【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ96
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
次スレ
>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ95
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1617320610/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 記憶世界はキュルルに声をつける最初で最後のチャンスだったのでは 11と違って完全版商法をやれないからな…
乙＆保守 1乙
>>8
オールインじゃないオールインパッケージ商法だからセーフ クオードでさえ声つきで出番があったというのに！メレちゃん！ >>6
クオードが声付きと聞いてリリオルとキュルルに期待したワイおりゅ？ ライバルズが終了するから既存キャラに声が付くチャンスが減るな クオードよりキュルルやろと思うけど
ライバルズサ終でナイト戦も渋いから
オタッフが無理矢理声ねじ込んだんだと
本気で思ってる 叡知の冠とかろくに出番ないのに大御所の声ついたしver1～4の収録やってんじゃないかな ver5以降は声付きになったし
そこで出番の多い少ないだけで声付けたり付けなかったりは出来ないし
適当な声優使う訳にもいかないな
キュルルは回想でしか出せそうにないにしても
メレアーデはver5になってから出番無しというのは扱いが悪いというか...
そもそもエテーネ王国が島ごと時渡りしてきたのに、それに対するシナリオも放置されてる感じだけどね >>15
叡知の冠は、5.5前期クリア後にルシエンダが再結集するって言ってるから、出番はなくない。 大御所って言えば、マリーン除く叡知の冠って老人ばかりだよな実力は申し分ないにしても
マスターバレクスみたいな若めの入れて老骨に鞭打って働いてるヨボヨボは追い出してメンバーの若返りを図った方がいいんじゃないのかな 一気に若い無能にすげ替えてもそれはそれで組織崩壊待ったなしだし、
バレクスみたいな優秀な若手もそうそう湧いてくる訳ではないから、
徐々に入れ替えを図っていくしかない 現代の他の有能はドゥラやパルミオ博士くらいしか思いつかん すげー今更だけどワグミカが設定的に100年位生きてそうなのに子供のまんまなのってテンスの花錬金した可能性あんのかな ワグミカがドワ子体型なのは、リィンが人間なのにオーガ体型なのと一緒で、
NPCの外見的キャラ付け以上の意味は無いと思う
何故か老化しないみたいな背景があるなら誰かしらその事を話題にする
NPCが配されただろうし 叡知の冠の次世代ってシンイやユシュカ、メレアーデあたりだろ
それほど外れはなくないか？
問題はみんなそれぞれ本職持ちであることだけど 定員は無さそうだから追加してOJTでいいのでは
席（物理）に限りはあるけど 賢者の職業クエのアーニアやシェリルだって将来有望だと個人的に思ってるし候補としてツバつけときたい
ベテランを即追い出さなくても相談役みたいな感じで名前残しておくのでも良かろ 現存してる中で一番の長寿キャラはダントツで兄弟だろうな
主人公が難しくて読めない本も全部理解してるんだろうし魔仙卿の知識と経験もある
次代の叡智の冠候補ナンバー１だろ そういや四術師が今も続いてるならフルッカ以外の継承者は誰なんだろう そういえばガミルゴは巨大化したんだっけか
やはり聖光教主パワーで巨大化ラストバトルがあるんだろうか >>31
ヤクルの後継者はヒメア その次はまだ決まっていない
フォステイルは流浪しているので多分健在
ガミルゴの後継者として考えられるのはルシェンダかな ヤクルはヒメアが引き継いでたはずだけど、更にその次は不明
ガミルゴはルシェンダが子孫らしいし、術も引き継いでるだろう
フォステイルは判断材料に乏しいが、ラグアスの可能性がある 四重の封空がなあ
賢者と四術師どういう関係なんやろ テンスの花に関わらず高名な錬金術師は長命みたいな設定あんのかな
錬金の時に出るアルケミダストってなんかすごい物質みたいだし 叡智の冠の何人かは四術師の一人かもしらんけど、フルッカが叡智の冠に入ってない時点で
全員というわけではないだろう
同じ理由で、四重の封空も四術師独自の技というわけではなく、賢者の誰かが知ってたから他に教えた、
あるいは文献を当たって習得した、という程度ではなかろうか なるほどありがとう
ヤクル→ヒメア→不明、既に継承済みの可能性あり
ガミルゴ→おそらくルシェンダ（叡智の冠と兼任）
フォステイル→不明、魔法の扉を使って本人が未来永劫まで担当してる可能性もあり
て感じかな
ラグアスは候補かもしれないけど継承の儀を終わらせた感じはないし
ヒメアは時間に余裕があったから次世代がいないってことはないよね 闇の手がジャゴヌバの力だとはっきりした今
見事に手を振り切ったフルッカは再評価の対象かも
ナラジアもあの時逃したのを残念に感じてたようだし 開発中はフォステイルは人間とプクリポのハーフって設定だったらしいが
実はその人間がエテーネの民で時渡りの術が使えたんじゃないかなと思ってる
その時のプロットを残したまま混血設定だけ無くしたから今滅茶苦茶やってるんじゃないかと >>42
元々はエテーネの村を作ったのはカメ様だったり、大地の箱舟で過去に戻ったり
フォスのノートの作り方が女神の果実と同じだったりで
初期設定では時渡りもアストルティアの神々の能力だったのでは？ 予知っ子のちゃん様もエテーネの末裔だったかもしれないのか
しかし人間とプクリポは許されるのか
初期設定のエテーネだけは本当に惜しい フルッカは改変前はただのニートだったけど改変後はどういう経歴なんだろう
ちゃんと修行積んだ賢者レベルだったりするのかな おまえらがバージョン５.５のストーリーは２時間で終わると言うから
ゆっくりやる俺なら３時間くらいかなと思ってやったら
ほんまに２時間で終わって草
安西先生が泣いたとか言ってたけど
どこで泣ける要素があったんだ？ ゲーム序盤のアンルシア覚醒の光を小国の人たちが見ているムービーで
グレンにフルッカとフィーフィがいることに最近気づいた 自分は何か分からんけど、エテーネ村の優しい時間に涙腺が緩んだ
積み重ねた時間のせいだろうな >>46
ユシュカの回想があった時点でこいついなくなるなという予感がして泣けてきた…
最後もわかってはいたけど泣いた
きょうだいの記憶があまりにも長くて泣いて（本人の体験はもっと長い）、呪縛から解放されてまた泣いた ユシュカ、内心思うことはあっただろうに言葉にすることはなくて
最後の最後で「これでいい」と独白するところはらしく感じた
後期でどう風呂敷を畳んでくるのか楽しみ ユシュカの好感度がかなり上がった5.4だったな
それに引き換えアスバルェ・・ 5.4ちゃうわ5.5前期だった
後期はラスダンとEDだけなのかね ユシュカの改装、噂の朗読会のやつ？と思って見てた
朗読会のやつ見たことなくて内容知らないけど、本編に入れたほうがいいというような内容だというのはどっかで見たから
>>46
イベント飛ばしたら1時間、普通にやって2時間というから、普段飛ばすボイスも垂れ流しで堪能したら同じく3時間くらいだった
今まで積み重ねてきた伏線や裏の話、クオード関連の補足なので、新しい情報はなかったけどその分いい話だった
泣ける要素はヒメア様かな シンイの枕はよく眠れるって一言が一番良かったな
仰々しい台詞よりこういう何気ない小ネタが光る 泣く要素はないね。
強いて言えばユシュカ？
兄弟のくだりはまるごといらない、長くて飽きただけ。 兄弟キャラに愛着あるかどうかがそのまま評価になりそう イルーシャの死にたくないの叫びのほうが泣けたなー
ボイスで泣かせに来るのはずるい 安西先生が泣いたのはアレかね
邪神の「忘れられてしまえば、重責からも開放される（的な台詞）」じゃないか?
