【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ117
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではありません。
スレタイを読めない人がたまに混じるようなので各自NGしてください。
次スレは>>980でお願いします。
スレ立ての際は一番上に
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前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ116
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1657968227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ
まさか最後の手紙がムーロンさんだったとは アストルティアが平和だったタイミングでユーライザの手紙を受け取れる人少なそう 21だか24だかなので保守できてる
クモノもどきに引っ掛かったりはするものの異様に逃げ足が早いのもエックス君の特徴だな
どうしようもなくなったら別の時代に逃げるのでエターナルソードでもないと話にならん
レオーネの二の舞もなかなか難しい奴だわ アーケードのクロスブレイドにエックス君が出てるなら声あるわけだろうし
ラストの大トリはエックス君が手紙送ってきたりして エックス君「私の計算が正しければ、君は10周年記念の当日にこの手紙を受けとるはずだ」 ネルゲルや堀井雄二よりは謎の冒険者エックスくんからの
手紙のほうが嬉しい場合がある アイドルとかにお熱な人は自分が本人から見たらユーライザのように見えるって自覚を持てたらいいね >>29-31
手紙の中にはふくびきと共にお蔵入りになったはずのエックスくん像が…！ >>34
へぇーいいね！
主人公はプレイヤー自身って前提があるから無理だろうがｗ
像はモブ冒険者エックス君がモデルということに 自分はエックスちゃんの像がほしいわ
切り替えられればなおよし >>33
ユーライザは美形かつそれなりの良心持ってて周囲の悪意に潰されず罪付きと侮られながらもエックスくんの偉業を各天使に説得して回れる根性があるので絶対的にそれ以下なんだよなぁ
痛いオタクという概念を美化したという罪付きかもなユーライザ >>29
クロスブレイドはダイ大キャラ以外は声無しだよ何故か >>38
他のキャラに声つけると必要な声優が膨大になったり新規にボイスつける必要出てくるので一律なしは正解だと思う その膨大な声優とか新規ボイスをやっちまったライバルズで
最後まで無言だったネルゲル
かといって冷遇されていたという印象はない。
環境落ちたらすぐ再録されるし、なぜか勇者専用カードにまでなったし
他の魔王系や、同じドラテンバージョンボスのマデッさんと比較しても、明らか扱いが違う
DQでこういうポジションに来るの、主人公キャラぐらいしか思いつかないんだよなあ…… >>30
10周年後夜祭イベントとして、古グランゼドーラの郵便局に、
配達日指定の10周年記念の手紙を出しに行くクエストを実装しよう >>41
ついでにきょうだいを操作して郵便局に錬金釡を預けるクエストも頼む お姉様が流した悪評を罪付きとしてまともに取り合ってもらえなくても必死に説得して訂正して回ってたって話聞いて
正直ちょっとユーちゃんの認識改めたわ 変人のファビエルとメドナムもエックス君やユーライザに偏見持ってないから天使界もまだまだ捨てたもんじゃない やっと6.2クリアした
色々ストーリーでは思うことはあったけど
ガーニハン師匠強すぎだろ！
お前が初代魔王倒したんかーい うちのエックス君もボス戦ではサポやカカロンがトドメ差してくれるよ どんな強いボスもサポのペチ死みたいな悲惨な最後だと可哀相 師匠が倒したというか弱ってた所に相打ち狙いを察してトドメ刺した感じだな まあガーニハンが一番付き合い長いからな
見せ場が多くていいのではないか Vジャンの本届いたけどコインボスネタバレするのやめーや
鳥山先生のジャゴヌバ見られたのは嬉しい
ver6には完全にノータッチっぽいのが残念 時期的に映画のドラゴンボールやドラクエ１２と被っていたのかな
バージョン６で鳥山先生に誰をデザインするかならユーライザしかいないが バージョン最後のラスボスだけはデザインしてて欲しいけどどうかなー？ グランセドーラの兵士長ってガーニハンの子孫なのかな。元々傭兵だったらしいからレリオ君みたいに代々王家に使えてきたと言うわけではなさそうだけど。巡り巡ってだったら運命的。 ビックハットは帽子が本体トンブレロは豚が本体だろ名前からして >>56
ハクオウより昔の人なんだし途絶えてるんじゃない
万世一系やったら笑う マジカルハットは帽子が本体（物質系）だけど、その転生のアルケミストンは豚が本体（けもの系）なんだよね どちらが宿主なのか必死で綱引きしてんだろなあの豚帽子 >>58
ビッグハットやビッグビッグハットはけもの系
マジカルハットだけが例外のようだ これ全員弟からの手紙になってんのか
最初に受け取ったキャラが弟だから気づかんかった 男キャラなんだけど「姉ちゃん！」って言われたんだけど？りっきー？ これもしかして、全員に“弟”からの手紙がとどいてる？w 名前だけは妹のだったけど文面とボイスは弟
このスレの様子だと、ツールの不具合じゃなくてゲーム内もか……
最後の最後にやらかしてくれたな？ うちも弟。
弟以外からちゃんと届いた人もいるみたい
最後に盛大にやらかしたなw
また後日送られてくるでしょ いま確かめたらゲーム内ではちゃんと妹からの手紙だわ
ツールだけか弟からは 自キャラ姉で弟からの手紙のパターンのみか
これなんかの不具合じゃ？ ゲーム内はちゃんと兄弟姉妹の関係が一致してるな
ツールの不具合か >>75
ホントだ
気味悪くて捨ててしまったら、ゲーム内でも捨てたことになってしまったw
私書箱から見られるからいいけど、広場でワーワー言うやつでてくるな、これ ネルゲルかな？魔仙卿かな？まさかの安西本人かな？とかいう各予想を斜め上にぶち壊していった不具合メールは逆に伝説になりそうだわ ある意味、伝説だな
まさか兄弟姉妹からの感動がこんなネタになるとはw ある意味ドラクエらしいウィットに富んだギャグですな 3キャラやっててちょうど弟だけ居なかったから全ボイス聞けたのはラッキーだった 妹が実は弟だったことに驚愕してる
しかも俺のことを女だと思ってたなんて メールの中身は「兄弟姉妹からのメール」とだけ情報があって、
ツールには兄弟姉妹の設定情報が無いからデフォルトで表示されてる、というあたりか デフォルトでも主人公男で兄弟姉妹が妹のはずなのにそれですら逆になっててなんじゃそらって感じだな
慰謝料くれよな 自キャラ姉で弟のワイ大勝利
ツールのメールの不具合て前もあったなあ
名前の部分でタグ打ち間違えたの ゲーム内では正常
ゲーム内で受け取っておいた手紙をツールから見ると異常
「ツールを通して見ると異常」って現象やろね たまたまサブ（姉と弟）で先にやっててよかった・・・ エルジュは見た瞬間わかったけど、なんであんなにダサい服なのか ところで兄弟姉妹の運営の基本設定は弟だってのがツール不具合でハッキリしてしまったな
まあ最初のエテーネ村のあたりから考えても弟が一番性格設定としてはしっくりくるしな でも公式のエックスくんだと妹だよね
弟妹兄姉みたいに順番つけてるだけじゃないの ああ、シルエットは妹か
エルジュの師匠は兄弟姉妹説推しとくわ (´･ω･`)プスゴンはおばちゃん声優が演じると思ってたからちょっとガッカリした
そしてリベリオはもっと低い声かと 時渡りのバーゲンセールだな
その能力で魂まで砕かれた親父を救ってやれよｗｗ >>108
ロゴのシルエットは他のプレイヤーって話なかったっけ
元はOP用のキャラだったものがPVを経てエックス君という名前を得たので妹はミーナであるって論には全く異論はない トンブレロは開始時に狩られてたモンスターだな
サブタイが各verのもじりだし、その時代の印象的な出来事を絡めていくのかな ケイトって名前ドラクエにしてはリアル寄りで普通すぎるけど逆に何か意味あるのかな？ ちゃんとアバ様と孫の(あとどうでもいい亀)写真飾ってるやんホーロー
本棚見るとそのうち賢者達の後継者ネタもやるのかなあ 実はエックスくんは男装の麗人で
ミーナちゃんは男の娘説 エルジュの師
ケイトのあのお方
ルンルンのせっつく上司
このあたり予想しとくか エルジュの師匠･･･異次元に幽閉されたと思ったら穴があいて過去に流されたパパ
ケイトのあのお方･･･長編シリーズだし過去作のボスの誰か
ルンルンの師匠･･･ランラン 隠れ家に入った途端、要件そっちのけで家探しを始める大魔王たち 闇キー取得目的、帽子のカラーと模様と
ネルゲル
ルンルン
からして、ネルゲル関係者なのは違ぇねーな。
エルジュはジェニャの件もあるから、
なんらかの限定的な条件はあれど、
呪い抜きで時渡らせが可能な人物がいる、もしくはツールがある、と。
そもそもフォステイルが限定条件ツールで時間移動をしてるしな。 師匠はもってけっていった人形どこで調達したのかにもよるけど500年前の人の線は薄くなるな エックスくんが一人で倒してるからネルゲルって大した事ないのかと思ってた。賢者もホーローだけしか出張ってくれてなかったし。 ネロドスももこぱーに転生？してるし倒された強大な魔族は魔物になってアストルティアに転生したりするのか？ 本棚のエイドスの不肖の弟子って、ティルツキンでいいのかな？ 現代への移動を大地の方舟でやっているとしたら天使達も絡むのかしら
まああんまりそっちは絡まなそうな気もするが よくわかんねーな
ver1で倒したネルゲルは500年前のエックスくん介入前の正史のネルゲルで、
今回復活するとかいうネルゲルはエックスくんがレイダメ撃墜して海に落ちたネルゲルってこと？ 時渡りの力ではなくて、時の車掌の介入なのかな
あれも謎のままでだいぶ放置されてるけど わい、Vジャンプ本を買ってキュルルを見て驚く
あの緑の部分マントだったの
取れるの！？！？
ハゲ やっぱ兄弟からの手紙が一番感動した
他がみな定型文だったのに対し唯一名前で呼んでくれてるし
ずっと傍にいる（傍にいて～したいじゃなく）と断言してくれてるのも嬉しい >>123
ルンルンの一人称「我」は、確かにネルゲルと同じだな。
この説に沿ると、次はどこかにマデっさんの転生モンスターが現れる、ということに。 >>123
モコモコハウスのロスターたち３匹に
過去のグランゼドーラでカミルたちと倒したラオウみたいな魔王の転生説あったな 時渡りは、ジェニャを送ったのも誰？ってのがあったね
エルジュにも呪いがかかってるのか。それとも四術師だから弾き返したのか。 これネルゲルの復活を阻止しようと奔走したりクエストボス倒したりするけど結局復活を許してしまういつものパターンか ミレニアム漬け大好きな人なら破邪船つかって時渡り出来そう 前情報全く見てなかったから謎の青年はファラスの若い頃か弟あたりに見えた
エルジュと知ってめちゃくちゃ感動したわ
予言出来る師は順当に行けば当時のフォステイルが最有力候補か？
ケイトは単なる腕の立つキャスランってオチにも思える バージョン7のメインストーリーなみのクオリティだな >>133
ver1はテンスの花を取りに行ったけどダメだった
ver2はマデッさんは普通にやってきた
ver3は一応騙されていた
ver4はラスボスにエサばかり与えていた
ver5は殴り込みに行った
ver6はいきなり悪神化
そのイメージはver4くらいしかないな
あとはせいぜいver1 大人エルジュはバーンナックルとかやりそうな見た目してる ケイトは腹が減って戦えないとか言うあたり横槍入れてくる盗賊かな
あのお方は憧れのポイックリンかカンダタでドワチャッカかプクランドで出てくる エルジュ服クソダサイって書いたけど、よく考えたら初対面の時自分もクソダサまほよろだったわ
ドレア概念ない世界から来たんだからけなしてすまんかった >>132
太陽の中をぶち抜いていける破邪船師だから呪い何とか出来てもおかしくはないんだよな
ある意味防御系最強というか ナイト選挙の運営枠はエルジュだろうな
今更アシュレイレオーネ、両方入れる訳にも行かんだろうし… エルジュがナイト推薦枠なら絶対投票するわ
予選でいなくなっててショックだったんだよ ホーローの立ち位置がよくわからない。ネルゲル存命時はアンルシア覚醒までの通過点に過ぎないみたいな扱いをしてた記憶だけど、ネルゲル復活には慌ててるのは何でだ >>142
今回みたいなゲストが推薦枠なら大歓迎だわ
ダフィアはなかったことにしてくれ 闇のキーエンブレムについて、ホーローの部屋が大魔王城やグランゼのルシェンダのところより安全だって保証あんのかね
あれver6のクエだろ？ 最終クエで同盟ネルゲル（ゴリゲル）にワンチャン期待だな
それやってくれたら10周年に相応しい企画になると思う ネルゲルなんて、仮に復活しても
恐怖を克服して村を復興させて闇の棍源を壊滅させた大魔王にとっては
もはや石ころのような存在なんだよなあ
ハクオウが災厄の王を倒せないとか言って当たり散らしてたのと同じテンションではある >>150
あー、そういえば種族の人がなんかやってたな
まあ、あんなのルティアナにでもやらせればいいんじゃね 双子は予選順位が下の方だったから（6.1出番がなかったから可愛そうだが）推薦枠にするとリンベリィのように荒れるぞ >>146
推薦枠ならダフィアよりジア・ルミナでよろしく
あの挑戦的な顔とおっぱいスーツが好みだわ 最後は8人討伐か、12人討伐だろうな
ゴリラの方よりは、ノーマルバージョンの方がかっこいいのでそっちでよろ やってる・演ずる、というより
エルジュが人形の吹き替えもやってるということでしょ。
操作はピンクのモヤモヤから「破邪舟操作の応用」という設定と演出だろうし。 くそー子供エルジュと冒険したいからオフライン買うしかないな あのケイトって女カラーリングがファラスと被るんだが（黄色いマフラーといい）まさかだよな・・・ エルジュの師匠はフォステイル予想しとく
あれなら予言やら時渡りに問題ないしな >>161
石田彰なんかは女声もこなすから、もしやと思って エルジュの中の人がギャグでおねえ声とかする
操ったケキちゃん人形にアテレコしてて笑えた えー
これまた｢絶対に復活させちゃいけない奴の復活阻止できませんでしたラスボスです｣なの？ >>124
たぶんそうだろうけど心入れ換えて商人になるってエイドスの弟子辞めたんじゃなかったっけ？
あのおっさんはミスリードで実は弟子はケイトもあり得ると思った
不肖感はだいぶあるし ラスボス復活させちゃいけません系のゲームで本当に復活せずに終わったゲームはウルティマしか知らない
もちろん拍子抜けすぎて笑った 受注条件がver1クリアだから仕方ないけど
ジャゴヌバ倒した後だとネルゲルの格落ち感がすごい 4話辺りでネルゲル倒してからの勇者の星登場からのニズゼルファで天(10)を超えて11で良くない？
ぶっちゃけネルゲルがいかに因縁の敵でも色違いやらなんやらで正直見飽きてる 10周年本見た
キュルルて球根から茎が伸びて、
キュルルの実とマントの葉っぱになるのが衝撃だった
あくまで鳥山イメージだけど、
てっきり球根部分が頭で根から体が生えていくものだと… 青年エルジュとケイトの服装は同系統に見えるが
印象はグランゼドーラよりもファラスっぽいんだよな
