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ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part77 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/08(水) 16:07:43.22ID:Eo+tvfdV
YAMAHAの音声合成エンジン
「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。
※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※スレ立ては>>950を取った人。立てられない時は他の人に依頼する
  950以外がたてる場合は宣言してからスレ立てお願いします

公式(VOCALOID SHOPと統合) - https://net.vocaloid.com/

【メーカーリンク】
国内
クリプトン - http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
インターネット - http://www.ssw.co.jp/products/vocal/index.html
AHS - http://www.ah-soft.com/product/index.html#menu1
キューンレコード - http://www.kioon.com/vocaloid/piko/
1st PLACE - http://1stplace.co.jp/software/vocaloid/
EXIT TUNES - http://mayusan.jp/
i-style project - http://i-style.surpara.com/
マクネナナ プロジェクト - http://macne.net/
ガイノイド - http://www.gynoid.co.jp/

海外
Zero-G - http://www.zero-g.co.uk/store/vocaloid-c42.php
PowerFX - http://www.powerfx.com/categories/vocaloid
SBSアートテック - http://sbsat.co.kr/vocaloid/index.html
Voctro Labs - http://www.voctro-vocaloid.com/

前スレ
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part76
http://itest.2ch.net/potato/test/read.cgi/dtm/1475076207
0007名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/10(金) 03:15:04.64ID:bMiJUZDy
クリプトン系はiOS版を出す気はないんだろうか?
0008名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/10(金) 03:16:06.76ID:bMiJUZDy
YAMAHAはiOS版の音声アドオンをセールする気配がないがやる気はないんだろうか?
0009名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/10(金) 03:17:59.73ID:bMiJUZDy
英語版で出してるような非イラスト系の日本語Vocaloidは需要がないという判断なんだろうか?
0010名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/10(金) 03:20:14.84ID:bMiJUZDy
iOS版をaudiobusやablton live link などの外部連携機能に対応させる気はないんだろうか?
0011名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/10(金) 03:20:49.79ID:bMiJUZDy
Vocaloidはこのまま終焉に向かってしまうのだろうか?
0012名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/10(金) 19:06:25.87ID:TrHrd07X
パブリックドメイン化されない限りソフトの寿命を決めるのは権利者
ボカロの場合は最終的にはヤマハ
0014名無しサンプリング@48kHz
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2017/03/15(水) 23:57:38.60ID:2DiEslaZ
1001:1001 [] Over 1000 Thread    
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 167日 10時間 45分 43秒

新機能を付けたのだな 半年で1スレ消費
こんなスロー具合が丁度良い
0015名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/16(木) 15:13:23.24ID:vfJ0h/Hg
てst
0016名無しサンプリング@48kHz
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2017/03/18(土) 20:15:41.88ID:qElQz6sQ
前スレの最後の方、ふとクリプトンがボカロの発売日に毎回やってるプレゼント企画のやつでもらった人なのかと思った
0017名無しサンプリング@48kHz
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2017/03/18(土) 23:15:40.06ID:ZcHo0xvr
ボカロソフトって有名Pにはメーカーが無料で配ってるんだろ
オレもそこそこ中堅くらいの位置にいたけど、来るのは優待販売のメールだけ
優待販売って言ってもユーザー登録しとけば誰でもOKでほんのちょっと安く買えるだけ
ムカつくからもうボカロやめる。
最近はオリジナル曲で小遣い稼ぎのできるコンペサイトもあるし、
そっちのほうがプロへの道も開けるし夢があるからな。
もうボカロやるのいろいろ疲れたわ
0020名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/18(土) 23:33:07.61ID:tPRXcDnw
気持ちは分からんでもないが
必要ならば1〜2万のソフト位他の人が贔屓されてても
気にせずポンと買えるようじゃないとプロの人は務まらないような気もするぞ
0021名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/18(土) 23:58:27.28ID:ZcHo0xvr
>>20
一般の音源と違ってボカロには他に使い道が全く無い
ボカロ買うくらいならドラムやピアノの音源買ったほうがムダにならない
0024名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/19(日) 12:29:40.37ID:N2AiSl/o
vocaloid store閉店したのわかんなかった...
editor4のインストーラーってどっかに落ちてない?ダウンロード版だからコードはあるんだけどダウンロードURLが死んでる
0027名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/19(日) 13:08:33.02ID:N2AiSl/o
ごめん自己解決した
エディターの体験版があったからそれアクティベーションしたら同じように使えたわ!!
0028名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/03/25(土) 16:53:23.22ID:r2OBY5Q1
cyber divaで日本語の"て"を発音させたいんですが、歌詞になんと書けばいいでしょうか?
0033名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/02(日) 20:28:34.03ID:4BNssKYh
>>38
もう解決したようだが、英語ボカロになんとなく日本語を発音させる方法を書いておく
1、ローマ字表記で打ち込む
2、英語ができる人はマニュアルの音素記号表を元に希望する発音になるフレーズを打ち込む
3、英語ができない人はそれっぽい発音をする英単語を打ち込んでみて、
  生成された音素記号から具体的に単語のどの部分が該当の発音になるか確認してから打ち込む
4、PiaproStudioの場合は、マニュアルにそのものずばり、「日本語発音/英語版VOCALOID音素記号対応表」があるからそれを参考に打ち込む

3番目は、例えば「test」と打ち込めば音素は「th e s t」になる
だから「te」を打ち込めばいいと推測できる
0035名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/03(月) 22:33:39.73ID:nIxc0SSx
今はちょっとでもウケると煩いミーハーや便乗ハイエナ共がワッと群がって来て
勝手に持ち上げては落としてかき回して来るので精神衛生上よろしく無い
誰も見ていない所ですくすく育つ大樹で有りたい 時が満ちればお目にかかれるだろう
0037名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/11(火) 11:24:13.30ID:jG10eEF0
最近始めてそれなりには伸びてる作者等に漂う盛大に出遅れてる感
楽器としても出来る事に底が見えた感じか
0038名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/11(火) 11:32:26.72ID:mFao3vr8
それコミュニティの一生コピペの凡人が勝手に言ってるだけだよね
楽しいから作るだけなんだが
0039名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/12(水) 22:21:50.30ID:/5G0Q9ou
前スレ後半で「V2ミクもタダで貰ったもの」ってのでなんだか荒れさせた者です
息子が厨房のときくらいに自分でお年玉で買ったミクでして、息子は昨年秋からバークリー音大に留学してまして…
「俺当面こっちでジャズ頑張るから、親父あのPC好きにして」って感じなので…
まぁ規約見てないけど身内での同一PC使用ということで大目に見てください(^_^;)

私は(今の息子も)DTMよりも人が生で演奏してナンボでしょーの価値観の人間なので、
人間ぽくない「質感」の「声らしきもの」をわざわざこねくって人間っぽく聴かせるのに労力を割くよりも、
「いい歌い手さんに歌ってもらったほうが早いわー」くらいに思っていました

でも「ミク」じゃないと出せない「音世界」も感じました
「調教」というのをやっていく中で、サンプリングしたブレス音などを入れて人間ぽくするという発想よりも、
微妙なタイム感の調整などで人間らしい表現が可能になることなども発見できて面白いです
(それが幸いして生徒さんの指導にも役立ててますし、自分も改めて認識できました)

個人的には息子が残していったPCのV2ミクしかありませんが、楽器としての可能性はまだまだ奥が深いと感じています
僅かなデュナーミクや何百分の1秒単位での発音タイミングや微調整…
音楽の面白さに出会えます

「楽器として出来る事の底」なんて言い訳は、どんな楽器にもいえることです
もちろん、DTM用の音源なんてできることが狭すぎて楽器としてなにも表現できないようにも思いますが、
それは多くのことにトライしてないだけのことだと思います

底とか限界とかって考えは、そもそもの動機が「弱い」だけだと思います(あと努力も)
動機ってなんなのよ?!
自分が作って楽しく、聞いた人が楽しめれば音楽としてそれ以上のことはないと思います
それ以上(?)の動機?収入?ならば収入を得られるように努力すれば難しくないと思いますよ

この今の日本でも、
自分の身勝手さや過剰な自己主張さえ捨ててちゃんと努力したら音楽でそれなりに食っていけますよ
それがができないのはそれをしないだけか、別の方向を向いているだけだと思いますけどね
ただ「VOCALOID」や「打ち込み」でまともにメシ食うの方が、単純な楽器演奏よりは難しいのは間違いないですね(^_^;)
0040名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/13(木) 01:39:29.72ID:rv0yCH63
                  .  - ‐─━…|
             . : : : : : : : : : : : : : : : :|     て   誰
           /:: . : : : : : : : : : : : : : : |     め   だ
            /:/: : : : : : : : : : : : : . : : :l     |   よ
           /.:/ : : : : :i: : : : : : : : : : : : : }     は
        /.:/ . : : : : .:i : : : : :i: : 、: : : :ノへ、          /
         / ,′. : : : : : .:i : : : : :i: :i: '.: : :!::i:l\\         /
      /: .′. : i: : :i..::i : : : : :i:斗rヤ笊仄 ハ i>‐----<: ゚.
.     /: : ! . : : : i: : :i 人:. : : .:i::::.\l:斗-=ミ、}i|: : : :ハ: : : : : : ゚.
     /: : : i:. : : : :i: : ;ャ≦ \::八:人〃斧笊ハ 刈ハ: : : l- 、: : : :|
.    /: : : : i:. : : : :iX:八_ \ \:.\ 、 マ)  .::i }} }:.:.i.:!h ハ: :. : |
   厶 -‐ i:.: : : :∧ .〃斧_  \   、_.:ノ   八ノリ.ソ }: :!: :l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: :∧{ マ  .:i               / }ノ.ノ : |∨
   ね 好 .い  ヽ: ヘ 弋.:ノ   ,           r<: : :ハ|
   | き  き    Y゚:.                     /.:.:∧.:{ j
   ぞ 勝  な    Vi:!:.        ,   ¨フ       V.:( )ノ
     手  り     W八      ー      /  ∨}
     言 現    L__ ` ..           /     〉- 、
      っ れ     √      ¨¨  ¬ ´     /_三二ニ=‐-
      て  て    ;            __ハ    /. : : : : : : : : : : :
     ん       /          ノ.:r'ヘ /: : : : : : : : :斗ャ≦
     じ     /         /: / / : : : : : : 。≦ニ〃/
       ゃ   /        /: : :/ /: : : : : : /三=‐ {{/
0043名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/13(木) 09:04:18.48ID:MiAF4+Qt
ちょっと調べてみたんですが、
V4ではMIDIへの出力が出来ないんでしょうか?
V3だとジョブプラグインなんかもあるみたいなんですが
0044名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/13(木) 12:35:56.19ID:T+1gq4eR
>>39
>大目に見てください

言い訳してる香具師に未来はない
0045名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/13(木) 13:16:46.14ID:mn9Oddo6
V5が出るのはいつ頃ですか?
0046名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/13(木) 23:38:15.65ID:kh7tpX2W
>>39
想像を超えたリア充だった…
0047名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/14(金) 00:15:08.80ID:i/f9t/wJ
>>43
V4だと今のところはないですね。
V3だとたしかにMIDI出力できるプラグインがあります。配布先はこちら。
http://hisk2tmem.blog61.fc2.com/blog-entry-24.html

注意点はここに詳しく書いてありますね
http://privatter.net/p/1252494
> 【「VOCALOID3 Vsqx To Midi 変換ツール」と「Cadencii」共通の注意点】
>
> ・これらのツールで変換したmidiをV1の方にお渡しするときには、以下のことを伝えましょう。
>
> 『このmidiをV1で読み込むと、発音記号がすべて[a]になっていると思いますが、どれか一音歌詞を入力するか、
>「Lyrics」→「Phoneme Transformation」を選択して頂ければ、歌詞情報が復元されます』
>
> ・歌詞情報に従って発音記号が復元されるため、元のデータで発音記号を修正していても、
>歌詞通りの発音記号に復元されます。
>
> ・V3とV4では拡張子は同じvsqxですが、V4エディタやピアスタの「VOCALOID4 シーケンスファイル」から
>書き出したvsqxは、これらのツールで変換しようとするとエラーが出ます。
> その場合、V3エディタで開き何もせずに上書き保存するか、ピアスタの「VOCALOID3 シーケンスファイル」から
>書き出し直すと、変換できるようになります。
0048名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/14(金) 00:19:40.37ID:CCLZNjGE
>>40
誰だよと言われましてもさすがに本名を言うのは差し控えたいものです(笑)
プロ演奏家、兼、スタジオと音楽教室の経営者です

>>41
別に釣りじゃないですよw

>>42
個人的にはV2でじゅうぶんです

>>44
スタジオと音楽教室の経営も順調ですし、息子ももう成人しますし継ぎたいと言ってくれているので私はやり尽くした感ですわ(将来…どうなるかわかりませんが、今のところはいい先生さんたちが頑張ってくれていますし)
あ、言い訳を大目に見れないというのでございましたら、どうぞ通報でもしてください

>>46
リア充の基準は私にはわかりませんが、音楽が仕事なのは当たり前で、ただそれで家族4人がそれなりに生活できてる程度です
まぁ息子が奨学金バークリー行きよったのには喜びましたがw


個人的に言いたかったのは>>37へのレスです
ずっと前に子供の借りてちょっと弄ってみて「面倒臭いなー、歌い手探した方が早いわ」などと思っていた私ですが…再び遊び半分で触っていたら、古いV2でも楽器としての可能性は奏者次第じゃないかな、と言いたかったくらいのことです

楽器のせいにしてたら、そこで試合終了ですよ
そんなんじゃ誰も喜ばせらせられないと思います(結果・収入にも繋がらないと思います)
それは、DTMとか生楽器とか関係なくって、精神論でみたいなものでしょうが(笑)

たとえばコミュニティー内でのプロモーションからのし上がるのもその内の一つに含まれるのでしょうが、それにも限界があることを知って利用するくらいのことは最低ライン
もっともっと大事なのは、遊ぶことと努力することでしょうね
0051名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/14(金) 02:45:27.92ID:VJt0X7J7
>>47
ありがとうございます
確かにおっしゃる通りで、
質問の前にドラッグアンドドロップで変換出来るツールを落としてやってみたのですが、
やはりv3で出力したファイルじゃないとダメな様で無理でした
ありがとうございました
0052名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/14(金) 10:23:18.11ID:61mmDBUZ
>>48
僕も、VOCALOIDはもっと広範囲の音楽家に試される価値のある楽器だと思います。

実際、ごく初期に竹村延和、最近では冨田勲、渋谷慶一郎など、パブリックイメージからするとVOCALOIDとは縁のない人々が開発に関わったり作品でメインに扱ったりしている。

その一方で、ここを含めたコミュニティの間ではすでに閉塞感がある。原因のひとつは、キャラクタービジネスに舵を切ったことでしょう。
0053名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/15(土) 06:45:44.52ID:WD1sP71q
V2打ち込みだとやはり神無月Pさんのさよならメモリーズが集大成かなと思う
トラック分けて自力でクロスフェード書くの見た時には
こんな面倒なことやるんだとびっくりしました
0057名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/16(日) 22:22:29.10ID:gMHBAJrw
 また、日本人とポリネシア人は母音も子音も区別せず言語脳である左脳で処理するが、
それ以外の言語圏の人々は、まず母音を右脳で雑音として受け止めてから、子音を左脳で言語として処理しているという。

以上の特徴こそ、日本語とポリネシア語を母語とする人々が、(自然に発せられる音である=母音に近い)
虫の鳴き声を言語として左脳で受け止める能力を持っていることの理由ではないかというわけだ。

https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_51639/
0059名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/17(月) 20:55:38.18ID:vl+w9Nn0
state of trance episode 805の
Tacadum - Andrew Rayalのトラックってミクかね?
0060名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/17(月) 22:55:35.90ID:xufHZRCi
母音は管楽器系の音で自然界の音としては少数派
子音は口腔周辺で生成可能なまさしく「ノイズ」を分類組織したもの

だと思うが
0061名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/17(月) 23:00:28.94ID:xufHZRCi
ちなみにセミやキリギリスの「声」は
原理的にはバイオリン属=擦弦楽器に近く
母音に近いとは言えない
0062名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/17(月) 23:01:10.17ID:mWhfGW8T
これだね
Andrew Rayel - Tacadum (Extended Mix)
https://youtu.be/aRFwPKbizdw
0064名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/18(火) 13:53:35.86ID:yLaBe0io
遅れて現れた実力者は 単に滅びを遅らせるだけ
時代の波には逆らえない これもまた運命
緩やかに消えて行く
0065名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/19(水) 19:15:15.99ID:VxrhKZW2
準備不足の見切り発車で界隈は既得権益のエゴまみれ 残るは見る影もないゴミの山
誰も居なくなるのも無理は無い
0066名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/26(水) 18:47:42.10ID:Owh5WPIL
>>48
48 名無しサンプリング@48kHz sage 2017/04/14(金) 00:19:40.37 ID:CCLZNjGE
>>40
誰だよと言われましてもさすがに本名を言うのは差し控えたいものです(笑)
プロ演奏家、兼、スタジオと音楽教室の経営者です


よくいるよね〜、こいつみたいに
音楽家だけでは食えなくて
結局音楽教室やったりレンタルスタジオで
食ってるのに
「俺はプロのミュージシャンだーーー」
って
自己満足してるヤシ(笑)(n‘∀‘)η

ビンボーでも演奏や作曲やアレンジとか、
音楽だけで
食ってるヤツこそ真の「音楽家」
だということに気づかないだよな┐(´д`)┌
0069名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/28(金) 14:02:30.12ID:VVpLLhL3
ミイラ取りがミイラになるとはこのことだな
0070名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/28(金) 18:55:55.86ID:ELG8WSxo
>>68
ミクじゃないんじゃね?
0071名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/29(土) 11:48:07.52ID:42igu40x
>>68
>>62
なんか癖になるねこの曲
0072名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/04/30(日) 14:42:55.88ID:/N+nIkLR
「マジカルミライ5周年記念ステージ」
2017/04/30(日) 開場:10:57 開演:11:00
lv296728340?nicorepo_community_live_broadcast&ref


超ボカニコステージ2017 supported by 東武トップツアーズ@ニコニコ超会議2017[DAY2]
2017/04/30(日) 開場:10:40 開演:10:50
lv294313407?ref=qtimetable&zroute=index

【JNCA】クリエイター活動報告&権利お勉強ライブ@ニコニコ超会議2017[DAY2]
2017/04/30(日) 開場:10:50 開演:11:00
lv295069152?ref=qtimetable&zroute=index

超歌舞伎 supported by NTT「花街詞合鏡」13時の部@ニコニコ超会議2017[DAY2]
2017/04/30(日) 開場:12:40 開演:13:00
lv293012234?ref=qtimetable&zroute=index

【MC小池樹里杏】ミクミキサーで“超”ニコニコデビュー!【ダルビッシュP ボーグ】
2017/04/30(日) 開場:12:57 開演:13:00
lv295564760

「初音ミク10周年記念○○告知解禁生放送!」
2017/04/30(日) 開場:15:27 開演:15:30
lv296727747
0074名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/01(月) 13:58:01.84ID:gXq7Kbk1
>>73
トランスアーティストのリンク貼ってアフィとはおまえただのオタクだなw
0075名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/01(月) 17:27:45.65ID:kuZko5f8
ヤマハサポート休み中につきヘルプお願いできないでしょうか。

DAWで書き出したSMFをボカロ3エディタで読み込んで編集というやり方をしてるのですが、編集したものをvsqxで保存して再度開くと音符が見えなくなる現象が起きて困っています。
小節数か音符数か分からないのですが、データが少ないとこの現象になるようです(4小節以下くらい?)。

ファイルサイズを見るとたぶんデータは残ってると思うのですがエディタ上で見えません。
解決方法ないでしょうか。

よろしくお願い致します。
0076名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/01(月) 19:35:24.22ID:UqnmUAbl
原因が判ってるならダミーで他の小節に音符入れたら
0077名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/02(火) 00:36:15.58ID:9rVG6nxh
>>76
レスありがとうございます

ダミーいれるのも考えたんですが、他のやりかたで対処できました
vsqで保存してやると問題ないですね
ジョブプラグイン使わないといけないし解決とは言いがたいですが、いちおうこれでいきます
0079名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/07(日) 23:03:28.57ID:48+gsZMP
さすがにもう投資しないんじゃないかな
IAのとこはかなりビジネス面を重視してるとこだし
0081名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/15(月) 12:47:57.00ID:VfDDpRJH
CeVIOは出す割にV4ださないってのもどうなんだろうって感じはするけど
V5の情報来てるからそっちに合わせるとかか
0082名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/05/15(月) 20:12:59.12ID:Mp2aecIS
そういやCG関連のSIGGRAPHの話題だけど。
変形可能な物体の動的シミュレーションの発表動画に
有名人の動画の顔と声を使って、任意の演説をさせるデモが含まれていて
動画だけじゃなく音声もスクリプトで変形させる技術が含まれているっぽいね。
これ悪用すると、誰も喋ってないことを喋ってるかのような洗脳CG動画が作れるヤバい技術だけど、ボカロ文化とも関連しそう

> カリフォルニア マーセッド大学、スタンフォード大学の研究者らは、織物や剛毛、人間の髪のような
> 変形可能な物体を今までより現実的なモデルに動的シミュレートする提案を論文にて発表しました(PDF)。
http://shiropen.com/2017/05/14/24914

https://youtu.be/5YvIHREdVX4

http://shiropen.com/wp-content/uploads/2017/05/gif-iloveimg-compressed-8.gif
0083名無しサンプリング@48kHz
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2017/05/18(木) 00:38:17.57ID:mAAc3GPy
すみません。今回初めてボーカロイドを購入してインストールしたんですけど起動時にアクティベートが完了していませんと毎回でるのですが何故なんでしょうか・・・
一度アクティベートは完了しましたとでるのですが・・・
結月ゆかりを購入してインストールをさせています。vocaloidと結月ゆかりは別のHDDに入れているのが原因なんでしょうか?
ご教示頂きたいです。
0085名無しサンプリング@48kHz
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2017/05/18(木) 18:38:06.24ID:ENEKJxqL
VoiceLOIDの間違いとか
0086名無しサンプリング@48kHz
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2017/05/18(木) 19:27:58.23ID:mAAc3GPy
うおおおお!!行けました!!シリアルコード?をずっとvocaloidのいれてました。お騒がせしました。
0089名無しサンプリング@48kHz
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2017/05/23(火) 11:36:55.14ID:xsa8v7EF
「DTMステーションPlus!」第82回
2017/05/23(火) 開場:20:57 開演:21:00
lv297234913


zc64zcx
0090名無しサンプリング@48kHz
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2017/05/28(日) 07:30:06.10ID:hhCZq86T
失礼します、ちょっと困っていることがありまして…
DAW上でpiapro studioを使っていると下画像のようなノイズが出て、
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1263066.jpg.html

マウスの動きに合わせて以下のような状態となり
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1263067.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1263068.jpg.html

そのうちpiapro studioのピアノロールが固まってしまいます…

問い合わせたサポートからは「アップデートされたグラフィックドライバの不具合の可能性がある」との返答で、
その後グラフィックドライバの再インストールで一度は解決したものの、またぶりかえしてしまい今度は再インストールでも解決致しません。
同じような不具合、解決できた方いらっしゃいませんか?究極的にはグラフィックドライバ側の対応を待つしかないのでしょうか?
009290
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2017/05/28(日) 08:43:02.39ID:hhCZq86T
>>91 なるほど、ありがとうございます、後で試してみます
サポートのメールをもう一度読み返したら「とりあえずwindows GDI使え」というのもあったので
それもやってだめだったら試します
0094名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/03(土) 23:15:20.10ID:FMZYjC5x
おれもオモタ たかだかデモ版になんでそこまで個人情報出さなアカンのか?
めんどくせーし嘘書いてまで欲しいモノではないな
0095名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/04(日) 15:55:32.31ID:VpeskU9k
ペンネームとハンドルネームで入力したけどアカウント作れるだけで
全項目入力必須なんね・・・
0096名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/05(月) 06:31:37.78ID:6zvYuK76
利用規約が厳しくて魅力無いと揉めてるようだわ・・・
歌手音ピコ太郎と同じ運命か
0098名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/05(月) 15:11:13.26ID:tWHfFvJw
売りたいならマジンガーZやブランデーグラスを安心して歌わせられる魅惑の低音男性ボカロ出せよ!
0100名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/05(月) 23:10:14.95ID:23fWGVhb
>>97
既存の有名ボカロPを雇ってるからユーザーを広める意義は無いんじゃないかな?
ボカロDBはあくまでキャラの販促で、本命はライブなんだろうね
0101名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/05(月) 23:12:49.32ID:D9iCx519
LUMiはわざわざpiaproには投稿できない(ガイドラインの一覧にない)と書いてあるんだな

サイトは見づらいというかブラウザによってはキャラクターがずっと点滅してて目に優しくないどころか
一瞬で消えるから見えない
0105名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/08(木) 01:03:31.19ID:TM+pRuIw
>>101
>>104
な、なんだってーと思い、見に行ってみたがわからなかった…
何らかのルールで勝手にツイートしてる注目の作品のことじゃないよな?
そもそも規約を重視する人が多いのか特集するほど投稿されてないのだが

つかtwitterだと思い込んでいたがtwitterじゃなかったりするのか
0107名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/09(金) 14:58:06.22ID:SgAXLfwK
大原さやかって聞いてもうちょい低め、
既存だといろはみたいなタイプかなあって思ってたけどどうもロボ声感
0108名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/10(土) 13:47:26.20ID:Kd4zAYaM
UTAUだとUTAU感あってボカロだとボカロ感あるんなら
再現する声専用のエンジンでもつくらなあかんのやろか
CeVIOもCeVIO感あるし
0109名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/10(土) 13:56:02.95ID:b9CDQZXZ
元の音をエンジンによってこねくり回してるわけだから
今の技術じゃ再現ができてないってだけ
ただしチェビオに関してはそうかもしれないが
0111名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/14(水) 13:36:01.94ID:F1fpxDs8
今の技術の限界って言っても
ボカロで作ったらボカロ声、UTAUで作ったらUTAU声、CeVIOならCeVIO声
になるんなら一つ二種類以上のエンジンを一つのエディタで扱えんもんかね
権利関係で無理な話だろうけど
0112名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/14(水) 15:07:47.20ID:yyhoTYsU
全て特性が違うから同じUIでエディットできない
cevioなんかほか2つと全く違う仕組みだからね
0113名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/14(水) 15:23:28.81ID:vi3liJG/
>>111
やるんならせめて、VSTiプラグインとして、なんだろうけどさあ。
現行DAWでは特に歌詞入力・調整が超めんどくせえだろうけど、VSTiがある程度の統一仕様で揃ってくれば、
対応するDAWも出てくるだろうよみたいな。
歌詞以外はいわゆるオートメーションで問題なかろう。
0114名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/14(水) 23:42:05.33ID:7FuMTyr8
VSTi、ついでにRewireはvocaloidではかつてあったが現在は削除されてしまったものだ
ボカキュがある以上復活はしないだろうな
0115名無しサンプリング@48kHz
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2017/06/15(木) 00:09:45.04ID:z+/daGZr
>>114
使ってるDAWがへっぽこだからなんだが、うちの環境では途中で気に入らんからと、
ボカロEで歌わせ直させると、DAW側での作業が最初からになっちゃうのよなあ。
編集がトラックでなくてWAVファイルに関連付けされているのでな。いや、SONAR+V-Vocalなんだけどね・・・。
もちろん変更部を別トラックにするとかで、結構楽にはできるけど、
やっぱいちいちWAVファイルを介するのは面倒だってのは誰でもじゃないかなー。

つーことでCubaseの人がうらやま・・・しくもあるのだが、使用感はわからんからなw
ええもんやろか?
0117名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/15(木) 01:29:05.29ID:z+/daGZr
>>116
なんだと!
性質上なかなかピーキーなアプリのようだが、速攻保存した。週末にでも試してみるわ。紹介に感謝する。
0118名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/15(木) 02:39:54.25ID:1adZHqQY
v2からボカキュー4にしたけど作業効率が全く違う
ボーカルマニピュレータの人やカバーするだけなら無印エディタで十分だろうけど
0121名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/15(木) 18:40:32.63ID:vxyi+Ur8
>>119
やってないです
だいたいは価格comで値段確認しつつ買いたいときに買うので良いのでは

私は既存ユーザーへの優待販売価格で『初音ミク V4X バンドル』を¥16,200 (税込)で買いましたが
今の最安値が\17,777ぐらいなのでもうそんなものってぐらいの割り切りでいいと思います
0122名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/15(木) 18:43:25.64ID:KMR4Vqrg
ボカロってほんとに安売りしねえよな
何年か前にショップが在庫投げ売してたガチャッポイドV2を2000円で手にいれたぐらいだわ
0124名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/16(金) 00:07:01.87ID:CE8BKH6Z
どのスレへ書き込めば良いのか分からないので、とりあえずここに書き込みます。

以前、大人の科学で発売されていた「歌うキーボード ポケットミク(NSX-39)」に関する質問をしたいんですけど、どの板行くべきですか?
0125名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/16(金) 01:22:32.63ID:Y2AUx3Ku
>>124
内容次第だと思うからそれだけだと判断できないな
ここでも答えられる内容ならここでもいいと思うよ
とりあえず質問書いてみ
0128名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 09:59:55.69ID:cn2F4Jm+
第115回音楽情報科学研究会(SIGMUS)1日目(午前)
2017/06/17(土) 開場:08:27 開演:08:30

lv300713314

zcx5zc4x
0130名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 15:56:06.00ID:eP6Q30jp
どちらがVOCALOIDか迷ったって意味かボイスロイドの方を買おうか迷ったって意味かでだいぶ変わる発言だな
0131名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 16:29:39.40ID:e1LAt8s0
後者です。
以前はvoiceroidとの違いもわかりませんでした。。
キャラミん Studio体験版、期待してます。
0132名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 16:43:54.14ID:8X2Hb1lo
ボイスロイドとボーカロイドを間違えたのであればともかく、ボイスロイドだけだったらスレチだな

ボイスロイド…株式会社AI製のAITalkにボイスロイドの名前を付けて売っている音声合成ソフト(テキストスピーチ)
ボーカロイド…株式会社YAMAHA製。ヤマハやライセンスを持つ各社がそれぞれボーカロイドの名前を付けて売っている歌声合成ソフト(歌声に特化しておりテキストスピーチには向かない)
0134名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 17:41:53.07ID:k13OCdBa
>>131
おまけで付いてるのは30日限定だよな
0135名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 17:43:19.49ID:k13OCdBa
>>132
スレチというより板違いかな
0136名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 22:05:22.16ID:Le8O2kUu
>>125 助言感謝です
0137名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 22:18:12.42ID:Le8O2kUu
連打スマソ

試しにフリマで買ったNSX-39がどうも想定されていない動作をしていまして…
プリセットモードで登録されている歌詞を歌わせてみたら、7音目までしか発音されず、8音目以降は全く発音されません。(A・I・U・E・Oの全ての登録歌詞においてこの症状が発生してます)
例えば、「こくりつかがくはくぶつかん(国立科学博物館)」であれば、「こくりつかがく」までは発音しますが、以降の文字「はくぶつかん」は全く発音されません。
NSX-1用アプリ互換モードはOFF,パニックコマンド・イニシャライズコマンドは数回実施しておりますが、一向に改善されません。
本来なら編集部等へ電話する案件なのかもしれませんが、中古品で入手したため、この場をお借りすることにしました。
別板への誘導・助言をお願いしますm(_ _)m
また、この症状が改善されなかったとしても、興味本位で買った中古品なのでNSX-39の完全動作は潔く諦めます…
0138名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/17(土) 22:19:03.98ID:Le8O2kUu
>>133 紹介感謝です
0140名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/18(日) 02:23:13.22ID:arDhnQV/
>>139
"※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
  否定だけではなく誘導を心がけましょう。"
0145名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/21(水) 00:52:13.87ID:jtvJV0XZ
http://www.asahi.com/articles/ASK6N4JM4K6NUCVL012.html