自分の事と重ねたのかも 言い方は悪いが、ヒメアはずっと前から死亡フラグ何本も立ちすぎてて、やっとかという印象 ヒメア様は3.0で死なせてやれよって思ってたから
安らかに逝けてホッとしたの半分
コハクがいい感じでグッときたの半分
たまに死人が出ると安易なお涙頂戴は手抜きって批判意見も出てくるけど
実際そういうのも多いけども
人が死ぬのは普通のことなんだから、避けずに描写しようとするのはいいことだと思うわ 海のイルーシャらへんボイス切ってたから聞いてないわ
その少し前の六聖陣がルティアナの説明してる時小学校の卒業式みたいで笑っちゃってさ
台本に誰がどの文章喋るか書いてあって自分パートに蛍光ペン引いてそうで面白かった
なんとか聖母「力を合わせてがんばった」 全員「うんどうかい！」感 ヒメアはver1からの古参だしいい感じの退場演出貰えてよかったな よく知ったキャラが退場していくのを見ると終わりが近づいてるようで一抹の寂しさを感じる
var6は天界編と予想されてるけどデスマスクエにでてきた霊界通信もあるし案外死者と絡める
冥界編だったりして・・・5種族の元の体の持ち主とあの世で冒険できたら面白いな 5.1でナジーンが死んだ時、安易にキャラを殺して御涙頂戴のシナリオはどうかと思ったけど
その後どうしようもない状況でイルーシャまで犠牲となって
今回の兄弟姉妹の危機に、ユシュカが「大義のために見捨てろとは言えない」と決断してくれたのはよかった
バージョンを通して受け止め方が変わるシナリオなんだろうと >>54
魔族を最も憎んでたシンイが枕作ってやってるんだもんな。
少し前だったら考えられないよね。 >>67
シンイの魔族への憎しみが唐突すぎて困惑みたいな話が出たから今回で相殺しとこうって感じかもな
フカフカのもみがらと干し毒消し草で作る枕のお使いから始まったDQ10だが
ここで持ち出してこられるとは思わなかった きょうだいが苦悩の末解放されたのと、ユシュカが犠牲になったのはまじ泣いたわ。
それ以外でも、泣くほどではないが良いと思ったシーンはいくつかあったな。
エテーネ村がユシュカを歓迎しているところ、シンイがユシュカの為に寝床を用意してあげてるところ、ルティアナが魔界へ行くと申し出てくれたところ、ユシュカが主人公にきちんと謝るところ、魔王二人がきょうだい助けるのを優先させてくれるところ。
じんわりあったけえと思った。 ユシュカの最期、いいシーンなんだけど独り言は蛇足だった
あんなん言わせなくても皆わかるだろ感 殺すな殺すな
パクレの件でユーザーは念押ししないと意図を読み取れないケースがあると学習したんだろう コハクってヒメア様の彼氏だっけ？
身長差で白けただけだったわ 死体はキラキラしながら消えるかと思ったら普通にぶっ倒れて驚き 死体が残るのと消えるのが居るのはどういう事なんだろう。ヤイルやナジーンは消えたから魔族は消えるのかな
でもアンテロとかも消えたし あれ言わないとユシュカが本当に裏切ったと解釈するやつがマジで出てくるんだろなーってのが冗談にならなそうで怖い パクレは意図を読み取るとか以前に「地の文で嘘を書いてはいけない」ってルールを疎かにしてるからな >>76
補足しないとガチでユシュカが裏切ったと解釈する層がいることは間違いないだろうな 言わなくても分かりそうなシーンでも
言わないと分からない人はいるからな... プレイヤーの理解力はピンキリだし
エピソード覚えてるかどうかも変わったりするしね
万人に向けておはなしを作るのは大変だわ ジルガモットにもう大魔王になるつもりなんかこれっぽっちもないくせにとか言わせたり、二重三重に予防線張ってる感じはした 死体は生前に魔障とか奇跡とか何かしら
強いチカラの影響を受けると残らなくなるんだと思ってる
モンスターや魔族は魔障のせいでモワッと消える
墓を作る風習があるんだから死体は残るのが普通のはず ヒメアも十分強い力の影響を受けてそうではある
そう言えばデスマスクエではフィールドで骨になってる奴がいたがそれが普通だわな >>82
ヒメアは3.0でエルドナの力で延命したしそもそも不死の秘術で生きてるからその説はないな というか死体消えるのが日常茶飯事だったらミステリークエが完全犯罪に出来てしまうなｗ >>85
確かになｗ
少なくとも魔物や魔物に堕ちた奴ら霧になって消えるが
他は演出の方向性で決まってるような気がするな
特殊な力の影響を受けてると消えるのはヒメアが消えないので疑わしい
墓があるので普通は消えないことは確実 魔法戦士クエのペンギンは消えなかった
ただモンスターの死体が消えないなら
ガルシア樹海の沼地はモーモンの死体でえらいことになってるはず
あと消えない敵は再度襲ってくることが多いのよね 光になって消える例がどれだけあったかな
今パッと思いつくのがプーポッパン王ぐらいなんだけど スパクエの力吸われた追っかけたちの死体てあのままなのかな >>87
そこはゲーム上の都合なので・・・
ストーリー上の消える消えないは演出の都合と思っておくのがいいのかねえ 今回のバトンチャン
マカイ・マカロンとクラムパイどっちが好き？って聞かれたけど
サブの立場からみると訳分からない
Ｖｅｒ１からやっててまだ魔界いってない人も意味不明すぎないか >>73
自分も思った！コハク小せえ・・・いやヒメア様がデカイのか特注サイズだから？ノミの夫婦だｗ
全身が映るのではなくバストアップにしてくれたら入れなくても良いツッコミだったな
ああいう感動を煽るシーンでは萎える白ける要素はなるべくなくしてくれた方が楽しめるかな コハクが普通のエルフサイズで逆身長差カップルなことは元からわかってたことなんだよね アイミョン [KS108-054]
2020/09/21 09:49
当人がこだわっているものが、こだわっている仮想世界のそこにあるということで、
>この世界にあるものは みんな 偽物だ。
例えば「ネトウヨ」でTwitter検索すると、その多くはその当人がこだわっているだけに思える。
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/38 あの身長差よくない？
使命を帯びたある意味化け物のヒメア様がごく普通のエルフ男と心を通じ合わせて夫婦になるってよくない？
あの世で、になってしまったけども 美容院行けば身長なんてどうにでもなる世界だからどうでもいい >>66
あるいみユシュカの物語だね
喋らない主人公とユーザーごとに変わる勇者をメインにできないからこれが正解ｗ >>100
ヒメアを見てデカイってのはエルフの人ならではの感想なんだろうな
デカいとか今の今まで思いもしなかったよｗｗ ここまで頑張ったから次のナイト戦頑張って欲しいんだけど
予選落ちがありえるのがユシュカ 5.0最初、ピュージュが化けてるアンルシアに迫られたが女キャラだとどんな感じなの？ 今までのバージョンもそうでしょ
バージョン2はアンルシアの物語、3はエステラ、4はメレアーデの
つまり5のヒロインはユシュカ ナラジアがナイトダントツ最下位だったのは絶対記憶喪失(本編では大暴れ)とかいう無理あり過ぎる設定のせいだと思うわ
もし今の煽りカス状態でナイト参戦してたらまた違った結果になったと思う >>105
もう少し勇者を際立てて欲しい
どのバージョンも勇者がモブってる・・・ ヒメアみたいな聖女でもやることやってるし化け物彼氏に300年未練タラタラなんだなと勉強になった >>106
記憶喪失なわけねーだろ
全部演技に決まってるだろｗｗｗ ナイト戦でナラジアが｢君は応援してくれないんだ～悲しいな～｣とか言ってたのも
今思い返すと全部煽りみたいで笑えるわ しかし何度も見返して気づいたんだがユシュカもナジーンも?けてない包茎魔族だったんだな今更気づいたｗ ユシュカちゃんおっぱい大きいし可愛いしヒロインに相応しいよな >>107
ます勇者の物語はver2で終わってるので・・・
これから2回目が大魔王戦だと思うが
続編に出てくる前作主人公として見るとこんなもんじゃないか >>113
うむ、4はキュルルだな
今回ちゃっかりチョコレートを欲求する茶目っ気があって良かった メレアーデがキュルルだったらメレアーデ人気出たんかな
メレアーデ「チョコレートを要求するっキュ！」 ナラジアって正気に戻るんかな
前期の感じ見てたら正気に戻ってもイルーシャ助ける過程で消滅したり
そういう展開になりそうな気がするんだが イルーシャと比べてナラジアに対して感情移入させるイベントはほぼ無いから、
切り捨てられて終わる事が前提なのかもとは思う >>117
時オカのシークゼルダみたいな登場が過ったわ
