DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第40章 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレです。
常に用途を明記しましょう。
前スレ
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第39章
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1470094222/
【関連スレ】
DTM用途に用いるSONY MDR-CD900ST専用のスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1293778516/
DTMに最適なヘッドフォンアンプ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1299563517/
ナイスなヘッドホン part134
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1416926275/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 結局DTMに最適なのなんなの？
価格帯ごとにテンプレってないの？ 自分で聴いて気に入ったもの買えばよろし。
聴いて分からんなら何買っても同じだべ ヘッドフォンは自分で試さないと結局正解は出ないよねー
一通り使ってみるしかない
今まで色々試してきて、オレの中ではHD25とATH-R70xがお気に入りだわ 今まで色々試してきて辿り着いたのが、めちゃくちゃ低価格なやつだけど
安すぎて人には教えられないわ エレコムとフィリップスが定番
他はオサレでほんの一時期みてはやされていたスカルキャンディーやモンスターケーブルの売れ残り 他はオサレでほんの一時期もてはやされていたスカルキャンディーやモンスターケーブルの売れ残りがコスパ良い >>3
エレコムなどがあって
時価で変わるので固定できる商品はない
とりあえず900STとかは時価的に不適切 いつからエレコムとか出てくるようになったんだ
フィリップスもギブソンでオンキヨーのお友達だし（オランダのフィリップスとはもう関係ない） メガネを掛けていても長時間使えるのはRH-300、7506 は使ったことがあります
あと昔奇跡の産物と言われたCD380も良かった DTMにはとても使えなかったが ハンス・ジマーやフー・ハイターズ、世界の名立たる音楽家3000万人のスタジオ風景を観てみたが、
たしかにヘッドホンを付けてるのは演奏者だけだった
ボーカル撮りはSONYの青（7506？）が多く、それ以外の楽器はバラバラ
ヘッドホンよりモニターアンプを買うべきなのか 最高で最強のヘッドホンにめぐりあいたい
装着感、音質含めて >>13
あたりまえのことだ
アンプというかアンプ付きスピーカーがいま主流だからそこが優先
ヘッドフォンはコスパだけでほぼ間違いない ヘッドフォンはコスパだけで選んでほぼ間違いない
ソニーは業者向けに便宜を図ることがあると思われるが
アマチュア向けにメリットがあるとは限らない アマチュア小売向けでは
エレコムやフィリップスやスカルキャンディーやモンスターケーブルがよい 情弱はアスリートに便宜を図っているアシックスやナイキのシューズを好むが
一般にはダンロップのほうがコスパが良い 正直な所、ボーカルや楽器単体のミキシングのつめ作業と、
2mixの粗さがしをする工程において、900STの代替えになるヘッドフォンは存在しない。
これだけのニアモニcheckが出来る特異特性を持つヘッドフォンは他には無いから。
だから、コスパ云々の話ではない。使われるべくして使われているヘッドフォン。
無論、エンジニアが汎用的に使うモニタヘッドフォンなら、好きなのを使え！は判る。
ここは色々あるでしょ。M50x、7506、SRH840、HD380Pro、好きなの使えばいいさ。
ただ900STでのチェック工程は絶対に外せないのは事実。
スピーカーと900STを通ってない音源なぞ、
個人の感覚で音を作っているだけにすぎない玩具だよ。 海外の音源は個人の感覚で音を作っているだけにすぎない玩具だそうです。 アマゾンレビューには
エレコムを他社モニター系と同等に使う場合のEQ設定を公開している人がいる
それを参考にすると問題ない そもそもヘッドフォンの個体差なんてものは
自分の好きなプロ楽曲が自分のヘッドフォンで聞いた時にどのように鳴っているか把握しておけば問題は発生しない レコード会社などの人たちがとりあえず900STで聴く事が比較的多いから
900STで良く聴こえるように作っておく必要はあるかもね
もっとシビアにわかるのはZ1000だし
やはりどういう視点に立ってもZ1000がベストバイという事に結論づいてしまう 自分のヘッドフォンでよく聞こえるプロ楽曲と同じようにつくったとすれば
900STで聞いた時もその曲はプロ楽曲に近い仕上がりになっているに決まっている >>29
オーテクとかSHUREとかは鳴らせない音やらマスキングする音やらが多いから無理 頭固まった年寄りと口達者な金も経験もない若造の戦いだな
お前らが良い音出してたら真似されるだろ >>30
そんな屁理屈でごまかせるわけがないだろう
900ST信者が言っていることははったりに決まっている で、900STが最高だけど、そろそろ論破できたん？ 今プレイモニター以外で900STは音が古いな
ただ好きなの使って満足なら何でも良いだろ
どこの誰がクソ音だそうが関係ないからな プレイヤーはハットがはっきり鳴りすぎているぐらいがリズムとりやすくてちょうどいい >>36
900STの音が古いという事をどう分析してそう書いてるのか知らないが
900STの弱点は低音が耳に入りづらい点だというのはバカや無センスでなければすぐわかるだろう
イヤーパッドが耳おさえパターンでかつ圧が弱いのが原因
それを改善すれば900STはかなりの改善がなされ、Z1000に次ぐマストバイアイテムに変貌する
というぐらいの台詞を構築できないやつは
IQも低ければCreativityもないからROMってればいいよ なんかZ1000推しのレスが多いな
前スレだか前々スレでは全体的に酷評だったのに
少ない人間の声が大きいだけかもしれないが ｱｰｸｾｰはステマかディスかも分からない
沢山言えば本当になると考えてるんだろうな 拙者はMDR-7506とかRH-300とかATH-50xとか１万円台のモニターヘッドホンしか買ったことがないので、
それ以上の価格帯のモニターヘッドホンはやはり世界が違うのだろうか、という
未知なるものへのあこがれはありますね
視聴できる店を探してみようと思う >>39
多いんじゃない
強いんだ
なぜなら
正義だから >>42
Bicカメラ有楽町店おすすめ
他の店はたいがい壊れてる >>42
俺は新宿のヨドバシカメラをオススメするよ
よく名前を聞くのは一通り視聴できると思う 上海問屋で手持ちをハイレゾ化出来る名目でDIYハイレゾスピーカーなる物出したね
ハイレゾ云々置いといてソニー以外もモニターのユニットもパーツ売りして欲しいな 900STとか高域キンキンで最悪だろ
粗探し用とかイコライザーで高域上げとけばおk ある程度の低音、例えばベースがどういうフレーズを刻んでいるのとかがはっきりと分かる
ヘッドホンがいいのですが >>48
Sony Z1000でしかわからない
これはもう異論が起こる余地がない（バカから以外） Z1000は低音が弱いというネットのレビューをよく見ますが
いずれにせよ試聴します ブーミーな音じゃないと低音弱いって言い出すからな、一般視聴者は。
逆にブーミーでさえいれば70Hz以下が見えずとも低音強いと言われる始末。
キックとベースが滲んでも誰も気づかない。
その点Z1000はすごいよ
聴けばわかる
聞いてわからないなら音に対する繊細さを持ってない脳スペック耳スペックな遺伝子の人だからあきらめろ ｱｰｸｾｰがずっとZ1000推してるだけだから参考程度にしとき
決して悪いものじゃないけど、ゼンハイザーのHDシリーズとかどうかな >>48
その用途ならPHONON SMB-02が合いそう
HD6 MIXも良いかもね
Z1000は君求めてる用途とかけ離れた音だと思うけど全機試聴できたら感想聞きたいな エレコムやフィリップスや
スカルキャンディーの不人気色やモンスターケーブルの不人気色は
割引が大きいのでよい 出た、コスパコスパ言って一万しないヘッドホン推してるやつだな >>58
前スレに似た質問あったのかと確認しみたらZ1000推しの長文じゃねぇか
それもｱｰｸｾｰってどうせお前だろ
勝手に低音って質問なのに目的の音も分からないクソ耳は一人で好きなヘッドホンしてろ 最近はDT1770がお気に入り。
自分で演奏するとき(ベースかギター)はDT990が好きだから
DT1990も気になってる。 相談してたものです
土日で試聴して冷静に考えた結果、Z1000を購入しました
土曜日でだいたい決めてたんですが日曜日に自分の音源やら聴き取りたいのに聴きづらい曲を持っていったところZ1000が断トツの解像度でした
気軽なリスニングの時も音の表情が生き生きとしてとても心地いいです
ベースとバスドラムが分離して曲全体が命を吹き返したようです
ゼンハイザーとSHUREは解像度がぜんぜんだめですね
オーテクはもっとひどかったですが
akgは音があっさりしてなんかだめです
Z1000をおしえてもらって良かったです
危うくヘッドホン探しに無駄なお金使うところでした >>61
目的に合ったなら悪いヘッドフォンではない
ただ後半必要以上にメーカー名でディスったりとその感想と書き方はZ1000吉だよな
文体が通販番組のセリフまんまで笑えた
もし視聴してたなら必ず機種名あげるからな
他900STしか聞いたことないお前らしい
>>60で家族のスマホ試して>>61でブラウザ変えたんだろ
元々自演の可能性もあるが>>48は同じ環境で書き込んでほしい
Z1000吉はこれしか楽しみない悲しい奴だな >>62
どうみても>>48とは文体違うだろ構うな 見た目がダサすぎてイヤイヤRH-300を使っているわたくしは、次は見た目重視でFocalに乗り換える予定です。 拙者は予算と時間がなくて視聴にもまだ行ってないです なんで今頃Z1000かね〜？・・・
出た当初は液晶ポリマーフィルム振動板が独特な音質で
どんだけエージングしたら直るんだこれ？とか
そういう評価がチラホラだったんだが
ソニーが見直されるのは個人的には喜ばしいが 液晶ポリマーを振動板
内部損失が高い
振動板材料の固有音がしにくい
クセのない音が鳴らせる
http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2010-11-09-2 Z1000も7520もどんだけ宣伝したって試聴すれば一発でゴミだと分かる
試聴せず買ったやつはご愁傷様 >>66
早く試聴してこいよカス！！！
おまえのせいだ！！！ >>69
お前もｱｰｸｾｰと同類なりたくなかったら決めつけで物言わない方がいいぞ
Z1000は音質自体良いが使う人と目的選ぶ
それを素人含め誰にでもすすめてるｱｰｸｾｰがゴミカスなだけだよ モニターには無理でしょ
リスニング前提なら判るけど >>72
どうしてリスニングに合うと思えた？リスニングこそ面白味ない細く狭く辛い音だけどな
君の試聴した場所が悪いか目的に合わないまとまり悪い音に聞こえただと思うけど
ｱｰｸｾｰが分かってるとは思わないが悪いヘッドフォンではない エレコムやフィリップスや
スカルキャンディーの不人気色やモンスターケーブルの不人気色は
割引が大きいのでよい 自分のヘッドフォンでよく聞こえるプロ楽曲と同じようにつくったとすれば
900STで聞いた時もその曲はプロ楽曲に近い仕上がりになっているに決まっている
モニターの定番機種にこだわるメリットはほとんどないのでコスパ重視で良い >>76みたいにはならないし、なれない。
ゼンハ、SHURE、オーテク、AKGなどの他社のものは解像度が低く鳴らない音が多いから。
モニター用途をけぎらいするオーヲタどもの意見ばっかり気にし過ぎのお前ら
死ねばいい >>76
君は本質を理解してるから何使っても問題なさそうだね
ただモニターヘッドフォンでも1〜2万だし、すでにコスパ良いんだよ 音に解像度なんていう明確な規定はないから
解像度感って言わないといけないんだゾ その解像感が今までのモニター機よりかなり改善したものが最近の4万前後以上に増えた
バランス確認だけなら上書いてるみたいな一般品でも可能かもしれないが音質まで無理
ミックスや粗探しまで考えると今までの古い定番機は演奏モニター以外もう使えないと感じる ﾜｯﾁｮｲ 0f98-+IRZはｱｰｸｾｰなんだろな いや、前から居る謎の低価格推しな奴だろう
1万以下のヘッドホンで良いとか言ってる奴だ エレコムは人気ブレイクして価格上昇傾向なので1万では買えない
ただしそれでもコスパは良い 超絶バカな>>76のクソ理屈にのっとれば以下のことも言えてしまう。
テレビのスピーカーでよく聞こえるプロ楽曲と同じようにつくったとすれば
全世界全てのスピーカーで聞いた時もその曲はプロ楽曲に近い仕上がりになっているに決まっている あまりにも品質が悪いものは良くないが
エレコムやフィリップスやスカルキャンディー不人気色やモンスターケーブル不人気色は
じゅうぶん品質がよい 視聴してきたので、メモ。
M50x 重低音が澱んで聴こえない。
Z1000 上から下まで綺麗な音がする。しかしSony製品にある高音の耳をつん裂く音が残っていて、聴き続けられない。他のSony製品はもっと酷いから慣れてしまった人には分からないのかも。
HD380Pro 上から下まで正しく聴こえる。盛られていない素の音がする。
Wood02 綺麗な音が出る。重低音はまろやかな感じになる。クラッシックとかはこれが良いのかな。
Shureのは、色々聞いて見たけど普通。 >>92
>>30
やはりZ1000がだんとつだとやっとわかってもらえたか >>92
概ね同じ印象だわ。
＞しかしSony製品にある高音の耳をつん裂く音が残っていて、聴き続けられない。
これはZシリーズが出たぐらいから思ってた、勘違いだと自分を疑ってたけど
たまに同印象の人を見るから、何かあるんだろうな >>93
ｱｰｸｾｰお前だろ
ホントに気持ち悪い奴だな CD-900STとかMDR-7506はアジの塩焼きのようにあっさりした音だけど、
Z1000はもう少しリスニング寄りに特化？ >>96
質が全く違うがアジの塩焼きは美味しい
Z1000はギターをシールド直でインターフェイス入れたような細く耳に残らない音
900STはクリーントーンとはいえアンプ一度通したような適度な太さと耳に残る音
どちらがリスニングに合うかはオーディオの話だから好み次第で全く別の音 >>96
お前の言うところのモニター向けとリスニング用の定義を説明しろよ
単なるオーヲタじゃないなら朝飯前だろ ｱｰｸｾｰとグラフ君は他行って欲しいな
ゴジラ対メカゴジラ並みだね
その為のワッチョイだけど専ブラ調子悪くてね そら3〜5khz落とさないことにはヘッドホンだと耳が痛くて死にそうだけど というより、人間の外耳の周波数特性も織り込み済みなのでは…？ >>99
他のヘッドホンのも出せよ
都合よすぎるんだよお前は Z1000の公開処刑みたいじゃないか
てかCD900STの左右バランス違いすぎw まあ前スレ？でグラフ合戦して分かった事だが
個人の感想で解像度が高いとか明瞭だとかはあまり当てにならないのよね
それを理解したうえで、使えるか使えないかは特性によらないと弁えればいい なぜまたM50グラフ君みたいの増えたんだ？
サルプルレートと似た再現解像感は当然存在していて特に最近の機種は性能高い物多くなった
確かに経験少なかったり安いIFのアンプなんか使ってると意味さえ分からないだろけど
だから騒ぎ出すのは初心者や機材投資してない奴に多く判断しやすい 前スレで散々指摘したがグラフは個体差も計測精度も全部違ってくる
更に同じ計測者の機種間のキャラクター差の判断材料位にしか役にたたない
大まかに個性見るには便利だがどれも正確なデータとは言えない >>109
> なぜまたM50グラフ君みたいの増えたんだ？