エルジュの師匠(兼、元々プスゴンに番をさせていた人物)は
素直にフォステイルと予測
ルンルンはカラーリング的にネルゲルンルンありそう……だけど
さすがに自分を倒した相手のことぐらい見分けろ、とも思うから
ペットのマジカルハットLv50+13なつき度300(レアカラー券使用) かもしれないな。
電車の夢はただの夢っぽい、冥王絡みのアイテムを持ってた影響で見た悪夢
探すようにせっついてたのはラズバーンあたりかな？
闇のキーエンブレムを使った真の冥王爆誕までは成仏できないとかそんな感じで >>150
エックスくん何度も殺されてるし実質死人じゃないかな まるで時渡りのバーゲンセールだな
というか500年前の時点で他人を時渡りさせられる程の力持った奴なんているのか？
エテーネ王家はとっくに滅んでるのに >>175
ウルティマはラスボス戦ない作品が半分くらいあるからなあ… 天を超えてゆけで破邪船師なんで
飛行型ドルボードプリズム破邪船がアイテム報酬では？
オマルめちゃ嬉しいおまおま >>175
初めから存在するか（りゅうおう他多数）、不意打ちで出てくるか（シドーなど）、
阻止を試みる間もなく復活するか（エスタークなど）ばっかりで、復活の阻止に失敗した、というのは
あんまり無い気もする 第1話がver1オマージュで超ネルゲル
第2話がver2オマージュで真マデっさん・・・となると思ったが
さすがにそんなコストはかけれんかったか
あくまで外伝なのかメインストーリーにがっつり関わってくるのかは気になるな エスタークは復活阻止に近いと思う
まだ眠ってる状態で止めたし
一番阻止失敗のイメージはラプソーンだわ >>177
時渡り使えるやつのメイン拠点がどこかはあまり関係ないんでは？
むしろこのあとエックスくんが500年前にいってエルジュを連れてくる可能性すらある
>>180
とりあえずラプソーンとニズゼルファが思い浮かんだ 報酬がタネになってるのはキーファのオマージュ
闇のエンブレム・緑・・・緑の石板！！ エルジュは現代まで子孫繋いでるからちゃんと嫁さん見つけて人の親になったんだよなあとしみじみしてたもんだが
これだけイケメンに成長してたら嫁候補者が殺到してたんだろうな
解決後は時渡りの呪い無く平穏な余生送って欲しいわ ネルゲル強はどういう扱いになるんだ
あれも本人なんだろ >>127
あの車掌は特に説明も無いけど、結構なキーマンだよな
エテーネ時代の侍従の末裔とかなのかな そういやエテーネの教会で忘れられたままのあの娘も出るのかな？
ジェニャも時渡りできるし出そうだし ５種族関係オールスターのクエぽいもんな プスゴン倒した後、今度は猫が暴れてるって話だったから「あ、これ五大陸の町ボスと戦うやつだ」と懐かしんで意気揚々と巨猫の巣に乗り込んだら
戦わんのかーい
プスゴン強かったからサポ厳選してウッキウキで向かったのに・・ >>190
ジェニャは時渡りの呪いに縛られてるだけで、本人は術の使い手ではないし、
術を施した使い手は不明のまま 今までの登場人物はみんなボイス付くわ500年前のかわいい友達と再会できるわ
10周年ストーリー面白すぎ >>187
あの強ってそもそも全員本物とは関係ない幻影みたいなもんじゃなかったっけ >>194
図鑑だとザイガスとネルゲルは復活した本人になってる >>187
毎日オーブくれるネルゲルと、闇のキーエンブレムで復活する『冥王』は別物かもしれない
秘聞録だとネルゲルが活動を始めたのはおよそ100年前で、エルジュの話通りなら
500年前に封印された闇のキーエンブレムのチカラは、もともと作用して無さげなんだよな
せっつかれてるだけで、ルンルン当人がいまいち乗り気でなさそうなのも
そのあたりに理由があるのかも？ オフラインオリジナルのガルミィはルシェンダのひぃばーちゃんくらいかな
ルシェンダいくつだっけ いまだに極寒の地に放置されているフルッカにこそマフラーを編んであげたい >>191
わかる
リベリオと戦う気満々で行ったからあら？ってなった >>191
>>200
同じく。盾装備するかーってウキウキ準備してたのに
ケイトとすら戦闘にならなかったとは……。 そもそもエルジュだと言われるまで気付かなかった俺
なんかすげえ知り合い面してくるな…なんか見たことある気はするけど誰だ…？くらいに思ってしまった
言われておおーエルジュか懐かしいなってなった 金髪で赤地に黄色い縁の服だからアンルシアの関係者か何かと思ったわ オフラインに合わせて声つけたのか
あんな高い声出せるなら子供エルジュもできそうだな プスゴンだ魅了来るぞ
と思ったけど来なかった
今回のは魅了無しなん？ >>182
オルゴ・デミーラってやはり優れた魔王だなって分かるわ。過去の世界で一度手負いのデミーラ倒してるし、なんの疑いもなく普通に神の復活をはたしたと思ったら実はデミーラでしただもんな。誰も阻止しようなんて考えもしなかったからな フルッカをいい加減あの場所から開放してあげたいよ
あんな寒そうな場所にずっといるんだから おデブは肉厚で寒さに強いってのは大嘘で脂肪は冷えやすいから普通に寒いの駄目らしいな
フルッカ… >>211
冥王の心臓に入るために必要なので動かせないんよ ルーラストーンがあれば日常業務として行き来しているかもってなるけど もしかするとフルッカを無かったことにするためにエルジュが狙われてるのかな 電車でうなされるところまでVer.1の内容を踏襲したんだから、フルッカも出番欲しいね
>>215
あのクエスト、題材はいい話だったのに下処理が甘いのが残念
アストルティアの冒険者だったら、いるかどうかもわからん天使なんぞに祈ってないで
自分でマフラー調達して、自分で渡しに行くよ…… >>216
面倒だからゼルメアの入り口とかにある焚き火でこらえてもらおう 丁度エックス君にお熱な綺麗な銀髪の天使と専属美容師いるからちょっとお願いしたらあのクエストなぞってフルッカにマフラーあげられそう >>216
ちょっといいな
家を作るサブクエを実装しよう 前提がバージョン1クリアとリベリオクエクリアだから
バージョン2以降キャラは出てこないのかな？ いざないの石碑を発注して冥王の心臓に持っていけば全て解決なのでは
管轄は魔女の一族なんだろうか？ 冥王の心臓はいちおう異空間で、ランドンの空に見えてるのは入り口だったはずだから
性質としては悪神の心域に近そう
魂の燭台のが向いてそうだけど、そうなるとストーリー進めてない人が使えなくなるのか 何故か石碑があるでも全然いいけどな
あれ誰かが設置したとは思えんとこにも結構あるだろ 個人的には、ラズバーンって何者？レイダメテスって何？ってところが語られる展開を希望したいな
ネルゲルにスポットを当てるなら、この計画の立案者が誰なのか、なぜ勇者発生システムを理解しているのかなど、
いろいろ明らかにしてほしい ラズバーンのいかつい格好から考えてかつてのネロディオス覇王国の系譜かその後に建国されたバルディスタの関係者か在野の有力者かな そういやプスゴンの出番はこれで終わりなのかな
結局プスゴンの雇い主は語られず終いか？ >>209
魅力されたサポ魔剣士に全滅させられたわ 思い出すなぁ
味方には異様に会心出やすいんだよなぁ爪 >>232
それ敵には会心耐性が設定されてるがプレイヤーキャラには耐性ないのが原因って話らしいね そいやテンション時魔物にダメージ+って魅了された仲間のときも判定あるの？ 脱線するけど、エルジュの服ダサいな。
なんか、ドラクエ10のデザイナーは無意味に腰ミノみたいなパーツつけすぎな気がする。
歴代キャラでみたらパパス、アイラ、マルティナ程度だけど、10は困ったらすぐに腰ミノ付けるのが本当にダサい。 普通にオーソドックスなドラクエ世界の冒険者の旅装って印象でしかないし
別にあんたがそう思おうが勝手だがスレの趣旨と関係あんのか？ エルジュを未来に送ったのって結局誰なんだろ
隠し従姉妹関係かなとか思ったがあいつはエテーネ時わたり後に放逐だからないか
エテーネ王族で子孫続いてそうなのママン関係かメレアーデ達が王宮行った後に家に入居してたという謎の親戚くらいか？ ツスクル地下に時の砂があったりするから、気合いで何とかしてる可能性あると思うな。 >>229
人形美人局をアドバイスしたエルジュ師匠とやらが
『プスゴンの手に闇のキーエンブレムが渡るように』画策した結果……とかかもね 腹が減って戦えないといえばザンクローネ
人工的な髪色といい、ケイトは誰かの創造物だな 過去の事は大体兄弟が関わってるから兄弟が師匠だと思う ・現代においてネルゲルが復活することを知っている
・復活のキーである闇のエンブレムの詳細を知っている
・エルジュを（可能ならば時渡りの力に頼ることなく）現代に送る手段がある、
あるいは送れる人物を知っている
またおまえ（フォステイル）か、になりそうな気がしないでもない 500年前に存在した予言を授けられるキャラっていうとフォステイルくらい？ ヤクルがヒメア様と同等の力を持ってるのなら、行けそうな気がする ホーローが「キーエンブレムは10個しかないはずじゃ」と言って驚いてたけど、
キーエンブレム自体は勲章のようなもので、各国が作ってるただの量産品だよな・・・？
現代のキーエンブレムの元になった、アーティファクトとしてのキーエンブレム10個と、
それと対になる闇のキーエンブレム10個でもあったんだろうか？ レイダメテス後から何年くらいでフォステイルが死んだかって情報出てたっけか
レイダメテス後割とすぐに風車塔で儀式して死んだイメージなんだよな レイダメテスと、その後のサルファバリンの時点ではまだ前王朝の宮廷魔術師だよね？
あの後国に帰ってクーデター起こして
疫病を駆逐して風車塔を建ててメギストリス王妃と子作りして……
と考えると10年くらいは経ってそう >>247
何年後かはわからんが
最低でもそこから羽根持ってパルカラス行って王倒してメギストリスと結婚して子供作ってから
割と長そう >>246
10種しかないって言い方の方が自然だよな
何か意味あるのかもしれないけど多分無いんだろうな 街や国の危機を救うとキーエンブレムが貰える
そのへんにいるモブ冒険者にキーエンブレム欲しがってるのがいるが
あいつらは危機が来なくていつまでも貰えないんか？って謎もある
複数存在するが2個目が配られるハードルが高い ホーローの部屋に魔界らしき地図があるけどシンイかアンさんがカチコミついでに持ち帰ったんかね それより幼少期のアバ＆ホーローの写真誰が撮ったんだか（まあ兄弟くらいしか思い当たらんが）
あの時代に写真機ってもうあったんだろうかそしてなぜ年寄りアバの写真があって若い時代や
シンイの両親の写真がないのか キーエンブレムの原型となるアーティファクトがあったとして
冥王の力の源ってことは闇のキーエンブレムは元から魔界にあったのかな
そして今回目覚めたのが10個じゃなく5個なのは
（Ver.1のサブタイトルに引っ掛ける以外で）何故なのか
闇のキーエンブレムは5つしかないのか、それとも10個あって半分だけ封印が解けたのか
はたまた光が5個、闇が5個のセットだったものをモデルにしたから
現在アストルティアの各国が授与しているキーエンブレムは「10個一組」なのか
>>251
うろ覚えだけど、カミハルムイではキュウスケが一緒にキーエンブレム貰ってなかったっけ？
ガタラのなんて、ガラクタを鑑定したら学術的価値が高いものだった、
って理由でダストンがもらえるくらいだしなあ
危機が無くても、大きな功績をあげればいいのかも >>243
あ、もひとつ
例の人形、多分師から渡されたんだと思うけど
あのデザインってケーキ屋時代のナブレット団長が広めたものだから
500年前にはまだないはずなんだよなあ
それを入手できる人物…… 改めて考えるとフォステイルやガミルゴと同じ四術師であるエルジュって
アストルティアでも指折りの実力者なのでは >>254
そんな気がした
ヒューザは貰えそうだったが辞退したんだったか
大きな功績もなかなか難しそうだなｗ >>256
それ思った
現代の叡智の冠全員よりフォステイル、ガミルゴ(四術師)の方が上そう。でもフルッカもいるからわからないな。
フォステイルとガミルゴが特別やばかったのか、現代になってフルッカレベルまで落ちてしまったのか 所持金0にしたのに鉄道にタダで乗せて貰えない何でだと思ったが預金があると駄目なのか レンドア→ジュレット選んで到着アナウンスがジュレットだったけど
他選んだらちゃんとその駅になるの？ バージョン1の流れを踏襲するような内容だし引き続き五大陸の主要人物達は絡んでくるだろう
オフライン版の収録ついでとか言わないように 駅のアナウンス選んだ行き先のものが流れる。全部聞きたいけどこの手のストーリーってリプレイできたっけ？ >>258
冥王の心臓乗り込むときに何の役にも立たなかった叡智の冠の賢者より
普通に手とドッグファイト出来るフルッカは割かとバケモンよ
確か四術師のうち二つは叡智の冠兼任してる家系じゃなかったか？
フルッカが叡智の冠やってない理由はわからんが 改変前破邪舟の術絶えてたから称号も他に渡したとかを改変後も歴史の修正力さんが合わせに行ったんじゃないか キーエンブレム自体はただの量産品で別に特別なもんじゃないと思ってたから
いきなり闇のキーエンブレムとか言われてもナニソレとしか思えない
ここからキーエンブレムの成り立ちとか原型になったオリジナルの存在とか光と闇に分かれた理由とか語られるんなら別だけど多分そういうのは無いんだろうし >>262
銀枠の特別クエストじゃなくて普通のクエストだから、リプレイ出来るんじゃないかな
確かリプレイ報酬も設定されてたような >>266
ゆーても、普通のキーエンブレムも時の王者の試練の鍵扱いだったし、
割と謎のアイテムなのよね、アレ 現代が知らない重要な秘密があったけどそれが役割を果たすことがあまりないため忘れられていった神器とかそういう感じか エックスくん以外もキーエンブレムを受け取ったりキーエンブレムを求めてる冒険者いるからキーエンブレムは量産品で間違いないぞ
闇のキーエンブレムが謎なだけで 闇キーこそが本来の神器で封印されていた
現在のキーエンブレムは闇キーを模したレプリカ
という後付け設定が産まれそう >>264
破邪船師の家系 …… フルッカ。叡智の冠ではない
ヒメアの家系 …… ヒメア。叡智の冠ではない
フォステイルの家系 …… メギストリス王家？ 叡智の冠ではない。四術師の地位が子孫に継承されたかすら不明
ガミルゴの家系 ……ルシェンダ、バジェオ他。
ルシェンダが怪しいだけでほぼ被ってなくないか？
シンイの扱いからいって、叡智の冠は世襲制でもなさそうだしなー
しかし交換日記でルシェンダがハブられてるの草。 むしろルシェンダが失われそうな四術師を存続させている感じか
だから長寿の法を使っているとか 突然の死を迎えたところで途切れてる気がするな、四術師の継承
具体的にはガミルゴとかフォステイル
ついでにヒメアは意図的に途絶えさせた気もするが、こっちはエルドナ由来っぽいからどうにでもなりそう
次があるならフウラだろうけど、そうなると四術師兼神の器になる マスター・バレクスは道具鍛冶職人の上限解放クエストやらんと分からんからな
あの人フィロソスの娘婿だったりもするし、四術士とか叡智の冠とかの称号が無くても
代々賢者やってる家系、てのは案外多そう。
代々伝令やってる家系もあるし。
>>275
破邪船師の継承は他の三術士の助けが必要だから、ガミルゴの術も現代まで受け継がれてるはず
