ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part77 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しサンプリング@48kHz2017/03/08(水) 16:07:43.22ID:Eo+tvfdV
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。
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公式(VOCALOID SHOPと統合) - https://net.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part76
http://itest.2ch.net/potato/test/read.cgi/dtm/1475076207

686名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 20:47:27.20ID:mNmzin1e
オケは出来上がったwavですね

687名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 20:58:34.63ID:zK+sz93H
オケがwavなら 1 の工程はボカロエディタかDAWで打ち込むしかないね

688名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 22:07:19.07ID:mNmzin1e
それしか無い感じですか 結構大変ですね

689名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 22:10:57.94ID:zK+sz93H
そこだけは逃げられないだろ
楽器の演奏ができるならMIDI 楽器で演奏してDAW 録ったほうが早いかもしれんけど

690名無しサンプリング@48kHz2018/02/14(水) 23:36:40.60ID:NjKDf577
メロディラインが無いなら、かつボカロエディタ派なら、
1.鍵盤録音がアレな場合、DAWでオケを作成、ボカロエディタのWAVトラックに読ませてマウスでメロ作っていく
2.鍵盤録音可な場合、DAWでメロディラインを作成、MIDIでエクスポートしてボカロエディタにインポート、歌詞を当てる
3.マイク用意してぼかりす

って所か。
ボカロエディタでの追い込みはできるだけ声質レベルまでにして、
ピッチやタイミングは可能な限りボーカル補正ソフトに任せた方が生産性が高い。どうせいじるんだからね。

691名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 07:03:16.51ID:GA5l9t4N
wavからメロ抜いてmidiにするアプリは

692名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 07:24:26.57ID:tPX623Od
>>691
まずメロ抜きの精度が怪しい。試行錯誤&誤抽出修正している間に入力できてるんじゃね?
最近はやらねーけど純正のカラオケトラックがあるなら、歌声Ripってソフトでワンチャン。
カラオケと歌入りの差分を取るから、かなり精度が高い。

693名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 07:28:50.95ID:GA5l9t4N
なるほど!
ありがとうございます!

694名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 08:05:49.00ID:jTzzl41p
オケの wav が出来てて、
そんでそこからメロディを抜くって話をしてるってことは、メロディを含むオケを

1.DAW 使ってシンセでオケを作った
2.DAW 使わずに楽器でオケを作った

のどっちかってことで
1.の場合ならメロディをMIDIデータでボカロエディタに読ませればいい
2.の場合ならメロディをMIDI 楽器で演奏して入力すればいい

オケが出来るのにボーカルのデータだけ入れられないという理由がわからない
MIDI 楽器が無いとか?
でも楽器の演奏が出来る奴がボカロやろうって言うのにMIDI 楽器使わないってダルくないか?まあそのあたりは個人の勝手だけど

695名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 08:57:02.83ID:tPX623Od
ぼかりすって2万もすんのか・・・。手抜きには一番だろうがな。1曲5分で仕上がるわけだから。
ttps://www.vocaloid.com/products/show/v4_vocalistener

696名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 09:03:29.19ID:tWchlne3
5分で仕上げるなら、人間とvocaloidの性能差によって出てくる破綻を修正する時間は無いな

697名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 18:47:29.14ID:tPX623Od
ノート入力だけの意味で言ったんだが(´・ω・`)5分なら早かろ?
追い込みなんぞ、時間あるだけかけて最後は妥協さ。

698名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 19:16:56.12ID:EbZQlesR
誰が言ったかは知らないがボカロさえ買えば曲が作れる何て嘘っぱち
現実的に考えればあれもこれも要る 敷居は依然として高いリッチなお遊び
その割にボカロPってのは要らないぐらい数だけは増えた気はするが

699名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 19:23:08.45ID:QAHwAlpq
むしろ曲作るだけならフリーのMIDIシーケンサーで十分だな・・・

700名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 20:32:51.51ID:Q4Pn41zB
VOICEROID2のきずなあかり買おうかずーっと迷ってんだけど
何で感情パラメータ(スタイル)省いたんだか
それさえあれば1.5万円くらいでも即購入だったんだが・・・。

701名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 20:39:41.69ID:QAHwAlpq
>>700
節子!ここボカロスレや!

702名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 20:47:17.54ID:jTzzl41p
>>698
そういうのって
だれかが言ったと言うより
「だれかが言いそうだと思った」人が一定数以上いた結果
なんとなくだれかがそんなことを言ったというような共同幻想と言うか都市伝説のようなものが自然発生的に生まれただけじゃないかね

703名無しサンプリング@48kHz2018/02/15(木) 22:38:11.31ID:/wbIa67s
>>698-699
曲作りを楽しむだけなら、無料のUTAUやSinsyみたくボカロの代用があるし、無料アプリと
無料音源が充実している点では、むしろ昨今ではDTMは安上がりの趣味ともいえる状況

SGM-V2.01のような無料サウンドフォントを使うだけでもMIDIの音質がグッと向上するため、
Dominoだけでかなり多様な曲作りが楽しめる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1464134.mp4

