ミックスダウン・テクニック 67
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【mix】 ミックスダウン・テクニック 66 【down】 [無断転載禁止]©5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511368384/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured サイドチェインでEQマッチさせる場合、元となる振幅特性を解析させるのに、どのくらい再生させたらいいのでしょうか?
理想的には1曲丸々? ちょっと初歩的な質問で申し訳ないんだけど
この曲みたいにhttps://youtu.be/lMNIilUbBAg?t=195(開始時間を指定してる)
一気にピッチダウンさせるのは、2mix段階で波形切ってそこからピッチシフトさせてるんですかね?
ギターだけのピッチが下降している感じでもなさそうだし
キューベつかってるけどオーディオ処理でピッチシフト処理しても同じような感じに全然ならない。 ttps://uploader.purinka.work/src/11445.png
こう見るとピッチの変化点が数カ所あるな >>7
Cubase持ってるならLoopMash FXでできたと思うよ。 ツェッペリンのブラックドッグの出だしとか、ジェフベックのレッドブーツの出だしとかって、テープ系エフェクトで再現する方法ってないですか?
ジェフベックのレッドブーツは、演奏が始まってから録音ボタンを押してテープを回したって聞いてます。
ブラックドッグの出だしは実際にどうやったのか分からないけど、テープの回転数が変化してるような気がするんですよね。
ご存知のかたいたらよろしくお願いします。 >>8
>>9
>>10
なるほどありがとうございます。
盲点でした。
>>12
確かに似たようなことできますね。
>>11
それってどういうことなんですかね。
音源聞いた感じだと音はテープストップの音だけど
音程だけ下がって、ギターフレーズの速度は
変わってないんですよね。 テープストップでもピッチとスピード個別に設定できるのあるでしょ
テープシミュの話は脱線の元だからここでは別にする ある程度トラックごとにかかってるぽいな
リズムの一部はテンポ保ってるし
ギターはワーミーかも >>13
Black Dogは、テープの立ち上がりですね。
Cue状態で再生とか。単に立ち上がりの悪い機種とか。
Red Bootsはおっしゃる通りですね。
自分がこの感じを求められたら、Vari-Fiで一発ですね。 >>17
回答ありがとうございます。
PTは持ってないので、Vari-Fiをキーワードに検索してみます。 海外圏のミュージシャンでステムトラックの販売してる人や、それを管轄的に管理してる
ようなサイトや、そのような情報交換ができる英語圏のサイトってありますか?
たまに自分の好きなミュージシャンはステムやマルチトラック販売してたり
するんですが、もっといろんな曲のデータを聴いてみたいので。 作業する曲がことごとく耳に痛いミックスになって困ってます。
素の音をすべて鳴らしただけで耳に痛くなるので、EQでピーク除去や高域下げやぶつかってるところ探したり
コンプ使ったりマキシマイザー変えたりいろいろ試したんですが結局耳に痛いままです。何か他の原因って考えられますか? 市販の曲や、その使ってるプラグインのデモ曲なんかは耳に痛くないの?
それによって変わると思う >>23
ドラムはVengeanceのパック、シンセはSpire,Sylenth1,Avengerと有名どこ使ってるので変な音源ではないと思います
>>24
市販の曲は痛くないのでモニターや自分の耳が悪いということはなさそうです
>>25
EQしか試してなかったです。中高域にかかるようにする感じですかね
一応マルチトラック(TD済)晒しておきます
https://www.axfc.net/u/3936259?key=mix >>22
原因はよくわからないですけど、マルチバンドコンプで高音叩いてみるとかどうですかね?
ディエッサーとだいたい一緒になるかとは思いますが >>26
試しにミックスしてみようと思い立って、ダウンロードしてみたけど………トラック多過ぎ。
せめて5つくらいまでに集約して 素材聞く限り尖った音とか刺さるような痛さとかではなくて
リズム系で同時に鳴ってる音が多くて五月蝿いってだけかと >>22
自分でミックスした音源も聞かせて
マルチトラックと比較して聴くことで何が問題なのかわかると思うから >>26が用意した音素材を使い、ミックス大会を開催します!
我こそはという方々、奮ってご応募ください! >>28
mp3バージョンを用意しました。
https://www.axfc.net/u/3936385?key=%E3%81%BFx
>>34
ごめんなさい、自分でミックスしたものはないです・・・
エフェクト使いまくってめちゃくちゃになってしまってどんづまりになったからここに書き込んだので・・・。
何もしないでバランスだけとったもの(公開したもの)が自分のミックスと考えていただければ
>>33
>>37
MIXありがとうございます。耳に痛くない音になっててすごいです!
自分の環境でも再現したいのでよろしければ、やったことの詳細やフェーダバランスなどを教えてくれませんか? >>38
>エフェクト使いまくって
それがダメなんじゃないのかな?余計なことして自分で痛くしてるだけなんじゃないかと
だから、アドバイスが欲しいなら「あなたが何をしたのか」の情報が一番必要だと思う >>39
今まで自分が音素材に対してやったことを以下に書きます
Kick:中域(800Hz)と中低域(250Hz)のピークがボーカルのじゃまになると思ったので6dbカット
Bass:他のシンセとかぶってるところをカット、KickのサイドチェインでRenaissance Compressorで3db圧縮
Snare:80Hzでハイパス、太さのため188Hzを4dbブースト、リバーブ送り
OpenHH:抜けのため8kを1dbブースト
CloseHH:超高域が耳につくのでカット
Crash:なし
リードシンセ:ピークの1kをカット、リバーブ送り
シーケンスベース:ピークの500Hzをカット、200Hzハイパス、リバーブ送り
ほかシンセ:リバーブ送り
ボーカル:CLA Vocalで調整
これで書き出すと変な感じになってまた最初からやり直ししてます。
自分としては、キックのEQに疑問を持ってたり、マキシマイザー後にハットを下げたりするのがおかしいかと思ってます
特に、キックは低域をブーストするか中域をカットするかどれが正しいかわからない感じです
耳に痛いのも太さが足りなくて細い音ばかりだからと思いスネアをブーストしたりしてました 例えば、
>>Kick:中域(800Hz)と中低域(250Hz)のピークが
>>ボーカルのじゃまになると思ったので6dbカット
の様にしたなら、
やる前よりもボーカルがよく聞こえる様に実際になっていると感じられるかが大事。
よくわからない、変わらないなら、
やる意味がなかったって事。
予想は外れているって事です。
後細かい事言えば、
ピークが邪魔と言うならなら、
ダイナミックEQとかの出番では?
ピークでない時は邪魔でないなら。 >>38
https://dotup.org/uploda/dotup.org1641381.png
上げた時と少し変わってるかもしれないけど
リズム系トラック意外ほぼ何もしてない
バランスはそのままでほぼいい感じでフェーダーもあまり動かしてないね
いわゆる電波系、鳴り続ける五月蝿い金物系をシャキッと歯切れよく間引くためのトランジェントが肝だと思いますね >>38
>>37です。
Pass漏れてました。「mix」です。
エスパーしてもらいすみませんでした。
ネガティブな表現で申し訳ない。
詳細ではなく、全体の考え方で。
ざっくりとトラックを聞いた感じ
1、聴かせどころが分からない
2、テンポのわりに、全体にデュレーションが長い。
3、騒々しいけど芯がない
4、の、割に高いところが伸びてない。
とか思って
1、ひとまず、Voが何言っているかわかるようにしてみる。
2、トランジェントをはっきりさせる。
3、Bassの美味しいところをセンターに持ってきてVoの座布団にしてみる。
ぐらいな感じでしょうか。
まぁ、個々のというより、全体でどう聞こえるといいかなっと思ったバランスでした。
トラック自体は別に耳に痛い感じはしませんでしたよ。
全体の帯域が狭くは感じましたけど。
Vo以外の音色の波形が似ていると思いました。
何はともあれ素材ありがとうございました。 追記
楽曲素材が中高域に集中してるので分離の為
いらない帯域はバッサリカット シンセには薄く箱鳴りのリバーブ
モノバートのpanの調整
基本カット方向のEQ 耳ざわりな所はQ絞ってカット
自分は音圧上げるの好きじゃなけど 今の音楽ってこな感じかな?ってMIXしてみました。 ○タッタータ、タッタータララッタータ、タッタータ
×タータータ、タータータタタータータ、タータータ いただいたMIXと設定を参考に、自分でもMIXしてみました(パス:mix)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1642019.mp3.html
うまく行かなかった原因は「金物その他打楽器のデュレーションが長いので常に高域が耳につく」「CD並の音圧を求めすぎ」と思ったので、
・打楽器のサスティンを短くトランジェント調整
・モノ音源はDoublerでPAN振り、ベースの広がりもImagerで調整
・キック、ベース、脇役にはコンプをかけてアタックだけ出す
・キック、ベースのEQカットは全トラックを立ち上げて全体を見つつ行う
・音圧はRMS=-10程度
以上をコンセプトにMIXしました。おかげさまでまともになったと思います。たぶん。
感想や指摘があればお願いします。
>>44
すごく・・・ドンシャリです・・・ >>47
主、副を明確にして、主の波形を元にサイドチェインで副にコンプかけたらどうでしょう? >>48
ボーカルを主とする場合、後ろで鳴ってるシンセにボーカルでサイドチェインをかけるということでしょうか?
サイドチェインはベースにキックでかけるテクしか知らないので詳しく知りたいです ぶつかってる帯域を譲り合う為に
サイドチェイン付きのダイナミックEQを刺すってのはある
元々ベースにキックで掛けるのはそれ(が発展してああなった) >>49
同じだよ。ヴォーカルをトリガーにすればいいだけ。
ヴォーカルない部分はシンセ圧縮したくないからサイドチェーンするんでしょ? いい素材が転がってるのに盛り上がってないね
口ばかりじゃなくて音で示せばいいのに めっちゃ講釈垂れてても素材が出た途端に静かになるところがこのスレのいいところやね 実際のところ今時5chなんてスマホやタブレットで観るもんじゃねえの?
わざわざパソコンでアクセスし直してダウンロードしてミックスするような奇特な人の方が稀じゃねw じつはその素材でミックスを試みましが、「京都で色白の何とかだよー」とけ、あれはジャンル的に何になるのでしょう…
考えれば考えるほど頭が混乱し、断念してしまいました。
とりあえず全トラックにNeutron挿して、パン振りテキトー、ボーカル主軸に他パートサイドチェインでCOMP、MB適用。
ボーカルトラックにwaves CLA挿して、
仕上げのマスタリング時にfabディエッサー、izoマキシマイザー通して終了。 素材を上げ続けてたらすごく平和なスレになりそうだな >>55
自分もやろうとしたがすぐに正解出せなかったしな
理論と実践は別物、自分の曲をどうこうするのは誰でもできるだろうけど 俺未だに10年前のサンレコのマジカルミックスので時折練習してるよ
やる度に上達が確認できて楽しい サンレコのコンテストなら、
女性ボーカルでデジタルアルペジオ、
アコギとかのトラックのやつなら
誌上にのったわ >>47
結構いいと思うけどスネアとキックの中域がまだ支配的すぎるかなぁ
低音も削りすぎで狭苦しい感じがしますね
>>65
良かったです https://dotup.org/uploda/dotup.org1644460.mp3
楽しそうだったので、便乗して・・・
(dearvr、fabfilter、izotope、nugen、waves、NI等使用) >>65
よかったです。よければ、各素材にやった処理等を教えてくれませんか? >>71
各素材の処理といっても、実は、ほとんど何もやっていません。
ボーカルとベースとキック以外は、ハイパスを入れる程度しかやっていません。
FX1〜FX3とBellには、ハイパスすら入れていません。
マスターでも、何もやっていません。
各トラックのハイパスは、音が変わるくらい結構上まで入れています。
ボーカルは、コンプを通してから、EQで中域カットと高域上げをやっています。
ベースとキックは、EQで低域を盛ってます。あと、キックは2.5KHzあたりをカットしています。
あと、Fillも中域カットをやっていました。が、本当にこの程度です。 >>73
>各トラックのハイパスは、音が変わるくらい結構上まで入れています。
>ベースとキックは、EQで低域を盛ってます。あと、キックは2.5KHzあたりをカットしています。
どれくらいハイパスを入れたのか、
ベースとキックはどこをどれだけブーストして、キックのカットした量と理由も知りたいです、お願いします。 こういう曲調は初めて聴いたけどいい素材だね
帰ったら参加させてもらう >>74
全部のセッティングです。改行が多くて書き込めなかったので、2個のレスに分けます。
プラグインでやったことは、これだけです。
あとはフェーダーバランスだけです。パンもさわっていません。
ハイパスおよびEQは、TDRのNOVAを使用しています。
ちなみにキックの中高域をカットした理由は、そこに塊があったからです。
■24dB/octのハイパスフィルターの設定値
Loop:295
Synth1:324
Synth2:176
Synth3:229
Synth4:284
OpenHH:737、加えてピーキングで、(Q=0.5、F=2.6K、Gain=-3.6)
CloseHH:2054
Snare:211
Crash:1132、加えてコーラスをかけてました
Fill:58、加えてピーキングで、(Q=0.5、F=270、Gain=-4.4)、(Q=0.6、F=770、Gain=-6.1)
Clap:709 >>74
続きです。
■その他のトラック
Vocal:
コンプ:1176 (アタック最遅、リリース最速、リダクション量=1〜3dB程度で時々大きく)
→ハイパス:39
→ピーキングEQ:(Q=0.56、F=252、Gain=-1.2)、(Q=0.72、F=967、Gain=-2.2)、(Q=1.74、F=2200、Gain=-1.3)、(Q=1.84、F=11.5K、Gain=0.9)
Bass:
ローシェルビングEQ:(Q=0.56、F=149、Gain=6.2)
ピーキングEQ:(Q=1.23、F=3.3K、Gain=2.1)
Kick:
ピーキングEQ:(Q=0.70、F=145、Gain=4.0)、(Q=0.71、F=2420、Gain=-4.7)
#書き間違えてたらごめんなさい。 参加しました
とても面白い曲で楽しかったです
下記は大まかな流れ
帯域の処理がとても難しくて悩んだからキックとベースにハイパスをかけてあとは何も触っていない
キックとスネアにトランジェントを与えてボーカルの音量をオートメーションで書いた
サビはディレイとリバーヴかけた
最後にダンス系の曲だからクリーン系のアウトボード通して簡単なマスタリングして終わり
自分も練習中なんで感想欲しいです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644862.mp3.html >>76,>>77
とてもわかりやすいです、ありがとうございます。
>>78
低音聴かせるLo-Fiなミックスでノれそうと感じました。 >>78
この方に限らず、みなさんのアップされたところのパスワードって何ですか?
聞くことができません(-_-; 上がってるの一通り聞いてみたけど、あまりにも違ってて混乱した…
元の人のよりはどれも良くなってるのはわかるけど全体の音圧感みたいなのはだいぶ違うんだね。
個人的には>65さんのが一番聞きやすかったわ。 時間かけて全部聞かせてもらった
俺も65の人のミックスがきれいに纏まってて好き
>>79
ありがとうございます
過去のレスを読んでニーズを分析しましたが耳に痛いという事が悩みだそうで自分と一緒ですねw
デジタルの環境でどうやってアナロギーにするか、ホント悩みの種です
自分はわざと数回ADDAしてピーキーな印象を消す手法をやっています
ちなみに上で出させてもらったミックスは2MIXを2回ADDAしています
3回ADDAしたファイルもアップロードするので比較してみてください(微妙にRMS違ってすみません)
2回ADDAした音
https://dotup.org/uploda/dotup.org1644862.mp3.html
3回ADDAした音
https://dotup.org/uploda/dotup.org1645219.mp3.html ベースとかキックとかモノにしてpanを微妙にズラしたりとか
古典的なのかなぁ >>65
すいません
やっぱりイマイチ良くなかったです
センターでシャンシャン鳴ってるので声の邪魔してる点が気になります
そういう部分では>>37がスネアの上の方とか逃がすような感じにしてていいかも
ここまで全部聴いてみて大体の人が音場狭いままでこの手の音楽として現代的じゃないと思うんだけどどうなんでしょう? 441の素材でADDA繰り返したらプリエコー付加されて逆にアナログから遠い音になるぞ >>90
それは初めて聞きました
できれば詳しく教えて欲しいです
96kの場合はそのプリエコーというものは付加されないのですか?
またそのプリエコーというものは音質の世界では無条件で劣化だと判断されますか?
自分は長い事、内部完結の音に悩んできたのでADDAした音は全部よく聞こえてしまうんですw
回数を重ねると確かに音が細くなる印象で劣化していると感じますが、より市販の質感に近づくので好きです
やはりADDAはミキシング時とマスタリング時の2回でやめておいた方が無難ですかね プリエコーはカメラで云うモアレみたいなデジタルノイズじゃないのかな
>>89
どれが俺? >>92
そうなんですね
ありがとうございます
やっぱりセオリー通りADDAはあまりやってはいけないのでしょうね
ならば間にビンテージ系の機材を挟む事で音を作るべきでしょうか
インピーダンス低い機材を挟めばアナログっぽくなりますし
次の加える機材はビンテージなやつ探してみます >>94
ADC/DACで使われるフィルタがリニアフェイズなのよ
96kHzなら可聴域に生じないけど、44.1kHzからアップサンプリングするときにエコー出るから
2mixに落とし込むまで全部96kHzでやるか、アナログ処理した方が良いね
一時期アナログ出しが流行ってすぐ廃れたのも、トラック分のエフェクターを用意するのが難しかったからなんだよね >>93
上げるだけじゃ聴いてあげないよ
面倒くさいじゃんw
せめて高周波の処理内容やウンチクを熱く語らなきゃ駄目〜 >>95
ありがとうございます!
そうだったんですね
プロでもトラック分の機材用意するのはかなり大変ですね
ということは極力ADDAせずアナロギーにしていく手法を考えなくてはいけませんね
マスタリングまで96khzで作業しようと思います どんだけ繊細な音楽やってんだ
自分のリファレンス盤がどうやって作られたか調べたほうがいいんじゃないか >>26
ネタありがとうございます。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1645828.mp3.html
ハイパス、サイドチェイン、トランジェット調整は不採用。
アプ主さん自身のミックスは耳が痛いとの事でしたが、
各パートにそれなりの痛いポイントがある為だと思いました。
そこをEQ処理。
声は本当はセリフごとに最適なEQが必要と思いましたが、断念。 >>103
いいですね。>>76みたいに詳細希望です オーソドックスなバンド形式ではなく、ジャンル分け不能で難解な音源なので、ミックスやり甲斐があるよね。
ミックスは十人十色で、個性が顕著に出るから、聞いてて非常に面白いよね。 一番嬉しかったのは音がいい事だね
今時のソフトシンセだから音がいいのは当たり前だけどボーカルの音もかなり良かった
こういう素材で練習出来るのは嬉しい >>26
Bassメイン、BassとKick以外は強めにLowcut
Voiceに被らないよう帯域をEQで処理
CompでBassとVoiceとSynthを手前にDrumを奥へ
後、素材ありがとうございました
https://dotup.org/uploda/dotup.org1646152.mp3.html この素材で音の分離と帯域の干渉と音圧を突き詰めて行くと
下スカスカ 上ギャンギャンになるけど みんなそこで悩みませんか? >>109
音の分離と帯域の干渉と音圧を突き詰め過ぎているのではないでしょうか?
処理が過剰になって、下スカスカ、上ギャンギャンになっているのではないかと思いました。 一時間ちょいでミックスしてみました。
テンポよくノリよくスナップ利かせる感じで。
飽和しちゃってるかな?麻痺耳じゃわかりません。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1646955.mp3.html マスタ段階で無駄な帯域削る作業してないので明日また調整して上げます。
とりあえず現時点での感想アドバイスおねがいしましゅ
あと音源ありがとう! 昔のこのスレの雰囲気だな
やっぱこのスレは素材うpあってこそだよね
うpしてくれた人、ありがとう! >>90
これってプロの現場ではどう考えられてるの?