 音楽教室での演奏について著作権料を徴収する方針を決めた日本音楽著作権協会(JASRAC)を
相手取り、ヤマハ音楽振興会など音楽教室を運営する247事業者と2団体は
20日、「教室での演奏には著作権が及ばない」としてJASRACへの支払い義務
がないことを確認する訴訟を東京地裁に起こした。

 教室での演奏は公衆に聞かせることが目的でなく、著作権法が定める「演奏権」は及ばないと主張。
音楽教室からの著作権料の徴収は「音楽文化の発展を阻害する」と訴えている。


ボーカロイドのかつての発展は歌手の育成文化を阻害したのでは?
好き勝手暴れたのは外部企業にしろ
0147名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/21(水) 13:02:47.51ID:jtvJV0XZ
とてもそれだけでは食っては行けない兼業アルバイターレベルだろw
ボカロ便乗で名が売れた様なカラオケマンに専用曲書いてやるプロ何て
滅多に居ないし ボイトレ何てろくにやる気も無い我儘自由人だらけ
0148名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/21(水) 14:35:13.82ID:cmppdPzw
>>147
まー専業で年収500万を65歳まで続けられる奴はいないだろうなぁw
ボーカルは関係無いが中二マリオが一応プロになった件は微笑ましい。
0151名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/21(水) 22:47:37.70ID:74NbL5XH
NSX-39の件で書き込んだ者です
他板当たったりしたら製品の動作不良っぽいことが分かったんで、弄る気力があれば、別なの探して買うことにします
スレに反応してくださりありがとうございました
0152名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/06/22(木) 08:04:37.72ID:9F8KB7Z5
去年くらい秋葉原のバッタ屋店頭コンテナに大量に並んでいた時に2〜3個まとめて買っとけばよかったのに
0154名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/03(月) 14:31:01.34ID:juenJn55
音楽CDからボーカルのみ取り出して、それを元に「ぼかりす」で調教した
場合、音楽著作権の原盤権に抵触してしまうのでしょうか?
0155名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/03(月) 16:17:44.46ID:krRosUJF
調教したボカロのメロディーは元のCDと同じなんだろ?
思いっきり著作権にかかってるやんけw

なお、移調してもアウト
0157名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/04(火) 01:34:51.59ID:od2KkLA2
原盤権っていうのはそのCDに入ってるその音源の権利の話じゃないの?
作曲者がどうとか歌詞、メロディがどうとかいう権利とはまた違った様な

そういや昔、ライブハウス主催でCDを作ろうとかいう話には気を付けろ、とかいうのを
どっかで読んだか誰かに聞いた様な・・
0160名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/12(水) 15:30:14.88ID:cR02nmjY
Project575だね
iOSアプリやPS Vitaソフトに組み込まれてたけれど、ようやく製品版が出るのか
0161名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/12(水) 19:31:27.10ID:uln7hykU
サンプルの音源(サンプル音源:AZUKI(ベーシックな歌声))がたこルカみたいに歪んでる
GENをいじらない素の声がそれなのか不安になる
0162名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/12(水) 20:13:07.83ID:NccU3ZQc
デモ聴いたけどテンポ遅めなら今までになかった声だけど、テンポ速めだと見事にボカロエンジンの呪縛で
他のと似たような音になるのな
AZUKIは素の音良くないね
0163名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/12(水) 20:33:58.41ID:daBmI8z9
所詮やっつけで考えた企画物だろ
CDと同じで売れれば大儲け 売れなくても大した損害は無い
ローリスクハイリターンの世界なのよね
最低限始めの資金分は回収する必要はあるけど
0165名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/17(月) 07:32:30.30ID:A770yTvT
ゲーム作ったデータの再利用でしょ
開発費はゲームでペイしてる…できてないかなぁ
0166名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/20(木) 13:22:26.06ID:Eo12S0WP
大橋彩香さん好きなので抹茶のみ購入
曲は選ぶと思いますが意外とよく歌ってくれると思うのでしょうがどうでしょうか
https://youtu.be/A4r5VLRDYmA
0167名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/21(金) 06:17:51.23ID:4L0/xW9k
教えてください
ボカロソフトそのものの話ではないですが、ボカロに関する質問です
ボカロ曲をアップロードする際の動画作成についてですが、
その作成の際に動画に埋め込む音源の仕様はどういう設定が一番良いのでしょうか?
一応音声ファイルにはwaveとmp3とがあり、waveファイルでしたら、48kHzと44.1kHz、16bitと24bitとがありますよね?
動画サイトの現状の仕様を調べてみましたらエンコードにより、ニコニコ、youtube共に192kbps程度に抑えられるとの事ですが、
ネット上を見ましたら、この再エンコの際に、0dbに引っ掛かってきて音割れする可能性があるという話もある様です。
そうであれば動画作成の時点でこの192kbpsを狙った音源を埋め込んでおくべきなのでしょうか?
宜しければご教授下さい。
0168名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/21(金) 15:10:35.58ID:B2YymB6i
どの道劣化するんだから動画と音声ビットレートの割合を考えて作ってねって話でしょ。
PVっぽくするなら音はほどほどにして、音メインなら動画諦めて黒背景にする。
0173名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/21(金) 19:25:33.28ID:n2sYNcJD
>>167
Youtube板にも似た返事したけど

AAC変換に伴って音割れする可能性があるから
truepeakがオーバーしないようにする配慮が必要位の話だと思う
truepeakのチェックはTB EBULoudness v3が分かりやすい
デモ版だけど設定保存できないくらいの制限だから十分使える
0174名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/21(金) 21:11:48.89ID:4L0/xW9k
>>168
>>170
一応総ビットレートというのがあり、それが動画と音声に割り振られるというのは知ってはいますが、
音声側のビットレートがMAX192kbpsという縛りがある為、
やはり音声側担当としてはこの192kbpsに耐えられる音源にしないといけないのかなと

こちらを読んだのですが、
「サンプリングレート・ビット深度・ビットレートの意味と関係性」
http://aviutl.info/sannpurinngure-to-bittosinngo/
wave 44.1kHz 16bitのビットレートが約1400kbpsとの事でこれが192kbpsになると、
約7分の1の情報量に圧縮されるとの事だそうです。

>>173
TB EBULoudness v3というのは調べてみたいと思います。
ただこれは192kbps下でチェックするという事ですよね?
0175名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/21(金) 22:09:11.64ID:/pMdGvrn
>>174
少なくとも今のエンコード方式はちょっと違います。この辺のブログが分かりやすいかも
http://oppai.tank.jp/n2/

アップロード用のファイル作る際のエンコードは「つんでれんこ」あたり使うのが無難
https://tdenc.com/blog/2016/10/22/nico-new-format-3/

>ただこれは192kbps下でチェックするという事ですよね?
wavでいいです

http://pro.miroc.co.jp/2012/08/03/6782/
>MP3,AACといった圧縮ファイルを作成したら歪んでしまったという経験があるのではないでしょうか?
>これはTrue Peak(Inter Sample Peak)がいたずらをしているためです。
>理論値では、データ上0dB(フルスケール)の際に最大で+3dBのピークが生じる可能性があります。
>(4倍オーバーサンプリング時)この見えないピークをTrue Peakと呼び、それを防ぐためのツールが続々と登場しています。T

TB EBULoudness v3はここに英語の説明があります
http://www.toneboosters.com/tb-ebuloudness/
0176名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/22(土) 08:45:03.17ID:HkaZaR78
WavでTrue Peak抑えてもAACやMP3に変換するときに音量が変化するから無意味だぞ
音圧を上げずに-3とかで192kbps
のMP3やAACにして書き出し、そのあとに音圧あげれば向こうでエンコされないのでは
0179名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/22(土) 13:53:03.88ID:RHa/iUE3
ニコニコに関してはググれば仕様変更後の仕様はわかるんだし、
それは各自再確認すればよろし。
0181名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/22(土) 23:30:39.82ID:Xp6YUfar
>>180
再エンコされないのでは?って言ってるからされるって言ってる
俺はつんでれんこと自分の目と耳しか信用しない
そうしたきゃ勝手にやっとけ
0183名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/24(月) 16:55:18.53ID:a96UN1/x
Inter sample peakって10年くらい前からネタ師が何百回も振ってる定番ネタだからいい加減NGな。
0184名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/27(木) 00:09:41.68ID:zY0FRr4Q
んー俺が知っている中では結局ミクが一番調整要らんのよなぁ。V4なのに、ベタじゃ「V2か!?」ってのもある・・・。
女声で比較的楽に使えるのを知っていれば教えてくれぬか。次に予算出来た時に検討してみたいので。
0187名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/28(金) 05:40:41.20ID:DhO0tgTH
>>185
UTAUだと!?
・・・そいや使ったことないな。
ずん子聞いてみたけど、結構難しそうなことやってる風に聞こえたぜ。

>>186
おっ、名前が覚えられないのが難だが、かなり素直だな。どの声質もそれなりに楽に扱えそうな気がする。
これでいっとくぜ!
0188名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/29(土) 23:01:58.86ID:54oTzeyV
FL Studio12でpiapro studioを使用してますが、ひらがなで歌詞入力ができません。
歌詞の入力欄に「あ」を入れると「B0」に、「い」は「D0」というように、英数字に変換されてしまいます。
原因おわかりの方いらっしゃいましたらお願いします。
0189名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/30(日) 02:58:29.50ID:UuUL6NaD
>>188
歌詞入力パレットで歌詞の入力ができません | Piapro Studio Official Website
http://piaprostudio.com/?p=6286
>Piapro Studioの歌詞入力パレットで歌詞の入力ができない場合は、下記が原因として考えられます。
>・テキスト、アプリ、その他項目のサイズが100%より大きく設定されている
>テキスト、アプリ、その他項目のサイズが100%より大きく設定されている場合は、100%に戻してご確認ください。
>・システムフォントを変えている
>システムフォントを変えている場合、OSのデフォルトフォントに戻してご確認ください。
>・DAWソフトとのフォント/文字入力の相性による問題
>お使いのDAWソフトによっては、フォント/文字入力の相性により、ひらがな/カタカナでの歌詞入力が出来ない場合があります。
>この場合は、アルファベット入力(か → ka)での入力をお試しください。

ということで一通りこの辺試してみてはどうでしょうか。
0190名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/30(日) 08:44:01.18ID:y8zK7f/0
>>189
情報ありがとうございました。
早速PCの設定を確認してみたのですが、サイズもシステムフォントも問題ないようでした。
DAWとの相性の可能性が高いので、アルファベット入力でやってみることにさました。
0191名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/07/30(日) 15:01:14.52ID:Z3wQYDec
>>190
自分も同じ症状でsonicwireに問い合わせしてみたが、結局解決せず。cubaseでは問題ないのでローマ字でやってる
0193名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/01(火) 10:51:37.94ID:NRBAix4f
>>192
おうありがとう!中の人とのデュエット聞いたりしてみたが、なかなかだな。
まあ、何にせよデモだの転がっている動画だのを聞き込んで、自分で納得の行く買い物を志したく候。
0194名無しサンプリング@48kHz
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2017/08/04(金) 06:00:59.04ID:iaFPc7zl
すみません!取り急ぎ教えて頂きたい事があります。

ボカロをアップする際に、作成者本人(公式)がオケ版(オフボーカル版)も配布したりしますよね?
ボカロ作成者側からの話ですが、これはどうやって作成すれば良いのでしょうか?
単にボカロ入りの2mixのプロジェクトからボカロ(ボーカル)のみをミュートして、他の設定はそのままでエクスポート(出力)で良いのでしょうか?
あるいは上記プラス、マスタートラックのエフェクター類も全部オフにすべきなのでしょうか?

といいますのも、細かい話ですが、
ボーカルが抜ける事により、マスターのトラックのエフェクト類(マルチバンドコンプやらリミッターやら)が設定そのままではその挙動が変わってしまうのではないか?とか思ってしまったのです。
(なぜかというとそれらはボーカル有りきで設定した値だから)
あるいはそこまでは厳密に考えなくても良いのでしょうか?

一般的にはどういう形でボカロのオケ版を作成されてるのでしょうか?
宜しくお願い致します。
0195名無しサンプリング@48kHz
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2017/08/04(金) 07:34:20.44ID:cdAKSoGP
ボカロだけ抜いただけのオケが一般的なんじゃねーの?
気になるならマスター処理無し版に注意書きしたテキストも付けて
両方配布すればいいし
0196名無しサンプリング@48kHz
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2017/08/04(金) 08:50:40.20ID:iaFPc7zl
>>195
早速のお返事ありがとうございます。
上記でも書きましたが、細かい設定等はいじらずに単にボーカルトラックをミュートだけして出力、
というのが一般的だという事ですね?
ちなみにボーカルトラックを抜いてマスターエフェクトの挙動がどうなるか等は自分は初心者ですので全く分かりません。
ただ分からないゆえに、大丈夫なレベルなんだろうか?他の方はボーカル無し様に再調整したりしてるんだろうか?
とか心配になってしまったのです。
0197名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/04(金) 12:22:05.03ID:cdAKSoGP
ボカロ抜いて聴き比べないとわからない違いに拘るか、
他人がマスターバスの処理やマスタリングした物を良しとするかとか
その辺の方針次第なんじゃねーのかな
オケを使う人によって需要も違うだろうしね
0198名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/04(金) 12:36:11.49ID:hYziwoDa
プロの人の見たらマスタリング前の2mix状態だったね
一人しか見てないから他のやり方してるプロの人いたら教えてほしい
0199名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/04(金) 12:49:13.85ID:O3xvKUHS
ミキシング済み、マスタリング前で配布する場合がほとんど。つってもそんなに多くした訳じゃねえけど。
最終的なマスタリングなんてのは、素材をDLして歌を乗せた人がやるべきことと思ってる。
でないと最終的に、理想的なサウンドになるわけがないじゃん。
本当言うと空間系とかもかけたくないけど、つーかクッソ生のWAVを全トラックと行きたいけど、さすがにそれはね?w
0201名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/04(金) 13:01:26.68ID:O3xvKUHS
いやまあサイズやファイル数の問題も勿論あるんだが、そもそも。
いわゆる「歌ってみた」勢のほとんどはガチでDAW操れる、なんぞは思ってないから、
まあマスタリングくらいはね?的な感じで俺はやってるな、と。
0203名無しサンプリング@48kHz
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2017/08/05(土) 13:28:55.82ID:O/THJPQl
>>196
ボーカル抜きでマスターはダイナミクス残してややレベル下げたもの、がやりやすいです。
ちょっと前のですがこの辺やりやすかった

F to Z / 風原 feat. 雪歌ユフ
http://xfs.jp/P73Ed

音圧上げたオフボーカルは混ぜるのが大変
個別例上げてなんですが千本桜のオフボーカルとかすごくやりづらい
ボーカルが簡単に負けるか、オケ小さくしてボーカルが浮くかどっちか・・という感じで
別の意味で混ぜる人の腕が問われます
0204名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/05(土) 19:11:54.71ID:sfYo+Ix/
普通に16bitでは、ダイナミクスが低いと粒子が粗い意味があるから難しい。補完は補完でしかないし。
やや余裕を、くらいかな。
0205名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/06(日) 01:04:38.85ID:ed1pMalD
Macで初音ミクV3を使っています。
今度、蒼姫ラピスを導入したいと思ってますが、
蒼姫ラピスのDL版を買えば良いのですか?
初心者ですみませんです。
0207名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/06(日) 07:08:46.84ID:ed1pMalD
>>206

ありがとうございます!
0208名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/06(日) 07:58:26.39ID:ed1pMalD
生産中止らしい「蒼姫ラピスSE」というのは、もうMacでは使えないのでしょうか?
0215名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/09(水) 16:54:24.15ID:cSn8Oq4J
持ってるライブラリにもよるけどクロスシンセはけっこうやばい変革
0216名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/10(木) 22:29:07.74ID:usinmMfg
V4から初めた俺は、V2時代の神調教とか言われてもよくわからん。
が、ニコ動で昔のデータに当たると、確かにひどいもんだ。技術革新やな。
空間系エフェクトに逃げる人の多いこと多いこと。
っていうかブームで素人さんが入ってきたから、最初は空間系おもろいんかな。若い頃の俺もそうやったし。
0218名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/11(金) 01:43:22.32ID:Edl92gNB
V3以降は風呂場みたいにかける必要は無いと思う。
実際に、個人的にうまいと思う人は、何か意図が無い限りそんなことはしてないんじゃない感じ。
0219名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/12(土) 05:18:24.84ID:CEmzT1dB
どんぐりの背比べ
ボカロ好きにはどうやろうが受けるし、そうでない人には受けない
0220名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/12(土) 18:19:37.54ID:2K5g4+fp
上半期TOP100!VOCALOID&something 2017(前編)
08/11 21:00
sm31729416
0221名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/18(金) 22:17:34.67ID:H3+LbYgV
初音ミク程ユーザーが作り支えた文化も無い筈なのに
おめでたい企画用に数多の有名Pに頼んで作って貰うのはナンセンスと言わざるを得ない
最後まで好き勝手にやらせるべきなのでは
もう他の皆は白けてお祝いソングゥも何かこう義務的何だな あーあ
0223名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/19(土) 23:43:01.64ID:s+9VglCW
確かに予想以上に盛り上がらないというかある意味お通夜モード
栗が何考えてるのかよく分からない感じ
0225名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/20(日) 13:48:19.19ID:i9Imm5Qg
しょっちゅう企画用にイラストと時々曲も募集してるけど
安上がりで止められないんだろう
0226名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/20(日) 19:42:50.33ID:EXnJXc+P
>>219
お盆進行で遅レスで申し訳ないが、まあニコ動行くならまずクリックされてナンボやから、
曲より絵に凝れと言うのが実際やな。
だがわしらは好きでやっとるからの。どうしても品質を追い込む、これはもう宿命だ。
仕事でやる方はともかくとしてな。
0227名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/28(月) 19:04:44.10ID:M79WBLiL
AZUKI・MATCHAってぼかりす使ったデモ曲はすごくいいのに
普通にEditorで作ったデモ曲は一気に人口音声っぽくなって
クオリティ下がるのは何だろう?
買おうか迷ってるけど地雷だったら嫌だしもう少し様子を見るか。値段も高いし。
0228名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/08/29(火) 04:40:27.26ID:hlGt/0MN
>>227
普通に考えれば、調整不足なんじゃない?
わしPITもDYNもBRIもGENもゴリゴリ手書きしとんで。更に必要ならWAVファイルをゴリゴリしとる。
聞いた感じはそんなに手を入れなくても十分に整った発音してくれそうだけどな。

つか張りのある声で素直そうでもあるし、俺も予算付いたらポチるかなー。
YAMAHAにあまり良い印象が無いのがちょっとなーみたいなー。
0229名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/01(金) 06:37:38.58ID:bBUvCsq8
【AG03-MIKU】マジカルミライ2017会場より、全編生中継【ミクミキサー】
09/01(金) 開場:12:57 開演:13:00
lv305437727
※この放送はタイムシフトに対応しておりません。
0230名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/01(金) 07:13:31.61ID:OxKHJrGp
ボカロPランキングの37位に96猫がいるんだけど、こいつってただの歌い手じゃないのか?
自分で曲作ってアレンジまでしてんの??
http://nicodb.jp/v/bgm/alllist/1
0231名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/01(金) 22:31:53.68ID:Vt9yMFEp
iOSにミクが来たけど、遅かったみたいね
ここの人達は話題にも出さないし、なによりこのスレの過疎っぷりときたら…
0232名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/01(金) 23:33:24.64ID:6gJ3E4TX
このスレはボカロv1時代からv2初期はそこそこ機能してたけど
v2全盛期は亞北ネルそっくりの基地外おじちゃんが張り付いて、書き込みに逐一「スレ違いだ他スレ行け」とレスを付けてスレを過疎らせてそのまんまだから
基本的に書き込みはほとんど無いぞw
0234名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/03(日) 17:27:15.19ID:za59U9yx
マジカルミライのミクミキサーブースでのボカロキーボードのデモを
ニコ生で中継してたのずっと見てた

熱心にコメ入れてたヤツがデモ嬢が天ノ弱を弾き始めたら
なんかスイッチが入ったのか以降ずっとディスって
運営にNG逝きにされてたw
0238名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/07(木) 21:37:41.04ID:wmb2g8Xu
>>237
> 『初音ミク V4 CHINESE』に同梱される「Piapro Studio」スタンドアローン版では、
> 「初音ミク V4 CHINESE」の音声ライブラリーだけがご使用頂けます。

普通のPiapro Studioとは別物と思われる
0239名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/13(水) 07:53:32.34ID:KTyR7sdg
vocaloid editorとpiapro studioって出来る事に差はありますか?
双方のHPを見てきましたが違いが分かりません
0240名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/13(水) 15:44:52.92ID:yAciwvqb
全然違う
0242名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/16(土) 21:02:35.60ID:72f10dVw
「ビブラートの種類」って初期の段階でいくつか入っていますが
オリジナルのビブラートを作って保存できないのでしょうか?
ビブラートを作るたび数値を設定するのって手間がかかるのでちょっと面倒なんで
何か方法があれば教えてほしいです。
0243名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/16(土) 22:34:49.08ID:VTZ3U2vF
>>242
Vocaloid Editor で確認したところ、プリセットが16種類+ビブラート無し。ここからエディットもできる。
振り幅・周期とも時間経過によって動的に変化させられ、かつノートの中でビブラートがかかる長さが何%か設定可能。
デフォルト設定として、ノートを置くと同時にあるタイプのビブラートを付けることもでき、n分音符以上はビブラート、などもできる。
もちろん、ノート配置後にノート別に細かく設定も、できる。あとで纏めて設定しなおしもできる。

だが俺は基本的にはビブラートはピッチベンドの手書きでやる。よほどの手抜きの時以外はな。
周期的すぎてキモいし、ベストのビブラートパラメタを模索するより、書いた方がはええから。
ま、ここは好みだがな。
0245名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/17(日) 04:22:59.16ID:Mb9MnoKz
Vel調整でかなり変わってくる。OPも調整。英語を歌わせる時の様に、明瞭にしない方がいいケースもある。
必ずしもリズムと一致しなくていい。音程はハズすならハズしまくる。合わせて行くラップ風味ラップもあるけど。
コブシは派手目に。

取りあえず言えるのはこんなところかなぁ?
ゆかりとずんこならVOICEROIDの方でやらせるとかw
0246名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/17(日) 10:04:25.05ID:BJV1zjn6
>>242
ビブラートのプリセットは増やせないので、
ビブラートを設定した音符そのものを残しておいてコピペで使いまわすぐらいですね
fast3のビブラート振幅低め、なんかよく使います

あるいは、PiaproStudioがあればそっちで一括設定する手もありそう
サブウィンドウ開けずに設定できるのは強い
0247名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/17(日) 12:18:50.69ID:Mb9MnoKz
そうそう、お絵かきもするからペンタブあるんだが、ビブラート描く時は重宝するぞい。
それだけの為に買うのはアホくさいけどなw
0248名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/17(日) 12:24:14.54ID:ZxxHbtZv
中古のペンタブ買ったらええ
俺のはヤフオクで1000円(送料込)で手に入れたショボいWACOMのペンタブだが
VocaloidやCeVIOのパラメーター描くには十分
0250名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/17(日) 14:30:18.27ID:Mb9MnoKz
そこらは機械音声派と生っぽさ派かな。
機械音声っぽい感じでいくなら、俺もプリセット使うよ。
状況に応じてベストの選択をとしか言えん所やろな。
0251名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/17(日) 22:10:20.04ID:1IgRp8VU
エディタがV4かV3以前かでもビブラートを標準機能で設定するか
完全に手書きにするかも変わるのではないかと
V4はどのようなピッチになるかエディタで見えるから

ちなみにV1はビブラート増やせた
特定のDBについてくるオリジナルビブラートのプリセットもあった
V2は選択方法がリストになったからかV2以降できなくなったようだ
V2と違いリストを表示してから選ぶ方法ではなかったから増えても使うときはそれほど苦でもなかった
0252名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/19(火) 00:00:50.64ID:AKbgjaDM
今までのレス見ると
そう考えるとボカロは
音質変化やエディットのツボの良さや自由度含めてV3が最強だなぁ
ダウングレードするか。。。
0256名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/19(火) 05:48:16.01ID:jkW5mcot
エディタの左下の表示パラメタ変更の仕組みがいまだによくわかっていないのは極秘事項。
オーディオトラックがモノ1本ステレオ1本しかないのがEditorの弱点だな。
1本をブレスに使ったら、あとはオケしか入らん。
DAW側で工夫してオケをミックスダウンすればいいとは言え、行き来が多いと手間だ。
0257名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/19(火) 07:51:29.03ID:BmLTuZAY
MUSICAL EDITORのウィンドウが複数開けられないのがしんどくて仕方ない
アクティブでないなら描画更新もしなくていいのに
複数パート作るときに1パート作りこんでからそのスクリーンショットとって参照してるけど
なんか変なことしてる気がして仕方ない
0259名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/19(火) 18:08:35.64ID:9pWmZGo5
もしかしてなんかやり方知らなかったのかな・・・

いちいちTRACK EDITORから対象パートをダブルクリックしないと別パート見ることができなくて
別パート見たら当然のように元に戻るのも同じことしないといけないとか思ってたのは勘違い?

V2みたいに別トラックをタブクリックで参照してすぐもどるようなことはできないと思ってたけど
0260名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 02:21:02.73ID:f1vsGnFj
自作曲をニコ動にあげようと思うんだけどやっぱり映像ないと全然再生されないの?
0261名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 02:49:35.90ID:v8o1SkqF
されない。
絵付きの有名Pですら再生されないのに何も無いのが再生されるわけない。
0262名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 03:19:57.00ID:1ofxkwwa
>>261
そこがハードル高いよなぁw
止め絵どころかアニメーション当たり前だし
かと言ってニコ動以外だと、ボカロってだけで敬遠される事もあるだろうしな
0263名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 03:31:02.96ID:MGYcZ9Y/
>>260
経験上そうなっている。名前のある人なら別だけど。
まずサムネホイホイは必須じゃろ。当然検索ワードを想定して。
米稼ぎで何か字幕入れとくとかもよかろ?
マイリスは、出来次第やろなー。
真っ黒画面にするくらいなら調教晒しにしとくとか。
既存のモーションをパクるなら、MMD(俺はMMMを勧めるが)も、そう難しくは無いが、
難しくないだけでかなり苦行やからなあれ。

近いうちうpしたらsm??????だけ教えてくれや。
0264名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 03:32:12.43ID:MGYcZ9Y/
サムネは
すげぇ綺麗
すげぇカッコイイ
すげぇエロい
のどれかがいいんじゃないかなw

自演コメントも入れといたら?再生数そこそこあってもコメ0の動画は、俺も再生しづらい。
時間は有限、全部の動画は見られないからね。
0265名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 08:20:26.71ID:vWR+nFSj
一枚絵でずっとやってきたけど年々再生数は落ちてるわ
あとはsnsでどれだけ拡散してもらえるか次第なとこもある
0266名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 08:32:07.47ID:MGYcZ9Y/
クリックさえしてくれれば、損はさせへんねんけどなー、みたいな。
今どきこのスレに出入りしている連中なんて、中の下さん以上はあるやろJK、ってな。

ちなみに最近、スマホ+数千円のヘッドフォンに近づける様にミックス&マスタリングしてる。
大変不本意だが時代の流れは致し方ない。
0268名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 10:29:07.23ID:3+csTunr
> ちなみに最近、スマホ+数千円のヘッドフォンに近づける様にミックス&マスタリングしてる。

この不自然な表現はエアプだろ
みんながやってるのは、スマホで鳴らした時にとよく聞こえるトラックメイキング
0270名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 12:04:40.15ID:QKpRYbuV
昔からプロの現場では安いラジカセとかでも確認してると聞いていたが結局歴史は繰り返すんだなあ

映像というかサムネに関しては明らかにトレンドがあると思う
今これだけスマホの小さい画面で見てる人が多いんだから、
激しいVFX使わなくとも彩度高めで色数少なくてシンプルなサムネならそれだけで目立つし再生されやすい気がする
アンドロメダアンドロメダとかチュルリラチュルリラダッダッダとかまさにそんな感じだったじゃん?
0271名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 13:56:13.99ID:MGYcZ9Y/
>>267
まあ再生数どうこうネタに食い付いている時点でお察しってことでw

>>270
いわゆるモニタースピーカだって比較的小型だしね。
まあ、そういう事なんじゃないかな(諦め)。
0272名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 14:36:31.07ID:JwYw7vI5
流れとは逆に、絵無し投稿してるサイトあったら教えて
ニコ動との再生数比なんかも知りたい
0273名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 16:14:40.30ID:rKcf6lPp
>>272
ウチはFC2に投稿先変えたら再生数伸びた。
ニコ動100再生→FC1000再生。
絵は着せ替え系のゲームでエディットして作った。

ホーリーウォー /メグデス
http://video.fc2.com/a/content/20170303GeCe5YSQ

ボカロファンには申し訳ないけど、私は「絵師」が支配する界隈は、音楽と相性悪いと思う。
絵師は音楽なんて聴かない。
絵師が音楽の話題をTWしてるのを観たことがない。
絵師と絵師のファンが音楽についてあれこれ言ってるのは音楽に対する最大の侮辱だと思ってる。
「絵」というジャンルが、たまたまインターネットと相性が良かっただけ。
あいつらは本来「文芸部」の人間。
軽音楽部の連中と付き合うようなタイプの人間じゃない。
ボカロブームのときも文芸部の連中が、ヲタ豚ミュージシャンを贔屓して同人サークルぐるみでランキング操作しただけ。
ボカロを使ってヲタミュージシャンを目指すならニコニコはこれからも大切な登竜門でしょうけど。
作曲家を目指して、仮ボーカルとしてボカロを使う場合や、あるいは芸術として楽器のひとつとしてボカロを使う場合は、もっと「音楽より」の発表の場が必要だとは思うわ。
コラボが悪いわけじゃないけど、過去のボカロ文化は本質が全然音楽じゃない。
その印象が強いから、ボカロを採用するだけで、音楽ファンには敬遠されてしまう。
今の時代感覚とバランスをとることは必要だけど「流れ」を変えなきゃいけない。
0274名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 16:51:18.86ID:A9DmeYtf
俺からしたらオタクの中のさらにアングラな事やってるなという印象しかなかったけど
メグデスってなんやと思って見てみたらドエロキモサイトじゃねーか
ただのニコニコ嫌いなだけなキモオタの同族嫌悪だな
0275名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 17:04:37.82ID:as8tZHbm
最近はリアルアイドルの楽曲に参加できるサイトや
音源を直接買い取ってくれるサイトもある。

楽曲だけで勝負したかったらそっちのほうが効率がいい
ボカロ買う必要もなければ、動画作る必要もないし
適度に小遣いも稼げるし。
0276名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 17:13:11.12ID:rKcf6lPp
>>275
アンタも頭悪いわね。それで勝負できるのは、「すでにプロレベル」の人間よ。
そもそもボカロは「誰でも簡単に歌入りのデモが作れる」ソフトでしょう。
これから音楽をやろうってときに、どこへ発表するかよ。
最初のうちは再生数よりも意見交換の方が大事なのよね。
でも、その意見交換もアニメが好きな子と意見交換してもダメ。
音楽が好きな子と、音楽で勝負しないと。
再生数や売り上げなどのプロモーションは、一番最後でいいのよ。
でも、他人に聴かせることは絶対に重要。
0277名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 17:21:21.05ID:rKcf6lPp
絵師もゴミだけど、ネラーもゴミ。かといって、リアルで「自分と同じ方向性」で音楽をやってる子もまわりにいないっていうのが、今の子の現状じゃないかな。
私の頃はまだ先輩でメタルやってる人いたからね。デモ聴かせたり、一緒に演奏してもらって勉強になったわ。
でも、絵師やアニメファンみたいな音楽に興味ない連中や、ネラーみたいな口だけのヤツと意見交換しても何も学べない。
ボカロも10年たつけど「先輩ー後輩」みたいな音楽関係は、まだ形成されていない。
絵師ばっか。そんなんじゃ音楽は育たない。
絵は一人で描いてりゃいいけど、音楽は他人と呼吸を合わせる経験を積まなきゃ難しい。
コミュニケーションは絵師とネラーが最も苦手な分野。彼らから音楽を学ぶことは無理。
0280名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 17:54:16.12ID:Df3FLBk+
>>279
お前の曲紹介文晒しといてやるわ

自民党のヤツらッ、ヘラヘラしやがってッ!
安倍ええええええええッ!
テメエら家系政治家の血の色は何色だあッ?
この国の自由の国境は、誰にも侵させねえ。
共産党、援護を頼むッ。
くらえ、「表現の自由(ホーリーウオオオオオッ)」!