>>104
>>110
> 更に同じ計測者の機種間のキャラクター差の判断材料位にしか役にたたない
全部同じサイトのグラフですが。
池沼はおとなしく黙っていればいいのに 面倒なのまた増えたな
説明してもなぜグラフ存在するか理解出来てないから話にならないんだよな そもそも前にグラフ持ち出した発端はあなたの感想ですよねレベルで〜はドンシャリだとか高域出過ぎて聴き疲れするとかのたまう奴がいて
グラフで間違いを指摘されただけなんだよな
過剰に反応してるのは論破されたことを根に持ってる奴かな？ ﾜｯﾁｮｲ 1799-2HJH
こいつスレの流れ全く分かってないからｗ
相手にされてない事にも気付いてなさそうｗ >>114
言ってる割にかなり感情的に相手にしてくれてるよね？
そのイライラが起きるほど冷静に考えられない理由があるんだろうけど少し余裕持てよ
個別の機種ディスる事が目的なら無視するけど
自分の判断間違ってるかもしれないってお前にとって不都合だと考えられないのかな 一部でHD600が非常に高評価な理由がグラフからもわかると思う。 ああそれは自分も思った
ちゃんと裏付けあったのねって >>116
なんかやってる事がM50吉のグラフ君と手法が全く同じなんだよな
同一？もし違うなら時間しか解決してくれないだろうな
M50グラフ君はもっとフラットなグラフ自信満々で貼ってたけど機種変えただけかな つーか論拠に乏しく主張しといてソース出されて否定されたら人格攻撃に切り替えとかダメだろ
別のソース持ってきて議論を展開させるほうが有意義なのに何がしたいんだ？ ？ ああ回線勝手に切り替わってるわ
まあ機種で判断できるだろうけど ？ ああ回線勝手に切り替わってるわ
まあ機種で判断できるだろうけど戻した >>120
B1のブラウザが君か？
ごめん>113を見落としてたが俺は前スレでそこまで絡んだり口撃したりした事はない
俺言ってんのは>>110の所だけね
ここ理解してないと根本間違えてるよって話
個人で好みも実際聞こえてる音も違うのが事実だから好きなものを否定する気は無い
でも逆に自分が嫌いなものを余裕なく感情的に否定やゴリ押しするならｱｰｸｾｰや前のグラフ君と同じって事 個々で理解力違うからソースは難しいんだよな
データの素性分かってないと小保方みたいな捏造や間違いも今は簡単に成立してしまう訳
だから信じ過ぎは危険だしグラフ等データには弱点もあって見るべき重要部分も決まってる
そこだけ理解してるなら問題ないんだがね
有意義に個々の性能知りたいのは吉以外同じだろうし
君がグラフ君ではないのなら悪かった >>116
SRH940もかなり優秀
でも下が足りない上が出過ぎで惜しい >>126
上のグラフのサイトでは測っていないが、シュアーの一族はどれも歪が多いのが特徴。
それが必ずしも悪いわけではないが、音が変わるのも事実
（良く聴こえる場合もあるが、良く聴こえるということは変わったのだ）。 ゼンハイザーの新HDシリーズもgoldenearsに測定してほしいがここ半年ほどパタリと更新止まってるんだよな HD600, HD598, HD558辺りはフラットなキャラで良いよ
ついでに同じオープンエアで
K612 Pro, Fidelio X1, Fidelio X2, SRH1540なんかも良いから比較試聴すると面白いかも
HD5x9シリーズは自分もまだなんで試しに行かねば M50とか禁句なんだから、ほっといてやれよ、荒れるし M50やZ1000の機種吉よりグラフ信仰の方が問題だと思うけどね
一応説明も添えるけど
グラフだけ印篭がわりに貼って良いとか悪い主張して終わりみたいな場合の話ね
グラフ貼った上で対比してどうこうって論議は悪くない >>126
それがねぇ、SRH940、4年程使って大分傷んだので先日2台目を購入したんだが、
新しいのはローの量感が有ってハイが以前より控えめなんだよな。
Shureはこっそりチューンナップというか出音が変わるよう改良してんのかな？
4年前に買った1台目の940は最初っからタイトなローにハイ上がりの音質だった
ように思うんだが。
これはエージングで変わるようにも思えないんだよな。
まぁこれはこれで聴きやすい音してんだけど。
よく見るとハウジングのガワ(SHUREと書かれてるプラ板)が、
1台目は湾曲してるのに2台目はまっ平らに変更されてんのな。
これだけでも響き方は変わってくるよな。
オールアクセス国内正規品。
リファレンスヘッドホン、高々と謳ってるくせにぃ・・・
こんなにこそ〜っと変えてええのか？ あ、間違った
誤：オールアクセス
正：完実電気
代理店が去年の6月に変わってた >>136
ほー､いい事を聞いた
自分もしばらく940使っててロー不足ハイ上がり以外はいい物だと思ってるんだわ
でも音がその通り改良されてるなら買い替えを考えるな
そろそろ臭いからパッド替えようと思ってたタイミングだし >>138
まぁおれ１人の意見なんでねぇ、保証はしかねるが。
ハウジングが変わってるのは確かだ。 SRH940ほしかったから、良い情報。
これ端的に言って840と比べてどうなんだろうか。
音的にね！ 割れるのは840じゃないかと。
今の840はわれないけど。 >>141
たぶんだが基本変わってないと思うだけどなw
使用後はバンドを最短にして横置きしてるわ
>>140
840は持ってない。だいぶ前に一度視聴したことはあるが、
ロー重視のニカ系、EDM系なら840じゃないかなぁ。
940はオーソドックスな歌モノ楽器モノに適してるという感じ、個人的には。
おれはショップの人間でもメーカー側の人間でもないんで
あくまで１個人の感想だからな、どこまで合ってるかは分からん kemuって人がk240mk2使って作ってるらしいんだけど評価どうなの K240mk2は公式にはK240Studioと同じ音ですよ。 なんでいきなりkemu？
それはさておいて240sは知人の趣味DTMerも使ってるし、
俺も持ってるけど、半開放型な事と、ヨーロッパスタイルの音で落ち着いた音がする。
ドンシャリに慣れていると、最初は調子狂って、
まともな音が作れないと思うけど、
逆に言えば、慣れたら移行できないともおもう。 K240は海外でのスタンダードの一つ。
聴いてみれば特別にいい音には思えないが、実績があるということはそれなりに実力があるということ。 146です。
ちょっと不足していた事があった。K240sの良い所ね。
半開放っていう事が功を奏して、スピーカーでニアモニした音に近い音が出る。
耳元でガンガン鳴らすヘッドフォンではないけど、小音量で聞いていても、
しっかり粗を探す事ができる。
密閉、開放が多いなかで、半開放で定番になっているのってこれくらい？
もう1つ。安い。軽量。軽い。側圧も俺は強いと感じない。
イヤパッドが大きく包み込むので装着感もよい。 240Studioと240mkIIとあるけど、別物なのできをつけてね。Studioおすすめ。
ただ、240Studioは並行輸入だけと思うので、ヨドバシでは聞けないかあ。
もしかすると、都内ならeイヤホンなら並行輸入やってるし、おいているかもしれん。
あとサウンドハウスのコメだと、900ST組がディスってるけど当然の話。方向性が真逆だからね。
のっぺりして耳に張り付くような中域を極端の強調した900STの音から、
半開放型で空気感のある240Studioに乗り換えたら、え？！ってなるに決まってるから。
どっちが良い悪いじゃなくて用途が違う。
個人的な感覚では、900STは録音と仮ミックス用。
240Stdioはその後の工程用だしね！
きいて確認してみてくんしゃい。 >>151
>>900STは録音と仮ミックス用
>>240Stdioはその後の工程用
判りやすい例え分け、ありがたいです。
実に音楽的。 7506を買った。900STと比較されるけど比較すべき対象じゃないね。
はっきりいって過去買った中で１番良い。全体が見渡せすぎてびびった。 この周波数がどれだけ意味がないかよく分かるなあ。
7506・SRH840は両方今手元にあるし比較したけど、
正直周波数なんかどうでも良くて、自分にどう聞こえるかだよね。
で、実際問題7506は10K以上で落ち込んでいるけど、
実際の聞こえ方はそんな事なく20Kまできれいに高音がフラットになる。
痛くなくて嫌味じゃないきれいなヌケ感。
840は情報量が多くて良いけど、高音のヌケ感は7506に劣る。
あと840は密閉度が高いので、結果として低音が目立つ。
このあたりが情報量も多さをあらわしている。
結局、視聴してみないと判らないし、自分にあってるあってないも判らない。
本当にグラフは意味がない。 まず>>154のグラフはどのように計測したんだ？
計測状況の写真がないと信頼性０％
あと計測にクソマイク使ってたりしたら死刑レベル 有名なサイトも知らずに大口叩けるなw
いったいいくつのヘッドホンで同条件で計測してると思ってるんだ
分からないことはせめてググってから喋ろうな
>>155
個人の感想じゃなくて、誰がどう測ってもだいたい同じ傾向になるグラフを示せてることの大きさが分からないようだね
それに君の書いてることはそのグラフから読み取れるはずなんだけど、グラフの見方勉強してから言おうな >>157
なんだ、計測状況の写真出せないのかよw >>158
あるよ、ググると分かる
まぁググるという言葉も分からないやつじゃ見付けられないのかもしれないが なるほどそうですか。
>>157
このグラフから
実際の聞こえ方はそんな事なく20Kまできれいに高音がフラットになる。
痛くなくて嫌味じゃないきれいなヌケ感。
840は情報量が多くて良いけど、高音のヌケ感は7506に劣る。
あと840は密閉度が高いので、結果として低音が目立つ。
これをどう読み取るか教えていただけますか？素人なもので。 特に840の装着感や密閉度の高さから、
低音が強調されて結果として低音の”情報量”が多くなっている事。
この周波数から7506の高音が20Khzまでフラットにのびている事。
この2点を集中的にお願いします。 >>158 のように元サイトも見ずに毎日いい加減なことを言っているリアル池沼は放っておくとして、
グラフの40Hz以下10kHz以上がグレーになっているのは、この部分の測定値はあまり信頼できないということ。 横からで悪いけど、グラフの低音みたらSHRの方が大きいって話？
あと、ヌケ感とか個人の感想だから分からんな…
ヘッドホンは試聴してから買うべきなのは間違いない >>163
結局は頭の大きさなんかみんな違うし、装着感も違う。
イヤーパッドの凹み具合だって人それぞれ。
機械の木人にヘッドフォンくっつけて無音質で測定した機械的な数値なんて、
参考にならんと私は思ってるって事です。
もしもあの数値から何かすごい意味のある結果が導き出せるなら今後参考にしますけど。
AIFでRMAAを測定している藤本とかいうバカがいますけど、
あの値もなんの意味もないですからね。
数値なんて所詮、営業戦略ツールのステマの一貫でしかありません。
聞かないとわからない。 ちょっとだけ話しがそれてしまうんですけど、
AIFでいうとEMU0404
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20060925/441.htm
この数値だけみたら全部エクセレント。最強ですよね。
RMEのBPF
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/744/686/html/2444.png.html
結果はむしろこっちの方が悪い。
時期はちがいますけどむかーし0404USBかったんですけど、
ペラッペラの音でびっくりして1回つかってそのあと売りました。
呆れ返るくらい酷い音だった。
数値なんて所詮そんなもんです。
使っている部品、コイルの性能、パッドの性能、側圧、そういうものの方が、
ずっとずっと影響します。 >>164
何をムキになってるのか分からないけど、その意見はちょっと同意しかねる…
このグラフの傾向は実際にあると思うよ。
このグラフに何をどこまで期待してるのか分からないけど、グラフはグラフで１つの情報だから
参考にするしないは個人の勝手で… 良く分からないけど、１つの情報しか信じない人？
トータルして考えればいいと個人的には思う 最後は自分の耳だけど、選ぶプロセスは評判や売れ筋をきにするし、
１つの情報だけを信じるなんてどこにもかいてないですよ？
ただ、ネットにあがっている数値だけを見ても、何の意味も感じません。
結局売るためにあげている宣伝データですし。 例えば200〜500にかけて抉れてるってことは
所謂madと呼ばれる帯域を抜いてマスキングを防ぎ全体をスッキリさせるEQの基本に倣うものでしょ
そんな事すら知らずにグラフから何も得られないとか言ってるなら聞き専としか思えないのだけど >>169
木人の耳につけた数値データを参考にしてもね、って話をしているのですよ。
論点すりかえないでくださいな。 木型にはめて計測してんの？
それパッドが木型に合わなかったら結果グチャグチャになるんじゃん >>170
木偶だろうが相対的な結果は変わらないわけだが？
今話してるのは他と比べてなんだから絶対的な指標はなくても問題ない もうほっといた方がいいね
本人が無意味だと感じるならそれで良いじゃない
それ以上でも以下でもないよ 色や温度と違って音だけは人間の感覚と数字の間に基準作れないから問題未だ多いんだよな
だから計測結果は大まかな指標としては便利でも全部が確実な結果って信じるのは危険
計測方法も方式も違うからムキになって否定したり自信持って主張する材料でもない
実際使ってる全員がグラフと違う感想待ったりも起きてるから
話題のキッカケにはいい程度の物がグラフや計測値だからな だから遮二無二否定だけして自分の感想だけ押し通そうとするGR90lpNC0はどうなんだろうなぁ、となる訳だが
まず自分の意見を絶対とし、それを肯定するためだけにあの手この手で語るから議論にならない 色は怖いよね
昔考えた事あるんだけど、自分が赤って呼んでるものを人も赤って呼ぶけど、見ている色が同じとは限らないんだよね… >>179
そんなことを言えば感覚はみんな同じ。
しかし色に関しては「正常」であればほぼ同じように見えていると思っていいらしい。
ただ、「正常」でない人が意外に多く、先天性色覚異常をもつ日本人は男性の5%、女性の0.2%といわれている。 グラフ張ったら荒れるってわかってるのに、
荒らすためにいけシャーシャーと貼ったバカが重罪でFAでしょ。語るまでもない。
このスレではM50とグラフは過去スレから禁句レベルだし。 >>176
音も数値化できるじゃん
グラフをはったやつが実験状況をさらさないのは
都合の悪いことを隠したいからなだけ
情報操作
そうでなければ単なる性悪ドケチ関西人血統 そもそもグラフ要求したの>>104のアークセーというw
あー臭えーw 否定をするなら代案を、信用できるソースを「英文から」抜粋してくれよ出典込でさ
不都合な議論は避けて演説したいだけならTwitterでやればいいんじゃないかな >>187
なぜ先にぱぱっと出せないのか
関西人てもんは本当に害悪の大権現だな >>187のリンクからヘッドフォンのグラフにリンクがない
これアップされたグラフと無関係のだろ
だまされるとこだったわ ｱｰｸｾｰがガチのガイジで流石に草
ページも読めないみたいだから、本当に構わない方がいいよ 何ここ
小学二年生の集うスレなのかよ
色が人によって伝々なんて幼稚園ぐらいから悩んで小二でみんなで話し合って解決するような話題をなんでここで荒らし行為に使われなきゃいけないんだよ お前さんが強弁垂れる事しか頭にないからでしょ
有意義に語り合えるソース早くもってきてよ、ただし日本のは提灯絡むから海外記事なりフォーラムでね >>195
ハングルはともかく英語も読めないようだからしょうがないね
>>187からgoldenearsのロゴ→English→G.E. Review→Headphones
この程度も自力で分からないんだからまともに話せる相手じゃないのかも >>187のリンクのが狂ってる
それで見れるやつらは自分らのパソコンが腐ってるのを確認した方がいい
正式に動作するリンクはここだ
Review一覧
http://en.goldenears.net/GR_Headphones
How they mesure(Acc.)