普通に44.1kでADDAしてるよね
この人がプュア志向なだけ? 単価そこそこの女性マスタリングエンジニアは、リニアフェイズとそうじゃないのと2種類用意して
クライアントに選ばせるって言ってたな 女性だというだけでチヤホヤされて仕事が回ってくるエンジニアは全く信用できない 普通ミックスはマスタリングを考慮してするものだが
お前らどんだけ音圧ぶっこんでんだよって話 女性だから云々じゃなくて自分の耳で聞いて信用するか決めるべきでは?
そもそも本当にチヤホヤされてるかもわからんし なんで118の文章に何も関係ないのに女性って付けたんだろう。 話に信ぴょう性持たせるために付けただけで特に深い意味ないよ
知ってる人は知ってるくらいの人だし マスタリングばばあってほんとにいるの? 噂でしかきいたことないけど >>114
一番聞きやすい、ってかプロっぽい
素人じゃないでしょ 個人的には、33さんがリズムトラック以外も仕上げたらどんな感じになるのかが気になる。 ミックス得意な人にやってもらいたいんだけど、
フリーのソフトだけを使って全力でミックスしたのと
高価なソフトだけを使って全力でミックスしたの両方
作ってみて欲しいよ
比べて違いを知りたいんだ >>130
ミックスは使い勝手のいい手慣れたDAW、プラグインを駆使してするもんだよ。
フリーなんて制限、非効率かつ時間の無駄。
フリーに希望を見出だそうとしてんじゃねー。 完成したファイルはどちらがどっちかは教えないでいいよ
教えたらバイアスが働いてしまうからね >>131
純粋に違いがあるのか知りたいだけだから フリーソフトの使い方なんて知らねーよ。
覚える気もしない。 >>134
お前にやれとは言ってない
出来ない奴は黙ってろ フリーでやる意味も、こいつのために時間を使う理由も無くね?
フリーが有償がとか、言ってるやつは、音の違いも分からないし
「フリーでもいけるやん!音変わらん!」とか言いそう 自己完結でやっていて、使い勝手に不満もく、開発やサポートが途切れることなくOSやDAWのバージョンアップにも対応してくれて音質に不満がないならフリーで問題ないんじゃない? このことに俺以外に誰も興味ないの?
つまらん人間ばっかだな? 同じ音かはともかく、フリーでもちゃんとした形にすることはできるよ
そうするまでにかかる時間が数倍以上違うけど まあ今どきはフリーのものばかり使ってもそこそこの音は作れるんじゃないかと
金かけてりゃ良い音が作れるとは限らないのはどんなものでも同じ
とは言えどんな有料アプリの機能もフリーのもので再現できるかと言えば当然そんな事はない フリーの問題はOSとかあげた時のバージョンアップが無いとか、そういうとこだけなきがするよ てかこういうのってやってみたけどどっちか分かる?って聞くのが当然やろ
誰かやってみてくれとか論外やわ
持ってない、金が無いなら持ってるもの最高のもの作れよ
やってれば自然とその違いは分かってくる wavesの古いプラグインなんかもうフリーと変わらんしな 先に良素材でミックスした成果物がいくつと上がってるんだから、まずはそれ聞いて一番しっくり来るものをどうやってミックスしたか聞くのがいいんじゃないの?
で、その人と同じもの買い揃えて、そこから発展させる…モノマネこそ上達の近道だわ。
フリーでもオートパンとかでいいものあるけど、音楽作るのにフリー限定とか制約設ける理由が理解できない。
フリーなんて仮に一生懸命使い方覚えても、サポートもない、バグ放置で更新しない可能性もあるのに、恐くて使えない。 このスレッドの人達は頭が悪すぎて話にならんわwww
アメフト部と同じ脳の構造してるんだろうなw フリーと高級なソフトとの違いが判らせたいのならやってみろというだけ
出来ないのなら同じということだな >>145
そんなにフリーに拘るならお前がやれ。
というか芸術やるのに投資ゼロとかあり得ない。
その意識から変えた方がいい。
別に高価なものを買えと言ってるんじゃないよ。
有料無料関係なく、いいものを見極める目を持てってこと。
いいものを見極める近道は、実は最上を知ることだったりするんだけどね………。 >>139
時間が違う?実際にはかったのか?はかって無いだろ
思い込みが激しい奴だな >>146
頭の良い君に聞くが
仮に誰かがフリーしか使っていないMIXと金に糸目を付けないMIXを両方アップしたとして
それで何か答えが出ると思ってるの?
自分がMIXしても同じになるとは限らないのに? >>150
もし誰も高級なソフトでミックスしたほうかわからなければ
使う意味がないという結論が出るだろうが
すこしは頭使え馬鹿 >>151
他人のMIXでその結論が出せる?
誰か一人(数人でもいいけど)それをやったらその結果を信じる?
その人達がどっちに力を入れたか分かる? 煽り気味にいけば反応してくれる
っていうのを鵜呑みにしてはいけない 自分で比べたくても有料ソフトが買えないんだろ。
察してやれよ。 有償無償、高価安価関係なく
その人が使いやすい、早く、望む結果がほしいから
その道具を使うんでしょ
なんとか縛りで作業しても似たようにできるかも
しれないけど、それは似たようなものだし時間もかかる やる前から出来ないと決めつけるなよ
やってみなければ結果はわからない
それが科学というものだ >>158
高級なソフト持ってないし買う金もないから出来ない もしかしてこのスレッドには違いが無いということがバレては困る業種の人多いのかな さすがにレベル低すぎて話にならんわ
こういうのにフリーで完成度高いの聞かせたら何使ったか教えろってまた発狂するしな
本当は初心者ほど有償プラグイン使う方が上達早いんやけどな
金はあるものじゃなく作るもんだ >>161
本当に他人にやってほしいならそういう煽り方は悪手だよ お前らの探究心の無さには失望したわ・・・
こんなんじゃ音楽もまともに作れないんだろうな
可哀そうに 誰か本物のロレックス持ってるやつ、パチモンもチャイナタウンで買って、両方の精密な写真アップしてくれないだろうか?
そしたら俺が真贋判定してやるから。
と言ってるようなもんだわ。 >>166
ロレックスのように根拠があって高いものとは違うからな。 新素材投下か荒らしか
後者に賭けて開いてみたら当たってた >>162
完成度高いのなんて出てきた試しがないけどなw >>164
みんなそれぞれ探究心をもって
色々試した結果、今使ってるのにたどり着いてるの
お前さんの思いつきには
誰も付き合わないってだけで
みんな色々考えてやってるだよ フリーの音源でも良い音の物はあるだろうが、良い音だとしてもまあ使わないわな
DAWやOSのアップデートに対応しきれず、トラプルや挙動不審を引き起こす原因は大概フリーのプラグイン
開発、更新もいつのまにか終了してしまう
かと言って何処かが引き継いで開発継続してくれるわけでもない
フリーのプラグインが対応しないからと古いシステムやOSをキープしなきゃならないとか愚の骨頂 ケーブルで音が変わると言ってる奴と同じレベルの気がするなぁ
そういうやつに鍵って実際自分で比べてみたことがないんだよな >>172
失望したのに何でまだ居るの?
実際自分で比べたことないのはあなたなのになんで偉そうなの? こんな奴まだいるんだな
誰もフリーのなんてあげないから失望したまんま消えてくれよいい加減 すげぇな
フリーだけで作ったお前の作品くらいうpすればまた話は違うのに やってみてといわれると急に上から目線になるアホが多すぎる
同じことに興味があるやつにアイディアを与えてあげてるという発想が無いらしい
下衆の勘繰りが酷過ぎるな かまうから居座るんだろ?
なぜNGにしないのか
レス番が飛びまくりでよくわからん もはや流行音楽は音の良し悪しなんて低レベルな争いは過去の出来事だろ
メジャーがドヤ顔できた時代は終わった
コンセプトやメッセージだけでもメジャーを食える時代
商業技術やマーケッティングの話もできない香具師が大杉https://youtu.be/Vo0ip1O-PyM 日本人は他人の足を引っ張ることしか出来ないから駄目なんだよな >>183
自分ができない事を他人に強要する事は他人の足を引っ張っぱる行為だよね
もちろん駄目な事だよ、当然同意するww フリーのVSTエフェクトとの違いなんて聞き分けできる人はほとんどいないだろ
VSTインストゥルメント ・音源は、違いや個性が売りなだけにジャンルによっては違いが出て当然だが >>178
同意。
オールフリーでがんばってここまでやりました!みたいな努力の跡を見せてたら、少しはみんなの反応違ったかもね。
この場合はこっちの有料プラグインの方がオススメだよーとか、アドバイスしやすい。 >>179
やってみろと上から言うやつに言われてもな(笑) フリープラグイン厨、アドバイスもフリーだと思って無事死亡 フリーは素人の使うものと言う思い込みが激しいんだよ
研究するなら全部使って違いを知っているのが当たり前
それが出来てないということは無能と言う事だ >>183
海外のコミュニティで同じ質問してみるといいよ
このスレと同じ流れになると思うよ
というかもう殆ど答え出てるだろ
頑張ればフリーでもそれなりにクオリティの高い仕上がりにはできる
有償のプラグインは独自のエンジンやアルゴリズムで動いてたりすることもあるから
そういうのはフリーどころか他の有償プラグインでも再現できなかったりするわけで
必ず限界の壁にはブチ当たるし気になる有償プラグインがあったら金を貯めて
素直に買ったほうが確実に幸せになれる >>191
仕上がりに出来るというならしてみろよと言う話だ。
推測で物をいうな。 >>190
>研究するなら全部使って違いを知っているのが当たり前
どんな仕事にでも言えることだけど、
それただの時間の無駄だから。
君の社会人経験のなさが分かるよ。 >>190
きみの発想ってバカセくんと似てるよね。同一人物? >>194
それは研究してない自分に対して言い訳しているに過ぎない。
どんな研究にもかならず発見はあるものだ。
そんなことも知らないお前の人生そのものが無駄ということだ。 >>193
残念ながらそれはもう無理なんだ
「誰がお前なんかのために時間をかけるかよ」
これがスレのみんなの言いたいことじゃないかな とりあえずフリーのプラグインリストアップしてくれよ。 >>199
目障りだから消えろよという意味だよ
せっかく素材を投下してくれた人がいたのに
お前たった一人のせいでまたしょうもない流れになってしまった その素材を使ってフリーのミックスと商用のミックスをやればいい >>202
まずお前のフリーのミックスを見せてくれよ。 >>202
だからもう無理なんだって
お前に対するプラスの感情を持っている人は
おそらくこのスレには一人もいないよ 俺はミックス能力無いから出来ないって言ってるだろ
うまい奴がやって違いが判るか知りたいって言ってるのにわからんやつだな 結局なにが言いたいのかよくわからんな。フリーとそうじゃないものの違いを知りたいのか、フリーでもそうじゃないものと同じ音が作れると言いたいのか。
前者なら自分で試すしかないし、後者ならその証拠を示せばいいだけだし。
ちょっとお題にはなりにくいでしょ。 >>204
何度も言うように俺はアイディアを提供しただけで興味のない奴にやれとは一言もいっとらん 前者なのか。それはもうプロに素材とプラグイン用意して金払ってやってもらうしかないんじゃね? やらない奴は黙ってろって言ってるだろ
そうすれば荒れないわけだしさ
自分で荒らしているのがわからないのかな >>209
それならあなたもやってくれそうな人にだけ反応する事をオススメする なんで黙んないといけないんだよw
ここお前の家かよww 俺フリーでどこまでやれるかすげー興味あるよ。縛りプレー好き
実際自分でやること考えたらDAW付属とか期間限定フリーとかCMで貰えるやつとか
使いたいし、なかなか難しい たまに初心者質問スレとかに現れるね
実行すれば解る事をやらずに質問投げかけて、そこを付け込まれるとキレるヤツw >>205
ミックスできないやつがなんでミックススレにいるんだよw
てかみんな分かってるよ、お前が何もできないことくらい
親切な人がいろいろ考えてくれてるけど、ミックス経験があればフリーと有償みたいな漠然とした比較しねぇよ
質問が低レベルすぎる。具体的な話が何もない。
推測でしか物を言ってないのはお前なんだよ >>212
DAW付属だけのミックスやったことあるよ
Cakewalk by BandlabだとDAW自体も無料でSONARのPro Channnelついてるからそこそこできる
リミッターがBoost11しかないからそこは力不足だけどDAW付属リミッターだとだいたい似たようなもんやな >>207
自分も含めてだけど最初は少しは興味のある話だったとしても
相手がこういう態度だとわかった以上はもう誰もやってくれないよ
アイディアを提供という謎の上から目線にもみんなうんざりしてるしね
フリーでどこまでやれるかみたいな話は今までにこのスレや独自スレで
話し合われたこともあったし本当に興味あるなら過去ログ漁ると良いかもよ >>216
やらない奴は黙ってろと言ってるだろ
日本語分からないのか? だから黙ってろとかウケるから言うなwお前ん家かww >>217
OK
ここまで言っても何も理解できてないようなので自分は黙るわ
わりと真面目にみんなの迷惑だからお前も早いところ黙って欲しい いや、ぜんぜん関係ない話なら黙らんよ
当たり前の話 おい、ここは少し間あけて「いやほんとに黙るんかい!」の流れだろ… >>215
あーSonarいいね。この用途ならいまさらだけど32bit版が欲しくなる この頭おかしいやつは絶対に喋りだすに賭けてもええわ DAW付属縛りは意外と楽しい
普通の最上位DAWならミックスより音源がきついけど
あの無能の人はフリーと有償に違いは無いって結論にしたかったみたいだけどミックスできない人がその結論持って何がしたいのか意味不明やな
なんかでプラグイン自慢されてそれを否定したいだけみたいな感はあったが まあその辺で
安物のギターでもバカセを余裕で超えることはできるが
極みとなると話が異なるのと一緒だから 安ギターでも弾き手によって最高の演奏はできるが、それをステージ1本を通しで使おうとするとプロのメンテと調整を受けた安ギターしか無理なんだよな。
下手すりゃロゴ以外中身別物とかよくある話。
そのへんはデジタルで劣化という概念が無いプラグインの方がまだましかもしれん…。 朝から昼まで張り付くってスゲーな
アフィ臭ささえ感じる 今の時代フリーにこだわる意味って何なんだろう。
今やWAVESのそこそこのバンドルだって2、3万だかで買えるわけで、学生でお金がないとかだとしてもフリーソフトで無理して頑張るより単発のバイトでもしてサクッと買っちゃった方がよっぽど楽だと思うんだが。
フリーソフトでミックスしてって言われてもフリーソフトを調べて試してクォリティ確かめてとかやってる時間自体が無駄だから誰もやらないでしょ。 まだ大手メーカーのプラグインが高価だった頃は確かにフリープラグインよく漁ってたけど、OSやDAWのアプデに着いてこれないわ、やたらトラブル引き起こすわで全部捨てたわ
wavesが3千円から買えるご時世にわざわざ爆弾仕込もうとは思わんよw フリーのプラグインって、紹介動画もなければレビューもなく、試すまで効果がわからないものがほとんどだよね。
試行錯誤しつつフリー最上のものを見付けるだけでも、気の遠くなるような時間と労力が要るのは用意に想像できる。
とりあえずサイドチェイン機能がないと、ミックスできる自信ないわ。。 ミックス依頼してきた客が自分の環境でも再現したいって要望があって
DAWからプラグインまで全部フリーでやった事あるよ 大変喜ばれましたね >>237
プラス5〜10万でやってくれるなら需要ありそう プロの秘密はミキシングで極力触らない事なんだよな
レコーディングの音が良ければそれを活かすのがいい
つまり使うのはEQぐらいなわけでプロツールの付属で十分なんだよね
プラグインのコンプは下手に使うと音が悪くなる
アナログシミュも同様
俺はミキシングで信用できるカットEQとC4とリバーブ、ディレイしか使わないよ いまだにbf76愛用してるプロも居るようだしね
必要十分に耐えうるんだろうね >>240
それはその通りなんだけど、今ってメジャーの仕事でもそんなに予算が出るものもあまりないので、打ち込みで作った音をどうにか手を加えてクセ付けたり馴染ませたりする感じで、結局色々外科手術的なプラグインも必要だしっていう。 >>240
その良い音で録るのが大前提、且つ大変なわけで…w
高価なアウトボードやマイク、録音環境があればプラグインなんてなんて所詮は補正する程度の物で良いんだろうけど ある程度DTMやってると自分好みの音にミックスしちぉうのはオレだけ?
EQは基本カット方向のEQで低域にどれだけ隙間と言うか余力と言うか上手い言葉で表現出来ないけど
低域はぼやけ易いし PANの住み分けしても 中央に集中しちゃうから 中高域の音はかなり大胆にカットするけど
安易に低域の楽器の音までカットすると分離して聞こえて音圧は稼げるけど 音楽的には?になるから
最近は音圧至上主義みたいなの減ったけど 今のポップスの音は加工音みたいに聞こえてダメだわ
自分はC4は使わないな Linear Phase Multiband Compressorが自然でいい >>234
自分はフリーに拘ってたが、最近はかなり安く手に入ることを知って前向きに検討してるわ
リミッターを例に挙げるが、フリーでもinvisible limiterとかNo.6とか良いものはあるんだよ
でもおそらくL3-16などと比較すると越えられない壁があるんだろうから、導入すれば確実にクオリティ上がるんだろうな まあフリーで使えるものもあるっぽいのは分かるんだけど、例えばozone elementsが今月のセールで100円で買えたと思うし、今ってあんまりフリーのやつを漁らなくてもそういうのでいいんじゃないかなぁ。
まあelementsは使ったことないからどの程度のクォリティかは知らんけどw プリセット選んでオート挿してオシマイって使い方なら、100円ので十分よ
上位グレードはそこから調整する為の機能が盛りだくさんって感じ ozone elements試したけどEQとイメージャーとマキシマイザーだけなのな
個人的にはダイナミックEQ無いのが残念
でも一応アシスタント機能付いてるし100円ならコスパ高いね ホントに100円で買えてワロタw
100円でAIマスタリングしてくれるとは良い時代になったもんだなあ 100円て、投げ売りもいいとこだね。
かつて高級プラグインメーターと言われたiZotopeも庶民的になったね。
嬉しいことだけど。 てかPBが勝手に始めたからアイゾトープ側としては知らんとか聞いたけど >>254
違うメーカー(iZotope以外)の製品を購入してのセールだからそうだろうね
まあサウンドハウスとかでも単体で3千円だし、投げ売り状態には違い無いんだろうけど >>254
あれiZotopeじゃなくてタックシステムじゃね ベースとキック以外のステムとベース、キックをミックスする手法思い付いたんだけどどう?
