファンが邪魔してチッコイ4枚目のメモリですらはめられない不具合があった
その程度プロなら気が付けよ、みたいなことも起きちゃう PCの構成はi7-7700のMicroATXで、32GB、SSDが1TBx2、500GBx2、2TBHDDx1、それにブルーレイドライブ
GTX1650グラボ
1TBの音源専用に使ってるSSDが、非常に読み込みが遅く困っています
最初はそんなことなかったような記憶がありますが、比較的最近遅くなったように思います
CrystalDiskInfoではどのSSDも100%正常と表示され、CrystalDiskMarkでの計測も以前と変わらず
500MB/s程度の読み込み速度でした
速度が遅いのは1個の特定のSSDのようで、音源専用に使ってる他の500GBSSDにサンプルを移動したら
以前と変わらない爆速で読み込まれ、もとのSSDの速度がおかしいことは明らかです
問題の1TBSSDの空き容量は223GBでそんなに少ないというわけでもないと思います ケーブルの接続不良とか基本的な事を疑った方がいいな、カスタマーに電話する前にできる事は多い
ケーブルそのものを変えてみるとか、な。 どのSSDか忘れたけどSLCキャッシュを一度使い切ると上手くSLCを使わなくなるSSDがあった気がする >>626
その辺をこれからやってみます
あと、ドライブをつなぎすぎで速度が遅くなるという可能性もあり得るかも
フルに6個のドライブがつながってるから >>627
こんな話あるってね
832 名前:Socket774 [sage] :2020/11/14(土) 17:23:26.67 ID:/q5yVWji
WD_BLACK SN850 NVMe SSD 1TB
使用量400GB以下
100GBのデータでもSLCキャッシュが働いて、7GB/s出る
それ以上だと、SLCキャッシュが空き容量の10%となり、SLCキャッシュを超えると1000MB/sという低速SSDに変身 いやまずその速度が遅いSSDとMicroATXの型番を言えよ 遅いとは何に対する基準なんだろうな。再生時にプチるから遅いとは思うのか。
ベンチマークが低いだけで実用に差し支えないなら、気にする必要は無い。
うちはstudio one4だとプチらないのに5で再生するとプチるので、4を使ってる。
5に移行してしまえばまた違うのかも。
そもそも昔はHDDから読み出しながら再生してたんで、昨今のSSDがHDDより遅いわけが無い。 M1いいねー
シングルでZen3に一歩及ばずだけど15Wでコレなら前途洋々だろう M1ワッパがいくら良くてもメモリ量固定だし今後に期待って感じだね
そもそもスレチだけど 10900kのマシンメインだけど嫁のmini2012入れ替えでM1のmini16GB1TB買ってみた ハイパースレッドって
例えばMIDIのトラックに個別に作動するわけじゃないのな・・・
システムモニターしてみたらCPU2だけ頑張ってて後はスカスカだった
これはタマタマ古いソフトだったからなのか、
最近のDAWなどではどうなの 最近のDAWではプラグインなど処理はトラックごとに分散してくる。一方でDAWのそれ以外の部分なんかはあまり分散されないので、1つのコアだけ負荷が大きくなる。
そこにプラグインを増やしていくと他のコアも負荷が乗ってくる感じ。 ソフトシンセプラグイン用のための高いCPU 買うのとコルグのノウチラスみたいなワークステーション買うのとどっちが良いか? そのワークステーションシリーズが廃盤になったらデーターは二度と読み込めない
MIDIデーターぐらいは救済できるかもしれないが内部音源は無理 最近のWindows10と最近のCPUだと、ブーストが効くコアを優先して使う機能がある(IntelでもAMDでも可)
DAW用途だとなんでも分散できるわけじゃないので〜中略〜自分はオフにしてるけど(デフォルトは有効) >>645
Win10からって事はHome Editionじゃ無理? >>646
何を訳の分からないことを………。そもそもHome EditionなんてものがあったのはいつのOSだ? SSD出始めのころは
OSのCドライブSSD、DドライブのHDD(7200回転)にプログラムやアプリケーション、音源ストレージにSSDみたいなのが無難だったけど
今どうしたらいいんだろう。
CドライブNVMe、音源ストレージはSSDでもNVMeでもどっちでもよさげだがDドライブは・・・HDDはもはやバックアップ用途のみの時代なのかな OSやソフトウエア、よく使うドキュメント周りはNVMeで音源は全部SSDにしてる
HDDは使わなくなった音とかドキュメントとか HDDは今や完全に
不真面目な映像や画像の溜まり場と化した あの人HDD買ってたわよ
あら〜、やらしいわね〜〜〜 グラボつけたらとにかくノイズがすごい
スピーカーケーブルに入るらしく、スピーカーがガサゴソいってる
ラジオも入るしレコードプレーヤーも出力ケーブルにノイズが入るようで
幸いプレーヤーにusb出力がついてたので、それをつないだらノイズが無くなった >>655
そりゃ端にPC直アナログ出力してるからじゃないの? PC内部なんてノイズの塊よ
どうしてもというならElfidelityみたいなのが要るかもね グラボつけたらとにかくGがすごい
スピーカーケーブルに入るらしく、スピーカーがガサゴソいってる
スキマも入るしレコードプレーヤーも出力ケーブルにGが入るようで
幸いプレーヤーにホイホイがついてたので、それをつないだらGが無くなった
いや・・・その・・・スマン 全然わからないけどちょっと>>659の作った曲が聴いてみたくなった >>659
チャバネじゃなくてよかったな。
元駆除業者だったおれのアドバイスはフンが残っていた場合誘引させるフェロモンとなるので再発防止のためにダスター等でキレイにしておくと良い。 訳すとグラボにGの卵が付いてて温まって孵化したGがスピーカーの中でガサガサいってるがプレーヤーにホイホイ乗っけてたから駆除できたってこと? とりあえずマザボが届いた
あとはCPUだがもう少し後になってから買う なぜ全部一緒に買わないの?初期不良交換とかの期間過ぎると面倒やん 買って組み上げるならBFの今この瞬間だろ
もうマザボ買っちゃったならさっさとやらないと 某界隈で8core以上じゃないと人権無いみたいな風潮ある
まぁDTM的にいったらcore数多い方のがいいからね 使うプラグインと数にもよる。6コアもあればたりるだろって思ってるわ。 zen3とかシングルコアの性能上がってるから、DAW的に良いんじゃないの? あ、zen3なら6,8コアでもDaw的に良いんじゃないの? 嬉しすぎて間違えた。
RYZEN3950Xだ。
もう少しで未来人になるところだった。 >>679
それで普通
AMDのCPUってのは遊び機専用の使い捨て
製造プロセス知ってる人間ならまず手を出さないバチもん
ウズラの卵の目玉焼き機
金持ってる脳弱ボンボンが遊びで手を出すもの
どうせどのソフトがいついくつのスレッドに対応するかなんて誰も知らんオチ 4コアでも何とかなるけどフリーズ使いまくりで無駄に時間取られるし今なら3950Xがかなり安くなっててお得だよね
良い買い物だよ DAWはトラックごとに処理分けていいからマルチコア化は進んでるほうでしょ。AMDの多コアの恩恵はある
例えばableton liveだったらwinで32スレッドまで、Macで64スレッドまで使えると明記されてる
いつまでintel時代引きずってんの。appleにも見捨てられてミッド~ハイエンド市場からはもう完全に見捨てられてんだよ マルチコアまともに対応しないソフトなんてユーザーからお断りされる >>684
AMD ってクセがあるじゃん。
買っちゃだめなCPU解説してくれ。 OCして遊ぶわけでもないのにクセもクソもないだろ… 癖といったらCCXとかかな?5000番台は8コアで1CCXだから問題起きにくそう。シングルスレッド性能も高いし AMDの懸念はなんと言ってもThunderbolt3だな
最近は搭載品も出てきたけど安定性とかはどうなんだろうか? >>689
買っちゃ駄目って事は無いけど・・・
i7-7700K=ryzen7 3700X
能力高いのはCinebench上だけで
その他実際のソフト上じゃ何もかも一緒、体感チェンジゼロ
残念だがベンチじゃ何も生めないw
ゲームは非常にスムーズだけど、古いi7でも同じw
TDP表記65Wは嘘、うちじゃ90W消費してる
使えないクーラーが付いてくるので買い増し必須
CPU自体は新型i7よりはチョイと安いかも?