ねこあつめより健全だな >>115
ver2にしても成長過程って感じだったが・・・ アストルティア創世記見て気付いたんだけど、兄弟姉妹の回想にあった
プクレット村最初の演芸会が１０年前で、両親が旅に出たのとだいたい同じ時期なんだな。
DQ5みたいにエテーネ村を訪れて、何かを頼んだのかも 両方の身内（エテーネとエテーネ王家）のコネをフル活用できれば
今回切り札としては進化の秘宝をこっち側で使えるんだよな
黄金の腕輪と乙女の魂？邪神が封印されているようなところで処分しても絶対に完全な形で残ってるな！ 大して強くもないモンスターに変身したバルザックという微妙な成果を、
唯一きょうだいが目撃した例があるぐらいで特に実績が無いから、
進化の秘法を切り札とする発想自体が無いと思う タリスマンに蝶々がなんかしてアスカロン持ってラスダン乗り込めー！ >>55
兄弟の話は良かったのだが、着替えてもあの服だったのが泣けた。 >>104
百合っぽくてこれはこれでアリ、男女でそんなに変わらないと思う 序盤のアレは萌え豚に媚びてるのかなって思って少し気持ち悪かった
勇者姫と主人公にそういう関係は求めてないし そういえばリドのタリスマンは何に使う気だったのか分からんな 1.自分の呪縛を解く
2.クジラの呪縛を解く
3.その他 >>133
きょうだいが目覚めるまではわからないね。
滅星の邪園に行く為の切り札を手に入れるのにタリスマンが必要だって言ってたっけ。
切り札とは何なのか。
で、タリスマンがあの時きかなかったのはなぜなのか。
この辺から5.5後期のストーリーが始まるのかな。 包茎ユシュカがジャゴヌバによってズリ剥けになって対峙することになるときついな
竜族っぽいユシュカのドリチン無双が始まる 祭壇がタコなんだよなー
ゼルメアってあのあたりにあったのかな なんで兄弟姉妹が最長老って話になってると思ったら呪縛さんの「数千年の時を越えて」ってとこか？
あれ時渡りの話じゃろて ドクタームー出番多いよな倒れて運ばれてくるやつ多いから次はユシュカか 兄弟姉妹の話が要らないって事ではないけど、長かったのは確かだな…
あそこまで見せんでも苦労は知ってるし、クドくてちょっと疲れたわ
あれが長いから前期後期になったとか? 兄弟少なくとも魔界だけで数百年生きてたし一時代に何十年といたことも
何度かあるだろうから余裕で千年はたってるだろ
なのにほとんど心が老成してないのがすごいな
よくあるバンパイアものでは姿は幼女中身はババアなんてパターンばっかなのに >>140
確かに長いけど、オフラインモードもやってなくて、ナルビアの本棚さえ見てないのも結構いるからなぁ…必要なのかもしれない。
これまでは、時系列がどうなってるかもわかりづらかったし。 あそこ何回か寝落ちしてしまって
今度サブでもう一度見ようと思ってる 城をもらった時はこんなに医務室が大活躍するとは思わなかったな
会議室より行ってる！ >>142
本棚と調べるのは別に嫌じゃない
先代の魔仙卿に会ってからに焦点を当ててほしかった
我々が知らない話だから…
そこまでが長かったよ >>144
確かにな
玉座の次くらいに使ってるわ医務室 もっと兄弟のことに触れて欲しいと思ってたからたっぷりやってくれて大満足 バージョン1～5の振り返りとして感慨深いものがあった >>139
トリは主人公だな
ラスボス倒して大脱走にギリギリ失敗して医務室で目覚めるパターン 結局ユシュカがなんで肌色してるのかわからないままかな 主人公はユシュカと血の契約かわして肌が魔族色になったのと同様、ユシュカもアストルティア民と血の契約かわして肌が肌色になった説あるよな
その相手がマリーンだったりして 時わたりの力は異世界由来
時わたりの呪いは「契約」である
兄弟は重要な時代によく飛ばされる
何か大きな存在の意図が働いている気がしないでもない ユシュカ、過去の話で父親の話しかしてないんだよね。母親はどんな人物だったんだろう。人間の血を引いてたのかな。 時渡りの呪いて時渡りによる副作用と思ってたけどいつの間に契約になってんだ？
闇の根元の力で呪いに対抗するなら分かるけど、契約により前の契約が無効というルールが
あまりに唐突で強引な印象的を受けた 契約じゃないよ
呪いが消えたのをそういう理屈で理解してるだけだろう もっと強い呪いによって呪いが上書きされたって話じゃないのか 古き契約を破棄とか言ってなかった？
単なる言葉のあやかも知れんけど 一般的に言う「呪い」ともちょっと違う気もする。呪った者がいないし
運命の歪みによる悪影響を呪いに例えただけなのかな 契約とは双方の合意で行うもの
兄弟はエックスくんに一方的に時渡りさせられただけだから契約ではない 先代魔仙卿が最初「やっかいな呪い」と言って、その後「古き契約」と言い換えたが、違和感しかなかった
。
契約って、誰か相手がいて同意のもとにするものだろう。
ずっと自然に受けたと思ってた時渡りの呪いを急に契約とするのは無理がありすぎる。 飛ばしたやつと飛ばされたやつの契約じゃなくてキュレクス自体の力のことでしょ
キュレクスが契約によって与えられた力がレトリウスに宿ってそのまま子孫に受け継がれたから子孫にとっては能力自体が呪いみたいなもん
与えられたのはキュレクスの祖先かもしれんけど >>153
王族全員白目だし、高位の魔族ほど外見が元種族寄りになるんじゃないかな？
そういう意味では白目のキャラクリできるようになったのはあり ユシュカの祖父（？）と思われるヴァルザードがそもそも褐色の肌だったからな 元種族ったってメインキャラは全部元人間なのかよ
他がただの手抜きなだけだろ ラゼアの風穴の本に、他人を時渡りさせることは禁忌だと書いてあったね。
我々は知らないが古い法律や取り決めでそうなっていたのかな。
そしたら契約と言えなくもないが…
きょうだいは時渡りさせた方じゃなくてさせられた方なのに呪いや契約に縛られるっていうのが納得いかないや。 エステラの時もそうだったけど自分の相棒的なポジは初見で気持ち悪がられないように配慮したデザインなだけじゃ
ゲームばっかりやってると違和感ないかもだけど異種属フェチって相当マイノリティだぞ >>166
時渡りの呪いに関しては金パラとかファラスみたいに飛ばされた方に何らかの呪いがかかるから人に使ってはいけない禁忌としたんじゃないかな 丁度ジョジョ5部のアニメの後だったからリゾット思い出してた＞黒目に赤 黒目に黒目玉はコスモスライムを思い出して怖っわ！ってなったわｗ
速攻で白目にしましたとも。まあ白目にしたらしたで、魔族と言うより色黒な人間ってな感じで何か物足りなくなったがｗ 親父と主人公ってどっちが時渡りパワー強いんだろうな
親父はエテーネでも最高の能力者だったみたいだけど 少なくともテクニックに関しては親父の方が上手だな
自在にコントロールしてるし発動までのラグもほぼない 主人公も赤ちゃんの時に単独で時渡りするくらいだから潜在能力は高そう
その辺は父親譲りだな >>172
点目だとどうなるのかと思ったら何も変わらないの流石に笑ったわ
白目変えられない時期だったから気にならなくてよかった そういえば兄弟の記憶の世界に行けばいつでもキュルルに会えるんだな エックスくんは時渡りの力をコントロールできてないどころか
自由に発動させられるのかも怪しい 協力バトロスレの、パドレバッジ付けてる奴は愛のないセックスしてそうって書き込みのせいで
もうパドレ自体がそうとしか思えなくなってきた そういった教育を受けないまま成長したし、
潜在能力は高いだろうけどキューブがなければ使い物になってない
次は天界編（？）って噂があるけど、どこかのタイミングで現エテーネの物語も挟んでほしいな 盟友バリアも自由に発動できるんだかよく分からん代物 魔仙卿曰く、「魔界もアストルティアの一部」だけど、光と闇、神と邪神、上と下で真逆だと思うのですが 真逆だよ
だから切り離したんだし
アストルティアの一部であったのも事実 キュロノスがパドレよりもラジコンとして優秀って判断して傀儡にしようとしたの見る限り時渡りパワーは主人公の方が強そう アストルティアと魔界が表裏一体なのも鏡合わせの秘儀に関係あったりして 元々逆さになったアレフガルドみたいな感じで表裏一体の世界だったとか
各大陸から比較的自由に往来できたと考えると万遍なく種族が混在してるのも理由がつく
で、女神は汚染された裏側を分離したけど
ヘソにあたるルクスガルンだけ繋がったままだったと >>98
サハギンになったコハクを倒した時に契りを交わしたから一応生前のコハクと夫婦になってるぞ >>180