http://en.goldenears.net/388
リンクすらまともに貼れないやつって
どんだけ性悪クソ関西人なんだよ あーはいはい
で、無関係じゃなかったよね早とちりさん？
いいから別のソース提供してよ 音の感じ方なんて、絶対に延々並行せになる話なんだから、
延々喧嘩し続ければいいのに。 個人の感想は好きにすればいいが自己完結だってことは自覚しないとダメ
反対意見が出ることを抑制する権利はない
そこで終わらず個人の感想を他者にも強制したいなら
データなり実際の使用形式なり論拠を持ってこないといけないのは当然じゃない 測定はアテにならないが自分で聴いた感覚は普遍的に正しいとマジで思ってる基地害がいるからな。 測定値も自分の感覚も他人の意見も余裕なく受け止めて主張ばかりするのが吉
そいつにとって良い機材なら誰も文句言う筋合いないじゃない
自分好きなもの他人に押し付ける必要ないじゃない
そんな会話できない奴らはどちらも吉 202が正論。
結局反対側のやつも、自己主張とおしつけてるだけ。
話きかねー！ならそのスタンスで延々やればいいのに、
論破しようとして相手にされなくてムキになるのが、
最高に格好悪い。 いやぁ、関西人だの性悪だの勝手な妄想で人格攻撃した挙句
>>187とか自分で言ってて後で否定する方が酷すぎて
いきなり自演擁護したように見えるこの流れとても気持ち悪い 安価ミスかとおもた、紛らわしいな
まあ誰も7506を否定してないし、相手を否定してるのはGR90lpNC0だけなんだよね
スレ遡ればバレちゃうことだけど
「反対側」なんてどこにも存在してないのに脳内設定しちゃうあたり自演が下手だなぁと思う 関西人は近江商人や商都大阪の影響が強い
エレコムが最強と言われている
もうかりまっか 関西人にもいろいろあって
性悪なのは京都人だ
朝廷での出世競争や比較をやりすぎている
こんな邪魔なやつらは放っておいて幕府でもつくったほうが良い いまいる京都人が昔から住んでた証拠はない
むしろチョンにとってかわってるだろ SONY CD900STとZ1000とAKG701があれば良し あとはお小遣い貯めてfxやってスピーカー買えば良い ミスって投稿してしまった
安イヤホンはミックスがある程度成功してないとまともに再生しないからすぐわかる >>211
それなら900STかZ1000のどっちかをHDシリーズとかにした方がキャラクター別れない？
定番の900ST持っておくか、音質重視でZ1000残すかは好みで エレコムがNGでも
フィリップスや
スカルキャンディーの不人気色やモンスターケーブルの不人気色は
割引が大きいのでよい いいや、オレが一番知能が低い
池沼といっても過言ではない
知識が乏しく考えもうすっぺらい
趣味も悪いし性格も悪い 良いんじゃないか？
痛い信者が悪印象なだけで物は普通に良いだろ
くり返し言ってるが定番物はどれも悪くない
演説と成りすましのせいでここではまともに語れないだけ 定番物は今この瞬間にも実績をあげているわけで、使えないわけがない。
たとえばMDR-CD900STだってそう。
しかし900STがフラットだというのは明らかにバカげている。
フラットでなければ使えないわけではないが、フラットでないことを認識していないのはまずいことではないか？ ノイマンが発明したダミーヘッドつかって、ノイマンが提唱したDFカーブ補正使って
フラットフラットいってるんだろ？
ノイマン様様のヨーロッパ勢がフラットな結果になるの決まってるじゃん。
リファレンスにしてるんだから。Sonyやオーテクは独自規格ってだけ。
何がフラットかなんてヘッドフォンにおいて確実に測定するすべなどない。
それなのにグラフガー星人ははりついて頓珍漢な事いってるから話にならない。 >>224
ダミーヘッドをノイマンが発明したというのはどこから聞きましたか？ フラットっと一言で言っても楽器単体の音色、音場等の個別的な感覚も指し示せる訳で、一概には説明できないからな
赤帯はバンドサウンドにおける楽器単体の音色、特にギター、ピアノ等の中高音域は素晴らしいよね。これは出音が素直でフラットと言えると思う
けど音場感は弱く、低音パートは結構遠くに感じる。シンセ系の音もペラペラに感じる事があって、要は低音重視で打ち込み多し現代の音楽を考えると若干時代遅れ感は否めない。音楽的な世代、時代的な観点から考えるとフラットとは言えないかもしれない
まあけど、赤帯は総合的には今でもバンドサウンドではやっぱりフラットという意味で信用できるヘッドホンかなと思うけど、個人的にはね >>225
つっこみどころはそこ？
現状のヘッドフォン測定に用いられているダミーヘッドは、
1973年にノイマンがKU80をだした物をベースに、
KU100と発展していく過程においてデファクトになっているのは事実だろう？
電信電話向けのダミーヘッドはヘッドアコースティクス社が作ったんだろうが、
音響向けとなればノイマンがデファクトと言ってよい。
どうでもいいけど、もっと内容のある突っ込みしてくれよ。 そもそも、ノイマンのDFカーブ特性が全てにおいて正と仮定した場合においても（現実的にそんな事はありえないが）
5K〜8Kあたりは上に触れるグラフがもっともフラットであるにもかかわらず、
まっすぐ真横に伸びているグラフをみて、フラットダーフラットダーとか言ってるんだから論外。
長時間視聴をする事を考えた場合、
ハイが高すぎると耳の疲弊をおこし聴覚異常をおこしがちである事から、
エンジニアが長時間つかったり、リスニング用途として長時間の着用を考えれば最適だとおもうし、
だからこそ、こういう特性のヘッドフォンをダメというつもりはないし、存在して良いとおもうけれど、
この特性グラフだけをみて言えるのは、DFカーブ特性の世界だけに言及すればフラットとはいえない。
そもそもDTMスレなんだからいろんなヘッドフォンがあって良いのに、
これが最適これが最適ってそれがそもそも無理。 >>227
「発明」ってどういうことかも理解できないということですか？ 今更だけど、AKGのK240Studio買った
残念ながら中国製だけど、音は良い
Sony MDR-CD900ST、Shure SHR840と比べると
一番スピーカーで聴いた感じに近い
やっぱり定番なだけのことはあるんだな みんなが900ST使ってるから合わせとくと良いよねでFA
SM58とかU87といっしょ これもくり返し言うことだが周波数特性のグラフは相対的な評価で十分役に立つ
絶対音感と相対音感みたいなもんで絶対がなくても大体は語れるし
少なくともグラフと逆の関係性にあるように語るのは流石にアホ
ただグラフに固執しなければいいだけ 相対的にみたいやつは使えば?といった上で、
そもそも見方がわかってないやつが
ワーワーいってるのが無駄っていってるんだが？
あと役立つと言い切るのは単なる押し付け。 見方が分かってないのは例の彼だよ
グラフ貼った人はそれが何を意味するかまで言及してないのに勝手に自己完結して火病っただけだから一々考慮しない 今日、ATH-R70x聞いたけどめちゃめちゃよかった。おったまげた。 みんな耳の特性も慣れもやってる音楽も頭の大きさも全部違うんだから好きなの使えよ 元々質問スレとして機能しててどんな事にどんなの合いますか？くらいが丁度良かったスレ
そこに自分は有能と勘違いした奴が自分の主張書き続ける事増えてから糞スレ化してる こういう昔が昔がっていうやつが一番質が悪い。
M50最強君があらわれて、グラフ君があらわれて、
そのあたりからもうスレ死んでる。
みたくなきゃみなければいい。
っていうか、別にギスってようが自己主張ばっかりだろうが
2chだぞここ？ にしてもって話だろ機能してないから
スペックで考えるモニターヘッドフォンスレ必要なんじゃないか
エゴ患者隔離用とグラフ数字で語りたい奴向けの だから、みなきゃいいじゃん？あと自分でスレたてなよ、くそ粘着質だな。気持ち悪い。 押し機材連投やストレス発散目的なら他行けって意味分からないなら吉かもな >>242 こういう糖質は、自分が燃料与えてもやしてる張本人だときがつけない。スルーしつづければ、燃料は燃えない。それがわからない。
したらばいけば？ M50最強君とかスレ焚き付けたい愉快犯の仕業だって見りゃわかるけどな
取りあえずﾐﾐｶﾞｰなんてのは終着駅でなく前提だってのを分かってない人の演説だけはウンザリ
バカセ同類を黙らせられるならグラフあったほうがまだいいわ、他のソース枯渇が問題であって ここはいつものｱｳｱｳｶｰ居る限り無理だろうな
荒らしが目的化してるから初心者スレ作った方が早そう ｱｰｸｾｰもまとめてNGしろよ
そうすりゃスッキリするぞ でも、リスニングとモニターの両立できるヘッドホンは良いね 俺リスニングでも赤帯使ってるんだけど、モニター向けとリスニング向けの中間に位置するような一万以内のリーズナブルな密閉型ヘッドフォンっでおすすめなの何かある？
やっぱ音楽やってると何気ないTVとかのリスニング時でも各楽器のフレーズとか音場とか意識しちゃうからね
出来れば赤帯より低音理解しやすい物の方がいいかな… リーズナブルだし、１万以内で両用途としていけると思って提案したんけど、
ダメだったのか・・・。低音は微妙やけど。 モニタヘッドホンで低域が強く出る物は基本的に無い。
裏返せば高音を押さえられているものならば、
低音は聞きやすい。強いわけではないが。
予算からみれば240studioあたりおすすめ。 価格考慮したら青も一択だと思うよ
でも赤と青でモニターした曲は片寄ってそうだなぁw
個人的には違うキャラの方がいいと思うから、240は悪くないと思う 青は赤と比べて音像を全体的に捉える方向に調整されているから、良い意味でピリッピリした音に聞こえるよ。
空間系つかんだり、音楽の全体像掴むには最強レベルだけれど、低音重視ではないな。 あと、誤解を恐れずに言うけど、長時間視聴に向かない。
耳痛くなるし、音像の広さと高域の鳴りで耳が疲弊する。
最悪難聴までありうる。 HD380Proが隠れた良品だと思うけれど、
話題にならなくて寂しい。 240studioってアカゲのk240studioのことだよね？
これって例えば音楽聴きながら長い時間本読んだり、TV見たり、パフォーマンス等の研究の為に長い時間ライブDVD見ても耳の疲弊に関しては割と大丈夫なのかな？ >>261
耳に優しいよ。
大きいから、横向きむりだけど、
ケーブルも軽くて長いし。 映画見たりするなら
ゼンハイザーとの方が
いいと思うよ
モニターみたいなのは
どうしても聴き疲れするなら DT990proはmixに使えるかな？
本当はATH-R70X欲しいんだけど
値段高すぎて絶対買えないし まあな、オーテクだしな、クソ耳御用達の
あまりにも低レベルな音すぎてクソ耳ヲーヲタどもに向けて子供騙し商品としてひねり出した漆塗りヘッドホン
いまだに高値で取引されクソ耳がクソ耳をクソ耳してる
それがオーテク
さすがオーテク
クソ耳ヘッドホンのメッカ M50は全米を征した。
後継のM50xは米Amazonで今現在も圧倒的高評価。 M50x音は素晴らしいのに頭のてっぺんが痛くなってきてしまう
ヘッドバンド改良希望 ハゲをネタにするやつ他の板にも多いけど
完全なウケ狙いでつまんねーし白けるし
ハゲ頭想像するだけでもなんかうすらキモいし
死ねばいいのに 夜中もmix作業するのにsennheiser HD598買おうと思う 生理用ナプキンがヘッドバンド用に最適。
安価で取り付けにも便利、衛生面も申し分ない。 オーテクってなんで嫌われてるん？ 別にいいと思うんだけど。 オーテクアンチが信者と批判のマッチポンプで荒らすから
たまに変なのもいるけど↑で出てきたピュアオーディオ程じゃないし >>264
どっちも使ってるけど、DT990はドンシャリなのを理解して使えば初期段階でのミックスには使えるよ
最終的なミックスまでDT990では結構難しいと思う あと、R70xが気に入ったならがんばってでも買ったほうが良いと思うよ
後々後悔しないように 後悔するかどうかは知らんが、気に入ったら買えばいいんじゃないかな。
オーテクはいいものと悪いものの差が激しい。
ソニーはだいたい悪いw
昔は良いものもあったから、たぶん人がいなくなったんじゃないかな。 俺の感覚でいうとオーテクに良いものなど１つも感じない。
Sonyは900STと7506が神器
ゼンハイザーも大体神器って思うけど。
>>284みたいな事書くやつもおるから、どうあっても迎合しない。 もうメーカーで音決まってしまう時代ではないからな
しかも使い方次第で選ぶ機種変わるのも前提
何好きでも嫌いでも構わないが食わず嫌いを恥ずかしげなく主張出来る心持ちは凄いよな SRH840 K240s 7506 900ST HD6MIX M50 は持ってるが。 UR22、2i2、KA6、UA-55、US-2×2なら持ってる。
嘘だけど。 すまん違った
他の色ならまだいろんなところにあるらしい こんな値段下がってるの性能どうなんだよ
逆に不安だわ >>260
380proとK240とRH300を併用して〼
それぞれ良いところがあり〼
380は極低音の拾い方がスゴい
普通の低音はアッサリしてるけどね モニター向けの定番とされているような
コスパの悪い機種を使うのは情弱
価格コムやアマゾン検索は勝ち組 ギター立って弾いてる時にヘッドフォンのケーブルが肩に当たってめっちゃうざいから背中にガムテープで止めてるんだけどみんなどうしてんの？ >>304
クリップ or 洗濯バサミ
ケーブルを後ろに回して襟かストラップに止める >>305
あー今までなんで気づかなかったんだというくらいしっくりきた…
それだわありがとう！！ 今まで気づかなかったのバカだから以外にあるの？
いや、ない。 7506久しぶりに試聴したけど、ハウジング押さえ込んで聞いてもやっぱり音が薄っぺらいね
Z1000と比べたら明らかに音が薄い
Z1000とM70xがいい勝負だけど、音の解像度はM70xの方が上だわ k240s買ったわ
昨日から聞き始めてるけど正直まだ良さが見つからないかな、というかボリュームの上げ下げだけでもかなり聴こえる景色が変わるし相当クセのある機種なのかなこれは
けど2日目の今日は昨日感じた低音域のこもり具合が若干和らいだ気はする
まあもう少し様子見だね A5こんなに下がってたのか
とりあえず有楽町店で買ってきた
まあ、たいしたヘッドホンじゃないし気にしなくていいんじゃないかなw PioneerDJのHRM-６って気になってるけどどうなの >>321
もうそろそろ終売ちゃうけ？
売り切ったらもう廃番にしそう。 MIXできるヘッドホンで2万円以内だと何が良いでしょうか。
K240S
T50RPmk3n
HD598
あたり？ MDR-7506 で、DTMも音楽鑑賞も両方してます ありがとうございます。参考にしてみます。
900STは使っているのですが、馴れていないせいもあるのか
広めの空間になってくるとよくわからなくなってくるので、
少しワイド目？なのが欲しいなーと思っているのです。 >>332
900STをすでにもっているなら、同じSonyの7506が軽さも含めてちょうどいいと思うよ。
ちなみに、同じSonyでも全く違うヘッドフォンなので。
7506は視聴用にもつかえるし、ワイド感をみるのに向いている。
900STが音楽制作現場向きならば、7506は映像制作現場向き。
著名人ではスピルバーグが使っている。 >>333
598モッコリマイルド
599モコモコマイルド >>332
900stをミックスにとかネタだからね
あれはプレイングモニター以外には使えない
z1000とかは若干その特徴は薄れるけどそれでもミックス用にはないな >>335
ありがと！
ミックス用に開放のヘッドホン欲しくて昨日HD599とk712を視聴してきたんだよね
HD599が中低音モコっとして見通し悪いなーって思ってHD598は無くて試せなかったからどうなんだろうと
k712は結構好印象だったからこっちにしようかな このスレで好まれているモニター特化タイプのヘッドホンはなかなか値下げしないのだが
最近はマーシャル以外にもコスパ良い商品がでてくるようになった
https://www.amazon.co.jp/dp/B015862WOW/ JVCやパイオニアやフォステクスやいろんなところが参入したため
在庫が余って安売りに移行する商品が今後も増えると思われる コスパマンちょっと文章変えたのな
他の機種を悪く言ってないだけまだましな文 これもモニター系だね
細いパーツが壊れやすいとかカバンに入れづらいとかスマホの操作ができないとか
モニター特化タイプだから一切考慮していない
https://www.amazon.co.jp/dp/B008CD5DC2/ 言い忘れたがソニーの900STとかはコスパよくない マランツとかもコスパいいらしい
老害のオーオタが喜ぶブランド記号だと思う コスパって、、、
値段で選ばないでしょマトモな人なら マランツはOEMで廉価製品ばかり作ってる3流メーカーになった マスタリングエンジニアなら900STつかわないが、
ミックスできないとか草も生えない。 >>350
わざわざ用途にあってない物を使う必要が全くないからな コスパ重視のゴミもかわないけどね。
900STが基本。次に買うなら7506。 マランツってヘッドホン出してたのか知らんかったわw >>352
900stこそコスパ重視で選ばれてると言うのに、、、
使うのは勝手だがミックスに向いてると思うなら糞耳としか言いようがない 映像業界も900ST使ってる現場多いでしょ
特典のメイキング映像でよく見るぞ ATH-M50とK240mk2、他にモニスピがあればミックス用途はほぼ十分かな。 中学生が好きそうな低音過多ドンシャリのM50
低音スカスカかつ、どの帯域も凸凹なK240mk2 耳の過度な刺激がなく、低音もスカスカでもなく分厚くもなく
そんな優等生なMDR-7506を俺は推していいですか >>359
聴き専じゃないもんで、これでおk。
で、そんなあなたのお勧めは？
まさか、ヘッドフォンのみでやってるんじゃないでしょうな！？w 900STにわかぽいと叩かれがちだが、みんなが使ってる業界標準ってモニター界ではかなり大事な事だと思うけどな その「かなり大事な事」が聞きたい
ありふれた回答以外で オーテクのMシリーズはATH-M20xが一番バランス良い
次にM40x
M50xとM30xはアウトだな 低音薄くて高音強いとバランス良いって風潮なんとかならんのか？ 低音高音盛ってるとバランス悪くなるのは当然なんだよな
風潮ではなく物理的理由 >>355
そりゃ使うよ、使われてないとは言ってない
用途は違うけど >>356
おもしろい話だった、久々のホームラン。
レス投稿した人に感謝だ。
900STに興味ある奴は読んでみ。
429くらいから
DTM用途に用いるSONY MDR-CD900ST専用のスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1293778516/ 900STは小さい音も張り付くし細かいノイズも確認出来るから
映像と音を合わせるとか、楽器演奏時のモニター、ノイズリダクションなどの音が有るか無いかを見極める材料として優秀