ステムの方をベース、キックと被らないようにローカットするの そりゃ被ってて必要ない部分はカットしなきゃいけないよ・・ インスタントにやるなら全然ありだしハマる場合もあるだろうけど
基本個別に処理しておいたほうが良いってのがここの総意な気がする >>259
やってみると良いよ。
そんなにインスタントに決まらないのがすぐに分かるから。
いや、どうしてもキックとベースを主役にしたいなら、 それ「も」一つの手なのかもね。 書き漏らした。
ここに書いてる以上、リアクションとしてはしょうがないんだろうけど、
「ここの総意」なんて、世の中では、への突っ張りにもならないからね。
実践あるのみ。
僕の思い付いた最強じゃなくて、僕の実践した最強にしてから、話は始まるよ。
まずは、やってみ。 ステムで金物 シンセ 中 高 ベース キック ある程度分けてコンプ掛けたり EQって
カットすべき帯域が個別で直感でわからない初心者にはいいかもってとは思う
素材からまず 基本下げるべきもの いらない帯域はとりあえずざっくばらんにカットして
ラフミックスして作曲者の意図をイメージして繋がりのあるパートを掴んだり
音の雰囲気の微調整 音場とか そこから破綻してる所をコツコツ探す 自分はそんな感じ バスでEQしても個別でEQしても、処理精度が僅かに違うだけで基本的に同じデータになるよ どんなやり方でも、良い作品になれば、結構だと思う。
だから、テクニカルな事は万能ではないし、何でも有りだと思う。
その上で敢えて言うと、マスキングに過度にとらわれない方がいいと思う。その問題にこだわってると、そこしか見なくなるからね。マスキング問題に満足して全体を聴いてみると、何じゃこりゃってなりがち。
マスキングに関しては、バランス、定位、音色、辺りで解決できる事が多いと思う。
BassやKick、VoやGtr、LoopやPnoにとって例えば100Hzは意味があるし、HPするにもどんなQにするかで雰囲気は変わるよね。闇雲なHPよりも、全体を聴いて感じる方がいいと思う。
などと思ったり思わなかったり。 それを承知で話してるんだと思うよ
内容的にEDM系だろうし wavesとかのプラグインはcubaseとかのdaw内蔵のものよりやっぱりいいの? 内蔵の奴でもちゃんとした腕があればちゃんとしたミックスにできる ただDAW移行しようとした際wavesで覚えとけば楽ってのはある ピーノの低域って難しいよね
無いと物足りないし多いと邪魔 俺もHip Hopだけど、基本は個別で処理→ドラムバスくらいにしか纏めて処理しないね。
ローカットは、ハイハットくらいしかやらない。
ローカットするよりも、kickやベースのピークと被る部分を他で削る。
ピークEQで。
ローカットは、基本どんなEQも意図しない副作用があったりしてそれがあんまり好きじゃない。
気にならないならアリだと思うよ。 >>270
DAW内蔵の機能&プラグインだけを使って全力でミックスしたのと
多種多様なプラグインを使って全力でミックスしたの両方
作ってみて欲しいよ
比べて違いを知りたいんだ 突き詰めるとアレンジや音色の選び方とかになっちゃうし、作家の意図はどう?的な流れもあるから、十把一絡げでは語れなくなりがち。
それらを無視して、単にテクニックとして語るなら、何でも有りだと思う。
位相が進もうが回転しようが結果が良ければOK。Oct96dBのフィルターだってバンバン使うさ。
何をしても良いけど、本当に大事なのはそこじゃない、今注視している事は、本当に大事なのか考える事も大事だと思うかな。
単体のトラックの音色なんて、もしかしたら全体の作品にとって、取るに足らないことかもしれないと。
まぁ、「ああいうのを作りたい」とか具体的に目標があるなら、それを研究するのが良いかも。
などと、思ったり思わなかったり。 結局ミックスってさ「経験」が物を言うんだよな
いいプラグイン使おうが、いい音源使おうが
「経験」が無いと音が出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実したミックスしてるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ 最近のドラム音源ってオーバーヘッドの音入ってるの当たり前だけど
ミックスの中で邪魔にならない? >>280
それはもうアレンジの領域じゃ無いかな
ロックでオーバーヘッド抜いたら寂しくなるでしょ >>280
〇〇の時は邪魔だし、〇〇の時は凄く良いし、〇〇の時にはどちらでも良い。
としか、言いようが無いような気がしないでも無い。
つまりケースバイケースかな。 >>280
Bax EQ(もしくは類似)でばっかり落としてもいいんじゃないそういう時は
あとはうっすら混ぜる程度にするか >>280
オーバーヘッド無しでやる方が難しいでしょ。
昔4trでキックとスネアとオーバヘッドx2だけで録ってたよ 生だとO/Hが、SnrやTom、場合によってはKickのアタックを決める事が多いんだけどね。
打ち込みでそういう音源が来ると、コントロールし辛いのかな。
サウンドチェックで最初にO/H上げるんだよ?って話はスレ違ですね。
ブリードがうざいとかも含めて、目指す作品次第、ケースバイケースとしか言いようが無いようない。
もし、建設的な話をするなら、〇〇な時にO/Hが邪魔なんだけど、どしたらいいの?的な角度かな。
バクサで何とかなるとは思えないけどね。
などと思ったり思わなかったり。 OHが邪魔ってどういうマイキングにしてるのか気になる
逆にOH(とkick)以外は邪魔、というならまだわかるが 荒れて不毛なレスが増えるか、過疎るかどっち道有益な情報がないならただ過疎るだけの方が俺はマシだな。 君のレス読んで思ったんだけどだとしたらこういうレスこそ要らないんじゃね?
290 名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sp4b-paiQ) sage 2018/10/03(水) 01:57:15.57 ID:0am/3f7lp
そういうの言わずに黙ってNGすれば良いのに。 生でドラム録音、ミックスを扱ったこと無いとOHの重要さや存在意義は解らないかもね
リズムマシンやGM音源みたいにシンバル一枚ずつ録音してあってどのパーツも被りの無い素材や音源に慣れてる人が今時は多いのだろうけど 生ドラムの音でEDM((笑))に対抗しないといけないからOHなんて要らないんだよ 生ドラムってOHとkickだけでまず形にならないとダメって感じ
でもそれって結局ドラムがちゃんとチューニングされてて
ドラマーの腕次第な部分が大きくて ドラム録音って大変 ジャンルによるんじゃないかなぁ。
生ドラム使うにしてもOHの空気感を減らしてトリガーで音作りを追い込むようなジャンルもあるだろうし。 かぶりやアンビがあるから生っぽいわけで
OHいらないとか生録っぽさが必要ないのに無理して使うとかはミックスどうこうというより曲作り段階で行う音選び音作り的な部分かと思う 音数が少ない曲だと生ドラムはOH無いと途端にショボくなるからね〜 閑話休題
カバサとか、シェーカーとか、バランス困る。
再生環境で変わり過ぎで、最後の最後まで悩む事多し。 上手く説明出来ないけど、ギターとかベースを生録りした曲だと音圧が上がらない
ループ素材中心だと上がるんだけど
コンプ掛け録りした方が良いのか >>303
録音した素材が暴れてるからでしょ
録った後でも構わないからちゃんとコンプやEQで処理すれば大丈夫だよ >>303
バンドものだとローカットがうまく出来てないんじゃないかな?
あとベースの倍音の扱いも大事。
とにかく聴かなきゃわかんないよ。 ハードロックみたいに録り音生かしつつ、下もバンバン出すようなジャンルは実際限界あると思うよ >>303
機材直結の生録り波形には
針みたいな形のスパイクノイズや
ヒゲみたいな形のピークが生えていて
そのままでは音圧を上げにくいから、
リミッターで針やヒゲの高さを制限してから
コンプ処理かなぁ プリでちょっと歪ませたりすると同じ音圧でも音が前に出るけど、多分そこら辺の処理のありなしの違いじゃないかなぁ。 >>303
手がかりが少なすぎてエスパーするしかないけど…
お題を平たく読むと、単に録りが良くないって話になってるね。
そうなるとスレ違ぎみだけど。
それと、音圧が単にラウドネスを指すのか、迫力的な意味を指すのかで随分ちがうよね。
更に、「ループ素材中心だと」のループが、何のループにもよるけどね。
ストレートにお題を読むと、ギター・ベースの、生かサンプルの違いだとすると
最初に言った、録りの問題に帰結しちゃう。
さて、生のギター・ベースの場合、全体の音圧(?)の為に
コンプ掛け録りした方が良いかと聞かれれば「否」ですね。
ミックスという視点からは、初手かもしれないけど、詰みまで長いし、勝因とまではいかない感じ。
スレのタイトルから行くと、
生のギターがしょぼいんだけど、○○みたいにするにはどうしたらいい?
的な角度かな?
だとすれば、
それこそ、素材さらした方が話は早いと思うよ。4小節ぐらいでいいからさ。
-----------
因みに全体の迫力的な話でPT使いだったら
MasterにLo-Fi刺して、DISTを0.1にしてみ >>303
ギター(エレキ)
→ マイクがアンプから離れすぎの可能性
ベース
→ マイクが低音拾わないタイプの可能性と距離離れすぎ
あとプリアンプ部分のレベル管理が出来てない可能性 >>303
最後以外のレスでだいたい上手く行くと思いますよ
迫力より音を安定させる目的でリミッターとコンプ、低域のケア、プリアンプ目的で実機シミュEQ
ベースだと複製して歪ませたのをレイヤーするのは常套手段 Sound RadixのDrum leveler使えば、ドラムパートをハイハット側とキック側に分離させれるので、同じドラムパート2つ用意し、一方にDrum levelerを適用しキックを抽出。
次にベースパートにコンプを挿し、ドラムのキック音をサイドチェインで送る。
これだけでかなりグルーヴ感が出るよ。 >>309
散漫でポイント外れな自己満足長文はアウト
Lo-Fi勧めてる時点でただの面白レスじゃん 打ち込みのミックス難しすぎる
KONTAKTとかで読み込むいろんな会社のサンプリング音源使ってて録音環境も全然違うような状態で一体感もたせるのってどうすればいい
宅録で生音オンリーの曲の方が断然簡単でいい仕上がりになる、ドラムは打ち込みだからドラム若干浮いてるけど・・・ >>316
?
別人だぞ俺はレス見りゃわかるでしょ >>318
はぁ…?
>>312の言う「最後のレス」がどのレスなのか
>>314のアンカー「>>310」が何故ズレたままなのか
さっぱりわからないよ >>319
一応マジレスするけど間に入ってるのが>>310>>311なんだからその前に決まってるでしょ
なんであんたと同意見なのにやり合わなきゃならんのさw >>317
そもそもの音色選びからある程度一体感持たせると楽だよ。
音源の会社が違っても、それぞれの相性みたいなのはミックス見越して判断しつつ音色選ぶ感じ。
どうしても音色をそのまま行きたいなら、一回スピーカーから出してそれぞれ録音し直す、とか。
これはスピーカーとマイク、プリ等機材が良くないと散々な結果になったりもするけど、一体感持たせるには有効だったりする。 それにしてもnanoripeの音ほんといいね
アニソンの音質じゃない
ジャニーズレベルの音の良さ
https://m.youtube.com/watch?v=TC6QXJIUlL8&list=RDTC6QXJIUlL8&start_radio=1 >>315
ん〜、散漫になってるのは認めるけど
「自分にはエスパー出来ね〜」って吐露している通り
なんで、あれだけの情報でコンプガーとかHPガーとか
果てはマイキングガーとか言えるのかさっぱりわからない。
それらはまぐれで当たってるかもしれないけど
数打ちゃ当たる的で良ければ、もっと色々(無数)にあるのにね。
>>309で、少ない情報から自分なりに前提条件を絞って
その上で、全体のラウドネスを上げる為に
録りにコンプは要るか否かの問いに「否」と答えただけ。
その上で、もっと状況を示した方が、効果的な解が得られるかもよって書いたんだ。
色々すっ飛ばして「俺はこう思う」と書けば
伝わらなくても短文で済んだかもね。スマソ。
------------
>Lo-Fi勧めてる時点でただの面白レスじゃん
やった事ないんだろうから仕方がないけど
何でも「MasterにEnigma」的にすっ飛ばすもんじゃないよ。
Normal
https://dotup.org/uploda/dotup.org1658956.wav.html
LoFi
https://dotup.org/uploda/dotup.org1658957.wav.html
聞き比べてごらんよ。
因みに00年代によくあった手法 >>317
色々あるけど、長文怒られるから簡単に。
手っ取り早いのは、一体感出したいものをバスにまとめてインサートにリバーヴ。
パラメータは聞いて判断だけど、1sec程度のPlateかRoom。
ほんのうっすらとかかっている程度。
例えば、リズム隊にとか、パーカッション群にとか、Gtr群とかetc。
勿論、全体ならMasterでも有効。(って書くとネタ扱い)
------------
この手法は、時間が本当になくて誰かを納得させるために使ったりするよ。
先入観なければ本番でもいいけど、ミックスの発展で言うと頭打ちになると思う。
掘り下げたければ、長文になっちゃうかな。 >>303
生のエレキでミックスしたら音が変わったってクレームに悩んだ事はある
ギタリストの注文は eq禁止リバーブ禁止
帯域の譲り合いだし って色々話し会ったけど 他を殺すミックスに切り替えした。
今度はもっと音圧出せません?と再注文 帯域干渉
>>317
距離感の統一でリバーブを上手く味付けする pan幅やeqで音の太さも統一
残響付のサンプメは残響もおかしくなるから補正
単体で聞いて素晴らしい音でも 混ぜたら埋もれる等 良くある話 書き忘れ
今度はもっと音圧出せません?と再注文 帯域干渉の理解と折衷案の話し合いはもう大変でした。 >>317
そもそも音色の選び方というのも大きいけど
やっぱキャラクターのあるコンプを全部同じように挿しちゃうとかすると
統一感出るんじゃないかな 統一感出すならマスターにローインピーダンス通すのが一番だわ
ロックにしか使えんけど ID:9qkx7kPQ0 に好感がもてる
リードギタリスト(笑)の楽曲注文については詳しく聞いてみたいw
>>322
わかりみが深すぎてヤバい。
初期のインストの音源とか聞いたら録りのレベルからしてクリアーすぎるよね
リファレンスの一つとして使ってるわ。 nano ripe花咲くいろはの曲しかしらんけど、この前色々弾いた動画あげてるインスタ垢フォローしてくれた 基本的にギタリストは自前機材で音作りこんでいくから音変えられたらイヤらしい ヨシキハイドの曲のドラムがーて話題出たと思うけどtv-editだけドラムスカスカでフルサイズは大分直されてた。あえてなのか時間無かったのか >>334
iTunesストアで試聴してきたけど明らかに芯があるな
同じ部分で聴き比べできないからよくわからないけど音色自体も変わってそう
TV版だとドラム音源ベタ打ちな感じのデモみたいな感じだったけど差し替えたのかな やっぱりあれはデモというか制作途中みたいなやつだったんだね。
なんかスゲー肯定した人いたけど何だったん。
海外ではこういう音が流行ってるのに分からないのかとか、プロがこういう意図でミックスしてるわけで云々カンヌンとか、全部ひっくり返ったじゃんw いや、前のは全然方向性としてあり得ると思うけどね
デモをオンエアしましたって方が仕事としてあり得なくね?w 仮にデモだとしたらアーティスト的にも制作側的にも名前に傷が付くような仕事したって事だわな あまりにも文句言うから無難なのに変えた可能性もあるわけで 音楽がジジババの自己顕示欲満たす為のツールに成り下がったからな
クレームにしたって、(他と違う変な)音聞き分けられるボクすごいでしょ?とでもいいたいんだろう ジジババをワカモノに書き換えても納得できちゃうもんな
他者を非難したいだけの無意味な文章だと思う 教えてクレメンス
今ドラムを打ち込み、他を自分で弾いて
よくあるスリーピースパンクをコピーしてるんだが(BlinkやGreenDayのような)
トラヴィスのようなドラムのパツパツ感をコンプで作ると
ベースラインが全然聞こえなくなるんですわ
しかもギターをVSTでLRに振って壁作ろうとしてるんだけど
なんかシュワシュワして原曲のようにならない
どうやったらあんなバランス良くジュゴーって音圧が出るんだろう・・・ >>344
ギターは左右で別録り
センターからも薄く出す >>344
左右のギターの発音タイミングやピッチを微妙にずらす シュワシュワをジュゴーに変えるコンプ周りの音圧話と
ダブリングは関係ない シュワシュワの原因がエフェクト頼りでステレオ化してる事に寄るなら位相の話ならコンプで解消される話では無い コンプとギターは別の話でしょ
ちゃんと質問内容読もうず 曖昧な質問で、入り組んだ言い訳連投が続くのは
知ったか自演のフラグだね
上の方でも他の人が指摘してた通りだ ギターアンプ周りで実体験した事の無さそうな自演質疑応答があるのが最近の匿名掲示板事情 ドラムをコンプでパツパツにするとベースが聞こえない
ギターを左右に振っても(理由は位相だろうけど)シュワる
という2つの質問でしょ
誤読する要素ないんだけど 下らない曖昧質問で、短時間に連投があるのは
知恵遅れの自演だからスルーでOK 空間系プラグインが必ずシュワシュワする訳ではないし
シュワシュワという曖昧な表現にはダイナミクス系ブレーシングも含まれる事を知らないと
こーゆー自演連投になる >>355
まるで自分の事のようだな
ID:kB3+uQDda
ID:ttQ1/yRz0 高齢未婚障害者は自演がバレると他人のIDの同一人物判定の話をし出す定期 まさかシュワシュワて言葉にアレルギー起こしたんじゃないだろうな・・・ 相変わらずゴミが張り付いてるんだよな
上の方でも指摘されてる やっぱり高齢未婚閉経セクハラ犯罪者かよw
劣等感が強過ぎる人の自演は切迫詰まってるから一目でわかるよ 高齢未婚閉経セクハラ犯罪者ってこの人か
https://i.imgur.com/0F5SlZG.jpg
山形大学理学部の担当さんも大変だな さあ、発狂し出したぞ
ID:kB3+uQDda
ID:ttQ1/yRz0 良い子の皆さんへ
356に書いた通りの話なので異常者の相手はしないようにネ おでん食いながらスレ見てたら
山形オールドミス(うんちぱんつ)が発狂していてウンザリ このキチガイ先日どこだかのスレで100連投記録したらしいが、いよいよ拗らせてるなw まあNG済んだし
今検索して聴いてみたけどドラムの低域そこまで出してないし
60hZ辺りを抑えてその分ベースを盛るとか張りの出る100hZより上は逆にバスドラムに譲るとか
帯域の住み分けで何とかなりませんかね?>>344 >>331
ありがちだけどリアリティある話だね
ギタリストさんはプライドが高いから
ギタリストさんのリアリティと
レコーディング等の必要条件との折り合いを付けて信用を得るのはみんな苦労してると思う >>371
検索って、オリジナルすら知らないとは… ポイントを抑えていない曖昧質問は
たいてい自演回答とセットの荒らしだから
触っちゃダメという事例 嵐のテンプレ
・ID並べて同一人物判定
・hissi.orgを貼る
・質問の曖昧さを指摘されると発狂云々だと言い張る
・時間を開けてから、回答ありがとうございます書き込み 音楽やってる設定なのに切羽詰まってギスギスしてる人はエアプ 他の人が指摘してるね
質問内容からは出てこない話を回答してるのは変だねって言ってる 単発IDのうんちぱんつは、前レスを読まずにリンクを要求する発達障害 アスペはスレを読んでれば判る話も逐一聞き返して
馬鹿扱いされると証拠が無いからウソだとわめき立てる困ったちゃんだから笑えるわ うんちぱんつに関しては、翻訳と称して出典の無いエッセイを書いてしまう知恵遅れだしな うんちぱんつが100レス連投するのか。無能な働き者は居ない方がマシ 山形大学理学部の性犯罪者天羽優子が今夜も欲求不満で発狂中
50代過ぎておぼこの閉経って壮絶な人生だよな a_watcher
(ワッチョイ 67cb-Fed/)
(アウアウカー Sa7b-Fed/)
a_watcher対策スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535545100/ この荒らしは3年前からDTM板のあちこちのスレでトラブルを起こしては、責任転嫁をしている精神異常者だね >>392
これほど見事な100%のブーメランも類を見ない
自分のやってる事が正にソレである事に気付ける能力が欠如してるので飯を食いながら飯はまだか!と言ってるくらいにボケている
可哀想だが病気なので本人にはどうしようもないだろう
オレ達にはNG登録してやる事くらいしかしてやれる事は無いが このスレは本来ミックスダウンとトラック投下と実演の為のスレ。
趣旨を無視して自演で質問と回答を書いてるのは頭のおかしな人だからスルーでいいよ 344ならびに331です
>>371
わざわざ調べてくれたんか・・・トンクス・・・
帯域の住み分け・・・なるほど・・・
なんか「EQでピークをずらす」とか良く聞くけどその事でしょうかね?