けどこれから10年放置してた人が買うなら
自作経験豊富な人以外にはやっぱインテルすすめるね、俺は。
スレッドマックスの時の最高速度でどれもインテルにかなわないってのが
やっぱ現実を物語る
そもそもメーカーの言い値がただの「盛り」ってとこが・・・w AMDはある程度PC詳しくないとキツイ気がする
自分はi7 3770Kで限界を感じてRyzen3800Xにしたけど、メモリの相性やクロックの設定に始まりBIOSで不要な機能切ったりWi-Fi殺したりしてようやく安定したわ
どうもLANやWi-FiとUSBの噛み合わせが悪いのかなにも弄らないとブチブチノイズが入ってキレそうになった まぁAMD使ってて問題ないけど、スレの通りDTM用途で初めて自作組むけど、どっちにすればと言われたら俺もintel買っておけばと言ってしまうかな。 ライゼンは設定変えないと勝手に限界までクロックアップすんだっけ? Intelで組んでた時もBIOSで設定する必要あったけど…寧ろ初めてって人は大人しくBTO買えばいいよね
>>698
7700Kと3700Xが同じはあり得ないから
ゲームと違ってDAWはちゃんと全てのコア使うぞ
もしかしてDAWで曲作ったことないのかな? zen2は挙動が激しかったけどzen3は改善したっぽいよ
ただ入れてるソフトによってスリープの挙動を邪魔するから環境によるね いやCPUは褒めてない?
グラボはけなしてるけどさ >>698
むしろゲーム以外はRYZENのが性能良くてバカ売れした感じだから真逆だぞ
ついでにTDPは自動OC機能がある関係でTDP通りになった方がおかしいぞ
でも
>>698
くらいの知識ならintel買うのが無難だと思う
>>704
アフィカス死ね
>>699
ぶっちゃけマザボ次第だぞ
ただなんもわからんゼロからの自作ならIntelのがいいと言うかBTOのがいいと思う
BTOならRYZENだろうがintelだろうが使えるレベルにしてくれるからね http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen/
ちなみにITハンドブックっていうゴミサイトはゲームならRYZEN普段使いならintelって言ってるね
他の9割くらいの国外問わず評価系サイトはゲームとアイドルならintel
それ以外ならRYZENって評価してるところが多いけど SSDの速度が異常に遅いのはいまだ不明
いろんなソフトで状態を見ても全く異常が無いと出てくる
ケーブルを抜き差ししても変わらず
年末になったらCPUとマザボ丸ごと交換してみる
多分それでスピード出るという予感がするんだよな >>679
むしろそのへんが1番買い換えるには微妙な時期じゃない?
6700〜7900あたり
傍目から見ても、よほどの金持ちじゃないと買い換えにはまだ早い気がする
CPUもその時代からそこまで進歩してないし…
もうちょっと我慢して使っていいよ
ノートの6000番台はそろそろキツくなってきてるみたいだがデスクトップはまだいけるやろ 6700なんてもう相当の骨董品では?
むしろその辺りからの進化がすごかった気がするんだが いや、人によるでしょ………。自分はRyzen5950Xから目を背けて9900KFを使い続けるが。
4コアでも重いプラグインを多用しなければいけるし。 Intelは6世代目からプロセスルール変わってないからじゃない?
AMDの猛攻はその後辺りからだろうけど。 そのサイト虚構新聞と同じ趣向で釣り用だから貼らない方がいいよ
今ってコア数少なくてもZenの方が早くてIntelの8コア=Zenの6コアぐらいはあるね ゲームとアイドル(基本的に無意味)はIntelだぞ
5000番台でゲームも負け始めたけど なんで逆引きなしでいうわけ?
ソースも無いし説得力皆無だよ >>721
アイドル時、低電圧動作時の省電力性はIntelのCPUに残った唯一の利点だな。ノートPCやタブレットではかなり重要だが、デスクトップではそこまででもない。
あとは一部のソフトやドライバにおける相性ぐらいか。 林檎のM1で窓も快適に動くとか動かないとか言われてるし
省電力もArmにごっそり持ってかれてしまう可能性もあるな 少なくともM1で既存のDAWを動作させる分には、正常動作するけどもっさり重いっていう現状。
ArmネイティブのWindowsで対応させないかぎりはくっそ重いだろう。そもそもMicrosoftがMac用Windowsを用意しないとどうにもならん。 M1でLogic ユーザーが8割って時代になっちゃうんだよ。
コンシューマーなんてガレバンでも十分だし。 たしかにLogicからLiveか、くらいまで淘汰されてももはや驚かない状況にはなってきてる 失礼
× LogicからLiveか
○ LogicかLiveか Cakewalk 体たらくな時代。
AMDの仮想環境でガレージバンド動かしてこそのねらーだろ?w 無料ならcake
有料だと低価格帯のFlstudio
予算が出せる人はLive
Macユーザーは元々logicなイメージある FLStudioやLiveと、CakewalkやCubaseやLogicってちょっとジャンルが違うというか、住み分けができてると思う。 Winのほうはいい感じにばらけてる感じではある
Live、Cubase、S1、FL、他多数と >>734
LOGIC は一部機能でLive を脅かしてる
Cakewalk はもうだめだろうね、プログラマーいないんじゃないか?