つまり逆に言うと空間再現性が無い >>368
900STって興味ないけど読んでみたらチョー面白かったw
ヘンドフォンそのものの話というより、大企業と技術業界のドラマチックなまでの闇の深さ
やるせないったらもう スレに全部書いてあるやん。
900STはデファクトスタンダードなんだよ。
だからこの音で混ぜる。他になんかあんの？ ちゃんとよんでないが安いパーツつかってるから云々？
900STなんてオーディオ関連製品のなかでくっそ安いもんだろ。
業界標準という安心感の対価として、コスパは最高レベルだよ。
オーディオ関連なん、根拠のないUSBオーディオケーブルだの、オーデイオ用ハブだの、オーディオ用HDDだの、
効果皆無なゴミに何万もはらってるやつらがゴマンといる世界だし。 初期の900STとは別物とは聞いてたが、現行品は支離滅裂なんだな
goldenearsの測定もLRのズレ酷かったし、かなり納得した 900は業界標準となったけど設計自体はパクリ品でソニーのマーケティングが上手かっただけ
しかも2011年ごろコストダウンするためドライバー変えたけどその他の設計し直さなかったから外見同じで音違う
皆が褒め称えてる900は既に違うものとなった
技術屋目線で流石にそれはないとドン引きしてたら品質まで下がって最近の物は位相違いで出荷される物も多くなった
それに気がつき始めた大手スタジオのいくつかは900やめて別のものに変更し始めた ギターも試奏できるんだから
ヘッドホンも個別に試聴できないもんかな
無理だろうなぁ 現行品は別物って風潮オーディオあるあるな
ギターとかもうるさい奴が一定数湧くんだよ もしかしてビクターはSonyの闇知っててモニターヘッドフォン出したんかな
もろにポスト900ST狙ってたやつ
ちょうどそれくらいの時期だったよな
あと城下のも同時期だったような >>371
勘違いするなよ、業界でもこれでわざわざミックスする人なんかいない 900STって昔どこのカラオケルームにも付いてたパイオニアのスピーカーと同じ類だろ
たまに違うスピーカー付いてるとなんか上手く歌えなくなるあれだよ
安く業者向けに大量導入出来てある程度メンテナンスも出来る
音はそこそこ鳴れば良い
こうゆうのを業界標準という
いま活躍してるプロで絶賛してる奴らは業界に入りたてのぺーぺーの頃そこら中に転がってたヘッドフォンを使って仕事してその音に慣れただけで使い続けてる代物
昔食べた駄菓子がやたら美味く感じるのと一緒 少し前だけど、向谷茂さんの公開録音放送で900STでがっちりミックスして、irunesでうってましたけど。 有名な奴だか知らねえが
そいつが使ってるから
良い物ってなる事はない AKG K701 K271 K272がモニター系定番のなかではランキング高くてコスパがよい
細いパーツが壊れやすいためにレビューで風評被害を受けているようだが
プロ作業目的で作られているヘッドホンがリラックスして寝っ転がったり鞄に入れて持ち歩いたりすることを考慮するわけがないと思う 現時点でアマゾンランキング1位のこいつもコスパ良いうえにモニター特化だ
細いパーツがむき出しになっているので取り扱いに注意しよう
https://www.amazon.co.jp/dp/B015862WOW/ >>388
セールしてるから一時的に一位になってるだけじゃね
普段1万8000前後のところ一万になってるもん
自分聞き専が言うのもなんだけど全体にやんわりまとわってる低音意外はめっちゃ癖が少ないから音を俯瞰して見る作業にいいんじゃない？と思う >>388
何がモニター特化なのかわからんが、T50RPはmk3nになって音が大きく変わり、やっとまともになった。
前のT50RPがいいと言っていた人たちはいったいどう言うつもりだろう。
感度はK240並みに低く、K240が使える環境なら問題ないが、そうでなければ使い物にならないという意味ではモニター的かも。 なんでT50RPmk3nはこんなに値下がってんの？
2月頃の製造トラブルと関係あるんかな
ついに1万切ってるが、買うべきなんだろうか Amazon以外も下がりまくってるからfostex恒例の投げ売りぽいね
モニタースピーカーも売れないとすぐポイだもんな
個人的に通常価格で買いたくないメーカーの１つ たくさん作ったんだろうw
好きなら買ったらいいんじゃない？
俺は音はまあよくなったと思うが、重いし造りもいいとは思わないので、別にいらない。 まぁ、Fostex自体迷走中やからな。
業務用カテゴリでもすぐ特売よ。
でも、T50RPmk3nはガチ。
終売やが、モニスピのPXシリーズも中域薄くならないので重宝する。 T50RPシリーズは長らく作っているから打ち切らなければ安く売ろうが構わないんじゃないの？
前までのT50RPシリーズは海外に多くのmodが存在した。
つまりそのままでは使い物にならなかったが、mk3nでようやくまともな音になった。 >>386
プロの現場こそ丈夫さや雑に扱えることが重視されるとは思わんのかね コスパな人は脳内なんだからほっときなよ。
大量の機材を台車にのせてガンガン移動するし、
プロの現場は耐久性が高い事は大前提中の大前提じゃん。 道具を使う仕事した事ないんじゃないの。
物は良いけど繊細で壊れやすい物よりタフな環境でも信頼できる物の方が受け入れられるのはどの業界でも常識。 まぁとにかく笑っちまうのが900STでCD聴いて「流石原音再生！」とか言っちゃってる人達だな >>400
そーゆー意見は初めてモニターヘッドホンなる物を買った人達の意見なんだから気にすんなよw 1万そこそこの価格帯のヘッドホンとかどれも大して変わらんがな…
そんなんばっかり使ってるからいつまでもグルグルと買い続ける事になる スピーカーケーブルをLANケーブルで代用してみたんだけど明らかに音が良くなったと思う。
せっかくなのでサウンドハウスでオーディオコネクタをいっぱい買ってLANケーブルを
スピーカーケーブル、ヘッドホンケーブル、オーディオケーブル、マイクケーブル、と全て加工してしまった。
特にLANケーブルで作ったスピーカーケーブルとヘッドホンケーブルの音質が上がったような気がする。
LANケーブルはCAT5Eのより線とCAT6の単線銅のものを使用してみた。
CAT5Eより線は低音が弱く感じられるものの、中高音が素晴らしい解像度。
CAT6単線銅はフラットで、音質が良く使いやすい。といったイメージ。
通電の関係からか1時間以上のエージングは必要かも。（最初はいまいちでもどんどん良くなるイメージ）
居ないと思うけど真似をする場合は全て自己責任でよろ。（元々LANケーブルは「通信ケーブル」だからね。） 製造量が非常に多い分高品質で単価が落ちてることもありうるけど確実にスレチ >>404
>思う。
>ような気がする。
>イメージ。
すべて根拠なしの妄想
ブラインドテストで100%区別できるようになってから出直せｗ MDR-7506を主に使ってるが、MDR-Z1000が安くなてきたので買おうと思うが、
音の傾向は同じ感じでしょうか？ 900STのような刺さる音だったり、
低音過多たったりしたらちょっと遠慮しようかなと
こないだ地元のヨドバシで試聴したが周りの環境音がうるさくて
大音量で聴いても全然音のキャラがわからなかった 7506使っていたら
1000の出音はバランス悪くて
ダメでしょう
ちゃんと視聴してみたら。 >>410
>>409の住んでる所はクソ田舎で視聴できないんじゃないの？
検討してるなら聴きにいってる場合も多いし 仮に交通費4-5000円かけてでも
東京なり行って視聴したほうが
大体視聴終わってみると最初に目星つけてたやつより良いの見つかる 東京行くのに４、５千円以上もかかるかかるような地方はなぁ・・
金も時間もかかって不便なんだよなぁ。
メーカーもさ、ある程度いいヘッドホンは２,３台、視聴用に貸し出し
てくれねーかな。
貸し出し料1000円。5万以上のヘッドホンは3000円取ったれｗ
（貸し出し料を0円にするとろくなことはない）
送料も全て借りる側が負担。
貸し出し期間は到着から３日間くらい。
何人待ちとかネットで予約状況見れるようにしといてな。
新たな購入層の掘り起こしにもなるんじゃねーか？
ヘッドホン視聴業、成りたったりしてなｗ 視聴はなあ・・・
雑音全く入らないで視聴出来る店って滅茶苦茶限られてない？あるんかなそういうとこ
店内放送とかうるさい店で視聴ヘッドホン沢山設置されてても、こんなのわかんねーよオイオイ、って思う
もちろん多少の目安にはなるんだけど 視聴なんて実際問題殆ど役に立たないけどね。
周りうるせーし、自分の使っている音源じゃないし、
なにより、良い音しか聞かせないし。
アキバの淀なんかいってもまともに聴けるとは思えない。 相対的に聴き比べという点では意味がある
絶対値としてどこまで聴けるかという面だと厳しいね
ノイキャンなら効果が分かりやすいかも >>413
5000円ならエレコムの高級品が買えそうだ まず元となるミキサーやオーディオIFだと思い
サウンドクラフトのミキサー買う俺は間違いか？ 900STを購入しようと思うんだけど、眼鏡をかけた時痛くならない？
周りに置いてるとこないから聞いてみた 俺はめがねだけど平気。
頭のでかさにもよるけど側圧は強くない。 DTMに最適なイヤホンてやっぱないの？
ヘッドホンてハゲるイメージあるから避けたいんだけど DTMやるなら
禿げるぐらいの覚悟でやればいいんじゃね？ 医学的にハゲることはない。
ハゲる奴はなにしててもハゲる。
ちなみに清潔ハゲは、セックス強いので、
女からモテる。ただしイケメンに限る。 髪の毛が押さえつけられてペタってなるから
ふわっとさせてごまかしていた現実があらわになるだけ ハゲはスピーカー使うと頭に音が反射して正確なモニタリングができないからヘッドホンを使うしかない Kフタケタのプロ向け商品の4桁円シリーズは
昔からあったのだが
旧製品は安いABS樹脂をなんの工夫もなく堂々と外観に使いまくっていたため
いつの時代の工業製品だよという感じだった
今回はルックスが改善した
実力自体は旧製品の時点でプロ向けとして申し分なかった
コスパをより追求するなら旧製品もおすすめだ 旧製品のプロ使用例は2分51秒
旧旧製品のプロ使用例は2分12秒
https://youtu.be/BS0T8Cd4UhA
よくみると俺のメインは旧旧製品だった コスパをNGでスッキリ
ボーカルが着けてるモニターヘッドホンとか作曲側には大して関係ないから 出音って曲の仕上げで最重要部分なんだからコスト度外視すべき部分なのに
コスパをより追求とかもうアホかとｗ 曲を受け取る側にとっては関係ない
この板の趣旨を忘れるな
ヘッドホンはコスパ追求でよい >>443
だったらここでやるな「曲を受け取る側」の板でやれよ
この板の趣旨を忘れるな
コスパ追求の安物はDTMに最適なヘッドホンではない おいらのヘッドホンはAKG k612proだお＾＾
値段の割には評価が高いお＾＾ 曲を受け取る側にとっては
生産側でいくら高級なヘッドホンを使っていても関係がない 612は悪くないのだが
さらに上位機種だったはずの701などが値下がりしているため
現時点で買うとすればあまり良くないかもしれない コスパ君にさわってるバカだれよ。
スルー力つけなよ。 コスパを否定はしないけど他人の意見を受け入れない奴など相手する価値なし けいおん秋山澪でブレイクした円型のデザインは
もとの機種が値下がりしたうえ
最初からコスパのいい新商品が出てさらにお買い求めやすくなった ここの測定、今まで聴いてきたヘッドフォンに感じてた特性とおおよそ一致する
一部？なものあるけど
http://reference-audio-analyzer.pro/en/ ネタはないよね正直
好みと用途で大体買うべき機種は絞れるし
DTM用途って言ってんのに未だにRECモニター挙げる馬鹿はいい加減絶滅して欲しいけど
初心者が真に受けるからやめろってのに 日本人の独特発想だな
レビュー件数が極端に多い900ST買っとけば
間違いないとか思いこまされてんだろうな＾＾ >>454
本当この意見だわw
900st使えば大丈夫的な風習無くなれば良いのに 汎用性考えるなら一本目に買うべき機種じゃないのは確かだな
Evaluation: Average. むしろ二本目三本目に買うようなものではないと思うが‥‥ 2本目で良くない？
一本目に使ってたらリバーブの奥行きとか酷いことになりそう >>461
理由がないんじゃ主観だけだろ
なんとでも言える オーバーヘッドで15000以下で
900STのライバルになる機種のなかでは
AKG K272HD
がコスパランキングのほうでも上位なのでよい ヘッドホンを密閉したほうが望ましい楽器の演奏者やボーカルは
セミオープンのK701を使わないほうがよい 作曲少女という入門向けの本でDTMには900STがおすすめだと言われてたので買いました
初心者なので満足しています それ言っちゃうとそもそもヘッドホンでミックスすんな、って話になってくるし
RECモニター用に900STってのは悪くはあるまい パナソニックはオーディオの観点でみると
エレコムほどではないけどわりとなめられているブランドなので
比較的コスパがよい
高年式の商品を選ぶならパナソニックRP-HD10は割引も大きくて悪くない
他はホワイト色だと汚れが目立つため
外でオサレにみせびらかしたい人から嫌われて在庫が余りやすい
AKG K545ホワイト色は高年式を狙いたい人とって悪くない >>469
低年式なうえにもともとさほど高級でないため
AKGと比較してパフォーマンスが悪い コスパで7506の新たなライバルとして口コミを増やしているaudio-technica ATH-WS70は
アルミとかチャンバーとか新技術が投入されているらしいぞ
そこそこ高年式のほうがよい いくらなにをいっても、900STの知名度にはかなわないんで。結局900STでいい。 900STは持っておいて損はないけど一番手ではない 本当の意味で一番手なら、これだけ有名で皆買うから他のヘッドホン駆逐されるわ
だいたい日本でしか売ってない時点でお察し 初値15000クラスとしては
ONKYO ES-FC300ホワイト色が72.8%OFFなのでコスパがよい
汚れが目立っていても他人に見せる場面がないならただ単に我慢すればいい
それがDTMということだ
ホワイト色は狙い目 オンキョーH500Mホワイトもコスパがよい
こちらは同ブラックもわりとコスパが悪くない 日本のスレだと日本以外の基準の話しちゃダメなわけ？
RECモニターなら別に良いけどさ、DTMに最適なって条件ならもっと条件と違うのたくさんあるって話よ
あとはジャンル次第なところもあるし 別にかまわんが、みてるのは日本人だけ。
かいがいではーと一人孤軍奮闘したって、
まわりは違う なんの話してるの？
日本人は日本人の意見しか見ないとかなんの根拠もないのだけど
そのくせ買う機材全部海外製のプラグインじゃん
900STだけでミックスなんか絶対しないし、低域確認したい時にも使わない
スレタイ読んで 趣味でネットに曲あげてライクボタン集める位のモノなら900STで十分過ぎる はいはい分かった、もうNG
ってかさ900STだけでいいならなんでこのスレにいるのw
わざわざそれ宣伝するためだけにここにいるのか 900ST批判してる人達がどんなヘッドホン使ってるか知らんけど、900STは何処にでもある標準機
他使う理由が無い >>484
てかさ、君ニワカすぎるから、かかないほうがいいよ？
900STで低域が見えないって耳鼻科いったほうがいいよ。
せめていうならリバーブの空気感、それも局所ではなくて、
場全体の広さをみるのは多少苦手だが、
ヘッドフォンだけで作るわけでもなく、そんなのスピーカーでやる。
結局900STで十分。 低音が見えないとか言ってる人いるけど、低音なんか見てどうすんだよ
EDM、hiphop、trap、drill、全部subbassの使い方次第で低音見てもそれが上手く鳴らせる訳では無い まぁ、使いたいの使えば良いってだけだが900STは丈夫だし使い易い なんかめっちゃ発狂しててビックリした
900STが最適じゃないって言ってるだけで批判してないし
俺最初に空気感について指摘したのに読んでないみたいだし
低域の確認を蔑ろにするのは流石にあり得ない
ジャンルによっては分かるよ、でもわざわざ自分から確認が必要なジャンルあげてるし、作ったこともプロと話したこともないよね絶対
取り敢えずもうあぼーんにしたから以後ノータッチだわ
スレ伸ばしてすまんな モニタースピーカーなら HS
ヘッドホンなら 900ST
これで十分
富豪dtmerなら モニターにadam、ヘッドホンに10万とかするヘッドホン使っても良いけど安いので十分 低音を疎かにする訳無いじゃん
耳とアナライザーで低音は確認するが900STで十分
Kick と subbass のスペース空けてそこでその二つにインパクト持たせるだけの作業で低音が見えないとか全く無い どのジャンルでも低音の調整は必要
低音が目立つジャンル以外でも低音の調整が出来て無いと音は抜けない
ただ別に見える必要は無いし900STで十分見える >>473
十中八九本人かと
論拠の乏しさとか文章の脂肪太り具合とか特徴的すぎ バンドサウンドか打ち込み系かによっても変わってくるんじゃないの
打ち込み系なら流石に900stでは難しいな。けど例えばギター主体のバンドサウンドなら900stでもミックスいける気はする。
寧ろ900stで非常にバランスよく聞ける音源もあるんじゃない？最近聞いた中だとSantanaのsupernaturalは良かったな 打ち込み系で900STは使い易い
俺はsubbassを良く使う バンド系で使ってる印象持たれがちだが、あのスッキリした音だからkickとsubbassの処理がし易い
HSがモニターで選ばれるのもスッキリしてて盛られて無いからだろう
ローが盛られてるヘッドホンじゃ低域の調整は難しい 実際900stの海外での評価ってどうなんだろね？
流通の問題は置いといて >>503
Top40常連 zaytoven は7506使ってる
900STは売って無いなら評判は集められんだろう 900stは聞いたことないけど、前にsonyの4000円くらいの
ネットで評判良かったモデル買ったら地雷だったぞ。 最近のアニソンなんか聞いてると左から右へ、また、逆も然りだけど目まぐるしく動く音色ばかりだから、そんな音楽を作ってる人には900stは無理そうだけどね。音場感弱いから 900st の回しもんとかじゃないが軽くて丈夫、そんで音もバラバラで聴きやすい
リスニング用の団子みたいなヘッドホンよりは圧倒的に使い易い >>506
そういうパンニングも結局はdawの数値とオートメーション 900でミックスやってる奴の9割がクソ
だが残り1割が神がかって良い音作るからたちが悪いw 女子にプレゼントしやすい高音質ヘッドホンをガチで探してみた！
価格.comマガジン
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=3590&;lid=exp_iv_106045_J0000017673