あれもぶっちゃけ意味わからんのだが
>>373
それでも仕事取れるギタリストって逆にスゴいね 本日はこちら
ID:l05I8Sdp0
ID:Vkz7XGZQa >>398
ドラムパツパツでベースライン聞こえないならキックのコンプのリリースタイムをまず見直す。
でダイナミックEQで被った時だけベースのローを引っ込めるとか。
帯域の棲み分けを普通のeqでやるとこっちをやればあっちが立たずで沼にハマるよ。
あとはベースのミッドにドライブかける。
ベースはDIとアンプで分けてるよね? >>398
各パートの使用してる帯域が被らないよう調整するのがミックスです。
方法は干渉してる箇所をEQで削る、もしくは主と副を決め、主が鳴ってる時は副が引っ込むようサイドチェインでコンプをかける。 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
―――――――――☆ マスタリングの領域の話かもしれないのですが、
「イントロの4拍目にスネアがスコーンとあって、次の小節の頭からサビで全パート鳴る」
みたいな曲で、しかも全体的にしっかり潰して音圧高めにしたい場合、
最初のスネアだけ潰せなくて音も大きく、アタックもきつく、耳に痛くなってしまいます
イントロのスネアを曲中のスネアと同じ感じにしたい場合はどうしてますか? ありがとうございます
やっぱりボリュームオートメーションなんですね
スネアのチャンネル
2mixのマスタリングエフェクトの前
マスタリングエフェクト後の最後の最後
このどこに書くのが定番ですか? 過去スレまとめの机上の知識がぐるぐる回る回転寿司状態だな。いつものバカ 音を文字情報経由でしか認識できないお婆ちゃんだからな フォロー外から失礼します。 a_watcher氏が常軌を逸した個人攻撃に没頭するのはいつもの事です。 山形大学理学部の性犯罪者天羽優子が今日も欲求不満で突然発狂中
50代過ぎておぼこのまま閉経って壮絶な人生だね
はい終了 >>403
耳が痛くなるのは、最後にディエッサー挿せばいいのでは。 ディエッサーは本来ボーカルのシビランスを調整する
特定帯域専用コンプだけど、周波数設定が柔軟なプラグインの場合はマルチバンドコンプ代わりに使う人も居るって話だね >>403
イントロのスネアだけ別トラックに分けて処理する スネアを個別に処理できるのであればやり方は何でもいいよん
アド参考に試してやりやすい方法を採用すればよか 耳の良し悪し以前に頭が悪いやつが苦労するんだなってここ見てるとおもう 今日のキチガイ
ID:quRP/OJD0 (ワッチョイ 67cb-Fed/)
ID:xsBq82nKa (アウアウカー Sa7b-Fed/)
a_watcher対策スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535545100/ 山形大学理学部のアカハラストーキング犯罪者天羽優子が今夜も妄想粘着
はい終了 このスレは数年前から自演荒らしがバレバレで
みんなNGしてるね。 >>411,422
すごい…病的なほどのブーメラン
まるで自分の事を語るかのようなw >>418
そーゆー事みたい。毎晩毎晩スレ違いな繰り言言ってる コイツなんで(ワッチョイ 67cb-Fed/)と(アウアウカー Sa7b-Fed/)で交互にレスすんのかね
コイツしか使わない単語を両ワッチョイで使っておきながら他人になってるつもりなんかなw 同じ音でも違うトラックで処理出来るという視点が大事だな お前ら本当はミックスダウン嫌いなんだろw
ちっともミックスの話しないもんな
音源無くても軽い会話位できるだろうに
とりあえず俺が話題ふるわ
ミックスがPC内で行われて久しいよね
チャド・ブレイクもこれからは全て内部ミックスで行う様な話してから数年たつし
でも個人的には未だにアナログコンソール通した音が好きなんだよね
最初はバンド系だけだったんけど試しにシンセとか打ち込み系の音源ミックスしてみたら何か凄い良かった
おっさんの思い込みという結果も大いにあると思ったのでABテストを若い人にもしてもらったんだよ
テスト内容は隠してどっちがいいか言って欲しいとやってみた
そしたら8割くらいアナログミックスの方が良いという結果出たんだよ
まあこれをもってアナログミックス優位と決めつけるわけじゃないが自分は何か満足したんだよ
まあ結論は『音源とジャンルによる』ってあたりに収束しそうだけどアナログミックスはまだまだイケてると思うんだ
くだらない事をダラダラとすまんな 現代のデジタルミックスからすれば出来ないこともあるけど
音の心地よさの面でアナログは優位でしょう
ほとんどの人はアナログは心地よいて思ってるわかってる
アナ機材シミュエミュ、レコード盛り返しやら
手軽だからデジタルてなだけで
アナログはスペースやお金がなければ揃わない >>428
非常に興味深い。
ワイ30間近で大学の時からずっとDTMマンなんだけど
やはり「アナログコンソールを触った事があるか・ないか」って結構デカい差に成り得る気がする。
特にSSLのモデリングVSTとか使う時とかね・・・。
本職ボーカルやからハードのマイクプリとか凄い気になるんだけど
結局それなりのインターフェースの内蔵DSPで済ませるンゴ。
スタジオみたいにラックをズラリと揃えてみたいンゴねぇ・・・
>>429
まさにそれ。お金とスペースがあればモデリングされたVSTなんか使わないで
オリジナルの実機ガンガン揃えるよな。
まぁ日本の住宅事情と経済面がね・・・。あと需要も。 アナログの音ってUADが知り尽くしてるよね
その全てを組み込んだのがUNISONシステム
UNISONシステムの音自体はまだまだ未完成だけどアナログを再現するための理論は全て詰まってる
だから足りないところは色々組み合わせて補えばいいね
実機のコンプとテープとEQ1台ずつ用意すりゃ自前の環境で作れない音はない境地まできてるな、デジタルシステムは いまだにDelayの定番が決まらない
H-DelayとUberModを消去法的につかってはいるが
使いやすさはWavesだが軽さはValhallaなんだよな お金払ってアナログ機材好きなだけいじらせてくれるとこないの? >>416
だよね
そういうキモになるのはDAWならそこだけ1トラック使って
納得行くまで追い込むのが良いと思うよ >>435
レコーディングスタジオで機材使い放題のところあるよ
有名なアウトボードは一通り揃ってる
卓はSSLだから自分の音源持って好きなだけミックスするといいよ
予算が十万円前後かかるけど Edm関連の曲をミックスダウンする際に
低域中域広域の比率というか割合はどの配分にすればいいかわかる人いますか?
どっかで解説みたけどサイト忘れちゃって 40〜50hzからやや右肩下がりでとかそういうの? 自分の好きな曲をスペクトラムアナライザー通して眺めてれば良いのに >>440
キックとベースで-3.0dbを狙うとか そういう基礎的で海外では常識となってる話だよね
もちろんマスターのマキシマイザーとかマルチバンドコンプは通してない音量ね EDMとか作らんから詳しく知らんけど-3dBてヘッドルームなさすぎじゃね どーせfloat処理してくれるんだからそれくらいでいーんだよ
あんまマージンとりすぎるとメーター振れなさすぎて不便だろ そういう話じゃないだろ
キックで半分くらいでいんじゃないの? 音量とかどうでもいい
最終的なバランスを教えろよ
俺はエンジニアじゃなくてはアーティストだからアイソトープにお世話になってるよ 音量も表現力の1つなのにアーティスト様はサボるのがお好きなようだ >>449
何のためにOzone先生持ってんねんw >>450
その音量のバランスを教えろよ
隠すなっ
>>451
おまえのノウハウを教えろやっ
隠すな ほい、今週のNGさん
(ワッチョイ 6a87-UuWx)
ID:1MCB2aWH0 >>452
好きな曲アナライザ通して眺めりゃ解決じゃん。
それだけで帯域毎のバランスはわかるだろ? >>454
だからオゾン使ってるよ
リファレンスをダウのトラック汚さずに数曲取り込んだりスペア同時表示も便利
俺が知りたいのは他人のノウハウだ
ジャップの掲示板は直ぐに隠すから議論にならず詰まらないんだよなあ〜 なら英語の掲示板なりつべ動画なり漁れば良いだけでは?
すくなくともつべにはかなりのtipsが転がってるでしょ
それで作曲センスが磨かれる訳じゃないけど模倣ならやる気あればすぐできる オーストラリアから来たメルちゃんが居た時ならサクサク話が進むのに、誰かさんが必死に追い出しちゃったもんね 俺はお前らを追い出したいね
俺は知ってるぜ〜的な雰囲気出すやつな
云いたくないならすっこんでろやっておもうの >>455
みんな自力で血眼になって調べて学んで来たのさ
他力本願で楽したいのか知らんが、まともなフォーラムでもないこんな掲示板に居座って美味しいエサを待っててもしょうがないぞ
自分から技術や知識を盗みに行く気も無いなら先も知れてるわ
音楽制作なんかやめとけw 星野源ちゃんがお茶の間ブレイクでスレに来なくなり
メルボルンバウンスのメルちゃんを隔離スレに追いやって荒らして追い出しちゃった時点で
このスレはトラックもミックス例も投下できない口先三寸の人が張り付いてるだけになっちゃったんだよね 葉加瀬太郎っぽいデモトラックの投下もあったよね。
ちょっとよく知らないワールド系の入った曲調だから、作った人は微妙に違うかもしれないけど。 くだらない事だらだら書いてないでID:ufl62inq0が音源上げればいいだろ いるいるw
具体的に行動起こす気もなく側から文句だけ言ってる口先三寸野郎が >>465
長野在住a_watcherが1番の害悪なのな 【ミックスダウン・コミュニティの皆さんへ】
最近ミックスダウン・スレで妄想自演連投をしているかわいそうな人物は、重い自閉症スペクトラム障害でたびたびトラブルを起こしている
山形大学理学部教員天羽優子さん
https://twitter.com/apj
https://i.imgur.com/H04w1U7.jpg
です。
自閉症スペクトラム障害の症状は本人の責任ではなく、遺伝的要因と環境的要因で発症する心身障害の一種ですので
決して天羽優子さんの荒らし行為を責めず、善悪の区別のつかない子どものいたずらだと思って、暖かい目で見守ってあげて下さい。
なお万が一、天羽優子さんに個体識別されるとストーキング犯罪行為が始まり、20年でも30年でもしつこくつきまとわれる実被害が発生しておりますので、
決して相手にせず身元を明かさず個体識別させないようご注意下さいね。
─
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>468
驚くほど自身の行動を明確に説明し始めたなあ
自分でそろそろヤバいと気付いてるなら適切な治療受けた方がいいんじゃないか?
音響スレとかでもこんな発狂連投してる自分が異常なの解ってるんだろうに
https://i.imgur.com/FRWDamG.jpg 精神疾患の山形天羽優子@apjの外部投影が始まった >>470
前にも埼玉の男だって証拠見せてやったろw
早く病院行った方がいいよ
ホント煽りとかでなく 潤いのない50代メンヘラ@apjの妄想発狂連投祭り開催中 30年前の話しだけどさ 業務用のは使った事ないけどアナログ卓でも価格帯で音が違う
安いのは混ぜるので音痩せすごいし 音は高域の尖ったところが丸くなるって印象はあった
簡単な3バンドEQしか付いてなかったな
マスターはTC-K555ESで作った。カセットデモの時代ね
その後DATとかも使って MDになり 良い年になり
プロになりたいってウザイシンセのやつとケンカして しばらくは音楽から遠ざかった
結局WAVESとかでDAWで行う様になり アナログってのは音に丸み温かみが加味される印象はあったな。 あとアウトボードなんか通しても劣化するだけだと推測
addaがプロ用レベルじゃないと やらない方がいい
オーラタに聞くとaddaで全然違うらしいです。まあcdブレイヤーのコンバータの話しなんだけど >>477
まず検証をしろ
やってないなら永久に仮説止まりだぞ 面白くもなんともない古臭く短い素材ですが・・もしよかったら
トラック数は少なくとてもシンプルです
参考とりあえずmix
https://dotup.org/uploda/dotup.org1675340.wav.html
素材
https://www.axfc.net/u/3943436?key=mix
ほんとにつまらないものなので
興味ない方は生暖かくスルーしてもらえるとうれしいです >>482
素材ありがとう乙です
リズムトラックの処理で印象変わりそうな感じですね >>482
素材提供ありがとうございます。
482さんのミックスのレベルがかなり高く恐縮ですが、早速ミックスしてみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1676095.mp3.html
パス:mix 自作のドラム音源作ってるんですけど、ドラムだけの素材って需要ありますかね?
よかったらどうぞ。
https://www.axfc.net/u/3943335/gtiught >>488
こういう生ドラムのミックス知りたい。
ここからどうしたらプロみたいなデカイ音になるんだろう。 無いときは一切ないし、もうちょい分散できんのかと思ってしまうな >>491
素材乙だけど
・BPM130だけどドラムだけBPM120になってる
・ハイハットであるはずの音がリムショになってる
・ところどころ音があたって音楽的によろしくない箇所がある
直すの面倒くさいから自分は正直やる気無くしたごめん
やる人は頑張って! そういうミックスが送られてきたときにお前らはどうするかという課題かもしれない >>491です。
じつはDrumパートはハイハットとキックに分かれておらず、
Addictive Drums 2で音を付けました。
それを敢えてSound Radixの「DrumLeveler」で分割したんです。
念のため元のドラムパートもアップします。
http://fast-uploader.com/file/7096291854010/ ステレオバスにステレオイメージャー入れて広げたらアタック死ぬのかパンチ無くなるのは何故なの? 基本的にマスターにはリミッターかアウトボードだけにしておくのが基本
色々さすと音が激変する恐れがある
慎重に処理しないと >>498
思い通りの音にするのってホント大変
2MIXを敢えて少しショボめに仕上げといてマスターに色々挿して仕上げるのもこれまた楽し 最近LogicからLive+Push2にDAW変えて見たんだけど、
オーディオ、ソフト音源とも各トラックにフィルター挿して
帯域切りしてほんの少しドライブかけるとかなりいい感じなんですが、
Mixにフィルター活用ってド定番ですか? 海外のEDM楽曲の音圧の高さに感心してしまいどうすればあんなに高くなるのか興味あります
日本でも有名どころがEDM作ったりしていますが今の海外の音圧には全くおよんでないのですが日本のエンジニアでもその手法がわからない または難しかったりするものなんでしょうか? というかそういう話は具体例がないと発散するだけでは・・・ 昔から洋楽と比べて何かが違う…と病的に思い込む奴いるよな… 昔からアメリカと日本のサウンドエンジニアリングには天と地ほどの差があるからな
日本人は耳が悪いということは間違いない(音楽的な意味で) サウンドのノウハウも全てアメリカ等から輸入したものだからな
日本人が作りましたというのはほんの僅かしかない >>510
今や洋の東西を問わず同じプリセットが使えて同じ音が出せる時代にどうしてそんなに差が付くものなのか
あるとすれば耳や骨格、脳という人種的構造の違いか、気候や環境の違いくらいしか思いつかないが
とくに煽りでも無く疑問に思う 出来ない、ではなくそこまでやりたくないが正解だと思うけどね
嗜好的な意味でも商売的な意味でも
心からEDMに傾倒してる日本人とかほぼ皆無だと思う憧れは理解から最も遠いうんたらかんたら >>504
EDMの知識ないけど研究すれば出来るよ。がんばれ。 EDMなんてチュートリアルがyoutubeに山ほどあるやん。 そりゃ嗜好の違いってあるだろう
大体の日本人は海外旅行したら日本の料理が恋しくなるんだから
いいと考えるものが違う >>512
聞いて違いが分かるってことは同じような耳を持ってるってことだから
やっぱエンジニアの差なんじゃない? 実際結構違うしもう人間としての構造的な問題な気がしてる
良い悪いの定義が難しく、良い悪いって言葉に過剰反応するやついるからこのての話は荒れるけど、取り敢えず海外全般の音と日本の音が違うのだけは間違いない
そしてシェア的な意味で良し悪しをつけるならもちろん客の多い海外サウンドの方が良い
って話になる
好き嫌いは人それぞれなんだから好きにしろ 向こうはエンジニアがプロデュース的な立場な事が多いのも要因じゃないかな
日本のエンジニアはプロデューサーやクライアントの小間使いで我がを通せない立場だもの
「マジかよ、それダサいぜ」と思いながらもやらねばならないのが日本のエンジニアw 海外のエンジニアも小間使いのほうが多いんじゃないの? 「メロディとその他にぎやかし」としか聴けない人が多いのも重要な原因のひとつだと思うよ
メロディじゃなくてもベースに注目したら「ベースとその他」、ギターに注目したら「ギターとその他」みたいにしか聴けない
すべてを同時に鮮明に聴く、ということができない(意識するようにすれば誰でもできるようになると思うけど、そうしようという意識が無い)
プロの曲のアレンジからもそのことがうかがえる
各パートの絡み合いでグルーブを構成するみたいなのが無く、それぞれ勝手に雰囲気で鳴らしてるだけみたいなのがすごく多い
アイドル曲にいたっては主旋律以外ほとんど聴こえないミックスだったりする始末 演奏もアレンジもミックスも低次元なまま
いい音は楽器や機材が作ると思い込んでるから 録音以前にギターのペダルエフェクター間のレベル調整さえまともにできてないんだから
ちゃんとした音を出せるまでの道のりは果てしない
多分100年後も音悪いままだろ レベル調整できないんなら外してしまえよ
って言えないよな日本人
何にも繋がなくてもいい音出す外人
いい音でないからなんやかんやペダル繋いでしまう日本人
話はここからだな >>525
原宿の交差点でグルッと看板見渡せばモデルは全員外人さん
そう、僕たち未だに外人コンプレックスな日本人w >>527
へっぽこなミュージシャンは向こうにだって幾らでも居るさw
オレたちが耳にする事が出来るのがトップミュージシャンなだけ 結局日本の音楽ビジネスって、結局は音楽じゃなくて芸能だからなぁ。
売る側も問題だけど、客側もそれに付いてきちゃうかし。
というか客のターゲット層が音楽好きじゃなく芸能に付いてくる層だよね。 >>530
その需要に対応してるに過ぎないのにエンジニアやミュージシャンの技術が低いからだなんて言われるのも気の毒な話w 全部プリセットでソフトウェアだけで仕上げても
工夫するとしないでは大きな差が出るんだよ
やってる人間にスキルがないのは明白 このスレにも「××なんて(ry」などと主観で思考停止する人がいるしな
>>530
最近は芸能どころか性風俗に片足突っ込んでいないか・・ まあでも海外だって音楽はショービズであって芸能だよね。そこら辺の問題より、プロダクションの仕組みの違いが大きいんじゃないだろうか?