フォステイルの方は、ご本人が神出鬼没だから…… DQ自体血統主義の感はあるので要職に就いてる奴は皆何かしらの特殊な血統と言われてもさほど不思議はないな
同時に血統が課す責務との戦いでもあるが
アンルシア周りは勇者であるという呪いの側面も割と語ってるし
アルウェのノートを利用した人為的な英雄作成なんぞ呪術の域だわ >>275
今度出るオフライン版で仲間になるのにガミルゴの娘いなかったっけ >>260
ガートランド選んだらカートランドのアナウンスだったよ
芸コマだね >>281
どうもガートラント警察です
連れていけ ドラクエシリーズで重要な家系なのに完全に一般人になってるの、8のチェルスと歴史改変前のフルッカぐらい？ >>282
まじで？
今までずっとランドだと思ってたわ
セルジュ？の声は山下大輝さんかな？ >>252
クエスト受注条件から考えると、もっと以前の時間で
マリーンか他の魔界からの往還・帰還者等から収集した情報で作成した
魔界概略図レベルのモノじゃねーかな? アレは。 >>284
あるあるの間違いやな
>>285
ベルトロがいるぞ連れていけ >>279
それで思い出したがちゃんさまとプクラスの予知能力継承ってあくまでちゃん様からの力がプクラスに遺伝したってことで
父プーポッパン由来のメギストリス王家の血つまりフォステイルの力はほぼ関係ないんだよな
まあパドレとマローネみたいに遠い所で血が繋がっててちゃん様の方の血筋に力が残ってた可能性もあるか ネーミングの元ネタが、
「パラディンの本場だからガードランド」って話なんだけど
ややこしいよな。
”ラント”はランドのドイツ語読みでもあるから「あながち間違いでもない」、というか。ｗ ラグアスのことならそうだなあ
風車搭で死ぬと大陸助けられる能力は遺伝してそうだけど >>289
フォステイルが予知能力を持つことは今回の拾遺譚でも語られてたしフォステイルの血統が無関係ってことはないとは思う
フォステイルの遠い未来を見る力とアルウェの確実性の高い未来を見る力が合わさって生まれたのがラグアスやプクラスの能力みたいなことはありうるのでは 盟友って(少なくとも判明しているのは)ほぼほぼ皆不幸になっている
「盾」の概念が出てきたのってアジール・レオーネ組以降の話になるんかな？
元々は一人という概念だった勇者が、アシュレイ・レオーネ組の時に双子だったから勇者が二人になって、その後にゼドラによって格下げされて生まれた概念なんでそ
主人公も殺されているし、現実でも独裁国家のナンバーツーは常に監視されて命の危険に晒されているとは言うけれど 叡智の冠はまずなにより若い世代の後継者を見つけなきゃな
年齢不詳の女性二人に爺さん3人とか割りとマズい ブーメランくれた1300年前の女賢者様は見た目はまだ若かったな てか盟友の盾の発動に勇者が必要かどうかも怪しくなってきた
6.2のラストでレオーネが盟友の盾で瓦礫を防いでなかったか ゼドラが勇者と格下げされた盟友からくるいざこざで、挙げ句の果てにはゼーナピアのせいで国が荒廃した反省から、グランゼドーラ建国以降は剣が勇者、盾が盟友って形にして立場を均衡化させたんじゃないかなと想像している
片方だけでは上手く行かないと
そうなると、アシュレイの時代で格下げされた盟友がまた同じ地位に戻ったと言えるな 英雄の中でハクオウだけ子孫いないし孤児出身で血筋が浮いてる >>300
年齢や実績、師弟関係からアジールは一貫してレオーネを目上扱いしそうだし
肝心の勇者がそんな状態で十年以上経過したら、自然と同格扱いになっていったんじゃないか
役割分担については、単にレオーネが元々防御寄りで
それと組む前提で稽古つけたら自然とアジールが攻撃担当になった……て可能性ありそう
レベル3桁の戦士かパラがサポにいたら、作ったばかりの自キャラはアタッカー寄りに育てますよね理論 当代の盟友は過去で対応してない勇者と共闘してるし、
学園で盾を発動させたこともあるので、割とアバウトではある 結局どちらも勇者と考えると、タイプの違う勇者をグランゼニスが生み出した理由は容易に想定できる
ただ、アシュレイ側の勇者は血筋が残っているので、数が少ないとはいえ解析が進んでいて技、
およびその習得法が残ってる
一方レオーネの方は血筋が途絶えて、今はランダムでの発動（その時代の一番力のあるやつとか？）に
なってるのは元より、その能力もほぼ不明（現状盟友の盾のみで判断されてる）なので・・・
他にも能力はあって当然だと思うけど・・・発動方法が分からない すげー個人的な話をすると実は勇者と言われても盟友の盾だけではあんま嬉しくないんよな
やっぱ勇者と言えば天を裂くいかずちの呪文っすわ タクトじゃ3勇者がアストロン貰ってるし、11も縛り入れると聖竜の守りが必須だし
本職勇者、わりと守りに長けてる印象があるけど。
後べホマズン >>306
スライム相手にミナデインを放って何ダメージ出るかダメージレースが捗る
そのうち皆愛想をつかされて、肝心な時にショボいダメージしか出なくなりそうだけど 戴冠式で魔仙卿がグウィネーロで攻撃してきたのは何か説明あった？ これから起こる事にはさらなる魔王や魔界の団結が必要で、目の前で危機を演出する必要がある
みたいなことを兄妹が言ってたと思う >>311
手荒いやり方でごめんねって謝ってたよ。
団結させるための状況作りと、主人公を正式な契約から守るため(これはプレイヤーの予想だけど)とであのやり方が一番都合が良かったんだと思う。 大の虫を生かすために小の虫を殺す思考になってるあたり兄弟もクオードとそう大差ないかもな と言うかなにげにシンイがホーローの孫であることが確定したのな >>314
クオードのミスはどちらかと言えば、戦争をコントロールできると思ってたとこよ
おかげでで完全に引っ込みがつかんようになってしまった >>314
兄弟姉妹は和平で済むなら和平を選ぶだろ
和平を殺人で潰して冤罪を吹っ掛けるハードルは高いわ >>286
まあ多分、周りにいるエックス君はほぼ大魔王だろうし・・・
受注条件の一つのレベル110は4.5で解放されたので、その頃のまだ魔界に到達してない
エックス君が入室した場合はアストルティアの地図が貼ってある、ということにしておこう >>320
エルジュから『闇のキーエンブレムを魔の者が手に入れれば……』って言い出した時に
はい、魔の者ですと自己申告したくなった大魔王がここに 大魔王にはなったけど、魔を象徴するジャゴヌバの祝福？は受けてないから従来意味するところの魔の者ではない 身も蓋もないこと言うと最速だとバージョン2でクエが受けられるからその後のストーリー等の都合は無視されてるだけなのである 純粋な魔界最高権力者ではあるけど魔族では無いからな
ユシュカの血の契約も切れて魔族の姿はただのファッションだし >>290
1300年前の地名がドランド平原だったから
ラダ・ガートのガー「ト」と「ド」ランドが同化して
後ろのドもいっしょに清音化したのかなーと思ってる
建国時点では未開の地扱いだったらしいからドランドの名が残ってたのかはわからないけど キーエンブレム１０個しかないって言われたけどさ
ヒューザにも与えられそうだったし、世界観的に１０個以上あるよね？
１０種類しかないのかもしれないけど >>323
Ver.2.1入ったばっかの冒険者も、Ver.5.0攻略真っ最中の冒険者も
同じように受けられるからなー
受注条件的に、シュキエルは今回も絡んでこないとしたら残念だな。
それとも4話あたりで必須になるのかな。 闇プスゴンけっこう強いから、ver.2くらいの冒険者だと厳しそう シンイは次の叡智の冠候補らしいけど何年後になることやら
っていうか現役たちも何歳なんだか 盟友がだいたいろくなことにならないのって
犠牲になった勇者の母親が火◯った
ってパターンが多い
レオーネは石化時勇者だったから違うけれど、アシュレイに矛先が向いている以外は彼等の母親も似ている
前にここで似たような意見があったけれど、ゼーナピアにしてもエメリアにしても息子が勇者になった事でいささか有頂天になって、戦いで犠牲になるリスクを過小評価している感を受ける 後継というより増員だからな
魔族で候補に挙げるとしたらアストルティアの役に立ちたいっていってるアスバルか あと盟友の特徴って言うとカミルとエックス君ともに飛竜を駆る辺りか
んで勇者はペガサスだったわけだがどちらもどの代で扱い始めたかは不明なんだがさ アルヴァンがローレシア的な勇者で統一感がないのもわからんな
盟友側は盾で統一されてるようだが勇者の方はバラバラ 受注条件にLv110以上が入ってるから、Ver2真っ最中の冒険者だと
やりこみレベルのレベリングしない限り受けられないと思われる レベル101からエンゼル帽の効果なくなるし
1レベル経験値100万の世界だから
新規でver2辺りはほとんど無理だと思う 去年始めたぺーぺーで、メインは魔法戦士
1はレベル50代でクリア
2はレベル80前後でクリア
3はレベル90～100でクリア
4はレベル105～110でクリア
5はレベル114でクリア
今は魔法戦士カンストして全職業100越えまで来たが、シナリオ攻略時の他職業は4つ程100前後行ったのを除くと、職業イベントとメタルーキー頼みで50代止まりだった
2クリアに一月以上かかったが、理由はレベリングかな
逆に4は2週間でクリアした
他の職業弱かったから、5.5後期の初っ端の小ボスで詰んだ記憶 どうでもいいがさいほうで作れる人形に人間の人形ってないな
というかあれぬいぐるみだよな 人形は2文字でめいぐるみは5文字という文字数の都合と見た エルジュが時渡りの呪い受けてまで500年前から来てると思うと申し訳ないから
破邪舟師の魔力で擬似的にエテーネ人になったとかで
大地の箱船で現代に来てるんだといいな
それなら今後も登場させられそうだし そんなご都合主義の魔力がでてきたらつまらなくないか？ 今Ver8の企画練っているんだっけ？
アジールが建国したという線が消滅したのは分かったから、今回空白になっちゃったゼドラ滅亡→グランゼドーラ建国の歴史とかやったりして 大地の方舟は常に現代に帰ってきているので過去から乗る方法がない
破邪と言うからには破邪舟には結界の要素が含まれるだろうしそれで時渡りの呪いを防げるかも知れない 時渡り関連だと黄金のパラディンを過去に飛ばした誰かも結局謎のままなんだっけ
エルジュの師と同一人物だったりするんだろうか フォステイルが兄弟姉妹と一緒に作った銀の丘の扉経由じゃない
フォスも時渡りの呪いとか受けてないっぽいし ケイトとかいうやつ
ジュレイダ連塔遺跡にいた盗賊娘かとおもったけど違うみたいね
シュキエルみたいな冥王ネルゲルの欠片かな X覧会落選なんてあるのか？
問題ある内容でなければ全掲だと思ってたが Ver7は作り始めていて、ver8はこんな流れにしようかなーって程度だったはず
おれらが突然集団課金停止しなければまぁ フォステイルは呪い受けてても泰然自若としてそうではあるが……
予知能力と時わたりと錬金術が一緒になるとろくでもない事になるのは解る
そらエテーネ滅ぼしにくるわネルゲル 今更だけどヘルヴェルが魂を込めて錨を砕いたところ7の曲使ってるのすごいいいよね
7にも魂を砕く剣があったしそこリンクさせてたのかな 時渡りの呪いの正体を見ると、原因は時渡りの術それ自体ではなくて時間移動にあるので
時渡りの術によるものでなくても呪いにはかかりそうな気もする
まあ時間移動の手段がそんなにあるとも思えんけど 結局アシュレイとレオーネって巫女コンビに終始騙しまくられたわけだけど
巫女コンビ自体がジアクトだったとか言うショボいオチだけはやめて欲しいな
あの裏切られた事実を知ったレオーネ
の表情が良かったから
巫女がジアクト一派とかいうオチだけは止めてね つーかトランブルって、レビュール代表面してたけど、実際はレビュールをまとめられてたように見えねえんだよなあ
レビュールの独立を勝ち取るんや！っていって負けたのなら、レビュールで死んでないとおかしいだろ
なんでココラタまで逃げて死んでるんだよ
ホームグラウンド追い出されてるじゃねえか プレイヤーから見る限り魔王軍との戦争で活躍もしてないのに、戦後急にしゃしゃり出てきてイメージ悪いわトランブル >>352
巫女たちが腹黒過ぎて逆に裏がないのか勘繰っちゃう
トランブルは魔王が討伐されてから不満を持つ層に担がれて動いた可能性だってありうる
平和になると今まで一枚岩だったのが割れたかもね 不満層に担がれてたっていうか
不満層（元レヴュールの同族）を止めきれない＋自分も少し不満に思ってたからボロ負けするよりはと自分が先頭に立った感じじゃない 自分の手作りお守りを「私の加護付きですわ」と渡す女は信用できない 自身のアレを突っ込んだ女からの手作りお守りを持って行った主人公が死んだ話もあるしな… 誰かが立って悪役にならないと、このままでは内乱で共倒れ待ったなし・・・という
忠義ゆえの叛乱かと思ったら、ただの叛乱だった 6.1からは英雄勇者の厳しい現実の話だな
ダフィアのお守りのやりとりも「神なんか当てにすんなよ」ってことだろうし、戦後も脳筋理想主義勇者に現実突きつけた形だしな
ダフィアってキャラの立ち位置はヒネた大人には共感できるものがある
エルドワウェディには後の救いがあったが、アシュレーは救いがないな ぜドラ・レビュールは掘り下げたらそれだけで文庫本一冊くらいにはできそうだしな ダフィア本当は凄くいい子だった可能性を信じてる
ずっと罪の意識に苛まれてた
天使がレオーネに見せたのは嘘。石化も天使が仕組んだ
と言うのは、これぐらいのドンデン返しやらないと、レオーネが救えない 実際にあのお守り作ったの婆さんの方だし何か入ってるってことはつまり ダフィアは前線でちゃんと身体張ってたしいい女だと思うわ ゴダにとどめをさしたのはガーニハンというのも勇者伝説の現実って感じだな
個人の功績のあとの不幸な現実、やってきたのは全体主義を思わせるジア・クトというのも意味深 >>361
トランブルにとっちゃ勇者ってのは義弟のレオーネのことだし
親父の回想に見るに普通に家族やってた可能性高いしな。レビュール族長家
というか血縁のない家族愛を否定する案件は当代の大魔王と最終決戦をするはめになるのでｗ
そして暗愚っぷりを最高に見せつけてくれたアシュレイは勇者カテゴリにははいってないだろうしな >>355
あれはアシュレイ視点のしかもピンポイントの情報だけ見せられているからで、
ドラクロン山地に拠点築くのに大量の人が死んだという表現があったように、
裏で戦闘が行われていたし、それに参加していたと思うぞ 産まれた瞬間から運命決められて流されるしかできなくなっちゃったんだろうな
悪神になってからもレオーネの言う通りに動くだけだったし レオーネの見せた記憶の一部に対してユーライザがこんな記録はないというのがどこまで効いてくるかだね
実際にあって隠蔽されていたのかどうか >>373
全部書かないと想定も出来ないのかよって言ってんだよ 主観ばりばりの記憶領域で第三者にすべてわかるように表現する理由は当事者にはないわな
恨み絶望憎しみが増幅されていかにそうなのかというのを教えたい空間だし 少人数で魔界の奥地にある大魔王城まで乗り込んでしまうアンルシアが規格外すぎるんだよね 悪神アシュレイの自分可哀想劇場なんだからトランブル=裏切り者の描写なんてそらあんなもんだろ
捻くれ倒した主観の世界で変にフォロー入ってる方が何が言いたいのか分からなくて気持ち悪いぞ トランブルなんか描くくらいならレオーネを勇者でなくした経緯をもっと描写した方がいい
アレはダメだろ まあハショリ過ぎた感はあるな