あとこれな

メグデス公式
https://www.megdeath.com

ただニコニコから追い出されただけじゃねーかwwwwwww
0281名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:00:44.15ID:VTYAnJhL
なんか頭で考えて曲作ってる感じしかしない。
これが実力の全てだとしたら口だけ野郎じゃんかw
0282名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:02:06.47ID:rKcf6lPp
>>278
あんたも頭悪いわね。ウチは絵師なしでやってるよ。
アクセスで言えば「月間5万、トータルは13万再生」よ
https://docs.wixstatic.com/ugd/204797_281d87049cde416b9b67d0074644c041.xlsx?dn=2017年08月〆_宗教団体メグデス実績表_20170902.xlsx

まあエロ系の作家は好きだけどね。ストーリーも含めて研究してるから。ウチは「エロ+音楽」が目指すところだからそれでいいのよ
どの世界を目指すかで違うわ。ヲタ豚界隈に混ざりたいならヲタサークルにコネを作らなきゃいけないし。
ヲタ世界の良し悪しは好みの問題だけど、どこで腕を磨いて、誰と切磋琢磨するかは今後の自分の芸術人生にとって凄く重要よ。
特に10代〜20代は。
オッさんやババアはヌルヌルやっててもいいだろうけどさ。
音楽をやりたいなら、目先の再生数やフォロワーを稼ぐことより、音楽界隈の人間と積極的に「音楽」の話をすべき。
アクセス数を伸ばす話ならアフィリエイターと話すべき。
薄く広く情報を集めてたら、どこへ行っても後手を取るわ。
ニコニコやYoutubeに洗脳されないようにした方がイイと私は思うわ。
0283名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:10:44.02ID:VTYAnJhL
情熱的で弱者の味方にみえるが相当したたかで冷静な感じがする。
ジャミロのライブも虚業で稼いで金で行ったか?

本当に良い曲が書ける奴は頭でも分かってるし良い曲も書ける。
インテリ臭しかしないな。
0285名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:21:24.01ID:rRIF1GE+
>>282
散々ヲタ批判しといて今度は混ざりたい?好みの問題?
全然言ってることに一貫性が無い
結局のところニコニコとYoutubeに追い出された恨み節にしかなってないからそうなる
お前がやってるのはただのアングラじゃん
音楽全体をアングラで語るなっつーの
0286名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:22:07.43ID:VTYAnJhL
御立派な事を言いながら裏で笑ってるからクソ曲しかひりだせないんだよ。

真実の愛に目覚めなさい。たぶん脂ぎったハゲオヤジだと思うけど。

肉体改造から着手したほうがいいわ。

全部ちょん切って女の子になりなさい。
0287名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:29:05.31ID:MGYcZ9Y/
>>278
実際サムネホイホイ、ワードホイホイは否めないわな・・・。
結局、個々のマーケティング能力も問われていると思えばいいのかのう。

>>273 >>280
おもろいwwwwww
何曲か聞いたが、裏でヘコヘコしつ続けるシュールな映像を前に、
これは無理矢理シモネタにする必要があったのか?(哲学)
とかなってしまったがそもそも俺もこの手のエロ曲は大好物だった件。いいぞもっとやれ。
だが結局、どうやってこのアドレスを知ってくれるかの話になりそうなんな。

で、性戦ってか?俺だとドラムもっと派手にしちゃってる所だな。
これはどういう効果見込んでるんだろ?
0288名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:29:52.77ID:fAnX49CZ
なんか大層なご高説頂いたけど、全く説得力無いわw
極々一部に納得出来る箇所もあるけど、余計な事言うから台無し
曲もダサいね
ボカロの声もダサいし、オケも、ジャンルの好みとかじゃなくてダサい
極め付けは歌詞
赤面が止まらない

まぁFC2に上げるって選択肢があるのを知れたのだけは良かったよ
0289名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:36:09.34ID:rKcf6lPp
>>283
私は「もっと自由な発想で音楽やビジネスをやれ」と言ってるだけよ。
ミュージシャンはいつの間にこんなに発想が貧困になってしまったのか。
「ボカロ=ニコニコと絵師」という固定概念にとらわれなくてもいいわけよ。
別にボカロの曲に合わせて自分が踊ってもいいし、政治思想を述べたっていいのよ。
プロモーションなんて、なんでもアリじゃん。
安易にYoutubeやニコニコのレールに乗るなってことよ。乗りたいならそれでもOKだけど。
本当は乗りたくないってヤツもいるんじゃないの?

まあ、プロモーションはなんでもアリの世界だから、音楽をやりたいなら最初はコツコツ音楽に集中するのを勧めるわ。
しっかり土台を作るのが大事よ。土台が出来た後で、その時一番良さそうなプロモーション手段を自力で考えればいいのよ。
Youtubeが合ってるのかニコニコが合ってるのか、絵を使うかフィギュアを使うかCGを使うか。曲の前に漫才やってもいいのよ。
さだまさしのライブは曲の時間よりもMCの方が長いしね。

少なくとも「絵師様にベッタリ」っつーのは良くないわ。搾取される人間の典型じゃん。
もっと力強く戦わないとダメよ。
ネラーやニコ厨の真似するなんて最低。
0290名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 18:38:05.86ID:VTYAnJhL
動画もエロゲかなんかの流用だろ。内部データ弄ればたいして手間はかからないと思うぞ?
安い餌でよくやるよな。
0291名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 18:39:55.56ID:rKcf6lPp
>>287
エロは単純に私が好きなのよね。
好きなことやってたら色々追い出されてあらゆるところで嫌われて、そうしたらアクセスが1000倍になったってこと。
そういうこともあるっていう一例を示しただけよ。
別にカドカワが大好きだったりメルトに感動してんなら、そういうことやればいいわよ
0292名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:40:00.13ID:VTYAnJhL
偉そうな言葉なんて他人の書き込みみればいくらでも盗用できるだろ。

とりあえず他人に迷惑かけるな。オリジナルでやれ。
0293名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 18:41:32.59ID:VTYAnJhL
仁義を通してくださいよ。大和魂を見せてくださいよ。
0294名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/20(水) 18:42:34.70ID:rKcf6lPp
>>290
絵師に依頼するのなんて「依頼するだけ」じゃん。全てを完璧にやるのは無理よ。
まあ、私はネラーやヲタ絵師の正義の全てを否定するわ。
それは私が過去に散々彼らにやられたこと。
リア充氏ねってね。
でも死ぬのは私じゃない。ネラーと絵師よ!
0295名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:04:35.10ID:gZFrixRf
FC2なんて音楽発表の場じゃねーだろ
こいつがYouTubeとニコニコから追い出されてアダルト関係だから使ってるだけ
またMQubeとかサンクラの方がマシだわ
0296名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:08:28.80ID:BNvT5hkZ
なんか、他人を批判してないで詩文の好きなことだけやってりゃ良いのにな
なんでそうカッカしてんのか意味が分からんわ
0297名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:11:00.71ID:rKcf6lPp
>>296
アンタだって私にカッカして私を批判してるじゃん。
私に絡んでくるアンタの気持ちが私にはサッパリ意味がわかんないわ。
0298名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:12:02.28ID:I5LPAUQ/
FC2の紹介に留めておけばいいのに
それにかこつけて自分語りするのは止めてくれ
最高に気持ち悪い
0299名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:12:31.56ID:MGYcZ9Y/
まあ正直、絵描きさんを絵師とか、カラオケの人を歌い手とか呼ぶ文化はどうかと思うがな・・・。
0300 チップチューンlove.8bit頭脳チンパン ◆nb7NRmEtz. (ガラプー KK27-KtDX [D591IPl])
垢版 |
2017/09/20(水) 19:14:27.61ID:EHEKlPQhK
ワロタwwww
またこのスレにもエロのメグデス教団居るのかよwwwwwwww


ところで、なんで視聴者はこんな
( ゚∀゚)o彡°巨大お○ぱい!の二次絵に寄って集って群がりたがるの???????
なんなのこの視聴者どもは?カバなの?死ぬの?変態紳士なの?www

-MASA Works DESIGN-
https://www.youtube.com/user/ell182a

俺たちも、まさみたいに海外にウケるエロい絵と曲を作って吊ろうぜww

まあ俺様はイカの焼いたような臭い奴らをただ単に喜ばせる為だけのクリエーターになるのは正直遠慮しとくわwwwww
でも俺様と、まさとは変態路線する前からTwitterでやり取りしたことあるし曲だけはこれからも聴くわw
0301名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:27:12.07ID:BNvT5hkZ
>>297
ひとつ、俺は誰にもカッカしてない
ふたつ、自分の好きなことだけやってりゃ良いはあんたのことで、それを批判するやつにほっとけって言ってるだけ
カッカしすぎてまともに文読めてないからあんたも少しだ待って落ち着いてろ

ボカロなんてニッチなところに来てアングラ否定とか、端から見たらアホも良いところかと
それぞれ色んな事やってるやつがいて良いのに、ここはボカロメジャースレか何かか?w
0302名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:28:33.39ID:MGYcZ9Y/
まー殆どの奴は好きでいじっとるだけやろー。
マーケティングの話になるのは、俺が見だしてから初かな?
0303名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:34:54.66ID:IgYrnQsg
>>301
アングラ否定してるんじゃないよ
アングラやってるくせにアングラの自覚が無くてそれが音楽全般のように語る奴がいるからそいつを否定してるだけ
お前こそ落ち着け
0304名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:36:45.06ID:rKcf6lPp
>>301
私にとっては「批判しない態度」が「去勢されてる」っつってんの。
私は私を批判する人間に対して「私を批判するな」なんて言わないわよ。

あんたらは寛容なわけじゃなく「ネット上の大きな流れ同調したい」だけなのよ。
アンタらが色んなヤツに寛容な人間だったら幸せな人間に対して「リア充氏ね」だとかDQNを否定しまくったりしないわ。
単に流れに乗っただけでしょう。
そういうのを止めろっつってんの。
「色んな人がいて良い」というアンタの主張と私の主張の根底は矛盾していないわ。
0305名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:39:06.98ID:MGYcZ9Y/
すまぬ、煽る訳じゃないんだがこれだけ気になったので聞かせてくれ。

何故オネェ言葉なんだ・・・・・・(困惑)。
0306名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 19:42:03.77ID:rKcf6lPp
>>302
FC2アダルトだと、10万再生のコンテンツなんてザラなのよ。
http://video.fc2.com/a/content/201706056wpnkYVs

でも世界的に話題になったりジャスティンビーバーが絶賛したりはしないでしょう。
結局、ネットの世界の「評判」は捏造なのよ。
それはそれでビジネスだから良いけど。
そっちに夢中になっちゃうと音楽とは無関係になっちゃうってことを言いたかったの。
プロモと音楽はわけたほうがいい。
再生数と音楽の品質はまた別。
0307名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 20:29:07.56ID:4RSxZBUH
>>305
最近、音楽系板の各スレで意味不明な粘着行為を繰り返しているキチガイは
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。

天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子の反社会行為に関する通報」と伝えましょう)
0308名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 20:36:27.05ID:rKcf6lPp
>>307
粘着してんのはあんたじゃん。いつも付きまとってきて、知らない女の人の名前だして。
まあ、それがネラー的な正義感なんでしょうけど。
2ちゃんの正義を守るためにやってるのよね?
0312名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 21:14:41.52ID:MGYcZ9Y/
話は変わって、だれか結月ゆかりのボツ曲vsqファイルでもあげてくれよー。
まだどうも使いこなせねえぜ。
0313名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/20(水) 23:09:17.12ID:Efrn8YaM
なんかV4エディタで複数MUSICAL EDITOR開く技とかあったのかと思ったけど
違う話題だったか・・・
0315名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 01:22:25.85ID:khzWDvBa
>>304
他人の音楽感を否定して音楽やってるのかお前
ましてや、否定しないやつは大きな流れに乗ってるとか
そんなんでファンがつくわけ無いと思うよ

これでメジャーアーティストなら俺も参考にするがな、ここでID赤くするような人の考え方ってのは良くわかったよ
0317名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 01:53:00.17ID:srzboZOl
音楽というものが、その言語的抽象性故に
人間の言語的思考より奥にある、非言語的感情や
人間社会で暗黙に共有される、一説には超自我とか共時性といった概念で表現される共通基盤に働きかける事や、

流行というものは、その共通基盤の上で発生する重要な集団的励起現象である事を理解していたら、

他人の理解を拒絶した孤高の音楽を気取る事がどれほど愚かな行為なのか判るだろうにね。
いい歳してそんな事も判らないのは発達障害だわ
0318名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 05:13:02.27ID:ZiL2Vt6G
>>314
ええ・・・。俺ミクばっか使ってたから、ミクに特化しすぎとんのかな・・・。
東北ずん子についてはそう悪くない。
0319名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 07:40:45.63ID:9NoaIQHT
>>318
それなら標準レベルはクリアしてると思うんだけど、、、
vsqファイルを上げるとしても、
キミの目指すところが分からないと何とも。
神調教レベルを目指してるってんならどのボカロでも手間はめっちゃ掛かると思うよ。
0320名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 07:48:45.98ID:9NoaIQHT
あとネタとしてベタ打ちでvsqxファイルうpしてくれたら
みんな調教晒してくれるかもね。
0321名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 10:12:37.20ID:BA9pKUPR
質問してもいいでしょうか?
V4になってからPC買い替えの際は古いPCでディアクティベーションするよう書かれていますが、
PCの故障によってディアクティベーションができない場合はどうすればよいのでしょう?
サポートに問合せはしているのですが不正を疑われていたりするのか返事がなかなか来ませんので
経験のある方がどなたかいらっしゃればと思ったのですが
0323名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 11:38:17.82ID:BA9pKUPR
移行する場合、古いPCからディアクティベーションツールを動かさないといけませんが、
その古いPCが壊れてしまった場合です。
0325名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 12:34:47.12ID:vkLvLadp
>>317
発達障害はボカロファンとPでしょう。
私、彼らが音楽の話してるの聴いたことない。
アニメ観てアニソン聴いてるだけでしょ。
「マンガでわかる日本の歴史」を読んで「歴史」が勉強できるわけないじゃん。
音楽つーのはvsqファイルを弄る前にやらなきゃいけないことが色々あるのよ。
ファンを作る?
あはは。それでお金稼げるの?
オフパコ目的?
結局、みんな音楽も上達せずフォロワーを100人か1000人作って、セックス1ー2回やって別れておしまいでしょ。
そんなの音楽でもなんでもねーよ。
そういう音楽をバカにした態度が、ボカロが音楽ファンから忌み嫌われる理由よ。
音楽ファンから嫌われる音楽ソフトって異常事態よ。
まあ、最近は痴呆のボカロファンも減って落ち着いてきたけどね。
一時は筒美京平だとかもボカロに興味を示してたのに、ボカロワールドが音楽の名を借りた音楽とは全く無関係な障碍者の寄り合いだってわかって、みんな去っていったわ。
それが現在のボカロの置かれてる状況よ。
0326名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 13:24:10.48ID:BM8OOJj+
>>323
サポートに連絡して返事を待つしかない
今後は壊れそうなPCでは使うなとしか言えない

こうなったのは毎月のようにPCが壊れたと言ってヤマハにクレームを入れた基地外クレーマーのせい
0328名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 13:28:13.80ID:q9MbuNVt
心の病気の人は、他人のレスを読めず
最初の単語だけ拾って噛み合わない長文レスを返す
ポンコツ
0329名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 13:37:06.61ID:VEJiZ+AF
長文連投BBAはどう見てもコミュニケーションスキルが低いけど、念のため知能レベルを確認する目的で多少難解な概念を含む317を書いて見たら、全く内容を理解できていなね。

この人は健常者とのコミュニケーションは無理だから
近くの福祉協議会に紹介して貰って障害者共同作業所で
仲間を見つける所から始めるしかないだろう
0330名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 14:02:52.81ID:vkLvLadp
>>329
私はIQ127で、しかも特化しているのは言語能力よ。コミュニケーション能力に極めて特化している。会社でも大トラブルは私が代表で出ていくのよ。
私が飲み会嫌いで、人間嫌いでも、私の気持ちとは無関係に言葉が読めちゃうから出来ちゃうのよ。
実際、私はあんたみたいな精神障害者ともコミュニケーション取ってあげてるでしょう。半分ボランティアよ。
で、なに。あんたの>>317の流麗かつ豪放な文化論を評価して貰いたいの?
学問書の文体を真似ただけで中身ないわ。
客観的、理論的に言葉を並べて数式のようになめらかに回答を出すのが、この手の文章のスジなのよ。
あんたは最初に「私を叩いてやる」って感情からスタートして無理やり文章作ってるから、私以外の人間にはまったく意味が通じない「非客観文章」になってる。理論の土台が薄弱なの。
理論家ぶってる文章なのに理論になってない文章っていうのは「最も悪い文章」なのよ。従って0点よ。
あなたアスペでしょ。共感能力が低い。だからご両親に何言われても言うこと聞かず、家で一日中ネットやってんでしょ。
そんなスタイルで生きてても、この先ひとつも良いことないよ。
理論的に考えればわかるわよね?
0331名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 14:25:52.49ID:VEJiZ+AF
つまらないパズルで測定したIQ自慢をいくらしても
>>137をかけらも読み取れない時点で平均以下の愚鈍確定だわ。

まさか超自我とか共時性すら理解できない愚鈍とは大爆笑
0332名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 14:27:31.90ID:VEJiZ+AF
つまらないパズルで測定したIQ自慢をいくらしても
>>317をかけらも読み取れない時点で平均以下の愚鈍確定だわ。

まさか超自我とか共時性すら理解できない愚鈍とは大爆笑
0333名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 14:34:00.95ID:ZiL2Vt6G
とりあえずさ、みんな、垢?晒してくれた人の個人叩きはやめようよ。俺は恥ずかしくて晒せないよ。このヘタクソがって言われるしw
うぜぇ、って思うなら、無視すればいいんだしさ。

>>332
どっかでIQ165とか195とか230とか出たわ。嫁とネタでやったんだがな。なんだよ230ってw
ただのパズルまたはクイズを20問解ける解けないで・・・あたまわるげ、ふつう、よさげ程度しかわからんやろw

>>319
今の所悪戦苦闘中でボツ曲がないのでなんとも。
機会ができたら晒す事も考えてみますわ。
目指してるのは人間系の神調教。いやそら一応は目指しますわ。
0334名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 14:48:13.15ID:z9HN0YzW
ボカロに関する音声言語学モデルやその信号処理に関わる数式の話なら、バルセロナのPompeu Fabra大Music Technology GroupのA. Loscosが一番詳しいよ。
その他、ボカロの基礎技術Spectral Modeling SynthesisやExcitation plus Resonancesモデルでは定型化されていない、音響信号のTrangent StateとSteady Stateの分離モデルについて、
Stanford大学Center for Computer Research in Music and Acousticsの助手の人が圧縮CODECを作っているからそちらも見逃せない。

ボカロについて数式を云々するならまずはその程度の論文を読んでからにしようね
0335名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 14:55:32.91ID:VEJiZ+AF
>>333
この糖質長文連投の人は、コンテストスレでゴミのような応募作品を複数貼って宣伝して1ヶ月間暴れまわって
音楽制作もロクにできないし噛み合った会話もできないのに承認欲求だけ異常に肥大した異常者とみなされているから
相手しても時間の無駄だぞ
0336名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 15:04:21.03ID:VEJiZ+AF
>>334
数式云々で暴れてる長文連投のひとは
確か英語論文をまともに読みこなせなくて
「信頼できる内容の論文紹介」と称して論文のどこにも書かれていない自説を長々と説明して、当然ツッコミを受けると
「実はこの論文の内容は検証されていないから信用に値しない」
と言ってのける恥知らずな人だから
研究者を紹介しても決して論文は読まないよ。
エンジニアが書いた英語の短い実験報告すら読めずに
「お前は英語論文を読んで内容説明もできないのか」
と逆ギレまでしてくる難儀な性格
0337名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 15:51:50.72ID:q9MbuNVt
長文連投の人は英語論文を読みこなせないレベルじゃなくて
他人の書いた文章や他人の意見を受け止めて理解する能力の欠落した自閉症かなんかなんだろうと思うわ。
最近の言葉で言えばADHD。
あと攻撃性人格障害も顕著。自閉症の他に統合失調症とか若年性認知症による反社会行動とか、その他加齢による心身の不調も絡んでいるっぽい
0339名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 16:19:45.11ID:vkLvLadp
>>332
私は医者で測定してるわよ。
脳の手術したから異常がないか検査したのよ。
でもまあ、IQ127つーのは、100人中3人ぐらいだから、それが特別な能力ってわけでもないわ。
たんに私のキャッチコピーとして使ってるだけ。

私が受けた試験は色々あるけど、例えば「すごく長い文章を聴いて、それを要約して伝える」「あ」から始まる単語を制限時間内にできるだけ多く「言う」などよ。
他にも「現在と、その前の総理大臣」の名前を書きなさいってのもあった。
社会への興味関心や、一度見たり聞いたものを長期記憶できるかってテスト。
私はこれが出来なかったわ。私は記憶力は弱いの。平均以上はあるけど。
一回でも試験受けたら2回目は受けられないんだってさ。2回目になると、もう心で対策を練って点数が上がっちゃうから。

でも、単純に私は大学でも大学院でも地味に勉強してるわ。音楽も仕事もきちんとやってる。
人生経験も積んでる。普通のことをこなしただけよ。IQ云々よりも、そっちが重要。
>>332は言葉づかいの汚さとデタラメな文章を書いて誇る時点でまともな人生送れていない。
受験勉強も耐えられないし、依存してなきゃ自我が保てない。自立して生活もできないでしょう。
親戚中からハブにされている、まさにキング・オブ・ネラー。
0340名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:21:04.21ID:LiE8LE8R
糖質長文連投BBAは権威に弱いから
スタンフォード大学の名前が出る度に
毎回ピタッと黙り込んで手のひら返しするのな。
あの辺りの研究者は数百億円規模の市場をターゲットにした研究をしてベンチャー経営にも関わっているから
零細相手の訴訟自慢をするFランクの井の中の蛙は
学問でも訴訟恫喝でも到底かなわないから当然だね。

議論に負けて涙目になっては、自身の名前にちゃん付けをして傷をペロペロ舐める惨めさには爆笑だよ
0341名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:27:44.56ID:LiE8LE8R
>>339
なんだ、半世紀に及ぶ年齢=男性経験無し歴を脱して
やっと子どもを産んで育てて成人させたのか?w
そう言った種類の人生経験すら積めず
毎日音楽系板を長文連投で荒らし回って精神に異常を来し
精神病院への緊急入院を繰り返している現実をちゃんと見つめようよ。

あと英語論文を読めずに、毎回デタラメな内容説明をして知能の低さを実証する癖は見苦しいから、いい加減直せ。
0342名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:29:47.04ID:Wcde5e3R
>>339
最近、音楽系板の各スレで意味不明な粘着行為を繰り返しているキチガイは
山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子という人物らしい。

天羽優子の掲示板長期荒らし行為の通報先はコチラ↓
https://www.yamagata-u.ac.jp/jp/university/president/
(要件は「山形大学理学部物質生命化学研究科の天羽優子の反社会行為に関する通報」と伝えましょう)
0343名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:31:18.49ID:vkLvLadp
>>334
「共感性」っていうのは「相手と同じ感覚で話す能力」。相手と同調しながら自分の意見を言う能力よ。
5歳の子に話すときと、10歳の子に話すときと、30歳の人に話すときでは、言葉づかいや共感の仕方も変えなきゃいけない。
「精神年齢」とも言われるわ。
あなたはそれが低いのよ。私は「問題提起するために」「相手と同じレベルで」「世間と反対の意見をデフォルメして」主張しているの。
それができるだけの高度な共感性が私にはあるのよ。
つまり、まったく正反対の「ヲタ豚に好かれる性格」も演じることができるわ。
でも、あなたにはそういう「心のゆとり、相手の狙いを読む能力」が著しく欠けてるの。
視野が自分の内部に集中しちゃって爆発しちゃうのよ。
すごいつまんないことでもwwwwwwとかつけたりね。
小さな器は、少しの水でも溢れでちゃう。
つまりアンタはそういう人間よ。
別にあんたもなりたくてそうなったわけじゃないでしょうけど。
一生治らない病気なのよね
0344名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:42:23.47ID:LiE8LE8R
50過ぎの未婚BBAが、たった127のIQを心の拠り所にして
音楽制作板で長文連投荒らしをしたり
ユングの超心理学の素養も無い事を隠す為に
文法がおかしいから理解できなくて当然だ、という稚拙な心理的合理化で精神的勝利を得ようとするのは笑えるね。

そもそも某専門分野だとIQ130とか140がゴロゴロ居るだろ。160超えると一目置かれるぞ
0345名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:46:08.05ID:LiE8LE8R
>>343
アンカー先と書き込み内容が全く無関係なのは
精神病発作による錯乱だね。
あと>>317に書かれているのは「共時性」の話であって
「共感性」の話ではないぞ。
日本語の単語を取り違えるのも精神病発作による錯乱だね。

語る価値ゼロ
0346名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 16:49:27.57ID:LiE8LE8R
ボカロ信号処理の研究者を紹介するレスに
罵詈雑言をぶつける糖質BBAの錯乱に爆笑

そのうちこいつ
スタンフォード大学をニセ科学呼ばわりして
懲罰的賠償訴訟で追い込まれて樹海行きかな
0347名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 17:00:47.53ID:obmIf2lZ
>>325
>私、彼らが音楽の話してるの聴いたことない。
>アニメ観てアニソン聴いてるだけでしょ。

何をいまさら当たり前のことを
ニコ動のボカロユーザーに音楽を理解しろってほうが無理な話。
マトリョシカだの千本桜なんかを名曲だと思い込んでる連中が
音楽なんか理解できるわけ無いだろ。
0348名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 17:04:54.74ID:LiE8LE8R
精神異常の未婚BBAが来ると
どのスレも音楽制作無関係な話で
ギスギスするから不毛だね。
BBAは身元がバレて勤務先に通報されて
当分ここには書き込みできなくなるから
束の間の平和なスレをお過ごしください。
0349名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 17:25:27.26ID:vkLvLadp
>>347
でも、それは「ボカロ」の機能の高さとは無関係な話なのよ。
ボカロは楽器の一つとしても、ボーカルの代役としても非常に有効なツールよ
0351名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 21:54:08.98ID:OelFM2BR
>>333
結月ゆかりで苦労するといえば伸ばしたい音が伸びないのが代表だと思うけど
それは音符付加すれば減衰させずに済む

【結月ゆかり】 告 白 【ギルティクラウン】
sm18555285
これのVSQXがまだダウンロードできるからある程度参考になると思う
urlとキーワードは動画説明文から

音量減衰を防ぐためにうしろに「−」をつけた上でダイナミクス引いているとか
音符分割で子音を長めにとったうえでダイナミクス引いて子音の強さを制御しているとか
アイデアは色々見える
0352名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 21:59:12.13ID:hCLIXCqM
なんでこんなキチガイが居着いちゃったんだ…
これなら過疎ってだ方がマシだわ
0353名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 22:08:40.64ID:ZiL2Vt6G
>>351
これは素晴らしいサンプル。しっかり歌わせるとこうなるのか!と言う感じ(V3の様だが、V4純で確認)。
ゆかりについて細かい所はまだまだわかるレベルにおらん俺やけど、困った時に参照させて貰うことになるだろう。

紹介してくれた貴殿と、作者のタカオカミズキ氏(ここからでは届かんだろうが)深く感謝する。
先日ポチったペンタブが滾りそうだ。
0354名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 22:20:34.67ID:uEgEt48C
>>352
昨日突然、意味不明な長文連投と私怨みたいのが始まった。他スレ同様今後も定期的に長文連投あるかもね。
0355名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/21(木) 22:52:46.33ID:uEgEt48C
昨日から発狂してるのは、1〜2年前からVmobile(ブーイモ)固定で、初音ミクがハゲとか博士とか病気とか意味不明な呪文を複数スレに書き散らしてた奴。
今週に入って、Vmobile以外(フリッテル、ササクッテロル、スップ他)からも書き散らすように異変が気になっていたら
昨日突然発狂してボカロへの妄想的な私怨を長文連投し始めた。

時期的に見て、国会解散総選挙でネット工作の忙しくなったネトウヨがストレスで発狂してる感じ
0356名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 22:55:11.81ID:hCLIXCqM
>>354
そもそも俺が、ニコ動以外の投稿サイトあるって聞いてから始まってるんだよなぁ
若干の責任を感じるわ…
0357名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 22:59:20.33ID:ZiL2Vt6G
>>356
貴殿が悪いなんて考えてる奴は一人も居ないと思うぞ。
ID表示されてるんだし、あぼーんは可能だからなー。
0358名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 23:03:14.86ID:uEgEt48C
いや、あの長文連投おばさんは元々このスレに居なかった人だから、>>356さんは通り魔からとばっちりを受けた感じだと思うな。
あのおばさん、8月のお盆の頃から毎日サンレコのコンテストスレで暴れていて、今日も殺人がどうとか呪いがどうとか常軌を逸した書き込みをして騒ぎになってる
0359名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 00:10:36.17ID:16Rd8EwJ
【天羽優子、一連の掲示板荒らし行為を自供】 

天羽優子に向けた苦情書き込みに
天羽優子本人が即答して本人と認めた上で
「ミッキー」と呼んでくれと懇願している。
一連の長文連投荒らしは天羽優子の仕業と確定

769 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/09/21(木) 19:25:35.73 ID:uEgEt48C
山形大学理学部天羽優子の掲示板長期荒らしは
文体が全部一緒な上に、書いてる内容は本人以外にとってどうでもいいレベルの長文エッセイだからいい加減やめて欲しいね。

日記は例の小汚いサイトに書いとけ

771 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/09/21(木) 19:35:55.31 ID:vkLvLadp
>>769
同じ人間が文章を書いてるのに、文体が全部一緒で何が悪いのか。
そもそも私はミッキーだって言ってるのに、優子ちゃんだとかplumちゃんだとか人物を勝手にわけてるんでしょう。
アンタいつか錯乱して人殺しそうね。
呪われた家系って感じ
0360名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/22(金) 05:06:58.66ID:cGVCahkk
>>352
私もなんでボカロにあんたらみたいな知恵遅れが喰いついたのか不思議だわ。
大人しくアニメ観てなさいよ。あんたに音楽なんてできるわけないじゃん。
責任感じてるならさっさと音楽やめろカス
0361名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 05:28:22.30ID:cGVCahkk
ボカロで調教だとかアホなこと言わずに。
小学校の音楽の教科書を引っ張ってきなさい。
音楽の基礎は中学校までの教科書に全部あるわ。
チューリップを打ち込むところから始めて、翼をくださいにドラムやベースがつけられるようになったら、それなりに曲は書けるようになるわ。

足し算ができないのに連立方程式を解こうとするようなアホが多すぎる。
そんなデタラメな音楽続けて、カラオケで音程めちゃくちゃな歌を歌って、音楽を理解した気になって、人をキチガイ呼ばわりする人間こそがキチガイよ。
0362名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 06:07:17.59ID:0koWB6QC
>>361
歌うときにどこでビブラートをかけると歌が印象的なものになるか
ノウハウがあったら教えていただけると助かります
0363名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/22(金) 07:02:05.56ID:cGVCahkk
>>362
曲によってもフレーズによってもアレンジで後ろで鳴ってる音によってもボーカルの声質によっても違うわよ。
ユーミンはビブラートかけないわ。
もともと声が二重に聴こえる声帯だから、ビブラートやると変になるんだってさ。
つまり、レコーディングでボーカルをダブリングするような場合はかけるとしつこくなる。
常にダブリングするオジーもかけてないわ。
あと、ハモる場合、下のフレーズがルート音とかぶる場合は揺らさずに上のフレーズだけかけた方が濁らず綺麗に聴こえると思うわ。
基本は音を出して後ろの伴奏と綺麗にハーモニーがパシっとあってから揺らす。
あと小技でフレーズが急に高く上がるときに、その高い音を「苦しそう、切なそう」に聴かせるために細かく揺らすこともある。
でも、最後は耳で「これだ!」ってヤツを探すのよ。ブルースやロックギタリストはみんな凄いこだわるわよ。みんな全然掛け方が違う。感覚でグニュグニュやる。
でもクラシックは勝手に揺らすと指揮者に怒鳴られるわ。ジャンルによってもそれぐらい違う。