ダウンロードのページも奥底へ追いやられてる。 >>735
Mac に全部ある
一応Cakewalk Sonar の残骸も
現役DAW は優秀だよ
Linux までやってる所も多いからね >>737
「ある/ない」の話はもとよりしてないよ M1なんてMSがARM版Winをリテールに売らなきゃどうしようも無いし、MSにそんなもん売ってメリット無い
奇跡的にMSが売り出しても次はARM版のWinソフトを各ベンダがクッソ面倒な適正化して移植しなきゃいかんから道は遥か彼方
そもそもM1は自作に関係ねえ Cakewalkは歴史上一番の安定期に入ってるぞ
かなしいことに
定期的に大量のアップデートとバグつぶし報告が来る >>725
ところがAmazonなんかの実際導入した人の評見ると
意外と「驚異的!」とかいうの無いよね
それどころか「あんまかわらん」とか「期待外れ」とかチラホラ見る
何でかって言う理由は全部717のリンクの通りだからじゃないの?
AMDに都合のいいベンチ使って宣伝しても
実践じゃそうはイカン、ってとこでしょ
そんなんわかりきっとるやん >>742
AMDの都合もクソもただintelは処理が遅いだけじゃん
DAW触ったことあるの君? 明らかに様子のおかしい長文垂れ流してる奴いちいち相手すんなよ 717のソース元はあんまりに酷すぎて自作板のintel信者にもバカにされるサイトなんだけどな
というか本人か? DAW用途としては、多コアでもシングルコア性能がそこそこあるようになったのが大きい
ある程度の基準以上のシングルコア性能があるなら、あとはコアは多いほどいい
トラック数が増えたら、コア数2倍のやつに比べたら単純計算で一つのコアの負荷が2倍になる
コア数2倍ってのは今はあり得るが、シングルコア性能が2倍ってのは無理がある
必要なシングルコア性能はその人が直列つなぎでどこまでリアルタイム処理させたいかによる 昔はおおむねクロック数で語れたけど、今は複雑になったね 念のためだけど、ここで言ってるシングルコア性能は
一つのコアしか使ってない場合の性能ではなく全コア同時に達成できる性能 まぁでもぶっちゃけ今はソフト側が多コアに対応してるかが需要でintelだろうがRYZENだろうがDTM用途じゃそこまでは変わらんよ
ただ値段とDTM以外の用途考えると自然とintelが消えやすいってだけで
ちなみにゲームするならRYZENみたいなITハンドブック並の頭悪いこと言う人いるけど
むしろゲームならintelのがいいパターンが多く
それ以外の用途はRYZENのがいいパターンが多い 値段と性能とTDPでしょうね
インテルは高性能の空冷ですら冷やしきれないくらいクロック上げただけで
性能伸ばしましたとか言ってるようだから干されたわけで >>750
Ryzen5000番台が出て、ほとんどのゲームでIntel抜かれたぞ。同じコア数でIntelが勝てるソフトほとんどないぞ。
DAWも含め、最新世代のRyzenが過去にない性能を発揮する。 このままだと次買うならAMDになるな確実に
DTMなんてマイナーソフトな界隈では逆にIntelでの動作チェックしてないわーみたいなトコ出てくるだろう、これからは >>698
>TDP表記65Wは嘘、うちじゃ90W消費してる
TDP詐欺なら、AMDより今のIntelのほうが遥かに酷いぞ
TDP65W表記なのに、PL2は224Wとかに設定されているから…
デスクトップはプロセスもIPCも5年前から変わらず、ひたすら電力盛ってRyzenに対抗してるだけだからな
ワイも年末組む新PCは、AMDに確定した
Intelは少なくとも7nmになるまではスルーかな >>695 >>755
Ryzenは温度センサーなどを参照しながら余裕がある場合に限り、TDPの33%増しまで使う仕様。
Intelみたいに倍以上使ったりはしないし、多数の温度センサーで細かく見て余裕がある場合だけの動作だから熱設計電力(TDP)としては全く詐欺ではない。 >>755
インテルが7nmになる頃にはAMDは5nmかそれ以上行ってそうだな intelがデスクトップ向け10nm出す頃には大型アップデートのzen4でしょ?追いつけなくね?AMDが殿様商売やりださないか心配だけどintelのやらかし見てるんだから踏みとどまって欲しい 良い殿様商売の時には黙りだった奴らが
既に悪い殿様商売が始まってると煩いぞ CPUを作る技術をコンドームに応用出来ればかなり有効なコロナ対策になるだろな 「AMD CPUは動作保証外」って言ってるメーカーもあるので、Intelじゃないと怖いところはあるなぁ あれって旧製品とか一部だけじゃね?
性能求めてryzenに移って早2年経つけどintel使ってた頃より安定してる気がする >>758
Intelは自社ファブ使う限り、しばらくプロセス後追いかな
あとIntelは、Alder Lakeからbig.LITTLE構成になるのがどう転ぶのかよくわかんない
ノートならいいかもしれないけど、デスクトップにsmall-core乗せられても…って感じなんだけど? ゲームっていやあ、まずPS5がCPUもGPUもAMD製だからな 5600Xの超コスパみてたらVEP用の二代目ミニパソコン組んでもいいって気になっちゃう やたらアピールするのがVEPERの特徴
俺はこんな複雑なことやってんだぜ〜
俺最高
俺の音楽
お察し ああVEPのことか、VIPPERとスペルが似てるから困惑したw VEPは負荷分散の他にもプロジェクトの使い回しとか音源差し替えとか楽になるので良いぞ VEP別に複雑でも何でもないよ
DAWで普通にプラグイン挿すのと変わらない 確かにコスパってワードが出てくると途端に胡散臭くなるな 急遽Microsoft Office Homeが必要になったんだけど正規品で一番安く買えるとこってどこか解る人教えて下さい<(_ _)> 96khz 32bitでDAW使う場合てどれ位のスペックが要りますか?