後から小出しにするのかも知れんが 側近をゼドラ民で固めても、信頼出来るのはトランブルぐらいしかいなさそうだが…
おそらく身内のような甘えが生じてしまって、
「レオーネの兄貴分を傷つけたくない」みたいな為政者らしからぬ私情丸出しのセリフが出てくる >>378
それこそが「勇者」の模範であって軍を率いて大魔王城を攻めるのは邪道なのかも知れん
初代が邪道ってなんやねんって話だがこれドラクエだしなあ
勇者については各人に一家言があろうと言われるとそうかも知れん 今回は描写不足回だったよ
6.1はあんまり不足なかったのに
不足ない時と不足ばかりの時があるけど
この差は何なのか毎回疑問だわ ？？？「夫のコレクションのフィギュアが邪魔なので処分したら夫が凄い剣幕で怒りました。私が悪いのでしょうか？」 >>375
ジアクト感染天使に変な記憶刷り込まれてる可能性もあるか
色々改変されてるとはいえ元々は初代勇者はグランゼドーラの始祖に
盟友である弟はいずこかへ消えたでエテーネの始祖になるということだとおもってた
ストーリー進むうちにその匂わせは匂わせのまま終わったかとおもったらレオーネは親近感あるやたら言ってくるし
盟友同士以外にも繋がりありそう
賢者の霊圧がゼロなのも気になるし処刑場で謎の雷で死亡ってのも怪しいといえば怪しい
助けられて罪を被らされたまま(これが賢者の悔恨)エテーネに流されたのでは ストーリー配信とか見てるとダフィアを糞女扱いしてる生主は物凄く薄っぺらいなと感じてしまうなぁ
感情論抜きで誰よりも国の未来のために貢献。むしろこっちが英雄視されていてもおかしくない
嫁の真意にも気付かず将軍の裏切りにも気付かずひたすらレオーネレオーネ嘆いてたアシュレイがただの馬鹿ってだけの話なんだよね 普通にダフィアはクソ女だと思うよ
何でも切り捨てればいいって問題じゃないし
非情な決断すればカッコいい！って思っちゃうのは最悪の思考停止
実際ダフィアは王の妻の座を維持したまま悠々自適で暮らして
自分が殺した息子の事で憔悴してる義母を慰めながら日々を送っている
控えめにいってもサイコパスだぞこんなん
逆にこいつを肯定出来るやつの方が信じられんわ 悪人だが別に嫌う要素もさしてない
ネルゲルは主人公の仇だがプレイヤーは特に何も思ってないのと同じ ダフィアに信念らしきものが見えれば擁護のしようもあるが見えてる分だけではねえ ダフィアはクオードタイプの悪人
信念が強すぎて人としての常識を捨ててしまった ダフィアが手を打っていようがいまいが、
遅かれ早かれ分裂して対立することにはなるだろうね 女狐にそそのかされて破滅する国ならその程度とも言える まあ現在出てる情報だけ纏めても結局アジールの時代でゼドラ王国は滅亡してるからな ババアが絶対悪だけど
ダフィアを救済させたいならグランゼニス教がニセモノである必要があるわ
巫女を全国に派遣させてる話もあったから当時のレンダーシアは女狐だらけだろう クオードとダフィアは違う感じがするけどな
クオードのとにかく祖国を守りたいほかの国を犠牲にしてもという動機は理解出来るが
ダフィアというか巫女族の目当ては今でてる情報だととにかく権力を握るの一点集中型
これだけみるとただの成り上がりでしかないぞ
しかも神託云々で宗教利用してるし厄ネタ以外の何物でもねぇ
巫女族の神託は邪神からのお告げの可能性はわりとあると思うよ アシュレイ自身ゼドラに関するものが現代に何も伝わってないでやんのって愚痴った位だしダフィアがやった民族浄化や文化破壊ってアジールの時代付近で誰かしらにやり返されたんじゃないかなと思う そうだろうな
派遣してたらしい各地巫女が全滅してるしアジールママンも巫女族っぽいがなんか神託来たって喜んでるあたりあの辺では大分衰退してるっぽい
でも今の教会が実は巫女族運営だったら恐怖だな…… 巫女の後継者が指名制とすると、一代でも邪神に憑かれれば以降似たようなタイプが指名され続ける
周囲を納得させる程度に有能かつサイコな奴が アシュレイ時代からアジール時代まで3000年経過してるのに、
むしろ良くレオーネ残ってましたねってびっくりするレベルなんだがw いくら時代が数千年単位で違うと言っても人種的にも文化的にもゼドラとグランゼドーラが繋がるのは違和感ある位雰囲気が別物なんだよね
千年の差でもアルヴァンの時代とアンルシアの時代はそこまで差があったわけでもないし ヴァレリアの方が余程酷いことをしているのにクイーン総選挙一位になってしまうんだから、個人的な行いよりも世相や種族的な事情が大きいかもな >>399
隣国にエテーネが700年近く、ドワチャッカに古代王国×3が500年くらいあったのに
文化的に全く成長しているように見えないからな
そもそもあの国あの時点で強国じゃなくない？ >>407
虐殺みたいなことをしているだろ（滅ぼされた国の生き残りが敵討ちにきて返り討ちに合うやつ）
魔界では王道だが、アストルティアでは外道だろ ダフィアが完全に私利私欲で動いてる悪人だったら妻だからとか関係無くアシュレイが斬ってたと思うんだよな
手段は褒められたもんじゃないけど国を守るための行動だったってのは認めたからこそアシュレイも堪えたんじゃないか
まあダフィアの背景が語られてない以上全部推測にしかならないけど
今後これ以上ダフィアの掘り下げなんかするとも思えんしな >>408
滅ぼされた国が先に仕掛けて来たんやぞ
エックスくん半殺しはガチやが なんかむりくり難癖付けようとしてないか
ヴァレリアさんとこは部下に問題児がいたのは確かだが こないだの前夜祭でも、Ver.6はここまでが前半で次から後半って言ってたけど
実のところVer.6を早々に切り上げて、Ver.7に予定してた内容をこれから始めるんだと思う
当初ははVer.2全部使って偽レンダーシア編をやる予定だったのが、短縮されたように。
さんざん安全確認をあてこすられた＆天星郷大不評は流石に把握してるだろうしね。
ヒロインとしての体裁を保つためにも、ユーライザはなんかあるだろうけど
ダフィアはもうお役御免じゃない？ アストルティア視点では、大軍率いて攻め込んできた極悪の魔王、ではある
ユシュカがいなかったら勇者敗退、盟友たぶん死亡、迎撃軍は壊滅、と大敗北だったであろう
クイーン総選挙視点だと、そもそも裏の事情まで全部知ってる大魔王が投票者なので・・・
当時は大魔王だっけ？ >>410
それはそうなんだが、国ごと滅ぼしたと言うことは非戦闘員も殺されたんだろう
エックス君も出会い頭にいきなり半殺しなんて酷すぎるだろ
でも「魔族だから」で済むんだよ 正面から敵対している相手とは、停戦も和解もできるけど
仲間面して後ろから刺してくる奴は、もうどうしようもないからね 征服側に恨みもつとか現実でいくらでも例ありますわ
そこ詰るようなところか？ >>416
ヴィゴレーもそんな感じだな
まもクエの優男は婆さんにはバレバレだったが >>417
現実では歴史上の悪女が人気投票で一位になったりはしないだろ
ヴァレリアは悪女とは違うけど、非情さならダフィアより遥かに上
て言うか何の話してんだか分かんなくなってきた、ごめん >>419
悪女となると現実にはそうそう存在しないから分が悪いが、悪逆な行いをしている人物が人気一番とかよくあるぞ
皆も知っての通り織田信長とかな もうダフィアが女キャラってだけでフィルター掛けてる頭アシュレイな奴が擁護してるようにしか見えない >>420
信長は歴史上の人物と言うよりは強キャラ扱いな気も…それこそ第六天魔王みたいな
>>421
それ言っちゃうとジャンヌ・ダルクも騎士道で禁じ手みたいな飛び道具使ったりする卑怯者みたいに言われているからな だから何をもって評価されているかってことだよ
曹操だって再評価の流れには虐殺もしたけどそれ以上に、まぁ魏晋南北朝時代っていうんだが、その先駆となったとかな もはやただの矛先ずらしでしかないからな
他のキャラはこうだとか史実の人物はああだったとか煙に巻こうとしてもダフィアの評価アップには繋がらんよ 別にダフィアを擁護したくてこんなこと書いてないけどな
柔軟な思考くらい持とうぜ 擁護や批判しようにも表に出てる情報が少な過ぎるから妄想するしかないけど
そうするとあの二人が子作りみたいな雑念ばかり浮かんでくるよな ダフィアに関してはこれ以上の情報いらんよ
過去の話をこれ以上掘り下げる必要もないし
今の二分化してる評価であーだこーだで妄想してる方が絶対楽しい
アシュレイが残念なままになるけど、そこはまぁ だまし討ちみたいにレオーネを石化してしれっと王妃の座に居座り
義母を慰めるようなこと言って裏で反乱煽ってたってどう考えても養護できんな
そもそもレオーネが生還してれば部族間の対立さえ起こらなかっただろうに 大魔王が倒れたら二人の勇者を旗印に二部族の争いが起こるってのがダフィア擁護の前提だから
そこの認識が違うなら相容れないよ >>386
双子は不幸自慢の果てに協力してくれとと言われてもなぁ～って思ったわ
尺の問題かもしれんが…
その点リナーシェは自分の過去を見られることを嫌がってたとこに好感がもてた
最後にどうしょうもなくて主人公に助けてくれと縋ってきて、あれはいい纏め方だった 大魔王を討ち取るまでに、人間の住める領域がどんどん減ってきて
討伐にも多大な犠牲を払って
大魔王が倒れても、それまでアストルティアにまでは来てなかった魔性の影響が出てきてる状況で
いきなり人間同士の内ゲバに走るという発想がだいぶ ダフィアもクラメも別に擁護するつもりはないが、初期国家なんてそんなもんでしょ
ゼドラ族をシャーマニズムで制御してきた人なら、その対象を神から人に変えるなら、
対象を2人にするより1人にする方がやりやすいというのは、まあ理解できる
一方、レビュール族はトランブル将軍を見れば分かるように、力あるものが支配してきたのだろうから、
手っ取り早くアシュレイが力を示して支配すれば良かったんだろうけど、
それが出来ないからと言って暗愚と言ってしますのは、それはそれでそこまで人は成長してないでしょてことで尚早な気もする
あと、ダフィアとクオードを同一に見て批判する人もいたけど、前者はろくに国も形成されていない時代の人の行動、
後者は700年国を形成してきて、さらにその支配者層として育ち、その思考を持って大虐殺をしたってことを踏まえると
私は同一に見れないな・・・ レオーネが石化して何千年か経過しても、あのザマだったんだが…
似非シャーマニズムで濡れ衣着せて火炙り >>431
アシュレイは不幸自慢と同情してほしい感満載の心域だったけど
レオーネは一応見られたくなさそうな構造の心域だったよ アシュレイ自分がいかに不幸だったかを度々自慢してた割には、そうか？って感じなのがな
エックス君や兄弟の方がよほど過酷な目に遭ってる アシュレイを情けない男と表現したかったのであれば成功してる アシュレイは主人公と対話してたけど、レオーネの領域は経験したことを淡々と見せられるだけでこっち見てない感じが怖かった アシュレイが名君に覚醒して
ダフィアがヴィゴレーみたいに投獄されて失脚した可能性もあるかもだし
その後どうなったかサブクエストでやってほしい 王家を拡張してストーリーをちょっと補完してくれんもんかと思ってたけど
ツール行きになってるし無理かなあ >>431
他の英雄も大体そんな感じなんで好感持てるな
フォステイル？ちゃんと知ってること全部吐いた後にマダンテぶち込んだ後に
「友達だから仕方なく助けてやんよ」的な選択肢を用意するくらいの手順が必要だべ わりとアストルティアの創生からの流れが判明してる今となっては巫女に神託を下してる神は誰よ？という話になる
真っ当な神なら種族神かルティアナになるが人間同士争うような神託するか？という疑念が生まれる
いっそ当時は健在だったジャゴヌバ側かジア・クト側を勘ぐりたくなる 双子の勇者が産まれる、は神託だけど
片方里子に出せ、は部族間のパワーバランス取ろうとした巫女サイドが
神託って嘘ついてんじゃないかと思ってた グランゼニスの名において神託を悪用したら何かしら罰が必要だと思うがな
精霊ルビスやマスタードラゴンの名前を使って好き勝手やったようなもんだぞ 里子の件もだけど、その後勇者の片方を
勝手に盟友ってことにしたのも、十分神託を歪めてるよな
天罰とかそういう懸念を巫女たちが抱いてなさそうなあたり、
少なくとも巫女たちの間で完全にグランゼニスの権威は失墜してる
ナドラガ戦争で眠りにつくまでは、また違ったかもしれんけど。
その後権威の基盤を失って先鋭化していった、あたりかねえ グランゼニスがいつまでも寝てるからなあ…
レオーネも6.0で「グランゼニス寝てるなら罰が当たる心配もないか」ﾆﾔﾘ
みたいなこと言ってたから巫女もやりたい放題だったのかも 巫女とかゼドラの記録が残ってそうなソーラリアは偽レンダにとりこまれちゃったんだよな おっ、久々にメインストーリーで偽世界に行くとかあるんかな？ >>434
アジール時代のレオーネ、人に信用してもらえるはずもない行動しかしてないからなあ
ワルスタットにしても地獄の特訓に付き合った結果理解しただけで、
傍から見たら「こいつら何やってんだ…」ってドン引きされてるし
そのうえで王位継承者死んで帰ってきましたとか、そら詰め腹切らされるわと >>434
何千年もというが、初期型の国家でかつ血統で王家を繋ぎつつ、よく数千年維持できたなって思うがね
国家形成という意味では、あの選択肢は正解だよ 現在アストルティアの国々が結構なレベルで平和ボケかつ仲良しなのは血の歴史が下地にあるからなんだろう
どう着地するかは解らんけど神になった英雄が守るべきものが良き営みを続ける穏やかな民衆であることは英雄達にとって無二の報酬であろうってのが先に解ってるのはいい
まあ変なカラクリで天星郷に乗り込んで来たりするが 英雄は最終的に全員レクタリスで消えるんじゃねーの？と思ってるんだが
残すと神になって後の展開が厳しい
楯を維持する仕事でフォーリオンに張り付けておくとかはありそうだが プクリポは最新技術で天星郷に乗り込んでくるのに
迎え撃つ戦務室の装備は弓矢でフフッとなった 宇宙船アルウェーンに使われる大地の箱船レベルの装甲を余裕で貫くジア・クト弾が発射されてるからセーフ(苦笑) ダフィアを頑張って擁護してる人とLALのアリシア擁護してる人は互いにシンパシー感じてそう 話の中のキャラの役どころの面白さの話なんで
キャラ萌え擁護とか非難とかのはなしなら人殺しヒューザみたいなスレでも立ててやってくれないかな 巫女みたいな胡散臭い立場の人間が非情で現実的な選択をしたというところがなんとも深くて魅力的だと思いますわ
恋人や嫁としては遠慮したいですが フィクションのキャラをここまで憎んでる人もはや病的で怖いな ダフィアの評価と言うかゼドラレビュールの話は部族間対立をどう捉えるか次第って話なんかね
あれ結局どうなのよ
最初はバランス取るために双子を分けて育てろと言っておいて大魔王を倒したら片方石化させて処分するとところに不自然さを感じさせたいのか
これだと対立を煽る巫女に双子と部族が踊らされてる
大魔王という共通の敵がいなくなればガチで潰しあいする程度の関係なら巫女は多少の犠牲やむなしでクレバーに切り抜けようとしてるだけの可能性ある
この場合アシュレイは子供じみた理想をダフィアに鼻で笑われるポジ ここでも言われてたけど石化は天使の捏造って可能性は捨てきれんよな
事前に悪いところを見せてるのがミスリードになってる気がしないでもない 捏造はわからんが何かしらアシュレイの認識に沿って歪められてる可能性は否定しがたい
レオーネの方は短いしシンプルなので変に歪められてる感じはしないが 大魔王滅んだら次はゼドラレビュールで争い合うってのは確かに分かる