H500Mはコスパがよい NG推奨
ID:U2gqZm600
ID:K1MRaxRd0 昔の技術ではローを盛るとぼわぼわするだけだったけど
現代のアルミハウジングとチャンバーとか
50mmドライバとかなら大丈夫だよ
900STは現代のアルミチャンバーや50に勝てるのか >>510
>個人的には、スタジオモニターの無骨なものとか、たとえば、HD25-1 IIとか、MDR-CD900STとか、そういうのを付けている子のほうが、ポイント高いですね。そういうコントラストの違い、ギャップにグッとくるんですよ。
あほか
900信者はこんなのばっかりだ >>511
NGを推奨するならﾜｯﾁｮｲで
ﾜｯﾁｮｲ 8f9e-FZog
ﾜｯﾁｮｲ cf46-kVPK ぶっちゃけ制作に使うヘッドフォンは軽くてそこそこフラットに鳴ってくれるなら何でも良い感ある 小澤： ちなみにスタジオモニターは別ベクトルですよね？ ソニーの「MDR-CD900ST」とか。
高橋： スタジオモニターは、外で使ってるとただの痛い子ですが、痛い子は痛い子で可愛いってのもあるんですよね…。
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201308/30/900_4.html
こっちの信者も何を言っているんだ
ちなみに値引きでコスパがよくなっているオンキョーはここでも高評価だ 最強デザインとされているモメンタムは
サウンドハウスで扱っているパクリ商品がコスパ良い 900推しはキモオタという印象が伝わる
コンテンツをおもしろおかしくするためにふざけているのならそれでよい オンキョーホワイト色はコスパが良いうえ女子に好まれる CLASSIC PRO CPH3000はモメンタムの代替としてコスパが良い 俺はMDR-7506使いで900STは聴いたことないけどあまり変わらない感じですかね 商品ごとの違いなんか誤差だよ
もっと高級なやつなら変わる
高級なやつは値下がりしているやつを狙えばコスパが良い
AKGやフィリップスやエレコムやオンキョー
あるいはオサレブランドの不人気色はコスパが良い >>521
両方持っているからまじレスすると、
7506は言い方失礼だけど、少しペラペラした音するよね。
そのかわり、空気感が見える。
もともと映像現場で活用されている事からわかるように、
全体的な壮大な音場をみるヘッドホンだとおもう。
どんな曲を書くかにもよりけりだけど、
単体の音をみるヘッドホンではないとおもう。
最後でバランスを見るヘッドホン。
それにたいして900STはもっと音が硬くて近い。
空気感は苦手になるけど、下から上まで帯域は900STの方が広い。
900STで下が出ないとかいっているやつおるけど嘘。
ヘッドホンのスペックの周波数特性みたらわかるが、
7506よりも圧倒的に上下はひろい。
つまりは単体の音をしっかり見るヘッドホン。
だから正しく言うと併用するのがベスト。 あくまでも2本以上併用がベストだけど、
1本でというなら、240sかSRH840となる。
この両方とも7506と900STのいいとこ取りだけど、
ただ若干音像がボヤケる。
そのぶん900STでは苦手な空気感も見える。
840は密閉度が高いわりにカップの大きさをいかし、
しっかり空気感が見えるが、ただやっぱり圧迫感がつよいのと、
耳への負担が大きいので長時間の使用は難聴の危険性がある。
240sは半開放型と、圧迫感もひくいので耳への負担が低いが、半開放型であるために、音量や迫力がすこしたりない。
本当は併用がよいけど、1本ならデメリットりかいつしし、どっちかを買うとよろし。 もともと似た価格帯においては
商品ごとの違いなんか誤差
あるいは
はったりではなく確実に効果のある新技術が投入されているなら
設計が古い時代の商品よりもよくなる シュアのあの辺のヘッドホンのカッコ悪さ、バンドのゴムゴムした感じ何とかならんかのう 格好悪さはさておき重いよね。音はそれなりになるけど。 240sって240mk2とどう違う？
240s使ったことない(視聴環境がない)からおしえてくれ スペック上は後継でほぼ同じだけれど、
使用している材質の違いがあって、
やや聞こえが違うのか、
240sの方がゆうめいだよね。
ただ基本的な音はかなりにてるんじゃないかな。 >>524
ウチもその二つがメイン
7506のイヤーパッドを900stに使うと少し音像との距離が取れるよね
でも900stの良いとこが減るからアレだけど装着感は良くなる
900stはあのぺったんこなイヤーパッドが要だわなあ >>531
凄くわかります。
あのペッタンコだからこその近さありますね。 イヤーパッドがヘタレばへたるほど近付いて来るというw まるで女の子からBBAに成長していくようなしぼみ方だよな 900STは比較する為に音像を覚える必要がある
ミキサーの人で900STだけでってのはどうかと思うが、dtmer で曲作ったり、トラックメイカーならファーストチョイス
まず、ミックスなんか良いも悪い無い
バンドモノの生音扱う場合テクの差は出るが、シンセ音源使って作るトラックメイカーでミックスなんか大差は無い
上手い人ならどんなモニター環境でも良いモノ作る
情熱を掻き立てる為に10万クラスのヘッドホン使うなら使うで良いけどな クラブ系作ったこと無いのにホラ吹かない方がいい
ミックスが大差ないとか本当に無知なのバレバレだから クラブ系しか作ってませんよ
ウワモノハイパスしてkickとsubbassのスペース作るだけ
kickとbassをEQ、コンプ、その他で調整しリミッターで持ち上げる分どこまで低域を落とすかってだけ
リファレンス聴きながら耳とアナライザー見て調整すりゃ良い ミックスの良し悪しなんかより中身のが大事
ミックスなんか日本じゃ最高級の機材使っててもあっまり良い音になってない
特にクラブ系
まずクラブ系って言ってる時点でヤバい 900でミックスしてるやつの能書き垂れは異常
そしてほとんどがクソな音に仕上げてくる
ほんの一握りは素晴らしいけどその手の人は900じゃなくても良い音をつくる
レコーディングモニターでムキになって全てこなそうとする発想がクソ
物には適材適所ってもんがある 適材適所ってなら、なんだかんだ言っても基本やっぱりスピーカーじゃん
ある程度音出せる環境に引っ越して8割以上スピーカーで作業するようになってから各段にクオリティ安定したし、ヘッドフォン買い漁るより音出せる環境手に入れた方が…
とこのスレ的に意味のないレスをしてみるw >>539
使ってる人が多いからその中でほんの一握りが出てくるだけ
他のヘッドフォンでも一緒
逆に、〜 っていうヘッドフォン使ってる人の大半の音源は素晴らしいってのがある訳でも無かろう
そんなヘッドフォンがあるなら教えてくれ 高級なやつは値下がりしているやつを狙えばコスパが良い
AKGやフィリップスやエレコムやオンキョー
あるいはオサレブランドの不人気色はコスパが良い
不人気色や汚れが目立つホワイト色でもよい
DTMに向いているということだ レコーディングモニター用のヘッドホンでミックスもやるとかただの馬鹿だが止めはしない
しかしそれを人にすすめるのは公害でしかない >>529
K240mkIIの方が新しいモデル。
K240Sは先代のK240Mと似たデザインで、K240mkIIは新しいデザイン。
K240Sを廃番にしてK240mkIIに切り替えるつもりかと思ったが、結局両方売っているので何をしたかったのかよくわからない。
公式には音は同じとされているがドライバの部品番号は違う。
ただAKGは同じ型番でもドライバの部品番号が変わることがあるので、番号が違うからどうとはいえない。 このスレはちゃんと使ったことがある人すくないんだなぁ。
ネットに書かれてる事ばっかりで批判合戦してる。
上に長文で書いたものだけど、900STでもある程度のミックスはできるんだけど。
ただ1本ではむりだけどさ。
なんでもかんでも批判してもしかたなくない？ そりゃ特性さえ把握してれば"ある程度のミックス"は100円のイヤホンでも… >>544
900STもミキシング用のモニターも一緒 さすがに100円のやつではある程度すらむりでしょ
900STは別に特性なんてわかってなくても、
ある程度までいけるよ。 900STを批判してる訳じゃない
熱い900ST推しが居るから批判しているように見えるだけ
他にもいいのあるよ、って話題を先に否定してきてこんな感じの流れなんだよ 900ST以外の良いものは
値引きが大きいものがあるので
900ST以外を選択しない理由がない
モニター用途の評判がない商品だと不安としても
AKGも値引きしている >>546
ある程度のミックスなら何使ってもいいだろう
もちろん900stも持ってるけどこれをわざわざミックスに使うとかないわ
ネットとか関係なくほんとに使ってるやつならわかる、わざわざミックスに使う理由がない 汗っかきだから密閉型を長時間使えないけど
ボーカルなどもやるから密閉遮音型がどうしても必要という場合に
2台持ちの必要性が発生する ｵｯﾍﾟｹ Sr17-8ugA
荒らしたいだけのカスやん。 ある程度のミックスってなによ？w
そのここまで出来るって程度超えたら付け替えるのかよww
900STでミックスって言ってる奴らって本当にアホだな
対バンのやつでデモ作ったから是非ともって聴いたらやたら低音歪んでて指摘したら900STじゃないと綺麗にならない良い曲は良いヘッドホンじゃないととか言われて絶句したの思い出したわ
ちなみにレコーディングモニターやノイズチェックでの使用にはちゃんと使えるものなので900ST自体をディスってるわけじゃないから勘違いすんなよ 低音が見えないために低音を歪んだまま放置してしまうのは
アルミハウジングにチャンバーを設けた低音ヘッドホンか
50mmドライバヘッドホンなど
比較的新しい低音強化技術を投入したヘッドホンで解決できる
ただしまともなスピーカーを使うほうが根本的によい 低音なんかは耳よりアナライザーで見りゃ良いし、900STでも十分見える
逆に低域出過ぎの環境でミックスしてる音は真ん中よち上ばっかでバリバリ割れてる us も 日本もノリ状態だが、日本のはバリバリ鳴ってる上に中域が出てないから芯が無い そもそも、DTM に最適なヘッドフォンって事であってミキシングに最適なヘッドフォンってスレじゃ無い
900STは可もなく不可もなし
打ち込み編集、Recモニター、多様性抜群の業界基準機
15年前に初めて使った時はカッスカスに感じたが、今じゃ普通
複数使い分け、モニタースピーカー併用ありきの話
空間、奥行き、広がり、低域 弱くても何の問題も無し
逆にどれかが味付けされてたらややこしい >>557
相手がネットの意見鵜呑みじゃなくて実際の使用からの感想だとわかったら荒らし扱いとか取るべき態度が逆だろ ﾜｯﾁｮｲ c382-sYsU
ｵｯﾍﾟｹ Sr17-8ugA
これ同一人物？
ていうか、自分で書いている事が矛盾しまくっているというか
出来もしない事をさもあらんと書いてて情けないねえ。
＞そのここまで出来るって程度超えたら付け替えるのかよww
いや、あたりまえしょう？
普通にヘッドフォン数本もって付け替えるでしょ？
そもそも録音やラフミックスは900STでやるし、
それ以外はスピーカーでやるし、最後の追い込みは7506/840/240s使うけれど…。
とかいっておきながら、
＞ちなみにレコーディングモニターやノイズチェックでの使用にはちゃんと使えるものなので900ST自体をディスってるわけじゃないから勘違いすんなよ
このあたりで矛盾しまくりだしさ。
で、あなたがおすすめする魔法のヘッドフォンとやらはなんですか？
書いている事がネット知識ばっかりで情けないと思わんの？って、思わないか。 ｵｯﾍﾟｹ softbank android
ﾜｯﾁｮｲ パソコン
いちいち回線かえて書き込まなくていいよ＾＾ ついに妄想の世界に入ったか(笑)
実際に使ってるやつなら分かるが、900stがミックスに向いていないという事実を捻じ曲げてまで推してる時点でバレバレだぞ 向いているなんてだれもいってないんだけど。
できるとはいったけど。
もうそう？どっちが？ >>566
DTMなら十分
ミキシングエンジニアする訳じゃ無いんだし、スマホ付属のイアフォンだけでも良い位 >>567
向いていると思わないならそれでいいだろ
お前がラフまでは使うとかそんなのどうでもいいんだよ(笑)
勝手に使ってろよ、止めないから
でもそんなの誰にも有益な話じゃないんだわ >>567
あと
>向いているなんてだれもいってないんだけど。
とか言う前に向いてるやつの話をしろ
「お前がラフまで使う」としてもそんなの皆どうでもいい
向いていると思わないならそういう意見に反論する必要もないからするな、意味がない BTはバージョンが古いとかaptXとやらが古いとかあるので
値引きが多くても注意しておこう 必死すぎなんだけど、何か利益被害でもあるの？
いやなら別スレいけば？ 十分ってずっと言ってるのが鬱陶しいんだよなぁ
十分ってなんだよって話
ヘッドホンのスレなのにミックスでも何でも900STで十分ってのが良く分からない
リファレンスとアナライザとスピーカー？
んならK240でも7506でも何でもいいだろうがよ オッペケペー
てかさ、フライトモードやめなよ。頭悪すぎ。 900STは値引きが渋いので
コスパが十分ではない
カラーバリエーション展開に失敗して7割引になった品は
変な色や汚れが目立ちやすいホワイトを我慢すればよい
そもそも人から見られるわけでないからどうでもいい え、まさか俺上のオッペケと一緒扱いされてんの
流石にそれは冷静じゃ無さすぎかと >>575
十分なんだからしょうがない
耳を機材に合わせる
何でもかんでも買って試してっても同じ事
聴き心地良くてテンション上がるヘッドフォンが良いんだけども、そんなの追い求めてたらそっちばっか気になって音楽作れねえよ >>576
また妄想か(笑)
そういう発想しかないってことはまさかお前がやってんのか？ >>580
問題なし！
使い分けても出来がイマイチなら意味無し！ >>574
>>576
まともな反論もなく妄想とレッテル貼りとか情けない馬鹿だな
スレタイは読んだか？
お前が勝手にラフまで使うとかどうでもいいんだよ、最終的に使えねぇって言ってるようなもんだろ 複数本ヘッドフォン持ち込んで取っ替え引っ替えしてるエンジニアさんいたら…、なんかちょっと不安だなあw あれが良いこれが良いでうろちょろするのが一番良くない
HD800だったらもっと良いのが作れるとか思い込むのが良くない
スピーカーで鳴らしてるかの様な前後左右の広さがあろうが、聞く側は beats や スマホ付属イアフォンで聞く訳でそんな所にこだわるより中身に集中した方が良い >>579
だからその理屈なら値段も安い7506はもっと良いのかよって話なんだが
900STの優位性なにも説明できてないしガイジかよ
>>584
それ複数のスピーカーにも同じこと言うの？
ﾜｯﾁｮｲ cf46-kVPKとﾜｯﾁｮｲ bff7-ZlRCはNG推奨
スレ見た初心者が勘違いしないようにって思ったけど、ゴミ過ぎてマジで完スルーすることにするわ
見た人間には流れをしっかり読んでくれることを祈る >>590
もっと良いとは言っていないが 7506 でも十分良い
優位性？
リスニング用とは違ってまとまりが悪い分、粗探しし易い 900ST の場合、優位性とかそういう話じゃない標準機 >>590
>>それ複数のスピーカーにも同じこと言うの？
言わないね
ミックスはスピーカーでの作業がメインだと思ってるから
あんまりにもヘッドフォン並べてにお熱になられると…おやおや？と思ってしまうかなw まあ音作り&低音処理→ヘッドホン
ミキシング→スピーカー
これが1番いいわ 結構前に前にAKG K712 PROがモニター用（DTM用）としては糞と書いたけど
ヘッドホンケーブルを変えたら一気に良くなった。少なくとも値段なりにはなった。
付属のケーブルが不良品だったのか、元々質が悪すぎるのか分からないけど、ケーブル交換で全然音が変わる。
ちなみにミニXLRコネクタは1番シールド（アース）2番右3番左。 K701が73%DOWN
K172HDが65%DOWN
K272HDが64%DOWN
712は値引きが渋いのでよくない
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ 赤やピンクや白など
派手にしすぎたカラーバリエーション展開失敗のヘッドホンがいちばんDTMに向いている
人に見せるのではないから安心して使える 900STならびに他いくつかの定番なら
消耗部品交換ができる体制ができているからコスパ良いとする意見もあるらしいが
本体が6割引7割引あたりまえとなった時代ではもはや意味がない >>598
他のスレも荒らしとか居たりするけど、ここのはガチだと思うわ
ﾜｯﾁｮｲある分自演多発とかなくてまだマシなだけだな あららら、お父さんが勃てたスレッドの主旨「DTMに最適な…」が、ちょっとざっくりし過ぎててがっかりなのかしら。
お母さんもうっかりしてたわん。上の>>585さんがおっしゃる通り。
観点ハッキリさせて何かいっても別の観点からじゃ論点が合わないからみんな喧嘩しちゃうのよね。
とどのつわり、正解は「なんでもいいけど？」って分かった上で愉快な音楽仲間がぬるぬる馴れ合う仲良しスレッドにしてもらえない？
あたしに免じてどうかひとつ。
お母さんより 問題はミックスに向いてない物を「俺はラフミックスまで使う」とか言い出してそれをミックスに向いていないのは間違い、みたいな馬鹿な反論がある事
んで人にはレッテル貼り、ID変えて自演？みたいな決めつけ 900STは高音でハットが刺さるほど鳴るのでボーカルや楽器プレイヤーはリズムが取りやすくレコーディングしやすい
それと高音のノイズも発見しやすい
アマチュアDTMにはあまり関係がない
多少ノイズが残ってもクレームなんかつかない プレイヤーはAKGのKフタケタのプラスチックなやつが良い
モニター向けでハットが十分刺さって
しかも安い 楽曲のミックスにはもっと低音が出たやつの方が向いている クリックってものが無い世界から来たんだろう。
あ、でもテンポフリーのジャズとかならあり得るかな ドラムのある曲のレコーディング、ドラムもガイド聞いて叩くもんだぞ？ 聴きやすい音でドンカマ(世代によって呼び方がぶれる)を鳴らせる環境であれば
ヘッドホンの性能はほとんど問われない
最低限度の遮音性さえあれば良い >>609
ああ言うのは顔見合わせての一発録りだぜ >>610
キミが聴いた事のある生ドラムの楽曲の85%はクリック聞いてレコーディングしてるから 一部の天才とかガイドあると叩けないドラマーとかはガイド無しでレコーディングする場合がある
それ以外のドラマーはガイドを聞いて叩く
ガイド鳴らす位置は4/4で裏でも表でもそのドラマー次第 バンド全体でRecする場合でもガイドを聴きながらドラムは叩く DTMに最適なヘッドホンとは
汚れが目立ちやすいホワイト色の設定があるために値下げされていることが大事だと思う