いずれにせよ実際にフレーズをアップしてみなさいよ。
その上でみんなで「どこからかけるのが一番クールか」を研究すれば有意義だと思うけど。
なんでアンタらって音を出さずに音楽の話をしようとするの?
「こうきたらこうじゃね?」ジャーン
「いや、こう跳ねた方が」つ、ジャーン
「それだ!」
音楽って、そうやって音を出しながらワイワイ学ぶのよ。
「知って得する豆知識」みたいなもん自慢しあったって意味ないよ。受験じゃあるまいし。
オマエらはカスなんだから失うものなんてないだろ。
もっと音を出せ。そして自分以外の2〜3人が「おお、その音カッコいいじゃん!」と言ったら、それが正解だ。
それは作曲とは別の話だけどね。アレンジとか演奏とかの話。
0364名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/22(金) 07:21:15.73ID:cGVCahkk
でもボカロの話だったわね。私ボカロよく知らないけどメグ様が声が一番綺麗で安定してるわね。えっと、V3ってヤツ。ハーモニーもバッチリ綺麗に響く。3つぐらい重ねてもOK。
イアはセクシーだけど棒読みっていう特殊な子だから、ビブラートかけるタイミング迷うかもね。ハーモニーもハマらないこと多い。
逆にそれを乗りこなすのが面白いかも。ちょっと玄人好み。
ビブラート弄るよりも「歌詞」を変えてしまった方が綺麗に響くことが多いってのも覚えておくといいかもね。
いずれにせよ、ボーカルに無理をさせるんじゃなくて、ボーカルの自然な表情を引き出すようにアレンジを弄るべき。
キーを下げてあげるとか、シンバルを減らしてあげるとか。
ボーカルは一番弱い楽器だから大切にしてあげるのが大事。
でも、ガッくんパワーは何させてもOK。全てをガッくん色に染めてくれる。
ガッくんだけは買っちゃダメ。曲作りがあらぬ方向へ向いてしまう。
0365名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/22(金) 07:22:24.85ID:MelV5LxO
ウィキペディア記事を始めとする各種メディアに登場し
その名を広く知られる教員=公人A(天羽某)には
長年に渡り掲示板荒らし行為をしている疑いがあった。
公人Aは、己の卑劣な反社会行為を隠すため身元を隠していたが
公人Aへの抗議(>>771前半)についうっかり返答(>>771後半)して
身元がバレた。それが>>771のやりとり。

特別国家公務員として社会に広く奉仕すべき立場に居る公人Aが
卑劣な反社会行為(匿名での長期掲示板荒らし、ピストン西沢氏への誹謗中傷、その他膨大な余罪)に手を染めていたのだから
社会的に管理責任のある職場管理者への通報を呼びかけ
是正と更生を図るのは、当然の行為た。
0366名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 07:22:59.48ID:MelV5LxO
ウィキペディア記事を始めとする各種メディアに登場し
その名を広く知られる教員=公人A(天羽某)には
長年に渡り掲示板荒らし行為をしている疑いがあった。
公人Aは、己の卑劣な反社会行為を隠すため身元を隠していたが
公人Aへの抗議(>>359前半)についうっかり返答(>>359後半)して
身元がバレた。それが>>359のやりとり。

特別国家公務員として社会に広く奉仕すべき立場に居る公人Aが
卑劣な反社会行為(匿名での長期掲示板荒らし、ピストン西沢氏への誹謗中傷、その他膨大な余罪)に手を染めていたのだから
社会的に管理責任のある職場管理者への通報を呼びかけ
是正と更生を図るのは、当然の行為た。
0367名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 07:46:02.40ID:cGVCahkk
あとはそうね。
ボーカルのリバーブは控えめにして、その代わりに薄いシンセストリングスをサーって、ボーカルと同じ音域で単音で入れると、ボーカルが落ち着いて安定することもあるわ。
試しに、薄くシンセストリングスでC音を鳴らしてドレミ〜ドレミ〜ドレミ〜と歌った場合と。
シンセなしでリバーブ深めにかけてドレミ〜ドレミ〜ドレミ〜と歌った場合を比較してみるといいわ。
リバーブをかけた場合「レ」の音が残響で残ってドとミとブツかって濁るけど、薄くシンセ入れた方は、シンセのC音とボーカルのドとミが共鳴して、声が「光って」くる。
ただしノッペリしちゃうデメリットもあるわ。
いずれにせよ、ボーカル調教よりも「アンサンブル」で綺麗な響きを作るほうが遥かに重要
細かいワンフレーズのビブラートよりも、一曲を通してボーカルがフワーッっと浮き上がって聴こえるアレンジになってるかを確認するのが大事。
ネラーDTMerは細かい話ばかりして全体を全然見ない
0369名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 08:01:09.31ID:EHyioWXf
>>352
とんでもないキチガイだよね

他のスレでもこの調子で長文連投してスレを占有して
しまいには、自分はこのスレの昔からの住人だから
自分の長文連投への抗議は全部荒らしだ、とか言い出すんだぜ
0370名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 08:18:14.06ID:h7ShVozE
>>362
見過ごされがちかもだけど、普通の短音、四分音符とかな。
それに頭から最後まで、強め・・・まあ+-100セント(半音)くらいのをかけてやると、味が出る場合がある。
プロのアカペラを解析すると、プロは普通に混ぜている。

また、演歌や歌謡曲で見られ勝ちなんだが、基準音から上下に均等なビブラートでなく、
上と基準音の間を往復するビブラートも、使い方によっては印象に残ると思う。

なおそこそこは歌える俺だが、後者はどうしても無理w
12平均律が身につきすぎで、外れた音が出せん!

人間ぽく行くなら、最高音が出きらずにほんのちょっと下がってしまうなんかも、手。

一応どれも運用実績があるが、悪くない。
0371名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 08:22:40.14ID:nUX50Z6s
この人の自演は常に同じ文体の長文で
話も毎回散漫で幼稚な知識自慢を挟むから
一目瞭然
0372名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 09:44:39.70ID:cGVCahkk
>>370
詳しいのね。私、弦楽器だから「基準音」より下げるビブラートってイメージがわかないんだけど、ボーカルは上下に揺らすの?
基準音+半音ぐらいの往復が音楽の共通常識だと思ってた。
基準音との往復じゃないと、グニョグニョになっちゃうんじゃないの?
0374名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 10:01:16.75ID:GcNEsgLq
ニコニコに投稿してみたけどコメントもマイリスも全然だなあ これは曲がしょーもないということか…
0376名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 10:14:33.82ID:h7ShVozE
>>372
そりゃ最初の頃は破綻するけど、やってりゃ慣れるんじゃないかな?
そもそもそれなり以上にやる人でしょ、あなた。素人さんならともかく、そこに新たな技を+1する位はわけもなかろう。
多分それなりのお歳だろうから、家に古いJ-POPのシングルCDくらいあるっしょ。
ボーカル入りトラックとカラオケトラックの差分を取ってボーカルを抽出する「歌声Rip」ってソフトがあるから、
それをボーカル補正ソフトに放り込んで研究してみるといいと思う。俺も折に触れて研究している。

>>374
例え再生数が1万行っても、コメが少ないと、なんか曲名とかサムネでクリックはしてもらったけど
満足しては貰えなかったんだな感・・・。まあ、一発でうける曲と、複数回聞いて味がわかる曲があるから(震え声
マイリスは気にしていない。何故なら俺がマイリスしないからw
検索した方が早い派だし、どうしても何度も再生するなら、マイリスじゃなくて保存するよ。いつ消えるかわからんもん。
0378名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 11:07:16.89ID:b8xS+4K2
人に見られるのが全てじゃないとは分かってるがやっぱり気にしちゃう
数年前奇跡的に1万再生行ったのがあっただけでそれ以外全部3桁止まりだよ...
0379名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 11:35:13.56ID:cGVCahkk
>>378
再生数を伸ばすことに興味があるなら、それはそれで良いと思うし、アフィリエイトの勉強するべき。
TWでも積極的に友達を作って「接客」していけば1万はいけると思う。
「絵師」って、そのあたりのネット上での駆け引きがうまいのよね。新しいノリをどんどん作る。
DTMerはドン臭いなと思う。絵師ほど媚びることも出来ず、演奏家ほど音楽に真剣にもなれず。
どちらかに針を振るべきだとは思う。
スッゴイ馬鹿なことやっても人気さえ出ればオフパコはできると思うよ。
ネット上の女なんて障害者だもん。
大体障害者はセックス好きだし。
どうせ真面目に音楽やるつもりなんてないんでしょ?
だったら割り切って方向性決めて、絵師なんかに負けず、どんどん女喰いにいけよ。
気持ちを決めないと進歩がないわ。
ただダラダラやってグチるだけになっちゃう
0381名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 18:21:49.19ID:iOKnXRaz
>>351
【結月ゆかり】名前のない怪物を歌ってもらった【PSYCHO-PASS】
sm20308615
以前聴いて凄いと思ったカバーだけど、おなじPなんだね。

>>314
ゆかりは発音が自然でいいんだけど、それ故なのか、キャラ声ではあまり気にならない部分が気になったりするみたい。
収録時の音程と離れたキーの曲だと鼻声っぽく感じられたりとか。
0382名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 18:25:15.88ID:h7ShVozE
>>378
まー俺なんかピコピコとかSC-55からやってる訳だが、結局あの時って、知り合い数人とか数十人しか、
聞いてないのよな・・・。それに比べたらまあ、って考え方もある。

稀にだが、当時俺が作ったMIDIデータがネット上に見られる。ちょっと嬉しいねw
0383名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/22(金) 18:42:05.64ID:cGVCahkk
>>382
「自分の成長記録をネットに残しておく」ってぐらいが前向きで素敵な考え方だと思うわ。
私は音楽を始めた時から今に至るまで、全ての時代の音源が山ほどあるんだけど。
年長者には羨ましがられる。
みんな自分の音源持ってないのよ。
私は自分がいつ何を考えて、どうしてきたかが全部歴史を遡れるのよね。
この頃は、このバンドにハマってこうした、この頃はようやくベースの意味が理解できてきた、みたいな。
子供の成長記録👶
0386名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/23(土) 08:47:17.03ID:+8s7LIkR
>>363
>曲によってもフレーズによってもアレンジで後ろで鳴ってる音によってもボーカルの声質によっても違う
どのようにかけるかではなく「どこで」かけるかと書いた理由はこれもあります
当然、曲を踏まえないと「どこで」という問いの答えは出せない

>あと小技でフレーズが急に高く上がるときに、その高い音を「苦しそう、切なそう」に聴かせるために細かく揺らすこともある。
音程が揺れるということはそれだけ不安定になるということですから
苦しそうに感じる演出としてのビブラートの使い所の一つと解釈しました

逆に、強い意志を以て発声しているのだとする場合にハイトーンでも揺らさないという手もありそうですね
0387名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/23(土) 09:03:57.03ID:+8s7LIkR
>>364
>「歌詞」を変えてしまった方が綺麗に響く
人間ボーカルでも高い音は口をあけて発声する「あ段」あるいは「の段」の音のほうが効果的に響くので
これを踏まえて歌詞を調整することはあるでしょう

ボーカロイドの場合は音符の分割によって母音の発声部分の音色を変える手段があり
より曲想に合った表現にできるか調整する意味はあります
「か」で音符そのまま伸ばす、「か」「ー」と分割する、「か」「あ」と分割する 全部雰囲気違いますからね

>ボーカルの自然な表情を引き出す
この辺の話思い出しました
ttp://blog.livedoor.jp/ramfg/archives/50249113.html
>「例えばキーがDの曲があって、Bmに入るときにちょっとした経過音をベースが弾いてくれることで
>ボーカルが入りやすかったりとか、主メロがあって誰かがカウンターの役割をしてくれると
>歌にすっと入れたりとか、そういう工夫が足りないんじゃないかと。安易にエディットに頼るんじゃなくて、
>いいリズムやピッチをとるために、まずバンドにいいアンサンブルをさせなければいけないと思います」
> くるり 岸田繁

ここは『「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。』なので
アンサンブルの話はここで止めます
0388名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/23(土) 09:09:14.96ID:3eG+7K/J
いやいや、読んでいるだけでも為になる。
ウザいと言う人が現れない程度に、折を見て適度に続けて頂けるとありがたい。
もしかしたら俺も経験上無意識にやっているが、何か人には無い小技とかあんのかもしらんなあw
0389名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/23(土) 09:46:24.65ID:+8s7LIkR
>>370
強めにかけるからにはなにがしか意図がある気がするのですが読みとれてはいません
私自身、シンガーソングライターの方が歌う原曲通りにビブラートを設定して歌が印象的になった経験ありますが
なぜそこでかけるのか説明できてません

>上と基準音の間を往復するビブラート
ピッチがあがって聞こえることで印象が変わるのでしょうね

ヴァイオリン・ウェブ掲示板あたり見るとビブラートのかけ方で
10年以上前からそれはそれは深い闇のような議論があるようですが
ビブラートかけた場合は上下の中間のピッチに聞こえるという話だけ踏まえて
あとは演奏意図との兼ね合いぐらいで考えるのが妥当かなと思いました
0390名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 09:59:11.69ID:3eG+7K/J
>>389
俺も理論的には説明できんなぁ。歌謡の歌唱は習ったことないし(´・ω・`)
4分音符なんかでビブラートかける時は、リリースのブレスまでセットの事が多いと考える。
そこで有効そうなら試して見て、しっくりくるかどうか、でとりあえずはどうだろう?
お気に入りミュージシャンのカラオケ入りCDシングルをアホほど仕入れて、先述した手法で解析してみるとかさ。

ピッチ上のみのビブラートはそこだけ音が際立つ意味があるんだと思うよ。張りと違和感が出る感じかなあ。
ギターは演るのかい?エレキギターなどは基本は基準ピッチのビブラートだけど、意図的に上のみのをかける場合があるかなー。
俺はストラトだから、逆やることもそれなりに。
0391名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:17:47.45ID:FKCI+ni6
>>387
くるりくんの話は本当にそうね。
昔片思いだった人がくるりの大ファンだから、くるりの名前が出るたびに、くるりにイライラするんだけど、言ってることが正しいなら私は否定しないわ。

ミックスやエンジニアリングは否定しないけど、音を綺麗に聴かせるのに一番大切なのはアンサンブル。
ボカロだろうがなんだろうが関係ない。
「主旋律を聴かせる」という本質は、どんなジャンルでも変わらない。
クラシックは生音でミキサーなんてついてない。アンサンブルと音量だけで会場で綺麗に響くようにコントロールする。それが音楽の基本。
作曲者として頑張るのは、まずそこ。
ミックスで誤魔化そう、分離させようって先に考えちゃうと「作曲家としての耳」が育たない。
しかも、ぐちゃぐちゃな出来の悪い曲を一生懸命ミックスしても、ミックスの腕も上がらない。
ボカロ界隈では、そういう悪循環が起きてる。
手っ取り早く有名Pになってオフパコしたい気持ちはわかるけど、そこをグッとこらえて。
小中学校の教科書に載ってるような曲は名曲中の名曲だから、そういう曲からメロディや歌詞の書き方を学んだり。
クラスで合唱の伴奏を弾いてる子に、どんなことやってるのか見せて貰ったり。
たまには背伸びして、クラシックやジャズなど「生演奏」で勝負してる音楽のワザを聴いて。
それを自分のボカロ曲に、わからないなりにも取り入れていくとか。
そういう努力をした方が、長い目でみれば絶対に実りが多いと思うわ。
ビジネスでは駆け引きも必要だけどさ。
今から音楽をやるという最初の段階で「サムネで引っ張ろう」だとか、そんな詐欺師みたいなことばかり考えちゃダメよ。
瞬間的には人は呼べるけど、長期的に見れば人は絶対に離れてく。
小難しい音楽理論を勉強しろって言いたいわけじゃなくて「これはボカロだからボカロだから」って言い訳して「音楽から逃げ回る」のは良くないと思ってる
0392名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:28:19.40ID:3eG+7K/J
オフパコは言わんでええやろw
まあ稀に、五線譜など不要、音楽理論など不要、などと言う人がいるが、それはどうかと思うな。
既に五線譜が無くともどうこうできる人が五線譜が不要だと言うならわかるけどね。

ボカロはあり得ない音域の超音波にまだ違和感があるんだが、そういう楽器だって考え方も当然あるわけで、
ちょっと俺も歳とりすぎたかなーみたいな。
0393名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:40:02.49ID:dSnZanCb
すぐジャズクラから学べ言うやつなー。その結果があれっすか?みたいな。
現代では通用しないことをわかれー?ジジイの盆栽じゃなんだからさーw
0394名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:44:39.72ID:3eG+7K/J
まー学んで置いて損にはならんから、お小遣いがあるなら学べばいいんじゃない?みたいな。
知らんでも作れる曲もあれば、知らんと作れない曲もあり、後者を作る気が無いなら別になあ。
0395名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:47:19.55ID:+8s7LIkR
>>390
結局は試行錯誤とか、お気に入りの歌い方をまねてみるかって感じですね
当然のごとく表面的にまねて失敗ってケースも多い

個別のノウハウはこの辺のツイート検索結果見てもいいかもですが
https://twitter.com/search?q=from%3Apsgozmiku%20%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88&;src=typd
https://twitter.com/search?f=tweets&;vertical=default&q=from%3Acl_kannaduki%20%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88&src=typd
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=from%3Anjpeperon%20%E3%83%93%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88&src=typd
過去のツイート見ると神無月さんは手描きビブラート派のように見えますが実は今は手描きしていない
https://twitter.com/cl_kannaduki/status/837622849376399361

cilliaさんはサインビブラートプラグインと手描きの使い分け

>理論的に説明
「Logic Pro X + VOCALOID 3 Editor 初心者からのステップアップ for Mac」404ページの記述がピッチの書き方の参考になってます
>声帯の筋肉は隙あればサボろうとします。
>ですが、声帯の持ち主である歌手は正しいピッチで歌おうと頑張ります。
>いわば肉体と意思とのせめぎ合いです。
>そのせめぎ合いこそが心です。
>魂の欠片はそのせめぎ合いの中に宿ります。

あと、まずはボーカロイドエンジンによるポルタメントを最小限にすることが結構昔からノウハウになってる
2008年からノウハウの一つとして紹介されている(いわゆる「すっぴん調教」でベンド設定ゼロ%にするとか
2011年には164さんのように音符付加してポルタメント防ぐ技が紹介されてる
http://web.archive.org/web/20110819215429/http://203soundworks.jugem.jp/?eid=270
0396名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:47:30.26ID:TYfxYdDh
>>393
まてまてまてーい!大御所になんて口を聞いとるんじゃ!!!!!!!!!!

謝罪せよ!!!!!!!!!!!!!!!
0397名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:50:24.64ID:dSnZanCb
どうもつぅいまてぇんでした。これでいいっすか?先輩?
0398名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:52:41.36ID:TYfxYdDh
              /)         ,..-──-
           ///)      /. : : : : : : : : : \
          /,.=゙''"/      /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
   /     i f ,.r='"-‐'つ    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
  /      /   _,.-‐'゙~     {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}  俺がモスまで連れていってやる。
    /   ,i    ,二ニー;     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
   /    ノ    il゙ ̄ ̄      { : : : :|   >   |:: : : :;!    むっちゃ美味いからついて来い
      ,イ「ト、  ,!,!         ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
     / iトヾヽ_/ィ"___.       ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
0399名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 10:52:52.65ID:+8s7LIkR
>>391
技術は意図の実現のためにあるので
表現したい意図を検討する前に理論、技術を学べという主張は個人的に納得していません

きれいなカウンターメロディの曲を聴いてこんなの作りたいと思って対位法が有効なのかなと知りそれを学ぶとかは
全く否定しませんし私も好きな曲のコード進行の意味を知りたくて和声法の本読みましたし
0400名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 11:03:37.06ID:3eG+7K/J
>>395
アクセントはともかくポルタメントは誰に教わるでもなくゼロでやっとるな、最初から。
欲しい所には自分で付けるわい理論でw

>>399
まあ暇があれば読めばいいしくらいじゃ?お小遣い少ない人でも、図書館にあったりするしさ。
Amazonだってあるしみたいな。先人の知恵はありがたく拝借しよう派。
0401名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 12:53:26.99ID:zx1Zhjo2
>>397
どうせお前みたいなネズミレベルの脳じゃ
クラシックやジャズのような高度な音楽は理解できん。

お前にはパンダヒーローくらいがお似合いだわ
0402名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 14:37:04.06ID:FKCI+ni6
>>399
私も理論や五線譜はもう不要だとは思うわ。
ピアノロールの方が便利だもん。
DAWは画期的な発明よ。
実際にその楽器の音を聴きながら作れるわけだから。
勿論、すでに五線譜が常識なってるクラシックの世界をピアノロールに置き換える必要はないけど。
クラシックは目的と手段がごっちゃになってる。楽譜は「手段」であって「目的」ではない。
理論も「手段」であって目的ではないわ。

私がボカロを批判するのは「目的が音楽ではなくなってしまうところ」
作り手は「良い音を出す」ことに、まず集中すべき。これは「音楽の目的」だから。
でも、Pは始めた瞬間から再生数を増やすにはどうすればいいとか、絵師を募集するだとか、そんなことばっかり考えて。
アンサンブルを練らずにミックスやマスタリングの音圧を考えたりね。
そういう無茶苦茶な手順で悩んだり学習しても、何も身につかないから注意してるのよ。
これは考え方の違いじゃなくて「その手順は論理的におかしい」って言ってるの。
それだといくら努力してもお金と時間の無駄遣いになっちゃう。

こうなっちゃったのは「大人が子供に間違った情報を与えて、子供がそれを信じて大きくなった」からなんだけどね
昔はみんな本や先生から勉強してたから、そんなに「大きく間違った情報」は出回らなかったけど。
でも、ネットの情報はぐちゃぐちゃだから。
情報の発信者も、教える責任も持たないし、作品すら見せないし、名前すら出さないし、めっちゃくちゃ。
なるべくなら先生に1〜2年ぐらい習った方が良いと思うけど、独学でやる場合も「この手順で大丈夫か」ってことは、常に考える癖はつけた方が良い。
0403名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 15:29:13.78ID:+8s7LIkR
>>402
ムソグルスキーの「展覧会の絵」は絵の印象を音楽にした曲であり
そのことをとっていえば音楽は表現手段ですね
初音ミクのイラスト見てこの絵にあった曲を作りたいってのと違いが判らないです
「再生数の増える音を作りたい」のも単にその人なりの「良い」でしかないと感じています
自分の作った曲の再生数を増やしたい、というのは違うと思いますが

>「良い音を出す」
ボーカロイドの打ち込みを考える場合に手順として考える必要があるのは
基本的に子音の発声でしょうか 滑舌に直結するので
V3以降であればVELパラメータ下げてみることで滑舌が変わる タ行、カ行が分かりやすい この辺は普通の情報ですね

クリプトン社のwatさんが開発中の半自動調整ツール?も子音の発声に考慮がある
https://twitter.com/vocaloid_cv_cfm/status/908871410751234048
>ベロシティのメソッドは人それぞれなので、マ行ヤ行ラ行ワ行辺りの無難な変更に留める見込みで、調整中です。
>後は母音が子音に干渉するのを抑えたりします。
0405名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 19:52:40.80ID:fULEb5kk
>>256
既に知っている上でかもしれない、またV3以降はPlaproStudioしか使っていないので
的外れかもしれないが、VOCALOIDによってはV3以降もブレスの発音記号を入力すれば
鳴らせるようになっている

V3以降の新規参入やヤマハ製にはないがV2時代からリリースしている
会社のVOCALOIDには入っているという話を聞いた
PlaproStudioをつけているクリプトンのVOCALOIDにも入っている
0406名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/23(土) 20:32:54.97ID:eNyvlRio
hiphop(trap)のビートを作ってるんですけど、フック(サビ)の部分のアイデアをボーカロイドで作って渡そうと考えています。気だるそうな感じのライブラリあったら教えて下さい。
0408名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 21:02:09.85ID:fULEb5kk
>>406
VOCALOIDでは難しそうなジャンルに挑戦しようとしていると見受けられるので
ここのデモを聞いて厳しそうだなと思ったらそもそもVOCALOIDでは難しいかもしれない
https://www.vocaloid.com/articles/audition_room

最近は体験版がダウンロードできるところが多い
気に入ったものがあったら体験版を触ってみることをお勧めする
VOCALOIDでは厳しいのではないかと思ったのでお勧めを書かなかったが
もしもこのライブラリが気になるがどう?という質問であれば答えられるかもしれない

明確なイメージが決まっているのであれば
別途ピッチ補正ソフトを持っていたらボイスロイドやAITalkやCevio、LaLaVoice等の
トーク系音声合成ソフトの中でイメージに近いものを選び、
ピッチ補正ソフトでいじる方がマシな気がしないでもない

ピッチ補正ソフトを持っている場合でVOCALOIDの方がイメージに近い声があるということであれば
VOCALOIDでもなんとかなりそうな気がしないでもない
0409名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 21:28:49.69ID:p+Juj2er
>>403
>初音ミクのイラスト見てこの絵にあった曲を作りたいってのと違いが判らないです

アンタ頭悪くないけど、もう一歩ね。
そういった論理を組み立てたときは「逆」を考えて、つじつまが合うか考えたほうがいい。

・曲にあった女のキャラクターを描く場合、「キャラクターを描く」のは単なる「手段」だから、デッサンなんか知らなくていいし、女の子はブサイクでもいいし、楽しけりゃ文句ねえだろババア。
・イラストにあった曲を書く場合、曲を書く場合「曲を描く」のは単なる「手段」だから、音楽も演奏もめっちゃくちゃで、歌詞なんか意味不明でも楽しければいいだろ、ババア。

私は萌え豚絵師のネチネチした性格や、あのブリッコな態度が大嫌いだけど。
でも、有名絵師は、絵をよく研究している。デッサンも緻密よ。服のシワの書き方も着色も、誰が見ても「上手だ」とわかる。
つまり「実力がある」のよ。なぜなら、豚絵師の絵の努力の仕方は「理に適ってるから」

でもね、ボカロPは「実力がない」のよ。なぜなら、音楽の研究の仕方が「めちゃくちゃ」だから。
アンサンブルもハーモニーも、ドラムのシンバルの位置もめっちゃくちゃ。10年たってもめちゃくちゃ。

イラストをやるにしても、音楽をやるにしても、ガチガチに理論をやる必要はないわ。
でも、基礎になるものはあるのよ。絵だったら、顔の真ん中にあたりの線を入れてバランスを見ながら目や鼻を入れてくとか。
音楽だったら、主旋律とベースをざっくり書いて、バスドラのパターンを決めていくとか。

「この手順じゃなきゃダメ」ってわけじゃないけど、それでも綺麗な形にするには「なんらかの理」があるのよ。
絵で言えば、女の子の絵を描く際に、いきなり目の描き込みをはじめるみたいなアホなことをずっとやってんの。
目が重要なのは確かだけど、いきなり目を描き込むのはアホなのよ。
0410名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/23(土) 21:29:06.33ID:p+Juj2er
ボカロPは「音楽なんて、どうせバレない」って、音楽をなめてんのよ。テキトーにサムネつけてれば再生数増えるだろうと思ってんでしょ。
でも、音楽好きな人にはバレてんのよ。テキトーだってことが。
マンガの絵の女の子が可愛いかどうかは、毎日マンガ読んでる子にはわかるでしょう。
音楽も同じなのよ。毎日「音楽」を聴いてる人にはバレてんのよ。ボカロ曲がひでーってことが。
ボカロだから悪いわけじゃないの。
音楽をなめんなっつーことよ。ハッタリは通用しないの。
ウケるウケないだとか再生数を気にするよりも、、一歩前の土台の部分を見直せっつってんの。
ヘタクソな絵師が、一生懸命自分のイラストを宣伝しててもアホくさいと思うでしょ。同じことやってんのよボカロPは。
10年もずっとそういうことやってんの。

まずは簡単な童謡とか、そういうのにドラムやベースつけてみろって。響きや揺れをじっくり確認してみる。
音楽の先生が合唱の指導に、なぜあんなに繰り返し練習させるのか、何を求めてるのか、理解できてる?
デタラメをやってるわけじゃないの。実際、ちゃんと仕上がってるから、合唱コンクールでお父さんもお母さんも感動するのよ。
ところが、ボカロPが合唱の指導やっても、全然カタチにならないわよ。それだけ「ボカロの歌わせ方」にコダわってても、実際は歌のことなんてサッパリ理解できてないのよ。
それらが理解出来ないのにピコポコ、テンポ200で「神曲だ!カワイイ」とか、ありえねえよ。
「曲の好み」以前の問題。
0413名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/23(土) 23:55:57.19ID:+8s7LIkR
>>410
個人的にこの手をちょくちょく聞くせいかもしれませんが音楽をよく知らないという意見がぴんときません

【楽劇】聖戦コックローチ(全一幕)【猫村いろは聖誕記念】
sm17825817

これ作った方の打ち込み手法・ピッチ変動に対する考え方は参考にしています
そのままだと私にくどく感じるので変動量は抑えめにしていますが

【世界ボーカロイド大会2013 ワークショップ】ボカロに肉体を与える3つの調教戦略|tamachang blog
http://tamachang.blogspot.jp/2013/06/2013.html
0414名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/24(日) 01:04:20.51ID:BQp71PFc
>>413

>>409でも述べたけど。可愛い美少女の絵を描くうえで「目」はスゴク大事よ。
目にコダワルのは間違ってない。

でも、これから絵を勉強しようって子が、いきなり「目」ばかりこだわって描いてもさ。
いつまでたっても、顔の左右正面、全身、背景は描けるようにならないわ。
ボカロ界隈はアスペが多いから、バランス感覚が悪いのよ。
それで、音楽初心者が、いきなり変なところばっか気にして、全然育たない。

逆にいえば、ボカロ曲でも、ピンポイントで見ればアスペしか思いつかないような斬新なアイディアもあると思う。
特に初期はね。
でも、Pとやらが「人気のボカロP」のマネして曲を書くようになったら、斬新さもなくなった。
斬新さも、基本もないんだから、もう完全にゴミ。

全否定してるわけじゃないのよ。カゲプロはかなり良いと思ったわ。アルバムも持ってる。
歌の音域が変な感じしたけど、まあ、そういう楽器だと思えばそうかなと。
でも、カゲプロの人は、相当「音楽全般」を研究してると思うわ。よく知らんけど。
音楽全般に精通していないと、やれないアイディアがたくさんあった。
カゲプロは、ボカロ曲だけを聴いてるP、あるいは、バンドでボーカルいないから歌わせた、みたいなのとは、全然違うと思った。
きちんと音楽全体を研究してる。
他にもそういう人もいるかもしれないけど、わかんないな。
いずれにせよ、ボカロと東方とアニメの話しかしないヤツはゴミ。
リスナーならそれでいいわよ。でも作曲家としてはダメ。全然ダメ。伸びしろゼロ。

あくまで私の私見よ。いずれにせよ、もっと色々な音楽ファンと意見交換すべきよ。
否定的な意見、好意的な意見も含めて。視野を広げなきゃ話にならない。
「大好きなミクちゃんを否定されたんです〜、ツイッターブロック!」みたいなことやってるメンタルの弱いアホにマジカルな未来はなんてねーよ。
0416名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/24(日) 05:58:17.63ID:uSi7HYyq
>>414
言葉を尽くそうという行為を評価すべきとは思いますが
その書き込みはこのスレッドでするものではないのだと思います
以下のスレッドあたりが妥当ではないでしょうか