LMMSなどLinux発の無料DAWは海外で大人気、いまや多くのユーザーが利用している
https://www.youtube.com/watch?v=HoOt2BMp01g
https://www.youtube.com/watch?v=A8WqSYJnVtQ
https://www.youtube.com/watch?v=2pvLz7nR0XQ

704名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 01:35:47.49ID:awuAshzi
>>695
V4にしか対応してないのが痛いな
個人的にはV3の音質が好きなのでV4使うのやめたのだが、、、

705名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 03:47:57.25ID:wChNdqki
>>698
そんなこと誰も言ってないと思うけど

クリプトンのV4XならStudio ONEが付いてるからオケを作ることが出来るし
オケにボカロを乗せて普通にボーカル曲が作れる

作曲が出来るかどうかは能力次第けど
楽譜見て打ち込み程度なら追加で機材を買い足さなくても出来るじゃん

706名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 04:07:25.61ID:NF3g0fE9
>>699
しかし音質のためには、最低でもアコギ、エレキ、ベース、ドラムはそれなりのものを・・・あ、DAWとで20万超えるわ。
ギターは弾ける奴多いだろうから必須ではないにしても。

>>704
俺はルカ出てからの新参で最初からV4、V2のミク全盛期の皆さんの苦労がわかりません、と。
V4エディタさあ、なんでWAVトラックがステレオモノ1本ずつなんだよってのが微妙に不便。

707名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 08:26:10.36ID:Z+R8HVjt
急ぐなら人間に唄ってもらうのか1番速いやうな。

708名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 13:07:07.74ID:Cqla65Oq
ボカロそのものは紛い物作ると訴えられる気がするけど
ボカリスとよく似た機能のソフトならフリーである感じがする
無くても作れる気がする

709名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 17:51:44.15ID:wChNdqki
MMD(MikuMikuDance)の作者がMikuMikuVoiceてのを作ってるが
人力ボカリスって感じだぞ

710名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 18:09:10.59ID:4GBIBTwV
>>708
ぼかりすって音源じゃなく、生歌に合わせてボカロのコントロールデータを自動生成する機械学習系オプション

711名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 18:11:30.75ID:4GBIBTwV
教師信号付き学習でパラメータを生成する話は10年位前の身近なハイテク技術で
今は深層学習でダイレクトに波形生成する研究がトレンド

712名無しサンプリング@48kHz2018/02/16(金) 22:42:38.72ID:lYumK1J3
4周年セールのkokone買っていいよね? 

713名無しサンプリング@48kHz2018/02/18(日) 03:10:20.29ID:NWEetj8d
>>712
お小遣いがあるならそりゃご自由にw セールておいくらなのかしらん。
ちょっとモヤっててアタックが弱い感じかな。子音は揃ってるよ、かなり。
ベタやとdと4にちょっと違和感があるかな。
メインには弱い気がするがすまんメインで使った事ねーやw

まあベタレベルではミクずん子ウナAZUKIMACHA辺りが楽かなー。男ならアルスロイド。

714名無しサンプリング@48kHz2018/02/18(日) 08:52:11.49ID:ixxKg/2d
DL版が4割引の5200円という安いのか高いのかよく分からない値段

715名無しサンプリング@48kHz2018/02/18(日) 09:47:42.96ID:ytExAnXr
フリーのぼかりす相当ソフトはありますけどね。精度はそこそこ。

VoiceCapture
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/index.html

リンクからは落とせなくなっていますが直接URL指定すると落とせます。
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/VoiceCapture_v020.zip

716名無しサンプリング@48kHz2018/02/18(日) 10:53:13.71ID:Ywen7KhK
>>715
GodJob!

717名無しサンプリング@48kHz2018/02/18(日) 16:57:27.23ID:koH03Tpr
WaveファイルからDYNとPITを抽出してVSQを生成する採譜ソフトね。

各種パラメータを調整して教師信号とボカロ出力を近付けるぼかりすとは別物

718名無しサンプリング@48kHz2018/02/18(日) 17:43:06.53ID:NWEetj8d
>>714
通常8600円とかか。
既に数本持っているにしても、このか細い声は使いであると思うんで、アリじゃない?
他はセールでなければ大抵1万-1.8万だし。

719名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 01:14:38.95ID:4psGK7si
>>717
精度は低いけど「発声評価による補正VSQファイル作成機能」は一応あるので。
原理がぼかりすと全然違うという話であればその通りです。産総研と同じことは簡単にはできない。

720名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 09:39:37.54ID:FT8MUIke
森田童子が合いそうに思った>kokone

721名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 17:52:59.64ID:TroAVzCe
ボカキュー使ってるんだけど、Cubaseを8.5→9.5に上げたらボカキュー上でのいくつかのショートカット(Ctrl+V、Ctrl+Xなど)やdeleteでのイベント消去が利かなくなって使いづらくて仕方ない

yamahaに問い合わせしたら現時点での回避策はありませんと回答が来た、ひでぇ…

722名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 17:58:23.62ID:FT8MUIke
SONAR使いの俺に隙はなかった(涙