DTMは人に見せるわけではないから多少きたなくても安心できる
http://s.kakaku.com/item/K0000579470/pricehistory/ >>571
オサレメーカーはいろいろ変な色を設定するので
コスパが良くなる場合が多い
オンキョーホワイトもよい
かの有名なアイアンメイデンはオンキョーに若干変更を加えたものを使っているようだ 確かに
http://en.goldenears.net/
の計測は、疑問があるよ。
同じ機種でも、他の周波数特性グラフと、えらく違ってた。 エレキギター系に特化したい人は
アマゾンで相変わらず在庫が余って安売りされているマーシャルヘッドホンが良い
アイアンメイデンは高い ゼンハイザーHD650ってDTM向きではない感じ？ ヘッドホンアンプは必要ですか？
明らかに音変わりますか？ 半端なD/Aアンプ追加するくらいならインターフェイスのでいいと思うけど
それより手元にあると操作しやすいとか独立してコントロール出来るとか利便性の問題の方が大きいのでは？ インターフェースなしでDTMやることはほとんどないはずだ
ヘッドホンアンプの機能はほとんど全てのインターフェースに搭載済み 軽い、音もシッカリ出る、丈夫、安い、サイズもちょうど良い
900STでとことん慣れてから他の選択肢を持つ方が良い 別にCD900STにとことん慣れる必要などない。
業界標準機だとしてもそれに慣れることにどれだけのメリットがあるのか。 ﾜｯﾁｮｲ 3646-DYLG
君は900ST以外のヘッドホンを使ったことあるのかね
あるなら他の具体的なヘッドホンと比較してみてよ 900ST、712、beats、ATHpro700mk2
900ST が軽くて音も一番捉え易く使い易い AKG702
900ST
ATH-M50x
今はないけど7506
基本は702、次に50x、その次に900ST
って使ってる 900ST 240s SRH850 M50 7506 もってる。
M50が最強の糞。低音ばっかりどこどこなりやがって。
他は良し悪しだが、900STが基本。 ちなみにM50の派生である、RH300は、
イヤパッドの反対側に穴が3つあいており、
M50のダメな所をカバーしてる。
まだこっちのほうがいい。 900ST が結局一番良い
値段も手頃だし丈夫、サイズも大き過ぎず良い
AKG712も使うがデカイし重い NG推奨900st万能厨また来たよ
ﾜｯﾁｮｲ 3646-DYLG
ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Y2yP 信者によると
女の子に似合うヘッドホンでも900STらしい 最近壊れた7506のドライバを900STのドライバに交換して見たけど、
なんつうか音が耳に突き刺さる感じがして慣れない
楽器のモニタリングにはいいと思う
7506のドライバが大量に安くで流通すれば売れるとおもうのに、900STだけじゃ需要少ないよ 900STは高音でハットが刺さるほど鳴るのでボーカルや楽器プレイヤーはリズムが取りやすくレコーディングしやすい
それと高音のノイズも発見しやすい
アマチュアDTMにはあまり関係がない
多少ノイズが残ってもクレームなんかつかない
プレイヤーはAKGのKフタケタのABSプラスチックの見るからに安いやつが良い
モニター向けでハットが十分刺さって
しかも安い このスレにいるとNG増えすぎる
まあﾜｯﾁｮｲ様様だが いちいち報告してNGとかどんだけかまってちゃんなんだよ、、、、かってにしとけよ、、、、 ここのスレ伸びても、この間からCD900STのﾜｯﾁｮｲとｱｳｱｳｶｰとコスパﾜｯﾁｮｲの3人が殆ど占めてるんだよな >>652
私の父が亡くなって遺品整理してた販売マニュアルが出て来てはじめてソニーの営業マンやってた事を知った
ぶっちゃけ転職を繰り返してたし駄目営業だったらしく頭で覚えきれないのかマニュアルにはマーカーだらけ…
その中には900STも含まれててハイハットが聞こえやすい様に設計されているのでリズムを取りやすいと書いてある
またデジタル化によって増えた低音を抑えて従来の製品と同じ様に聴こえるから保守的な高齢層への販売も狙えるとも書いてある（よく意味がわからない）
まぁソニー自体も元々はバランスの良いヘッドホンとして売ろうとして無かったってこったな 荒らし「NG悔しくて反応しちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」 >>656
もし分かればいつぐらいのものか聞いていいかな？
個人的にはそこに書いてあることに同意する
900stをフラットだとか言っちゃう人もいるが、最低限有るにしても低音は足りない、量感も音質も。中域あたりはいいと思うがノイズチェックだったりプレイングモニターのためか高音に癖もあるし昔の音って感じがする 900stがフラットに感じるなら高齢耳の証
煩く感じるなら正常耳の証
まだ若くて丁度良く感じるなら難聴気味の証
レコーディングもしないのに900STメインで使ってるのは基準がない証 900stはあくまでよく聞き取れる(聞き分けられる)ヘッドフォンだからね
ミックス作業の端々で使ってもそれはバランス(音量)を整えるためじゃないもの >>659
多分特定されないと思うから書き込みするけど資料の日付が1990年9月て記載あったよ 1990年だとまだ楽器店とかで一般販売してない時期ですね 楽器プレイヤーといってもエレキギターは例外で
900STでエレキギターをやったりアイアンメイデンを聴いたりすると
とあまりにも刺さって疲れる
アナログレコードの低音が少ない理由は低音を出すと物理的に針がジャンプして誤作動するためだ アナログレコード時代のベースバンドマンは
じゃんけんで負けた人と呼ばれていた オサレメーカーが変な色を設定して売れ残ったやつは
人に見せるわけではないDTMに向いている
汚れが目立ちやすいホワイトも良い
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ 老舗ヘッドホンメーカーはエレコムやオサレブランドの売れ残りに対抗できるようになったほうが良い
フィリップスだけはすでに対抗できている >>667
フィリップスのヘッドホンは既にオランダのフィリップスとは無関係だしな AKGも買収されたうえ
買収した会社がさらに巨大企業に買収された
コスパは良くなっているので良いことだと思う これがいちばんいい
価格コムのランキングも高い
日本初上陸のヘッドホンSigneo社の”SOUL by Ludacris”を試聴してきた！
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/062/62381/ そー言えば1ヶ月ぐらい前に
DTMで音鳴らしても
左右逆になってしまった事があり
おかしいなあ…
と思ってたら
ヘッドホンを左右逆に装着してた事があった >>662
有難う、80年代末期位かと思ったけどやっぱそのくらいの時期だったか
レコードだったりテープがデジタルに置き換わってCDの普及期とかだね
(よく意味が分からない)というとこだけど、悪く言えば旧態依然で今の環境変えたくない人にも向いてるということ
編集するたび劣化するのがアナログ、マスターテープすら劣化するという
そもそも機器の精度が今に比べると低くてノイズが出やすいとか、
レコードだとプレーヤー壊さないために低音減らしてプレーヤー側で増幅してたり、みたいなアナログならではの制限があった。
現代と比べると高音重視で低音を抑えるというか今と比べると軽視の傾向も少なからずあったわけ
そんな環境になれた人がデジタル環境でも使いやすい低音軽めのヘッドホンですよ〜って言う営業トークなのかなと スレ的に重要なのは、製品コンセプト自体が演奏者用のモニターでそれ以外のためのものじゃないという事だな(使うのは自由だが)
そもそもホントに使ってればそこら辺は耳で気付きそうなもんだが 金がない人には2000〜3000円のヘッドホンでミキシングもするだろうし(俺も10年前はsonyの安物使ってた)
大学の研究室が音響専門でゼンハイザーやスタックス置いてたからそれ聴いて目覚めたからきっかけも必要だし
高い=高音質に乗せられて3万未満は不可みたいな偏見もできるだろうけど
5千〜2万で信頼できるヘッドホン薦めれば良しかな
俺は暫定7506 高いなりに品質はいいし安くて十分かどうかも人による
一万円台がお薦めされるのは公約数的な経験則から
持論と客観性は分けて考えないとね MDR-Z1000を静かな場所で試聴したが、あまりにもこもった音で愕然とした
DTM音源のSCシリーズのようなローファイ感がすごかった
エージングすれば改善するのだろうか？
普段はMDR-7506を愛用しているので、明るくキラキラした音に慣れてしまってるのかもしれないが >>681
試聴したんならええがな
買って後悔したんなら別だが ヘッドフォンて何でどれもこれもHighが凸凹してるのか
IKがDSP補正したiLOUD Headphoneでも出してくれればなぁ 演者としては、ハイハットに限らず、耳に刺さられても痛いだけなので、フツーに聞こえりゃそれでいいから。
つっか耳痛い状態で演奏しろってか？ 冗談じゃない。
信者さん？御ソニー様？どなた様か存じませんけど、そんなとこでドヤ顔されましてもちっとも褒める所じゃございません。
演奏者だろうがリスナーだろうが、気持ち良く音楽をたのしみたいのは同じでしょ？
「今からレコーディングなので、ちゃんとHHが耳に刺さる解像度で大人気のこちらの900STを…」ってなんだそりゃ。
演者が気持ち良く演りやすいように聞きたいんだからモニタリングなんかこっちの良い感じに卓で弄くってもらうし。
演奏に必要なのは気持ちいい環境とかコンディションとかご褒美とか、そういうのだけ。
最近流行ってんのかも知れないけど、厳しさとか正確さとか、そういうシリアスごっこがプロ意識とイコールだなんて思わないで欲しい。
結果が楽しいとか美しいとかカッコイイんなら、それこそが正解。だってそれだけが目的なんだから。
多少バランスがヘンテコでもリズムがヨレヨレでも全然構わないし、なんなら寧ろそうで在りたい。 アイアンメイデンはオンキョーを使っている
アイアンメイデンモデルは高いけどONKYO ES-FC300(W) [ホワイト]なら安い
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ プレイヤーの技術としていうと
ハットでリズムとるのは悪くないけど
音程が聞こえなくてコード進行がわかりづらいという欠点もある
だから現代ではキックとベースでリズムを取った方が良い
細かく刻んでくれないという欠点もあるので
サブとしてハットも聞いておくのは悪くない メタルはツインペダルドラムやアイアンメイデン風ベースラインというものもあるので
低音もそれなりに刻みが細かいことが多い >>684
信者の意見と、数ある中から選ばれて自然と生き残ってきた事実は別の話しだからね
レコーディングモニターとして生き残った結果がある以上どこかにその理由はあるわけで、単に信者とはそれをネタに話したいだけ
音楽制作に於けるヘッドフォンの存在意義を話すスレというより、もっと単純に個々の機器の特長を話すスレだと思うからあ程度そうなるのも仕方ない >>620
FCとHFはケーブルのみ異なる
PCやプレイヤー直だとハイグレードケーブルのほうがいいだろうけど
DTMならオーディオインターフェースかミキサーで
ヘッドホンアンプに相当する電圧がかかるから微々たる違いしかない
価格コム上位のホワイトはお買い得 メタルのレジェンドから
数ある中から選ばれたうえ
価格コムで上位をキープするオンキョーは素晴らしい ギブソンがオンキヨーの株主だからですよ（第二位の株主）。
米国市場ではギブソンが主導 フィリップスのAV部門もギブソンが買収した。
ティアックの筆頭株主もギブソンであり、
フィリップス（のAV機器）、ティアックは完全にギブソンの傘下、オンキヨーも第二位の株主である。 細かいことはわからんが
コスパがよくなるのはよいことだ
オンキョーはホワイト以外の値引きがまだ渋い なんかCBSの頃の匂いがプンプンするぜー
まあ、うまれてないんですけどね？ いまどきクラブミュージックやメタルの要素が入る音楽は珍しくないわけで
低音が不足する900STはよくないと思う
低音強化タイプのほうが良い やっぱ>>697は辛い食べ物をつらいたべものって言っちゃう人？ 俺がヘッドホンに求めるものは高域から低域まで均等に、それでいて分離解像度の高さ
エフェクトとかも細かく拾える そんなドッヘホンが欲しい 音質よりも
軽くて小さくてブルートゥース対応のが欲しいんですが
良いの無いですか？ 結局 900ST が軽くて一番良いんだよ
ヘッドフォンなら K712 も使うがほとんど 900ST
当然モニタースピーカーも使うが、900STだけで良い
作るのは俗にいうクラブ系、バンド系はしない
900ST がなんだかんだ最強 900STは作る時用、K712はバランス調整、Beats はリスナー用
どれか一つにしろって言われたら 900ST
バランスが良い DTM に最適なヘッドフォンを一つあげるなら 900ST で間違いなし
イチャモン付けてる人は 900ST 以上に最適なのをあげてからイチャモン付けてくれよ
軽い、丈夫、コスパ良い
900ST 以上のモデルは無い さすがにここまでくると900STのネガキャンにしか見えない…。
K712も自分持ってるけど、ちょっと音に厚みがあるから
視聴用としては悪くないけどDTM用としては確かに自分もどうかと思うけど。
DTM用は音が軽めで解像度が高くて耳に刺さるような高音もちゃんと出て
聴き疲れしないようなのがいいような気がする。 K712 より 900ST のがDTMには向いてる
DTMの大半は打ち込み
仕上げにミックスでミックスなんかどんな下手くそがやっても昨今の音源の良さからして変な音にはなりようが無い ただし、バンド系の生音録音時は難しい
俺はしないがバンド系の場合、キックを３チャンに分けて調整したり色々難しい
その他クラブミュージックを打ち込みで作るなら軽くて丈夫な 900ST が最適 EQ の具合を聞き分けて的確に処理するって事をすたいんだろうけど、そんなもんにこだわるより使う音にこだわった方が良い
キックやスネアで抜けが悪いからってEQでコネても抜けない
元から抜ける音を選べば良い
上物とのバランスで抜けない音になったら、違う音にすりゃ良い
まず、そんな事も無いけどな
808 のキックと subbass も元から抜けやすい音を使って作業すればエフェクターでコネル必要無し という事で 900ST が最適となる
他に最適なのがあるならそれ使うから教えてよ
あと、出かけたので家wifiからID変わりました 私は >>701 です
>>700
beats のBluetooth使ってた時期あるが、ラグあってDTMは無理
ミックス時とかならラグあっても大丈夫だけどやり難い
ラグ無しのBluetoothがあるならそれ探せば良い >>705
K712 と 900ST の差は暑さでは無く奥行き
この奥行きなんてのはコントロール不可能
リバーブやディレイで調整出来るって思ってるだろうけど、そんなもんは K712 でも 900ST でも同じ結果にしかならん また暴れてんのかよ
自分一人で使ってりゃ良いじゃんな、気持ち悪い 900STは良くも悪くも強調する音だよ
レコのモニタリングには適してるけど、俺の生バンド主体のミキシングにはメインにはならない
プロのレコ現場映像で変な偏見と先入観根付けちゃったんじゃないかな アイアンメイデンはオンキョーを使っている
アイアンメイデンモデルは高いけどONKYO ES-FC300(W) [ホワイト]なら安い
ヘッドホン部品の中核技術は踏襲されているのでアイアンメイデンと同じだ
どうやったら900STがこいつのコスパに勝てるのか
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ ソニーのスタジオ写真に騙される奴とギブソンのマーケティングに騙される奴と NG推奨900st基地
ID:zg+gBiph0
ﾜｯﾁｮｲ 0fec-omUO
ID:uRbwPSXrp
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-omUO
ID:Op+yApHza
ｱｳｱｳｶｰ Saef-XhW7 900ST が最適だって事を認めた上で他を出すべきであって、900ST を推すと発狂する奴がいる やたら 900ST を否定するのは他のヘッドフォン使うレベルに達して無い可能性が高い 900ST 以外のどんなヘッドフォン使ってもどうせオタクEDMだろ
ワブルベースとか未だに使ってそうで痛い >>714
そのソナーワークスの精度がどうなのかわからんけど、補正が１番少ないヘッドフォンが１番フラットてことだよな レコのモニタリングに適してるって言いまくるのがいるが、中域がしっかりしてるのとやたらボワついてないから
あと軽くて安いから
レコのモニタリング以外でも十分使えるし、むしろ王道 何使っても良い、というか一緒
ただ、軽くて聞き易いのは 900ST これはもう900stの逆ネガキャンにしか見えないな ネガキャンでは無く事実
他の選択肢はあるがそれは900STを一定時間使った後のが後々に良い とりあえず
名無しサンプリング＠48kHz (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-omUO)ID:uRbwPSXrp
が、打ち込みの音楽しかしたことないと言うのは解った >>731
また出かけてるからID変わるが 俺はギタリスト
生楽器のレコーディングもしてきた
ドラムのレコーディングは難しい
仮にバンドのレコーディングの時でもヘッドフォンは900ST で良い ﾜｯﾁｮｲであぼーんにしとけよ
こんな分かりやすい釣り針に構うと喜んじゃうだろ？ どうでも良い誰も使ってない様なヘッドフォンの話題をしたいのか？
DTMにピッタリのヘッドフォンを一つあげるなら一つしかねえじゃん 14,000円 位で買えるヘッドフォンで軽くて丈夫、しかも業界人達がこのヘッドフォンの特性を知ってるから言葉で伝え易い
これ以上無いじゃん 900ST擁護君とバンギャの心理は同じ
対象物がヘッドフォンかバンドマンかの違いだけ >>738
このスレの意向を完全に履き違えてるよ
だからキミの意見はスレ違で荒らし行為になってるの
>>1読んでおいで
あ、いや>>1読んで消えなよw そもそも900STってDTM用に作ったものじゃないだろ 音のいいヘッドホンだと、SCやMUといった一昔前のDTM音源の音も気持ちよくなるね 900STは酷いよねえ。
音が全部近くて空間もクソも無い。
低音の量感も全体のバランスも全くわからない。
あれでよくまあ皆仕事してるなあと思う。もっと他に選択肢あるだろと。
軽さと金物の取りやすさだけはいいと思う。 >>748
お前がいつもの900st基地じゃん