アンチボカロPスレ その38 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1503045281/

【VOCALOID】底辺Pの雑談所 マイリス6(´;ω;`)ブワッ【UTAU】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1500685033/

>>1にあるように
>「VOCALOID」「VOCALOID2」「VOCALOID3」「VOCALOID4」に関する技術情報交換スレです。
>VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別のスレでお願いします。

ですので。

>※ このスレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
>※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう
>  否定だけではなく誘導を心がけましょう。
ということで比較的適切と想定するスレッドを提示しました。ちなみに後者はIDの出ない板ですからIDでのNGもありません
0417名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/24(日) 07:32:29.55ID:BQp71PFc
>>416
私はアンタの態度も知能も何も評価してないわ。
0420名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 07:20:27.32ID:PogUwroY
ボカロでこの手の歌唱力向上wプラグイン使ってる人っている?
下のDoublerみたいな効果は声の厚みを増すために、プロがミキシングした曲のボーカルでは
ほぼ確実に使用されてるような気がするんだけど。
ライブで声の印象が違ったりとか、口パクが多用されるのはここらへんが関係してるのもあるんでしょ。

RiderはDYNの補正とか半自動でやってくれそうで面白そう。

Doubler
https://www.youtube.com/watch?v=5xQmHO_NbD8

Enhancer
https://www.youtube.com/watch?v=91NvAyq3-Yc

Rider
https://www.youtube.com/watch?v=J7irqTXUkt0
0421名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 09:06:18.86ID:HhWZZNpx
ダブリングもやらないエキサイターも使わないゲインコントロールもしない作曲を探すほうが難しいだろ
0422名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 09:45:39.23ID:bGIKbHm1
このひとは過去スレから探してきた10年前の話題を
壊れたテープレコーダー(ループマシンw)みたいに繰り返す
頭のおかしなひとだからどうしようもないね

放っとくとそのうち
自分は10年以上前からこのスレにいた常連だとか言い出して
過去スレ読んで理解したつもりの中途半端なガセ知識を長文連投し出すぞ
0423名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 09:48:07.90ID:rgLbsYrg
>>420
DAW初めて3日目にはそれ系のプラグイン入ってたと思う・・・。
10日後には、それ系は、とりあえず種類的には現在とほぼ変わらん量が入っていたな・・・フリーばっかしやけど。
なんでも試してみるもんじゃない?でまあ、調整なんて済まずにおけるわけないんだから、そりゃやりますがな、って。
0424名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 09:48:55.88ID:4fWNBDMj
このスレの常連さんは一見匿名のように見えて、作品投稿で知られていたりミーティングの機会に顔を合わせてる人達だから
頭のおかしなひとが突然割り込んできて常連ぶっても一目瞭然なんだよね
0426名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 12:28:33.29ID:gCcMWe15
>>420
私はエンハンサーもダブラーも使ってる。
EZmixってのがあって、それで5つぐらいかけてる。
主旋律は出来るだけナチュラルに、イコライジングもせず、リバーブと音圧で存在感だけを強調するようにして。
ハモり側にダブラーだとか使うと、広がりを強調出来てまとまって仕上がる。
そもそもボカロは出来るだけ人間の声に聴こえるようにプロの耳で調整してるのよ。
実際、童謡歌わせると凄く綺麗に歌う。
この声の特性を壊さないように、アレンジで包んでいくのが音楽的に正しい。

にもかかわらず、キーボードでピコポコやって、ドラムもガッチャンガッチャンやって、めちゃくちゃな主旋律歌わせて、でも「調教」だとかでボカロのパラメータを弄くり回すってやり方は理にかなってない。
全く逆なの。ボーカルの声を壊さないように、邪魔しないようにキーボードやスネアやギターの音色をあれこれ弄っていくの。
ボーカルを邪魔しないスネアの音を選ぶの。
一番工夫が必要なのはベース。ベースとボーカルの声がうまく混ざると声が太く聴こえる。
それが基本中の基本。
今後もボカロ曲しか作る気がないアホPなら、グチャグチャなことやってボカロ村の中で悦に浸ってりゃ良いけど。
作曲入門としてボカロを使ってるんだったら「ボーカルの声の魅力を最大限に活かす」ってことを常に中心に考えないとダメ。
ギターもドラムもキーボードも、ボーカルをカッコよく聴かせる道具でしかない。主役はボーカルなの。
こいつのために頑張ろうと思える惚れ込んだボカロのために全てを捧げる。
それがプロデューサーの魂。自分のオフパコのためにボカロを使うんじゃねえんだよ
0427名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 13:16:09.61ID:3btrzQr9
オフパコオフパコってそんなに皆オフパコしてんの??
ひたすら黙々作ってるだけで、横の繋がりが全くないからさっぱりわからんわ
0428名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 13:19:06.68ID:rgLbsYrg
ボカロとはまっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったく関係無い分野で、何度かある。




あ、うちの相方、MIDI時代にオフパコで捕まえたんだった…。

いや >>427 はオフパコりたいのか?まず最低限の前提として、気軽にメールなりDMなりが送れる状態にしとかんと始まらんぞ。
で、100人あつまりゃ、一人二人はパコれるやろって言う。数打つねん。
これは普通のナンパも同じやなw
って何の話だよ。
0429名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 13:29:54.87ID:3btrzQr9
別にしたい訳じゃないよw

ただ他のスレでもこの人オフパコって言ってるからさ…
ヤりたいだけならボカロなんかより普通にバンドマンの方がモテるだろうと思っただけで
0430名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/09/28(木) 13:33:28.21ID:rgLbsYrg
はは、ボカロPには大抵誰でもなれるが、人気バンドマンへの道は狭き門じゃないかw
ボカロいぢるより楽器演奏の方が難しいぞ。普通に。

けどまあ、俺がハタチくらいの時はギター弾けるってだけで結構盛り上がったな。片端から行くサセ子もおったど。
現代は知らんけど。最近の若者の事情なんてわからねーw
ま、スレチだし、パコりたい訳でもなさそうだし、こんなもんにしとこうか。
0431名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/28(木) 13:37:26.44ID:gCcMWe15
>>428
そうなのよね。
オフパコ自体は全然否定するつもりないの。
セックスを楽しむことは良いことよ。
どんどんアタックすれば良いと思うわ。
でも、オフパコ目的に音楽やりだすと人気を捏造したりとかさ。
フォロワーとかイイネ数を稼ごうとペコペコ営業したりさ。
ボカロイコール精神障害者のオフパコの道具みたいに偏って定義されちゃうと、ボカロが純粋な音楽表現として使いづらいのよ。
まあ個人の勝手だけどね。でも私みたいな意見を出すことは大事だと思ってる。
ボカロは知恵遅れの出会いツールじゃない。
ちゃんと楽器として美しい響きと主張を持ってる
0432名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/28(木) 13:55:32.01ID:3AajGQ7B
>>427
そいつ10年以上情報のズレてる
年齢=男居ない歴の人だから
今じゃ斜陽のボカロpが全盛期の歌ってみたや生主、今のユーチューバーみたいに女喰いまくってると思い込んでるんだよね
0433名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/28(木) 14:03:45.85ID:rgLbsYrg
俺にとって一番の謎が、カラオケに過ぎない歌ってみたがウケてた理由だったりして。
俺よりゃうまいのは認めるが、そこまでか?って言う。
俺もやってりゃウケてたんかなーとかw
0434名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/28(木) 14:17:17.37ID:gCcMWe15
>>433
ヒカキンのヒットも含めて色んな分析があるんだけど。
今の子って、本当に友達がいないのよ。外で遊ぶ機会も減って、少子化でしょう。会話の仕方がわからないわけ。
だから「自分に優しく話しかけてくれるお兄さん、お姉さん」を求めてる。
そして、その優しいお兄さんとお姉さんの中からヒーロー、ヒロインを作ろうという。
外国人がどんどん流入してきて、どんどん色々な人とのコミュニケーションが要求される国際化の流れ。
これに対抗して弱者同士で連携して「弱者だけの強固な社会」を作ろうという心理的な動きがある。
その旗印としてヒカキンや歌ってみたのお兄さんやお姉さんが子供達にチョイスされてるってこと。
選んでるのは「共働きで両親がおらず、友達もおらず、家で寂しくパソコンを観てる子供達」なのよ。
0439名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/29(金) 10:32:30.92ID:C2XfS8fx
>>437
私、別に「ボカロ界隈」の話がしたいわけじゃないのよ。どうでもいいわよ、そんなもの。
単純に「歌入りの曲を作る上でのコツや心構え」を「賢い子」に伝えておきたいだけよ。
ボカロ曲を作るためのボカロテクニックなんて覚えても意味ねえよ。
基礎部分は「人間のボーカル」を起用しようが「ボカロを起用」しようが全く同じよ。
あんたの目の前に歌ってくれる声が綺麗な女ボーカルがいたとして、その子がその曲のメロディーが早すぎてうまく発音できなかったり、高い声が出なかったらどうすんの?
できるようになるまでチンポで調教すんの?
そんなこと考えてるからPはバカにされんのよ。
ボカロの品質が悪いわけじゃない。
Pの頭のレベルが低すぎんの。
0441名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/29(金) 10:36:16.88ID:MSRDmmzf
本スレはボカロの製品情報や製品技術情報に関するスレです。

上記以外のボカロ話は下記スレで
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1341【IA・結月ゆかり他】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506009005/

ボカロと関係ない話はYouTube板もしくはオフ板の該当スレで

全方位攻撃の長文モノローグはチラシの裏でどうぞ。
0442名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/30(土) 08:14:30.24ID:9OrRJUjX
2chのスレッドでも語る人を軸にしたスレッドと話題を軸にしたスレッドの両方があるので
使い分けがうまくいかないケースは見かけます

歌ものを作る際に音域を広げすぎないとかメロディの跳躍をあまり難しくしないとかの配慮は必要でしょうし
それはボーカロイドの固有技術をここで語るまえに考えることであることは否定しません
ただ、それならこのスレッドがボーカロイドの固有技術を話題にしていることを踏まえて、
楽器・作曲板への誘導という形が賢明なやり方かなと思います

崇高な思想があろうと実現手段が適切でなければ効果はないものと思います

Mitchie Mさんも推薦していたみのがしさらんさんの「音楽的調声論」ですが
みのがしさらん著 UTAU調声本『音楽的調声論』はもの凄く参考になる!
http://mitchie-m.com/blog/vocaloid/ongakuteki-chouseiron/
その表題の通りに該当する記述は「旋律の意図をくみ取ったうえで調整しましょう」くらいで
あとは筆者の感覚をまとめたものという印象です ただ、その感覚、視点のありようは結構参考になる感じがしました
0443名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/30(土) 19:53:33.55ID:3wnquyQs
>>442
レプリカント?だっけ音源のレベルはスゴく高いわね…。
プロの仕事だわ。

みのがしら一派がキモブタボカロ同盟を守るために立ち上がり、私をこのスレから追い出し、カドカワの利益を守り、我々メグデスの敵にまわるってことは理解したわ。
buzzGってのも、かなり上手いわね。

結局、考え方が異なれば共存は難しいのよね。
必ず排除の理論が働く。私自身が甘いこと言ってちゃ負けちゃうわね。
とりあえず、「みのがしら」の主張を認めて、このスレからは引くことにするわ。
楽器スレに行くつもりなんかないけど。

みのがしら、buzzGの名前は覚えた。機会があれば、必ず復讐してやる。あんた自身がみのがしらじゃないだとか、そんなことはどうでもいいから。
圧力をかければ、少数派の意見なんていくらでも揉み潰せると考えている、カドカワとヲタ豚の考え方が嫌いなだけ。
アニヲタを囲い込んで、数を武器に好きなこと言いやがって…。絶対に滅ぼしてやる。
クソが。
0446名無しサンプリング@48kHz
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2017/09/30(土) 21:55:30.01ID:qFOvhHkc
サンレコ30周年記念コンテストのスレで
8月上旬から2ヶ月間、妄想長文連投して
スレをぶち壊しにした自称ネカマの人が
こっちに流れてきた感じ
0447名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/01(日) 13:58:01.99ID:Y5zQhmZ+
>>323
まじめにデアクチしなくても3回までなら新規アクチできる
その上限超えてアクチできなくなってからサポートにコンタクトとればおk
0448名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/01(日) 17:53:45.35ID:OW00tjpe
初音ミク10周年記念ムックのボーカルシンセ史、出典は技術論って事になっていて細部を加筆してあってよろしいんだけど
NEC PC-6601mkIIとCX5Mの歌声合成をFM合成とする説明は間違い。
あれは日本の音声分析合成の草分け板倉文忠教授のPARCOR方式(TI Speak & Spellで有名なLPC方式の先駆)をベースに、嵯峨山茂樹教授が開発した複合正弦波モデリング(CSM方式)。
日本の音声合成技術が世界をリードしていた時代の技術だね。
0449名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/01(日) 18:18:54.99ID:OW00tjpe
あと、PARCOR / LPC分析合成方式の基礎ともなっている初期の物理近似モデル、Gunnar Fantのソースフィルタモデルが
・戦後ソ連で発表された音声発音時の人体のX線撮影研究
・戦時下1942年日本の千葉勉、梶山正登が出版した専門書(の翻訳版)
に大きな影響を受けているという説がある事も紹介すると
音声合成/歌声合成が日本のお家芸である事を示せて、勇気付けられる人も多いかもしれないね。
0451名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/01(日) 18:42:06.81ID:V1kW6xGS
ムック記事出典が技術論ってのはそう書かざるを得ないのが事実だけど、実際はムック記事1ページ目のストーリーはタイトルと似た名前のウィキペディア記事がベースになってるのね。
あのウィキペディア記事を立てたのは、もしかするとムック記事と同じ方かもしれない。有用な記事立項に感謝
0454名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/02(月) 15:24:55.37ID:QJyzZL2B
ウィキペディアの記事や大半の画像は再利用可能だから、雑誌記事や論文、有名開発者/有名プロデューサーのアイデアの元として活用されていてそれはそれで喜ばしい事なんだけど
人によっては記述の細かいニュアンスやリンク先記事を確認せずに飛躍した話を書いてしまう事があって、ちょっと残念だね
0455名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/02(月) 15:30:14.04ID:QJyzZL2B
逆に高橋健太郎氏のように、ウィキペディア記事の直接編集はしないけど雑誌連載の専門的記事でウィキペディア記事に触れて詰めの甘さを具体的に指摘して、氏の調査結果を書いたり画像を引用してくれる方も居てそれはそれでとてもありがたい。
0458名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/02(月) 18:30:17.62ID:hxUCO1Mv
>>448
PC-6601の音声合成はμPD7752っていうチップ使ってるらしい。
CSMはYM2203等に搭載された機能の一つで、3ch目のオペレータが個別に周波数を設定可能なのと
ノートオンではなくタイマーで駆動することでフレーム周期を設定できるようになる機能でした。

【Mr.PC】PC-6601SRで『NO, Thank You!』を演奏・歌わせてみた
sm25821727
「昭和のボーカロイド」っていうタグが付いててワロタ
ブロマガに詳しい説明有り

YM2203のCSMはこんな声
PC-8801SR版シルフィードをX1turboで動かしてみた。〜惑星上空ステージ〜
https://youtu.be/tBlfYXLLMfU?t=13
0459名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/02(月) 18:42:42.33ID:eenAgPtT
YM2203のCSM支援機能は、4op分のフォルマント周波数設定をタイマー割り込みでソフト側にやらせるだけ機能だから「支援」としか言いようがないって話だね
0460名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/02(月) 23:07:17.82ID:rnLnoSpC
すげーしょーもない曲でもめっちゃマイリス伸びてるのとかあるけどなんでなんだろう
0461名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/02(月) 23:33:10.15ID:ORneFd0b
そんなんボカロランキングで不正操作が目立ってヤマハ自らが運営に乗り出した当時からチャメシゴト(日常茶飯事)じゃん
0464名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/03(火) 07:38:01.65ID:eUb+xASY
>>459
ボカロの出力をaudacityに取り込んでスペクトログラム表示させると40、50本の縞が確認できるから、
たかだか4オペレータじゃ「言葉らしきもの」を発するのがせいぜいだったんだろうね。
でも、YAMAHAの音声合成への取り組みはここら辺りから始まったんだろうな。
0465名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/03(火) 09:27:32.20ID:VW37lZX6
>>464
フォルマント4本による音声再現は、1980年代の音声家電(LPCスピーチシンセシス?)でそれなりに実用になっているから
もしぎこちなさを感じるなら、
・分析合成方式におけるノイズ成分の考慮の欠落?
・より上位の音素と音素の繋ぎ方の問題
 (音声言語学の意味のアーキテュレーション: バイフォンやトライフォン)
じゃないかと思う。

フォルマントはご存知のように、スペクトル包絡(スペクトルピークを結んだ線)のピークの事で、
4つ程度のピークを拾ってやる事で音声認識や音声合成が出来る。
フォルマントの内側にあるスペクトルピークの細部構造を扱う製品は、FMシンセシス応用のフォルマントシンギング・シンセシス(PLG-100SG、FS1R)辺りからじゃないかな。

ノイズの件は、1940年代ホーマッド・ダドリーのボコーダーの時代から実用されていた経験的知識みたいだけど、時々軽視されるみたいでMQ法のSM方式とボカロの基礎のSMS方式の本質的差異となっている。CSM方式も少なくともチップ実装ではノイズ音源の話は見当たらないっぽい
0466名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/03(火) 09:44:26.73ID:VW37lZX6
歴史的に見ると
・1977年頃嵯峨山先生のCSM方式(非整数次の4倍音で音声合成)
・1984年McAulay & QuatieriのSM方式(STFT類似のフレーム手法で整数次倍音分析合成)
・1987年Serra & SmithのSMS方式(SM方式にノイズ成分の概念を導入。ボカロモデルパパと物理モデルパパのコンビ)
・21世紀頃モーダルシンセシスの研究トレンド(楽器の振動音源と共鳴構造に起因する非整数次倍音のモデリング)

という流れになって、1977年嵯峨山先生が確立した方式を
後から世界が追いかける物凄い歴史になっている
0469名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/03(火) 15:41:08.08ID:FdvZA6ZW
ここら辺の話は国内で自分でちゃんと調べて論文なり書籍で発表してる人がほとんど居なくて、
ウィキペディアに書いた記事の内容をよく理解せずに使うライターさんが居るから
このスレの場を借りて背景の話を紹介するしかないんだよね
0473名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/03(火) 16:07:57.72ID:FdvZA6ZW
IQたった127しか無い統失患者には到底想像もつかないだろうけど

この手の話は例の物理の未解決問題(笑)と同様にそれこそ50年以上の時間をかけて徐々に話が進行していて
同世代でもほんの一握りの人が若くして問題の幹を共有して、その後数十年間の進展に寄与したり見守ったりする
超過疎状態の専門スレみたいな話題だから

ノイズはスルー
0474名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/03(火) 16:43:36.27ID:h10Z86yB
ノイズ成分の概念を導入
0476名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/03(火) 17:05:14.09ID:FdvZA6ZW
音声は、破裂音のトランジェント成分や摩擦音のように
SM方式の倍音分析では適切に近似できない非調波成分を含む事があるから、それを残余成分として別処理しましょうというのがSMS方式。残余成分は、ホワイトノイズを音源とする時変フィルタのパラメータを求めるLPC方式が一般的みたい。
0478名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/04(水) 15:43:15.65ID:pSXwGqE3
初心者何ですがまずカバーを作ろうかと思って
歌い出しの始めの部分の音が何処なのか鳴らしても分からなくて途方に暮れたんですが
全てを諦めた方が良いレベルですか?
0480名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/04(水) 18:26:00.86ID:re0Z8ldG
>>478
聞いただけじゃなくちゃんと声に出してみた?

歌い出しの音をあーあーって声で出してキーボードで一音一音鳴らして合う音探すんだよ?
0483名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/04(水) 22:27:09.35ID:hzgMLne5
本スレはボカロの製品情報や製品技術情報に関するスレです。

上記以外のボカロ話は下記スレで
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1341【IA・結月ゆかり他】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506009005/

ボカロと関係ない話はYouTube板もしくはオフ板の該当スレで

全方位攻撃の長文モノローグはチラシの裏で

それ以外は最寄りの精神科でどうぞ。
0484名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/04(水) 22:29:18.93ID:s1AIOvwd
長文BBAはNG
0486名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/04(水) 23:01:39.76ID:hzgMLne5
頭で覚えてるメロディをボカロエディタのピアノロールに落とせないってのは、ボカロ以前のDTM初心者のつまづきだから初心者質問スレで相談した方がいいだろうね。
そこで音楽能動理解の実験的サイトに誘導しても、話が繋がらない
0488名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/05(木) 01:02:57.25ID:K0XdkfWg
ボカロの基礎研究の行われたポンペウ・フェブラ大学MTGのあるカタロニア州が独立問題で大変なことになってるね。

>【悲報】スペイン政府、陸軍をカタルーニャに進駐させることを決定【弾圧】

> Breaking: Madrid sends army units to Catalonia.
速報:マドリード中央政府、カタルーニャ州に陸軍部隊を送るとのこと

> Defensa envía dos convoyes a Barcelona para apoyo logístico a Guardia Civil y Policí
https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2017-10-04/el-gobierno-envia-al-ejercito-a-barcelona-como-apoyo-logistico-a-la-guardia-civil_1455021/
0489名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/05(木) 01:11:19.70ID:I+/lelqh
>>478
とりあえずキーボードかフォークかクラギ買うたら?2万円+付属品代で買えるから。音楽知識0ではきついからね、そりゃ。
古いシングルCDならカラオケトラックついてるべ?
歌声ripとかいうソフトで本編との差分をとってボーカルだけ抽出できる。
そのwavをVocalShifterLEに放り込めば、ボーカルだけの楽譜ができあがるはずだぞ。見にくいけどな。
キーの都合上、男声でなく女声ボーカルが無難だぞ。
オケはカラオケトラックそのまま使って、そこにボイロのっけたらええ。
まあ、オケも少々なら、VocalShifterでピッチとフォルマントをいぢれば移調はできる。

慣れたら徐々にオケの打ち込みもやりねえ。かなり慣れないとアレやけどな。
本当に好きな曲をコピるのはもうちょい場数踏んでからね。

>>480 の言う、歌ってみるは大事。やってると歌もうまくなるぞw
0494名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/07(土) 20:35:11.39ID:Z5WrlTfE
これさ全くの初心者が1曲聞けるようにするまで手順を説明しているpdfとか付いてくるの?
駅などのアナウンスや専ブラの読み子のように文書読むだけとかエディタだけで簡単に作れる?
0496名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/07(土) 22:25:32.19ID:A5vIGUgb
>>494
あくまでボーカルだけだが、「音楽初心者」がすぐには無理。パラメタの意味が理解できない。
まあ別にネット情報だけで足りるけどね。

調教だけの話なら、ミク、ウナ、ずん子あたりのクセの少ないライブラリなら、V3以降そう苦労しないよ。
自慢じゃ無いが、俺の処女作、今でもかなり聞ける出来だもん。今はそんなに難しくない。

作成手順は、オケを用意してから、
ピアノロールにノートを置く(またはSMF、.midからインポート)→テキストで歌詞を一括流し込み(ひらがなで)→調教

と言うことになるね。
歌詞は一括以外にもノートに個別で流し込めるし、発音記号でも入れられる。発音記号はすぐ覚えるよ。
「ぼかりす」でぐぐってみるのもよし。
0497名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/08(日) 10:26:18.40ID:vWhiya3N
ウチの場合、2人での共有なのだけど
機材購入、所有はほぼ自分で、相手は使用割合に応じてレンタル料を払っているってカタチにしている。
引き払う際は共有の物はどちらかが買取り、または売却して分配。
わりとユルい感じでやってるけど、
引き払う時もめないようにはしたいね。
0500名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/10(火) 08:26:58.42ID:pHDz5I+G
↑このひと最近、同じ初心者話をぐるぐるぐるぐる繰り返してるね。それはつべ板でヤレ、と。
0502名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/10(火) 15:59:02.79ID:5CmcRMEF
>>499
コードから、曲から、歌詞から、フレーズパクりからなどと色々あるが、ボカロスレで聞く話じゃねえぞ・・・。
0503名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/10(火) 19:20:59.51ID:pe7hybhS
>>499
まずは歌詞を書く

曲作りの方が得意な人は、曲を先に作ってからあとで歌詞をつけてもいいけど、
曲作りに慣れていない人は、とりあえず歌詞を書いてみて、歌詞のイメージから
メロディを膨らませた方が、どこをサビにするかなど、曲の構成がしやすいはず

ボカロの生歌ができたら、DAWで歌にコード(和音)で伴奏をつけてみる
演奏する楽器は、歌のイメージにあわせ、ギター、ピアノ、ストリングス、シンセ...
あたりから好きなものを適当に選べばいい

もちろん、コードにあわせ曲作りした方が作業しやすい人は、上の順序でなくても
かまわない

とりあえず、ここまでの作業が作詞と作曲

曲に前奏や間奏や伴奏を入れるところからは編曲の作業になる
ただし、初心者はゴテゴテと伴奏パートを追加せず、アッサリ仕上げたシンプルな
編曲にした方が上手くいくと思う
0504名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/10(火) 19:33:56.04ID:5CmcRMEF
んじゃ俺も一言だけ。

リバーブとディレイかけすぎんな。



・・・な。初心者あるある。俺も昔のデータ聞いたらひどいもんw
0506名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/10(火) 19:57:13.64ID:pe7hybhS
>>504
> リバーブとディレイかけすぎんな。

おっと、それ指摘するの忘れてたw

そうそう、初心者はエフェクトも必要最小限にして置いた方があとで後悔しない
(初心者はエフェクト使うの楽しいだろうけど、オモチャいじりに走ったらダメ)
0510503
垢版 |
2017/10/12(木) 13:41:00.58ID:LnS9o9vD
>>508
あの人とは別人だよ
語彙や文章のリズム、改行の位置など、文体が違うのは読解力のある人なら分かるはず
あと、私は音楽理論抜きで作曲の話をしている点も、彼(?)とは考えが違う
0511名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 14:14:10.86ID:t8R8iNN4
うーん、言ってることが丸っきり統失BBA本人視点だね。
統失長文連投BBAも標準的音楽理論の素養が全く無いから
己の幼稚な主観に固執して10〜20年遅れの話題を長々と散漫に書く。
毎回最後に幼児的万能感を爆発させ全方位攻撃をする点とネチっこいネカマ口調が統失BBA固有のキャラ付け、
作為的な1行空けがキミのキャラ付けで、
それ以外両者に大きな相違点は見当たらない。

このスレはボカロv2発売時から製品情報と製品技術に的を絞ったスレになっているので、
1行空けキャラのキミの長文は、統失BBA登場前は見かけた事がない。
スレ違いだから、続きは他のスレでやってくれ
0512名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 14:19:05.87ID:t8R8iNN4
おっと統失BBA=>>510、1行空けキャラ=>>508という事なら
前レス511文中の「キミ」は「>>508」に訂正だね↓

>>511訂正】
>>510
うーん、言ってることが丸っきり統失BBA本人視点だね。
統失長文連投BBAも標準的音楽理論の素養が全く無いから
己の幼稚な主観に固執して10〜20年遅れの話題を長々と散漫に書く。
毎回最後に幼児的万能感を爆発させ全方位攻撃をする点とネチっこいネカマ口調が統失BBA固有のキャラ付け、
作為的な1行空けが>>508のキャラ付けで、
それ以外両者に大きな相違点は見当たらない。

このスレはボカロv2発売時から製品情報と製品技術に的を絞ったスレになっているので、
1行空けキャラの>>508の長文は、統失BBA登場前は見かけた事がない。
スレ違いだから、続きは他のスレでやってくれ
0513503
垢版 |
2017/10/12(木) 16:12:56.34ID:LnS9o9vD
>>511
> 1行空けキャラのキミの長文は、統失BBA登場前は見かけた事がない。

そういう適当なことを言わない方がいいよ
以下は、前々スレ (1年以上前) の私の長文発言 (もちろん、1行開けしている)
もしかすると、覚えている人もいるのでは?

ヤマハ歌声合成ソフト 『VOCALOID』 Part75
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1454421635/412
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1454421635/469
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1454421635/621
0514名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 16:54:18.64ID:d37nwCaL
そんな雑魚投稿、スレの趣旨を理解できないガイジ扱いで読み流してるからなぁ。
スレの趣旨を無視して、自己承認欲求を剥き出しにする>>503>>513は完全にスレ違い

続きはYouTube板のボーカロイドスレか
DTM板の作曲スレでヤレ
0515名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 16:58:40.35ID:d37nwCaL
統失長文粘着BBAはいかに他人を装ってキャラ設定しようと
毎回毎回過去スレ過去レス番リンクを何個も貼るから
異常者なのがバレちゃうね
0516名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 20:26:57.31ID:zTzUDC1V
誰が誰でもいいから、「無意味なレス」「攻撃的なレス」はやめにしようよ。頼むぜ・・・。
そっと透明あぼーんでいこうよ。
0517名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 20:57:02.89ID:rrK7wfj5
本来そうあるべきですね。
しかし8月末か9月来てる全方位攻撃長文連投→1行空け長文のひとは
20年、30年単位で私怨粘着をして関わる人々全てに不幸を振りまく有名なネット人格異常者なので
早期に追っ払って禍根を残さないようにすることが重要ですよ。

ここで相手を甘く見て異常行動に温情を以って対応すると、
いずれ10年後には連日の個人攻撃とストーキング/押しかけ行為(ネズミのような風貌の初老女が家人を騙して家に上り込む)に悩まされる結果となることを
被害者の一人としてアドバイスさせて頂きます
0519名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 21:25:06.74ID:6kqVSFMs
>>517
客観的にあぼーんされているのはお前だよ
0520名無しサンプリング@48kHz
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2017/10/12(木) 21:35:53.81ID:ZSIecmZ4
ほーら、スレに馴染まないストーカーの攻撃的発言が再開したぞ

このスレはそういう頭の悪いノリの人が居ないスレなのも知らないから平然とスレを荒らす
0521名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 21:38:45.17ID:AXtC/xWI
>>520
ミクたんは剃毛しなくてもツルッツルですか?
0523名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 21:52:16.67ID:eXppDZ1D
【ネット粘着の発生する仕組み】

・実名でシャレにならないトラブルを起こして四面楚歌になる
・憂さ晴らしにネットで暴れてシャレにならないトラブルを起こす
・善意の第三者が人間的な言葉を掛け問題解決してくれる
・問題解決後に増長し、第三者の善意の上に己が居る現状を
 己の存在を根底から否定されたかのような屈辱感を感じ
 善意の第三者に限りない憎しみを覚える(逆恨み私怨)
・善意の第三者の身元を調べて遠距離ストーキングが始まる
・ネット上で善意の第三者らしき人物を見かけるたびに
 悪意ある言葉を吐き掛け、自分はお前の身元を知っている
 というどうでもいいレベルの脅しをかけようとする。
・そのまま10年近くスルーされた挙句に
 逆恨み私怨は巨大な憎しみへと成長して、
 身元を知らせていないはずの善意の第三者の家に
 押しかけて家に上がり込んだり、
 善意の第三者の出入りするスレ全てに張り付いて
 毎日罵詈雑言を吐く
・一連のストーキング行動や犯罪行為を職場に通報され逆上し
 ストーキング被害者は善意の第三者ではなく自分だ
 と問題のすり替えを画策する ← イマココ
 
0524名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 21:55:03.78ID:eXppDZ1D
>>522
某板で音楽業界有名人相手に暴れて恐喝をしちゃったお婆ちゃんは、その系統みたいね。毎日意味不明なヘイト書き込みをしてる
0525名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 22:06:55.16ID:foia9zhI
ストーキングの被害者だと訴えてる人はこの人くらい?

