DTM板の高齢化がスゴすぎる

1名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 10:25:13.79ID:73WeSSHm
ジジイは排除の方向で

755名無しサンプリング@48kHz2018/10/04(木) 23:53:27.59ID:n5QkcH42
MIDIの企画自体がポンコツだからなあ
ユレユレで全然精度無いし遅れるしベンダーとか抜け抜けで追従しないし

グラミーでMIDIが賞取った時驚いた。こんなポンコツ規格が何で?って
MIDIよりCVGateのがよっぽど精度や反応追従性優れてるのにね

756名無しサンプリング@48kHz2018/10/05(金) 06:03:52.88ID:gMIh7SyI
おっさんが若かった頃はMIDIとしょぼい音源しかなかったんだよ
MIDIを書くこと=DTMだったんだよ
いじめてやるなよ

757名無しサンプリング@48kHz2018/10/05(金) 08:09:29.26ID:cKXnDl94
>>756
そういう意味じゃここ10年くらいで初めた若手は羨ましいよな

この世代は才能ある才能のあると持て囃されてるけど、
ほとんど完成された音やフレーズが用意され
ミックスやマスタリングも完結する
だからデビュー作同士で比較されたら敵うわけないよ・・・(実際比較された)

1980年代のF1と2018年のF1競争させて当然2018年型が勝って
「ドライバーの腕が桁違いだ!」って言うようなもん

758名無しサンプリング@48kHz2018/10/05(金) 13:55:09.61ID:+jSCek6B
それはその通りだけど昔はある程度ショボい音でも
メロが良かったりアイデアが面白かったりすれば結構聞いてもらえたんだよね。
今の時代は前提として音が良くないと論外みたいなところはある。
昔のmuzieや初期ボカロ曲なんか、音がショボくてもアイデアや意外性で戦える部分があった。
まあだから昔も昔で悪くなかったなと思う。

759名無しサンプリング@48kHz2018/10/05(金) 20:39:15.84ID:LnU4dfch
88proの性能を極限まで引き出した曲はやばかったな

760名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 02:56:03.25ID:kuqWjNyR
昔の方が良いに決まってるだろ
今はCD売れない時代
今の時代に音楽やるのはハッキリ言って無駄

761名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 03:23:53.28ID:enjkdkTn
まあ無駄とまでは思わないけど分かる。
ただ海外も見据えるなら昔よりも届けやすくなってるから可能性はあると思う。

762名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 07:36:21.45ID:MRZp8/6p
良い音源と良い道具を持っているというだけじゃ、>>746-747レベルの音質で作品を作るのは無理
結局、楽器の奏法や曲全体のバランスやメリハリノつけ方、音が濁らないようにするミックスダウン
の方法など、自己流だけではマスターできないレベルの知識を持っている必要がある

いつの時代でも、良い道具を持っているのにまったく上達しないアマチュアは7割くらいいて、ひと
とおり道具が使いこなせるレベルの人間は3割、他人が感心するレベルのパフォーマンスを見せ
られる人は全体の1割程度、というのは、どんなジャンルにも共通した比率のように思う
ゴルフ、釣り、写真、デジ絵、(MMDをふくむ) CG、そして、DTM etc.

で? お前はどうなんだ? と言われると、上の7割と3割の間をフラフラしている感じかなぁ
上手くいくときといかないときの差が大きく、なぜそうなるのか原因が分かっていないという状態

763名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 14:48:53.63ID:0lIEUvcg
>>758
それも確かにある
素人が音を完全に作る必要がなかった(環境的に作れなかった)から
こういう曲ですよ、程度でも公開して聞いてもらえた
今はまずプロレベルの音でないと曲自体を聞いてもらえないな

764名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 22:24:14.31ID:yYwPJcQG
>>760
良い悪いの話でなく、デビュー曲の音の出来で才能を比較するなって話でしょ

765名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 22:28:33.76ID:0lIEUvcg
>>762
今って音重ねて濁って軽く潰れてるくらいの方が好まれてないか?
90年代くらいまでのヒット曲を今聞くと音めちゃくちゃ澄んでるけど
今と比べるとスカスカとも思える

食べ物の味と似てどんどん濃くなるほうに行ってるのかな

766名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 22:33:44.42ID:0lIEUvcg
>>764
そう
今どれくらいの音が作れるかとかどれくらい稼げるからどっちがいいとかの話でなく、
時期が全然違うデビュー曲同士を比較して才能に順序付けるなってこと