因みにWindowsです むしろdawのカタログに推奨pcのスペック書いてあんでしょ。そっちみるしか無いんだから、ここで聞くことじゃ無い。
高負荷時にプチプチ鳴らないようにしたいとか、ドングルを複数指す必要があるなら、ノートpcは選択肢にはならないな。 Ryzen5 5600xのスコアが22288でRyzen7 3700xのスコアが22870
ほぼ互角で、価格も39380円と39435円とほぼ同じ
コア数は6:8と違いがあるが、どっちが良いと考えたらいいんだろう あらゆる歴史的名作がしょぼいPCで作られてるから気にするなよ 5600xはシングルコア性能が上で、3700xはマルチコア性能が上ということらしい
DAWはどちらかというとシングルコア性能を重んじるので5600xを選ぶ方が賢明なのかねえ
わからん Zen3の価格は御祝儀含まれてると思うね
クロック同じならコア多い方が有利だし
Zen2もZen3もプロセスルールは同じ7nm
俺ならIPC19%Upよりもコア33%Upを選ぶ 5600Xで良いと思うよ
性能にそこまで違いは生まれないけど、レイテンシ詰めると構造的に5600Xの方が有利になるから 俺はそんなにレイテンシーを詰めたいという願望はないけど、プラグインをたくさん詰め込みたいという願望はあるから
余力を考えると3700xの方がいいのかね 1トラックに詰めるんだったら5600Xの方がいいね
ただ他の人が言う通り今は無駄に高いから強く勧めることはできないな >>786
音楽の歴史からするとPCが介在してない期間のが遙かに長いね 上の方でもチラッと出てるけど
一つのプログラムで、例えば8スレッドも上手い事処理に割り当てるなんてこと
少なくとも現行のDAWじゃないだろ
大概1スレがアップアップになったら
他が助太刀する、って感じじゃね?
787が自分で言う様に
シングル性能取る方が満足度高いと思われ
もちろんWin上でCPUをそのDAWに最優先化しとくのは前提 もし綺麗全てのコアを使い切りたいならVEPを経由する必要があるね >>796
それってノートPCなんぞ使ってる奴が
ネットワークでほかのPCと処理分散させるためのもんじゃないの?
一台のPCに入ってるCPUとプログラムの関係を変えるものじゃないっしょ・・・
多くのCore-Xに使われてる
AVX512Bit処理ってのはDAWでも威力発揮するんだろか
そっちの方が自分は気になる VEPは1台でも効果あるぞ
知らずに物言う奴多いな >>795
普通に使われる
1コアが優先して使われるのを分散されてないって勘違いしてる人も多い
最近のものを使ってるなら「Windows core favored preferred」で調べて把握しておくといいかも DAW単体なら多コアやシングルほぼ関係ないってのはあってるけど
音源やエフェクトを一切使わない場合でそれらを普通に使うなら多コアのがいいぞ AVX512が使われてるのはほんの一部のプラグインだけだな
まだまだSSEやAVX命令のプラグインで満ち溢れてる
AVX2も結構少数
みんな大好きkontaktはAVXまでだったと思う >>786
むしろPCスペック自慢してるような人で良い曲作ってる人を見たことがないわな
ある程度制約あった方がモノづくりには良い環境なのかもしれない キーボード沢山並べたりラック高く積み上げたりしてたのが形を変えただけ この辺って解決済みなの
原文に示されたこの比較値はオーディオ再生が破綻する負荷の水準を示しています。
問題はCPU Loadの部分で、IntelのCPUに対しRyzenはオーディオ破綻に至る負荷のラインが低くなっています。
ここに見られる傾向はASIO Bufferを縮小(レイテンシを詰める)した場合、Ryzenは負荷に弱くなってしまうという事です。
短時間の高速処理は負荷分散よりもシングルコアのスループットに依存するためこのような結果になっているようです。
Scan Pro AudioではこれをCPUアーキテクチャのボトルネックではないかとしています。 >>804
解決も何もCCX跨がない場合はそのボトルネックは発生しない
5800Xだとintelよりレイテンシ詰めれると思う
別にAMDに限った話じゃなくてintelもMCM構造のCPUは同じ問題抱えるけどね いつの記事か知らんけどZen+までの話ならその記事の通りだよ。
Zen2は調子いいよ。
Zen3はまだ持ってないからわからん。 >>804
シングルコアの性能が上がったZen2の頃には特に問題なしと言われてた 上の方ででた話題をぶり返しだけど
昔はOSとプロジェクトファイルのドライブわけたほうがいいよ!とかいわれてたけど昨今は大容量SSDだのNVMe使えば気にするレベルじゃないですよね。
アプリやらプログラムやら、インスコ時にいちいちCをDに書き換えるのがめんどくさくて・・・を、忘れることもあったり
VSTフォルダもCにもDにもできていくし、さらにその中でx86フォルダと64ビットフォルダに分かれ、さらに各DAWのフォルダごとに散らばっていって数年経ってどこになんだか訳わからん状態に シンボリックリンクでググってくれ
目的別にストレージ分けるのが理想 OS、アプリケーション用と音源、サンプル用とでSSD分けてる
書き込み少ないのは分けた方が良さそうだし
プロジェクトは別のHDD
プラグイン本体とかアップデートあるやつはOSの方に入れてるよ どうしようかなあ
あと2週間ぐらいでどちらか買う予定だけど
3700xか5600xか
どちらがいいか >>812
マザボで決めれば?
何年使うつもりで拡張性とか考えだすと見えないもんが見えてくるかもしれん。
また2年で買い替えてもOKなら好きにすればいいし
それで2年のつもりが5年持ったなら儲けものだし
自分なら3600X(T)でも良いわw >>812
どのベンチみても決定的に5xxxが良いのにわざわざ…どして? >>812
うちは去年組んだから3700使ってるけど新しいの買いなよ >>812
5800Xっていいたいけど、まぁ5600Xだろな。 ブースト・オフの定格で使うって決めてるなら
3800XTが7の中じゃ一番? 比較してるサイトとか見ると「3700xがおすすめ」ってなるな
そっちにしよう CPUってコア数、とタクト周波数だけじゃ判断つかないものよね、
2700Xとかだって8コア3.7MHzでしょ?
なのに何で差が出るのか謎
キャッシュが違う?
まさかホントは同じなのに違いが出る仕組みがベンチに仕組まれてるとか?w >>821
CPUの能力=クロック×IPCって基本をググってこい >>823
Thx
でも結局、個々の商品としての性能は
ベンチにかけないとわからんって事ね・・・
箱を手に取って一発でわかる指数みたいの表記してくれればいいのにな
あるいは項目作って棒グラフで表示するとか
あと日本でもプロセッサー作ってるの?
PC用は無いよね、たぶん米がらみでNG?