経緯はどうあれ実際そうなったし、仮にアシュレオ時代は上手く行っても世代が変わると破綻する可能性も低くない
これで王妃の座についたダフィアが贅沢の限りを尽くしたり、夫亡き後権力を振るったり、自らの出自である巫女勢力に便宜を図るみたいな私利私欲に走る行為があったら悪女
実際中国や朝鮮の王妃にはそんなのがわらわら居た
ダフィアに関してはそこまでは無い ただ、結局ダフィアのやった事が巡り巡ってアシュレイとレオーネの悪神化を招いて、引いてはアストルティア滅亡の危機を招く切欠になったのも事実
尤もダフィアに言わせれば
「レビュールが滅びたまでは私のせいで構わない。死んだ後にゼーナピアが火◯ってレオーネ処刑したとかは私は知らない」
ってなるだろうな そこまでは無いっつーか描写が無いが正しいから全部推測にしかならんのよな
描かれて無いところで色々好き勝手してたのかもしれんししてなかったのかもしれんし 後世の歴史学者が文献見て諸説を争ってる感あるのは面白くはあるな
しかし客観的な資料がないとなんもわからんぞこれ キャラ擁護だか萌えだか推しだか言ってる場違いクンはバレンタインスレから出てこないでくれるかな 少なくともアシュレイにプレイヤーを引き込ませようとしてるので開発側はダフィアを悪役として描いてるのは確定
アシュレイが黒幕のパターンならこれは覆るけどその役割はレオーネが担ってるようだししかもその遠因になってるのは結局ゼドラ王国絡み
悪役の女性キャラ=悪女って意味じゃ正しいと思う >>471
エックス君（プレイヤー）視点だと後世どころか半ば当事者だから、もうちょっと明示してくれとは思った
メタ視点だと、ジアクト側に寝返る動機付けをしようとして行き過ぎた感 >>475
人間を裏切ってジアクト側につくって説得力は確かにあった
特にレオーネは
アシュレイはイマイチ主体性がないと言うか
使命の通りに大魔王を倒しはしたもののダフィアにいいように踊らされて現代ではレオーネを持ち上げるばかり
こいつが勇者ってことにちとイラッとするわ アシュレイは脳筋貫徹させる必要があったからね
ストーリー的に愚王に仕立てるためにも どうにもアシュレイは火種で負の感情増大中なの忘れられがち >>476
主体性に関しては歴代主人公も同じようなものかもしれん ダフィアとか火炙りにした王妃とか全部アンちゃんの祖先でアンちゃんまで悪人にみられかねないから何かしらの救済はありそうだけど
なんもなかったら勇者の血筋なんなん？ってなる 現代の日本でさえ宗教団体が中枢に入って色々やってるぐらいだし
原始社会では巫女の神託を疑う人がいなかったのだろうな >>479
俺らが操作してるっていう最強の主体性があるんだよなあ >>480
先祖の罪を子々孫々まで引き継がせようとかどんな考え方だよ
Ver3でそれを否定しただろ
どういう考え方したら、そんな考え方になるんだ？？ >>484
実際怨念募らせて夫婦で迷宮に囚われてるからね
王家の負の部分はフェリナ姫で浄化されたと思いたい もしアンルシアが戦死したらスタンプ王夫妻も怨念拗らせてたかもね 先祖の罪云々言い出すならエックスくんもキュレクスの力奪ってやりたい放題やってた極悪人ってことになるし
作中の王族の大半も罪背負ってることになる でもヴェリナードがヴィゴレーの国じゃなくて良かったと安堵した人は多いでしょ？ トーマは大魔王どころかその手下にやられていいように操られてたのに、不名誉とか面汚しとか言われんかったな 祖先の罪で何千年も断罪の虚空で苦しめられてた竜族よ…… リアルでは未だに戦時中のことや民族的な怨恨引きずってるケースが山積みだからね
ストーリー上ではチリちゃんに同意だわ
歴史から学び過ちも認めた上で平和な世界を築いていこう、と キュロノスも悪いとはいえメレアーデなんて父親と弟と叔父が大罪人だし
遠い先祖の罪なんて誤差みたいなもん >>490
あれはやってる側が当事者のままだからだよ（その当事者すら悩んでいるが・・・
人がってことになれば、記録されたものですら正確に伝わらず、さらに感情といったものは全く伝わらない状況で、
永遠と罪を与え続けるなんて無理だよ 現代ではゼドラ王国とその文化や人物達の歴史が影も形も無くなってるというのが断罪と言えば断罪、というか選民思想と歴史の焚書で統治したダフィアへの因果応報？
勇者の血筋は存続してるけどアジールも戦死してからのあのレオーネの末路だしグランゼドーラ建国王の話にどう繋げるつもりなのかが注目点だね >>483
あれは神話の時代から罰を与え続けていて
いい加減許しても良いだろうという頃合いだったかだろ
逆に言えば悪事に対して罰を与えるシナリオもある
似た内容の前例も沢山あるのに
悪い事をしても罰も報いもありませ～ん
計画通り()という話だからおかしくねってなる そこまでアシュレイが悪いとは思えん
ダフィアという有能足引っ張りウーマン抱えて良くやった方だと思う
巫女族にあっさり煽動される民衆 弟の死をひたすら嘆く母 弟の義兄で名前が警告してくるトランブル……
頼れる師匠やレオーネは死亡してるし加えて惚れた妻のダフィアは実は超絶サイコパスだろ？
もうあらゆる要素で詰ませようとしてる
よくもったと思うぞ めでたしめでたしで終わらなかった勇者の不幸なその後だなぁ
ドラクエでやるのはかなり際どいダークな話ですわ
…なんでアシュレイ選ばれたん？ >>496
そういう視点だとアシュレイは良く頑張ったように思えるな
アジールは戦死
レオーネには子供いなさそう
この状態から血筋残ってるのはやっぱアジールに兄弟姉妹がいたかあるいは傍流か
アルヴァン戦死でフェリナの血筋が続いてるのといい当代もトーマが勇者ではなく妹の方とか展開が全く素直ではない ダフィアは控えめにいってエロすぎるから子を成すぐらいは余裕よ 大魔王を最終的に倒したのがどちらの勇者でもないガーニハンなのが割とモヤモヤする エックス君だってカカロンビンタにとどめ持ってかれるし ダフィアがアシュレイを上手く操っていたなら旦那が弱気な姿見せるのを罵ったりはしないと思うが
旦那の弱気が奥方の態度を変えてしまったのかもな >>495
創造神ルティアナと同格以上の異界の神の干渉なら、神罰どころか為す術なしでもおかしくない
実際、魔界を隔絶したりジアクトには座標隠しで逃げの一手 ダフィアの顔も見たくないから、後ろ手に縛り上げてバッ◯でみたいな妄想してしまうよな >>358
魅了ガードが付いてる幼なじみのエマちゃんのお守りの悪口はやめて差し上げろ >>506
ガチの加護で草
キャラとしてはベロニカが好きだがイレブン君はエマを嫁にして欲しい そう言えば>>359は何処の誰なんだ？
伏せ字でも良いからヒントください ダフィアの事だから、
「子を成して次代への礎を築いていくのが王たる者の責務でありましょう。生き残った者が歴史を紡いでいく事こそ死んでいった者達への何よりの弔いになりましょうぞ」
とか正論でアシュレイを縛って子作りに持ち込みそう アシュレイも初めはダフィアに惚れてたんだぞ
ドロドロの離婚騒ぎ起こす奴は大抵そうだな
どうでもいい相手なら本当にどうでもいいだろうし >>476
レオーネのだって、
失敗して落ち込んでるところにさらに追い打ちかけられて、
救いの手（）にコロっと落ちただけだからなあ
新興宗教に洗脳決められたのとまんま一緒や・・・ >>512
ver.6の登場人物の中では、ルミナちゃんが比較的マシと思ってしまうのも無理はないと思うが… >>512
？？？「弱い心、悪魔はそこにつけこむのだ」 >>513
ファーストコンタクト早々「侵略してやるぞ！」と宣う方はちょっと… 後で全面戦争させるより初めから勇者2人を擁するゼドラに一方的にレビュールを併呑させたほうが
よっぽど確実で遺恨も残らなかっただろうに
こいつらのチョロさだったら「レビュールは魔界と手を組んだ」とかいえば何の疑問ももたず殲滅しに行くだろうし 石化したのがタフィ？と指令したのが巫女のおばばということになってたけど
赤い宝石にやられてる天使が言ったことだから信用できないんだよなあ
事実のように語っている人だらけだけど 石化を置いといても、ゴダ戦後のやら菓子だけで十分嫌われるだけのことはしてるしなあ
大魔王を倒した後の抗争は必至、とか言われても
限定生産品をテンバイヤーが買い占めなくても、売り切れて手に入らなかった可能性は残るが
それがテンバイヤーを擁護する理由にはならん >>521
天使が出てこないアシュレイ視点だけでも充分サイコパスだぞ >>522
穏便な統一の方法が他に無いと考えるからダフィアは擁護されるわけで
転売に例えるならヤミ米でも無いと困るってとこか わざわざレオーネを養子に出して部族間の均衡を保っていたのを崩しまくって、
争いの火種を蒔いて消化みたいなマッチポンプ
最高にサイコ >>522
大魔王来る前から抗争してて、
大魔王が来てても結局力争いしてて、
勇者が生まれたら発言権なくなっていって険悪になっていって、
勇者借りられたから軟化しただけだけど結局借りを作っただけに過ぎないからなあ アシュレイとレオーネの二人で国を統治出来るか言われると疑問符が いや、擁護じゃなくてさ
ジアクトに騙されてないかなということがいいたい
ジアクトが巫女たちに神のお告げと称してなにか吹き込んでるかもしれないし それは普通にあると思う
ジャゴヌバも大魔王使って動き出したあたりだからジアクト以外も下手人はいる
正直巫女ばばあはともかくあの年齢であれだけ悟ってるのもおかしいし
飛竜の峰に陣取って動かなかったというゴダが何をしていたのかあれで死んだかもわからない バージョン6の双子の勇者と二代目勇者、それとバージョン4の勇者と盟友との関係性が単純に子孫だと思ってて良いの？ グランゼドーラの本によれば
グランゼドーラ王家のはじまりは双子の勇者ということになっている >>533
アシュレイ→アジールは子孫だがアジール→アルヴァンはないと思われる
アシュレイ→アルヴァンとフェリナなら子孫だろうが途中どうなってるかわかんねーやつ
勇者には「ア」がつくんだな
アシュレイ、アジール、アルヴァンを見てからトーマとアンルシアを見たら察してしまう レオーネ→アルヴァンの可能性は低いと思ってるが恐らくないでいいよな？ 勇者の茶髪ストレートロングはアルヴァンには全くないがトーマ兄様で復活してる
アルヴァンは見事に両親の髪質引き継いでるけど妹は銀髪だし因子は持っているが発現はしないという遺伝の不思議で片付けられる問題ではある
馬でも祖先にいた尾花栗毛がそうじゃない両親から生まれたりするしな 神の加護を受けた勇者を数千年間石化して一切風化しない呪いなんて
人智を越えてるしそれ使ってゴダ倒せばいいじゃんになるから
ダフィアや婆より上の巫女組織を束ねる大ボスがジアクトもしくは別の侵略勢力の可能性ありそう >>539
逆に何故トーマって名前にしたのかわかんねーよ
勇者になるかも知れん奴だぞ
>>540
そう言えばズーボーは風化してたな
鉱石化と石化には関係が・・・？ まあズーボーはんは野晒しでしたし
ずっと屋内なら劣化しないんじゃない
そういえばDQ7でも石化を解除する薬を手に入れたけど、その時にはみんな劣化していてダメだったという話があったな…唯一屋内に居た男の子だけ助かった >>542
博愛の碑とかいうクソシステムやめろマジ >>539
マデっさんの侵攻があと二十年位早かったら多分そうなってた >>531
勇者誕生の神託を受けているので、グランゼニス、もしくはその眷属と繋がっている可能性が高い
そんな人物に暗躍中の身で接触する危険性を犯すとは思えない
そももそ現状は天使、後は死んだ後のレオーネにしか接触していない訳で、一般アストルティア民に
関与したということを肯定するのには無理がある >>545
世が世ならスタンプおじさん、メルー公、ニコライ、バグドなんかが
パーティ組んで大魔王討伐してたと考えると胸が熱くなるな
めっさパランス悪いパーティだけど >>548
その場合でもルシェンダは参加できるから安心だね！ スタンプおじさんが道具使いなら必殺ひいてメルー公のFBに合わせて一瞬で撃破か一瞬で壊滅かのドキドキ冒険譚になるな
属性耐性持ち？知らんな >>548
ニコロイ坊やが片手剣持てる僧侶かも知れんだろ >>551
いやスタおじ勇者の流れなのに道具使いはおかしいだろ >>359は「アニメと違うとこ、どこ？」「全部」で評判の小説版ガンダムやろな
ただ、多分記憶違いをしとるんだろうが
あれはもらえないままでいて、戦死しちゃった >>556
だよね
>>558
おお有難う
全部違うんかいｗ >>541
アリオス王「アのついた子供が勇者になる・・・勇者が誕生すると大魔王が攻めてくる・・・
ひらめいた！子供にアをつけなければ大魔王は攻めてこない！
スタンプ王マジ賢君 >>553
スタンプ使いおじさんだから道具ベースの勇者だよ VPでの英雄プクラスもどうぐ使いベースかつ賢者も含めた性能だったし
（発明家で科学者で「知理の賢者」って事なんだろう）
勇者によってはスキルラインが違ってもおかしくはない…？ けどその頃は肝心の道具使いの提唱者がまだ世間に発見されとらん >>564
それな
何をくだらないこと言ってんだろ >>563
アンちゃんは普通の勇者っぽいがアルヴァンとかバトマス+ベホマ+ゴーレムというよく解らんスキルスラインだしな
単に共闘NPCとして調整というメタネタは置いといても勇者も性能色々なんだろうとは思う
アシュレイレオーネとも共闘出来ないかね ジアルミナちゃんに創世の力を浴びせてぶくぶく肉達磨にしたい ダフィアについちゃ初登場の時はこれはアシュレイとレオーネで三角関係で荒れるやつだな！と安直に予想したが、実際はダフィアの手のひらなのは予想外だった…
というか大魔王討伐後の体制に頭を巡らせてたのはすごいんだがさ
アシュレイもレオーネもダフィアに怒りの矛先向いてない辺りがまあ上手いことやったといえる >>474
悪神が主人公を引き込むために見せたストーリーだと言ってるのにな。
ゲーム内のキャラは、しっかり手を振り払ったのに、
中のプレイヤー達が同情しちゃってるのほんと草 心域の中はあくまで主観ってのがいまいち考察に向いていないな
ドワとハクオウの心域は自責が強い分素直だったがリナーシェ以降は・・・ 感情がどっちに向かうにしろダフィアちゃんは大人気だな 特殊能力で勇者の光発動時にガジェ敷いたらとてつもない高性能ではあるｗ 10やった後だとアバン先生はどうぐ使いみたいな立ち回りしてるなと感じる >>574
味方を石化するパーティの地雷だけどなw
剣聖おじさんが強かったんだろうな 仕上げはお師匠さんだけど一応致命傷入れたのはアシュレイなんやぞ 大魔王を倒せないというのが最悪パターンだからな
自分が最大戦力の1人であるなら参加しないわけにはいかない 大魔王と戦ってた間の世界はどれだけ荒れてるんやろ
倒した後のギスギスした内輪揉めしか描写がないから
大魔王がいた時の方が平和だったんじゃねえのって思ってしまうわｗ ギスギスどころか血で血を洗う戦争の末大将同士の一騎打ちという結末
当然民衆は困窮し犠牲者も多かったはずでアシュレイもダフィアも統治者として最悪 大魔王が居る時 人間対魔界勢力で荒れる
大魔王が居ない時 人間対人間で荒れる
一つの大陸に国が2つある時 国家間戦争で荒れる
魔障という共通の問題があったとは言え現代が多分アストルティア史上最も平和な時期 勇者の盟友が大魔王兼ねて、更にアストルティア6大陸と竜族の英雄、ついでにエテーネ王族の血縁者とめちゃくちゃ顔が広いからな
逆に言うとコイツが寿命になったらヤバい >>582