2016年の環境で始めたやつのデビュー曲と1996年の環境で始めたやつのデビュー曲の音の出来を比べるな。って…

767名無しサンプリング@48kHz2018/10/06(土) 22:46:49.40ID:enjkdkTn
まあパッと聞きのクォリティだけで比べれば確かに今の方が機材やソフトも進化してるからいい音出せて当たり前って感じはあるよね。
だから例えば20年前の曲と今作った曲を単純に並べてクォリティがどうこう言われても、それは時代が違うから当たり前っていうか、並べて比べる方がおかしいよw
ファミコンのソフトとPS4のソフトを比べて、PS4の方が画質すごいじゃんみたいな話でしょ?
それはそうとして、ファミコンの時代の方が画質が凄くなくてもゲームのアイデアが面白ければ売れたけど、PS4はまず画質が凄くないと見向きもされないから大変だよねってことよね。
ゲームの本質は画質じゃないんだけど画質が良くなきゃ見向きもされないっていうのと、音楽の本質は音質じゃないのに音質が良くなきゃ見向きもされないっての、なんか似てるね 。

768名無しサンプリング@48kHz2018/10/07(日) 01:05:35.42ID:0IOVaXHP
07年のミク曲も音そんなに凄くなくて動画付いてなくても流行ったのあったもんな
今はプロ曲サウンドにPV付きが最初のふるい…

769名無しサンプリング@48kHz2018/10/07(日) 04:12:42.72ID:N+LiT2Bu
ボカロ初期の曲はサウンド的にはシンプルだけど、いま聴いてもアイデアが面白い
DTMで歌詞を書ける喜びとか、きちんと伝えたいテーマがあるという感じ

White Letter       2007/09/09
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1028001

教えて魔法のLyric  2007/10/20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323757

melody...          2007/10/27
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1381337

ミラクルペイント      2007/11/22
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1588476

770名無しサンプリング@48kHz2018/10/07(日) 10:01:06.15ID:LUf831fq
ボカロブームは完全に去ったというのは
言い過ぎなのか?

ジジイでもサブスクで活躍できる時代。
昔はあり得なかった。

このインフラはこれからまだまだだ。
あんたらがジジイを封殺できる証拠を
見せてみろ。

スクールカーストなんて言ってる奴等に
魂に届く曲は書けない。

https://youtu.be/Vo0ip1O-PyM

771名無しサンプリング@48kHz2018/10/07(日) 21:39:47.73ID:N+LiT2Bu
>>769
はじめはボカロという仮想キャラを通しメッセージを発信するタイプの作品が
多かったものの、すぐに、私たち人間の思いを直接ボカロにゆだね歌わせる
作品が登場してくることになる
結果、ボカロでも予想以上に人間の情感を表現できることが判明していく

あなたの歌姫                2007/09/18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1085336

celluloid                    2007/10/05
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1204327

星空に願いを込めて Good Night     2007/11/06
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1466832

雲の遺跡                   2007/12/03
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1686727

金の聖夜霜雪に朽ちて           2007/12/18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1807929

772名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 00:03:59.00ID:3U+5Y3jO
今Tomorrow never knowsとかフレンズがリリースされたら
「曲は良いが音がありえないくらいしょぼい、素人の打ち込みレベル」ってこき下ろされるよね

773名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 00:09:27.21ID:oup78vJQ
まあ当時の時代背景を加味しないならそうなるだろうね。
インベーダーゲームをプレイしてショボいって言うようなもんよ。

774名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 01:01:52.51ID:yD5ph/xR
今の時代にリリースするより1番CDが売れてた90年代半ばにリリースしたいわ

775名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 09:39:10.05ID:skBw3NN0
クイーンのボヘミアン・ラプソディなども、当時は多重録音の限界に挑戦した作品だった
ところが、いま聴くとそうした当時の驚きはほとんど感じられなくなっているからね

時代の進歩は割り引いて見てあげないと、過去の偉人たちを正当に評価することができない

776名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 11:55:24.48ID:3U+5Y3jO
昔の曲しょぼいって言うけど、Rydeenだけは今聴いても音厚い感じがする
しかもちょっと昔どころじゃない時代の曲なんだよな…

777名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 14:28:42.55ID:skBw3NN0
山下達郎などは、1980年代アナログ時代の曲を今聴いても古い感じがしない
山下達郎の場合はスタジオワークに関しても詳しいみたいだけど、結局、曲が時代を超えて
古びて聞こえないかどうかは編曲のセンスが大きく影響していると思う

山下達郎 あまく危険な香り  1982年  編曲: 山下達郎
https://www.youtube.com/watch?v=kuBPceUPYKw

桑江知子 私のハートはストップモーション  1979年  編曲: 萩田光雄
https://www.youtube.com/watch?v=zn2ly4HyGjg