エテーネ、ナドラガンド、魔界が絡み合ったストーリーやクエストがあればいいのに。 今回のVUでのストーリー展開が極端に短く史上最短だったな
これが前編ではなく序章レベルの短さだわ 魔界のNPCのセリフが殆ど変わってるから
その辺もきっちり見て回る人なら決して短いとは思わないんじゃないかな
サブキャラでイベント全部飛ばして進めた時は1時間もかからんかったから
NPCを殆ど無視してやってる人は短く感じるんだろうね NPCのセリフ変化は別にVer.5.5に限らず割といつも細かくあるから、
相対的に見て今回が著しく短いというのは覆せない話だと思う >>193
かつては
ラストダンジョン一つしか無かった
バージョンもあった 俺の一押しキャラのウテンも2パターン台詞追加でウキウキですよ ストーリー短いって言うけど2.3とか3.1とかもっと短くなかったか 2.3はドラクロン山地、真エテーネ島、マデ島、ラゼアの風穴、魔幻宮殿実装
3.1は炎の領界実装で結構ボリュームある
2.4は悠久の回廊だけでめっちゃ短いし、4.5も話は長いけど新マップはマデ神殿と使い回しの時獄の迷宮だけだけど
そう考えると結局バージョンラストで嵐の領界と大神殿、ナドラグラム作ったバージョン3の引き延ばし体制が良かったのか？ 兄妹好きだから内容は最高だったけど、どう贔屓目に見ても今回は短い 今は大魔王城に帰ってもユシュカもアスバルもヴァレリア様もいないのが寂しい そうなんだよなぁ～
今は何となくファラザードをフラフラしてるわ
大魔王城が淋しくて >>200
2.3と2.4勘違いしてたわ、すまぬ
3.1は炎の村と塔だけだった記憶しかないや
逆に氷は敵が強かったからか二日掛かりだった記憶 まさかエジャルナを忘れる奴がいるとは
領界調査とかしなかったんか？ 聖光教主さぁ、女神の魂がある光の河に送ってくれるのはいいけど、その後女神が復活したか心配にならないの？何そそくさと屋敷に戻ってんの？女神復活に世界の命運かかってるんじゃないの？他の奴らもエックス君の動向を誰も見守らないけど、全く関心ないわけ？ 何千年も準備してきたといいつつ女神が負けたら打つ手なしとか言い出す奴らなので
女神復活のプランはあっても勝たせるプランは無かったし
展開上仕方ないとはいえこのままだと無能すぎるので決戦にはきっちり参戦して活躍してほしい >>202
それが寂しくてさ、1キャラは5.4で止めてあるよ… 魔王たちがいないかわりに兄弟がいるじゃないか・・・会えないけど
見舞いくらいさせてくれてもいいのになあ >>207
聖光教主は次のストーリーで本気出してくれる(フル装備になる)と信じてる きちんと意思疎通してお互い役割分担を決めたマデっさん＆ネルゲルの方が
ルティアナよりもよっぽど調和の力で戦ってた気がする >>150
>>151
目からして竜族でしょ
ぜクレスの王太后からも雑種言われてたし >>205
氷の領界2日でクリアとか普通にすげーな！
自分なんて最初の遺跡の魔物達倒すのに1ヶ月近くかかったんだが
まあ遺跡突破したらしたでフィルグレアに何週間もやられ続けたりしたがな もうきょうだい助けたし改めて放置中のゼクレスの魔瘴塚なおしたいんだけど
ルティアナ姉さん花の中でへばってるのか？ 種族神がいない状態のルティアナじゃ
完全じゃないにしても邪神を従えてたジャゴヌバには勝てんわな
何千年も準備してた割に女神復活後は見てただけの六聖陣は無能すぎない？
せめてルティアナと共に戦うくらいはして欲しかった
話の都合上5.4～5.5前期でルティアナが負けるのは仕方ないにしてもな
最終決戦時は本当に見せ場用意してくれよ 次はちゃんと種族神も召喚しよう
ほんだららった へんだららった どんがらがった ふんふん 時渡りの呪いと闇の根源の呪縛が消えたから同じ時を生きれるって言ってたけど
テンスの花の影響で不老になった件は解決してないからもう一悶着ありそうですねい >>217
心配すんな任せとけｗｗｗとか余裕ぶっこいてたルティアナさんサイドにも問題がある >>220
単に同じ時間にいられるって意味じゃないかな
存在してるだけで周囲の人間を不老（に近い状態）にするテンスの花のパワーやばすぎない
慰霊碑に供えてあるがあれ置いてあるだけで村人の免疫力向上効果を振り撒いてるとかじゃないのか 種族神の戦闘見たいわ
ナドラガンド墜とした大技の数々でジャヌゴバと戦って欲しい 魔神族のブオーンも久々に見たい
魔神族もそうだけど、ドラクエ10世界の神ってのはアストルティア外の世界から来たもの、みたいな感じなんかな >>224
ルティアナが創造した世界に他の神がやってきたのとその神が眷属になる神を創造したって形でそうなった可能性はあるんじゃないかな
かつては神の名すら知らなかったのに今や創世神話を云々してるんだから考察もインフレしてきたな
1バージョンくらいは世界の命運から離れて息抜きしたい気もする ルティアナとエルドナの声逆じゃねってくらい
エルドナが渋くてルティアナが可愛らしい声してる ユシュカもルティアナみたく虫ケラになって戻ってこようスカラベとか >>227
ユシュカは死んでないからそのまま戻ってくるよ(T-T) >>226
自分もなんで子のエルドナの方が貫禄あるんだって思ったわ >>211
聖光教主、きたるべき時がきたら力を貸すみたいなセリフ言ってたけど言わなくなったから、魂のありかへの扉開いて終わりな気がした。 >>229
エルドナいいよな、神様って感じで
ヒメア…本当にお疲れ様
いつかのバレンタインでフィギュアもらっておいて良かったよ ver6は天界の話っぽいし
ヒメア「おひさしぶりー！いやこの前会ったばかりだわｗ」
ってパターンなきにしもあらずだろ テンスの花はそんだけの生命エネルギーに溢れてるんなら同じ生命エネルギーの塊の世界樹の花と同じ役目出来そうに思うんだけどどうなんだ 錬金中に出る副産物が不老を醸すだけで出来たテンスの花自体はそれを持ってないとか そもそもテンスの花って何に使うつもりだったのかねアバさまは テンスの花自体は1000年経っても回復しなかった神の眷属の力を完全回復させたし弱いわけではない気が
不老は何十年も近くにいなきゃいけないからコスパ悪そう >>236
後の展開を見るとカメ様の真の力を目覚めさせれば助かると考えてたんじゃないかな
とりあえずネルゲルが襲撃してきてすぐ死ぬところは予見できていないように思える アストルティアは主神がルティアナ、子供たちが種族神
ダーマやファルアパは違う世界から来た客神
山の神なんかは土着の精霊神みたいに区分けされてる
ダーマはグランゼニスと友達だったからその頃から居付いてるんだろうね
精神だけの存在になって世界と一体になったはずの種族神の中で
エルドナがやたら活発なのは種族が信心深い傾向と関係あるのかな >>233
天界と天国は別物だから死後の世界ではないだろう
天の神々や天使が居る場所だと思う そう言えば天国とか霊界とか冥界とか
死後の世界が出たドラクエあったっけ？
幽霊はよく出るけど成仏したらどこ行くんだ？ じごくのもんばん
が居るから地獄の存在は確定だよな 冥王ネルゲルは死者を支配する王ではあるけど
拠点はアストルティアで冥界とかは出てないよね あの世はデスマスクエで行った黄泉の園が近いんじゃね
他に場所があるのかもしれんけど >>242
死後の世界が明確化されたのは11くらいかな
最近のドラクエは異世界が身近にあるから、死んでも異世界で会えるとかだと白ける部分もあると思う とりあえずお告げだけでなく力貸してくださいエルドナ様 >>249
だいまおうのつかい が あらわれた！
つかいのだいまおう も あらわれた！ >>255
僧侶クエで結構助けてくれたやないか・・・ 邪神と違って体ないんだから許してやれ
体失くした理由は兄弟喧嘩っていうくだらなさは絶許 >>258
エルドナが説明責任を果たさないから
教団の連中にめちゃ叩かれたやん こういう主人公の名前入ってるとこ言う時兄弟キャラが姉だと「あの子」って呼ぶんだけど
他だとどう呼ぶの？
https://i.imgur.com/ypU8Bjq.jpg エルドナだって体がないんだから
直接手助けするならルティアナの代わりにエルドナが蝶になるだけでは エクゼリア王国って魔族に滅ぼされたんですか コゼットも王女だから、依代か神の器かも
コゼットは、マローネかメレアーデに預ければいいのに >>266
ver3時点の主人公に倒されるぐらいだからねえ 兄弟姉妹のイベントシーン見てきたけど、兄貴の喋りなんかいいな