メーカー資料に出てくる事まで否定すんのか 900STは基本的に演奏者の録音用モニターヘッドホンを意識して作られてる
そもそも開発時に現場のエンジニアから出てきている要望が
ミックス用途というより録音用途としての感が強い
音が近いのも低域の量感が伸びていないのも意図があってのこと
エンジニアは音決めについては基本モニタースピーカーを使うから
900STはサブ的な位置付けと開発者自身が割り切っている
ttp://www.smci.jp/files/2/headphones/pdf/DiGiRECO_2012AUG_VOL.135.pdf
もし仮にプロのエンジニアがミックスで使っていてもそれは
アシ時代から365日毎日何年も散々聴いてきて熟知しているからって1点と
モニター環境に不安があって仕方なくって場面
素人は使い分けたほうがいい DTM用途のヘッドフォンで検索してさくっと出てくるアフィカスwebが間違った知識をばら撒き鵜呑みにしたアホが全否定されて発狂してる
それが900ST使用者の実態 全否定？
業界スタンダード、基準機
他使う時間が勿体無い >>752
20年変わらない業界スタンダード
それ以外使う理由が無いだろうに
まず、今時のDTMは変な音になりようが無い
変な音になる人のが珍しい
逆にプロの幾らでも時間も金もかけれる楽曲で酷いのが幾らでもある 全部自分で作るDTMの場合ミックスも考えながら組み、リファレンスに音像を似せて完成
リファレンスを聴きながら作業すりゃ基準がリファレンスの楽曲の音像になるんだからどんなモニター環境でも一緒 >>757
うん、わかったけどキミこのスレに来る意味なし >>757
じゃあ7506は海外でも売ってるし、向こうではスタンダードで、値段も安いから7506を推した方がいいんじゃない？
って俺が論破したの覚えてる？ >>759
勝手に論破した気になってる様だけど、どっちでも良いが日本には900STあって、それがどこ行ってこ置いてあるんだからそれに慣れる方が良い
俺のが完全論破だろうに あれだろ？
EDMみたいな808、909系のキックとベースの組み方が解ってないから、そこが聞こえるヘッドフォンを使いたいんだろ？
違う？ >>760
曲作るときはリファレンスとアナライザで済むんだからそれ関係ないじゃん
曲作るときにどう7506じゃなくて900STが良い理由教えてよ 別にどんなヘッドフォンでも良いけど、せっかくなら何処にでも置いてあるスタンダードが良いだろってだけ
7506 でも良いけど、スタジオでに置いてない率高いぞ？ >>765
そう、持ってけば良い
むしろ他人が使ったヘッドフォンは俺は嫌だから持ってく
だがしかし、ちょっと使うだけの時、たまたま持って来てなかった時に困るだろ 自宅では音量的にもスタジオのラージみたいにスピーカーで低音確認は厳しい、じゃあヘッドフォンで補いたいって人もいるだろう
そこでハイ900stでどうぞってのもどうかとw
やっぱり個々の環境や目的で選択しないとなあ >>763
確かに少し軽いな
だが、丈夫ってなんだ？7506は丈夫じゃないのか？
それに7506の方が安いって言って、より良い代案だろって俺が言ってるのに900STの利点に安いって、頭悪いな
それにもっと言えば900STはミニプラグじゃないしそこら辺も取り回しが良いとは言えない
ほら、一個だけ買うなら7506の方がよくないか？ >>768
7506 と比べれば少し値段は高いが、機能性からして安い
7506 は日本だとスタンダードでは無いから、900STを基準にして会話する時に900STで慣れてないと理解し難くなる
ただ、Low が弱く味気ないっていう印象だけだとズレる >>769
じゃあ外のスタジオに行くことの無い、引きこもりで誰とも交流しないボッチな2chのDTMerには全然当てはまらないなw >>770
そこも違う
新作ヘッドフォンだったり出た時の記事、比較対象にされる事が多い900ST
ブログだったりでも900STが比較対象にあがる >>769
機能性からして、じゃなくて、
その値段相応の機能性の差を教えて？って言ったら軽いくらいしか言えてないないように見えるんだけど
それになに、お前普段900STを基準にして誰かと曲の話するの？w
>>771
お前の主張は900STがあれば他要らない、って主張でここに居るんだから比較記事なんて要らないだろ？
お前の言うとおり、リファレンスとアナライザで出音無視して話をしてても7506の方がDTMに最適に見えるが >>771
じゃあ900st経験のある人にはそれを基準に何を選ぼうがいいって事だろ？
一度は使っとけって意見は解るけど、その上でスタジオで困るとか会話に困るのはそいつらの選択でいいと思うけど >>772
900STを基準にして曲の話なんかする訳無いじゃん
ヘッドフォンの比較が伝わり易いだけ
K712 は 900ST に比べ、オープンだからlowが小さく音がめっちゃ小さいが、空気感と左右広さ奥行きがあるって言えばある程度の想像付くだろ K712 は音は小さいが色々な音に耳が行くし、この曲こんな事してんだって曲の仕掛けに気付き易い
だが、暑いし900STより重いから俺は900STの方が付けてる時間長い
人の聴く時は k712、DTMは900STっていう使い分けにどうしてもなる そもそも比較記事なんかクソの役にも立たないことがわかっていない時点で >>774
7506で良いんじゃないか？
ってところ無視してレス返すのやめてくれる？
比較が伝わりやすい必要ないじゃん
自分の曲作るのになんで「要らない」ヘッドホンと比較しなくちゃいけないんだよ
900STがあれば他要らないんだろ？
リファレンスとアナライザでも比較できるよな？
いいから7506じゃダメなところ教えてくれよ DTMの機材は高価で効果のある商品がたくさんありすぎる
ヘッドホンは音楽制作の観点でみるとほとんど効果がない機材なのでできるだけケチるべきだ
高価な予算は効果のあるところに投入しよう 確かに、あまりヘッドホンに投資するのは全くの無駄。 どうしてもプロフェッショナル制作向け高級品を使いたいなら
MONSTER CABLE DNA ProかAKG K701がよい
PROでないノーマルのモンスターケーブルDNAは価格コムに引っかかってこないもののノーマルも悪くない
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ そういえばDTMじゃなくて普通にヘッドホンで音楽聴くとき、どうやって聴いてる？
自分の場合は、Dawソフト（CUBASE）上から
オーディオインターフェイス（1616m1820m）のASIO再生でヘッドホンを
オーディオインターフェイスに直接繋いで聴くのが一番音がいいと思うんだけど。
明らかにWindowsの普通のWAVEプレイヤー（Media Player等）で再生するより音はいい。 >>782
そのへんは理論的な理由あった気がする
とは言え最新のプレイヤーならその辺も補完してそうだが >>777
他のヘッドフォン買う時に 900ST で比較されてれば予測し易いだろ
Yamaha のモニターヘッドフォンでも比較する時に出てくるのは900ST
数年前に発売されたMT220(現在生産終了)は900STより低域が多め、その後に発売されたMT8はMT220より900STの音に寄ってるって言われてる
900ST使いまくった人だとこういう表現で予測が出来る
今後、どんなモニターヘッドフォンが出ても比較対象にあがるのは900ST >>777
7506 が駄目なんて言ってねえじゃん
何使ったって良いが、最適なモノをチョイスするなら900STだって言ってるだけ >>786
集合住宅でスピーカー使えないからメインがヘッドフォンにならざるを得ない、なんて需要にも900stが最適なの？ >>785
DTMやる人は商品紹介の文章を書く人の立場を目指しているわけではないよ
比較ができたとしてメリットがない sonarworksのデモってるけどリファレンスに900stはないな。 >>787
最適
最適じゃないと言い張るのであれば、一つしかヘッドフォンが選べないっていう状況だとして、900ST以外の最適をあげてくれ >>788
比較する為にとかじゃ無くて、比較されてる文章で予測が可能だという事
どんなモニターヘッドフォンでも比較にあがるのは900STっていう事実
比較が出来るメリットは次のヘッドフォンを買う時に闇雲にならずに済む
900STっていう基準が解らない状態で、900STよりLowが出てるって説明されても想像付かんだろ 想像付かなかったとして
それによるデメリットは何もないのではないか >>792は誤爆w
誤爆ついでに、ガチで音楽制作するならどんな録音環境であれ900STだけというのは手抜き
金がなくて900STをとりあえず買ったけどもっと音源良くしたいってんなら他を上げるし
金がなくて900STと他を候補にしてるというなら900STは薦めないなー つか他のヘッドホンを想像して本気で購入したくなる時点で
900STはその人にとってベストな商品でない 900STより高級品を使いたいなら
MONSTER CABLE DNA ProかAKG K701がよい
PROでないノーマルのモンスターケーブルDNAは価格コムに引っかかってこないもののノーマルも悪くない
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ >>790
だから根拠を示した上で7506最適つってんだろw
アホかよw
他のヘッドホンと比較できるメリットとか曲作るときに関係無いだろ
安価つけるくせに都合の悪いところガン無視で草生える >>793
デメリットは無いが情報量が増えれば判断材料になる
ヘッドフォンは一つじゃ駄目、複数使うのが良い、こういう前提の話
ただ、一つだけ選ぶならって話
>>794
俺ですらヘッドフォンは 900st k712 bests の３つを使ってる
この３つで１つだけしか使えなとすれば900st >>797
だからね、曲作る時なんかはどんなヘッドフォンでも良いの
ただね、どんなヘッドフォンでも良いけど900stで慣れときゃ比較対象にあがる事の多いスタンダードだからその比較を想像し易いってだけ
そんな比較は別に必要は無い
比較対象にあがるってのは１つの例え話で、900stはそういうヘッドフォンの機能面以外に付加価値がくっ付いてる訳
7506 が比較対象にあがるか？どこのスタジオにも置いてあるか？リファレンスとして参考にされてる？って話 >>799
曲作る時なんかはどんなヘッドフォンでも良く、
比較を想像し易いことに意味があるというのなら、
その目的は曲を作ることではなく比較することなのだろう。
スレタイを読めないのか池沼 >>799
君スレタイ読める？
DTMに最適なヘッドホンだよ？
ねぇねぇ自分で自分の言ってること分かってる？w
その付加価値は曲作るときに関係ないって自分で言ってるよね？
それに付加価値について結局比較以外の例上げられてないし
そんなことより7506の方が安いし、端子の取り回しも良いっていう実利益ある
まぁ、頭のおかしいのにしっかり取り合ったところで意味がないって例になっちまっただけか >>800
MT230は3年ちょっとでディスコン
後継機のMT8は900STに寄ってる
結局使い易いからそうなる 個人的な話、900STだけで耳だけを頼りに曲制作したら
ミッドレンジが耳に痛いし各音源の距離が近すぎるから
ミックスは遠くになりがちになると思う
結果としてできた曲は、やけに遠くで鳴るし定位もf特もアンバランスな
昔のアマチュア音源に留まると予想
実験するといいんだろうけど、DAW上でアナライザーも充実して
ヘッドホンも複数あるしラジカセやカーステで試行錯誤して音源制作してる現状からしたら、時間の無駄だからやらない >>790
スピーカー無しに近い状況でひとつ選ぶなら900stねえ…w
だとしたらオレも全体を見渡せる7506を勧めるな
もちろん900stも可能なら持っとけとは勧めるけど、長時間メインで使える構造でも音色でもないと思うわ mdr z1rは安くて高性能だから初心者にオススメできる。 >>806
再生可能周波数域が狭い分まとまって聴こえるからアラが目立ちにくいだけだ
5〜30,000Hz 900
10〜20,000Hz 7506 >>808
これはもうひどいデータ厨www
こういう輩がハイレゾだDACだって偉そうにしてるんだろうなー >>809
ハイレゾ？
あんなもん情報量を多くしてるだけでCDと変わらねえだろ
全てハイレゾ環境で録音した音楽とかあるのか知らんけど、音楽的にする段階でアナログ機材通してごちゃまぜなんだからハイレゾで聴く必要無し モニタースピーカーのシミュレートを目指した機種としては
JVC SZがある
というかそれしかないと思う
割引率は極端に高くないものの他社同等品と比較して部品点数などが桁違いで
もともと原価率が高かったと思われる
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201305/31/812.html >>809
DAコンバーターなんかも使う訳無い
IFで十分 >>805
昨今のプラグインシンセや音源使ってりゃ変な音になりよう無いんだよ 生楽器のレコーディングもボーカル位だろ
ギター、ベースはシミュ、ドラムは打ち込み、これがDTM
EDM ならプラグインシンセと音源
どんな事しても変な音になりようが無い >>814
バンド録音も打ち込みも同じDAWを使うんだし総じてDTMだろw >>815
ボーカル位だろ
ボーカルなんかはしっかりデッドな環境作って変な反響を無くせば58でも十分だろ >>817
アイボリーとかサンプル音源もそのままバンドアンサンブルにハマるとでも？ >>817
まずDTMの実態が解ってるのか疑問
打ち込み並べたところにすっぽり歌がハマるとかそんなんでいいのw >>814
こんな思考のやつが今の音楽業界を作ってきたのかな？
主にトップの経営陣あたり >>818
EQ処理と位置バランス取るだろ
ヘッドフォンが何であれする処理 >>821
そんな訳ないだろ
日本のトッププロ達は御託並べて高い金取って変なミックスのモノ出しまくってるじゃないか >>818
Ivory とかのピアノ音源をバンドサウンドに入れつつ、ボーカルも目立たせピアノの存在感も出すにはアンサンブルの工夫有りき
そこは工夫するか勉強するしか無いじゃん >>817
＞>>815
＞ボーカル位だろ
＞ボーカルなんかはしっかりデッドな環境作って変な反響を無くせば58でも十分だろ
>ボーカルなんかは
ボーカルやってるやつから殴られても同情もできんな >>817
こいつSM58で録ってそのまま使う気だなw
そんな奴が一押しの900STw 900STで音楽を聴くような奴はそういないし、900STで作業するメリットなんて好きか嫌いかだけでしょ 自分は普段プリンで作業してるけど、最終段階では3000円くらいのイヤホンとかヘッドホンでチェックしてる 58いいマイクだけどせめてSM7Bと言えば説得力あったのに >>830
誰が何使おうが人の勝手
それともボーカルなんてものに御託を並べるの？そんだけの実力あんの？ ノイマン使うだろ
向上心も好奇心もないのに
音楽やってて楽しいか ノイマン使う様な人は自分のヘッドフォン位選べるし、ノイマン使えるレベルの環境が出来てるって事は防音遮音完備、という事はスピーカーとヘッドフォンの併用 >>833
そんなどこかの金持ちの誰かの話じゃねーよ
てめーのこと聞いてんだよ 別にマイクは58でもかまわないが、ただ線をつないで録れば使えると思ってるわけでしょこの900バカは ノイマン使うなら RME か UAD の IF 使うだろ
58 ならアポロで十分 アポロもUAD だってツッコミ入れそうだが、58ならその辺のIFで十分 あれ？ヘッドフォンスレに来たつもりだったけど、間違えました >>838
間違ってはない。話したいことがあるなら書いていいよ。 ノイマンのダミーヘッドなりバイノーラル技術使って各種ヘッドフォンの性能実験してデータなり比較音源作れば参考にはなるだろなー テンプレに900stはプレイングモニター専用でそれ以外の用途に優先して使うものではないと入れておくか >>844
いや、別につなぎ目チェックにでもノイズチェックにでも使えるけど むしろプレイングモニターには使って無い
プレイングモニターとか先入観で考え過ぎ 用途 オールマイティ
むしろ オールマイティ じゃなきゃ意味無い k240使って見たいのよねー
安いから買えよって言うのはごもっともだけど
ビジネス用途として捉えないとこれ以上機材増やせない >>849
あー
NGの弊害でこれだけ見えてるのか、すまんｻﾝｸｽ NG推奨のスマホﾜｯﾁｮｲ
ｱｳｱｳｶｰ Saeb-imM5 900stには特に愛着も何もないんだけどきっと壊れたら同じの買う 7506のドライバ等が壊れても900STのドライバ等に取り替えれば900STとして復活はできるけど
7506のドライバはググってもまず出てこねえんだよな
いっそソニーに問い合わせして7506化しやすくすれば需要はある 都内近郊で品揃えが一番良いとこ教えてくれろ
聞かれ過ぎてぶっ壊れてるような店はやめて
穴場教えてや んなとこねぇ
秋葉淀で基本を抑えて別の所で補完
大体はこれで分かる とにかくもう900ST以外なら何でもいいわ（到達） >>864
そこはもうちょっとがんばれよ
一万円台ならとか 代表的なヘッドホンは全部買ったが最終的に900stメインだ
膨大な時間と金を失ったね メインって何の作業でメインなの？レコーディング以外で900stをあえて使う状況が想像できないんだけど >>867
ヘッドホンのメインな
他のはほぼ売った
ちなみに全作業でスピーカーとヘッドホン両方使う
スピーカー代替としてのヘッドホンは無理だった。全部糞
割りきれば最高の武器になる
stを選んだ理由は付け心地 >>870
まさかの付け心地かあ
俺は無理だったわ 着け心地に関しては頭のサイズとか好みとかまちまちだから、本当に好みの域だよな 900stってつけ心地わるくて有名なの？
z1000とかk702が長時間だと苦しくて結局900stなんだけど
他に長時間使っても痛くなったり疲れにくいのがあれば是非教えてくれ
もう随分長いこと切実に苦しんでるわ・・・ >>874
てことはキミには一般的に付け心地悪いものを推薦すればいいのか 900STの付け心地が良い、には賛同
10時間くらい平気 一般的にはAKGのKシリーズは着け心地が良いって評価なハズだが
K702は俺も凄い楽だと思う
あ、コブの無いバージョンの話な >>874
カップの作りから何から長時間の付け心地は重要視されてない AKGは断線しやすいから論外
ソファにふんぞり反ってリスニングが似合う
運が悪いのかと思って売り場に見に行ったら見事に断線してて笑ったわw
もっと勉強しないとdtm上達しないよ 長いこと使ってるけど断線したことないぞ？たとえ断線しても脱着式だから普通に変えれるんだが？ケーブルも最初からカールタイプとストレートタイプの二本入ってるし。違うモデルもあるらしいが... オレもヘッドフォンに限らず断線てほとんどした事無いんだよなあ