794 名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sad1-57KW)[sage] 2017/10/04(水) 21:37:56.42 ID:gpMY+jnja

また50代未婚キチガイBBAのセクハラストーキングかよ
0526名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 22:14:29.30ID:2PXqM6P2
粘着のひとってほぼ毎日同じ話の繰り返ししか出来ないから
見かけただけで眠気を催すよね
スレ的にただのゴミ
0527名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 22:18:37.97ID:VrRjsboK
>>517
Buberyが20年越し、キクマコが20〜30年越し、学位論文指導教官の人が26年越しの被害者だっけ。
左巻さんとか田崎さんあたりはヤバさを感じてうまく身を施したのかな
0528名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/12(木) 22:20:27.27ID:HFMno5oL
というわけでゴミ被害の重大さの話はここまでにして
以降は通常のボカロスレに戻りませう。
0531名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 16:58:38.01ID:ZSM+u+wP
VOCALOIDに関する質問はここで大丈夫でしょうか?

最近、昔やっていた男ボーカルのバンドの曲を自宅で録ってVOCALOIDに歌わせて楽しんでいます。
ただ、今使っているのが小豆と抹茶なのですが当然ながらキーが合わない…
でもギターメインの曲で解放弦を多用するのであまりキーは変えたくないんです。
雰囲気も変わっちゃうし。

そこで質問なんですが、キーを変えずに女声VOCALOIDに歌わせる上で何かうまい調教方はありますでしょうか?
もしくはA4まで出してもキンキンしない女声VOCALOIDってありますか?

スレチでしたら誘導お願いします。
0532名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 17:27:58.08ID:Yrb/MCk3
ここは製品情報および製品技術のスレです。
初心者質問や楽曲作成利用上の相談を長文で何度も投稿せず
DTM板初心者質問スレもしくは、多数のエキスパートが居るYouTube板の関連スレで相談の続きをどうぞ。

なお、ネット上でしつこい荒らし行為を繰り返して居る人格障害者の方は、どのスレに行っても相手にされない現実を噛み締めろです。
0534名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 17:50:29.23ID:sdiIuXOS
つまりここは音楽的なスレでは無く、プログラマー・エンジニア向けのスレって認識でおk?
0535名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 18:01:03.34ID:Yrb/MCk3
違う。情報の交通整理のために
このスレは製品情報と製品技術の話に限定して、
個別の制作談義やそれに付随しがちな宣伝行為は他のスレでやって頂くルールが10年ほど前から定着している。

ルールを守れないスレ荒らし&スレ乗っ取り常習の人格障害者は誰も歓迎しないのでさっさと巣にすっこめです。
0536名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 18:50:52.06ID:hi2sshwF
>>534
キチガイが全方位攻撃中で暴れてるだけだから気にするな
0537名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 18:52:32.64ID:Yrb/MCk3
全方位攻撃の人格障害者ってコレか。

533 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2017/10/20(金) 17:39:43.09 ID:ZSM+u+wP
>>532
丁寧な返信ありがとうございます。
スレチ失礼しました。

534 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/10/20(金) 17:50:29.23 ID:sdiIuXOS
つまりここは音楽的なスレでは無く、プログラマー・エンジニア向けのスレって認識でおk?

536 名前:名無しサンプリング@48kHz :2017/10/20(金) 18:50:52.06 ID:hi2sshwF
>>534
キチガイが全方位攻撃中で暴れてるだけだから気にするな
0538名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 18:53:38.72ID:sdiIuXOS
何この自警団気取りwww
面白えw
0540名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 19:23:55.15ID:hi2sshwF
指人形遊びってこれか?

748 名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sadd-sG1g)[] 2017/10/20(金) 18:20:00.35 ID:Yrb/MCk3a

>>746
その公人のドッペルゲンガーだか一卵性双生児設定の匿名別垢が犯罪行為をして、公人に罪をなすりつけている
って職場では説明しているらしい。

知能の低い幼児の言い訳かよw


751 名無しサンプリング@48kHz (エーイモ SE7a-sG1g)[] 2017/10/20(金) 18:41:45.62 ID:9c6pS68xE

>>748
Twitterの片瀬久美子(@kumikokatase)という仮名名義のアカウントのなかのひとが実在していなくて、
@apjというアカウントのなかのひとの一卵性双生児だと皮肉られている件がどっかにまとめられていたね。
そういう複垢炎上騒ぎが絶えない人みたいね。
0542名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 19:31:19.40ID:2aRlr/3G
本スレはボカロの製品情報や製品技術情報に関するスレです。

上記以外のボカロ話は下記スレで
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1341【IA・結月ゆかり他】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506009005/

ボカロと関係ない話はYouTube板もしくはオフ板の該当スレで

全方位攻撃の人格障害者書き込みは
庭もしくは公園に穴を掘ってその中に叫んで穴を埋め戻す作業を繰り返して疲弊させて処理して下さい。
0543名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 19:36:50.40ID:xBw6sgrJ
いいぞもっと荒らせ
自警団の心が折れるまで荒らせ
0544名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/20(金) 20:02:44.00ID:hi2sshwF
次のお気に入りワードは庭に穴掘るか?w
穴掘り蒟蒻博士ww
0545名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/21(土) 11:06:25.83ID:x+f/b39W
DTM板的にはボカロスレ乱立させるなって昔から書き続けらてて
ルールが定着してるからDTM板に新規で該当スレ立てないでねー
DTM板の連中はボカロスレのルールなんて知るか、ボカロスレでやれって絶対言うからねー


>>533
質問なら初心者質問スレでも良いけど、
ボカロって書き込み見ただけで拒絶する人も多いので注意ね

そういう事情からボカロ肯定派が集まるYouTube板の関連スレで質問した方が良いかも
0546名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/21(土) 12:19:03.82ID:P4VF0yOE
まあ2007年9月下旬のボカロV2ブレークはものすごい勢いで
ボカロV2初音ミクの話題だけでDTM板全住人をはるかに上回る人が掲示板に来て、つべ板メインスレが毎日数個消費される騒ぎになったから
V1時代から細々とやっていたDTM板では受け入れたくても受け入れられない感じだったね

そこらへんをうまく仕切るひとが居たら、DTM+ボカロ+初音ミク+歌ってみた演奏してみた+オフパコwみたいな一大掲示板になったかもしれないね。
ただし彼らのメイン活動拠点はニコとpixiveだから、こっちは妙な溜まり場になるだけだったかもね。
掲示板はそういうランダムな情報交換の場いいと思うんだけど
DTM板ではそれはダメだと強硬に言い張る秋田ネルもどきがスレ常駐して塩対応を続けたから
最盛期もこのスレは書き込みがほとんど無くて閑散としていたっけ。
0547名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:29.04ID:NO3LhPSj
技術的な話はDTM板ですんのが筋だと思うんだが、変な自治厨がなあ。どこもなあ(苦笑
閲覧環境は人それぞれだが、そんなに気になるもんかね。スレチやケンカでなければ俺は構わんのだが。

なお最近ボイロ触っててボカロ休止中な俺氏。
0549名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/10/21(土) 17:06:16.38ID:gwgM18fF
あまり2ch慣れしていないのでわからない事が多いですが、一言で掲示板と言っても色々あるんですねぇ…
0552名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/01(水) 19:01:57.08ID:YcHfbKLT
N高 40mP『DTM・ボーカロイド入門』公開授業
11/01(水) 開場:19:50 開演:20:00
lv307619664?ref=qtimetable&zroute=index
0553名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/02(木) 18:53:03.59ID:T5jIIP/O
GJ
0554名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/02(木) 19:18:39.80ID:o0+FPAQ9
【ミクコレ公式】祝!ミク10周年&ミクコレ3周年!一部の人の間でそこそこ人気なニコ生が大復活!の巻
11/02(木) 開場:18:57 開演:19:00
lv308057981
0555名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/02(木) 21:43:16.20ID:4XP2boT+
V4って新録は無しで既存のデータ流用だった気がするんだけど
V2時代と比べて全体的に声色が変わっている気がするのは
気のせいですか? 質とかレベルじゃ無くてキャラ変わりしてるみたいな
0561名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/13(月) 14:46:47.32ID:1jreWmVK
買いなよ!
0564名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/13(月) 22:53:19.78ID:occdpnCY
vkb-100は「vocaloid」とか本体に書いてあるのがなぁ
余計な文字さえ無ければ軽くていいショルキーだったのに
0565名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/13(月) 23:32:51.46ID:hcGc1WKz
こういうキワモノ系は前にも複数出してるけど
結局一部のマニアのコレクションに収まってそれっきり表に出ない感じ
最近のヤマハは何やってもパッとしない
0566名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/13(月) 23:39:56.39ID:h17jczzs
机の上が狭くてMIDIキーボード置けないから
替わりにショルキーって選択はありかな
0567名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/13(月) 23:45:13.07ID:EVb4Y4KP
これエンジンはスマホやタブレット上の専用アプリで動かして
歌詞送りを含むインターフェースをVKB-100で提供するっめ製品でしょ
普通のショルダーキーボードと勘違いしてる可哀想な子が居てワロタ
0569名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 15:31:10.25ID:RMQ5h8vQ
最近誤字脱字がやたら多いのは携帯組が増えたからか
面倒な日本語を不便な方法で打っている
ボカロもやる気になれば英語圏が躍進していた筈
それでも使えばマニア扱いだからよっぽど魅力を感じないのだろう
0570名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 16:10:13.37ID:Dxnc2awI
人様の誤字脱字を指摘する前に、お前が日本語を学習して来いチンパンジー
0571名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 16:16:00.93ID:fYF2FPkJ
日本製ボカロは英語発音苦手ですしおすし
0572名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 22:06:16.05ID:ye3jNF5e
>>569
元シャープの増井さんが発明した予測変換のミスだろ
ゴッグルIMEにも搭載されてるから
パチョコンおじちゃんでも誤予測誤変換できるぞw
0573名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 22:07:47.15ID:9zaGcZzr
>>569
そもそも2ちゃんごときのためにパチョコン立ち上げる奴って負け組の匂いがするね
オレなんて2ちゃんの最初頃から携帯で論文引用した長文打ちまくってるぞ
0574名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 22:58:58.82ID:hqf27zxn
そもそもぱちょこんでしかネット閲覧とかしないし…
携帯だと天気予報くらいは観るが、字が小っちゃくて見辛ぇ(老人)
0577名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/18(土) 23:54:04.06ID:sfpxN535
タッチタイピングに慣れているから、PCのキーボードで指を10本使って文字入力
できないと効率が悪くてイライラする
0578名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/19(日) 02:07:06.62ID:ovckRTeS
イタチガイのキチガイがタッチタイピング自慢とはめでてえぇなぁw

自分は発売一年後くらいからHHK使ってて
2ちゃん初期にAirH"+専ブラ+HHKで高速書き込みしたら
どのキチガイでも完膚なきまでに煽り倒せる事が判ってしまって
それ以降は携帯やPDA、そして今はスマホで書き込みするハンディキャップをつけてるわ
だってパチョコンで書き込みしたら、周りは馬鹿ばっかだからお話にもならなくてつまんないもんw
0582名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/19(日) 21:47:36.62ID:QcHdUMVE
>>581
君も自己紹介か
0585名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/20(月) 02:33:43.93ID:w1o2+CJB
>>584
自己紹介流行ってるの?
0589名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/27(月) 04:08:56.96ID:FpSSJNxk
ボカロで遊んでみたいのですが何を買えば良いかわかりません
音源以外にエディタ的なものも買う必要があるのでしょうか
0590名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/27(月) 06:02:17.40ID:R21QyiFP
2だったらライブラリだけでいい
3や4ならライブラリと別途エディターが必要だけど、
クリプトン製品なら同梱のピアプロスタジオ使えばエディター要らない
0592名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/27(月) 16:14:14.83ID:40/1s4/g
ピアプロスタジオはあんまり良い噂聞かないね
有名Pが大ヒット曲をこれで作りましたとか言わない限り
開発専門でも無い企業のオマケイメージは消えないだろう
0594名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/28(火) 02:17:36.58ID:DLIR5X0l
和楽器バンド生出演ベストアルバム「軌跡 BEST COLLECTION+」リリース記念特番
11/28(火) 開場:19:50 開演:20:00
lv308957856?ref=qtimetable&zroute=index

「DTMステーションPlus!」第95回
2017/11/28(火) 開場:20:27 開演:20:30
/lv308519685?ref=qtimetable&zroute=index
0596名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/28(火) 18:56:43.26ID:RhUo0lu+
荒れてもないのに荒れてると言い張って
IP表示の新スレを建てようとする荒らしが来てるので
触らないように
0597名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/29(水) 00:00:30.50ID:hHi9c4ZS
蒟蒻荒らし
0598名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/29(水) 02:37:05.44ID:2z9KyO6V
しつこい絡み癖のある奴って 
絡んでる本人は面白いのかもしれないけど
本人以外から見れば痛々しい知恵遅れの薄ら馬鹿にしか見えない
0599名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/11/29(水) 14:21:59.54ID:gm5q3Wgo
>>596
ほんそれ
0600名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/07(木) 11:37:47.52ID:Ogxvx63h
失礼します
スレ違いかもしれませんがpiapro stadioのスレってありませんか?
0602名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 11:58:53.40ID:jDlFLBcX
Yahoo! JAPAN Hack Day & 初音ミク リアルタイムセッション
12/09(土) 開場:14:35 開演:14:45
lv309091401?ref=qtimetable&zroute=index
0603名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 17:57:45.59ID:9lh5RVC1
質問なんだけどブレスがどうにも馴染まなくて難儀してます
ブレスのWAVをDAWでボーカルとは別トラックで入れるとブレスが鳴ってる最中にボカロが被ってるような気がするし
ブレスの回数が多いと同じ音が何度も鳴っててまるで楽器みたいな違和感があって
これ皆さん歌声と被らないように歌声発音のタイミングでVOLゼロにしたり
歌声とブレスに同じエフェクト(コンプ、EQ、リミッター)などを掛けていったんWAVに書き出してから
再度ブレス入りのWAVを使ってミックスダウンしたりしてるんですかね?

別トラックに同じエフェクトを掛けるのはエフェクトのパラメータを全く同じにするかセンドリターンを使うしか無いと思うので
前者は面倒だしCPU負荷が高そう、後者はミックス時にリバーブやディレイで音場を統一するのに使いたいので
センドリターンで共通のエフェクトを掛けていったんWAVに書き出すのがいいかなぁと思うんですが
みなさんどうしてますか?
0604名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 18:05:48.73ID:kPjflBP+
wavベースの別トラックにすると仮定して、同じ処理にしなくちゃけいない道理はないよ
あくまで馴染む設定にすればいいんだし。
そこからバスに纏めてからもっと馴染むように軽く色付けたりすればいいんだし。
そんで纏めたバスに対してセンドなり好きな方法で空間系足せばいい。
あとブレスの音量も常に一定だと楽器臭がするだろうからオートメーションでばらつかせるとかも
アイディアとしてありなんじゃないの?
0605名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 21:02:05.52ID:05zVGsvi
>>603
エフェクトよりもタイミングの問題が大きい気も
いいタイミングで入ってると多少音として不自然でも曲として聞くと自然に聞こえる
0606名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 22:54:55.08ID:z8JwwDXr
俺はブレスは手持ちの様々なボイロから引っ張ってきているし、周波数や再生速度なんかも変えたりする。
同じブレスなんて二度と無いと言う当たり前の理由から。
ブレスを入れる以上生歌風味な志向な訳だから、それくらいはやりたい。大した手間でもない。

・・・俺は同じ処理にする事が多いかな?
0608名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 15:34:39.94ID:+CTnQrI0
レス頂いた方どうもです
自分の場合人が歌っている歌のカバーをやっているのでブレスのタイミングは合ってると思うんですが
息継ぎというより何か別の音が鳴ってるような気がしてしまうんですよね・・・
やっぱり一音一音丁寧に調整するしか無いんですね
0609名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 20:53:59.68ID:wPQY5Mhp
>>608
全く必然性は無いんだけどサ行やハ行の音を無声化したら
ブレスの代わりになるかな?と思ってやってみたことがある

前後にSilや全く関係ない別の音(ダイナミクスで消す)
を入れたりして要らん手間は増えたが少なくとも後の音と
重なって不自然というのは無かったな
0611名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/11(月) 06:15:12.80ID:rvc22VfB
のどなんて楽器だよ
0612名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/13(水) 01:49:57.26ID:OSmVjZjz
N高 40mP『DTM・ボーカロイド入門』公開授業
12/13(水) 開場:19:50 開演:20:00
lv307725981?ref=qtimetable&zroute=index
0614名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2017/12/13(水) 12:15:38.48ID:qcntmMd4
終了書いてないけど何時までやるの?
0616名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/17(日) 20:55:42.39ID:6rA/3UKO
あ、今日ゆかり・あかり誕生・生はるの忘れてた
0617名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/21(木) 06:26:06.50ID:1Xmwe0eb
>>610
横からためになった

>>616
きずなあかりは素朴っぽくて、適切な曲当てれば面白そうやねー。
買うたら取り敢えず手持ち曲でカバーさせてみるわ、みたいな。
0618名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/27(水) 01:42:40.34ID:iOmvQvTP
すごく初心者的な質問何ですが
始めはMIDIキーボードか何かで打った音を読み込んで
それに歌詞を付けるというのが基本ですか?
0620名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/27(水) 06:31:39.54ID:LTVrHP4m
鏡音リン・レン10周年アニバーサリーイベント
12/27(水) 開場:18:20 開演:18:30
lv309189894?ref=qtimetable&zroute=index
0621名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/27(水) 07:41:35.88ID:dxePCLMB
歌詞を先に用意してもいいしメロを先に用意してもいいし、
オケを先に用意してもいい
0622名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/27(水) 11:08:15.79ID:98lpWvxh
自分はメロディー作成後に歌詞を付けています。
というかもともと作詞はしたことがなかった。
メロディーに言葉をはめていく、という作業が作詞になっています。
これは新たな発見でした。
今でもノートにペンで詩を書くというような作業はしない(できない)です。笑
0624名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/28(木) 11:45:04.81ID:77MzJsRu
1.歌詞を決める
2.コードを決める
3.(たまにこっちで歌詞を決める)
4.メロディを決める
0625名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/28(木) 12:53:40.63ID:fKaVmvsB
1.サビの歌詞とメロディーが決まる
2.Aメロ、Bメロを決める
3.歌詞をつけていく
4.コードとアレンジを同時にやっていく
0627名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/28(木) 17:17:01.83ID:3PFQMjiO
自分は大体曲先
詞を全部仕上げてから曲っての無いな
サビが浮かんで曲仕上げていったり、キーワード決めてサビの詞曲整えて全体とか

だから大体
1.(ボイスメモに鼻歌→)フリーのMIDI音楽編集ソフト(Domino)で主メロ打ち込み
2.作詞
3.メインのDAWにMID読み込んでピアノ系をざっくり
4.ボカロベタ打ち
5.リズム隊(ベースライン/ドラムス)
6.ストリングス他追加、調教アレンジ
7.ミックス

途中で歌詞見直したりメロ変えたりってことも当然有る
0629名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/29(金) 08:21:24.37ID:mQ7x2fXJ
俺は気分でやり方変える派だわ
気に入ったリズム流しながら弾いてどんどん重ねたり
メロとベースだけ先に組んでからとか。
詞が先にあれば、それに上のやり方で作ってったり
0630名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/29(金) 12:48:14.49ID:sqqGL3y4
1.2ちょんで検索
2.2ちょんで依頼
3.nanaにうp
0631名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/30(土) 13:27:23.19ID:VVa6j4Hi
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれたよ「メルト」生誕10周年記念スペシャル
12/30(土) 開場:21:50 開演:22:00
lv309773469?ref=qtimetable&zroute=index
0633名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/30(土) 16:36:03.12ID:tSbhRnlC
来年の目標はニコ動にウプかな
がんばろ…
0636名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/30(土) 21:25:12.71ID:7PzzdGXj
youtubeだってエンコされるだろww
ついでにラウドネス処理されるぶんめんどくさいからなあ
非エコノミーモード時なら今のところニコニコのほうが良いんじゃないの
0638名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/31(日) 18:15:13.67ID:RmZ6T4ss
DMM.com で
氷山キヨテル, 歌愛ユキ, 猫村いろは, miki, マクネナナ, 結月ゆかり 東北ずん子 各種
30%OFF になってるよ

いつぞやみたいに半額セールではないが
0639名無しサンプリング@48kHz
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2017/12/31(日) 18:40:35.92ID:Jc1eG5Iq
むしろ全部タダで使えて曲を売る時だけ使用料を強めに頂く
という方針の方が使用者は増えそう
0642名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/04(木) 06:28:04.99ID:kn2Vu+qy
はじめてみようかなと思ってるんですが初心者なんでまずは一通り作りながら覚えていきたいのですが
下記のどちらかひとつ買えばいいでしょうか?上と下では価格が4千円くらい差があるのですが問題なさそうなら
上のVOCALOID4のほうを買おうかと思うのですが、助言のほどお願いします

VOCALOID4 Library v4 flower ボカキュー同梱版(Cubase AI付属)
初音ミク V4X バンドル
0643名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/04(木) 07:40:14.60ID:Nk05aO04
おれならまずミクV4x買うな
ロック系のパワーボーカルしか使えないV4flowerと5つのライブラリがセットのミクさんじゃ適応力が違いすぎる
0644名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/04(木) 11:24:14.26ID:T7LUei9B
自分もミクはバリエーションも豊富で好きです。
でもライブラリは好き好きだから…。
それとエディタはpiaprostudioよりVocacuの方が使いやすいです。
まぁこちらも好みかな…。
0645名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/04(木) 11:35:50.48ID:qOjWN2M/
どうせPiapro使わないんだから上にしとけ
0646名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/04(木) 11:40:50.34ID:sdh8i2aC
初音ミクバンドル版は英語ライブラリが入ってるんだけどそれ必要なのかな
英語ライブラリ無しならほぼ価格差無いと思うけど

それと値段で決めずにどちらの声が好きかとか、付属するDAWも違うのでどちらのほうが使いやすそうとか
もうちょっと調べてみてもいいんじゃないの

個人的意見を言えばまず声はミクさんは何を歌ってもミクさんの歌になるほど個性が強烈なので使いにくい場面もあるかも
でもライブラリが豊富なのでクロスシンセシスとかで使い分ければ結構印象が変わる
DAWはミクさんに付属のStudio ONEが軽くて使いやすい
有償版の最上級グレードのPROFESSIONALへのアップグレードもセール中なら23,000円ほどとお安い
PRO版は文字通り多くのプロが使っていて絶賛されてる
ただしStudio ONEはボカキューが使えない
ボカキューはMIDIキーボードとつなげばボカロのリアルタイム入力が出来るところがポイントで
ミクさんに付属のPiapro Studioにはこの機能が無い
個人的にはこの1点が超悩ましかったのでボカキュー付属のFukaseも買って両方手に入れた
0647646
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2018/01/04(木) 13:06:23.82ID:sdh8i2aC
オチを付けるとMIDIキーボード持ってないのでボカキュー使ってない(テヘペロ

ボカロ前提ならボカキューがDAWに統合されてるCubaseが使いやすいと思う
でもボカロ抜きならStudio ONEのほうが直感的に使えて反応が軽い
ほんと悩ましいけど最初に買ったミクさんV4X バンドルに付属のStudio ONEをセールでPROにアップグレードしてずっとそれ使ってる
0648名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/04(木) 17:18:33.46ID:m/B3oWE+
色々ありがとうございます。

家に電子ピアノはあるけどMIDIキーボードとして使えない物なのでとりあえず
初音ミク V4X 通常版 を買う事で検討してみます。

英語ライブラリーがないと英語歌詞を喋らない感じなんかな〜と初心者にありがちな発想をしてみました

何はともあれ通常版を買って一通りの事が出来るようになる頃にはあれが必要とか不要とか分かってくると
思うのでそんな感じでひとまず手を付けていきたいと思います。
0651名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/05(金) 09:38:05.15ID:5I3v7AxV
>>648
英語ライブラリ無くても日本人のカタカナ英語的な発音なら出来るよ
ズバリ英語歌詞をカタカナ発音で入力する
それでも日本人が英語歌詞を歌ってる程度には聞こえる
英語ライブラリはネイティブ並みだから全編英語の歌じゃないと逆に違和感があるかも
0652名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/05(金) 10:30:45.99ID:bwJ64ViH
>>649
FFT入力
0653名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/05(金) 13:17:31.23ID:B9HGNAA1
単なるFFTでは時間変化のあるメロディの識別に適さない
という程度の知識すらないのがネタを書く地獄絵図
0657名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/05(金) 14:06:07.06ID:WiVrir4F
初夢は優子ちゃんとちゅっちゅする夢でした
0659名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/05(金) 19:20:42.01ID:wsbYaB9P
>>657は、50過ぎの婆がネット上でしつこく性的関係を要求している案件だから、そろそろ実刑行くかもな
0660名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/16(火) 16:25:01.05ID:a0mlpY0Z
久々にボカロDTMに復帰しようと思うんだけど。
手持ちがV2ライブラリ(ミク、GUMI、ユキ、がくぽ)だけなんだよな。
V4エディタ買ってライブラリも新規に買いなおしたほうがいいよなやっぱ。

それともV3エディタがもらえそうなんで譲ってもらって
V2インポート使うことも考えたんですが
その場合何か活舌の向上等ありますかね。V2インポートをV4エディタで
使った場合と、V4ライブラリをV4エディタで使った場合とじゃ
比較にならないものなんでしょうか。

ご助言をお願いします。
0661名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/17(水) 01:16:24.85ID:JiIQEES9
当面はV3エディタでV2インポートを使う、かなと思います。

V3エディタでV2インポートのほうが出音が安定する傾向があるのと、
VELパラメータの効きが良くなるって子音調整がやりやすくなるのでV3エディタにする意味はあります。

V3エディタよりV4エディタのほうがさらに出音が安定する傾向ありますが大きな差かというとどうでしょう・・というところ。
V2インポートではV4エディタの機能であるクロスシンセシスが使えないのでV3エディタが手に入るなら
V4エディタ使わなくても不満出ないと思います。
066249
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2018/01/17(水) 01:52:54.39ID:9ECVFqq3
>>660
V2は体験版しか使ってないので比較したアドバイスは出来かねるけど
ミクさんに限って言えばV4Xはライブラリが5つもあって、V4からクロスシンセシスでライブラリを混ぜることが出来るのでかなり歌声の幅が広がるよ

あとミクさんV4Xはボーカロイドエディターに代わるクリプトン独自のPiapro Studioが付属していて
ボカロエディターには無い「音符ごとに表情付け出来るEVEC」という拡張機能も搭載されているので
ミクさんV4Xだけでも買う価値はあると思う
0663名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/17(水) 02:32:45.42ID:hWhtTuxS
なるほど。
出音にはそれほどの差は無いと考えてよろしいでしょうか。
個人的に初期投資が馬鹿にならないクロスシンセシスと、
グロウルには興味ないです。
V2インポート+V3エディタで戦えるなら当面やってみます。
V3エディタとV4エディタで歌唱力に大きな差が出るのかと思ったのです。
0664名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/17(水) 09:20:28.71ID:PJDI846Q
>>662
ありがとう!
0665名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/17(水) 10:07:53.52ID:hWhtTuxS
とは言え
V3ライブラリからトライフォン収録。
V2インポートには無いアドバンテージ。

そう言えば俺も持ってる歌愛ユキ(V2)だけどV4ナチュラルは
マジで何も変わってないとの友人談。
0666名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/17(水) 15:03:39.37ID:x6JIEFF7
かつてのV2時代の大ヒット曲が公式でもV4で作り直したからと言って
改めて再評価されたという事も無いからその程度のものなのでは無いかと
あと下手に再録とかしてると声色変わっててキャラ崩壊かも(ルカ等)
0668名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/22(月) 20:54:08.36ID:xScIsi1j
ウィンターセールでV4ぼかりす買ったけど
使い方が結構難しいな。
歌詞が結構うまく入ってくれるのはすごいけど。
あと歌へただからライブラリに歌わせてもきもいですわ。

なんというか変な歌い方になるんだけど、変に特徴づくから
確かに調教次第では面白いかもだけど。
0669名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/27(土) 08:58:09.98ID:kn1KAH3+
質問なんだけど

pc初期化したんでボカロまたダウンロードしようとしたら期限切れですって言われたんですけど
体験版落としてそれをアクチしようと思うんですが
それって可能ですかね?
0670名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/27(土) 13:08:08.25ID:3NYYD3wS
IA 6th & ONE 3rd Anniversary -Special Talk Live-
2018/01/27(土) 開演:19:00
lv310346436?ref=qtimetable&zroute=index
0672名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/01/28(日) 22:29:27.62ID:EqRKlwVT
ボカロにAIあるいはディープラーニング機能を持たせたら
音楽チャンプに優勝できるように育って歌ってくれるようになるかな?
https://www.youtube.com/watch?v=_ZXAn8TNjCA

てかそこまでの表現力はVOCALOID4にはまだないか?
でもVOCALOIDにしか表現できない歌い方ってあるかもしれないけどな
0674名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/01/29(月) 04:37:36.11ID:/zd5hPfd
>>672
教師無しで強化学習?
0675名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/01/29(月) 17:58:57.69ID:wpGxED6z
>>672
そっち系統は10年前に産総研がやって
とっくにプラグイン化されて販売/配布終了済みやん。
音声合成の世界でディープラーニングと言ってるのは
それより若干新しい話で、Sinsyみたいのの話
0676名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/29(月) 18:00:24.15ID:wpGxED6z
>>673
Chatraは音声コーパス方式の草分けで
20年前にテイトーワがアルバムで使ってる。
知らない言葉をテキトーに連発してんじゃねぇ
0677名無しサンプリング@48kHz
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2018/01/31(水) 22:04:25.22ID:30F9yiX7
ただベタ打ちで歌わせるだけなら遥か昔に比べれば相当レベルは上がった
しかしそれが普通になってしまうと人は感動しなくなり
更に上の進化を求めるがヤマハのやる気が無くなってしまった
掃除機にこれ以上どんな進化を求めるのかという感じ
0678名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/01(木) 13:19:55.93ID:krNmjesd
資本参加先のSinsyが別世代の別方式過ぎて
類似製品増加、キャラ増加と例のプラグイン以外
シナジー効果が出せなかった気配があるから
いずれ何らかの形で誰かが新しい提案をするんじゃないの?
根拠はないけど必然性はある
0679名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/01(木) 13:29:01.93ID:QBH+FLrb
ベタ打ちした後は、自動で調声してほしい。ボカロに時間を取られるのが嫌で離れる人が多い。
0680名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/01(木) 13:54:53.06ID:pnhLHy+J
ほんの一部だけ自動化しただけで全自動化したと思い込む新参も増えた
そのままボイスロイドとかに流れて帰って来ない、と
0681名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/03(土) 13:25:37.23ID:X9/mC+i8
【EasyPop/カニミソP/えんもち屋犬助 出演】ボカロP&実況者と学ぶ、音楽著作権と楽曲利用
02/03(土) 開場:18:50 開演:19:00
lv310526520?ref=qtimetable&zroute=index
0682名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/03(土) 19:47:10.66ID:l1jcFczL
>>679
それだとみんな同じ音になっちゃう。
そっからこだわるのが、この趣味の楽しみなんじゃないかな?

どうしてもって言うならぼかりすでも使えば、みたいな。そこそこ歌うまくないとあかんけど。
ttps://www.vocaloid.com/products/show/v4_vocalistener
ピッチ移植だけでいいならVocal Shifter LEでもできるしな。
0683名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/04(日) 15:26:11.02ID:daBxnQ6u
【ピアプロコラボ】今年も開催!『初音ミク「マジカルミライ 2018」楽曲コンテスト』!
2018年2月2日 17:00
http://blog.piapro.net/2018/02/f1802022-1.html

今年もグランプリに採用された作品は初音ミク「マジカルミライ 2018」のライブステージの1曲として演奏されます!準グランプリに選ばれた作品も豪華賞品を贈呈!
ビックなチャンスが広がるコラボとなっておりますので、ふるってご応募ください!