リリオルとの別れもクオードとの確執も違和感なくなるのでこっちにすればよかった ストーリー的には女主人公+兄が一番しっくりくる気がする 兄弟姉妹の声はどれもあたりだと思うわ
ただしオイラは絶許 クオード絡みは女主人公+弟が良かった
姉談義でめっちゃ盛り上がりそう うちは兄だからクオードのこともどこか弟（主人公）と重ねてるようで良かったな
姉だとクオードの日記の文章がちょっとおかしくなった箇所があったね
「俺は姉と兄弟姉妹は姉と～」みたいな ver2はゼルドラド、ver3はナダイア、ver4はパドレという超有能な手駒が黒幕を大いに助けたけど
ver5はそういうのいないな
しいて言えばイルーシャの封印を解きナラジアと邪神の封印巡りをしたエックスくんか ver3は主人公がナドラガ復活に大貢献したじゃない
教団に聖塔の封印解かせちゃいけないから後を追うって流れで
問答無用に自分が守護者を倒すのには毎回呆れたわ ver3ちゃんとやったか？
4つ目までは教団協力の元自分の意志でクリアしてるぞ 割と初めから教団が黒幕と言われていたよな
キュルルは最後まで疑っていたわ バージョン1は各町の黒幕にだまされ
バージョン2は勇者の偽物、バージョン3は教団とだまされ続けてきた主人公だからキュルルが疑われるのも仕方ない 一つ目ピエロはダイ大でも黒幕だから疑わしいけど
カーロウと旧知の仲のドクターは悪人とは思えない 大魔王様大魔王様っていちばん持ち上げてくれてる奴だし裏切らないでほしい
そしてエックスくんならもし裏切られても許すんだろうな
心広いなんてもんじゃないほど心広いから いいえ選んだときのカーロウの最近耳が遠くていけませんなあ～が好き ver5の裏切り枠はナラジアなんだろうけど印象が薄すぎてな
せめてイルーシャと一緒に魔障を浄化する時に、何て酷い助けなきゃ、くらい言ったらいい奴なんだなとか思えたのに ナラなんで途中で出したんだろうな最初からイルと謎の双子で良かったのに
イルがルティアナじゃなくてジャゴヌバだったらいいのにとか思ってたの俺くらいだろうし ジャゴヌバに憑依されてることを考慮しても
ナラジアの言動は許しがたい ナラ初登場時、あれどっかいっちゃった？表現が雑過ぎて萎えたわ ナラジアってプレイヤー目線から見て何の思い入れもないのが良くないよね
登場してから特に掘り下げもなく、意味深な雰囲気出しながら気付くと居なくなってるの繰り返し
魅力を描こうとすらしてないから愛着が湧く訳もなく、正体分かっても大半のプレイヤーはジャゴヌバ=ナラジアで括っちゃうし、人気投票してもマイナス部分しか見た事ないから結局最下位
体よくサンドバッグ作りましたってのが見え透いててあまりにキャラクターとしての扱いが雑だから不憫になる ナラジアは初登場から、イルーシャの代わりになって消滅しそう感しかなかった 我欲丸出しでジャゴヌバのパワーを我が物にしようとするエゴ丸出しの鬼畜小僧だったほうがまだマシだったな ナラジア本来の性格なんてどうでもいいんだよ
ジャゴヌバと会話するための依り代なんだから 女の子と同じ容姿の男の子なんて美味しい位置付けなのに不人気ってのも扱いが下手よなー
てかDQXはサジェやグリエとか本来なら人気だせそうな美少年キャラを雑に使い捨ててる感がある 男キャラってイケメン枠以外需要ないと思ってたがそうでもないのかな 女向けのアイドルゲーなんかも女装っ子とショタは必ずいるしな
Ver5になって少しはマシになったけど、まあ扱いが下手なのは同意する その代わりジャゴヌバの性格や考えてることがよくわかるじゃん
ナラジア本来の人格なんてやるなら全て終わった後
ジャゴヌバの方がずっと大事 ナラジアの幻影の代わりにバージョン５．０のボスの姿であの口調だったらキュラ崩壊になるし
ジョゴヌバの本来の正確は結構フランクっぽいのかも、魔祖達とも付き合いあるし ナラヌバ「ぐおおおおまさかこのわたしが…」
カーロウ「素晴らしい…これが邪神の力…！」 人気を出すために変に狙うよりいいと思うんだけどなあ 学園といえばリソル宅はゼクレスの南の屋敷って事でいいのかな >>301 >>302
ジャゴヌバは単なる力、って話がまだ活きなら、
性格は依り代次第なのかもね。
あの筋肉ダルマも、あくまで一番強い依り代に過ぎないとか
形的に元はモーモンかな… 新エテーネのラジの生き返しの事情ってまだ未回収だよね？
魔界にそれらしい話転がってないかずっと気にしてたのにわからん >>299
ドラクエっておっさんが多いから男キャラは結局マッチョおっさんか種族愛しか人気にならない気がする
おば向けなんかもっと手軽なゲームでいくらでもあるしクオリティも高い
オタッフが悪のりで質の悪い同人誌レベルの物しか出来てないのが辛い >>307
モーモンにマフラーあげたがってた荒くれが9に確かいたからアイツのなれの果てが… サ終のつもりがないならver5はジャゴヌバ再封印で手打ちかな
あとは第二形態になる前に「真の大いなる闇の根源よ！我に力を！」パターンか
ナラジア「ジャゴヌバ…君にはガッカリだよ」パターンか ジャゴヌバ倒したら神々の世界対抗戦が始まるからアストルティア代表選抜戦の準備にパシられるぞ 普通に根源の影響や残党が各地に残ってるでいいよ
さすがに終わらせよう ジャゴヌバはルティアナと宇宙へ旅立つまた新たな世界へ >>312
ドラゴンボールX超とかになってしまうのか・・・ >>314
それ天外魔境で二回くらいみたことがあるんだが >>160
兄弟姉妹が勝手に古き契約＝時渡りの呪い、て解釈しただけで
実は根源と先代魔仙卿との契約が破棄される、て意味だったりしてな。 レンジャーの職業クエ済ませたけど、なんだあのキュルルの個性をそぎ落としたような光るキ○タマは。
見た目がおむつっこりか、何かの実体があればもうちょっと愛着湧いたかもしれんのに ミストデバイスは他人に銃口を向けるような挙動ができないように曲げたって説明がどこかであったはず
この基準では銃なんて実装できるわけがない 魔塔作り直してるって話だけどコンテンツ用じゃなくて
ストーリーに寄せてるんじゃないかな
天まで通じてるしムービーで移動カットすればいい あれ建てたの錬金術師だし、エテーネに出番が来るかもな 呪縛戦で活躍する妹をみて、どうぐ使いもこんな戦い方があっていたのではと思った 5.5のストーリー冒頭でユシュカとアビスジュエルでエテーネの村に戻る場面、
ルクスガルン大門や狭間の世界のアビスゲートは封鎖されるけど
戦闘で死んで復活場所がアストルティアの場合はエテーネ通らずに帰れるのかな？
たぶんそこも対策されてそうな気はするけどサブともどもストーリー進めちゃったから確認できない バルザックの手記があったな
ストーリーで使う塔になったとしても、その後のハムコンテンツにすればいいから、なんとかテンポ良くかつ時間に急かされないよう遊べるものになればいいな 呪縛さんにアネダトヨベルノカ連呼されたけど
これ兄弟姉妹4パターンボイスとったのか声優たいへんだな ただ兄姉か弟妹かで別なだけだから
大人の弟妹だとなんか声が子供っぽすぎて変な感じはする
自分とこに子供の兄姉がいないから逆はわからんけど 大人の弟がオイラって言いながら子供っぽいしゃべり方するのが何とも言えぬ テンスの花パワー吸収でルティアナ完治＋兄弟の不老不死解除
とかなんねーかな お花の妖精を視認したいんだけど妖精の国にはいないんですかぁあああ >>336
ver3でメイキングし直す時そんな見た目変わってないて回りに言われててもまあ成長はしてるやろ思って子供体型から大人体型にしたうちの弟の悪口はやめろ >>329
アンちゃん連れて育成もできる王家みたいに
いろんな主要キャラを操作したり連れて行けるコンテンツにすればいいのに そういえばなんでイルーシャは消えたのにナラジアはそのまま残ってるんだっけ イルーシャはルティアナの体と一体化したまま
そしてルティアナは仮初の蝶の体 ナラジアも個人としては消えてる
あの姿でコンタクトを取ろうとするのは
イルーシャやナラジアを知る主人公たちに対しての
嫌がらせなんだろうと思ってる 消えるってのは個人としての人格が消滅するだけで肉体自体は神がその気になれば分離なり復活なりできるんだろう
正直メタ的にはスケッチあるからどうせ復活するし、消えたくないのシーンもやっぱつれえわ思い出して笑いが先に来たからあんま感動はできなかったなw ルティアナ蝶なんて便利なアイテムが残るわけないし
どっかで消滅して残った花の最後の力でイルーシャが復活するって流れになると踏んでる オリジナルのナラジアが目の前で消えても
プクリポのモブが消えるのと同じくらいの感情しかないけどなぁ これまで散々引っ張ってきた世界樹の花を以てしてもルティアナを仮初めの姿で保持することしかできないって話は上手くやった気はする