最近だと邦楽でもorigamiみたいにサウンドプロデュースのチームみたいなのも出てきてるし若い世代は「自分が作った」というところに重きを置かないという傾向は出てきたけど、
元々は音楽に限った話ではなくて日本でのクリエイティブな仕事では、個性を生かし合って作り上げるみたいなのが下手くそな気がする。 日本はクリエイティブに限らず能ある人を活かして成果を上げるような活動が超苦手
その辺は教育からして全くダメだし、儒教文化が組織への従属を要求し悪化させている
だから日本のエンジニアーやクリエイターは世界的に見ても社会的立場が低い >>521
これ
世界のほうが規模が大きいから何かと良い点が目に付くだけ アメリカに知り合いのエンジニア(業種は問わない)がいるなら日本のエンジニアのコストパフォーマンスについて聞いてみ
たぶん英語でのコミュニケーションに不安がある点を除けば優れるという答えが返ってくると思うから
アメリカ基準だと日本のプロジェクトの予算が半値以下なんてザラだしな ちょっと話にあがってたのでEDM?色々聞いてみたけどたしかに日本産の音楽(ポップスからダンス)全般と比較てしても全然別物だね
言葉に語弊あるかもしれないけど海外とか韓国のミックスは相当洗練されてる
知識も技術もかなり進んでるとしかいいようがない状態じゃないのかなこれ
真似しろと言われてやっても今の日本エンジニア界隈の技術的に全く真似できる気がしない >>541
せっかく色々聴いたなら比較出来るものを上げてみたらどうかな? 具体的なサンプルを貼ると「××なんて(ry」などと論点とは無関係の部分で否定する奴が現れるんだよなw https://youtu.be/D4Uo7C8jLb4
こういう言語無しのミックスのチュートリアル動画上げてくれるのはありがたいな そもそもEDM(に限らずクラブミュージック全般)って音作りとミックスが表裏一体のジャンルなんだよね。
日本って作曲、編曲、ミックスが分業体制になってるけど、もう根本的に作りかたが違う。 テクノやEDMなどクラブミュージック系のものになると、日本と海外勢に決定的な差があるとまでは
思わなくなってくるし、細野晴臣、砂原良徳、中田ヤスタカなんかの作品は海外に決してひけをとらない
サウンド面での良さがあるのはみんな知ってることだと思うけども
日本の音源ソフトメーカーやプラグインエフェクト系のメーカーが極めて少なく限られたものしかない
ということを見ても、日本人に優れた耳を持った人やサウンド構築のためのノウハウを極めてる人が
非常にすくないというのはすぐわかることだと思う なんかキナ臭えレスが多いなw
そろそろ>>504の役も出しといた方がいいんじゃねえのか?w >>540
逆でしょ
よくこれだけの仕事を低賃金でやれるなって意味で言われるよ >>550
ハシヤやバカセのDTM板の名物荒らしがようく言うw >>552
そいつなら>>550的な発言より例のババアの名前を必ず出すからなあw 日本のエンジニアは良くも悪くも商売だから1プロジェクトに時間を割くことが難しいんだろうな
特に日本のエンジニアはEDM好んで聞く人とかおらんだろうし時間ない中だとリファレンスも対して聴き込めないだろうし難しいそう >>554
勘違いすんなカスw
ヤツならここでおまえを画像付きでおばさん認定だろ? EDMは音圧の為のMixが曲になっちゃった感じなんだよな 海外勢は繊細なところは繊細にやるくせにEQはフルテンだったり常識外のことをやったりするからな
そのダイナミックな性格が音に反映してるんだわ なんだか日本の音作りは個性を出す方向より綺麗にまとめる方向になりがちだよね。 日本じゃ個性=悪だろ。出る杭は打たれるし叩く方は匿名で身を隠すのが容認される社会
そして協調を重んじる風潮からか自己主張が強い人と荒らしの区別が付かない人も多い 日本のエンジニアは、縁の下の力持ち的な存在だよね。 >>556
あっちはエンジニアにもmix料金+印税ついたりするから1曲あたりにかける時間が違う >>562
日本の音楽業界なんてもはやボロボロで一体何を支えるというの? そもそも日本の音楽界では「稼ごうにも金を払うヤツがいない」を認識しような。
それなら海外にも発信できる媒体(bandcampとかsoundcloudとか)に自作曲なり
youtubeに自作PVなりを発信していく方がゼニは入るぞ。日本で勝負なんかすんな。
ちなワイChainsmokersが大好き
https://www.youtube.com/watch?v=FyASdjZE0R0 >>562
まあオペレーターさんだよねw
それを海外と比べて耳がー!技術がー!とか笑える話w
日本のエンジニアだって海外の連中がどうやってるかなんて解ってることさ
ただそれをやるのは彼らの仕事ではないもの
プロデューサーやクライアントの意向に沿ってそつなくオペレーティングするのが彼らの仕事であり、主張や個性は無用
いわゆる職人業 エンジニアに印税付くのか!!そりゃやる気でるわなw 日本のエンジニアーやクリエイターはフリーをのぞけば会社の奴隷だろ この具体性も何もないニホンノエンジニアガーの流れいつ終わるの? 具体的な記事を貼っても一点でも誤っているところがあると全否定するじゃん
下手するとソースなしの主観で否定したり
日本と海外のプロジェクトの予算規模を調べてみると良いよ。音楽でなくても良いし
比較対象はアメリカじゃなく欧州でも良い。日本の方がかなり安いってなるから
そしてそのしわ寄せがどこに行っているか考えればいい それを知る時間すら惜しいわ
自分でミックス素材作って練習したりTipsネット漁る時間に充てたほうが何倍もいいわ だったらここの話に加わることはもっと時間の浪費では 個人的には日本はフリーで腕利きの上位組はレベルが高いと思うな
つまり一人で全体を見ることができかつ管理できる能力がある場合
これは上で海外の例として言われているパターンだけど
メジャーレーベルの下手な音源よりよほど良くできている 海外だとエンジニアの有名人とかいてその人のミックスに特徴もあったりするじゃない。
日本ではそういうのあまり聞かないけど(元々ミュージシャンである程度知名度がある、みたいなのはたまにあるけど)
この人のミックスは間違いねえ、みたいなハッキリわかるような人ってどれくらいいるの? デジタル化によって割と差が少なくなったけど、むかしのレコード聞いてると日米の格差がすごいよね
明確にわかる 差が少なくなったかは分からないけど、依然として海外の音と日本の音は歴然とした差があるよね。
まあミックス以前に日本では音数の多いアレンジが好まれるだとか、あまり先進的な音は受け入れられづらいとか、アレンジの時点でも日本向けの枠組みっていうのが出来ちゃってるけど。
まあミックスも、日本人は歌詞を重視するのでボーカルをだいぶ大きくしなくちゃいけないとかそういうのもあったり。 >>577
>日本人は歌詞を重視する
ボーカル(声)を重視するではないかと思うんだけど自分だけなんだろうか
歌詞や作詞者が評価されている例ってほとんど見ないような
もっとも編曲者や作曲者が評価される例も多いとは言い難く感じるけど >日本人は歌詞を重視する
そんなのジャンルによるわ どっかで読んだけど7割が歌詞重視らしいぞ
俺は全く歌詞が頭に入ってこないが >>579
歌詞を重視するジャンルってどこだろ?
歌詞や作詞者について議論紛糾しているところって見たことない
「××の歌詞が過激だ!」などと話題になっているのをたまに見る程度
歌い手について議論紛糾しているのはアイドル方面等でしばしば見るけど
作詞買いしているなんて話も聞いたことないし
>>580
マジかよw 作る側も歌詞にはうるさいでしょ
少しでも業界に携わったことある人は解るんじゃない?
まあエンジニア誰にするなんて話はまず出ないよねw
付き合いのある会社のエンジニアさんが当然のように担当するだけ 売れる曲、聴き手が好むのは結局歌詞が良い曲
でプロデューサーや歌手が歌詞とそれに合わせた歌い方を重視する
ってのはいろんな媒体で何度も見たな
だから曲も歌謡曲ぽくなっちゃうんだろうね… 歌詞はアーティキュレーションであり意味は関係ない
日本語詞だと母音にa,i,eが多いことが好ましいと言われてるよね >>585
じゃあ意味が不要なら「あいえいあえ、あーい、いえーい」て歌ってりゃいいw 作曲家から見たらそうなんだけど、やっぱりアーティストサイドやタイアップ先、リスナーからしたら歌詞は超重要って思われてるよ。
メディアで展開する時も歌詞をピックアップして宣伝したりもするし。
自分も歌詞って語感が良くて音符にハマってればそれでいいじゃんとか思ってる方だけど、世間的には真逆だろうなと思う。 ここはDTM板だからオケの音にしかこだわりがない人が多いけど、歌モノの場合はちゃんと歌詞もメロディーも歌唱力も重要視されるぞ。
海外、国内問わず。 ○○さん作詞だと売り上げアップなんてあるんか?重要って結局そういうことだと思うんだけど。信者が付くとも言えるか
自分が知る限りだと非メジャーで△△さん作編曲で売り上げアップみたいな話が関の山。これも10年以上前の話だし
最近だとニコニコ界隈の有名Pを使うと有利とかあるんかな。あの辺はあまり聴かないから詳しくないが やっぱオタクコンテンツってのは強いよ。金も落とすしね。
ってかスレチだからぼちぼちミックスの話しません? なんで日本のエンジニアのミックス技術が海外におくれをとってるのか?
技術的観点で知りたいね
皆のミックスの問題解決になるかも アレンジとミックスが完全に分業スタイルになってるので、アレンジャーとエンジニアが意思の疎通出来てない。
さらにはマスタリングで低音カットされたりして、例えばこっちはEDMなんかだとキックの周波数のカーブまで詰めてるのに、50Hzとか切られたら全然音変わるじゃんみたいな。
スタジオ現場立会いでそれが発覚して、それならこっちで元のキックの周波数のポイント変えて対応したのになぁ、言ってよ。って思う。分業だから無理。
ここら辺海外だと結構違くない?
同じスタジオでコミュニケーションとりながらやってるイメージあるなぁ。
日本でもアーティスト系の人はみんなで同じスタジオに篭ってそういうのやる人もいるようだけど、コンペ系というか作家系だとあんまりないよね。
何ならTDにすら呼ばれないこともあるしw
ここら辺は最終的な出音に関係している気がするなぁ。 そもそも学校出てからエンジニアになる人しか日本にはいないからじゃない?
そりゃ教科書的なレコーディング、ミキシングばっかやってたら停滞もしちゃうさ
自宅でアンプ鳴らせたりドラム叩けたりすれば、全く違ってくると思うよ。 有名エンジニアの記事とか読むと「まず〜に師事し基礎を学びその後独立して〜」みたいな経歴が多いんだが、日本はそういう感じではないんかな。
もしくは師弟関係みたいなのは単に時代的なもので、海外でも今はそういうのはもうないとか? エンジニアって今は知らないけど昔って完全に徒弟制で
鞄もってついてって、師匠の技を見て盗むみたいな話でしょ 実際は想定するPAとかモニターが違うから
そこを海外勢と同じにすれば同じような音になると某エンジニアが言ってたな >>594
あるけどdawのせいで淘汰されつつある
インタビュー記事でCLAが嘆いてたよ
ちゃんとしたスタジオで鍛えたやつはモノが違うそうな 日本でもスタジオのアシスタントから入ってエンジニアになるのとかよくあるよね。
ただなんかそっち系の人ってバンドサウンド上がりの人が多いようで、クラブミュージックとかあんまり聞いてないのか自分はあんまり合わんのよね。 >>598
スタジオの人ってのは生を録ることをメインに修行して来てるし、それが自分らの仕事だと思ってるからね
ライン物なんて家で好きにやって直でマスタリングに持ち込めよ、くらいな エンジニアにはヒップホップ系やレゲエ系なんてのもあるよ
ヒップホップだとD.O.I.さんとか有名だよね
エレクトロとか打ち込み系は個人で完結してる部分もあるからその気持ちも分かるっちゃわかる
電気グルーブや星野源なんかのミックスやってる渡辺省二郎氏みたいに打ち込み系もバンド系も両方いけるエンジニアもいるね
音楽も多様だからエンジニア選びも大変だな >>586
なんだっけ、2000年代初頭にそんなバンドいたよね 出来るだけオンマイクで歌って男か女か知らんけど900〜500Hzあたりのどこか突いとけ
金があるならマイクに二桁は出せ
若しくは太れ リフレクションフィルター使ったらかなりMIXし易くなったぞ
MIXで困ったらまずは録り音から疑うべき むかーしmixiで一般リスナー相手に曲と歌詞どっちを重視しますかっていうアンケートで
圧倒的に曲が多かった >>607
お!気になる!ドコの使ってるの?
ワイ金ないから木とスポンジで自作しようか考え中です
お手数だけど、具体的に使用前後でどうなったか教えてクレメンス >>609
そんなの嘘に決まってるんだよ
だったら日本はもっとインストが今の10倍ぐらい流行っててもおかしくない
現実はそうじゃないだろ
嘘っぱちだよ >>600
これほんと面白い現象で素人がネットで完結させてる奴らほど最後まで一人でやって
プロほど分業であの作業は誰々がこの作業は誰々がで分担してる
打ち込みであってもね >>613
まあ予算だったりコネクションだったりを考えれば
そうなるのが当たり前だけどね・・・ 歌詞を重視しているという人に実際に曲を上げてもらいながら語ってもらえばいい
一貫性がなかったりメジャーの有名曲ばかりだった場合には本人の価値観による判断でない可能性が高い
歌詞に限らす曲や歌でも同じ事が言えるが >>611
SEの1万7千円くらいの使ってるよ
録り音がデッドになって音がくっきりするから一歩前に出てくる
ボーカルがオケから浮いて聴こえるのが悩みだったんだがかなり改善されたわ >>616
おぉーマジか良い効果だなぁ・・・
アコギの録音とかにも使えそうだしね、ありがとう
本格的に導入を考えてみる リフレクションフィルターは毛布だと見た目が、、、とか、吸音材を壁に貼るのが難しい人用だと思ってる。
リフレクションフィルターにそれなりの効果があるとして、吸音材貼れる人は同じ額出したらどれだけの面積吸音材が買えるか比較したら良いと思うよ。 マイクスタンドをT字にして毛布かけたりしてる
高さも自由自在
二本使って二面くらいにするとより効果的
リフレクションフィルターも良いけど個人的には歌詞見れないの辛いから >>617
OVERLOUDのリバーブがオススメかな。
かかり方が自然で、かつ音が奥に引っ込まない。
いかにもな残響音と見た目の美しさを求めるなら、fabのpro-rがオススメ。 >>624
なんだっけ?
歌詞見なきゃならないならボーカル辞めろってヤツいたのにはワロタねw 飛散した毛布の細かい繊維を吸い込んじゃってむせるマン >>627
普通に布団としても使えない毛布だな、それ リフレクションフィルターの上からタオルで包んでみた
かなりデッドに録れる
https://i.imgur.com/Agtnstz.jpg >>629
いいすね
自分はリフレクションフィルター買ったらかなり便利になったけど、ぶっちゃけこれでも充分かと Rec時に欲しいデッド感とMIX時に欲しいデッド感は違うから、MIXする部屋と同じ部屋でRecする人にはリフレクションフィルターはおすすめ
別室で全面吸音して録れるような人には不要だわな
デメリットは高いし思ったより結構デカい ここの住人達は、室内で柏手を打って、部屋の反響とか確かめたりする? >>598
クラブサウンドを机上で知ってるのと体感してるのでは全く違うからね。
音楽業界の中でクラブサウンドのパイが小さい以上予算の振り分けも厳しくなるのでエンジニアも育たないんじゃない? 打ち込みにエンジニアなんかいらんのじゃね
生をコントロールする方が100倍ぐらい難しいからな >>640
こういうやつが多いから日本のシンセの音がダサいの良く分かるよな じゃあアーチスト側は何をするんだよ
打ち込んで音を作る作業ができなきゃ他にやることないじゃん 音が悪いのをエンジニアのせいにしてるけど
そもそも仕上げまで含めて全部アーチスト自身がやるジャンルなんじゃないの?
生録は難しいけどその作業が終わったのがソフトシンセに入ってるわけじゃん
ミックスだってオール生とは全く違う条件だよ ミキシングの縦社会をぶっ壊したい
なんならアーティストがミキシングとマスタリングをやる時代よね
エンジニアはコンサルタントみたいなポジションになれば良いのに もうすでにそういう時代でしょ
アーチスト自身がやってるからこれだけの差が出ちゃう
ミックス自体が演奏だから、音がダサい=アーチストがダサい >>643
ちょっと前までプロなんて意外とそんなもんだったんだよ
一時期あるプロの人に付いてた事があるんだけど
「そんなの(誰かが)やってくれるんだよw」とか言って
バカにされたよ
そんなのが幾度となくあって
コイツに付いてても何も学ぶモノは無いとやめたがね
そういや最近その人見かけないわw 音作りは勿論アーティストのやることだから日本人のシンセの音作りが全体的にダサいのもそうだが、んじゃ海外のClub Musicにはエンジニアがいないか?
と言えば大手はむしろ超有名エンジニアにやって貰ってるんだよな
何て言うか、打ち込みならエンジニア要らないよなー?
みたいな古い考え方みたいなのから既に業界として海外の打ち込み音楽と差が開いていくと思う
全体の意識の問題かと まずアーチスト自身のエンジニアスキルが不足している
音源の中での調整とか
でもそれって結局打ち込み=演奏が下手ってことだよね >>649
大手だけ比べるからそうなる
そこまで行き着く過程、どれだけの土壌が育ってるかの方が重要で
大手になるまではエンジニアに頼りっきりなんてない
専門家に任せるほうが良いというだけでトラックメイキングにおけるエンジニアの影響はない
音がダサいのはアーティストの問題 ozone、Neutronがセールスレで話題になってるな >>653
本格的に活動するなら連絡先教えてほしい
自分もミキシングエンジニアの卵なので お前ら本物のミキシングエンジニアなめ過ぎだろ
金ないので自前でやる事を肯定したいのは丸わかりだぞ
実際実績のあるエンジニアに自分の音源いじってもらったことあんの?
俺は配信する音源を金払ってマスタリングしてもらった事あるけど別物と言える程良くしてもらったわ
その事をふまえてミキシングもしてもらったがまあ凄い音にしてもらって感動した
マジ餅は餅屋という言葉の意味を知ったね >>657
場末のMIX師さん乙
仕事無くて困ってるならラップでも歌ってゲーム配信しとけ はいはいすごいすごい
俺たちは俺たちでやりたい事があるだけなんだから関わってこないで >>657
EDMの話だよ
もちろん有名アーティストとなれば流石に専門家に任せるし
生録では素人は遠く及ばない領域にいることも承知している
それと元々の音や曲のダサさは関係ないよねって意味
なんでエンジニアを引き合いに出して貶めてるのか気持ち悪い流れだよね >>658
俺をMIX師だかなんだかに決めつける地点でお前金払ってミックスしてもらったことないよなw
貧乏なのは引きこもりだからか?
働いて稼いで【プロ】にミックスしてもらってみな
煽りじゃなく本当にプロのミックス凄いからさ
世界的に活躍した経歴の人でも一曲5万くらいでやってくれるよ >>661
金が無いからだろとか丸わかりだとか憶測で煽り出したおまえが悪い
「やってもらった事あるけど凄いよ」
と煽らずに普通に会話出来ないなら引っ込んでろ 確かに凄いエンジニアは本当に素晴らしいミックスをするのは事実だけどリスナーは違いが分からないし音楽やってる奴ですら知り合いのよく分からないエンジニアへ頼んで「ミックスも妥協なし」とか言い出す始末。
そこに金かけるかどうかは人によるわな。 >>661
稼いで【俺】にミックスさせてくださいだろw
根性あるならウラル晒せよ
やらせてやるから マスタリング、プロにやってもらうと凄い良くなったよ俺
いくつか試しにやってもらったけど、
全く届かないレベルのとこもあったし届くレベルのとこもあるなって感じ
アウトボードの歪みの質がプラグインと違うし再現不可能って思ったな そいや、ワーナーかどっかが1曲15kくらいでマスタリングしてくれるサービス始めたよな。 >>669
あまり詳しくないので、間違ったこと言ったらごめんね。
プラグインでは再現できないってのは、例えばどんなニュアンス?
アナログの音は違うとか、実機通した音は違うってよく言われるけど、どんな過程を経たとしても、今時の音楽って最終的に配信する時点で、ネット配信にせよCDにせよデジタルですよね?
アナログがどうの、実機がどうのという意見はありますが、同じ効果を謳ったプラグインもメーカーによってそれぞれ特徴が出るのと同様に、両者に優劣があるわけではなく、単に個性の違いかなと思うのですが…いかがでしょう? >>672
歪みの感じやEQの感じ、音の潰れ方、前に出方や奥行、まぁ色々
全部ってわけではないけどプラグインって膜の部分に色を塗る感じなんだけど、プロに頼んだものは色を内側から入れる感じというか、なんか個性が乗る
1コーラスだけ無料でマスタリングお願いできるところ片っ端からデータ送ってみたら解決すると思う
ここは勝てないってところがもしあれば金払って頼むかどうかとかその時初めて悩めばいいのでは デジタルアナログの質問からプロに【俺】頼んだものにすり替えてるなw
仕事無いならゲーム配信でもやっとけ アナログデジタル論争はさておきプロのエンジニアは素材の活かし方を知っている
自称MIX師などとは比べるのも烏滸がましいレベルだよ
例えばだけど俺の知ってるプロのエンジニアのミックスはEQを極力使わない方法でやってる
その人は絶妙なパンとオートメーションで録音した時のローをなるべくカットしない手法をとってる
あとビックリしたのは音素材同士の音域を上手く使ってマスキングする方法
EQを使わなくてもカットされたように聞こえるし厚みもあるんだよ
んで最後に的確な場所に必要なEQを入れると凄いカッコいい音になる
素人にはビックリする世界の連続だったわ そりゃ特別変わった人でしょ
大抵のプロエンジニアはプリアンプとEQで音作ってるはず
コンプも通すだけって使い方してる人は結構いるんじゃないかな >>676
その人もコンプを通すだけをやってたよ
urei1176と1178を使い分けてたよ
1178はステレオ仕様なんだけどモノラル音源につも使ってた
トランスが違うので文字通り通すだけでも音が変わったのが俺にも分かった
あと黒パネと銀パネも結構違うし面白いよね
他にも自分だけでは想像も出来なかった技術を沢山教えてもらえて本当に良かった
個人的にお金払う価値は間違いなくあったと思う その辺はサンレコとか読んでいる層は当然のように分かってると思うよ
そこがミキシングの面白さだもん
ここは素人か中堅までいろんな人が出入りするからね >>679
当然の様に分かってない人がいるからレスしてんだけど… >>680
わさわざそこまでイキリ倒さなくていいっていってるんだよ
そんな事ここのほとんどは知ってるんだからな >>681
お前みたいな性格だと行きづらくないか?