応募期間は【2018年2月2日(金)17:00〜2017年3月29日(木)17:00】まで!
0684名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/14(水) 16:09:11.18ID:mNmzin1e
出来上がったオケと歌詞テキストがあるとして
ボカロに歌わせる最も早い方法ってどんな感じですか?
0685名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/14(水) 18:44:00.82ID:Pjb+mNoU
>>684
オケがMIDI データなら、
1.メロディだけボカロエディタに読ませる
2.歌詞テキストを流し込む
3.ノート(音符)と歌詞のズレを修正
4.荒調声
5.DAW でオケと合わせ最終調声&ミキシング
6.ミックスダウン
0689名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/14(水) 22:10:57.94ID:zK+sz93H
そこだけは逃げられないだろ
楽器の演奏ができるならMIDI 楽器で演奏してDAW 録ったほうが早いかもしれんけど
0690名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/14(水) 23:36:40.60ID:NjKDf577
メロディラインが無いなら、かつボカロエディタ派なら、
1.鍵盤録音がアレな場合、DAWでオケを作成、ボカロエディタのWAVトラックに読ませてマウスでメロ作っていく
2.鍵盤録音可な場合、DAWでメロディラインを作成、MIDIでエクスポートしてボカロエディタにインポート、歌詞を当てる
3.マイク用意してぼかりす

って所か。
ボカロエディタでの追い込みはできるだけ声質レベルまでにして、
ピッチやタイミングは可能な限りボーカル補正ソフトに任せた方が生産性が高い。どうせいじるんだからね。
0691名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 07:03:16.51ID:GA5l9t4N
wavからメロ抜いてmidiにするアプリは
0692名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/15(木) 07:24:26.57ID:tPX623Od
>>691
まずメロ抜きの精度が怪しい。試行錯誤&誤抽出修正している間に入力できてるんじゃね?
最近はやらねーけど純正のカラオケトラックがあるなら、歌声Ripってソフトでワンチャン。
カラオケと歌入りの差分を取るから、かなり精度が高い。
0693名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 07:28:50.95ID:GA5l9t4N
なるほど!
ありがとうございます!
0694名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/15(木) 08:05:49.00ID:jTzzl41p
オケの wav が出来てて、
そんでそこからメロディを抜くって話をしてるってことは、メロディを含むオケを

1.DAW 使ってシンセでオケを作った
2.DAW 使わずに楽器でオケを作った

のどっちかってことで
1.の場合ならメロディをMIDIデータでボカロエディタに読ませればいい
2.の場合ならメロディをMIDI 楽器で演奏して入力すればいい

オケが出来るのにボーカルのデータだけ入れられないという理由がわからない
MIDI 楽器が無いとか?
でも楽器の演奏が出来る奴がボカロやろうって言うのにMIDI 楽器使わないってダルくないか?まあそのあたりは個人の勝手だけど
0695名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 08:57:02.83ID:tPX623Od
ぼかりすって2万もすんのか・・・。手抜きには一番だろうがな。1曲5分で仕上がるわけだから。
ttps://www.vocaloid.com/products/show/v4_vocalistener
0696名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/15(木) 09:03:29.19ID:tWchlne3
5分で仕上げるなら、人間とvocaloidの性能差によって出てくる破綻を修正する時間は無いな
0697名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 18:47:29.14ID:tPX623Od
ノート入力だけの意味で言ったんだが(´・ω・`)5分なら早かろ?
追い込みなんぞ、時間あるだけかけて最後は妥協さ。
0698名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 19:16:56.12ID:EbZQlesR
誰が言ったかは知らないがボカロさえ買えば曲が作れる何て嘘っぱち
現実的に考えればあれもこれも要る 敷居は依然として高いリッチなお遊び
その割にボカロPってのは要らないぐらい数だけは増えた気はするが
0700名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 20:32:51.51ID:Q4Pn41zB
VOICEROID2のきずなあかり買おうかずーっと迷ってんだけど
何で感情パラメータ(スタイル)省いたんだか
それさえあれば1.5万円くらいでも即購入だったんだが・・・。
0702名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 20:47:17.54ID:jTzzl41p
>>698
そういうのって
だれかが言ったと言うより
「だれかが言いそうだと思った」人が一定数以上いた結果
なんとなくだれかがそんなことを言ったというような共同幻想と言うか都市伝説のようなものが自然発生的に生まれただけじゃないかね
0703名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/15(木) 22:38:11.31ID:/wbIa67s
>>698-699
曲作りを楽しむだけなら、無料のUTAUやSinsyみたくボカロの代用があるし、無料アプリと
無料音源が充実している点では、むしろ昨今ではDTMは安上がりの趣味ともいえる状況

SGM-V2.01のような無料サウンドフォントを使うだけでもMIDIの音質がグッと向上するため、
Dominoだけでかなり多様な曲作りが楽しめる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1464134.mp4

LMMSなどLinux発の無料DAWは海外で大人気、いまや多くのユーザーが利用している
https://www.youtube.com/watch?v=HoOt2BMp01g
https://www.youtube.com/watch?v=A8WqSYJnVtQ
https://www.youtube.com/watch?v=2pvLz7nR0XQ
0705名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/02/16(金) 03:47:57.25ID:wChNdqki
>>698
そんなこと誰も言ってないと思うけど

クリプトンのV4XならStudio ONEが付いてるからオケを作ることが出来るし
オケにボカロを乗せて普通にボーカル曲が作れる

作曲が出来るかどうかは能力次第けど
楽譜見て打ち込み程度なら追加で機材を買い足さなくても出来るじゃん
0706名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/16(金) 04:07:25.61ID:NF3g0fE9
>>699
しかし音質のためには、最低でもアコギ、エレキ、ベース、ドラムはそれなりのものを・・・あ、DAWとで20万超えるわ。
ギターは弾ける奴多いだろうから必須ではないにしても。

>>704
俺はルカ出てからの新参で最初からV4、V2のミク全盛期の皆さんの苦労がわかりません、と。
V4エディタさあ、なんでWAVトラックがステレオモノ1本ずつなんだよってのが微妙に不便。
0708名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/16(金) 13:07:07.74ID:Cqla65Oq
ボカロそのものは紛い物作ると訴えられる気がするけど
ボカリスとよく似た機能のソフトならフリーである感じがする
無くても作れる気がする
0710名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/16(金) 18:09:10.59ID:4GBIBTwV
>>708
ぼかりすって音源じゃなく、生歌に合わせてボカロのコントロールデータを自動生成する機械学習系オプション
0711名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/16(金) 18:11:30.75ID:4GBIBTwV
教師信号付き学習でパラメータを生成する話は10年位前の身近なハイテク技術で
今は深層学習でダイレクトに波形生成する研究がトレンド
0713名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/18(日) 03:10:20.29ID:NWEetj8d
>>712
お小遣いがあるならそりゃご自由にw セールておいくらなのかしらん。
ちょっとモヤっててアタックが弱い感じかな。子音は揃ってるよ、かなり。
ベタやとdと4にちょっと違和感があるかな。
メインには弱い気がするがすまんメインで使った事ねーやw

まあベタレベルではミクずん子ウナAZUKIMACHA辺りが楽かなー。男ならアルスロイド。
0717名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/18(日) 16:57:27.23ID:koH03Tpr
WaveファイルからDYNとPITを抽出してVSQを生成する採譜ソフトね。

各種パラメータを調整して教師信号とボカロ出力を近付けるぼかりすとは別物
0718名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/18(日) 17:43:06.53ID:NWEetj8d
>>714
通常8600円とかか。
既に数本持っているにしても、このか細い声は使いであると思うんで、アリじゃない?
他はセールでなければ大抵1万-1.8万だし。
0719名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/19(月) 01:14:38.95ID:4psGK7si
>>717
精度は低いけど「発声評価による補正VSQファイル作成機能」は一応あるので。
原理がぼかりすと全然違うという話であればその通りです。産総研と同じことは簡単にはできない。
0721名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/19(月) 17:52:59.64ID:TroAVzCe
ボカキュー使ってるんだけど、Cubaseを8.5→9.5に上げたらボカキュー上でのいくつかのショートカット(Ctrl+V、Ctrl+Xなど)やdeleteでのイベント消去が利かなくなって使いづらくて仕方ない

yamahaに問い合わせしたら現時点での回避策はありませんと回答が来た、ひでぇ…
0726名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 14:49:08.81ID:qkPcW0LM
ぼかりすは5分じゃ終わらん。残念ながら発音タイミングの検出精度が悪すぎる。
活舌を良くしたしゃくりの控えめなぼかりす用の歌唱が必要だよ。ロングトーンは綺麗に採ってくれるけどね。
歌詞も流し込まないといけないしな。
覚えてるとか譜面にしたとかで鍵盤で弾ける状態ならその方が早いね。

とっても修正が多いので、ボカロエディタの別ヴァージョンってノリだな。
その後ボカロエディタでピッチベンドセンシビリティと格闘するわけだが。
0728名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 16:57:13.20ID:qkPcW0LM
しゃくりは原則ピッチベンドで入力されるので、超しゃくる時は12になったり・・・と、曲中で変わるのだこれがw
ノートが異なることもかなり多い。3半音下でベンドが+300セントとかね。

単にノートが欲しいならメロダインの一番安いのが$99だが、このグレードのって.mid吐けたっけ?
072949
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2018/02/21(水) 17:36:52.12ID:X2K+ekND
えメロダインの一番安いのってStudio ONE Proに付いてくるやつか
メロダインてピッチスナップVSTアドインだと思ってたけどぼかりすみたいに生歌からピッチとベロシティをvsq化出来るん?
0730名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 22:46:07.45ID:qkPcW0LM
>>729
SONARバンドルだと、AudioトラックのクリップをMIDIトラックにD&Dすることで、
内蔵メロダインが起動してMIDIデータ化してMIDI化してくれるっつー。
だが、最下位グレードの$99のにゃついてないみてーだなあ。一つ上は$249もする。
が、2万でぼかりす買うよりは、他の用途にも使えるのでいいかもしれんな・・・。
ボカロが吐いたwavを調整するって言う逆パターンもできるから。

いずれにせよ精度はお察し。人間はベンドが多いし、アタックも必ずしも明瞭じゃないからね。子音が前倒しだったり。
だが、入力しなくても修正だけでいいってのはマウス入力派には楽だろう。
メロにしか適用できないから曲全体では誤差レベルだが。
落ちてるカラオケに声当てる時とかかな?
0731名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 22:50:46.10ID:qkPcW0LM
補足。
Melodyneはノート表示が強力だってのもあり操作は楽だが自由度が無い。例えばビブラートの加筆ができない。修正用で加工用じゃない。
Auto-tuneは多少は加工できるがフォルマントを任意にいじれない。
VocalShifterは自由度は高いが画面が見にくくフォルマントが雑。
タダだから取りあえずVocalShifter使うとけみたいな。

各種DAWバンドルの(独自開発か超マイナー)はほぼ昔のSONARのしか知らん。
インタフェイスが統合されているんで快適だったな、あれは。
0732名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/21(水) 22:58:45.63ID:sGQQpop3
DAWバンドルの独自に見えるのは、実際はLiquidaudioとかごく少数のライブラリ供給を受けてるみたいな話があったっけ。今はどうか知らないけど
073349
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2018/02/21(水) 23:04:28.27ID:X2K+ekND
>>730
丁寧にありがとう
SonarじゃなくてStudio ONE Proなんだけどメロダインどうなんだろう
Sonarとそう変わらないのかな
0734733
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2018/02/21(水) 23:11:17.78ID:X2K+ekND
なぜか名前に49と入ってたけど全く関係無いのでよろしこ
0735名無しサンプリング@48kHz
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2018/02/22(木) 00:21:47.61ID:hks0Wuq2
>>733
高いグレードの奴なら似たようなもん。低いのはよーしらん。
メロダインの好き嫌いはともかくVSTでなく統合されてる点は使いやすい。

S1のメロダインはチルトで横スクロールをリピートしてくれるのに、
S1本体がリピートしてくれなくて何百回と倒す必要があるという、この間の悪さ。
左手を常にSHIFTに置いておくなんつー疲れる作業はいやじゃ・・・。
0737名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/02(金) 11:34:24.19ID:VzsZL+1C
ぼかりす買ったけど、ぼかりすのデータの修正作業は一筋縄じゃいかない。
余計なもの買っちまった。
上で言ってるとおりmidi吐けるメロダインの操作を習熟するの時間を割いた方がいい。
もちろん歌唱力がめっちゃある奴だったら修正作業が短くて済むから
ぼかりすでもいいかもしれんが・・・。
0738名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/02(金) 15:37:07.50ID:UxqotUjO
ベンド入れ過ぎやねん。「もしノートの高さが正確なら」単にノート入力ツールとしては使えたんだろうがなあ。5分で終わるから。
入力より修正の方がはえーし。
けどそんなこと、ぼかりす買わなくてもできるわな。下手せんでもフリーソフトで。
せめて歌詞の検出(音声認識)が無いとな。

慣れてくるとボカロ上では60%くらいまでしか攻めない感じなんで(そもそも音長が怪しい)、ほぼPitch/Dynはいぢらない昨今。
余りに長いポルタメントはフォルマントの都合上、ボカロ上でやるけどね。

まあ人にもよるか。機械的なビブラートが好きな人とかはもっとボカロ上でやるだろうな。
0740名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/02(金) 17:21:06.26ID:0d+dlxzo
まあブームが過ぎてから10年前のツールの話題を今更持ち出す時点でいろいろ終わってるよな
0741名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/03(土) 02:41:23.73ID:Zj31w+3Q
>>739
デモ曲の出来がなかなか凄まじいんだが、あれ何十時間かけて修正したんだろうな、って。

>>740
個人的には手探りの最適解探しが面白かったので、今歌うボイロとかやってたり。
0742名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/06(火) 07:27:41.67ID:NlDaXf7d
今までボカロエディターでペンを使ってパラメータ描いてたんだけと、fall creators updateからペン入力の仕様が変わって、ペンを使うと上下スクロール操作になってしまって困る
サイドボタンを押しながらペンを使うと以前のようにパラメータ描けることが分かったけどボタンが固いからストレスだわ
ホント余計な事しよって
0743名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/06(火) 08:10:38.87ID:2UjIAzUh
>>742
ワコムのだったら、マッピング→デジタルインク機能 を切ってみたら。
あとね、ワコムの最新ドライバでスクロール機能が追加されているんだ。1−2世代前だったかな。
これ、かなり重大な仕様変更になっている。
もし可能なら、ドライバをちょっと古いのに入れなおすと解決するかもしれない。
VE4.3については、俺は現在最新ドライバで問題無く使えているけどね。サイドボタンなんぞ使わず。
0745名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/06(火) 08:59:22.52ID:FRXxcTz/
>>743
前に使ってたsurface pro2がワコムだったと思うので、そっちに環境を戻そうかと思ってしまう
後、詳しくありがとう
0746名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/06(火) 11:05:43.93ID:2UjIAzUh
えーと、デジタルインク・・・Windows Ink機能ってのがね、Windowsの独自機能なんで。
デジタルインク/Windows Ink でぐぐれば、各所で悲鳴が聞けるぞw
他メーカーでもこれの対応のon/offが切り替えられるなら、それで挙動が全く変わるケースはあると思うよ。
Windows側で切ってしまう方法もあるようだが、当然自己責任と言うことで・・・。

https://news.mynavi.jp/article/windows-401/
0747名無しサンプリング@48kHz
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2018/03/06(火) 12:40:55.66ID:NlDaXf7d
>>746
なるほど、勉強になりました
マイクロソフトのコミュニティでも絵を描こうとしてもスクロールしてしまって絵が描けないとかいう質問がありますね
windows inkを無効にしたら以前の挙動に戻るようですが、筆圧が使えなくなったという弊害がある人もいるようです
まあ、ひとまず試してみようと思います
0749名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/06(火) 22:10:13.02ID:8sv5LxnT
うーむ
windows inkを無効にしてみたのですが、残念ながらペン入力がスクロール操作になる症状は改善しませんでした
けどサイドボタンを押しながらペン入力するのにも慣れてきたので、しばらくこのまま使ってみます
746の助言には感謝します
たがMS、お前はゆるさん
0750名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/17(土) 18:29:59.16ID:6+F+DIxR
749ですが、ワコムのペンが使える環境へ移行する事で、V4エディタのペン入力の問題は解決しました
どうもお邪魔しました
0751名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/03/29(木) 22:12:26.64ID:Ms91wk29
ハチはプラグインは何を使ってるんでしょうか。
砂の惑星やマトリョシカのような透明感のあるあの声が出せない
0754名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/08(日) 20:14:42.65ID:08TLtHML
きょうはあかり生だな(ボカロ版公式放送)
0756名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/08(日) 20:53:12.59ID:wPDwdTRR
>>752
下らなすぎる
0757名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/08(日) 23:01:49.88ID:1S9YQRTy
>>753について 
初音も巡音もエコーやエフェクトかけすぎ、
ボカロなのでそうやってごまかすしかないのかもだけど

歌い出しは初音の方が良かったように感じたのだが
初音は「しやわせ」って発音してるのがはっきりわかる
巡音は「しあわせ」って発音してる

中島みゆきの歌詞は「仕合せ」だけどな
0759名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/09(月) 15:13:09.52ID:jItmoRJL
二つ目以降は割引とかあればな
0760名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/10(火) 00:39:48.23ID:ZARATbw1
でもV3を価格下げとか全体としては安くなる動きなんだよな
V4になってからブーム下火だし在庫ダブついてるんだろうな
0762名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/14(土) 08:59:59.10ID:7YHlTH02
紲星あかり気になってるしある程度ブレイクしそうな雰囲気だけど
個人的には歌愛ユキの方が好きだな。
0763名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/15(日) 02:58:04.92ID:YgrcbHIq
撤退戦といっても、利便性の関係上さすがに今からボーカル音源が全く使われなくなって
シンセリードやサックスである程度作りこんだうえで仮歌の人を呼ぶ流れに完全に戻るとは思えないし
どんなに衰退していってもVY1あたりが何となく使われてるあたりで踏みとどまる気がする
0765名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/15(日) 15:20:47.59ID:SiiYuyae
ん? ロボットやAIスピーカーが進化する過程で、それら製品が歌もうたえるという機能は必要なはず

ボカロとHMM(隠れマルコフモデル)どちらが普及するかは分からないけど、歌唱ソフトは3Dソフト同様
応用分野の広い技術として、(作曲以外の分野でも)これからも使われ続けていくと思う
0766名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 15:26:42.17ID:g7D3X01o
ボカロが進化するには方式変えないと厳しいんじゃないかな
アタック潰してる限り未来はない
0767名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 16:08:17.01ID:z3qWVXLV
いやそら、歌唱ソフト自体が潰える事はないだろう。どの程度ハヤってるかはあっても。
かつてはゆっくりを歌わせたり、近年はVOICEROIDを歌わせたり、在野ではUTAUもあり。
そもそもご家庭でPCMが一般的でなかった時代でも、ユーザーは歌唱を求め続けており。
音楽文化自体が衰退しきるまで残るんじゃね?これは。

ワシもMSXのPSGでPCMやらせたもんじゃて(メインメモリ64KB)。
0769名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/15(日) 17:25:05.16ID:WAy9cHwt
あれだけ万人にチャンスがあったのに結果的には1%も成功しない世界
突出した才能ありきでは大衆が去って行くのも必然
0771名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/15(日) 19:23:11.37ID:SiiYuyae
まあ、パフォーマーとして音楽を続けるためには、容姿や人間的魅力(オーラ)が必要だからね

一方、CMやイベントのBGMなど裏方で音楽の仕事をしてる人もいるみたいだから、名前が表に
出てこないだけで、自分の居場所を見つけられた人も、それなりにいるんじゃないかな
0773名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 00:28:02.43ID:Kuth3KY/
>>769-770
いやほんと、ただの道具でしかなく・・・。変な夢を見ていた人、多かったのかな?
コレで名を成した人はそもそも相応の実力があるんだよってな。
0774名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 00:38:43.81ID:NR0/1v2j
これで儲けるなんて無理だと思う
せいぜい知ってもらえるくらい
というか作曲の練習
0775名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 05:35:12.38ID:xK70i45y
用意されたのはボーカルという単なる楽器
その音色をどうお金に換えるかはやっぱりそれ専門の人たちが得意なことだよね
0776名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 16:56:27.96ID:pw5sWhso
ボカロのマクネナナを購入しようと思うんだけどスターターパックとコンプリートどっち買えばいいの?
特に知識のない初心者です。
0778名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 17:30:07.53ID:CyLps/Q8
ボカロの登場は、それまでインスト主流だったDTMの世界に、歌詞つきの歌を入れられる
ようになったという大きな進歩だった

音楽にメロディだけでなく言葉による表現も盛り込めるようになったことで、DTMの世界が
一気に10倍広がったと言っても大袈裟じゃないと思う

実際、ボカロの登場による、MMDでの動画製作、動画の映像と連携したダンスの振り付け、
ボカロ曲を歌う人たち、イラストを描く絵師など、その影響と裾野の広がりは大きい
0780名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/16(月) 19:05:21.65ID:CyLps/Q8
携帯電話には、利便性よりも他人に時間を拘束されるデメリットの方が多いと
感じているので、ボカロのように歓迎するつもりはない
0782名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 21:59:49.08ID:Kuth3KY/
>>776
俺は買ってないからエア情報だぞ。

スタータパックはコンプリートパックに加えてヤマハ製ボイロエディタが付いてくる。

貴殿が既にボイロを持っているなら、既に何なりかのエディタを持っているだろうからコンプリートで良い。
V3エディタしかないなら更新するのも手だろう。

半面ボイロが全く無いなら、スタータパックが良いと言う事になる。
ただしこの場合、よりお得なセットがどこかに販売されていれば、それを一緒に買うと言う手もある。
そのボイロがどうせ将来買うはずのものであるなら、1000円か2000円くらいはお得になるかもしれないw

なおエディタは、Voiceroid editor、ボカキュー、Piapro Studio の三種がある。
ボカキューはCubaseが無いと使えないのでマカー以外はあまり意味が無いかもしれない。
どれが使いやすそうかを調べてみてから決定してもいいんじゃないかな。
俺はVE派。
0783名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/16(月) 22:28:31.11ID:AeoRTPQd
>>778
その10年前にはムネオハウスがあったがな(゜゜;)\(--;)
0784名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 02:53:26.11ID:XyvKcd1T
↑↑おい手クセでボカロをボイロって打っちまってるじゃねえか俺。
いや最近歌うボイスロイドに手を出してだな・・・。
0785名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 05:40:08.85ID:31VkfAKw
>>778
その通り
だけどもう終わったの?
まだ伸びしろある?
0786名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/17(火) 08:52:27.04ID:XyvKcd1T
そりゃもっとソウルフルにパワフルに歌える新しいボーカル音源の登場に期待だろ。
現在の技術じゃ声質の幅が狭すぎる。
それがボカロV5なのか他の何かなのかは知らんが。
0787名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 10:19:31.02ID:rulyNOvq
AIで歌の学習させて
調教データに出来ないかな
0788名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 14:03:58.75ID:uZlXpX1r
プロ用作曲ツールの枠から外れてズブの素人でも使える楽しい玩具
の方面へシフトすればまあまだ売れる可能性はある
0790名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 22:04:54.58ID:v5xmtfny
>>787
MicrosoftがAI女子高生りんなでそういうことやってる
https://youtu.be/Ni7eCzfksQM
https://youtu.be/pIw8L2uctK4

この技術が確立されたらボカロのようなユーザーの力量が必要な商品は成り立たなくなるね
これまでニコニコとかでP(プロデューサー)と呼ばれてたものはコンポーザーやアレンジャー、プレイヤー、マニピュレーターの全てを含んでいたけれど
AI歌手が出来ると、どういった曲をどういった歌い方と演奏で構成するかという今よりももっと本来の意味のプロデューサーに近い立場になる
0793名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 23:14:57.32ID:DRpuSMp7
歌唱の場合、将棋や囲碁のように勝敗(ゴール)がハッキリしているわけではないので、
AIにおまかせしても、必ずしも自分の欲しい結果にはならず試行錯誤が必要になりそう

逆に、音楽のルールや既存のメロディを蓄積した自動作曲の方がAIでは上手くいくかも
0794名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/17(火) 23:51:24.35ID:GaTTxKER
不気味の谷に落ちるのは要らない
DTMerはそれなりの歌唱力と魅力的な声質、歌いグセが欲しいだけなのだ
0795名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/18(水) 01:19:43.21ID:QLX0101X
ああなるほど
最近はボカロよりボイロに需要シフトしてるのか
0796名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/18(水) 01:36:00.62ID:/ytDfYbg
AIに創作活動は無理だよ
0797名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/18(水) 01:50:59.22ID:6Qhdpnzj
腕に覚えのあるDTMer以外の一般大衆は歌わせたいというよりは喋らせたい
キャラ重視のマニアでもエディタが別に必要で有頂天の難易度とくれば
妥協案でボイロに流れてしまうのも分かるわな
0798名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/21(土) 16:46:51.15ID:Fto34s/9
作詞作曲編曲のスキルが必要なボカロ
脚本動画作成のスキルが必要なボイロ
どっちが挑戦し易いかと言えばそりゃね〜
0799名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/22(日) 05:52:39.40ID:VGY0kS42
ボカロっつーかそれなりの作曲って、若くて時間取れるコでも1年見とかないとだしなー。
で、まともなオケ鳴らそうと思ったら多分、DAWバンドルの音源だけじゃ不足で。
ダンス系ならいけるだろうけど。
0800名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/24(火) 10:59:26.31ID:Jbw3153S
ボーカロイドキーボードってPCで歌詞作ってusb経由で転送できるようにならんかな
これだけのためにわざわざスマホを買い換えたりiPad買う気おきねえよ…
0801名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/24(火) 11:05:21.79ID:mNRxUIOq
VMにスマホインスコ
0803名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/26(木) 17:58:23.26ID:FuUzG7NA
超久しぶりに来たんだがソフトすげぇ増えてんだな
初音ミクが発売された頃、余りにソフトの使い勝手が悪くて
有志が勝手にプラグイン作ってたの思い出したわ、今は環境良くなったんかな

探したらまだあってワロタ
はちゅねのないしょ
http://www.geocities.jp/hatsune_wave/
0804名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/04/28(土) 17:25:36.00ID:3ROFSVAb
超クリエイターズLab.メインステージ@ニコニコ超会議2018[DAY1]
2018/04/28(土) 10:30開始
lv312124260?ref=qtimetable&zroute=index

超ボカニコ2018 supported by 東武トップツアーズ@ニコニコ超会議2018[DAY1]
2018/04/28(土) 11:00開始
lv312035493?ref=qtimetable&zroute=index

超歌舞伎 supported by NTT「積思花顔競」13時の部@ニコニコ超会議2018[DAY1]
04/28(土) 開場:12:40 開演:13:00
/lv310307595?ref=qtimetable&zroute=index

超歌舞伎 supported by NTT「積思花顔競」16時の部@ニコニコ超会議2018[DAY1]
04/28(土) 16:00開始
lv310307707?ref=qtimetable&zroute=index
0805名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/28(土) 20:59:00.05ID:GomrBesT
やる気も無い癖にディスるだけの人間の増えた事
さんざん持ち上げられた割りにはあっけない幕引き
IT後進国の末路か
0806名無しサンプリング@48kHz
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2018/04/29(日) 04:11:12.34ID:E8Q6QgjS
うむ
0808名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/14(月) 15:01:26.06ID:WZdfF6Vr
3年ぶりに興味を取り戻したんですがこの1〜2年で機能強化されたことがあったら教えてください
0810名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/19(土) 10:33:18.92ID:ZVtA0OqU
64bitのcubase9 AIとvocaloid 4をv3syncでrewireさせる方法を教えて。さっぱりわからんです
ちなみに32bitの古いcubaseならデバイスに表示されて問題ありませんでした。
0811名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/19(土) 11:03:46.96ID:ExXv6lsD
VSTが64bit用と32bit用で違ってて見つけられないパターン?
0813名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/19(土) 17:52:46.09ID:ZVtA0OqU
64bitでもFL sutido 、abletonは表示できて連携動作確認しました
cubaseだけ表示できません どーしたらいいのやら。。上手くできてる人いますか?
http://up.cool-sound.net/src/cool55121.jpg
0814名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/19(土) 17:54:34.42ID:sLEVcE47
おめ&がんがれ
0815名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/21(月) 10:37:25.47ID:gH8fNQgt
今更だけどボカロって中古での売買禁止だよね?
発見したら報告できる場所ってある?
メーカーのサイトとか見ても特に窓口ないんだけど見過ごしてるのが現状か?
0816名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/21(月) 11:41:03.67ID:NzZcamJA
さあ。そらあんさん次第やろ。
チャリの逆走見る度に110番する人はいないだろうが、本人がどの程度の事件と思っているのかに依存する訳で、
誰も指示しないし、文句も言わない。漫画村みたいに叩きが目的になるような例外もあるけど。
0817名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/21(月) 14:55:19.15ID:gH8fNQgt
YAMAHAとかクリに中古売買を発見した場合の通報窓口が有るか無いか聞いただけ
有れば通報するし無いならスルーするよ
0818名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/21(月) 17:18:12.94ID:g8vGJHfb
赤の他人を叩きたい精神異常者が1,000人近く釣れて告訴される地獄絵図の話を聞いて爆笑したわ
0820名無しサンプリング@48kHz
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2018/05/21(月) 20:47:24.15ID:kjflKzAO
>>815
個人間の売買自体は別に違法でもなんでもないだろ
もし使用許諾契約に「第三者への譲渡は認めません」と書いてあったとしても
そのユーザーと版権者の間の使用許諾契約違反なだけで民事だから

それに売買している事実からだけでは使用許諾契約に同意後なのかどうかは分からない
仮に「インストール済み、ユーザー登録済みです」と言って売っていても
本当にそうかは当事者以外は確認しようがない

版権元に通報してもよほど悪質じゃないと動かないと思うよ
0821名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/22(火) 11:51:01.19ID:wsCe6gWs
なんかアマゾンとかで見てるとv4よりv3のほうが高かったりするけどなんでなんだ
今v3しか持ってなくてv4買おうか悩み中なんだが
0822名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/22(火) 16:59:54.65ID:f051Mg+h
そりゃ単に入手性に比例してプレミアが付いて高くなってるんじゃないの
生産終了品は売ってるところが限られるから
明らかに新製品のほうが良くても旧製品のほうが高くなるのは
Vocaloidに限らずAmazonではよくあることだよ
コレクターズアイテムってやつ
0823名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/22(火) 19:07:39.17ID:p6NfjzcX
なんだ只のプレミアなのか 今ウナちゃんか抹茶かナナのプチかミクさんのenglishがほすぃほすぃーーーーーーーーい
0825名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/22(火) 23:26:02.07ID:iNkp3DlH
>>821
v4のバンドルの少なさと人気だよ
v3のEnglishバンドルなんかバンドルつきすぎと音質が人気で今やプレミアつきすぎ
ピアプロもMacOS El に対応したしね
0826名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/24(木) 23:13:43.64ID:TjwgJUaC
ボカロ始めてやるんですが、とりあえずこれ見とけってYouTube動画あります?ちなみにDAW歴はまぁまぁ長いです
0827名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 00:03:10.90ID:l+YEpmUs
そういう人なら、ベロシティで子音の位置調整、しゃくりと子音分割、
ついでにせいぜいAsp/Silくらいしってりゃ後は経験でなんとかなるよ。
デフォルトでついてくる自動ビブラートは数値調整が面倒だから、
ビブラートや細かいピッチ修正はWAV編集ソフトで加工してやると楽だね。

エディタが不明だけど、個人的には発音記号モードをメインに使い、
音符の重なりを修正するノーマライズおよび歌詞流し込みは多用するので使いやすいショートカット設定をお勧めしたい。
確かウチ、alt+無変換とかすげぇ近いトコに設定してる。
0828名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 01:01:02.92ID:khdy59ol
>>827
ありがとうございます
AspやSilを知らなかったので調べてました
こういう音のつながりを切るものもあるのですね

子音に関する調整もしっかりとやらないといけないこともわかりました

初音ミクV4買ったのでピアプロエディタです、
しかしCubase Proに入れてみたのですが、
再度プロジェクト立ち上げたら他のVSTが消える謎現象が出ました MacやCubaseはすべて最新版です
やはりボカキューの方がいいのでしょうか?
0829名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 01:58:54.04ID:l+YEpmUs
うちもピアプロはどうも不安定なのでVocaloidEditorでやってるけど、
申し訳ないがCubaseじゃないのでボカキューは何とも・・・。
0830名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 03:13:47.10ID:G7GV9vI8
不安定なのですね、、、
ピアプロ入れたら挙動がおかしくなったので疑ってはいますが、ピアプロとその消えたVSTだけのプロジェクトを、作って色々検証してみます、それでもダメならボカキュにしてみます
0833名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 16:18:16.82ID:FuP/eEVo
・・・

これじゃね
0836名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 18:42:24.03ID:G7GV9vI8
自演なんかしてもなんも意味ないのになんでもかんでも自演て決めつける人は可哀想な人だね
0838名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 20:51:26.09ID:p7UhXzmJ
山形の精神異常者が張り付きっぱなしかよw
0841名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/25(金) 22:24:55.73ID:p7UhXzmJ
例の異常者は頭が馬鹿だから
書き込みがたまにしかない無いスレで自演連投したり
釣りキーワードに過剰反応しても身元がバレないと思い込んでるんだよね。50過ぎにもなって幼稚なもんだわ
0845名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/05/26(土) 14:32:09.11ID:jSXyWb/j
>>828
VSTプラグインの格納場所指定を、
間違えてピアプロスタジオしか入ってない場所にしてしまったなんて話ではないですよね
0848名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/03(火) 23:02:31.34ID:mmpUH6Nm
VOCALOID SHOPがリニューアルで販売終了する商品の案内してるけど
リニューアル後にV5が出るってことやんな?
音源も販売終了するのがV5にリニューアルするってことでいいのん?
AZUKI・MATCHAのV4が欲しいんだけど、V5になってしまったら
自分のV4じゃ動かなくなりそうだし、もうさっさとリニューアル前に
買ってしまったほうがいいのん?