これで誰か生き返らせるんだろうと思い込んでたせいで、それでもしばらく永らえさせるだけなのかよと思うだろうし >>351
モリナラって言って貰いたいんだろｗ
言わな～～～～いよだｗ ルティアナ様
微妙に偉そうでイライラするんだよなw
まぁ神様だからしょうがねーか ルティアナとかいう女神のくせに女神の祝福せずにロストスナイプばっか撃って負けたパワー系虫ケラガイジ ナラジア盛りお待ちどうです！
ルティアナ「あなたが落としたのはこのふらっと来たと思ったら特になんのイベントもなく印象薄いままどこかに行ってしまうこと複数回の影薄ナラジアですか？
それともこの煽りスキルだけは達者な5.5前期ナラジアですか？」 ユシュカ（魔王）
ルシュカ（海底都市）
カシャル（神殿）
シャカル（ファラザード衛兵） 3.0やってるとき城の2階にいる魚兵士のセリフが面白くてちょっと進める度に話しかけてた
そんなことを思い出しながら今はシャカルに話しかけてる バルディスタが荒れてるときにバル城の女兵士に話しかけると… スキルマスターは３人の弟子を闇の根源との戦いに備えて鍛えているって言ってたよね？
5.5で手助けくらいしてくれるのかな？ ゾンガロンを倒すために修行の旅をしていたジーガンフはスルーされたから
スキマスもジャゴヌバとの戦いに駆けつけないかもしれない ジーガンフ使うなら現代オルセコでゾンガロン封印の研究成果を渡すやつだったかなあ 偽ゾーマのときは駆けつけたくせに本物が来ても一切関知しないスキマス リキカスの迷惑な自己満コンテンツはなかったことにしないか 俺が気に入らないもんは全部廃止しろのがわかりやすいんじゃないですかね スキマス連中って真でしか行動してない所を見ると偽には行けなかったりするんじゃない？ ユシュカがイルーシャ、ナラジア両方助けて自分が犠牲になると予想 あれだけ死ぬな死せない言って自分が死ぬのは相当ダサいぞ 先代魔仙郷がなんとかするかアストロンで封じ込めるかどっちかでしょ >>376
死んだと思わせて最後の最後に戻ってくるのが理想なんだけど
この超古典的手法を成田やシナリオ班が出来そうにないのが 最後はマリーンが身代わりになってユシュカを救うんじゃないの？
でもそれだとヒメア様の最期と同じになっちゃうか ユシュカが瀕死の主人公を救った血の盟約が切り札になるのかな その血のつながりで居場所見極めて救出にいく展開もありだけど、普通ヒロインじゃねそーいうのは と思ったら、ネルゲルんとこのジャゴ手からエックス君助けたのおばさんで、ナドラグラム崩壊落下時に微妙にはぐれたエックス君の居場所見極めたのアンちゃんだったな
大の男を助けに行ってもいいよな >>387
わからんが、フィネトカに初めて入った時にNPCに「あなたからは魔族の匂いがします」って言われたな 顔彫刻隠されてる初代大魔王は主人公か兄弟姉妹かと思ってたが5.5前期の展開ならユシュカの方が可能性ありそうとか思っちゃった
命は助かるが過去に飛ばされちゃうとかで もうクイーン予選会か
このタイミングだとまたユシュカが予選落ちしてしまう 血の契約続行なら主人公もめちゃくちゃ長命になってる訳か
きょうだいとお揃いだな >>391
それ面白そうだ。
歴史を知ってるユシュカが、アストルティアに攻め入る理由がちょっと想像つかないけど
マデっさんが手記に残してたみたいに民衆の戦意を押さえ切れなかったとかかなー よく考えてみてよ。
ユシュカが過去に飛ばされるとしよう。
そうすると、主人公が飛ばすってことになるよね？
時渡りの術を他人に使ったら、その飛ばされた方が呪いを受けてしまうっていう話が一つ解決したばかりなのに、また同じことが起きてしまうｗ
もうやだよ… エックスくんって神の力にどっぷり浸かっててそういう意味でも人間やめてそう メレアーデは確か能力喪失したんじゃなかったっけ?
ここはパパが異空間から………ないな 十分な量の時渡りエネルギーで包み込めば副作用は抑えられる、と
エテーネ王国転移の際に説明されてるから…… あれ、でもユシュカはヴァルザードの子孫だよな
もしかして時渡りして本人に…
まさかな 初代大魔王が誰だろうとメインストーリーに全く関係なくね？
サブクエで扱うならわかるが ユシュカは初代の踊り見てないし可能性は低いというより無いに近いと思うけど 初代大魔王の石化の術と、ヴァルザードの石化魔術は関連がある。
そしてヴァルザードはユシュカの祖先である。
初代大魔王は主人公が過去へ飛ばしてしまったユシュカである。
なんてことは、ないよね(´・ω・`)
ユシュカに時渡りの副作用出たりしたらやだよ。 ファラザードの連中のためにもユシュカにはちゃんと戻ってきて欲しいなあ 時渡りしたユシュカが初代大魔王でヴァルザードがユシュカの子孫だったら面白いが
ユシュカがあのウネウネダンスをするとは思えないなぁ
主人公もなんであんな踊り思いついたのか分からんし ウネウネダンスか
かっこいい踊りって古オルセコのあれ…と思ったけどあれ主人公は踊らないんだよね
あれ仕草でみんなで踊ったら壮観だと思うんだけど
主人公はウネウネダンス専門なのか？ ナジーンに続いてユシュカまで戻ってこなかったら
ファラザードはあっさり滅びるかバラバラになって活気もなくなりそう
後味が悪いエンディングはVer4だけでお腹いっぱい 一応NPCの中には良くなってきたって言ってる人がいるから緩やかに戻っていくんじゃない 神聖碑文やったらナドラガンドの環境は改善されていってるみたいな話してたな 初代大魔王の対になる勇者が双子の勇者って考えると大魔王側も二人一組だと思われる
二人一組で大魔王やってるようなのは主人公と兄弟姉妹くらいだから主人公が初代大魔王と想定するのはそれほど的外れじゃないんだよな
ついでに初代大魔王はジャゴヌバを封印しているから契約してない大魔王っていうのもあるし 設定上そうだけど見た目はぜんぜん変わってないよね
相変わらず地の底から炎が噴出し、画面の色が変わるほど大量の毒の風が吹いてる フジゲルがスクエニ新作ゲーのシナリオ書いてるらしいが戻ってきてたのか？
またドラクエ関わるんやろか 進行度によって大幅に見た目を変えるのはver3にはなかったからかな >>416
新規IP
スマホ向けだから藤澤でも興味ないわw 2キャラ目の氷晶の聖塔終わったべ、エステラ、たゆたう爺が苦手なので、v3はサクッと終わらせる フジゲルはシナリオの会社立ち上げてたし戻ってくるんじゃなくてスクエニがそこに外注したってだけでは >>414
初代大魔王は勇者レオーネを石化しているが、おらはそんなことできないのだ。
石化魔術使えたヴァルザードの血を引いているユシュカの方がまだ可能性ありそうな気が…
初代大魔王はジャゴヌバ封印の為のゴダ神殿を建設しているから、確かにその時点ではジャゴヌバと契約していないだろうね。
でもその後、アストルティアから攻撃を受けて、多分報復でアストルティアへ進攻しているから、その時ジャゴヌバと契約している可能性がないかな？ ふと思ったけどきょうだいの契約破棄ってリドのタリスマンの力だったりしないよね？
もしそうだとしたら時渡りの力で飛ばしまくってやりたい放題できるからさすがにないと思いたいけど ジャゴヌバ神殿を建てたのが魔祖でゴダ神殿を建てたのが初代大魔王の時代なのかな？ きっとクジラちゃんがカメ様的なやつで、呪縛解いたら
｢私の背にお乗り」つってジャゴヌバの根城に連れて行ってくれるんだ 時渡りは後から後から都合良い設定ばかり出てつまらないからもういらん 組んではないけど、闇の根源と契約した大魔王格と呼べるやつは現状もう一人いるな……
Ver.5.3で渡された大魔王の武器はなぜ鎌なのか、勇者の武器といえば片手剣であるように
魔界には大魔王の武器といえば鎌、というイメージがあるとして
ネロドスもマデサもヴァルザードも鎌使いではないし、アスバルの祖先二人も恐らく違う。
だったらそのイメージの源泉は始まりの大魔王にあるんじゃないか？ 功績やら舞やらはしっかり後世に伝わってるのに
顔と名前だけ都合よく忘れ去られた初代大魔王 主人公が初代だと新マップ作るの面倒
ユシュカとか他の人だと種ドロボウみたく過去からの手紙で済む 追加マップがコピペだったバージョンがいくつかあるだろ そもそも次のバージョンで完結だとすると尺がたりない
ユシュカの先祖にしても回収されるかどうか 魔界行けそうな所いっぱい残ってるからバージョン6も魔界続投あり得る >>440
流石にそれは期待してもいいのではないか