友だちいるか? >>683
お前の書き込みのイキリ具合の方を心配した方がいい
昨日MIX師がどうのって連投してたやつだろ?
そんなに息巻いて書き込むような内容ではない
ボカロPでも意識しているTips
ドのつく素人に対してマウント取って気持ちいいか? >>685
あのさ
そんなレス要らんから何か少しでもテクニック的な話をしてくれないかな
俺の書き込みにケチつける奴が誰一人俺以上の情報書き込んで無いじゃん
イキってる云々言うなら情報出してないお前らには何の存在意義があるのか説明してくれよ
煽りだけしてて何が楽しいんだ?
引きこもりなの? >>686
先に煽るような書き込み連投したのお前だろ
俺はそれに対して自重しろって言ってるだけ
もっと大人しく書き込む事できないわけ? OZONEとかニュートロンについてこのスレの人達はどう思ってるんだろう
やっぱり便利だなという感じで使うことある? 不思議なのはなんでミックスする人だけMIX師なんて言葉生まれてるの?
作曲する人を作曲師だとかアレンジする人をアレンジ師、マスタリングする人をマスタリング師、CDプレスするひとをプレス師とはいわないじゃない
なんでミックスだけそんなおかしな言葉生まれたんだろ 挙げ句の果てにはアンプの上に置いた水晶を動かして音を操るエンジニアがいると小耳に挟んだが… >>690
リアルで聞いたことないけどなあ、MIX師w ニコニコ動画の歌ってみた関連で生まれたネットスラングみたいなもんでそ
絵師 動画師 MIX師 エンコ師 なんてのがある
ちゃんちゃらおかしーけどな ステレオマイクで録音or配信するだけでASMRって奴らだから >>688
プロではなく、趣味でDTMやってるだけの人間ですが、NEUTRONもOzoneも愛用してます。
ミックスでの帯域干渉や音かぶりの解消は、できるだけ自動化したいと常々思ってて、上記以外にもsmartEQ2、trackspacerを試したり、日々試行錯誤しています。 >>688
結局のところミックスというのは音量や帯域のバランス調整ですよね。
それならプラグインでちまちまやるのではなく、トラックに各パートの配置が完了した時点で、ワンクリックで全パートの音被りを解消してくれるようなDAWがあればいいのですが…。 >>695
その帯域のバランスっていうのが「人がどう感じるか」の話だから難しいんだと思う
誰にとっても明らかに不快な部分を取り除くまではさほど難しくないと思うけど
そこから先は絶対的な正解など存在してない世界なので >>695
単純に帯域きれいに分けまくってだけだと音楽的でないというか、
音としては正しいっぽいけど思ってたんと違う、になりやすい。
だからozoneみたいなリファレンス曲に合わせて調整してくれるようなソフトが出てくるんだと思う。 自動化のクオリティも上がっていくのかな
凄い時代ですよね リファンレスのサンプル数さえあればその辺真っ先に自動化できる作業でしょう
俺らは大まかにそれらから好みの選択すればいい
作曲そのものだけは独創性の要素が大きすぎるからAIが作曲しようと作る人はいなくならんだろうし そのリファレンスがいくら多くてもその重み付けをするのは結局人間
あとそういうトップダウン方式ではリファレンスにあるもの以外は対処できない
まあ過去の遺物を無難に再現する事はそのうちできるようになるかもね
それで十分と思う人もいるだろうしそうじゃない人もいるだろう そのうちAIも情緒を理解するようになる。
というより、どのような条件で人の心が反応するのかのサンプルを多数収集し、人の心が反応する組合せをマネればいい。
人って複雑な様で意外と単純だったりするよ。
恋愛もそう。
男女が結び付く過程においても、それぞれ求めるものが違うにも関わらず、セックスという到達点が同じなので、互いに自分の気持ちを相手が完全に理解したと錯覚する。
その微妙なズレが結婚を境に拡がり始める。
そもそも初めから向いてるベクトルが微妙にズレてたんだから、一瞬重なってように見えても、その後は二度と交わることはない。
人間は感情の生き物が故に、物事を複雑に捉え、難解にする傾向があるが、その行動の原点にある衝動は極めて原始的なものである。
だからそのうち、AIが人の心を理解する(したかのような行動をする)のではないかと私は考える。 仮にそのようなAIができたとしても日本の音楽界隈みたいに画一的な音しか作り出さないんじゃあ・・・
あとそんなに簡単なら自動歌唱ソフトなんかできそうだけど先は長そう
学習型のAIは実用段階に入りつつあるけどクリエイティブな作業を行えるAIは当分先と予想する まああなんでもいいけど
結局AIが人間と同じレベルのクリエイティビティを発揮するまでは人間の手は必要ということ >>703
これだよな、ミックスをAIが完璧にできるならエンジニアはまた違ったアプローチを出し始めるだろうしな 全てアナログコンソールとアウトボードでミックスしてプラグインフリーを売りにするか すでにその方向を売りにしてるエンジニアは存在するよ 参照先はミックスマスタリングまで終えてる完成形で
その編成をコピーして全く同じものを作るのに、一つ一つにneutronみたいなの入れて、マスターにはozoneみたいなので
自動で同じものが出来る
なんてことありえるのだろうか、いやない まあそのままコピーするのは無理だよね。
曲全体の周波数分布を似せるのは出来るだろうけど、個々の音作りはおそらく抽出できない。 ドラムのレコーディングしたいんだが何揃えたらいいんだべ
とりあえず8ch同時録音できるIFとノーパがある >>709
三点録りでも問題無く聴こえるように録れるドラマーを1人揃えればok >>710
ワ・・・ワイ叩くんや・・・自分で叩いて自分で録ってみたいんや・・・ >>709
どんなジャンルにもよるけどまずは4本で録音する事をオススメする
オーバーヘッドに2本
キックに1本
スネアに1本
これで録音してバランスよく聞こえる様に練習するといい
必要な機材は色々あるけどすでにノーパソとオーディオインターフェイス持ってるみたいだから基本は要らない
リハスタで録るならマイクも貸してもらえる
場所によると3本までしか借りられないのでその場合3本で録るかもう1本マイクを購入することになる
マイク必要ならshureのsm57がオススメ
ギター録音にも使える 都内ならノアスタジオ系列とかドラムマイクセット貸出してるしね
バランスのいいドラマーならトップとキックだけでもしっかり綺麗に録れるけど、必要な本数のマイク借りれるならタムやハットも録音してマルチマイクの録音を練習するのも良いんじゃね >>712
ご丁寧にサンクスやで・・・
ジャンルはちょっと激しめのポップ、ロックってとこやな
RATMとかRHCPとか、キックが要のジャンルやるやで
4本か、それなら全部57でも買えそうだな(予算的な意味で
ケーブルは全部カナレでええやろ?
OHの立て方色々あると思うんだけど、どうやるのがセオリーなんやろ
真後ろからXYとかが良いんだろうか >>714
自分で叩くなら面倒くさいけど全部試せるやん
セオリーはあるけど正解はないから時間があるならじっくりできるだけ試すのがいいよ
ちょっと羨ましい >>715
途中で送っちゃった
とにかく「演奏・録音・ミックス・動画作成までを一人で完結させる」のが目標で。
しかも若手バンドマンによくある「低予算でなるべく良いモノを」がモットー。
だからマルチマイクなんか出来ないし、そもそも位相問題よくわかってないから
あんまりマイクいっぱい立てても処理できないのさ・・・ Little LabsのIBPみたいなのじゃないの普通は 録音はプロに頼んでしまう
個人的にだけどあんまりワクワクしないんだよな
良い音が録れた時はワクワクするけど良い音を探す作業が俺の場合苦痛になってしまう >>717
ドラム録音っていうのは徹底的に音を分離させるかドラムキット自体を丸ごと録音するかによってマイクの置き方やセレクトが変わる
オーバーヘッドのセオリーは多数あるけどおすすめはグリン・ジョンズテクニック
https://youtu.be/Fyy55ALu18Y
最初はこの方法プラススネアに1本足すやり方がベターだと思う
ボブ・クリアマウンテンもそう言ってるし
https://youtu.be/OVTIcL4sKOg あとオーバーヘッドの位置によってステレオ感が大きく変わる
単に2本立てて録音してもセンターの出し方が難しいんだよ
グリン・ジョンズテクニックはその辺あまり考えなくても上手く出来るのでオススメだよ
マジで天才だよジョンズ >>722
なにこれ良いやん・・・約15000円かぁ・・・
ってかWavesからもInPhaseって出てるんだね似たようなの
>>723
まさに!グリンジョンズを試そうと思ってた
そうなると必要になるのは57の4本か。 また途中で書いちまった・・・
そしたらひとまずグリンジョンズ試してみてかなぁ
ボーカル用のラージダイアフラムが一本あるから一応持って行くか・・・
知ってるとは思うけど↑の動画の日本語字幕版をはっておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=y7TXr8SjvEI >>723
リズムマシンから入ってる人はタムやシンバルも個別にするもんだと思ってる人も多いんだよねw タムはむしろ一本ずつマイク立てる方が今は主流だと思うけど。
シンバルは基本的に一本ずつ立てることはないけど、ライドだけ追加で補強用に立てるとかはある。 >>727
ドラム録音の初期はキットまとめて録音してたからね
分離良い音が求められてパーツ事に分けて録る様になったけど10本前後のマルチマイクで録音しても実際に使うのは5本くらいと言う事もあるしね
因みにデスメタルやテンポの速い曲はマルチマイクで録ったドラムが合うね
ライブの際トリガーでサンプルを鳴らすのも分離良くする為だしね
ロキノン系のサウンドならグリン・ジョンズテクニックで録ったドラムが最高に合うよ
レニー・クラヴィッツなんかもドラム4本で録音した曲が多いんだ >>726
ラージダイアフラムのマイクをトップにするとよいかも
スネアとキック、フロアのところは57かそれに変わるマイクを使うといい
出来ればキックだけ低音録れるやつにするとよりベター
おすすめはオーディオテクニカATM25 >>730
やっぱそうか!
この場合のトップは、ペンシルよりもラージかリボンが良いって何かで見た記憶があってね
超個人的な話なんだけど「全部57で録ったらどうなるの?」もやってみたいから
どっちもやってみます!
キックもねー・・・ホントはソレとか、緑のヤツとかコンデンサーキラーとか使ってみたいンゴだけど
コ ス ト が ね
アユゴナとかも4本なのかな? ラージダイアフラムのコンデンサーマイクあるならこんな録り方もある
https://youtu.be/knEEp_PWz_M
チャド・ブレイクメソッドってんだけど1本のマイクでもセッティングつめればここまでの音で録音できる
実際自分はチャド・ブレイクメソッドを中心にした録音を改良したもので録音してる
少ない本数とは思えない音で録れてるので満足してるよ
ただドラム録音の経験が無かったり少ないなら絶対グリン・ジョンズテクニックでやった方が良い
色んな事が分かると思うから マルチで録ったら録ったで、せっかく録ったからと全部使おうとして失敗してた過去のオレw >>731
混乱するだろうからあまり言いたくないけど【マイクのかぶり】を積極的に使うことで厚みのあるドラムサウンドが録れるんだ
なので
・どういう風にマイクを置くとかぶるのか
・かぶった音はどういうものなのか
・かぶった音をどう重ねると良いのか
・かぶった音をどう処理すればいいのか
この辺分かると物凄い少ない数のマイクで凄い音が録れる様になる >>733
めちゃくそ分かるw
それ何度もやったから
数えきれんわ >>734
長々とありがとね・・・勉強になります・・・
よし、まずは現状で出来る事を試してみようと思います。
・ラージ一本録り
・57の2本録り
・All57でグリンジョンズ・ボブ(3本と4本)
・ラージと57でグリンジョンズ・ボブ(3本と4本)
これなら57はスタジオでレンタル出来るからお金がかからん。 >>737
お金かけないで録音するの本当大事だよ
長く続けられないからね
57は超優秀なマイクキックも意外とよく録れるよ
忘れたけど昔の有名なディスコ曲か何かも57で録ったキックを使ったそうな
オーバーヘッドの位置をスネアに合わせるかキックの真上にするかで大きくバランスが変わるから試すといいよ とりあえず各ソースにマイク立ててトリガー使うのが一番いい >>739
ドラマー「…(オレで無くていいんじゃね)」 Adele 25の3曲目のI miss youのドラムの音像のすごさって
プラグインでちまちまってレベルじゃないんだが
どんなことすればこんな風に録音できるんだろう? トムエルムハーストが凄いのは異論はないです。
でもミックスエンジニアと録りのエンジニアが違うケースって
ざらだけどある程度の録音(といっても最高峰の機材だけど)
が出来てればあとはミックス次第なのかな? 程度の問題としか言えないと思う
録音がある程度以上じゃないとMIXではどうにもできないし
MIXする人がクソなら録音がいくらよくてもどうしようもない
具体的な事を抜きにしてどっちがどうとか話をしてもしょうがないんじゃないかと でも時間軸で考えると、録音があってからのミックスだから、状態のいい録音素材があるってのが大前提。
更に関わる人間の数や手間も録音の方が多い分、やり直しが利かない。
ミックスは元素材さえあれば、やり直しが利く。
これらの理由から、録音の比重がかなり大きいと思う。
まぁ最高の素材を殺す料理人もいるのは事実だけどなw >>744
ミックス次第でどうにでもなると少しでも思うなら前提が間違ってる
海外のミキシングエンジニアが優秀なレコーディングエンジニアも兼ねてる事が多い事実が物語ってる
今は分業でミキシングしかしないエンジニアも多いが有名エンジニアは大抵多くのレコーディング経験を積んでいる レコーディングしたことないミックスエンジニアなんているのかw 少ないだろうけど俺はしない派
難しい技術はその道のプロに頼む
学ぶに越した事はないけどミキシングの勉強がまだ十分ではないから ミックスで食ってる人って昨今急増しはじめたAI系プラグインについてどう思ってる?
いいね これ仕事で使おうって感じ?
EQですらAI搭載のものではじめてるからいよいよどうなんだろうと思ってさ
やっぱてっとりばやく曲作れる人と組んだ方がいいんじゃない? 整音なんてスタート前だろ
クリエイティブな作業じゃないから機械でもやってもらって結構だよ
ただアイソトープのは遅くて使う気にならん AI系のやつは出過ぎて耳に痛いところを抑えたり、不要なローミッドを自動でカットしてこもりを解消したりみたいな、ダメなところを整える作業には向いていると思う。
逆にこの音をもっと攻撃的にしたいとか、極端に目立たせたいとか、そういう個性を出していくようなところは苦手って感じがする。
>>753が言ってるのと結局は同じような意見かもだけど。 ここ最近海外の大手EDM専門レーベルが自レーベルを冠したプラグイン出し始めるようになったけど
日本ってそういう風潮ないの? 自分の知恵を商売にする これ以上の事は無いと思う
プラグイン作る前にソフト作れるのかって話があるとは思うけど 日本は秘密主義。文化の発展より俺の利益()。CSRって何それおいしいの?
ソフトウェアどころか技術情報すらなかなか公開されないじゃないか >>755
海外は結果だけじゃなくその過程の知識や方法を惜しみなく共有する文化が完成されてるよね
日本はこの考え方が10年どころか20年以上置いていかれてる 米国 基本オープン、戦略上重要な物だけクローズ
日本 基本クローズ、許可された物だけオープン
この差はでかい お世話になってます。
この3連休を使ってドラム録音してきました。
目標1:少ないマイクでなるべくロックな音を目指す
目標2:全てSM57で完結させる
で>>712氏の教えやら他の方々やらの助言を得て以下を実践しました。
それぞれ感想書いて行きます。
@全てSM57でキック、スネア頭上、フロア横のグリンジョンズにスネアトップを足したボブクリアマウンテン方式
ぶっちゃけコレ難しいです。
レンタルスタジオはドラムが壁際にセッティングされてる事が多いので、フロアサイドのマイクの位置取りに苦労しました。
スネア頭上を録ってるからスネアトップいらないかも。それならスネアボトムの方がスナッピーの音録れるからスネア感増す。
Aスタジオで借りられたマイクを使って、キックをSM52A、頭上をMXL770、フロア横はSM57でスネアトップをBETA SM57(ボブクリ法)
SM52マジ超スゴい。音源みたいな音で録れる。
頭上をラージダイアフラム使ったからスネアトップはほんといらなくなった。@と同じく3本でも完結出来そう。
B全て57で、頭上にX-Yで90°ほど開いてセット全体に向けるオーバーヘッドと、キック、スネアのボトム
@とAに比べて一気に現代的な音になった。特に頭上のX-YがLRに振れられるだけでセット全体がよく見える。
Cセットの前面150cmくらいの高さで、HH側のクラッシュと右手のライドの延長線からそれぞれスローンに向かってLRと、キック、スネアはオフマイク気味でハイハットも含まるように。全て57。
これも良し。金物が近くなるから少しうるさいけどパンキッシュな音になる。
で各セッティングでキック、スネアは適宜位相を反転したりしました。
結論:パッと行ってサクッと録れるワケ無かった。
長文失礼。誰かの為になれば幸い。 >>759
お疲れ様
それを10回ほど繰り返すと
ドラムのチューニングに10分
機材セッティングに10分
録音に30分
片付けに10分
1時間でこなせる様になるよ
コツは同じリハスタを使う事とメジャー(スケール)を持っていく事
あと録音した後にメモする習慣をつけること
あとリハスタが色々あるならそれらを巡ってドラムのバリエーションや音場の違いを楽しむのもいいよ
リハスタによっては広い空間の場所を貸してくれるところもあるからね 部屋が狭いならキックとトップに1本ずつ
プラス曲に必要なパーツ単独録りもオススメ
全体+必要(強調)したいパーツという狙い
グリン・ジョンズテクニック+スネアで録音するならスネアのマイクをスポンジで巻いて他の音を遮断するとスネアの【アタック】だけを録音出来る
スネアが強調された攻撃的になサウンドにできるよ
この方法はキックにも応用可能
その場合はキックのビーター側ヘッドにマイクを1本
あとは表側のヘッドの側に1本使うと低音とアタックを自由に調整できるよ
グリン・ジョンズテクニックとスネア裏に1本は実際録音した人だからこそ気付ける事だよね
マジお疲れ様でした! >>761
今回タワーPCやらモニターやらラックのインターフェースをケースに入れずに持参やらで
ぶっちゃけ一回のレコーディングに対する体力の消費が物凄くて・・・w
もちろん、好きだから頑張れるんだけどもっとなんか簡素化出来たらなぁとは思うよ・・・ノートPC欲しいわ
メジャーはグリン・ジョンズをやる為にも必須でしたね!
まず自分の中のスタンダードになるマイキングを見つける所から、他の場所で試してみようと思います。
また良くチューニングされたマイクはそれだけで素晴らしい事がわかりました。
特にキック用の52は凄いですな・・・。ATM25も試してみたかったり。
がしかし、57でも十分かっこいいと思える音で録れました。
お金があれば各楽器専用のマイクを調達したい所でしたが
今回は「お金ないけど生ドラムレコーディングやってみたいな」って人に希望を与えたい企画でしたので・・・。
次はとりあえずマイクを立てる、のでは無く
まずはキックとオーバーヘッドの2本だけを立てて
そこから何を足すべきかを考えながらマイクを追加していく方法とか試してみようと思います。 あ、でもキックに58はアリかも知れませんので
これも今度試してきます。 >>763
タワーPC持ってくなんてずいぶん頑張りましたねw
あなたがマジ音楽好きなのが伝わって来ますよ
低音を録れるマイクの素晴らしさもおっしゃる通りだと思います
ノートパソコンは本当便利なので1つあるといいですね
58も良い音で録音出来ますよ
キックに使うと57より明るい感じに録れる印象です
ボーカル用の為周波数特性上4kから7kHzあたりの感度が高いのでそう感じるのかもしれません ここさあ滅茶苦茶難解で入り組んだ話してる人多いけど、肝心の曲の出来はどうなの?