やればいいのに NEC辺りが作ってたけど追いつけなくなった
今は何処も斜陽の企業ばかりで参入するのは不可能 富岳だっけか、
あれを5cm平米に押し込めてみたらどんな世の中になるか ヨシダヨシオの動画を見たら、Ryzen5000シリーズの改善点を解説してた
それによると8コアまではメモリアクセスの誤りが改善されてかなり良くなってるらしい 誤りってなんだよ…日本語不自由かよ…
単に1CCXが8コアになったから早くなっただけだよ
後その人ミスリードさせる為に誇張して喋ってるから観るならLinusTechTipsの方がいいよ ヨシダはトイレットペーパーの山の写真載せて
続き給えとか言ってたからアレな奴認定したわ
あれ見る奴のレベルには合ってるんじゃないの 自作板でヨシダ見てる言ったら情弱ガイジ認定されるぞ あんなん見てるとか恥ずかしくて外出られんレベルだわ なるほど5ちゃんで炎上してるとか聞いたけどこういう感じか
マウント取りたがりが集まる場所じゃ仕方ないね 雑に扱って壊したパーツを初期不良呼ばわりして返品した人って印象しかない >>830
おもしろがって見てる。参考にするために見てるやつなんかいないぞ。 しゃべるチンパンジー枠で年に1〜2本動画見るけど
チンパンジーの言うこと真に受ける人間なんて居らんやろ 自作板住人はそれに存在意義すら感じてる人が多いので
自分が好きなの否定されると自分自身を全否定された気になっちゃうから大炎上するんやろね AMDにはブルドーザーの失敗があったからななぁ
あれでAMDの印象が悪くなったのも事実 AMDにはブルドーザーの失敗があったからなぁ
あれでAMDの印象が悪くなったのも事実 ブルドーザーがどうとかいう感想は
もはやジサカーの中でも一部しか記憶してないだろう M.2SSDが1TB1万円まできてるな
この際1個買おうかと思ったけど、マザボチェンジしてメモリが使えなかった場合のために
その分の予算を残しておかないと intelは独禁法違反してもリコール出しても印象悪くならないからね 考えてもなかなか判断がつかない
5600xのシングルコア性能は圧倒的だということはわかった 予言すると
考えれば考えるほど、時間をかけたあとはいつのまにか
5900Xと5950Xどっちがいいだろう?ってなってるよ 何か贅沢な会話の中申し訳ないですが
A520チップはDTM的に何か問題ありますか?
A520バージョンのTUF(マイクロATX)
OCしないしメモリー128GB、帯域も8192Mbitあるし
他に見えない制限なさそうで良いかなと・・・ >>846
A520マザーで中身入れ替えを行った(現在発注中)者です。
マザーの選択が違うのでチップセットの基本仕様という(自分はAsRockのA520M Pro4)
観点で考えるなら、シンプルな構成に向いているマザーかと。M.2のGen3も、ハイエンド
SSDを使わないならば(現時点でDAWへの恩恵は少ないと思われる)十分なものです。
個人的にはオンボードオーディオレスのマザーがあればいいのに、と思いますが、
さすがにそれは無理か。
CPUの選択が興味深いとこですが、構想が固まりましたならここで晒すのも一興。
魑魅も……もとい多士済々な皆様の参考になる意見が聞けると思います。 >>847
ありがとうございますwたぶんR7-3700Xと
AsusのPrime-Aか前述のTUFで恐らくポチるよう
考えをほぼ固めたところです。
メモリーは32GBで、500GBのM2で、
Finale+Garritan専用機にします
これに金印500Wの電源つけると
こんなチンケでも7-8万しちゃいますね >>849
・・・ですよね、
2700Xか、中を取ってR5-3600Xでも良いかなと結構行ったり来たりしてました
なのですが
それでも30声部の曲をPrivateOrchestra5で鳴らすとFinaleも
侮れないんですよ、CPUパワーがアップアップになります
AIつかったヒューマンプレイなんちゃらが
結構仕事を要求するらしいです
なので大事を取って、3700Xかな、と 今のバージョンだとマルチが効いて軽くなるのかな…?
手持ちは2011のままなんでシングルスレッドをひたすらに重視した方が良いイメージがある シングル性能求めるならば、R5-5600Xという選択肢が出てきますが、
出始めなので情報が少ないのが手を出しずらいとこでしょうか.。
自分はDAW趣味の自作erなので、予算が合えばIYHするところですが、
ソフトがメインの音楽寄りの方には、システムの実績情報がないと
難しいかもしれませんね。 液晶モニター、電源内臓タイプとACアダプタータイプとどっちがノイズ拾いやすい?
ギターやベースで拾うノイズをなるべく少なくしたいが 5000シリーズの情報とかゲーマーの人たちがメモリからストレージからクーラーからオーバークロックから
DTMerなんかより遥かにマニアックな検証し終えてるのにこれ以上何をしりたいんだ DAW 向けのベンチマークってホント流行らないな
http://www.dawbench.com
最上位CPU目指すよりコスパ目指す重視のテストやった方が良いんじゃないか。
シングルスレッドをメインにしたものとか。
ねらーは大きい数字が好きなものを卓上で選ぶから、
色んなスレ読んでると、買って失敗したり、役に立つ情報にならないもの見かける。 この動画の3分辺りからZen2のInfinity Fabricの性能引き出すとdawベンチ結果が大きく変わるというレポート
https://youtu.be/zUDTu6m2ra8
Zen3のInfinity Fabricは4000まで等速らしいので良いメモリ買う甲斐がありそう 俺はDAW単体で作業するんじゃなくて、同時にyoutube流しながらさらにはRadikoでラジオ聞きながら作業
なんてことも普通にやってるから、やっぱりコア数が多い方がいいんだろうな
3700xを買うことにするわ 俺はまるっきり集中しないと無理
だから正直Pentiumでも良いのではないかと思ってる
G6400なら6400円だw そうやって考えれば今はi3ですら
10年前のi7以上の能力持ってるんだろ?