確かにな
魔界の三馬鹿は魔障の問題も解決しててなんだかんだで均衡保つんだろうけど
怪しいのはアストルティアやな
大抵、こういう時に輪を乱すのは人間という種族 >>582
エックス君が現役（何の？）の間に、エテーネ王国との間に国交を樹立しておかないと
後々面倒なことになりそう。まあイベントもクエストも後日談も無いだけで、
すでに国交があるのかもしれんが そういやver4だけ未だに後日談的なクエスト無いんだな
エテーネ王国と周辺国を繋ぐために奔走する外伝クエストとかあってもいいのに
あとついでにその流れでパドレの救出も… >>582
エルフだぜ任せろ
と言いたいところなんだがこのゲームのエルフは寿命が人並で困ったもんだ >>586
ヒストリカも言われてるよな
あの位置から見えるだろと >>583
エックスちゃんだとアリアス王の側室でアンちゃんとは義母娘の関係に わいのエックスくんはエテーネ王国を万全とするためにメレアーデとの婚姻を選びます
その後アラハギーロ王国を吸収しつつ、グランゼドーラ王国と戦線を開いてレンダーシアを再統一します
DQ10 Ver12 エテーネの野望（開発協力コーエー） いざとなれば兄弟がテンスの花錬金して兄弟で不老不死に・・・ >>581
ジャゴさん倒しても残り香はまだまだ消えないよって状態だから
今のアストルティアも魔障が完全に消えたらヤバそうではある
共通の敵の魔障あり状態でも争いまくってた魔族たちは置いといてもろて >>582
レベル上限クエストで、
人外化したよな？
寿命あるの？エックス君 やっとVジャンプの開発陣インタビュー読み終わった
6.2までが前半だと言うならオープニング変えてくんないかなぁ
ほとんど前半だろ、あれ…
今のは主人公の顔が耐えられんから化粧は控えめに頼むわ >>586
一部除いてほとんど全滅したんだろうけどエテーネ王宮の人々の行方が知りたいわ
ロミニクちゃんにまた会いたいんよ >>597
6.0~6.2、6.3~6.5の3verずつで区切れそうな内容だったらというか
そうでなくとも後半の展望として次からopの内容変えてほしいのは同意見解だけど
何故ユーライザは雪山？で黄昏に暮れていたのか三闘士は扉の様な場所から何処へ向かっていたのか
エテーネルキューブ？を介して何かを伝えようと時渡りの演出が施されていたのは何故か
この辺りの要素はver6.2まででも回収されてないからopが変わるとしても回収された後からだろうね ミトラーがメレアーデに似てるとかわざわざ言うぐらいだから何か関係有るとしてキューブ操作シーンが地上に落ちていったミトラーの話で6.3
英雄達にスポットライト当たって三闘士が何処かに向かってるのは悪神化治した人等が復活して転生の間から出て来る6.4
鎧エックス君と一緒に飛び立ってフォステイルも合流するラスボス戦6.5
って感じかなとふわっと思ってる飽くまでふわーっと
ユーライザと山は今の所聖地巡礼のアレしか思い当たらないから罪付きの話とか関係したりしないかな ミトラーはやっぱレトリウスとの関連を勘ぐるよね
メレアーデと似てるのはエテーネ王家の女だからと考えられるし
キューブも使える素養はあると思われる上に、魂が行方不明と来た >>601
6.0の一番初めに迎えに来た場所が
オーグリードの雪山だろ… >>599
そういや、かぶりつきのヨンゲってアストルティア・ナイト総選挙の予選会に出てたっけ？ 6.0から6.5までの6分割（最後は前期後期だろうけど）の内の3つが終わったんだから言われるまでもなく前半終了だろう はっきりインタビューで答えてるんだよ、バージョン6は前半と後半で分かれたストーリー構成にしたって
あれで英雄たちの為人は終了で、後半は世界の成り立ちを解き明かす話になるって エテーネルキューブの出番がお掃除玉の材料を取りに行くのに使っただけで終わったら無意味意味深シーンとして最高峰になってしまう どんだけ使えば満足なのだろうか？
とりあえず古ウルベアにも行ったよね ウルタ忘れてたわ
後半はジアクト探しかアストルティアの楯修復の旅かグランゼニス叩き起こしの方法を探るとかか
ナドラガンドいかないかな エテーネルキューブで各英雄達が活躍した時代に飛ぶ…そう思っていた時期が俺にもありました
実際は心域という ナドラガンドも今回地質調査で行ったな
起源が同じとかふんわりとわかっただけで意味まではわからんかったが リソースの問題でひとつひとつを深くは振れられんのだろうが エテーネルキューブの出番としてはいかにも地味ではある
どうせならクロノトリガーの太陽の石くらいのロマン成分は欲しかったところ
歴史改変がからむので、歴史の修正力さんをどうやってゴマかすかが問題になるが カミルの汚名返上は結構でかいと思うがあれはスルーなんだよな……
大エテーネ時渡りは地震で崩壊の辻褄があったとかではなく
あれが正史の可能性もあるので置いといて >>587
血の契約で常人よりかは長生きかもしれない
逆にユシュカが魔族にしては短命になったりしそうだけど 今日エルジュクエの続きか
シリーズものは昔の週２ほど実装してくれとは言わんがやっぱり一週間は長いな
破壊篇もそんなだったっか ドルワームは頼りなかった王子も家臣から信頼されるくらいしっかり成長してて
若手の家臣もみな優秀で頼れるものばかりなのでしばらくは安泰だろうけど
ヴェリナードはオーディスが成長してるのにどうしても将来の不安が拭えない
国王になっても怪しい人の口車に乗ってそう >>623
ラミザは最初からやべー奴って言われてるから ラミザは戦死者も出してないからな
しっかり状況見て精鋭選抜したり兵の家族の思いやらまで気がけられる優しさもある
為政者として非情さがないのはあれだがそこはドゥラくんやらがバランス取り受け持ってくれるだろうしチリという支えもいる
優秀な技術者やら練度の高い兵とかメギと違って人材が厚いのがでかすぎる Vジャンプのインタビュー、開発陣がユーライザを推せば推すほどプレイヤーの心が離れていってるのが気になったな
6.2では人に寄り添っているようで上から目線に感じちゃう…
何だろうなぁ
悪いやつではないが何か好きになれない要素がある
ヒロインを作る難しさだろうけど たまにあるよね。ライターの思い入れが強すぎて
プレイヤーのNPCへの好感度が、最初からカンストしてる前提でシナリオ作っちゃって
ドン引かれるの。
そもそもが、主人公の都合とか何も考えずに、神にして自分の身近に置こうとする厄介ファンなんだが そもそもなんで試練受けて神にまでならなあかんのか
なりゆきで流されているのでスタートが惜しかったね スタートはありきで作って細かい前提ストーリーを飛ばしてる感はあるね
なんかルティアナ(神)がいないことで不吉な前兆でもあればまた底抜けのお人好しエックス君は挑む気になるだろうけど
もう1クエ欲しかったところ メギ：ラグアス★★★★
ヴェリ：オーディス★★★★
カミハ：リン姫、料理下手★
ガ―ト：ゼラリム姫、虚弱体質★
ドルワーム：ラミザ★★★★
アラハ：ラミザ★★★
グランゼドーラ：アンルシア★★★★★ 拾遺譚でさらに引いたな
初対面の態度は素ではなく取り繕ったものだったのかと
特に好感は持てなかったが 跡継ぎ問題だと政治に疎そうな姫しかいないガートランドとかそもそも後継者がいなさそうなグレンやカミハムルイの方がヤバイ >>628
萌ダメだな
遂にドラクエでもやらかす時代になったか
というか、10年運営しててやらかすのもどうなんだ ユーライザくらいならまだ平気だな
イザヤールの転生体説もまだなきにしもあらずだし…
モブには嫌われているというか侮られてるしでしゃばったらキレられてるし
これがモブからマンセーマンセーでしゃばっても勇気や行動を称賛になったらおわおわり 天星鄕がどう危ないのか、まるで分からんかったからな
蓋を開ければお前の姉が一番危なかった訳だが ユーちゃんキャラ的にも劣化エステラだしな
「エックス君転生の時、丁度いい身体があったので代謝をちょっといじって発汗を増やしたら罪付きにされました。なんででしょう？」
くらいサイコパスならキャラの差別化になるのに ユーライザそのものよりも、天星郷行ったらいきなり極悪人扱いで
ついでにという形でユーライザの好感度も落ちていった印象
誤解を解くストーリーは、バージョンアップまたがずにさっさとやるべきだったかも 一番最初に出会うのがヘルヴェルとアルビデだしなぁ
アルビデに不穏な気配は6.0でやったけどただ疑念が先送られるだけだったからな
ジアの悪意みたいなのが天使界に根を張ってるくらいの緊張感はそこであっても良かったかも アラハギーロの雑学王子は、学園でリソルと友達になってるから
リーダーとのコネを抜きにしても、魔界との外交面で頭一歩抜けられそうではある。
案外したたかだしね。
>>638
いやーアレがお師匠の転生でしたって言われても
「で？」としかならないかな……
実際、9の世界がジア・クトに滅ぼされたんだ！って話になって
ボイス付きで仇仇連呼されても、さっぱり乗れなかったし。
ミトラー=レトリウスもそうだけど
他キャラの特徴とか美点とか愛嬌とか、さっぱり引き継いでないのに
ぽっと出の設定で関連付けて既存人気にタダ乗りしようって魂胆が透けて見えるのは
無理やりくっつけられたキャラのファンのヘイトを買うだけだよなー レトリウスは別に人気でも不人気でも無いからそこは別に >>625
あいつが一番ヤベェのは決死の戦いなのでって老兵を選んでるのに自分も戦場にやってくることよ
本人も死ぬ気や >>645
それはウラード国王に「兵士長としてお前も行け」って言われてたはず >>646
それでも行くだけの人物であるのは評価するべきだと思ってる
あのキャラ立てなら兵士の方が気を遣って途中で置いてくる方が自然なくらいでは >>647
素の能力が置いてかれるほど低いわけじゃないんじゃないか
基本王族のネームドは有能だろ（一部から盛大に目を逸らしつつ） >>648
むしろ優秀だからこそ置いていかれそう
あの調子ならなんだかんだで人望もあるだろうし 乳首は口では立派な王になるとか努力するっていっておいてここは君に任せるだったり授業サボりだったりテーブルマナー悪かったりと口だけな初期の印象が最悪なんだわ
ただ単に不真面目だったり無能なだけならここまではいわれない さっそくいつもの無駄な移動＋極短クエとは恐れ入ったな・・・ ルンルン＝ネルゲル本人説
が、ちょっと揺らがなかった？
上司いるっぽいぞ。・ クァバルナさんブラック企業勤めかなまた呼び起こされてる エルジュ魔法使い90思ったより強くないと思ったけどHP四桁魔王と一緒にしたらいかんな充分頑張ってるわ
舟突撃やベタトロンギラグレイドザオリク使える特殊魔法使いだし ドワチャッカの話になるとだいたい出てくるクァバルナさん 豚さん頑張ってるわりにまだ一個も闇エンブレムゲットしてないポンコツ クエストリプレイすればいつでもNPCエルジュに会えるのは確定したな え！これ「ゆかいなプクリポたち」みたいなののクリア必要か！？
１人だけやってないサブにクエスト出てこない 両親健在の王族で国もキャスランが暗躍するまで特に危機らしい危機は無かったし本来なら王位を継ぐことも無いし蝶よ花よと育てられた結果なんだろう
外伝からその後のメインストーリーでもヴェリナード周りは彼の成長物語の側面も強いからね >>654
自己レスだけど、
「あやつの催促」っていうのは
上司ってよりほぼ同格の仲間的な言い分だったな。
>>662
ダンダダ団初見でも話に齟齬がない内容にはなってるし。 舟呼んで突撃は良いんだけど相手結界とかじゃないし君が乗り込んで体当たる必要無くね？と思ってたら存外エルジュ疲れてて笑ってしまった
めっちゃ体張るやん エイドス「トンブレロどもめ」
トンブレロ「解せぬ」
とんだとばっちりである
ボロヌス周辺に住んでる者からって、あの辺人住んでたのかｗ
商人のテントあたりかなーと思って行ってみたけど、特にセリフの変わるNPCはいないようだ 破邪船呼んで突撃するの笑ってしまった
パワー型じゃん ホーローは時渡りのせいでエルジュの身体が弱ってるんじゃないかと心配してるな
クエストクリアしてからエルジュに話しかけるとホーローといると安心するらしいのがわかる クァバルナって女じゃなかったっけ？？
まあ声だけじゃなんともいえないけど・・・
あとルンルンはネルゲルじゃなく味方っぽいと感じた ワイはドワーフにしか憑依できないと思ってたわ
ボロヌスの墓場も赤味が増してる感じもしたが
あれは奥も同じ色してたから気のせいか ティターンズには声つかなかったな
ベテラン揃いで予算かけられないもんな プーポッパン王が返り討ちにした魔物ってもう出てたっけ？
これから出るのかな
脳筋父と予知ママンの息子だが親父の強さは引き継がれているかオフライン楽しみだわラグアス エルジュって魔法使い扱いなんだなあ～と思ったけどよく考えたら魔法使いは魔使表記か >>677
桃は青同様に省略枠だろう
残る赤はオーレンマリーンをさし置いてラズバーンの可能性も >>679
イッドが地元魔物じゃないから省略されたっぽいな
でもこれからかこれまでのクエストでプク大陸の魔物として出てるかなと思って
今までにいないならわざわざ名前だしたし今後どっかででそう >>673
クァバルナが裏バレンタインに出てた時は、シスターに憑依してるから
女性扱いなんじゃね？と言ってたけど、クァバルナ自身がどうなのかは
不明のまま（そもそも男女の区別があるかも不明）ではないかと セルジュ役の山下大輝さんも10年前からアストルティアの住人ってコメントしてるね タイトルから全バージョンを網羅するのかと期待してたんだが、違うのか…?
帰ったらやるけど 導きの朋友は影も形も出てこなかったし匂わしもなかったな 自分、海に沈んだのから出てきたのが普通のネルゲルかと思ってた >>683
まあそもそも、3話までしか予告されてないし
全3話とも言ってないから続くのかもしらんけど。3話で長編というのも少々物足りないし 6.3に食い込んであと3話ある
6.3いつだよ・・・というのは・・・ 俺も9年間ずっと間違えてたわ
はじゃせんじゃなくてはじゃぶねだったとは ダンダダのみんなクリア後にセリフ完全に戻るね
クエ中にもうこの話はしないでって言ってたのは、これもあるからか
フラグ管理的にセリフ戻さざるを得ない感じかな ボロヌスの前の変なウェディ必要だったかな？
ver.1の真面目なストーリーで来た人がシラケそう >>693
ダンダタクエ終わってないサブだと真ん中のキャラの話しか聞けなかった >>629
君は超すごいので生きながら英雄になれ、拒否権はない、とかいうカルト宗教の勧誘みたいなのより
ver6開幕に適当なクエでエックスくん死なせて
死後の世界で英雄を目指させつつ
うまくやれば生き返れるかもよ、と餌をぶらさげる展開だったら違和感なかったと思うんだけどな 復活するだけで世界が滅びるなんて予言はナドラガ級の脅威なんだが
真のネルゲルはそんな恐ろしいやつだったのか？
本当にレイダメテス作ったの誰だよ >>683
Ver.1〜5までを象徴的になぞるのかと思っていたら、
Ver.1の中盤以降を1/6以下に薄めたダイジェストのような内容でござった
エルジュ君が良キャラだからまだいいけど ラズバーンが死に際にレイダメテスが集めた魂から王が生まれるって言い残してたけど
実は魂がなくても生まれたってこと？ 俺の作りたい最強の魔王の素材の半分しか使ってないのがストーリーで倒したネルゲルなんだろ 10年クエスト前半はver6導入とレベル110が必要だが前提クエストがver.1範囲だけだからしゃあなし