金井夕子 パステル ラヴ  1978年  編曲: 船山基紀
https://www.youtube.com/watch?v=OTUwOWBa1Zk

しばたはつみ マイ・ラグジュアリー・ナイト  1977年  編曲: 林哲司
https://www.youtube.com/watch?v=1OCwbLwol2A

ちあきなおみ 夜間飛行  1973年  編曲: 高田弘
https://www.youtube.com/watch?v=BOnYCWQzgoQ

778名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 22:22:42.55ID:3U+5Y3jO
YMOと比較したらどの曲も退化してる一方

779名無しサンプリング@48kHz2018/10/08(月) 23:01:39.39ID:6hsQgF6x
YMOは使ってるシンセがありえないくらい高いからだろ

780名無しサンプリング@48kHz2018/10/09(火) 03:15:34.96ID:p7MW96P0
時代を超えてくる曲がたくさんあるってことは、
そのジャンルはもうオワコンに近いというか、
少なくとも大衆音楽はだいたいアーカイブ化が完了ってことだろ。
新規が過去作品を置き換えるのが無理ってこと。

781名無しサンプリング@48kHz2018/10/09(火) 09:05:29.74ID:uNnmzVmU
それでも新しいだけで価値があるんだよ
新入社員と一緒で

782名無しサンプリング@48kHz2018/10/09(火) 10:05:07.89ID:fYds9ndz
先人に学び次のステップに進むことができるという点では、いつも後進は優位な立場にある

>>777など、当時はものすごいお金をかけて録音していたのだろうけど、今はこれらの曲に
使われているほとんどの音源が自分のPCの中に入っている
それを考えると、何ていい時代に生まれてきたんだと、嬉しくなってしまうんだよね〜♪

自分の場合、曲を作るときのイメージとして、「1980年代アイドルのシングルB面みたいな曲」
といった発想で始めることも多いので、駄作も含め、できるだけ古い時代の曲もたくさん聴く
ようにしている

783名無しサンプリング@48kHz2018/10/09(火) 13:58:46.80ID:i+NRf7om
>>777
どう頑張っても古いだろw

784名無しサンプリング@48kHz2018/10/09(火) 13:59:58.06ID:e3EJz0MI
YMOの当時の環境って今に換算するとどれくらいのもんなんだろ
それこそ最高の機材と音源だけで全部揃えた感じ?

785名無しサンプリング@48kHz2018/10/09(火) 18:38:08.96ID:fYds9ndz
松武秀樹さんがMoog III-Cを購入したころは700万円くらいしたらしい
シーケンサーMC-8が発売当初120万円、ポリシンセProphet-5が150万円くらい

下の動画の人が、ほぼYMO現役時代の機材で演奏しているけど、冗談みたい

YMO 東風(散開) を MC-8 と MOOG SYSTEM-55 でやってみた
https://www.youtube.com/watch?v=f3DCED3YZvE

786名無しサンプリング@48kHz2018/10/10(水) 10:58:55.06ID:twoAtna5
70年代はカローラが50万、今の3分の1以下
単純に考えると当時の700万は今で言う2100万くらいか
楽器に家かフェラーリ買える額積む感じ

787名無しサンプリング@48kHz2018/10/10(水) 12:53:52.04ID:fG/YL/w+
好きなアレンジャーの作品を追加

大橋純子 たそがれマイ・ラブ  1978年  編曲: 筒美京平
https://www.youtube.com/watch?v=hDSE7oPWfoc

稲垣潤一 夏のクラクション  1983年  編曲: 井上鑑
https://www.youtube.com/watch?v=zzkbh_D3IBU

薬師丸ひろ子 あなたを・もっと・知りたくて  1985年  編曲: 武部聡志
https://www.youtube.com/watch?v=ncUqncKISqA

788名無しサンプリング@48kHz2018/10/10(水) 16:58:20.23ID:mHN3+uKh
パンパース大人用着用者しか、
書き込んじゃいけないスレのようだな

789名無しサンプリング@48kHz2018/10/10(水) 17:18:50.08ID:RIXpkHhG
膀胱癌の俺に対する侮辱か差別だね
ヘイトスピーチとして通報させてもらう

790名無しサンプリング@48kHz2018/10/10(水) 20:51:22.71ID:GivKDSJw
>>789
おいくつですか?