ちょうどスクエニの近辺うろついてる藤澤を捕まえてきて設定吐かせろ >>431
偉業を5つも成し遂げて、舞も伝わっているのに、顔も名前もわからないって謎だよね。
主人公や兄弟姉妹みたいに名前がいくつもある人物だからなのか？とも思ったこともあったが、図書室の本では「彼」と性別限定されてるし、その可能性も低い。
誰なのかも気になるが、何で伏せるのかが気になるわ。 魔塔に図書館に天界で9補完にハマりそうなピースはあるんだしどう生かすかか
乱立するリメイク商法よりは・・・ いま9要素だされても古参の藤澤ファンと
このスレの一部しかにしか刺さらないだろう 宝の地図交換面白かったやん
サンディとかテンチョーとかイザヤールとかエルキモスとかキャラ立ってたし
ストーリーは…よく憶えてないけど… ストーリーよく覚えてない
配信クエストもやった頃には配信終了で出来なかった >>447
そこで9リメイクとの同時発表ですよw
9も好きなタイトルで最近中古でメインだけやったが、まぁ悪くはないよね(グラフィック以外は) 10ベースなら9リメイクすぐ作れそうだな
キャラメイクはそのまんま流用可能だし、三将軍もサンディもテンチョーもリッカも既出キャラ 装備品も大量に使いまわせるね
人間男女モデルだけでいいし 9と10の設定の繋がりが好きだが9そのものはそんなに
恐らく10以外では一番プレイ時間は長い シリーズでは10の次に9が好きなんでほんのりとした繋がりでも匂わされたら喜んじゃう ドラクエ9は凄いプレイしたけど
ストーリーは殆ど覚えてない 9で記憶に残ってるのって
秋ヨドルイーダとひろゆきと川崎ロッカーて
ストーリーとかまったく思い出せない 9は破界篇で匂わせあったからやったけど個々のストーリー短すぎてびっくりした
大体町行くとだれか困ってる→近くのダンジョンに元凶があるらしい→ボス倒してめでたしめでたしのワンパだし ver4サブクエでレトリウスが女で時渡りパワーをキュレクスからもらったとわかったが
2人は永遠の友であって大人の関係ではないよね？
レトリウスの旦那って何か明記あったっけ？ フォステイルがアイリのノートをつくる。
リルチェラがジャゴヌバに触れて、ジャゴヌバの力をすいとる。ジャゴヌバは偽りのセレドット山道南のシールド小僧になる。
という夢をみた。 >>461
さすがに主神の子である七柱神の眷属程度のちからが主神を脅かすようなちからをもった相手に通じるわけがないな >>460
クエストは全部やった？歴史ではレトリウスの夫は明記されてないが、産んだ子は錬金術師ユマテルのたねではないかと推察される
王としては特定部族だけひいきするわけにいかないという理由で正式に結婚できなかったもよう
だから公式には未婚のまま子供を産んだ形になってるのかな レトリウスが出産した子の父親がユマテルではないかの根拠は、レトが死んだあとユマテルが残された子を育てたからだから
ユマテルではない別の男が父親だけどその相手は死んだとかいなくなったとかの可能性も一応あるな あとエテーネルリングを作ったのがユマテルで、
二つ一組の片方はユマテルが持ってて両方入手したときくっついて一つになった
というあからさまな結婚指輪仕様なこと あーそんなエピソードあったね、かなり重要ぽいのに忘れてた（汗
補足ありがとう このスレ見てるとこういう忘れそうな設定覚えてる人がいるから助かるよな… >>459
６以降のドラクエはだいたいそのテンプレじゃん
バックグラウンドの骨太感は１１＞８＞９＞７＞６＞１０って感じ >>468
1つの町に1ダンジョン1ボスのステージ制っぽいテンプレ感が強いってことね
他のナンバリングだとボスやダンジョンが複数あったり、逆にボス無しの話も珍しくないけど
9の世界観やシステム上の兼ね合いかも知らんけどね 街行く→困ってる→ダンジョン行く→クリアは6からどころか最初からじゃね
昔は良かったと思い込みたくて目を逸らしてる感 仲間連れてきてもいいぞとか意味深な事言ってたから
ダルカスに一人で勝っても何も台詞変わらんかった
10分以上かけてミラクルソードでチマチマ削ったのに
時間返して >>470
5以前のは主人公側に目的があって
紋章なりオーブなり天空装備なりを集める過程て世界巡りしてた感
あまり行く先々で人助けしてた気はしないな
そっちのほうが良かったとは思ってないけど ユマテルとレトリウスはお互い想いあってはいたがレトリウスは王族なので別の決まった相手と結婚し子を成し
レトリウスが病に倒れた後ユマテルが忘れ形見である子を育てたって感じに受け取ってたわ こういう話をしてると、またストーリーを読みたくなる
強くてニューゲームできるようにならないかな
サブは育成するのがめんどくさくて 漂流者キュレクス
「そもそも お前たちが宿す 時渡りのチカラは
私が 朋友レトリウスに 分け与えたチカラが
子々孫々 遺伝したものキュレ
https://livedoor.blogimg.jp/shimigoto/imgs/0/9/09081fb0.png 追加クエスト「女王レトリウスの最期」コメント 1件
アイミョン
[KS108-054]
テーマ：ストーリー2020/05/10 12:20
死ぬ直前に何と言い残したのかとても気になります。「記憶の結晶」とかは残っていないのですか。
https://i.imgur.com/XstyyDv.png >>474
クエストリプレイみたいに、ストーリーリプレイ機能欲しいよな
５．４以前のゼクレス宝物庫確認したい…… >>472
4と5には大目的が最初にありそれを達成する過程で諸悪を除くことになる
1〜3もその意味では魔王討伐の大望を果たす旅なんだが立ち寄った拠点でなにか問題を解決すると進展ができるってのは変わらないね
9はそもそも人助けが旅の目的だから、大目的は天使界に帰ることだけど、そのための小目的がそれなのでショートストーリー形式になる 9だけじゃないけど個人的にはストーリーの着地点が見えない楽しさがあるのがいいな
小さなことをこなしているうちにだんだん大きな目的が見えてくるというか
1～4と11みたいなあなたは勇者で悪の権化を倒しに行くのが使命ですみたいに最初から言われるのが好きじゃないのもあるかも
7は色々めんどかったけど世界の広がり方が良かったなあ
頑張って神様復活させたら実は偽物でしたー！にはやられたわ 7は一番動機が分かりやすいし納得できる
神殿探検してみようぜから始まって、世界に一つしかない島だったのが増えたら
じゃあそりゃ次も次もってなるのは当然だしな
逆に動機があやふやになるのは6のムドー後とかな
自分探しにブラブラしてみたら？とかいう投げやりすぎる目的で旅続けるんだもん 7はマリベルに引っ張られすぎで主人公の主体性がよく分からんかった。ずっとふわふわしたまま進んでいくし ドラクエの主人公は喋らないからみんなそんなものだろう
王様に命令されてとか誰かに言われて流されるまま行動している 風の領界は兄弟に従いたくなかったな
何で勝手に協力することになってんのかと >>483
一応ムドー倒したのに全然平和にならんやんなんでや？って感じで残党処理みたいな名目はあるっちゃある
王子確定するまでは一応兵士だからな主人公 喋れないだけじゃなくて邪神が復活しようとしてるのに棒立ちの主人公もいるけどな 助けるはずのジジババが次々殺されていくという地獄のようなドラクエもあったな >>485
とは言え、4は村を滅ぼしたピサロを倒すため、5は父親を殺した者への復讐や母を探すためといった使命があったから、自分の意志で行動してる感は強かったな
お前が勇者なんだって最初にはっきり告げてくれた11の動機付けも悪くなかった 復讐も感情なら好奇心も感情だし動機足り得るね
そういう意味で一番主体性ないのは3かなぁ
父親の記憶もほとんど無いだろうし、カーチャンに勇者となるよう育てられて王様の言うがまま父親の意思を継いでとかいうジェットコースター 7は世界を救ってる感が凄かったな
やってることは1番勇者らしいというか >>489
とはいえ血筋重視のくせして殆ど子供こさえてない連中もどうかと思う DQ過去作のキャラクターにも少しは触れて欲しいコメント 1件
アイミョン
[KS108-054]
テーマ：ストーリー2019/08/29 11:00
例えば『Ⅶで主人公たちといきなり別れていったキーファ』は、
その後どうなったのかと。伝聞程度の記述でも良いから。
もちろん他人の内面については、想像に任せるという程度で。
https://i.imgur.com/ryNVsZ0.png >>494
というか血筋さっさと途絶えさせた方が良かったんじゃ