タクトも早いし4C8Tだし
より多くの演算にも対応してる 今のi3は2016年のi7より上だからな。これで十分な人も多いかと。 主流で聴かれている音楽って7〜8年前あたりからあんまり変わってない気がする
だから7〜8年前のハイスペック程度あれば十分なのでは、って思うよ
ただDTMのみをやるのであればの話 7〜8年前のソフトをアプデ無しで使ってるならそうだろうな 2600Kでやってたけど凡ゆる常駐ソフト切ってもフリーズ処理多用でどうにもならなくなったのでもう4C8Tには戻れないな まあ結果的に作ってる音は同じでも利便性の向上とかで性能が必要になったりしてるか 8年使ったi7 3770kから、
今年RYZEN3650Xにしたら、
最初は感動したけど1週間くらいで、
当たり前になっちゃったよ。
でも、多分、戻れないと思う。 >>870
ありがと
よし買うかと思って絞れずにダラダラ来ててまた年を超えそう >>872
俺は仕事に影響が出てしまうレベルでCPUの計算不足を感じたから乗り換えたけど足りてないならそのままでも良いと思う >>873
公に依頼受けてる訳でもない九分九厘趣味の人だから自分でもそう思う
ただ子供の勉強にもう一台欲しくて安いのを買い与えるか、お下がりにしてミドルスペック(それでも今はよりずっと上)のを自分で使うか、どうせなら良いのにしようか、と思考が巡ってしまって
ありがとう、もうちょいここやらを眺めてみる 中古PC屋見てるともう6コアCoffeeLake機なんかもOS付き3万割れ。
自作で組むのは今や高いパーツ使いたい場合の気がする。 >>874
仰る通りです…
性能求めると中古でも高くなるし新品でとなると結局自作が安い
※ただしASK税を除く >>876
でも外装と電源ユニットは新品がいいです。 完全自作じゃないけどメモリーとSSD自分で取り換えのThinkCentre M75q Gen 2ってDAW 的使用にはどうなの?AMD 4750GE
CPU 的にはもう一世代待ちたい気もするが。 6年前のi7 4770kから新しく組み立てようと思ってるけど5900Xが手に入らないので時期を待っているが、
CPUクーラーも数年で性能が飛躍的にあがってるぽいのでクーラー変えるだけで性能伸びるんじゃないの説
今使ってるのはKABUTOの1か2かわすれた 俺もそろそろ買い替えだなぁ
DTMはもう一生趣味になるだろうし5年くらい買い替えなくていいヤツ組みたいわ 5年と言えば
大体怪我させないレイプ犯の実刑と同じくらいの時間だな
退屈だろうな、檻の中で5年は・・・
外にいれば買い替える必要も無いPC買い替えたくて
目を血走らせる事に何の障害も無いのにな
電源部が金印以上のメーカー品なら普通に10年はもつだろ Windowsだとおすすめなオーディオインターフェースは、やっぱRMEなの? >>882
例えが特殊だな、性犯罪の経験でもあるのか? >>883
RME使ってるけど正直値段高すぎると思う
今は安くていいの他にもあるからな >>888
無理しなくていいよ
君はもつがピッタリだ >>884
「80+」ってのが近年、電源ユニットの
変換率可視化のためにうたわれるようになりました
400Wの電源部買っても400Wまるっと取れるわけじゃないので、
そのロスが多い粗悪品と区別つくようにするためどす
320W以上、おらがPU買えば400W表記の80%以上保証する、っていう・・・
でさらにメダルっぽく80+ブロンズ・シルバー・ゴールド・プラチナ等々
細かくランク分けされてそれがそのままラベルになって箱に貼ってたりします。
なんで電源ユニットに高いのと安いのがあるか、
何が違うの?の答えがソレで、ちゃんとイイパーツで組んであるかどうかもわかるという・・・
地味な存在ですが電源部は結構PC個体の肝なのです
興味があれば詳しくはググってみてください 80 PLUSってのは交流から直流への変換効率が80%以上を満たすかどうかだ
興味があれば詳しくはググってみてください >>892
一般的に400Wと書かれていたら400W出せますよ。出力の容量を記載してあるはずです。もし効率が80%だったら入力は500Wまでになります。
また、電源の善し悪しは効率だけではありません。高い電源はそもそも耐久性の高い部品を使い、出力電圧に変動やノイズがないように作られています。 電源に謎にこだわる人いるよな
激安電源はアレだけど普通の使ってりゃ十分でしょ。CPU1ランク下げて電源に金使えとか言ってる奴見ると頭おかしいんじゃないかと思う >>895
電源の品質は安定性や発熱量に影響する。
とはいえ、どこまでこだわるかはその人の判断だし、準ファンレスなどのメリットである程度いい電源を選ぶ人もいる。
容量が足りるという必要最低限の条件を満たす中で安いものを選ぶ選択ももちろんあり得る。
結局のところ予算とこだわりによるわけで、頭おかしいってことはない。 ついでにいうと、電源の品質の違いは効率だけではない。
80Plus認証のGold、Platinumはあくまで変換効率が高いだけ。
耐久性やノイズの少なさなどには無関係であり、高効率でもノイズの多い電源や、高負荷になった瞬間に電圧が大きく落ち込む電源もある。 結局のところ思考停止してコルセアのゴールドとかプラチナなら良いやろって気分になってくる >>896
俺も接続してるもんの調子が悪い時に電源を変えたら治ったことあったから電源はケチらんわ
長年自作してる人はメモリ電源は重視するよな 普及価格帯ではSeasonicが一番ノイズ少ないの分かってるからそれしか買わない SilverStoneのSeasonicOEMはコンデンサだけ良いのに変えてたりするからSeasonicよりノイズ少ないんじゃ? じゃそれ買えば?
Silverstoneなんか問題あるの? PCがフルで使われても電源側は負荷が小さくファンがなるべく回らないような製品選んでる
少々高くても静音性が買えるならと思ってね 低すぎると能率は下がるけど、消費電力自体が少ないから、目を瞑っていいのでは ケースによるがSeasonicで十分静か
それ以上静かにしても他が気になる >>903
シルバーストーン加工のフライパン使ってるけど性能いいよ! ノイズが云々よりも、ファンレスはホコリを吸い込まないのがありがたいわ
最低限ケースファンは回すから多かれ少なかれ付着はするんだろうけどな ファンレス電源な
スイッチングとはいえ、PC全体の電力賄ってるとこにホコリが入り込むのはやっぱ恐いわ
去年久しぶりに電源交換してぎょっとした >>915
セミファンレスにしとけ。負荷率が高いときだけファンが回る。 電源しばらく見ない間にすげえ値上がりしてね?
俺が買った時より確実に5000円ぐらい値上がりしてんだけど DTM用ならセミファンレスでいいな。DTMやってる時はグラボ使わないだろうから電源余裕あってファン回らない 5600xを買いたくても全く市場に出回ってない
1月中旬まで入荷しない模様 ということは、強制的に3700xを買わなければいけないということになる
これでいいかどうかお前らが判断してくれ 5.5万で組めたw
3600無印、A520ボード、500GBの グラボ忘れたw
前のすげー古いATIのをとりあえず流用
モニターも富士通の4:3モノだし、大丈夫でしょ 結局3700xを買うことになった
5600xが全然ないから、買うのにあまりにも時間がかかっても来年になってしまう
だったら、3700xを買って来年またCPUを交換すればいい 初めてのAM4ソケットでメチャ緊張した・・・が
結果は本願成就!