匂わせ範囲で他地域触れるかも知れないけどアンちゃんでさえ制限かかっとるんやで……
最近はじめた人でもやれるようにしてるんじゃない ヤクルはレイダメテスが沈んだ後エルトナに戻ってまもなく死んだんだよな
なら海中探索したという四術師のうちの一人は次の継承者なのか 唐突な破邪船アタックに大草原
それでいいのか破邪船師 ヒメア様が懐中探索したんだろう、がルミゴの友人のラダ・ガートも協力したんじゃね
エルジュがもう少し早く来ていたらヒメアと再会出来たのに、あと盾島で巨大盾魔人になったガルミゴも 破邪船はレイダメテスの炎を突破したり闇の根源の手から逃げきったりと超ハイスペックだからな
戦いに活かさない手はない ルシェンダ様が出てこないのはVer1が対象だからか
こうなるとエルジュの師匠もVer1関係ってことか・・・ >>704
ヤクルがヒメア様に不老の術を施すより先に、フォステイルが塔を立ててるので、
居なくなるのはフォステイルが先のはず >>705
強度凄いし壊しても再生成すればいいので体当たりには適してるぞｗ ルンルンの今のボディは本来のモノではなさそうだな。あとエルジュ個人の事も知ってるぽい？
しかし、せっつかれるから探してるって何度も繰り返してるし
いまいち積極的じゃないんだよなあ
>>702>>708
レベル100当たりの上限解放クエスト、受注場所が真レンダーシアじゃないっけ
なんかしら抜け道ある可能性も考えたら、
Ver.1クリアっていう条件も別に設けてておかしくないけど
実質2.0まで終わらせとかないとダメじゃね？ エルジュが賢者のおじいちゃんたちに囲まれててなんかほっこり
孫のように可愛がられてくれ >>708
単純に、グランゼドーラ城から動かせないだけな気もする
ホーロー、ブロッケンは元々常設してなくて、エイドスは留守番置いてるし
種族神の加護を受けたキーエンブレムの台座に邪黒水晶の破片をはめたってことは、
闇のキーエンブレムは元々神器だったんか。何に使ってたんだろ あと、いっこだけ色が違うんだよな。
プクランドで入手するのはオルフェアの白とメギストリスの紫、
カミハルムイの桜が近いと言えば近いけど、桃のキーエンブレムなんて存在しない。
……もしかして、パルカラス王国時代に作られたキーエンブレムは桃色だったのか？ 最後にあの一人乗り船がもらえるのかな新デザインぽいし
おまるドルボで頼むよ エルジュの師←不明
ルンルンの正体←不明
ケイトの素性←不明
3話目で明かされるのだろうか…… 四術師じゃなくても賢者は結構いるからそういうあたりかな
マリーンは年代が合わないんじゃないか 時渡り使えるんだから兄弟姉妹かメレアーデぐらいしかなさそうな気がするけど
フォステイルなら共通の知り合いだからフォステイルって言うだろうし
サプライズでパドレ復活かな エルジュの子孫はフルッカおばさんであって、アンちゃんは無関係なんだよな
でこっぱちだから繋がりがあると思っていた 黄金のパラディンみたいに時渡りさせた人物が不明のまま終わる可能性 多分10周年で復帰勢に期待してるんだろうし
時系列がver1後になるのは仕方ないのかな
最新ストーリーまでクリアを受注条件にしちゃうと結局ずっとやってたプレイヤーしか出来ないし あーパドレの線はあるね
空間から抜け出たら500年前に飛んじゃって、みたいな パドレの性格だと、ケキちゃんハニトラの術を伝授できないと思うんだ…… ルンルンはネーミングセンス的に兄弟の関係者だと思ってんだけど違うの？ ルンルンは実はガミルゴだか何だかがネルゲル復活阻止のために後世に遺した使い魔で、ケイトの方がネルゲルの配下だったりしてな
ネルゲル死後も何人か直属の配下いたっぽいし（ver2.0に船員に化けてたやつとか） ブタがムービーに出てくるとも思ってなかったんだけどネルゲル声想像してたから可愛くて良かった ルンルンは、カジュアルに下僕にならんかって言ってくるあたり
魔界文化圏に属してる匂いがするし
カラーリング的にも、今回の「この肉体では限度が」みたいな発言からも
中の人は普通にネルゲル本人でいい気がする。
なんであんな、夏休みの宿題を早めに片付けろと急かされる小学生みたいな
微妙にめんどくさげなノリなのかは知らんが… クァバルナって倒された後シスターに乗り移って完全消滅したんじゃなかったっけ
何で残留思念とか残ってんだよ ネルゲル本人だと主人公への興味が薄すぎる気がするなあ
夢の中まで出張してくるくせに無能はいらん扱いだし >>735
それなんだよなー。＞主人公スルー
けど直属の部下なら、催促されるのが鬱陶しいから、とかじゃなく
もっと気合入れて探さないか？とも思う。
>>731で言及されてる船員やってた部下なんて、遺命を果たす！っつって体張って来たのに。
単純にあっちは「ねっけつかん」でこっちが「のんきもの」なだけか？
あ、夢は主人公が勝手にうなされてるだけだと思う(Ver.1で見てたのも)。
Ver.3冒頭で兄弟姉妹から恨み節言われる夢も見てたけど、多分あれも実際の兄弟姉妹の心情ではなかったし。
過去作だと、予知とかお告げとか幽閉中のエルフからのSOSだったりすることもあるけど
10主人公はそういう電波受け取る資質が薄そう ルンルンはオルストフみたいな感じで
ネルゲルの一部が自我を得て独立した存在とか 直属（では無いかもしれないけど）の部下と言っても、ピュージュみたいな例もあったからねえ
いうほどジャゴヌバ復活に必死になってない >>738
ランテルか…
嘘つきでごめんなさいね～ パドレが師匠なら、最初からエックス君を頼ってきそうな気もするし、
そもそも助力が不要な可能性も
師匠が時渡りの使い手なら、ネルゲルが復活して滅亡（あるいはそれに準ずる状態）した
未来から一旦過去に渡って、エルジュを鍛えてから現代に渡ってきたことになるが、
ちと迂遠な気がしないでもない >>734
残留思念は本人じゃないから何もおかしくない アルウェちゃんが一枚噛んでて嬉しかった
エックスくんの存在も認知してたみたいだね ラグアスの事気遣ってるのも良かったね。
て15年前には既に封印解けてたんかーい！ ネルゲル戦の謎の声がファルシオンならオフライン版でネルゲル戦が変な事になったりしないんだろうか ラグアスに話しかけに行ったけど何も変わってなかったのが残念 >>713
真ジャイラいかないとダメだな
とすると最速で2.0半ばくらいか
となると勇者はオーケーだがそれ以降の情報はあっても匂わせくらいかな
ルンルンはロンデのネルゲル版みたいなもんっぽいのでルンルンのことがわかればロンデのことも解りそう >>746
今の所、ラグアスは何も知らんのでは
ダンダダ団程度に先を越されるあみあみのエンブレム、今まで手付かずだったのがびっくりだｗ モコモコハウスの３匹だって不死の魔王と関わりがあるかもしれんし
ルンルンが生まれ変わったネルゲルでも問題はないんじゃないか 急かしてるのが素ネルゲルの思念とか
ネルゲル「はよ復活したい」
ルンルン「もうそういうの面倒くさい」 人形操ったりキーエンブレム引き寄せたり
破邪舟師って物を創造するよりは操作するのに長けてるのかね
物の創造も無から創り出すあたり錬金術よりチートだけど乗り物限定なのかな >>748
せんれき見返したら、99制限を開放する時点で
真ダーマにいる星辰武王からのクエスト受ける必要があった。
どうあっても、ネルゲルを倒す時点では人間の域に留まってないといけないらしい
偽レンダーシアを脱出して真に行けるの、確か魔勇者倒してからだから
実質2.0クリア？ Ver4.1で賢者4人掛かりで防衛してる最中でも3人は隠れ家に集合しちゃうのか
ルシェンダ大変すぎる エルジュの体調不良は
絶対クァバルナに体乗っ取られただろ。 >>755
四重の封空から次々と抜け出していく賢者たち >>754
魔勇者さえ倒せばブレイブストーン貰えるからたぶんそれでいい
アンちゃんは解禁っぽいが誘拐中とか修行中とかあるからこないかな
結界から離脱する賢者が許されるならいける
あらためてver2ってマデサゴーラ倒すまでだから案外長いんだなぁ ルンルンの声もっと渋い感じかと思ったら結構可愛い(?)寄りなのね >>755
るすばんエイドス
るすばんブロッゲン
るすばんホーロー 「お前の名前は私の名前から取ってルンルンだぞ」
とかネルゲルが名付けたんならちょっとホッコリする ネルゲルンルン草
これもトンブレロの着せ替えで来るんかね 聖域に続き素以外が冒涜かもな衣装……！
いやでも無い知恵絞ってキメラ化＆染色してみせる ネルゲルがあのかわいい姿と名前だと生き残りそうでこわい ルンルンは天クエ始まるまでは普通のトンブレロで
今は帽子に操られてるんだよな？ 天クエの条件満たしてなければただのトンブレロだな＞ルンルン 条件未達のサブキャラで井戸行ったら、ルンルン自体はいるけど
迷い込んだとか何とか言ってた気がするな 流浪のアスバルはまだあってないキャラだと
通りすがりのウェディだといいはります まあ被造物の反乱はよくあるテーマだが
そうなると兄弟の色々があんまりにもあんまりになるな スラミチの観光案内は気になるが自分で見るのはクソめんどくせーな キラ拾いの度に一瞬止まってマイレージ表示されるのが非常に鬱陶しい
ブーツ捨てたい 街中ではメダルは手に入るが起きないから立ち止まるのとマイレージメダルに関連はない 歩きだとしゃがんで立ち上がるモーションの間にマイレージ取得の処理してるからね
ドルボードはモーション無しで拾うから処理が追いつかず硬直になって表れるんだ ここで名作アニメのOPを歌います
わたしは ハナの子です！♪ 名前はルンルンです！♪
いつかはあなたの住む町へ 行くかも 知れま せん〜〜♪ おたからさがしに反応しないから何か別の処理なんかな エルジュの師がフォステイルだとしたら銀の丘の扉を使って時渡りしてきたのかしらね >>778
あっ
そう言えば前にも昔のアニメのネタが通じない話をしていたような・・・ってなんだこの考察 天奏士の名前が歌が出てくるアニメって言ってた人がいたが
結局3人目以降は関係なかったな 誰もかれもタイムトラベルするとめちゃくちゃにならないか
超チート技のはずなのにちょっとお気楽すぎる 更なるチートの時間の修正力さんがいるから大丈夫
まあ時渡りが薄っぺらくなったのは分かるけど だから完璧な時渡り能力を唯一保持してるパドレは救出されないんよ
時渡りの力だけなら主人公が歴代最高なんだろうけど補助装置なければ時間指定も場所指定もできないからな だから救出の時に力を使い切ったとかで時渡りできないようにしろと言われてるわけだ
ついでに話に絡んでこられないように戦闘力も奪ってパドレア邸に送っておけ
護衛が必要ならペットを兼ねて仲間モンスターを何匹かつけろ パドレ救出するにしても、オルテガオマージュでいいよな
正直、シナリオ的には強力すぎる味方は厄介。
兄弟姉妹もフリーにはしたくなかったと思う。 戦力として救出したい奴はいないだろうからそこは開発とユーザーで能力と引き替えに出せでコンセンサス取れるだろう
ライターはトビアスクエ担当で頼むわ ヒュンケルとかロビンマスクみたいに二度と戦えない体になったって設定でええやん パドレのいる空間時間経つの遅いし
あの中での数分が外の数ヵ月だから多分中ではまだ一時間も経ってないよな
だったらもう何年かほっといても別に問題無いんじゃない？ パドレは主人公達が黒竜にやられそうになった時に霧吹いて助けに来るよ >>795
ヒュンケルをその枠に当てはめていいのか凄い疑問なんだが >>800
主人公がたったあれだけの時間で数ヶ月経ったと言われたけど
公式でver4.4～6.2がプクラスくんが誕生するまでの期間だから
多分あの中はまだ10分も経ってない >>795
単なる死ぬ死ぬ詐欺にしか思えないなその二人だとw >>778
次回の放浪はエルジュに決定ですね
報酬は花の種でw >>799
草
死なんからなあいつ
安らかに眠れ（ガチで寝てる） >>803
エルジュは帰らせろ
子孫を残す義務もある
身体に不調が出てるのも時渡りのせいなんだろ？ もう子孫残しててこちらに永住またはお亡くなりになる可能性もあるんよな
無難に帰っていくだろうけど >>806
時渡りの呪いに囚われた時点で、帰れなさそうなのが何とも
帰れないと歴史がおかしなことになるから、修正力さんの恩情で帰れるか
そもそも、ネルゲルが復活して世界が（アストルティアが）滅亡するのは
確定した（実際に起こった）未来なんだろうか？
修正力さんが本気出したか、キュルルが雑な仕事をしたか、あるいはそれ以外か 奥さん子どもいるならなおさら帰れ
封印の手段だけ伝えたらあとは主人公と賢者でどうとでもなりそうだし
共闘じたいは嬉しいし破邪舟突撃は面白かったけど
戦い苦手なら戦わないでいいよ死んだら困る エックスちゃん孕ませて産まれた子供さらって過去に戻るんだよ >>806
最終的には無事500年前に帰って欲しいけど
同じ条件で現にフラフラしてるフォステイルが居るので……
せっかく地理も覚えたし、もう少しこっちの世界を見て回りたい、とかで
エルジュ流浪化もなくはないと思う。 >>811
男女があるゲームでそれは無理だ
きっと相手はフルッカ似のぽっちゃりさんだ エルジュ、もう子供を作っていれば、帰れなくても問題ない訳で・・・ のび太がどの未来でもジャイ子の家系とくっつくみたいなやつ エルジュの体調が良くないのが時渡りの影響っぽいが
流浪のフォステイルが時渡りで魔法の小瓶を要求した時見たくＭＰが徐々に減っているのかな
ジェニャは請求してたゴールドでエルフの飲み薬溜め込んでいたとか ジェニャは兄弟姉妹と同様、同じ時間帯に居続けられない呪いを喰らってる
黄金のパラディンの伝説がいろいろな時代で残ってるのは、その影響 兄弟姉妹が不老になったのは時渡りの呪いじゃなくてテンスの花の影響だったっけ？
ならジェニャやエルジュは呪い解けなくても普通に年取っていつかどこかの時代で生涯終えることになるから問題無いな
ただ看取ってくれる知り合いが出来ないだけで ジャニャはズーホーが石化したままの世界が無くなって存在が消えた説ある 10周年クエやるまでここみないでいたけどやっぱダフィアちゃん大人気だなw
ただのいい子なかわい子ちゃんにしなくて大正解ですやん
>>682
プク使いですぞ
今のポケモンでゴウやってるし子供エルジュもばっちりですな >>823
時渡りする理由がなくなるからな
今の自分は復活したズーボーに会えないが過去の自分はズーボーと生きていくんだろ
結構闇落ちしそうな話 村のばーちゃんも「バカな子だよ」と嘆いてたから色々察してたんだろうな ウォークの10コラボでは子供ジェニャが「一緒にビジネスをやろう」と誘ってくるので、心が動きかける 次回は念晶体になったジア・レオーネが攻めてくるんだろうか レオーネは幸せになってほしいな
すべてが片付いた後、アストルティア放浪しておいしいものたくさん食べてのんびりしてくれ >>830
救うのはいいが、すでに故人だから放浪するのはちょっと変じゃないか？
過去の人物なんだし
ちゃんと神格化すれば別かもしれん5… アンルシアって一応マデサゴーラとジャゴヌバ討伐もしてるのに、なんで天星教呼ばれなかったんだろう。エックス君ぐらいの功績じゃないと生きてる人間は呼ばれないのかな、 生きてるのに特例でというのは実は嘘で
実際はもう死んでるからだったりして アンちゃんにもストーカーまがいの変態天使が付いているのかな >>834
それならユシュカも死んでるんじゃね？
生命を別ける契約だから 理由も何もいらんからアンルシアもユシュカも天界へ来い!