リニューアル日程
・2018年7月12日(日本時間)
販売終了商品(上記リニューアル日程前日まで販売)
・VOCALOID4 Editor アップグレード版
・VOCALOID4 Editor for Cubase アップグレード版
・VY1V4
・VY1V4 アップグレード版
・CYBER DIVA
・CYBER SONGMAN
・VY2V3
・RanaV4 アップグレード版
・Fukaseスターターパック
・兎眠りおん V4 アップグレード版
・v4 flower アップグレード版
・VOCALOID SHOP Selection
・VOCALOID SHOP Selection スターターパック
・VOCALOID SHOP Selection スターターパック for Cubase
・VOCALOID VY2 + ZOLA スターターパック
・VOCALOID VY2 + ZOLA スターターパック for Cubase
・VOCALOID Fieryスターターパック
・VOCALOID Fieryスターターパック for Cubase
・V4ぼかりす
・V4ぼかりす アップグレード版
0849名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/04(水) 03:50:37.36ID:Ks1P0lP3
エディタがV5になるのとライブラリがV5になるのは別だから
V4が出て何年も経つけど、IAとかだってライブラリはV3のままだし
欲しいなら今のうちに買っとけば。その二人なら即V5版が出るってのも考えにくいし
V5がどういう仕様かわからないけど、流石にインポート機能くらいはあるだろう。というかないと困る
0850名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/04(水) 15:43:52.31ID:GC8TyU8s
AZUKIとMATCHA買っておいた。
ボカロショップ限定だから、セールで安くなったら買おうと思ってたけど
安くなる気配もないし、EditorV5は買うつもりないから
ライブラリーもV5に上がってしまったら困るしね。
0851名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/04(水) 17:03:37.00ID:g4R5zHlH
何故一覧に無い物を買ってしまうのか
つか今でまだミクV4Xが売れ続けてるしV5はまだなのでは
かなり革新的な進歩でも無いと本格的にオワコン
0852名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/04(水) 19:29:35.13ID:DFnAwxSK
この発表の何が気持ち悪いかと言うと、製品によって対応がちぐはぐな点だよな

・V4エディタはアップグレード版を販売終了
・VY1V4は通常版とアップグレード版の両方を販売終了

V5が出るならV4エディタ通常版も販売終了じゃね?
0853名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/04(水) 20:23:10.67ID:GGNSDQvA
>>852
V3の英語バンドルが音質的に一番好きなんだが。。。
サポート切るつもりかな?
情報がないんだけど
0854名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/05(木) 12:24:43.98ID:VuKru3j5
>>853
それな
0855名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/07(土) 17:26:43.82ID:FGs/5lIK
IA ENGLISHがCeVIOでって・・ボカロで支えてたP達の立場は・・
英語圏にもCeVIO何て知られてもいない気が 迷走か
0856名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/07(土) 18:56:03.63ID:5Gb4t+H2
CeVIOも買えば良いじゃない
安いんだから
そして新しいエンジンが出たらCeVIOも捨てるでしょ
IAについてくるファンがほしいのであってVOCALOIDファンがほしいわけでは無いのが1stだ
0857名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/07(土) 20:30:10.73ID:Cu9ija1l
ONE持ってる層には売り込みやすいだろ?
今頃英語ライブラリ出してもどれだけ売れるかわからんし
YAMAHAとはライセンス料で合わなかったんだろ
0858名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/07(土) 23:26:32.27ID:FGs/5lIK
CeVIOのデメリットは作業工程が幾分楽になる分
誰が作っても同じ声になる 声色調整に乏しい個性の損失
わざわざ可能性を潰す程DTM音痴ばかりでは無い事・・
0859名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/08(日) 00:20:43.45ID:JL47yO1h
IA英語版がCeVIOなのは大人のお付き合いなのでは?
YAMAHAとの付き合いもあるから英語版で勘弁してくれと
CeVIOにとって海外向けマーケティングが開けるかもしれない
悪い話ではないだろうという想像

VOCALOIDの英語の作業はなかなか大変だがCeVIOはそこんところちゃんと考えて作られているかは気になる
VOCALOIDに関してはVOCALOID EditerとPiapro Studioが切磋琢磨して多少楽にはなったが
0861名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/08(日) 00:58:05.70ID:iWIkYS7r
歌唱力のCeVIO
音色のボカロ
IAを歌手ではなく音源と見てると理解出来ない流れなんだろう
V5に期待しようよ
0862名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/08(日) 06:36:40.89ID:f++uzX53
まあV5当たりはとがったものになりそうか

PCじゃなくスマホだけ持つ子も増えつつあると言うか、創作文化がまた別物になっていると言うか
0864名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/09(月) 04:08:00.89ID:V3riH2WE
CevioでIAの日本語版出したら完全にONE喰っちゃうだろうし
メーカーの方針としてそれはやらないんじゃね
0865名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/09(月) 06:06:28.96ID:rA0uKDHe
どっちも似たり寄ったりな気が・・
単に姉妹で揃えたいファンには無駄に敷居が高いという
0868名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/09(月) 12:31:30.37ID:2chezu+E
ボカロの英語ライブラリの打ち込みって修行レベルの難しさだけどCeVIOはどうなん?
0869名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/09(月) 12:39:06.88ID:Zf2xsXhb
技術関係の質問はここでいいでしょうか?

VOCALOID2のエディターで打ち込みをしているんですが、曲の途中から正常に再生できません
カーソルが乗っているノートと違うところが再生されるというか…
具体的に言うと、Aメロを打ち込みたくてAメロの頭にカーソルを合わせているのに
再生ボタンを押すとなぜかBメロが流れるという感じです
一旦エディターを閉じてみましたがだめでした
なお曲の1番までは大丈夫で、間奏の途中からずれてしまうみたいです
OSのせいかなと思いましたがwindows8までは動作確認できてたとのことで…(使用しているのは8.1ですが)

前例や対処法などわかれば教えてほしいです、必要でしたらvsq貼ります
よろしくお願いします
0870名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/09(月) 13:03:40.40ID:zm2CUS42
>>869
V2かあ・・・
まずは最終バージョンの2.0.12にアップデートはしてあるか、かな
後は可能性低いけどマーカーが変な所に付いちゃってるとか
プリメジャーが悪さしてズレた記憶も僅かにあるなあ
0871名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/10(火) 00:52:48.86ID:Wibd+4NS
>>860
MACばんはまだた
0872860
垢版 |
2018/07/10(火) 01:00:39.87ID:ekSfcr2A
>>871
確認した
確認して重要なことに気づいた
右側ではなく左側のバージョンの方が上だという事を…
Win10までだった
まだしばらくV3使えそうだ
0873名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/11(水) 21:50:31.27ID:U+t4lISa
>>869です

>>870
レスありがとうございます
アップデートのことは初めて知りました!
使用しているのは鏡音act2なので2.0.10.1で作業していたようです
ただ、公式サイトからDLするにはライセンス登録が必要だそうですが、
マイページの「登録製品一覧」には何も載っておらず(とっくの昔に登録したはずなのですが…)
試しに当時パッケージに封入されていた「ライセンス登録カード」のIDを入力してみても
すでに登録されているIDとのことで新規登録できませんでした
ということで結局アップデートできないままです…

このまま状況が変わらなければ、ちょっと面倒ですが1番と2番を分割して調声しようと思います
他に何かあったら引き続き教えていただけると有難いです
よろしくお願いします
0874名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 01:51:39.63ID:8OEGSlss
新ライブラリの早バレきてるし、明日の更新でV5発表は確定かね
まともに使いやすくなってればいいんだけど
0875名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 01:55:48.61ID:SZHvX0Nn
ヤマハとクリプトンが殴り合ってる限りは絶望的じゃないか
0878名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 06:21:55.09ID:7I8m8DsT
いや仲良かったらなんで初音ミクにキューベースじゃなくてスタワンついてんだよ
0879名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 08:26:47.26ID:ZRjJmPhS
Vocaloid4 Editor for Cubaseアップグレード版買おうと思って
ショップ行ったらメンテ中。
ここ見て、もう買えないことが判明。
恐るべきバッドタイミング。
V5が出たらそっち買えって神の思し召しだな。
0885名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 11:52:02.29ID:JEb35mPd
増えたパラメーターがV4以下のボイスで使えるかかな
ピアプロエディターにデータ持って行くのは無理だろうな
0891名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 13:01:56.49ID:iWpsUhmn
5のエディター、MIDI鍵盤でリアルタイム入力できるみたいだけどクオンタイズはかけられないみたいだな

ボカロ使ったことないから分からないんだけどこれってどうなの?ボカキューではクオンタイズかけられるんだよね?
0892名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 13:04:33.73ID:ArDDHJXV
V3でこのくらいやってくれてればなぁ
なんて愚痴ってもしゃーないが
そのくらい旬を逃しちゃった感は値段からしても感じるね
0894名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 13:22:53.35ID:dxqahcyj
ライブラリがデフォで4つ入ってる事と、そのプリセット分が人によっては余分だよねぇとは思うわ
喜久子さんのライブラリデモ早いとこ出してほしい
それ次第ではV5にアップグレードするし
0895名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 13:30:02.27ID:muX/coGJ
歌詞入りフレーズ集が付いてるとは思わなかった
今後いろんなライブラリを買うと独自のフレーズなんかもついてくるのかな
0899名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 15:45:20.51ID:ZRjJmPhS
っていうかなんでこんなに価格設定上げた?
これだと3台くらいまでのPCで使えるようにしないとまずいのでは。
for Cubase同梱だから買うが、
V5ライブラリがある程度出るまで様子見るかな。
どうしよ・・・。
0902名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 16:40:36.76ID:IKU5l3PK
今までまったく興味なかったんだがV5の情報見てかなり欲しくなった。
スレがあまり盛り上がってないのはV4からそんなに変わってないの?

>>900
藤なんちゃらさんがツイッターで中身一緒+V5用のライブラリになってるだけ的なこと言ってた。
検索してみて。
0904名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 17:23:05.95ID:ZRjJmPhS
なんだか良く分からないまま買ってしまった。
俺が欲しいのはVocaloid Editor for Cubaseなんでそれ入れて
Cubase立ち上げてみたが、なんの代わり映えも感じられなかったので、
引き続きスタンドアロンのV5 Editorをインストール。
GUIも一新されてて良く分からないがかなり機能拡張されているみたいだ。
いろいろいじってみるか。

Vocaloid Editor for Cubaseなんだけど
Vocaloid4.5 Editor for Cubaseなんだよな。
これって
V4とV5のライブラリに対応するということでいいのか?
Cubaseで立ち上げるとVocaloid4 Editor for Cubaseが出てくるんで謎だ。
V5ライブラリが充実してきたら、正式対応するってやつなんだろうか。。
0905名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 17:39:05.00ID:8OEGSlss
https://youtu.be/UAtVGHl1AFM
ノートが重なったときにいちいち警告出ずに再生できるのは地味にものすごくありがたい
>>903
つべはURL切らなくてもそのまま貼れるよ
>>904
>VOCALOID4.5 Editor for Cubase も同梱
>Steinberg社のDAWソフト「Cubase」にVOCALOIDの機能を組み込めるVOCALOID4.5 Editor for Cubaseを同梱。
>今までお使いになっていたVOCALOID4 Editor for Cubase の GUIおよび操作性はそのままで、VOCALOID5のボイスバンクをご使用いただけます。

だそうだ。どうしても旧来のV4エディタの操作感でV5ライブラリが使いたいって頑固者向けの救済措置じゃね
実際V5がVST/AUで対応してる以上、わざわざV5forCubaseとかって用意する必要なんてないでしょ
ヤマハ的には新エディタ使ってくれってことだろ
その割にクロスシンセシス削除されてるのは謎だがな
0908名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 18:31:49.31ID:ECFKZCMf
CakewalkでPiapro使って地味に作業しているアタシは、V5買うと幸せになれる?
Cubaseでなくても連動して使えるってことでOK?
0909名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 18:43:21.78ID:xydferAd
>>905
そりゃ頑固者向けじゃなくてV5で機能削減したから一部製品の販売継続対策でヤマハの都合じゃね?
クロスシンセシスやジョブプラグイン前提の製品をヤマハも販売しているからな
Sachikobushiが動かないSachikoなんて何の冗談だってことになる
だからヤマハはV4.5forCubaseをオマケで付けるしか方法がなかったんじゃないか
0910名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 20:17:47.47ID:xydferAd
>>900
書き忘れてた
同じというかライブラリとしては抜粋されたものだと思うので意味がない
NaturalやSoftなどが無くなってるんじゃないかな
VY1V4の方が貴重
0913名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 21:48:28.41ID:8OEGSlss
>>909
すまん、sachikobushiの存在を完全に忘れてたわ
そういえばあれJobプラグインだったか・・・
アプデで今後対応とかのつもりなのか、何も考えてないのかどうなのやら
0915名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 23:17:41.20ID:VPyLjQiv
ボカロ興味なかったが今回のPVでかなり印象変わって興味持った
VSTi使えるのもS1使うからありがたい、試してみます
0916名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/12(木) 23:34:45.40ID:gZ2sAdzV
押しつけがましい製品だな。ただのエディターでいいのに。
0917名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 00:42:57.93ID:H/fGODJm
Editorが機能拡張でDAWに近づき、Editor自身を使ってほしいのは分かるけど、VSTの使用感について全然情報が無いので、現時点では手を出しにくいな。

Jobプラグインとクロスシンセシス廃止も、抜本改良した結果なんだろうけど、正直既存ユーザーには少なからずガッカリ感がある。

Editorを本気で使ってもらいたいなら、VSTホストに対応し、VOCALOIDライブラリだけでなく、統合音源プラグインを同梱しないと難しいと思う。

何より、ライブラリ非同梱版を出さないあたり、既存ユーザーは大事にされていない感じが凄い。高いよ、ハッキリ言って。

だって、みんな、あの同梱ライブラリいる?

ライブラリ同梱するなら、どれにするか選ばせてよ。好きなのを4つ。

理想を言えば、他社のもVOCALOIDストアで一元的に取り扱いできれば、ボカロ全体のプラットフォームとしてすごくイイけど、特にクリプトンとは無理なんだろう。

ユーザーの視点でも路線対立が見えるから、ボカロ全体の盛り上がりを冷ましていることを、YAMAHAはもっと問題視してほしいね。
0918名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 00:45:53.40ID:M3klFrVf
喜久子さんのライブラリデモ聴いた
長めのノートのときは「おぉ」ってなるね。短めのノートが続くフレーズとかは、やっぱボカロだなって感じ
エディターは、ある意味原点回帰してる気がしないでもないな、アタックとか張り付けれるの

エディターのみ、エディター+ボカCuのみ、それに追加ライブラリ付加の組み合わせで
もう少し客に選択肢与えても良かったんじゃとは思う
0919名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 00:49:06.43ID:M3klFrVf
エディターに付いてくる英語ライブラリとプリセットは、
フレーズエディット可能なサンプルとして使うってのはアリだと思う
と、いうかそれ用途で少しほしいわ
日本語ライブラリは・・・エディットできても使い道が思い浮かばない・・・
0920名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 00:53:37.39ID:4SL7c2dQ
栗と山が対立してるって何を根拠に言ってるの?
栗製品にスタワンが付いてたり栗独自エディタのピアスタが付いてること?
スタワンバンドルはともかくピアスタなんか山が許可しなけりゃ付くはずないじゃん
また今日のボカロの隆盛も初音ミク無しには有り得ない
栗山対立なんて「ボカロはオワコン」「ボカロはなぜ衰退したのか」と同じ、既成事実を作り上げようとしているアンチの戯言にしか俺は思えない
0925名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 01:42:41.49ID:XejUeyVo
ボカロ今までまったく興味なかったけどV5はデモ見てこれ欲しいわとはじめて思ったよ。
DAWやってるとすんなり入れそうなエディタとアタック、リリースの調整もわかりやすい。
色んなアニメ絵のキャラに興味がないのでキャラの色付けがないのも良い。
新規狙いなのは間違いないし前を知らないので正直これで2,3万ならけっこう安いなと感じた。
0926名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 02:41:13.77ID:dqRE4HFt
アニメキャラ売りじゃないのは本当に嬉しい。
初代が出た時から知ってるものからすれば、まさかアニメキャラありきのバーチャルアイドル音楽が牽引するとは思わんかったからなぁ。
ボカロ使った音楽=アニメキャラが歌う音楽としてイメージが確立してしまった。
もっと普通に音楽の中に浸透していって欲しかっただろうと思う。
売り上げ的にはキャラ推しで助けられたろうから、複雑だったろうね。
イメージ刷新すべく、この路線を推し進めてほしいなぁ。
0927名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 03:14:52.66ID:MIpvMl5u
印象が変わるよね
英語ver楽しみです、ボカロ初めてだから上手く扱えるまでだいぶかかるだろうが
0928名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 03:40:14.86ID:Fypz7XUa
初代から知ってるからこそ
音楽だけの狭い世界にゃ戻りたくはないんだけどね
まぁどっちのスタンスも受け入れるだろうよ
0929名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 04:28:15.55ID:lOcx/upW
キャラ無し路線なんてヤマハがずっとやってるじゃねえか
こいつら何言ってんの?
0930名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 06:55:57.52ID:htQzpRGX
キャラ無しの議論は定期的に出るけど
頭でっかちの観念論どまりのことしか言わんからつまらん
理屈でキャラに頼らない純粋な音楽の方が価値が高いからキャラ無しの方が価値が高いはずだと決めつけてるけど
現実にそれに価値を感じてる人間が当人を含め誰もいないんだから理屈などどうでもいい人間にとっては甚だしくどうでもいい話
0931名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 08:48:04.01ID:TX4mBjfY
>>913
こっちもボカロバンクの説明を昼休憩に眺めててSachikoやFukaseを見てウソだろ?と思い
V5エディターの説明を見て気がついた
V4.5でないとジョブプラグインやクロスシンセシスが使えないじゃんwって

何も考えてなさそうで困るのはオーディオエフェクトもそうだよ
スタイルに使うエフェクトについては、EQやリバーブくらい自分の気に入ったの使いたいと思うのに
指定できるのは付属しているヤマハのエフェクトだけじゃないか?
0932名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 09:24:13.82ID:3E5pakCG
エフェクターなんて普通外で通すから、どうでもいいかな
あくまでオマケでしょうよ
0933名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 10:04:52.48ID:5PtzwCEf
ジョブプラグインやらクロスシンセシスてのは使えると使えないではかなり変わってくるの?
0935名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 11:50:31.56ID:rTi55jnz
ジョブプラグインよりはちゅねのないしょのが便利だったレベル
0936名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 11:53:34.59ID:DVSiWqAi
ぼかりす使うような人は死んじゃわない?
それともまったく必要ないレベルに達したのかな
0938名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 12:11:17.94ID:MIvckcEI
クロスシンセシスが使えないのは非常に残念です
単体では使い辛いライブラリでも、他と混ぜて声質をいじるのに使えるからとても便利だったのに
0939名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 12:31:43.55ID:MIpvMl5u
井上さんのデモ二種見たけどかなり自然だな、アップテンポのほうはちょっと違和感あるが
ボカロ進化してるんだな
0940名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 16:22:48.34ID:rV5hx+QE
Vocaloid Editor For Cubase CUBASE AI付きを単体9000円で売ってほしい。
ライブラリと同時購入なら8000円で。
0942名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 16:30:52.33ID:DVSiWqAi
そのうち単体で出るんじゃないか
サードパーティーのライブラリだけ使いたい人からの要望はあるだろうし
0943名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 16:45:46.01ID:useHDJi+
これはライブラリやサンプル増やしていって後々サブスクに切り替えたいんじゃないかね
0944名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 17:38:43.86ID:PXJ+9+u2
そういえば、ぼかりすが見当たらない。消えたのか?
0946名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/13(金) 20:22:33.34ID:407wJHe+
プラチナ版は1万円で4買って、2万6千円でアップグレードした方が安いってことですか?
0947名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 22:25:30.50ID:VumddnFI
なんか今までと方向性が異なる感じだし、エディタの進化度からしても、海外主導で開発されてそう。
0949名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/13(金) 22:58:58.85ID:J8aqNVYZ
ヤマハは取りあえず起源を主張したり基礎を築いたのは我々だから面
をしたい為だけに色々作ってる風に見える しかし大してウケ無ければ
速攻切り捨てて続投は無いという
0954名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 00:04:01.18ID:Bx5Gy3LX
ボカロプロジェクトから剣持さんが離れて良し悪しは別にしてガラッと変わった感はあるよね

「歌声ライブラリ」という名称をわざわざボイスバンクに変えたり
機能紹介(ウォークスルー)の動画が英語だったりグローバルを意識している雰囲気は感じる

それにしてもJOBプラグインとクロスシンセシスをなぜ無くしたのか
それについて何か分かるかと思ってDTMステーション見たら何も分からなかったけれど
機能紹介を見たら欲しくなったわ
http://www.dtmstation.com/archives/52016748.html
0956名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 00:55:11.26ID:Ngt6unjJ
V4後の開発が停滞してる間にV3のフォークが魔改造されてV5になったみたいな
エディタのUIもV4はガラケー的で、V5はスマホみたいな違いを感じるんだよな
0957名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 00:58:03.40ID:2c24fBk+
ヤマハは自前のレコード会社にお抱えの歌手が一杯いるのに
ライバルのコロンビアの大物歌手のボカロを出すかね
0958名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 01:08:25.52ID:Dhrv3TiI
買っておいてなんだけど
何が良くなったのか情報が不足し過ぎだ。
V4買いに来たらメンテ中でしかたなく明けて早々V5買っただけだが
おかげさまで参考文献の無い状況にいるわけで
誰か説明キボンヌ。
0960名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/14(土) 01:22:30.33ID:Bx5Gy3LX
>>957
いや、Sachiko(小林幸子)が日本コロムビア所属って例があるだろ
セカオワのFukaseとかもあるしさ
0961名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/14(土) 01:22:36.31ID:Fa7hGCiW
ボカロのアニメキャライメージをリセットしたいんじゃない?
あくまでもボーカルの役割を果たすシンセサイザーですって。
音楽ファンが好む音楽とアニメキャラファンが好む音楽が乖離してるから、音楽ファンへの訴求力を高めるべく。
考えてみるとYAMAHAは前から、アニメキャラファンが支えるボカロブームの様子を伺いながらも、脱アニメキャラのジャブを打ち続けてるんだよね。
オタク主導になったボカロイメージを『思てたんと違う!』って忸怩たる思いがあったんだろうね。
0962名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 01:29:54.34ID:Bx5Gy3LX
>>961
その「YAMAHA」て誰よ
剣持さんは曰く

000年にVOCALOIDの開発を始めて、苦しいことや楽しいこと、いろいろなことがありました。
中でも2007年後半の出来事は、私は生涯忘れることができません。
技術者として、あの瞬間に立ち会うことができて、本当に幸せでした。

これまで、VOCALOIDムーブメントを支えて下さったパートナー企業の皆様:クリプトン・フューチャー・メディアさん、
株式会社インターネットさん、AHSさん、1st Placeさん、Studio DEENさん、キューンレコードさん、Zero-Gさん、Power-FXさん、
Voctro Labsさん、SBS Artechさん、Bplatsさん、ウィーブさんには非常に感謝しております。

と言ってるんだけど
これがただの社交辞令だとお思い?
0963名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 02:27:34.02ID:iXHhEFwY
音楽ソフトウェア部門が弱かったYAMAHAの歴史において
ここまで続いてる方が奇跡なんだよねぇ
0964名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 02:29:43.01ID:Fa7hGCiW
剣持さんって誰?俺は自分の音楽を製作するためのツールとしてしか考えてないんで。
社員?さんの名前なんて知らんけどw
アニオタ主導を嫌ってるっていうのもただの想像だよ。
ただ、君が中の人でないなら、君の見立ても想像。
君が示した文章も、ありがちな製作スタッフの熱い思いって感じで、なにを根拠に本心だと思ったのかもわからない。
仕事の流儀的な現場のアツさとかも知らんしねw
ただただ、vocaloid5を見て、純粋に『vocaloidはアニキャラファンだけのものではないですよ』と訴えてると思ったんだけど・・・
0966名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 02:36:01.20ID:0DvxEoev
言いたいことは分かるがVY1出した地点でそうアピールしてたと思うぞヤマハ
0968名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 03:10:12.74ID:kcU1KJW3
こういうボーカルエンジンを求めてたわ。
つかボーカロイドって名前もかえてほしいな。
0969名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 04:08:18.00ID:Dhrv3TiI
エフェクトパラメータの追加が利点なのか?やっぱり。
だとすると基本的な操作性や、よりナチュラルな歌唱データを容易に作れることなんかを
求めてて、プレーンなレベルでの進化を求めてた俺としてはかなりきつい。
正直グロウルもクロスシンセシスもどうでもいいからV4見送っちまったんだ。
付属ライブラリもいらない。どうせ気に入ってるのしか使わないし。
とは言え、買っちまったし今時間ないけど、一曲くらい作ったら改めてレビューする。
0970名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 04:42:41.71ID:e0xoWFDA
>>969
ぜひぜひ、レビュー待ってる

Cubase上で歌わせているので、エフェクトはそちらで完結する
GUMIを多用するので歯擦音がすごいんだけど、
4までだとエディターのダイナミクスで削って、
Cubaseのディエッサーも併用してる
もっと楽に処理できる機能とか追加されてないかなぁ

レビュー楽しみに待ってます
0974名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 08:51:27.33ID:BFfAbMst
>>938
バージョンアップっていいながらクロスシンセシス廃止はないな ダウングレードもいいとこ
ボカロが扱える別系統エディタって事ならわかるけど
0977名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 13:09:38.73ID:EB9XV2Au
>>918
>エディターは、ある意味原点回帰してる気がしないでもないな、アタックとか張り付けれるの
それは確かにV1を思い出した
V3で廃止されたVSTiやReWireも復活したからな
クロスシンセシス、jobプラグイン廃止もあわせて機能を廃止して簡略化するV2にもコンセプトが近いと思った
実際のところ声がそれほど変わっていないことも含めていつものVOCALOIDだなあと

ニュースサイトによってはエディタと声が一緒になったことを利点として挙げているところがあったがそれはV2までに既にあったものだ
他社製にエディタはつかないという部分は違うが
0981名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 13:47:58.36ID:EB9XV2Au
クリプトンはどうすんだろな
エディタ自体の値段がDTMerには問題ないとしてもライト層にはインパクトあるだろう
うちは単品で購入してもすぐに使えますよとするために、V5についてくるボカキュのようにV5用の特殊な機能を削った上でPiapro Studioを付ける意味はなくはないと思うが
そもそもV5 APIが用意されていて開発できるようになっているのかどうか
0983名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 14:01:52.18ID:wPdRYblW
Vocaloidの仕様とか全然詳しく無いのだけども
以前にzero-Gでアバンナ(V3/windows)のって言うのを買ったんだけど
これってMacのV5でも使えるんでしょうか?
0984名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 14:24:19.39ID:WILsCnIQ
V3は使えると公式に書いてある(ライブラリはOSには依存しないはずだし)
でもヤマハが互換性問題をどこまでクリアできてるか分からんのでヤマハに聞け
0986名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 14:34:41.06ID:RdYysiqE
ピアスタユーザーとしてはV5対応にバージョンアップしてくれると嬉しいね。

できれば無償で^^;
0987名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 14:35:43.75ID:WILsCnIQ
界隈で恋声が俄然トレンドだがあれはまごうことなくただのボイチェンなわけだ
ボカロは所詮合成音声なわけで、ミクは中の人がいるからミクになったとはいえ
ミクを超えるミクが生まれる余地があるかというと
0988名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:00:25.02ID:Dhrv3TiI
昔からクリプトンのライブラリ使うの苦手で(不本意なほど無機質になってしまう)
インタネとAHSのライブラリばっか使ってたんだけど
こうしてランキングとか現実見ると俺はやっぱマイノリティーなのか・・・
これでは多くのリスナーに共感してもらう曲を作るのは難しい・・・とがっかりする
カゲプロも結局何が良いのか分からずじまいだったし・・・はぁ
0989名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:02:11.79ID:WILsCnIQ
とりあえずV5は付属のやつを使い倒せということだ
エディタの値段が高いのだから使わないと元が取れない
0990名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:08:23.54ID:A3rEGvxz
鷹ノ巣岬越えてから東の229にショートカットできるルート、
航空写真だと畑の間を抜けて感じっぽい
0991名無しサンプリング@48kHz
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2018/07/14(土) 15:09:32.69ID:A3rEGvxz
ごばくした、すまん

ミク使えば聴いてもらえる時代なんて、もう大昔に終わってるんだから
好きなの使おうよ
0992名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:13:08.00ID:Bx5Gy3LX
>>985
今年も国内でマジカルミライや海外ではMIKU EXPOが開催されてその人気が継続している中で
クリプトンがその源流であるVOCALOID V5への対応をしないということは考えにくい
0994名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:31:30.27ID:EB9XV2Au
>>986
エディタだけでなくV5エンジンとV5エンジンを叩くV5 APIが必要
タダでV5の心臓部を配るようなもので無償バージョンアップはあり得ない
仮に引き続きエディタを付けるとしてもV5対応のクリプトン製VOCALOIDを買ってきた時のみバージョンを上げられる仕様だろう
V4のときと同様

仮にV5対応PiaproStudioが出たとしても恐らくメディアライブラリとオーディオエフェクトはつかないだろう
V5の機能をフルで使いたかったらV5エディタ買った方がいいぞ
0995名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:43:58.70ID:dzOa5fS5
V5のそこらへんの機能が、
・初心者お助け用
・ガチ勢にも十分利益があるもの

のどっちなのかによるな・・・。前者でしかないなら、ガチ勢的には「そんなものいいから安くしろ!」になるw
0996名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 15:55:37.18ID:EB9XV2Au
>>995
それを言ってしまえばまずはボイスバンク外して安くしろ、ボイスバンクは自由に選ばせろとなるような気がする

>>985見る限りV3V4発売後の1、2年後にエディタを販売していたビープラッツとヤマハの名前が入っている
エディタ別売り、更に単体の価格を上げて利益につなげるぜ作戦は間違っていないとは思う
0997名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2018/07/14(土) 16:50:58.15ID:8TDMFuVk
>>996
それを言ったらエディタしか新機能ないから売るものがなくない?
for Cubaseだって何が新しいかわからんV5バンク読めるだけでしょ
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