抱えてた全ての問題が解決してしまい、ただただ驚愕、歓喜
OCしないため、まるで静音PCのようになったのがうれしい副作用(BOX付属ファン)
前は4C8TでCPU「2」だけがほぼ100%の負担かかっていた32bit版の同じプログラムで
何故かは知らねど、上手い事CPU1,2,3に分担されるようになった!
M2の威力も恐るべし(EVO970)
CorsairのLangeance LPX(4M2D)も相性ばっちり、チームワーク良い
ボードはAsusのA520M-A、9千円でもちゃんとAsus、マジ完璧
あ、付属のM2の足をレンチで絞めつけ過ぎて、マザボのメス側も一緒にもぎ取ってしまった
ペンチで押し込んだらちゃんとはまってセーフだったがw >>927読んでたらRyzenで組みたくなってきたw
頻繁に組み替えるタイプじゃないので
今回奮発して5950xにしてみようかなと思ってたけど
もしかして5600xでも十分なのかな 流石に5600Xが5950Xより上にはならないから安心しろ
あとは財布次第 あとTDPも考慮しよう
5800以上になるとどうしても追加のファンで静音にしようとするとコストもかさむ >>928
ホンソレよ、これから初めてM2組む人には注意を促したいわ
マジで「えー!?」と目が点になったからw
もうね、効率よくて、今までなんだったの?って感じ
まあね、自分の場合気がついたら10年のブランクで
それも大きいんだけど・・・
M2ってすごいのね
20種のトラックでも楽器のマウントが早すぎて意味が分からんwマジで・・・
前は重いの軽いの小窓が次々上がって、グリーンのスケールが右側にビューンと伸びてくのを見つつ待ってたけど
いまやバラバラバラーで終了・・・って早すぎて見えないどころか半透明の団子、あっと言う間
いや恐れ入った
DDR3から4の進化も含めて
それでもストレージは2.5ケースのSATA・SSD使ってたんだが、もはや比じゃない世界なんだな >>936
SSDからの乗り換えでも圧倒的爆速になったってことですか?
とにかくオケ音源重いから安くなった大容量SSD買おうとしてたけど思い切ってM2にしようかな 節税も兼ねて年内にRyzen9欲しかったけど、どこも売ってないな >>937
はい
ただ、私の場合メモリーもCPUも全部一緒の世代越え交代ですので
個人的にはマジで笑っちゃうくらい爆速です
もうすこし近い世代のマシーン持ってるなら
一気にPCIe4のM2乗ってるボード(B550)へ替えてもいいかも SSDってメーカー名とか容量以外ほとんど何も書いてないんだよなあ
だから、どれがどのドライブか確認する方法がない
マザボごと換装するからその時に何かシール貼ってやらないと >>937
なるほどー、むしろコスト削減ならOSはSSDにしてM2は音源に全振りしたほうがありかもしれないですね。
>>941
どゆこと??CrystalDiskInfoで内部型番調べてもダメ?
取り付けるときにドライブ覚えておかないといかんね >>942
SSD4つも入ってると、どれがどれだかわからない
とにかくわからなかった どのメーカ型番がどのドライブレターか分かるだろ
同じ型番ならロットナンバー順にぶら下げてるしな あとは一個ずつケーブル抜いてどのドライブが消えるか確認するしか
3個も4個もあるなら自分だったら連結させちゃうかねえ 5950X買えた!
バイモアとかarkはまだ残ってたよ >>948
スタジオ仕様でファンレスで作ってくれよ 俺も買えたは
用意してたメモリ128GBが火を吹くぜ >>950
本当に火を吹くことになろうとは、
この時の950は、まだ知らないのであった…。 先月Ryzen 9 3900(65W)衝動買いしちゃったからな…もうちょっと我慢すれば良かった。 5950Xいいなー
熱の管理が楽だと自分に言い聞かせて5900X買ったわ
書き出し早くなったし重いシンセもブチブチいわなくなったから満足なんだけどね すでに使ってるやつだから大丈夫だよw
4TBのSSDを何台買うか迷い中 マザボとCPU換装したら、Windowsがブートしなくなってえらい苦労したんだけど何とか死ぬ思いで切り抜けて
起動できるようになったけど、今度はほとんどのアプリケーションのオーソライズが外れてて、どうしようもない
再オーソライズできたやつもあるけど、まったくどうしていいものやら分からないものもたくさんある
こういうの本当にどうにかして欲しい 同じマザボでi5→i7に換装したときはそれほど大きな難関なしにうまくいったけど
i7→Ryzenに換装となるとマザボも交換で、そうなるとWindowsが起動できなくなるんだな
これは罠だった そりゃマザボやcpu交換なら別物扱いだもん認証外れるわな
こういう時物理ドングル最強なんだよ ソフトウェアiLokは一体どうすればいいのかまるで分らないし
BFDに至っては、「オーソライズ問題を解決するにはここをクリック」と書いてあるのでクリックしたら
猛烈に大量にウィンドウが開いてどうにもならなくなった 何やってんだ
換装前にディアクチも何もしないで換装しちゃったらもう再オーソライズは無理なんじゃないの? iLok関連は予めハードのiLokにライセンス移しておくか、前のマシンからアクティベーション解除操作をやっておく必要がある。
前のマシンが喪失している場合は各メーカーに解除を要請する事になる。 RocketLakeのベンチマークがリークしてるけど、なかなか良い感じやね。
961 名前:Socket774 [sage] :2020/12/28(月) 17:40:32.03
Rocket Lakeの11700KのGeekbenchスコアがリーク
化け物でワロタ
5800X以下完全に死亡
Intel Core i7-11700K 8C/16T 3.6 GHz/5.0 GHz
シングル 1807
マルチ 10673
AMD Ryzen 9 5950X 16C/32T 3.4 GHz/4.9 GHz
シングル 1672
マルチ 16515
Intel Core i9-10900K 10C/20T 3.3 GHz/5.3 GHz
シングル 1405
マルチ 10967
Intel Core i7-10700K 8C/16T 3.8 GHz/5.1 GHz
シングル 1349
マルチ 8973
https://videocardz.com/newz/intel-core-i7-11700k-beats-ryzen-9-5950x-by-8-in-geekbench-5-single-core-benchmark >>967
Intelこれでアチアチじゃないといいんだけどな
出てみんとわからんな RyzenスレによるとRocketLakeは暗号関連の処理が速くなって総合スコアが上がっているらしく、浮動小数点数演算だけに着目するとまだZen3の方が1割くらい速そうとの事。
整数はほぼ同等。
まぁ出てみないとわからんね。 10nmじゃなくて14nm++++って話だけど
これで冷え冷えならintelの底力すげえな
Ryzenの値下りも期待出来るかも知れん
その前に供給をなんとかする必要あるが >>960
ウチはi7の3770KからRYZEN3950Xで、
ストレージ以外は全取っ替えで、
Windows10はあっさり起動したよ。