スカッと蹴散らそうぜ
なんかフォーリオンは見た目に反して空気が悪い アンルシアが天星郷にきたとしてユーライザとどう交流するか想像がつかない
エックスさんはすごいですね！とユーに言われて喜ぶくらいで、それ以上に仲良くなる気がしない アンルシアってエステラやメレアーデともあまり仲良い気しない。ヴァレリアと話してる時が一番楽しそう 普通にメレアーデとはお姫様同士できゃっきゃっしてなかったか
エステラとは魔界珍道中の仲間だしなぁ
ヴァレリアは仲間とかではなく珍しくライバル位置に来たから印象的に見えるのはある ヴァレリアは直近かつプレイヤー操作での二人共闘イベントあったから
そりゃ印象に残る
ユーライザ、メルサンディやセレドでのお前誰にモノ言ってるの？感からいって
アンルシア相手に『大魔王マデサゴーラ討伐の功績』を嬉々として一席ぶちそうなのが 推しのチームメンバーへの態度でオタク力が試されるな >>843
ユーライザ、トーマの事とか空気読まずに喋りそう アシュレイとかには英雄なら身内失っても立ち直れみたいなこと言っといて
自分はヘルヴェル死んだら落ち込んで動けなかったってなあ・・・
推し以外にはとことん他人事っぽい >>831
もう知ってるでしょ
ジャゴヌバも認識してたし 時間をおいて立ち直るのと直後は悲しんでるのは違うだろ
考察スレにいるならそれぐらいわかれよ >>846
もう天使の場合、身内が傷ついて気落ちしていようがこちらも他人事だからな
「なんでそんなことで立ち止まってるの？いつも偉そうにしてるんだから仕事して！
結果がでないなら何もやってないのと同じだから」みたいな選択肢がほしいわ 天使にとって自分たちが一番上の存在で、それ以外はみんな格下ってのが刷り込まれてるからだろ
大いなる使命の前にはそれ以外は全部どうでもいい事、使命を完遂できれば全部解決するさ！の悪い意味での楽観思考 天星郷は空気というか、風通しがとにかく悪い
情報は握りつぶすのがデフォみたいなところある
>>851
選択肢といや、ユーライザの新髪形クエストで黙ってたら
「可愛すぎて言葉を失っている」って勝手に解釈されたのすっげえ不愉快だった >>852 の「天使にとって自分たちが一番上の存在」って、誰もが感じてるところだと思うけど・・・
じゃあ、なんでその下等生物から英雄を選定して、さらに神にしようとしたんだろうね
普通、取る選択肢としては、ルティアナ復活＞＞7種族神復活＞＞＞天使の神化 だと思うんだよね というか、ジアの影響と妄執的ルティアナ信者以外でそんな偉そうな天使いるか？
審判の天使は位階としては上位だけど協力的だし
カンティスはツンデレだけど今微妙に頼りなさそうなの出てるし >>855
偉そうっていうか、一部の天使以外は人間味を感じないんだよ
天使だからしょうがないと言われればそれまでだが…
破界篇のせいもあるかもしれない そーいや、ジャゴヌバ戦の時、どこで何してたんだってのも結局あいまいなままだな
>>855
>妄執的ルティアナ信者
大部分じゃん >>854
6.0のどこだったかで神化の儀式の為に色々してきたけどそれ終わったらワイら天使はどうなるんやろなあみたいなの言ってるNPCいたしルティアナが天使達に神化の儀式させる以外の命令させてなかったんだろ モブやサブクエのキャラは普通に人間味のある奴も多いから、成田的には天使は種族に興味がなくて天使長やユーちゃんでも天使の中ではかなり優しいキャラだけど、サブライターが書いた奴は普通に理解あるみたいになってるんじゃないかな 破界篇の天使はフォーリオンのそれとは別口かと思ったら普通にいたんだよな
マルチバース行き来する能力あるのかね >>855
英雄候補から外れた人、断った人のことが書かれた書籍があるけど、
そこのコメントは、まさに偉そう以外の何物でもないけどね >>857
そもそも、ジャゴヌバ復活間近というのを認識してたんだろうか >>861
それかいた連中と同列にヒロインおいてるせいで
身内が死んだ？それを悲しむのはいけないことなんでしょ？なんで今悲しそうなの？やることあるよね？って
感情が湧くような作りになってるのがそもそも良くないわ
我ながら乗せられてるなって思うけど。 >>862
偽レンダーシアを認識しててそっちは気づきませんでした、は無理があるし
気付いてたけど何も出来ませんでした、は無能に拍車がかかる
学園のシドー（偽）には出てきたのに、ジャゴヌバ相手には
元気玉の一部でしかなかったスキマス一派じゃああるまいし…… >>854
その下等生物を元にすることで神すら従えられるぞ！なんて考えてもおかしくない気がする >>864
スキマス一派は大半から嫌がられてる自覚があって外したんだと思うよ
サリアスがメインになるクエストがあって然りなのに来てないしなかったことにしに来てる感じある
理由は違えどミステリークエと同じ打ち切り枠 ガチの腐女子狙いじゃなくてニコニコの淫夢とか野獣先輩みたいな
そういうネタのつもりだったけど普通にキモいだけで終わった感 >>865
まあ、それも無きにしも非ずだけど、ルティアナへの信奉を考えると神を超えたいという考えはない気もする
今までルティアナは封印されていた状態で、居ないに等しかったのに、ほんとに居なくなると即新たな神を
作ろう！ってなったその切り替えの良さも含めて、いまいち行動原理が不明なんだよね、天使は
>>866-868
そもそもスキマスはアストルティア外とはいえ神で、その神が直接手を貸すことがストーリの趣旨に反したからだと思う
最初は僧侶の職クエからだった気もするが、ストーリーの各所で神々からの脱却と人の作る未来を随所に語っていて、
その大舞台で神の力を借りて戦うストーリーは使えないでしょ あれは萌えるどころか不快ですらあったので、変にしゃしゃってこなくてよかったと思う
Ver5あたりから女受けするキャラ増えたけど詳しい人入れたんだろうか ver4のキャラもかなり女ウケはいいと思う
ファラスあたりは男にも人気あるけど
プクラスくんを生み出しただけで最高 スキルマスターだけは別に嫌いじゃない
男3人が要らんかった >>873
でかいの三人は別にいいけどタッツィだけは出てきた時のムービーがキモくてちょっとなーと思うw 10周年記念の壁紙、
よく見るとナラジアいないんだな。許されなかったか。
天使もユーライザのみ記載とか、
レオーネは入っているとか、選定基準やら今後の展開屁の妄想が捗る。 すごく事務的、機械的でときに冷淡に無関心、自分の役割にしか興味がない、そういう天使も見かけるが、下界のための役割をはたそうとしてあたふたしてる下級天使もいたりするし、意味わからんレベルの偉そうな奴ってピュトスと泉のハゲデブとアラクレスくらいでは
位階があがれば対話レベルも上がっている
まぁどこまでいっても平等でジャゴヌバを排除したことにまったく畏敬の念がユーライザ以外から感じられないのが悪感情の原因かな
そのユーライザもジャゴヌバに言及まだしてないんだったかな
なぜルティアナが犠牲になったかが曲解されているあたり仮にジャゴヌバがジア系だったとしてその辺もまだ二転三転ありそうだが ELSやフェストゥムはまだわかりあえたけどジア一族はまったくもってわかりあえる気がしない 純度100%の侵略の意思があるから分かり合うのは無理だ
全部滅べばいいやーとは言うものの魔界の統治は結構前向きに楽しんでたジャゴヌバでもまるで分かり合えてないしな 今更6.2終わらせたけど急に話重くなりすぎじゃないですかね
とりあえずレオーネに救いが無さすぎる
ここまでやっちまったなら洗脳されてた云々は天使目線だともう通用しないだろうしナラジアコースしかねぇぞ >>878 >>879
魔族をストレートな悪役から外してしまったからその代わりかも。 >>881
ただ献身しただけのナラジアよりギルティ案件だからなあ レオーネのやってる復讐ってデスピサロとかエルギオス案件ね >>883
人は皆その内に闇を抱くものよ
ってことで増幅されたら不可抗力ではないか
勇者のくせに他力本願のアシュレイが小物臭くて許しがたいんだが
戦闘入っても技が闇の流星だし変身するし偽物の挙動だろそれは >>884
その二人は女がいりゃ何とかなったけど
レオーネは女もいねーぞ カワイソス
人類に共通の敵がいれば団結できると思ったんだ…
とかいいながら成仏するのかな 天使長「ユーライザ、愛の力でレオーネをなんとかしろ」
ユーちゃん「いやさすがにアレはちょっと…」 天使達の祖先ってとこしえのゆりかごから一緒にやってきた何かでルティアナ本人ではないんだよな
とこしえのゆりかごを強襲したジアクトの一部がジアクト裏切ってジャゴヌバのように女神と接触して肉を経て転生した生物だったりしないかな
あの鉱石植物をさっさと英雄に寄生させればいいのに今のところ天使にしか寄生出来てないよな
源流が一緒だからとか？ 巫女ダフィアに石化されて
女王ゼーナピアに処刑されて
ジア・ルミナに導かれる
レオーネに女難で勝てる気がしない レオーネも思考誘導されて暴走してるだけの、デスピサロと同類のマヌケっぽいからなあ レオーネに｢俺が現大魔王でヴァルザードの子孫とも仲良くやってまーす｣って早く教えてあげたい レオーネは被害出してないようなもんなので今の時点ではセーフでは 主人公が迅速に火消ししたから被害が出なかっただけで出してないわけじゃないな ところで双子勇者の母上様は結局名前判明してないの？ >>893
戦に出すのにゼーナピアが楽観視しすぎ、ていう意見をたまに見るけど
これもレオーネを盟友に格下げしたせいだよな。
勇者だからって無事に済むとは限らない、ていう実例を捻じ曲げて
勇者は負けるはずない！て嘘を積極的にばら撒いてたら
信じちゃうし、信じたいよなあ、子供を戦いに出さざるを得ない親は やっとストーリー終わったので賢人たちに質問です。
1)レオーネは火刑になるとき全然言い訳していないようですが、これはあれでしょうか。やはり事前に捕まって舌を抜かれていた感じでしょうか
2)ジアクト念晶体とジャゴヌバの関係がよく分かりません。ジアルミナはジャゴヌバと同格扱いなのでしょうか
3)ジアクト念晶体の元ネタはボーグ集合体という理解であっていますか 女王はレオーネがなに言っても聞かないだろうしなあ
言い訳など見苦しいで一蹴しそう 前スレだかにも何で大人しく捕まってるのとか盟友捕まえれるなら大魔王捕まえて処刑しろよとか言ってる人いたけど
ストーリーのセリフとか全部飛ばしてるのかな 単に読解力がないのか、ストーリー読み飛ばしたのか、
実は配信を横目で見ただけなのかどれだ 読解力が無いというより、読み込む時に自分の妄想的独自解釈を混ぜて飲み込んでしまう人がいるような 時間が空いて抜けてしまうというのもある
サブクエは消化優先で内容見てないのもいるかもな
で安直に聞けばいいと思ってるとか
わかってる範囲でおさらいするけどさ >>906
心層の迷宮の賢者や民衆の台詞からするとレオーネ自身に勇者を死なせてしまったという自責の念が多大にあったからだと思われる
しかもなんの因果かやたら自分達兄弟に似てるアジールくんだし後悔もひとしおであろうよ
ふと思ったがこれ賢者ワルスタットがダフィア顔してたら地獄リバイバルPTになってスゲー面白いな >>906
(2)は、生粋のジアクトは偉大なる原石って扱いらしいので、
賢者達が創世の力で何とかしようとした方は原石の方で
ジアルミナは後天的に変化した方。
その場合、ジアルミナが格下では。
原石がいくつあるのかは不明なので、どんな格付け構造か分からんが。 さすがに9年も引っ張ったジャゴヌバが「ククク…奴はジア・クトの中でも最弱」
みたいなことにはならんよな？いつの少年漫画だよっていう ジア・クトは個の概念が薄いタイプのエイリアンぽいし
純度や含有量で機械的に指揮系統が決まってたりして欲しい 6.2シナリオで唯一マシだったのはレオーネとダフィアの間に何も恋愛感情が無かった事だな
これでレオーネが片思いしてて痴情の縺れまで絡んでたら後味悪いってレベルじゃない
カッちゃんが事故死したのは南ちゃんが裏で糸引いてからだと思うと… 6.2始まるまではレオーネのダフィアへの横恋慕が捻らせた原因とか思ってたけど全然違った 心層の情報だけの段階で陽気な二人の側でなにやら思うところがあったのかなあとは想像していたけど >>916
満を持して登場した創世の女神ルティアナがあっさり出オチてたから分からんぜ？
アストルティアの盾といい、ルティアナは出オチの呪いにでもかかってるのかｗ >>918
安心するな、まだわからんぞw
まあ…そこまでドロドロさせないとは思うけど やっぱりジア・ルミナさんが「私の念晶体に傷を…！」って言ってたのが気になるな
あの体はアバターで本体は船の中なんじゃないかな 見あげたもんだよ、屋根やのフンドシ、たいしたもんだよ、カエルのションベン キャスランみたいなウザいカス女かと思ったらただの恥ずかしいファンだった 何故に君がその報酬をポケットマネーのように出すのだw >>924
ver1 メインヒロインとしてアンルシア達と肩を並べるフルッカ >>932
ぜんじろうじゃねーのかな？
アレはアレでいろいろ問題ある人物になっちゃってるが。 ようやくラズバーンの出自判明したな
ネロドスの部下だったのか
何で魔界と和解した今になってまたネルゲル復活目論んでんのかは分からんけど
その辺の現代の事情は知らなかったってことかな ケイトさんは１対１のサシならもうエックス君より強くなってるはずだが
ピンクモーモン何億匹倒したらああなるんだ 樹天の里のキャラ名、昔のTV番組「オレたちひょうきん族」のもじりだったな 僕はどうなってもいい…じゃないだろ!
お前が子孫を残さないと現代もないんだぞ
それともアレか
もう妻子がいるのか?
いや、それならなおさら生きて帰れよ >>933
昔こどものおもちゃがアニメ化したときに
原作ではさんまのパロだったキャラがぜんじろうになったっけなあ この調子じゃ6話の報酬はネルゲルの衣装なんだろうな…しょうもない 報酬はお蔵入りしたエックス君（エックスちゃんにも変えられる）像だったらいいなぁ 四術師が残した闇のキーエンブレムの封印法、エルジュはそんなもん知らないって言ってるのに無視して突っ走るの何なん？
どう考えても怪しさMAXだろ >>934
Ver.2段階でクエスト受注可だから、魔界云々はプレイヤー次第で変わる。
>>940
よんまさん、な。ｗ どこまでをいつの段階で考えたかは現状知りようも無いが
不死性と冥界、ラズの3Dモデル流用のネロドスと
うまく纏めてきたよな。 "聖地の声"の主は不明だったな。
リタ姫のミスリードで、封印設備自体が罠なら豚ルンルンの声色の可能性もある。 封印装置を作ったのも古文書を残したのもエルジュなのに本人が知らないは
6話終了後に過去に戻ったエルジュが装置を作れば解消される矛盾だと思う
あのシーンは唐突だったから叡智の冠が偽物かと思ったけどそうでもないしレイダメテス復活は装置によるものではなくてルンルンが原因そうだし
4話以降ネルゲル復活させて主人公がしばいて再封印の流れを作るためにこういう話の構成にしたんじゃないのかね Xさん
Lジュ
Kト
服のサイズでもないし、関連性あるのだろうか ケイトの闇のキーエンブレムに関してのサーチ能力の高さはなんだったんだ理由なし？
エルジュの師が誰かはずいぶん引っ張るなあ
エルジュが大地の箱船使える理由も不明
面白いんだけど謎が多すぎて早く続きを！となってしまう
取り敢えず井戸にいるルンルン絞めたい エルジュがケイトの勝負パンツ持ってた謎だけが残ったな
次回以降言及されると良いけど お供のモンスターもレイダメテスの再現だっだね
泉までの道のりも懐かしかった
またレイダメテスに乗り込めるのが楽しみ 違和感覚えつつもまぁいいやで行っちゃう賢者たちがアホにしか見えない 無機物を操るあの指クイっとやればケイトの服剥くくらいできるよな
前回見栄張って黄金の花びら渡して路銀使い果たしてたんだよきっと ケイトとルンルンも一緒に封印してきたのかとおもたｗ
ちゃんと中は確認したよな？ 結局ケイトってただの脳筋なだけの新キャラ…ってことはないよなぁさすがに
正体明かすの次のバージョンとか引っ張りすぎだし今服だけ貰ってもな 6.3来るまでの2ヶ月高熱にうなされ続けるエルジュカワイソス(´・ω・`)
アストルティアじゃなかったら死んでた 現代の破邪舟師たるフルッカに言及しないとはホーローめ
エルジュとフルッカでハイパースワンちゃんでも作り出す展開か？ >>961
アロルドもずっと毒で苦しんで寝込んでいたな シリーズのオチでケイトもフルッカの祖先だったとかいう展開にならなくもないかも
パンツはその伏線なんじゃない？
第5話ぐらいのボス戦でエックスさんを救うためにRMT業者・強にばくれつきゃくとかやってくれないかな シリーズのオチでケイトもフルッカの祖先だったとかいう展開にならなくもないかも
パンツはその伏線なんじゃない？
第5話ぐらいのボス戦でエックスさんを救うためにRMT業者・強にばくれつきゃくとかやってくれないかな >>965
「エルジュもケイトもエテーネの血を引いていた」
とするとそういう結末もアリだね。
時の箱舟の利用条件は"エテーネ人系"だけで、いける範囲は大地の箱舟の路線(駅構内)限定
とか。
上の方で言われてた「ファラスに似ている」もケイトの服(上)の
オレンジマフラーと上腕腕輪からくるものだろうし。 声ソムリエの人はルンルンの声と聖地の女性の声が同じ人の可能性あるか判定して 漆黒も漆黒で、絶超延期とか、クソ攻略本とか、邪神像オメガとか、骨格が軋む音出しまくってたよね ラズバーンどうなってんだ？
時系列的には、ついさっきまでネルゲルが居て、エックスくんにやられた訳だけど、
それはスルーして見ていたってこと？ リタ姫かとも思ったけど、姿すらなかったのはどうなんだろう
聖地だしリタ姫でなんの不思議もないんだけど
でもルンルンもなんか普通の声色じゃないんだよなー作ってるっていうか >>968
リタはでも蜘蛛倒した後これで両親と同じとこ行けるって言って昇天してるんだよね ネロドスの系列の魔族なのはいいとして、封印された魔法の迷宮から不死の加護をもったまま抜け出したのかどうか
叡智の冠の成り立ちや魔法の迷宮の構造とかにも結構関わる重大事だと思うんだが >>693
兄弟も魔障魂にやられて数か月寝たきりだったぞ まさかとは思うがエルジュの嫁ってケイトになったりしないよな…？
あと現代の破邪船師のおばちゃんには頼らないのか？ そこでオフラインでリタ姫の声が全然違ってて「エエエエ⁉︎」となるわけですよ >>975
エルジュに嫁はいいけどケイトは嫌だな
ver6から急激に女性キャラに魅力がなくなってきたわ エルジュ君ギラグレイドとかベタドロンとか使えてずるい >>962
エルジュが後ろを付いていくんじゃなくて現地集合にしてるのはフルッカと会わせないためだろうなとは思う >>980
変な所で整合性に気を遣うなら
今回の報酬の出所なんかもホーローあたりから
「あの娘から友好の証として渡しといてくれと頼まれたんじゃ」とかにして欲しかった
案の定エルジュが剥いだのか！？とか茶々入れる連中があちこち湧いてるし… ケイト「その正体はオーガの戦士ともプクリポの芸人とも（以下略）エックスさんと呼んでいる！」
エルジュ「…どう考えてもここの彼女のことだと思うけど。」
なぜエルジュはそこまで確信できたのか？ストーリー中エルジュに２つの体の話なんてしたっけ？ キャラ衣装が報酬に来たらもう出番終わりの合図だと思ってる >>981
まだ本人から貰った方が良かったなあ
エックスさんだと理解してファンからのプレゼントでお揃いの衣装とかならまだ嬉しかった 出番終わりなら、腹ペコキャラも退屈アクビも
何の伏線でもなかったことに。 マイラーとベサワキとケイトで厄介オタクグループ組ませちまおう 3話でラズバーン戦だけど4話5話のボスは誰になるんだろうな シリアスな戦いなのにエルジュ必殺の破邪舟でワロてしまうｗ アンちゃんは有名なのにエックス君は詳細不明だなんて、やっぱり盟友って空気なんだな 直に話す人にとってはエックス君の認識は一緒だけど、そこた大勢にはさまざまなんかな 早くてよく分からなかったけど、よく見たらエルジュ乗ってたんだなw 俺とラズバーンが向かい合ってて向こう側にエルジュがいたらしく何か喋ってんの聞こえた瞬間ラズバ貫通して飛んできたエルジュがフワァっと地面に降り立つところだけ見えて笑った
エルジュごっこしたいから破邪舟プリズムくれ >>993 >>994
時系列はバージョン1までだな条件的に。
レンダーシア以降はまだ起きてない。
災厄くらいは倒しているかもな。 このスレッドは１０００を超えました。
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