723名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 17:59:47.15ID:M4/tzTYr

724名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 18:00:14.39ID:M4/tzTYr
>>722
悔しいです

725名無しサンプリング@48kHz2018/02/19(月) 21:23:27.05ID:7M3UYlbM
kokone使うくらいだったらGUMI使うな。

726名無しサンプリング@48kHz2018/02/21(水) 14:49:08.81ID:qkPcW0LM
ぼかりすは5分じゃ終わらん。残念ながら発音タイミングの検出精度が悪すぎる。
活舌を良くしたしゃくりの控えめなぼかりす用の歌唱が必要だよ。ロングトーンは綺麗に採ってくれるけどね。
歌詞も流し込まないといけないしな。
覚えてるとか譜面にしたとかで鍵盤で弾ける状態ならその方が早いね。

とっても修正が多いので、ボカロエディタの別ヴァージョンってノリだな。
その後ボカロエディタでピッチベンドセンシビリティと格闘するわけだが。

727名無しサンプリング@48kHz2018/02/21(水) 16:28:58.58ID:bh8PvT4T
えぇ、ピッチベンドセンシティビティをそんなにいじるのか
超めんどくさそう

728名無しサンプリング@48kHz2018/02/21(水) 16:57:13.20ID:qkPcW0LM
しゃくりは原則ピッチベンドで入力されるので、超しゃくる時は12になったり・・・と、曲中で変わるのだこれがw
ノートが異なることもかなり多い。3半音下でベンドが+300セントとかね。

単にノートが欲しいならメロダインの一番安いのが$99だが、このグレードのって.mid吐けたっけ?

729492018/02/21(水) 17:36:52.12ID:X2K+ekND
えメロダインの一番安いのってStudio ONE Proに付いてくるやつか
メロダインてピッチスナップVSTアドインだと思ってたけどぼかりすみたいに生歌からピッチとベロシティをvsq化出来るん?

730名無しサンプリング@48kHz2018/02/21(水) 22:46:07.45ID:qkPcW0LM
>>729
SONARバンドルだと、AudioトラックのクリップをMIDIトラックにD&Dすることで、
内蔵メロダインが起動してMIDIデータ化してMIDI化してくれるっつー。
だが、最下位グレードの$99のにゃついてないみてーだなあ。一つ上は$249もする。
が、2万でぼかりす買うよりは、他の用途にも使えるのでいいかもしれんな・・・。
ボカロが吐いたwavを調整するって言う逆パターンもできるから。

いずれにせよ精度はお察し。人間はベンドが多いし、アタックも必ずしも明瞭じゃないからね。子音が前倒しだったり。
だが、入力しなくても修正だけでいいってのはマウス入力派には楽だろう。
メロにしか適用できないから曲全体では誤差レベルだが。
落ちてるカラオケに声当てる時とかかな?

731名無しサンプリング@48kHz2018/02/21(水) 22:50:46.10ID:qkPcW0LM
補足。
Melodyneはノート表示が強力だってのもあり操作は楽だが自由度が無い。例えばビブラートの加筆ができない。修正用で加工用じゃない。
Auto-tuneは多少は加工できるがフォルマントを任意にいじれない。
VocalShifterは自由度は高いが画面が見にくくフォルマントが雑。
タダだから取りあえずVocalShifter使うとけみたいな。

各種DAWバンドルの(独自開発か超マイナー)はほぼ昔のSONARのしか知らん。
インタフェイスが統合されているんで快適だったな、あれは。

732名無しサンプリング@48kHz2018/02/21(水) 22:58:45.63ID:sGQQpop3
DAWバンドルの独自に見えるのは、実際はLiquidaudioとかごく少数のライブラリ供給を受けてるみたいな話があったっけ。今はどうか知らないけど

733492018/02/21(水) 23:04:28.27ID:X2K+ekND
>>730
丁寧にありがとう
SonarじゃなくてStudio ONE Proなんだけどメロダインどうなんだろう
Sonarとそう変わらないのかな

7347332018/02/21(水) 23:11:17.78ID:X2K+ekND
なぜか名前に49と入ってたけど全く関係無いのでよろしこ

735名無しサンプリング@48kHz2018/02/22(木) 00:21:47.61ID:hks0Wuq2
>>733
高いグレードの奴なら似たようなもん。低いのはよーしらん。
メロダインの好き嫌いはともかくVSTでなく統合されてる点は使いやすい。

S1のメロダインはチルトで横スクロールをリピートしてくれるのに、
S1本体がリピートしてくれなくて何百回と倒す必要があるという、この間の悪さ。
左手を常にSHIFTに置いておくなんつー疲れる作業はいやじゃ・・・。

736名無しサンプリング@48kHz2018/02/24(土) 22:34:47.38ID:YWwyWBsc
>>731
それ↑のバンドルならある程度出来るる

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