メモリー、火を吹くとか言ってゴメンなさい。 CPUにマザボまで交換したらさすがにSSDが遅いのが解消されるかと思ったけど、全く変わらなかった
これは本当にガッカリ
ファイル移動実験を行うと、SSD同士でのファイルのやり取りは非常に高速で問題ない
SSDそのものの問題ではなく、Kontaktとシステムの間に何らかの不調があって、特定のSSDだけ
ライブラリの読み込みが遅くなっていると考えられることまで分かってきた 特定のSSDじゃなく特定の音源じゃないの
バッチリセーブで解決したりしないか m.2を4枚でRAID組んだら、まぁアホみたいに速い
pci gen4対応だし、まぁ速い
HDDで2分以上掛かってた音源の読み出しも5秒くらいで終わってコーヒー作りに行けなくなった
しかしeastwestの音源だけ以上に時間かかって
変だと思ってネットで調べたら、セキュリティ部分がデータを調べてしまうらしいとかで、その辺のセキュリティを弄ったら数秒で読み出せるようになった
windows10だけど、なんか参考になれば いろいろ参考にしてみるわ
デアクティベート問題かなり難航したけど、だいぶ復旧してきたわ
Wavesのはv9とv10のままずっと放置してたから、WavesCentralが全く変貌していて
恐る恐る使ったけど「アクティベートは年1回だけ!OK_?」と出てきて「うむ…これでいい…はずだ」
とボタン押したけど、その後で起動しようとしたら「ライセンスがない」と表示されて背筋がスーッと寒くなった
でもなぜかもう一度アクティベートしたら全部復旧したw intelは16コア以上を低消費電力で動かせるようになってきてから帰ってきてほしい
付け焼き刃はもうヤダ ryzenのシェアがもう少し伸びれば最適化がさらに進んでryzenは安定性が〜とか言われなくなりそうだからもう少しintelさんには負け続けてて欲しい もうちょっとシェア拮抗してほしいよなあ
IntelユーザーだけどIntelにはもっと焦ってほしい 実際の安定性は変わらないので安定性が〜って言ってる人は一生言ってると思うよ
最適化云々も同じね それな
オバケなんて居ないといくら言ってもオバケ怖い病は治らん Intelは製造プロセスかアーキテクチャに大改革がないと、デスクトップ向けCPUで追いつけないでしょ。比較的廉価なHEDTという一見矛盾するような隙間の需要はありそうだけど。
今後は久々にAMDのターンだ。2006年秋に失った立場にやっと戻る。げーむようPCでは第一の選択肢になる。
Intelには消費電力効率化という点で強みがあり、モバイルノートや2in1における需要は大きい。
しばらくは棲みわけるだろう。 最近ブルースクリーンが頻発していたんだけど、どうもケースについてるUSBが悪かったらしい
エラーメッセージがMEMORY MANAGEMENTだったのでUSB機器を外して調べたら
前面パネルについてるUSB端子に何かつないでいるとブルスクが出る
ケースはUSB端子がどうもおかしいことが以前からよくあったし、もう4年使ってるので寿命が来たのかもしれない 5950X機の試運転してるけど一部のAIFが調子悪い。
(AKAI AMX→バッファ上げても音切れ、NI KORE→完全に音が出ない。FL Studio20.8とReason10で再現。)
Virus Ti2は問題なかったり、FW接続の003なんかは調子良かったりと様々。
Windowsの最新版20H2を使用してるのが原因かもしれないし、正直切り分けがめんどくさいので古くて上手く動かない奴は粗大ゴミに出そうと思う・・・ kontaktライブラリの読み込みとアクロニスの相性悪いのか
比較対象がないからわからんけどそんなに遅いって印象はなかったな メモリのレイテンシーではまだインテルの方が勝ってるよな 取り敢えず安定したので現状の構成を晒す。
【CPU】AMD Ryzen 9 5950X
【CPU-FAN】Noctua NH-D15 chromax.black
【Memory】F4-3600C14Q-64GTZN
【M/B】MSI MAG B550M MORTAR WiFi
【VGA】MSI Radeon RX Vega 56 Air Boost 8G OC
【SSD】Crucial P1 CT1000P1SSD8JP
【電源】Corsair RM850 CP-9020196-JP
【ケース】InWin ALICE
【その他のPCパーツ】玄人志向IEEE1394B-PCIE
【OS】Windows 10 pro 20H2
メインDAWはFL Studio。
AIFはひとまずAKAI AMX。
(>>990の様なトラブルあったがAMXに関しては再起動するうちに解消)
3800X機と並べて使ってみたインプレッションを以下に箇条書き
・DPCレイテンシ問題無し。
(44.1KHz64サンプルでFLのデモソング再生時に30μ未満。再生中にYouTubeで4k動画を再生すると40μ〜300μをフラフラするも音割れは無し。3800X機でもほぼ同様。)
・44.1KHz64サンプル時、FLのCPUメーター的には3800X機からほぼ変わり無し。
(FLのデモソングOZIASO Faustaの122〜136小節に700ボイス以上鳴らす負荷の高い所があるんだけど、その部分の再生を64サンプル同士の比較で3800Xも5950Xも最大50%台半ば。)
・96KHz128サンプル時は5950Xのみ音割れが発生。
(3800Xでは負荷は高いものの音割れはほぼ無し。一方5950Xでは時折音割れが発生し、192サンプルに上げると音割れが解消した)
・以前からよく言われる「コアが多いとレイテンシ詰めるには不利」そのままの結果となった。
・奮発してOCメモリ買ったんだけど3200と変わらん
・FL向けにはZen2や5600Xでよかった感 IL公式FAQでFLはコアは多ければ多いほど良いわけではないとか、$600以上のCPUはお勧めしないとか書いてあるから残当だと思う
俺だったら5600Xにするかな
> FL Studio utilizes multi-core CPUs but, beyond a certain point, more is not necessarily better.
> We don't normally recommend spending more than $600 on a CPU only for music production. 300 to $500 USD is the sweet-spot.
What computer should I get for music creation?
https://support.image-line.com/action/knowledgebase?ans=214 メニーコアCPU使うならVEP通さないと効果ないよ 次スレ作ったけど番号間違えた
このスレは本当はpart49で、次は50
DTM用自作PC Part45
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1609304190/ このスレッドは1000を超えました。
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