どういう音楽を作ってるのかすごい興味ある 出来がどれだけ良くても荒れる原因にしかならないからそういう話はしないんだよ >>766
ミックスダウンしかしてない人に曲作れるの?
誰かに作ってもわらないと メタルコアやポストハードコア系のミックスやマスタリングを依頼したいんだけど、やっぱりこの手のジャンルだと海外に依頼した方が良さそうかな?
All4Bandってとこに依頼しようと思うんだけど、日本では調べてもこれ系のジャンルを得意としてるとこがなさそう ここでアップしたらいいよ
カキコ見る限りハイエンドのテクニシャンだらけだし いや日本では実際できる人いないでしょ
あげても意味ないよ
ミックス練習の素材には使われるかもしれんがw >>759
乙。
録った音源上げてくれると嬉しいなぁ。 >>772
今度また録りに行くからそれまで待って
今回のはチョット恥ずかしいレベルだから(演奏が) >>768
自分作曲しかしないので分からんのだけどここはエンジニアの方しか居ないのかな >>776
いや、そんな人はROMも含めてここにたくさんいると思うよw
「お!この人はガチで知識や技術がありそうなエンジニア寄りの人だな!」
って感じることのほうが稀なので気にスンナ >>777
とりあえずこれからもromって分かるとこだけ参考にさせてもらいます
>>758
これは最近本気で思う
音楽もだけど別な産業も衰退する一方かもしれないと本気で危惧してる
どうしてこうなった >>778
割と真面目にCG系のスレ 3Dとか特にそうだったかな?
も全く同じ話題出てて日本はなんでこんなに共有し合わないんだ なんて議論してたよ >>779
独占欲が強いというかお気に隠しみたいな精神が捨てきれないんだろうね
俺だけが知ってるぞーみたいな
共有することで得られるメリットを明確にしないと共有してくれないって感じ そりゃ知ってる人からすれば知らない人に知識を無料で共有するメリットなんて無いんだからそうなるでしょ
それが悪いことだとも思わない >>781
これが日本人
まさに日本人
日本で生まれて何十年もすごしてきたからよく分かる まぁ目先の事しか考えないしね。国を見ればわかるでしょう。 いやまぁプロの人はそれでメシ食ってるから、わざわざメシのタネになる情報を
公開したら商売あがったりなのは、わかるっちゃわかるよ。
それこそDTMでTips動画あげてる人だって、もう一定以上稼げてるプロだろうしね。
だからこそ、アマチュアなら好き勝手やれるんだからココの住人達で
どんどん情報共有してアマチュアミックスダウンの技術の底上げを図ろうぜ >>782 >>783
なら全く見ず知らずの人に無償で高度な技術をを教えるかい?
もしそうならここで公開してくれw >>785
海外はテクニックそのものに価値を置いてるというよりあくまで結果の作品重視なのよ
テクはいくらでも公開するからお前らもそれでいいもの作ってみてくれというスタンス
日本は違うんだよね 作られたくないってスタンス 10ccがやった624声レコーディングは画期的だよな
知らない人いたら是非知って欲しい
https://skjmmsk.blog.so-net.ne.jp/2012-10-02 >>786
ならその海外で公開されてるのテクをここで無償で公開すれいいんじゃ?
あなたはそれに同意してそれを知ってるんでしょ? >>785
俺は何年も前から色々公開してるよ
お前らの反応は
・そんなの知ってる
・大したことない
・だからどうした
・こんなところで書かれたものに価値はない
・もっとよこせ
これ全部本当に書かれたことな
呆れはてて公開するのは止めたよ
感謝されたいとかマウント取りたいとか以前にお互い楽しくミックスしたいんだがクソみたいな奴が多すぎる どんな内容でこの返答なのか、これだけの情報じゃなんとも言えないなぁ。
まあ情報を共有しようという気持ちはありがたいと思うけど。
まあいずれにしてもさ、海外では情報共有が盛んだっていうけど、そもそも単純に日本人の間で情報を持ってる人が少ないから情報交換しあえないみたいなのもあるよね。
ってかyoutube見ればtipsとかも大分情報出てるし、なんならプラグインや機材のマニュアルにだって音作りやミックスの裏技的なテクニックが書いてあったりもするじゃん。
しかもモノによっては購入せずとも無料で見られたりもするし。
数千円くらい出せば各DAWのproject形式でミックスの作例なんかも買えるし、解説も付いてたりするじゃん。
でも基本的に英語だから大半の日本人は理解できず情報が得られないんだよ。
ホントにプラグインのマニュアルに載ってるレベルのtipsも知らん人多いから。読んでないし読めてない。 要約すると「英語がんばれ」だな
今年から音楽と関係ない所で仕事で英語が必要になって英検3級レベルだったけど頑張ってたらギリ何とかなった
結果、海外の音楽制作関係の情報も取れるようになって充実はしている
なお去年は英語使えるやつはクソだしムカつくと思ってた >>789
君のように公開してる人何人かいるね 俺は有難いと感謝してる
そして君が言われる通りの問題があるね 日本人の最悪な部分
いきなり否定、批判から入る 何故だろう?と考えるんだよ
というのも音楽ではなく内容は違うけど同じようなことやって同じような事を言われてるんだよね
挙げ句の果てに動画の趣旨と全く関係のないBGMがダサいとかね
もう笑っちゃった >>791
英語どうやって覚えた?
単語からか文法からどっちにすべきだろう 並行するべきなのかな >>789
いやそういう経験をした人は気の毒だとは思うよ
自分もMIX素材をここに上げた事あるし(MIXtテクニックが優れている訳ではないけど)
無理する必要ないと思う
それで他人をクソだと思うのは同意しないけども(^^; >>793
平行かな
英語の資料読んで英語のメールやり取りして最終的にはスカイプで拙い英語喋るとか1日8時間くらい英語漬けでなんとか
受験勉強の英語みたいなテクニックはあまり必要なかった
スレ違い自分語りすまん
音楽制作とかミックスのテクニックとか英語で文献たくさんあるからコツコツ読むのが単語とか文法よりも専門用語も理解深まるし良いと思う >>793
英語を何とかするには英語でしかどうしようもない環境に飛び込むのが一番
プラグインの仕様書が読めるかどうかならもっとハードルが低い
ひたすら読む事だよ、登場する単語は限られているから ほら真っ先に>>790みたいなレスくるだろ…
これがこのスレの現状だよ
あと自分はバンド系の楽曲制作してるので自然とそちらよりの情報を出すんだけどここは打ち込み系の人が多いらしく訳のわからない上から目線で煽られたりバカにされたりしてきた
ドラムの録音方法や音源晒した時なんか大笑いされて流石に凹んだよ
生で録音した音を聞いたことがない人にはコンプでパツパツにしてEQかけた音聞かせないとダメなんだよね
生ベースを晒したときもリズムが悪いだの音が悪いだの散々だった
ミックスの基礎やらtipsやら書き込んだ時もそんなの知ってる・そんな情報じゃなくもっと高度なもの出せなんて言われた
ミックス用のパラ素材用意したけど心が折れて出すのを止めたよ 英語でよければミックスのtutorial山のようにあるよ。
ネット講座もあるしね。 790だけど、なんか文句あるんかいなw
別に自分は情報公開してる人がいて内容が微妙だと思ってもスルーするだけでわざわざ文句言いに行かないし。
ってかtwitterとかでも自分はアマチュアなくせに一丁前にプロの音作りやプロの作曲論みたいなのを謎に垂れ流してる人がいたりして、そこまでいうならじゃあ本人はどのくらいのクォリティの曲作ってるんだ?とか思って聞きに言ったらマジでショボショボのショボで、
いやどの口が言ってるんだよwみたいに思ったりもするけど俺は優しいから本人には何も言わないぞ。
言いたいことがあるなら面と向かって文句言ってる奴に言えばいいのに、何も実害のない俺に言うのは違くね? ひょっとしてミックス上達の一番の近道ってミックスの勉強じゃなくて英語の勉強なのか? >>797
ここに限らず今は批判社会だからね。
とにかく血眼になって批判のネタを探し回り、ネットであることないこと書き殴る。
物が豊かになった分だけ、心が貧しくなったのかもな。 たまにスレ伸びてると思って覗いてみると、いつもこの有り様w
ミックスと関係のないことで不毛な争いで、各々がストレス発散のために火花を散らしてる。
もっと自分を向上させるための議論をしましょうや。 >>803
本当にそう思うならあなたは黙っていた方がいいと思うぞw 日本は〜とかひとくくりにするから荒れるんやけどな。
ただ100%打ち込みだけでやってる人の方が杓子定規に正解を求めすぎる感じはする。
1つの情報から応用していくことができないというか、楽器の感覚が分からないんやろうなという
人はたまに見かけるな。 日本は〜とかどうでもいいな
これが素晴らしいMIXという例を沢山示してくれるとうれしい
嫌ならもちろんそんな事する必要はない 他人様の情報を転載して俺ツエー(アフィで小遣い稼ぎ)がいっぱいいる
下手すると情弱信者が付いてそいつが一次ソース扱いされていたりするし
あと物が絡むと雪隠工事で情弱釣って荒稼ぎする転売屋もいるな 英語がどうとか言ってるけど
つべ見るだけなら画像で何やってるか分かるんだからほぼ英語いらんぞ
フォーラムなら普通に翻訳するだけでほとんど意味は通じる
言ってる本人が実践したことない英語アレルギー持ちじゃないかと勘ぐるよ >>755
aom
dotecaudio
sonnoxじゃあ俺ヴォーカルやるよ >>797
生系の音素材は貴重だからめげずに上げて欲しい。
いやマジでお願いしたい。 住人のほとんどはマジでミックスの勉強するためにスレに来てるのに
少数の荒らしのせいで流れが悪くなってるのなぁ
ちなみに日本の音楽技術について考察するスレもあるよ、EDMだけど↓
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1540361547/
ワイ生バンド録音以外に興味ないから
生楽器演奏のステムはいつだって欲しいゾ
もちろん俺だって録音してるしね
テクニックのスレだから、とりあえず出し惜しみせず批判せず
がんがん情報過多にしていこうぜ。 あえて、初歩的かも知れないけど俺が常にやってる手段さらしとくわ
・バスドラやベースの低音楽器は曲によって60〜100Hzの間でローカットして、カットのカーブの始点を3〜5dbでプッシュ
・ってか各トラックとりあえず違和感が発生しない限りはローカットしろ。低域のボワつきは後から解消できるからまずはしろ。
・ゲートは各トラックに絶対にいれる。何がなんでも絶対にいれる。無音状態のノイズだけは絶対に許さん。
・パンクやロックが主だから、各トラックに結構リミッター入れる。ニュアンス崩れないレベルで割と持ち上げる。
・ベースは数トラック用意して(最低2)ダイレクト音と歪ませた音を混ぜる。ダイレクト温が低域、歪ませた音がベースラインを担当するイメージ。
・リヴァーブは「とりあえず入れる」んじゃなくて「欲しいと思ったトラック」からセンドで使え。やったらめったら送るな。
ま、みんなコレくらいは知ってるかもだよね
「こうした方が良いんじゃない?」は是非ご指摘シャスシャス >>815
60から100はカットしすぎかな 低域なくなっちゃう
って今だとなるね 確かに昔の日本はそうやってたよ
ここですでに日本の環境ゆえに始まってる現象がみられるね >>816
ぬぁーそうだよなぁアジカンの人も「もっと50Hz出せや」とか言ってたしなぁ・・・
ちなみに氏は低域処理はどうしてんの? >>815
それはさすがにドラマーやベーシストががっかりしないか?w
腹に来る帯域が皆無過ぎるだろ
モニター環境がブーミー過ぎたりしてない?
無音時のノイズも物によるけど、それが味や空気感につながる事も多いよ
傾向からして80年代的なクッキリハッキリしたサウンドがお好みなのかな >>819
普段はTOTOとかスティーリー・ダンとか聞くから・・・(震え声) >>820
気持ちはわかるw
トトンとしたバスドラとかね
どうせなら12〜14kから上もハイカットするとより当時の感じになってw
でもそれらはレコード時代の処理だし、今時だと60以下使わないってのは勿体ない話だと思う
まあキャンバスの淵まで使うも使わないも好きずきだけどね バスドラムなら50Hzで切ってもレゾナンス上げれば良いと思うけど 初心者でEQとか苦手なんですけど
MMultiAnalyzerとかアナライザーあれば少しは質を上げれるのかな >>823
初心者ならNEUTRONで処理された各パラメータを参考にしたり、マスキング機能で音被りをどうやって解消するのかを視覚的に学んだ方が手っ取り早いかな。 数あるプラグインの中でもmeldaはかなり扱いが特殊だから、meldaで覚えた手法は他で使えない。 全トラックゲート、生録のひとかね。いまどき大変よね 皆さん、dです
NEUTRONはこの前のBFの時にPBで貰ったのがあるので
それを使ってみます。
曲を作っててトラック同士が喧嘩する事が多かったので
MMultiAnalyzerも気にはなったのですが
NEUTRON見ながら、勉強してみます。 ここの人達はどんなジャンルの音楽ミックスしてるの? >>827
例えばどのトラックとどのトラックが喧嘩してたの? >>829
ありとあらゆるトラックです
特に民族楽器を重ねた曲は一つ一つが何をやってるかすら訳が分からない状態に。
その曲の時点ではEQを使用してなかったですけど。 民族楽器はなにげに中低域が幅広く出てることも少なくないからね
曲全体がモコモコと音がこもる原因にもなるしマスタリング時に音圧を上げたくても
そのせいで音割れしちゃったりもするしEQはしっかり使わないとね
あとは単純に色々と重ねすぎ=アレンジ自体を見直したほうが良いってのもありそう >>831
勉強になります
確かにトラック重ね過ぎなきらいはあると思います。
作ってるのがボカロなんですけどどうしても声が細くて単調なので
オケで音を補おうとしてって感じになってるかも。
EQ勉強してみます。 >>832
FabFilter Pro-Q3のマスキングのやつ便利だよ。おすすめ >>826
俺はゲート、エキスパンダー好きだからよく使うな。
ds-201なんかゲート閉じかけの音のナマリがいい感じなのよ。
プラグインだとただ音を切るだけってのが多いのが残念。波形見れて便利なのだけどね。 >>834
ゲートのアタック、リリースで鈍らせたようには出来るし使い方次第とは思うけど、手元でツマミ操作する利便性には変えられないかもね 昔アメリカのエンジニアの間でSSL使って全トラックにゲートかけてgroovyにするという技があったそうな
今はプラグインで簡単に出来るから良いよね >>836
プラグインのsslだとスパッといっちゃうからまた違った使い方にしてる。 groovyにできるプラグインが色々あるよね!って意味 市販のアナログな仕上がりってレコーダーで仕上げなきゃいけないんだよね
これってアマチュアからすると結構なハードルだよな
だからアマチュアの音ってほとんどプロツール臭い音なんだよね >>839
昔からやりようは幾らでもあってな。別にハードルなんか高くない。
良いトランスを買ってきて、Uターンできるもの作るだけ。
人気の無いメサブギーのアンプのトランスが異常にコスパ高い。
あそこのトランスは無茶苦茶良いものつんでるから不人気機種がパーツ単体より安かったりする。 >>839
今時の市販品でレコーダー使ってるのも稀だろ
差が出るのは録りの段階とマスタリング時の各アナログ機材、アウトボード類だろ >>841
結局アウトボードの質だよな。
最近クオリティの上がってきたデジタルアンプモデリングも音の良し悪しは出口のパワーアンプに全て委ねてるし、
暴論に近いけど途中はプラグインやモデリングでそれなりの音出てれば十分で、最期に何繋いでどう立体的にするか(感じるようにするか)でしかないしな。
正直「ハードル=金」なら借りるだけで済む。普通にフル設備借りて10万以下/1日とかザラに出てきてるじゃん。
最期のマスタリングだけでやるならクッソ安いよ。逆言うと、買う奴もそこまで求める奴も減ってんのかなって思うけど >>840
トランスってパワーアンプの出力トランス? >>841
マスターレコーダーでDSD完パケがスタジオのスタンダードじゃないの?
プロツールで完パケするほうが珍しいと思う
他を挙げるとするならあとはテープくらいしかないよね
録音や機材がハードルになるのは勿論だけもアマチュアはDAWで完パケする人が多いからね
完パケ方法に気付いてないという意味でハードルになってる グルービーにするかはしらんが、当時のハードシンセとかホワイトノイズとか多めだったからゲートはデフォでonだったらしいね CDにするとかじゃない限りwavで完パケがほとんどだな 音楽の作品としての良し悪しは置いといて、商用音楽はどれも一聴してハッキリといい音だと分かるからすごいよね
ああいうキレのある存在感のある音にするにはそういう機材必要なんやろなあ >>826
生録ですね!あとはディストーションギターを多用するので
生音の段階でゲートをかけて、不要なノイズは出さないようにしてます。
パンキッシュな曲が好きなので、ブレイクとかで完全無音じゃないとカッコつかなくてw
なので録音段階でのゲートはもちろん
バスで送った後も要所要所でゲート使ってます。
バスの音量をオートメーションで書いてやるのも確実なんですけど
面倒くさがりなのでゲートで楽してる感じです。
最終的にミックスを聞いて「あぁここは不自然だな」と思った所が見つかったら
その都度ゲートなりエフェクトなりを解除・変更していくような形です。 >>847
情報ありがとうございます。
やってみました。こんなブラスが沢山ある
曲を扱ったことが無かったので、とても勉強になりました〜感謝です。
https://songcheck.de/song/1210/ 位相を揃えろと言われても揃える技術などないんだろ
無意味な質問すんな 位相って生録りの人はあってもいいと思うけど、打ち込み系の曲では要るのかね ベースとキックの位相はみといたほうがいいぞ
最悪キックがスッカスカになるから >最悪キックがスッカスカになるから
参考音源ある? >>854
Mのやつデモしてみたらわかるだろけど、結構変わる
トラック間の音の分離というか、各トラックの解像度は確かに上がる
上がるが、しかしそれがいい方向かどうかは耳で判断して使うかどうか決めたらいいかと >>852
できる限り揃えるべき
フレーズの発音タイミングとかの都合で完璧に揃えられなくとも逆相にしてみるとか努力するべき ただ初心者の人はあまり位相を気にせずミックスをした方が良い結果になると思う
よく分からないことに時間を割くのはもったいないから >>854
生録りなんです
>>855
承知しました。ありがとうございます。
>>858
承知しました。いろいろ調べてみたのですが「けっきょく完璧に揃えられないから正相・逆相くらい見とけばいいんじゃね」的な
記事が多かったので、早速試してみたいと思います。ありがとうございます。 聴いてはっきりフェイズアウトしてるところだけどうにかすればいいと思うよ。
eqで発生するのとかいちいち気にしてられないでしょ 結局その違和感を感じられる耳が必要なのね。裏山_| ̄|〇 >>862
単体で聴いたときと混ぜた時でやけに違いを感じたら位相反転スイッチを押してみるのも良い 反転スイッチでどうにかなるくらいヤバいズレならさすがき分かれよ…。 >>862
耳がいい悪いじゃなくてその音がどういうものか知ってるか否かの知識の話な気がするが… ドラムのマルチマイク録音でもすればいろいろ解ってくるだろうけど、そんな機会もないDTMerも多いだろうね >eqで発生するのとかいちいち気にしてられないでしょ
まあこれがあるから脳筋でハイパスするのは良くないとつべ動画にあったけどね
掛けた際は必ず位相確認のこと >>869
スゲー気になった!位相確認した場合、凄い長い間隔で起きてるものを修正できる?
実際それで悩んでいて、30秒位のスパンの長い揺れが出てるんだけど、
解決のしようがなくて・・・。 位相確認がいまだにわからない何かいい方法ある?