791名無しサンプリング@48kHz2018/10/10(水) 20:58:50.73ID:twoAtna5
>>790
23歳
ヘイトとして訴えさせていただきます。

792名無しサンプリング@48kHz2018/10/11(木) 13:04:12.54ID:23jtryqS
若くして癌になるとかミュージシャンみたいな人生だな
頑張れよ

793名無しサンプリング@48kHz2018/10/11(木) 22:22:57.35ID:ygs1YpfJ
>>787
> 大橋純子 たそがれマイ・ラブ

いいねの1000カウント目をゲット

794名無しサンプリング@48kHz2018/10/11(木) 23:31:12.31ID:ygs1YpfJ
尾崎亜美のアレンジャーとして一番好きな作品は、南沙織「春の予感」(1978年)なんだけど、
残念ながらYoutubeには無いみたい

こちらはバラードの名曲 「蒼夜曲(セレナーデ)」 のレアな初期シングル版アレンジ(1980年)
現在購入できるのは、アルバムHOT BABY(1981年)に収録されたアレンジの方だけだと思う

尾崎亜美 蒼夜曲 (セレナーデ)  1980年  編曲: 尾崎亜美
https://www.youtube.com/watch?v=xx3MIYbf5iA

795名無しサンプリング@48kHz2018/10/12(金) 00:42:27.21ID:LQrar+K1
何でもヘイトスピーチっていう輩って左翼に多くない?あと音楽関係に左翼多いの何でだろ?

796名無しサンプリング@48kHz2018/10/12(金) 02:39:27.79ID:hsfrJnjj
本当になんでミュージシャンって若くして病気とかで早死にするんだ?
デビュー前からデビュー後の、当てななきゃ終わりっていうプレッシャーが身体を蝕んでるのかな

797名無しサンプリング@48kHz2018/11/10(土) 15:12:41.14ID:NLvIAw15
作家の人なら座りっぱなしの作業も多いし、確かそれで死亡率上がるっていうデータがあるよね。
あとは不規則な生活、睡眠不足あたりじゃない?
漫画家とかも若くして死ぬけど理由は同じじゃないかなぁ。
ミュージシャン系の人は酒とタバコ、食生活辺りじゃないかなぁ。メンタルが関わってるの人もいるけど。

798名無しサンプリング@48kHz2018/11/10(土) 16:37:02.20ID:Bnls5eas
>>795
組織の歯車として働くのが性に合わない自由人の場合、自由を制限する国家権力
に対しては必然的に反発を覚えるだろうし、自由な考え方からすれば、過去の因習
や偏見にとらわれた社会のありようにも、意見や不満があるのは当然だと思う

そうなると、現状には満足できないだろうし、必然的に社会変革を支持する側になる
つまり、リベラルまたは左翼

一方、この国はいまのままでいい、日本は素晴らしい愛してると自画自賛する人の
場合は、なんらかのかたちで、国家権力から恩恵を受けられるような社会的地位を
手に入れられた人なのだろうと思う

早い話、現状で旨い汁を吸えるような地位や立場にいる人間が、保守や右翼になる

ただし、逆に社会的地位が低く自身に誇るものがない人間が、国家という観念に縋る
ことで、自分の存在意義(アイデンティティー)や安らぎを見いだすというケースもある

799名無しサンプリング@48kHz2018/11/13(火) 22:30:02.70ID:FhedpPYT
そうそう
まさに自公政権のカバー範囲

自民支持層=既得権益や旧態産業、規制緩和反対の層
公明支持層=国の手厚い社会保障に頼らないと生きていけない層

日本には中間層をカバーする政党がまったく存在しない



まあ、おおよそアートとかそれモドキの人が
「この高福祉低負担を維持していこうぜ!」とか
そんな軟弱なことをわざわざ表現のテーマにしないわな

800名無しサンプリング@48kHz2018/11/17(土) 03:59:53.87ID:JMGmZ00h
短絡的思考のおじいちゃんが多くて草

801名無しサンプリング@48kHz2018/11/17(土) 12:09:17.21ID:jDnwDuTA
若い世代はSNSだけで情報交換が補えちゃうからな、もうこんな古臭い2chなんて不要っちゃ不要だろう

802名無しサンプリング@48kHz2018/11/17(土) 14:12:54.39ID:FqXNmDZO
若い世代はキーボードがロクに打てないから、せいぜいスマホでつぶやくだけだし
自己表現できずキレやすい人間が増える一方だよな

803名無しサンプリング@48kHz2018/11/17(土) 18:57:33.58ID:QfYfwCtP
明治生まれのコンピューターお婆ちゃんdisってんの?

804名無しサンプリング@48kHz2018/11/18(日) 00:00:42.99ID:TiUzMhOx
新しいプラグインとか出ても爺は追いきれないから
日本の爺は特にダメね

805名無しサンプリング@48kHz2018/11/18(日) 07:39:52.13ID:jWnw/Edo
名前知られてる様なじじいはなんだかんだ実績ある
SNSに集って次にどのプラグイン買うかの話ばかりして、揃えた最新のプラグインで酷い音出してる人々に比べればまとも

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