楽器のケーブルでもスマホのイヤホンでもやたらと断線するヤツいるけど、どう扱ったらそんなに断線するのか不思議なんよね >>879
耳を覆わないからってことか
それでもK702とZ1000に比べると側圧が低いのと軽いぶんだけまだ楽な気がする
>>878
K702おれのはコブあるやつ
長時間使ってると頭頂部が禿げる予感の痛みがする K240に関しては本体内のドライバーにつながる電線が断線しやすいようだ。
製造品質に問題があるのかもしれない。 断線してもハンダ付けを頻繁にしてる奴は直せるでしょ？たとえドライバ壊れても換えがあればどうということはない >>885
コブ有りなら仕方ない気もする
俺も断線したことは無いけど、K702のコードは摩擦が強いのか良く服とかに引っ掛かるな >>885
それもあるからパッドを違うのに変えるという事まで珍しくないからな、そんな機種よ
あと元々が音録り用にちょっと使うモニターとして作られてんだしなおさら
昔と違うからまともな密閉あれば特に必要ない 笑ったのが高級機の802だっけ？
良く解らんマイナー規格のホッそいレモコネクターで絶対ヤバイと思ってヨドバシいったら見事に断線www
まさかと思ってeイヤホンにも行ってみたらやっぱり断線ww
AKGは生涯買わないと心に誓ったね まあ俺もAKGは性に合わんな。
ハーマンに買収されたときでさえ経営方針が変わって不満で辞めた人がいたそうだが、キムチ化してどうなるかな。
良くなるとは思えんが AKGもSONYもいらない
ゼンハとオーテクあればいい hd800sってなんで去年の10月だけ13万まで下がったの？ あのソニー神機がまさかの2位……「最強ヘッドホンランキング」52製品
http://the360.life/U1301.doit?id=358
SW-HP10sはどうよ。 >>898
なんか嘘臭すぎてちょっと反射的に信じられないw
というか周波数特性のグラフがかなりなだらかで怪しい
もっと細かく測定できるだろうに >>897
まじか
じゃあもう欲しかったら買ったほうがええな
サンキュー >>898
この手の検証を模したマーケティングを鵜呑みにしちゃう輩が「900STはフラットで原音再生！」とか言っちゃうんだろうな 他と違いすぎるし測定の仕方をちゃんと明記すべきだな、ダミーヘッドのマイクが何であるかとか
あと露骨な価格設定にワラタ
実売価格か、1万か2万が普通だろ SAMREC Type 2700Proっていう50〜60万ぐらいのダミーヘッドだとよ せっかく52本も集めてダミーヘッドまで持ち出してテストしているのに全く参考にならない度Max
一機種1分で済ませても1時間かかってしまうのだから何時間もかけていったい何をしているのか >>898
>あまり低音域が出ていないというのが識者一同の認識。
現場では、低音域の出力が弱いMDR-CD900STの特性〜。
必ずしも万能ではないことも知っておきましょう。 先月記事見たけど
まず一番目の評価は丈夫さだからね(と言うより替えパーツが豊富)
低音は不足で中高域もフラットではなく調整されてるって言ってるからまぁまぁじゃない
音を見ているって言ってるから音どりモニターとしては使えるって事
音像全体を構成する時とか他に使う必要ないけどね
スタジオの様に毎日使い倒されるならまだしも個人所有にそこまでの丈夫さみたいな物を求めるかというと微妙
やはりはじめの一個、とか一個だけ持つなら、って感じではない >>898
家電批評って雑誌で掲載した記事の焼き直しかな。
しっかりデータ取ったフリしてるけど、マイクの特性を校正したわけでもないみたいじゃないか。F特なんか生データ垂れ流してるだけで、ほとんど意味がない。
そこに試聴した印象を無理矢理当てはめて、わかったつもりになってるだけ。
結局評価者の耳を信じろというだけの自己満足記事。
クソすぎる。 >>910
どう考えても900stは低音抑えてるだろ
このスレで出てきたように開発段階からそういう設計だし 「1万5000円以下という価格に絞ったランキングとしました」
のわりに15000超えちゃってるやつから3000円台までと流石に雑だな >>914
ランク内だと一番高いし1万5千超えてるしの９００stだが２位だからね
ソニーの為にわざわざ入れたんでしょ
商業レビューはそういうとこしゃあない面が有る やはり音の再生はユニットが1つだと解像度がどうしても低くなってしまうと思うので
スピーカーのウーハーとツイーターのように左右に二つずつ
低音域と高音域を再生するユニットを搭載した革新的なヘッドホンが欲しいな。
多少大きくなっても構わないので。
あと最近オーディオケーブル自作してて分かったんだけど、
ケーブルも低音域再生用ケーブル（単線ケーブル）と高音域再生用ケーブル（極細より線ケーブル）を
芯線捻って1本にしたものを自作すると、低音から高音まで素晴らしい解像度で音が再生できる。
本当にいいものはユニット、ケーブルともに2種類用意しないといけないという結論に自分は達した。 >>919
革新的なヘッドホンって昔あっただろ知らんのかバカが
そんな誰でも思い付くようなものはとっくにあるのだ イヤホンですらあるからな
結論に達する前に世間を知ってくれよ 一般社会でもよくいい大人がありがちな発想や考えを提唱する事がある。
彼らは自分の能力で考えた、なぜこんな事が皆気付かないのだと言う。酷いと自分以外を無能呼ばわりして悦に入る。
だがしかし大概のそれらの事は先人達が既に挑戦してきた事で期待された程の効果や結果が無かった、採算が取れないなどの理由で他の方法で進化しているのだ。
そして本当の能力のある人間はそれらを理解研究し、然るべき対処法や具体的な案を提唱し行動している。
大人の世界では皆その自分の「世紀の大発見」を語る人間を生暖かく見つめている。 逆にね、同意したり凄い発想と褒め称えたら、物凄いバカにしてるように見えると思うんだ、、、 urbanears zinkenのようなオサレブランドは
たまに不人気色の在庫が安くなっているため
変な色であっても人に見られるわけではないDTMに向いている
現時点でトマトのような赤色がアマゾンで7500円だ urbanears zinkenは実質的に最強だと思う >>919
DTMにおいてケーブルはどうでもいい
ほとんどの人はオーディオインターフェースか何かを使用しているため
そこそこ良いヘッドホンアンプと同等の電圧がかかつていて
ケーブルの抵抗による影響があまり出ない >>928
ピュア向けのMJ無線と実験て雑誌のレビューに載ってたF特はなかなか良さげでしたよ。 r70xはオーテクの中ではある程度いいらしいよ。
俺は小さすぎて無理なのでよくわからない。 K92を試聴、購入された方いたら
音、装着感の感想をお聞かせください 購入するかしないかを他人の感想で判断する奴って
ものすごい金持ち且つ時間がまったくない人なのかね？
それとも耳がウンコな人はなのかね？ K240Mk2飽きたらなんかオススメない？田舎で視聴環境がないから...
cd900はサブであるから除外 >>938
実機に触れない人のためにレビューというものが持てはやされてるわけで >>939
Sonarworksのヘッドホンキャリブレーションいれて、
第二の人生あゆみなされ。 >>941
多分それはキャラが変わらないから解決になってない
>>939
予算わからんから機種書けないけど、多分ゼンハのHDシリーズが良いと思う >>943
予算書くのを忘れてたわ
予算は2万円前後までは出せる >>939
最近ならMONSTER CABLE Inspiration MH INS OE BK NI CUAがよい
以前から良いものとしては
SOUL by Ludacris SL100GW [ゴールド&ホワイト]
http://s.kakaku.com/kaden/headphones/ranking_2046/pricedown/ R70xを視聴してきたけどやっぱいいね
地味な音だけど素人ミックスとプロのミックスをしっかり聞き分けられた
AKGのK7シリーズとかはどれも音は伸びやかで綺麗なんだけど
悪いミックスも良く聞こえちゃったのでやめた
ただ俺の頭が大きいのかR70xのウイングサポートがスチールバンドにくっついても
耳の最適な位置に来ないし痛いし不快で買うのを保留
ウイングサポート外せるなら買うけど外せるのだろうか？ 楽器モニター用のYamahaのHPH-200で何から何までやってるけどこれいいね
長時間使っても耳が楽 1万円なら劣化したらどんどん新品に買い換えられるし
もう密閉式には戻れない 開放型の良さは理解するのだけど、どうしても音量が小さくなるので、
かなり上げ気味にしないとならない。
するとはっきりいって家の中に相当な音量がもれるので、
ウサギ小屋だと夜〜深夜つかえないんだよね。家族からも苦情くるし。
って事で自分はK240Studioかな。K240mkIIでもいいけど、ほぼ音は同じなので。
2000〜3000円程度でリケーブルするだけで劇的に音よくなるしおすすめ。 基本はAKGの純正リケーブル。
ただくっそたかい(ヘッドフォンと同じ位値段する)ので、
BELDENの88761かモガミの2893かな。これなら3000円以内。
BELDENは万能っちゃ万能なんだけど、ちょっと硬い音。
モガミはやわらかめな音。
まさに外国産と日本産っていう感じの印象。
個人的には硬い音がすきなのでBELDENだけど、
好みだから予算あれば両方かうのをおすすめしたい。 リケーブルは正解がないのがやばそう
素直にカナレかモガミかベルデン選べば問題はなさそうだけどね
それ以上はオーオタのセールストークか自慢話でしかないと思っている てかAKGとかコネクタが3pinのクソなのに純正リケーブルとかアホらしくてやってられん 3pinが糞はないでしょ。
XLRとTSRどっちがっていったら、わかるわけで。
ただ、確かにでかいし、使ってるの実質AKGだけだけどね。
リケーブルについてはAKG用は山ほどあるから、選ぶの楽しいよ。
ちな、純正から適正コストで変えるのは賛成。
だけど、2万3万が良いとか言い出すとオカルトだと思ってる。 >>951
こんな安いケーブルあるのか
試しに88761買ってみようかな
しかしプラグのメーカーでも音が変わるとかマニアックすぎる世界だな >>956
BELDENは米国産ケーブルなのでそれっぽい硬い音ね。
AKGは欧州系で柔らかい音がするので、ちょうどいい感じで俺はすき。
でもこんなのプラセボ効果もでかいから、あまり期待せずにかって、
きいてみてワー！って思ったらちょうどいいと思います。
あ、あと純正ケーブルより硬いので気持ち長めの方が使いやすいかも。 >>948
インイヤだけど疲れないという意味ではEPH-100もいいよ
夏場は耳覆うの鬱陶しいからもうずっとこれ ケーブル変えて音をどんどん良くしていって気分良く聴いてるうちに
モニタリングとしての意味がなくなっていくんだよな ちなみに、モガミは本当に音が柔らかくかわるから、
モニタ用途にはむかないんだよね。
ベルデンはフラット。個人的には82761かな。
88761より柔らかくてフラット。
これで4000円くらい、たぶん。
いずれにせよ、ここらが限界だよね、金もったいないし。 ものすごく単純な中学校理科ていどの知識を忘れている人が多い
端子や導線のクオリティによって微妙な抵抗が発生しているとしても
電圧をかけておけば抵抗の影響が減るはずだ
あたりまえすぎることだ
早い話がヘッドホンアンプさえあればどうにでもなる
オーディオインターフェースやサウンドカード付属のアンプでもじゅうぶん電圧がかかる >>947
R70xの実機みてるわけじゃないけど、ウィングサポートは根元のバネを切っちゃえばとれるのでは？ >>951
純正って音屋で3000円代じゃなかった？
てかおれ音屋で純正買ったけどその位だった。
カールコードの奴の事ならすまん >>964
リケーブルなので、C120の事ね。音屋では扱ってないと思う。
高すぎて買う気まったくないけども、笑
密林でも9800円とかしやがる。 AKG C200 だった型番かきまちがえた、すまん >>961
マイクからアウトボード、モニターケーブルまでベルデンにしたらカッチカチになったわw
使いどろこってもんがあるな ケーブルで可聴周波数帯域が広がったりする？
音良くするというより可能な限り解像度上げたいんだけど 解像度や分離は変化あってもスピーカーの上下帯域自体は拡張しないんじゃね >>968
おまえがケーブルを変えると世界の可聴周波数帯域が変わると思っているのか？
その腐った頭にかかっている電波を病院で何とかしてこい そもそもヘッドフォンのようなアナログケーブルのリケーブルって、コードの抵抗値をさげて、減衰してしまうデータを少なくする事と、
電磁波などの外的ノイズの混入を防ぐ事にあるので、ケーブルの品質がよくなれば、ヘッドフォンの本来性能を取り戻すよ。だからそういう意味で解像度はあがる。
あと勘違いしているようだけど、普通モニタヘッドフォンは60hz〜20Khz位は絶対に音が出るとおもう。てか、もっと上まででるよね。
でも人間って、極めて高度な訓練をしていない限り、一般人であれば20Khz以上は聞こえないよ。
だから可視聴域を広げる事が大事なのではなく、減衰して無くなって音を極力減らす事が重要。そうすれば結果として解像度はあがって聞こえる。 ヘッドフォンのリケーブルってそんな変わるもんなのか
スピーカーのを変えた時と同じくらいの変化を感じるもの？ リケーブルしたことはないけど、ケーブルのインピーダンス特性で帯域バランスが若干かわったり、音が団子になる感じが減って解像度が高く感じたりということはあると予想している。 あと、素材によって付帯音の感じが変わったりとか。でも、ドライバのインピーダンスが高いヘッドホンほどケーブルの差は出にくくなりそうな気がするけど。 >>974
>>975
なるほど
z-1000にちょうどそういう種類の物足りなさを感じてるからためしに交換してみる
教えてくれてありがとう
ちなみにモガミの2534にしてみる、スピーカーとお揃いだ >>973
いやいやいやいや、スピーカーを変えた時程の効果なんて全然ないよ。
なんだろうなあ。ちょっとモヤってしてた音がキレイに聞こえるようになる印象。
高音の抜けがスッっとするような印象。っていう程度。
ただ気を付けないとならないのは、なんでも良いってわけじゃないって事かなあ。
ケーブルの特性で伝送する周波数の帯域構成がかわるので、>>974の言う通りで、聞こえ方がかわるのね。
だから、適当になんでもいいから買おう！なんて買うと痛い目を見ると思う。
その手の専門のマニアックなオッサンが自作ケーブル売ってるようなネットショップが
いくつかあるから、問合せしてみると良いよ。
その返答で、ショップのこだわりや自信が良く見えると思う。
例えば知識のないショップだったら、用途はこれなんですが！っていっても、おすすめのケーブルを言えない。
でも、実際にスタジオにケーブル納品しているような自信満々のショップのおっさんだったら、
その用途ならこのケーブルおすすめ！ってズバっと言ってくれる。
リスニング中心なのか、モニタなのか、そういう事も相談材料になるから、
色々ぶつけて、いいケーブルめっけてみるのも楽しいよ。
話全然それるんだけど、ヘッドフォンのイヤーパッドも交換用の高級なのあるでしょ？
あれは、俺は絶対におすすめしない（笑）
900STにむかし、YAXI for studio headphone DX MDR-CD900STをつけたことがあってさ。
音が全く別の音になってしまって、金をどぶにすてた過去がある。
やるなら精々、数千円のリケーブルまでがいいとおもう。 PRO-CABLE、音光堂、オヤイデ(ここは大手だけど)あたりが有名どころかな。他にもあるかもだけど。
どこも問合せしたら、レスちゃんとかえってきて、俺は納得した上でこの中の１つから買った。 モガミがだめとはいわんけど、モニターにつかうならおすすめしない。丸くなりすぎる。 >>977
「スピーカーを変えたとき」ではなく、「スピーカーのケーブルを変えたとき」でした
紛らわしくて申し訳ない
以前、何度かスピーカー用のをPRO-CABLEで作ってもらったよ。
確かに親切だった記憶ある
モニタースピーカー用は過去にカナレ・ベルデン・モガミのを何度か入れ替えてて
モガミのが一番すっきりめの音で長く愛用してるので、ヘッドフォン用も同じがいいかと思ったんだけど
わりと違うものなのかね
助言してもらったとおりメールで質問してみる
ありがとう
>>979
モガミ丸いかね？
ベルデンなんかと比べるとそうなんかね？
モニター用途なんだけどz-1000の何となく鈍くこもる印象が苦手で
少しだけスッキリとさせたいんだけど、これもケーブル屋さんに聞いてみるか
ありがとう 解像度って、どういうパラメーターですか？
くっきり聞こえるとか
硬いとか柔らかいとか
暖かいとか冷たいとか
プラシーボ商法の魑魅魍魎が跋扈してるとしかいえないｗ >>982
プラシーボでも分離して聞こえて作業し易くなったら勝ちだろw 解像度が高いケーブルだと音もでかくなると思う。
K712のケーブル変えたら音がでかくなって解像度も上がった。 これがショップの誘導だったら、逆にわかりやすくて笑うよね。 >>980
俺はスピーカーケーブルも、ヘッドフォンもBELDENかな。
スピーカーが82760、ヘッドフォンが82761使ってる。
好みだとはおもうけども！
てか、どうしたらこれがショップの宣伝になるのさ。。。
特定の店だけに誘導もしてないのに、、、。 気にするなよ、誘導(とは思わないが)でも何でも言ってることがまともなら問題ない
ちょっと前に湧いてた900st信者に比べたら屁でもない 聞かれたら自分の経験は回答しますが、ごり押したりしませんよ。
リケーブルなんて趣味の範疇だから、絶対やったほうがいい！なんて言えませんし。 900STにランキングで肉薄したURBANEARS ZINKENは高級ヘッドフォンだが
派手でなおかつ趣味の悪い色の機種はコスパが良い
トマトレッド ライラックパープル グレープパープルがeイヤホン Yahoo!店でコスパ良い
人に見られるわけではないDTMに向いている すまん間違った
いまはトマトレッドとダークグレーがあるらしい
ダークグレーは売れ残り色としては珍しく無難な色だ 900stの営業トークも出てきたから用途がよりはっきりして良かったじゃないか
幻想抱いてる奴にはっきりと言える AKGのヘッドバンドってクッションないの？
装着感はいいかもしれんが長時間の装着では頭頂部ぺったんになって跡取れなさそう 900stはプレイングモニター用に開発されたものであり、音録り以外のDTM全般に使えるものではない
中域はフラットだが低音は足りず高音大きめで癖もある
またその目的から付け心地にも難ありとかね このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 121日 3時間 46分 1秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