聞いた時の違いが理解できてないんだよ てきとーなCDをwavで取り込んでトラックコピーして両方-12dB以下にして鳴らす
どっちか片方のトラックの出だしをほんの少し前後にずらす
以上 ベースとバスドラの波形が180度反対でも低域落ちないだろ何言ってんだ 同一音源での時間差的な位相の話と複数音源間での干渉的な位相の話が混在してるよね
言い出しっぺの人はどういう意図で言ったのだろうか? 位相がよくわからなくても、meldaのプラグインで全トラックに挿せば、自動で解消してくれるのあるよね。
それ使ってる。 そういう脳死的な「これ刺しとけば耳で聴いてわからないけど、とりあえずオッケー!」みたいなのはどうかと思うんだが
とはいいつつも、俺もおまじない的にディザを刺してるけど >>881
それ言い出したらプラグイン全般は終わり
1176最後に掛けたら良い感じな脳死だらけやん >>882
1176なんてかけたらバッチリわかるやん、そゆことやないでしょ
おまじない的なalignやディザの話でしょうよ みなさん、wavesとか使ってます?
なんかいいやつ?がむっちゃ安いんで買おうかと思ってますが、DAW付属のやつとそんなに違うんかなと 久々にツッコミどころ満載なアスペ臭がするやつきたな ブラウザ変えて初心者装ってるようだから放置で
それでなくても連日の書き込み色々おかしいし >>885
安いんだから買って比べてみれば良いじゃん
それで違いが解らなかったら未だキミには必要ないって事さ
一万円のギターと十万円のギターもある程度のギター経験者じゃないと違いは解らないものさ >>888
そこはやっぱり十万円じゃなく百万円と書くべき wavesとmeldaとfabfilterはバンドル入れてる。 むしろWavesのGoldだけで何曲かミックス挑戦したら良いよね
闇雲に他社のプラグインに手を出しまくるよりコスパが良いし迷わない。 wavesはなんで20万や30万のものが2万台になってるのだろう… その値段にした方がトータルで儲かると踏んでのことなんだろうね。
まあ競合他社が強くなってきたからでしょ。 >>893
典型的なダンピングだわな
大手の強みで価格をアホみたいに下げて、他社が潰れるのを待つ wavesバンドルとLogicで5万も掛からん時代だもんな
今から始める連中にはいい時代だなあ その分、参入者も増えてヘタクソなやつは相手にされなくなったわな 俺のミックスダウンテクニックはEQとボリュームオートメーションという至ってシンプルなものになった >>898
どのTipsにも必ず書いてるよな
「一番大事なのは音量とパン振り!」って。
素晴らしいと思うやで >>899
音量って言葉の中に帯域毎の音量(EQ)や音量感(コンプ)なんかも含まれるんちゃうかな >>900
これミックスの話だったら深読みし放題だけど
ライブ会場やコンサート会場で聞くアンサンブルって考えたら至言やで。 それだけですむならそりゃさいこうですよね〜(白目) >>902
デカイ会場ならするよ。
ギターアンプ自体がもはやプレイヤーのモニター代わりにしかならない広さと音量を出す場合、
実際のミックスと配置はなんら変わらない
ホールとかやると逆にアンプの音が真っ直ぐ突き抜けてきて中途半端に邪魔でなぁ
PA直とモニター返しだけで演奏して欲しいが、
頑なにアンプからの爆音出したがるとジャンルによっては中々バランスが辛い 左端にいる人は右端からでてる音聞こえないよ、それじゃ
でかい会場はまたべつの話 ていうかしっかり技術があればコンプもEQも一切使わずに素晴らしいミックス出来るよ。流石にリバーブとかは使うけど クリスロード主人はドラムにコンプ使わないらしいね
例えハードのコンプでもアグレッシブさが削がれるんだね
wavesSSLチャンネルは全トラックに挿すらしい
本物のSSL卓使ってるのにw >>907
どうでもいいけどクリスロードアルジを主人って書くのクソ寒いよ? EQコンプを使ったサウンドが好きだから使うってだけ >>907
SSLのチャンネルコンプは使ってるはず。
皮ものはバスでも掛かってる。 >>907
ミックスに使わないだけで録音の際かけ録りしてるのでは?
彼のレコーディングの話の中でコンプを使ってる話があった気がする
何より音が… 各楽器のオンマイクと全体のアンビが録音されている
ビックバンドジャズのミックスをすることになりました。
オンマイクといえど同じ部屋の録音なので盛大に被りがあって
コントロールしずらいんだけど、基本オンマイクに軽くても
ゲートかけたりしないもの?
被りありきでミックスするのが当たり前と言われたら
経験不足としか言えないのだが。。。 >>912
素材を聴いてみないと何ともだけど、被りが強力な場合にゲート使えば、ゲート開いた時だけ強烈に被りも現われる訳で、ホーンズが吹いてる時と休んでる時でドラムの音量なんてキープ出来なくなると思うけど
同じ空間での一発録り音源はオフマイクを基本に各パート音を少しずつ足していく方向でやった方がいいと思うけどね
ドラムのマルチマイク録音でトップを軸にして各パーツを足していくのと同じ感じ なるほど。
ドラムの音マイクのようにガッツリはかけれないのは
わかったんだけど、やはり被りの具合によるんだね。
参考になりました。ありがとうございます。 最近プラグインコンプのチープさを利用した凹凸ミックスが凄くうまくいく事に気が付いた
アウトボードでしっかり作り込んだ素材のバックで鳴ってるトラックにプラグインコンプをかけて
ボーカルとかドラムとかの大事な素材には必要最小限の処理に留めるとそれだけで分離できるな
意識してみるとTipsとかでプロのエンジニアがよく使う技法みたい なんで素直によく使う技法らしいから試してみたらいいな!で言えないんだろう >>917
文書の意味がよくわからないから憶測で答えるけど
素直にみんなにオススメしてるぞ? 何が特別なテクニックなのかよくわからんけど
どの部分が「技法」に当たるの?
みんな普通にそんな感じでやってないっけ? >>919
大事なソースにプラグインコンプかける人多くない? >>912
被り使わないビッグバンド物なんてないし、定位もフォーメーションで決まってるから、その定位にした上で被りを活かさないと多分OK出ないよ。 >>920
いや君が言うプロのエンジニアも普通にプラグインコンプかけてるけど…?チープになるのは君がチョイスとかけ方が下手なだけかもしれないね? >>923
どうしてそんなに極端なのかな?w
ハードに比べてプラグインコンプの処理がチープになるのはもう常識だよ
その特性を利用すれば凹凸ミックスの技法として使えるねって話をしているのに
俺の好きな海外のエンジニアは大事なソースにハード使ってるよ >>924
君が好きなエンジニアがやってる手法なんだね?
あれあれあれ?君自分で気付いて発見したーって言ってなかったかい?
おかしいなあ >>925
そんな青臭い話をするのは御免だよ
みんなに有益な情報だと思って書き込んだだけの事
役に立てばそれでいいし反論があっても考察してくれればいい
以上 >>926
逃げてんじゃねーよこの野郎?
じゃあおまえの大事なソースに通してるハードはなんなんだよこの野郎?
おまえが好きなエンジニアは何と何を通してるんだこの野郎?
ハード言うて千差万別だろこらあきちんと教えんかい! 俺の手コンプはあらゆるハードコンプの特性を網羅してるからフェーダーさえあれば何もいらない 「この野郎?」って実際に声に出してみるとかわいい言い回しだね ホントに余裕なかったら5chなんてやってねえだろうよ >>933
今は余裕ないやつほど太ってて、暇を持て余してる。 >>916みたいなヤツがいるからハードウェア買う人が減ってハード屋が潰れるんだよな
自分で自分の首絞めてるってなんでわからんかね?
あとこんだけデジタルが発展した世の中で「ソフトウェアのコンプはチープw」とか
そんなん自分の耳がゴミだって言ってるようなもんだぞ 多分アウトボードにお金使っちゃってて最近のプラグイン買えなくて、
チープなプラグインてのは付属のとか10年前のなんだと思う
お金使ったし自分に良いものだって言い聞かせなきゃやってられないんでしょう
冷静に最近のとブラインドしたら絶対わからないと思うわ
俺もずっとアウトボードでないと派でメンテ性や可搬性でしゃあなしプラグイン使ってたクチだけど
昨今は事情が変わってきた >>910
いや流石にその物持ってたら聴き分けはできるはず
ただ音的にプラグインならではの良さも出てきている時代になったとは思う これはあくまで私見になりますが、どんなハードを通そうが(過程でアナログ回路を通そうが)、出力する媒体はデジタルデータですよね?
そうなると、理論上いかなる効果であってもデジタルでシミュレート可能だと思います。
ましてや手頃なプラグインは開発コストが安価なことから、日進月歩で開発が進んでいる。
プラグインがハードを完全模倣もしくは超越することは至って自然なことだと思うが。 ハードもいいよ。
プレーヤーの気分が上がるからかいい演奏が録れる。
正直ミックスはプラグインの方が便利。 >>940
シミュレートはできてもその物はまだ当分無理でしょ
特に動的なものに関しては各種名機はいまだに再現に至ってないし
名前忘れたけど最近出た青いeqとかああこれハードでないと出せない音だわって動画見るだけで分かる
映像の分野でも静止画ならともかく動画だとまだ粗があるしね >>940
アナログのそれはサンプリングレート無限大になるまで実現できないでしょ >>933
余裕ってニートみたいに暇があるとかそういうことじゃねえぞw ハード大好きだから言わせて貰うけど、定期的に調整されてないコンプは地雷でしかない。 録りに関して云えばハード独断場だろ
今時場末のスタジオだってneveや1176 u87ぐらいどこだって持ってるよ
アマチュア臭い機材でどうやって客取んのよ
家でやるわってなっちゃう
ちゃんとアウトボードで音作ればミックスますタリンぐなんてのはプラグインでも十分な結果がでる。
逆に自宅録音のしょぼい音源じゃなにやっても無駄
ハードもクソもないよ
ただこれは生音の話だけどね >>946
今のアマチュアもプロも自宅にレコスタよりいいハードたくさん持ってるだろ
持ってない奴は持ってる友人を頼るし
レコスタで自慢できるのはもう腕だけ
それもたいしたことないわけだけど >>940
人間と同じ感情を持つロボット作るのも理論上は可能
でも現実ではまだまだできない
そこまで難しくないだろうが実機のプラグイン化もそれに似てる
そしてプラグインがハード再現を目指してる現状から鑑みればやはりハード側にアドバンテージがあると言わざるを得ない 自分で素材をミックスしたんですけどアドバイスを頂けないでしょうか?
EQの切りきれてない所など教えてもらえたらありがたいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1721071.wav.html >>950
Disturbedみたいでかっこいいね
切るというか、ギターは逆にもう少しだけ特徴出していいんじゃない?
バイト感とか弾き始めのアタック感も欲しいな。全体はよくまとまってると思ったけど >>951
コメントありがとうございます。
メタル系白玉ギターってノリみたいな波形だと思うのですが
これにアタック感を出す方法ってどういう風にすれば良いんでしょうか?
バイト感はEQで上の方をぐわっと持ち上げる感じですか? >>950
あれこれ言うより聞く方が早いかなぁと思って。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1721315.wav
ちょこっといじるだけで分離感がアップして、立体的になるかな。 >>953
わざわざサンプルありがとうございます。
比べると自分がミックスしたのはやはりミッド寄りなのか
もっさりした印象を受けました。
サンプルはハイが効いてるおかげで空間が顕著に出てきますね。 >>952
俺なら4kあたり1dBくらい突くかな
ぐわっとやると崩れるからちょっとだけ
アタック出すのは別録りのアタック感のあるトラックレイヤーするのが一番で
それが無理なときはパラレルコンプでもいけるけど、やるかどうかは状況による…
元が海苔だから相当強くコンプかけなきゃアタック出て来ないけどそれもプレイによっては上手くいかんのよね アタック感出したかったらダイレクトインの音を重ねるんだけど、まとまった時に合う音にしないといけないのね。
だからその辺はアンプシミュのヘッド部分だけ使って歪み具合で調節してくれ。
ギターはアタック部分いじるやつだとどうも合わない場合が多いんだよね。 >>950
音も良いしカッコイイ曲やん
ミッドやローミッドが強いと確かにモコッとはするけどあまり切ると迫力無くなっちゃうと思うよ
耳に痛い帯域だけは切ってあとは気にせずガシガシ上げちゃいなよ!
個人的にこのテのジャンルはこのくらい汚い音にしちゃっても良い気がするw
https://dotup.org/uploda/dotup.org1721468.wav.html >>942
そういう科学的裏付けなどない嘘を平然と書いてしまうのは病気 アンカー訂正
>>949
そういう科学的裏付けなどない嘘を平然と書いてしまうのは病気 ID:vlHceFdO0 はニセ科学に取りつかれた病人 (ワッチョイ 0f67-R98e) ID:r7EWm5qP0
(ワッチョイ 9f40-dbj0) ID:QuvpxJS70
はニセ科学に取りつかれた狂人 >>957
ローミッド・ミッド切るとそうなんですよね。
ちなみにこれはリミッターに突っ込みまくっただけですか? >>962
マスターに掛けたエフェクトとしてはリミッターとマルチバンドコンプとEQだね
アタックを出したいとのことだったのでマルチバンドで各帯域のアタックを少し強めた感じ
EQは耳に痛い帯域を何箇所かカットするのに使ったくらい
あとはサイド成分が物足りないかな?と思ったので少し持ち上げてあるよ
サイド成分にかけたエフェクトはEQのみで180Hzとか3Kあたりを3dBずつくらい上げてみた
ちゃんとアタックを出したいなら他の人も言ってるみたいにドライのトラックをレイヤーするのが良さげ 補足スマン
サイド成分のEQの話だけど、3KHzじゃなくて6KHzだった
あと180HzのほうはPeak/Dipで6KHzのほうはShelvingね >>940
プロセスと結果をなぜそんなに単純化するのか? だな
ハードの高級機を触ったことのないヒヨッコDTMerが言いそうなセリフだ >>940
昔からモデリングやシミュレーションの話で「全てデジタルで模倣可能(ずっと先の未来には必ず全て)」みたいな鬼でも笑えない話する奴居るよね。君だよ 極論すると解像度が同じならドット絵で自然の風景も再現可能みたいな話でしょ まあ演算精度が上がれば実機と区別つかないレベルにはなっていくだろうね。
ただまあ今のところ実際音違うからなぁ。 ハードはオッサンの汗が気化して接点を腐食させ音が悪くなっている JKエンジニアの汗は逆に接点復活剤の役割になって音が良くなる まぁ最後のデータがデジタルデータならそりゃ可能だろうよ
ただそれが全部再現されるのは今じゃねーんだから、てめぇの話はたった今作られる名曲には一切関係ない話だよな?
ってだけ ランダムな要素も全て自然界(無限大の条件下)と同じに出来るなら再現できるかもねw 自然界で起きているあらゆる事象には、数学的パターンがあるって知ってた?
例えばアンモナイトの渦巻は、黄金比に基づいて設計されている。
自然のみならず、人類の歴史、経済、政治等のあらゆる事象は偶発的なものではなく、統計の対象を拡大すると、特定のパターンが見られる。
これは何を意味するのか?
この世は非常に高度な演算によりシミュレートされた、仮想現実なのかもしれない。
そのことに気付くと、ハードもプラグインも結局はデジタル処理された産物に過ぎないことがわかるだろう。 >>974
朝8時からそんなアホなこと書いてて虚しくならない? まあ、ありえないことではないかもしれないが、朝からこの板に書くのはアホ(笑) でもレコーディングではマジでハードの質がモノを言うよな
例えばマイクの価格が1万円と10万円じゃ全く違う音になるし。
実際に自分でドラムやボーカルのレコーディングしてみてわかったけど
ハードウェアは操作が簡単で狙った効果が出しやすいんだよな。
んでモノによっちゃ録り音を音楽的にチューニングしてくれるし。
なくてはならないモノだとは思うよ。
ただ、ミックスにおいてセンドリターン使って
わざわざ外部ハードウェアを通す必要は正直もう無いと思う。 >>975
確かにw
今日が終わると、3連休だし、そのあとは挨拶回りや納会等で適当に過ごしてたら冬休みに突入するので、ちょっと冬休み気分入ってました。
スミマセン。。 >>977
>ただ、ミックスにおいてセンドリターン使って
>わざわざ外部ハードウェアを通す必要は正直もう無いと思う。
これは無い
良いハードと良いモニター環境があれば分かる
プラグインは進化してるがハードの領域まで来ては無い
DAW内部ミックス推奨のチャド・ブレイクやアンドリュー・シェップスでさえ認めてる 極上のアウトボードでめっちゃダサい音楽をミックスする愉悦ってあるよな >>974
アンモナイトが真っ直ぐから渦巻きに進化することも、その渦巻きが何回巻きになるかも予測できるならなw
もちろん個体差の全てを >>979
逆に言えば、良いモニター環境でないとわからないレベルまでプラグインが来てるんだよ
でその良いモニター環境で聴く人っていったい全体の何パーセントなの?て話
内部推奨の人らも、そのごくごくごく少数派のためだけに大金と手間かけるなら
もっと別な方面にお金かけなさいて意味だと思うよ
機材マニアは大義を失いがちだからね ミックスでアウトボード使うの面倒なんだよな
環境にも無駄に金かかるし
それなら一手間かけて録りの段階で音造り完成させちゃう >>982
機材マニアの大義は機材所有とその経験だけだぞ >>982
そうゆう考え方の積み重ねで技術って失われてくんだよね
例えば日本刀や戦艦大和の主砲が現代では作るのが不可能とか
なんでもかんでも金をかければ良いわけではないけどちゃんとわかる人や環境があるなら残しておくべきだと思うわ >>982
リスナーを含めて良いモニター環境じゃない(悪い方)に基準を合わせたら劣化する一方だぜ?
AKBが売れてるからあのレベルで良いという見限り方でよいのかい? >>979
な、ぶっちゃけリスナーの耳じゃ違いなんてわかんないしな。
俺だってブラインドテストしたらソフトと区別できないわ絶対。そんな耳ない。
>>980
おは言峰 >>987
鰹節削ってつくる味噌汁は失われ化学調味料の出汁入り味噌汁が広まる訳だな >>988
ワイちゃんと昆布と鰹節でダシ取る派でした
ミックスやレコーディングは80%くらいの出来でサクサク回転率あげるようにしてるけど
料理は手間かかっても良いから100%目指す 良くない方のリスナー目線で語るとか、いまどき随分くだらない音楽やってるんだな >>989
だからその料理が業務になって数出さなきゃならなくなったらキミも化学調味料を使い出すんだろうなw
「どうせ違いなんて客は分からねえ」と >>990
造り手や同業者、玄人をも「おっ!」と言わせるもの作りたいとは思わなくなって来たのかね
同業にバカにされたりしても気にしないのかな >>990
残念ながら、聴き分けられないリスナーが大多数で、
求められてる水準はそれに沿った水準。
無駄に時間掛け、コスト掛け、求められていないものを作って悦に入る。
アマチュアならではだよな。
妥協したくないってのは
コダワリじゃなくて
妥協する能力がないだけ、段階が自分で付けられないだけだよな >>993の発言で底辺プロかなり損ねのワナビーだってバレちゃったね アウトボードなんて精々2チャン分しかないんだろ?
ミックス後を夢想しながらひたすリアルタイムバウンス
1トラックで五分 8トラックだけで40分
で混ざった後にやり直しとかでまた40分
で完成するのが死ぬほどダサいJポップ >>973
結論が一つのデータだから、答えには無限の可能性がないから理論上は再現可能だろ
毎回音が違うとか言う話ならアウトボードで録音する度違う音な訳だし
こんな話今使える話じゃないけど、無理無理言うのもどうかと
最後の録音データがデジタルで記録されてるって条件なら可能性としてはいつか一致するんだよなぁ >>996
その1〜2時間で「なんとも平面的で死んだような音のダサいJ-POP」が「なんだか立体感あって説得力ある音のダサいJ-POP」になるならアリだろw >>998
ダサさに説得力が増す、か
ほらダサいやろほらほら!とか立体化して言われるわけだな…
狙いならあり、か… このスレッドは1000を超えました。
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