さっさと死んで賢者の力を杖に吸わせなきゃいい あの手の血統による封印は継承者が生きていることに意味があるんだろうけど
七賢者連中やる気なさ過ぎて笑えないな
子供いたのってゼシカのとこだけだろ。後養子 あの封印的に血筋途絶えたら封印そのものが弱まりそうなのにほんと何やってんだって状態だよな
あのままほっといたら勝手に封印緩んで復活してただろ 確かに子孫ウジャウジャいた方が倒して回るの大変だし有利だわな 一般人が暗黒神の存在すら知らんほど世界平和が続いてたら仕方ないかもね
現代日本でどこぞの教授が「天皇には悪しき国津神を封印するお役目が～」なんてTVで言ったら
あたおか扱い待ったなしでしょ グランゼドーラもアンルシアしかいないけど
ホイホイ魔界行かせたりしていいのか アンルシアが子供産むまで一年近く戦線離脱してたら、アストルティアが持たないと判断して
万が一の場合は親がもう一回頑張る方針なのかもしれん。 割と真面目にスタンプおじがなんとかしないと駄目よね そのために二人いたんでしょ
もうひと頑張りしてver6で弟か妹が出てくる可能性もあるかもね ロトの血統と同じで古い血筋なんだから探せば傍流は腐るほどいそうだな 初代盟友の末路を見る限り傍流に出るとかじゃねえかな 傍流と傍流がくっつけば神の力は復活するって聖戦の系譜で覚えた >>509
それ血の濃さで聖痕が出やすくなる法則性じゃなかった
まあ古い家系だと直系でも血は薄まってるだろうし
直系と傍系の血の濃さの違いはそんなでもないと思う
ロト紋設定のように血そのものに特殊性があるとかだとわからんけど 万魔の塔って魔瘴の力で魔物を生み出してるそうだが
ジャゴヌバ倒しても閉鎖されないのかな >>509
だいぶ古いよ…
今の時代は風花だぞ
世界でも売れてるしな 王族貴族のその手の話はFFTにしろオウガにしろ数多くのFEにしろ戦記モノではデロデロのドロドロになるのが定番だし
風花ならグランゼドーラ王家のどっかの歴史でゴーティエ家みたいになってた可能性もありえるな 盟友って概念あればゴーティエの兄貴もまともに育ったのかな…… まだ設定レベルだけど心層の迷宮で語られたストーリーは割りと好き
古グランゼドーラの話も気に入ってる
ドラクエっぽくなくても英雄が抱える裏事情や負の部分ってのは良いものだ >>515
歴史のおもてに出てこない裏事情、俺も好きだわ >>469
購買層が大人のＰＳ2から簡単操作で誰でも新しくゲームを始められる目的で出されたDSに移った事でシンプルな作りになったんじゃないかな 話題ぶった切るけど、カメ様の魔法で姿が変わっても同一人物と認識される現象が
エテーネ王国の身内に対して発動しなかったのは何でだろう。
少なくともマローネ、ファラス、メレアーデは赤ん坊のころの主人公に会っているし
４．０の導入でやたらメレアーデがこちらを信用してくるの、てっきりこの効果で
実のいとこだと分かってたからから、と思ってたらそんなことはなかった 初期村の人たちだって、人間に戻って即会いに行ったら同一人物って認識してくれるから
最初にあった時は魔法がかかってない状態でも、再会した時にかかってたら有効なはず 普通に赤ん坊から成長したからわからなかっただけでは いまいち釈然としないけど結局そういうことなのかな… パドレが親子として接しようとしてきたけど
体はエルフなんだがなあ あれそもそもどういう現象なのかわかってないからな
アストルティアでは異種族間の恋愛は一般的ではないらしいが
例えば人間の姿でアンルシアと結婚が決まった後で種族になったらどういう扱いになるのかとかわからない
ここで後継者問題が突然発生するとしたら、人間に戻った時はその問題は記憶から抹消されんのか？とか・・・ 主人公の種族にあまり触れないあたり、公式では一度人間に戻ってからはそのまま、なのかなと思っていた。
その上で、物語的には各地で混乱をきたさないよう、人間的→各種族に見せる魔法、なのかなと。 最初に会ったときと同じ種族と認識される魔法なのかと思ってた
古代エテーネの人たちは赤ん坊の時に会ってるから人間には見える
でも大人にはなってるから同一人物とわからない
初期村の人は初めに種族姿で会ってるから人間になってても種族姿に見える さらに人間大人←→子供とか、魔族化とかも加わって話がややこしい >>526
ストーリー的には過去へ行く時の手段からずっと真の姿(人間)で続いてると思うよ
ゲームとして選択できるだけのことで
あと赤ん坊と17歳そこらの人が同一人物って気付けるとは思えんよw
でもクオードなんかがそうだけど接しかたがどこかまったくの他人とは違うことを感じているわけで クオードは初対面時は赤ん坊が健在なはずだものな
初対面の人間をこいつはパドレさんとこの子が時渡りしてきたやつって認識持つ方がおかしい もうずいぶん前のことだからすっかり忘れてるが、
ゲーム開始時に死亡→他種族に転生→過去オーグリード前に人間に戻る→以後そのまま
ゲームの都合（プレイヤーの都合）で姿は切り替え可能だが、NPC視点では姿も実体も共に人間
でいいのかな。どうやって戻ったのかとかすっかり忘れてるな・・・
転生先の種族で進めてると、時々人間の姿に戻ってからイベントシーンが始まる（シーン終了時に転生先に戻る）
美容院とドレスアップで元の姿をヒストリカのクローンにしたら、イベントシーンがギャグにしか見えねぇｗ https://i.imgur.com/UYn2CrP.gif
ユシュカが小さいキャラに合わせてしゃがむのは、血の契約をしたせいで
その時の姿が認識できるとか理由があるのかな？
チビキャラ相手にしゃがむのってアンちゃんとユシュカ位しか思い当たらないし
あの２人にはちゃんと見えてるっぽい？ 今の姿を不自然に感じさせない魔法みたいな事言ってなかったっけか
人間の時は人間に、プクリポの時はプクリポに見えるけどそれをどちらもエックス君だと自然に認識できるんだろう多分 >>525
混血らしきキャラがいない（モーションがドワーフの人間みたいなのは除く）ところを見るに
そもそも異種族間での結婚は無理なんでは？ >>532
こういうちょっとしたところをちゃんと変えてくるのいいよね
それだけで好感度上がるわ >>532
しゃがみはしないけどNPCは自分より背の高いオーガだと目線を上に、プクだと目線を下に下げるよね 異種族結婚はソウラで説明があったよ
できるけど割かと不幸になるってオチらしい
魔族はその辺気にしないっぽいけど（ゼクレス王家の分家） 人間子供女でプレイしてたので、しゃがんで目線合わせてくるユシュカはタラシだなあと思ってた
気遣いの出来る男と言うか 主人公に恋愛感情持つの学園勢と偽アンルシアしか居ないのが残念な点だよなあ
性別変えられるせいでその辺り縛られてるんだろうけど >>532
しゃがんでくれると好感度爆上がりしますわ ユシュカ、子供とプクとエルフは視線合わせるために屈んでくれたな
ん…何か忘れてる種族いたな、すまん 大魔瘴期の到来後の光景ってなんか特段厳しいものに見えないんだよな
紫かがった雰囲気になるのも古エテーネで一度見たし
塚にいるトコトコ草がぐったりしてるのとオジャロスの領地に入れなくなった程度
グラデルにある門の前の門番が死んでるとかゴーラが壊滅するとか見せ方は色色あったんじゃね？ 見る限り即死濃度の魔障って無いしあの空気の中に居ても門番は中々死な無いんじゃね
大体直近に塚出来てor塚から噴き出して魔障で麻痺→じわじわ死に至るっぽいし
逆に言えばどこにでも突発的に塚が出来かねない状況、近くにできたら死亡っていうのが大魔障期感 >>543
ゴーラが壊滅したらあそこのクエスト出来なくなるでしょ >>534
混血に関してはよくわからんまま来てるんじゃなかったか
開発中はフォステイルが人間とプクリポの混血だったがその設定はなくなったらしいのと
あらくれ→プク子の話で異種族間の婚姻は一般的ではないらしいこと
あとソウラ時空では異種族間では子供ができにくい（混血自体は存在するはず）ってことくらいか ユシュカは魔族と人間の、エステラは竜族の人間の混血って感じがするんだよね >>538
ユシュカは月明かりの家でも子供相手にはしゃがんでてきゅんとした >>549
エルフの初期村クエで魔瘴浴びて即死する人いるんだよなあ 逆にアストルティア側の人間なら即死はあってもおかしくない
魔族って一応魔障に適応したって設定だし >>551
そういや月明かりの家も魔瘴で死んでたね魔族が ソウラでの異種族婚話は
「あくまでもこの漫画限定で、DQX全体に適用される訳ではありません」的但し書きあるからね 魔界だと割と異種族間も受け入れられてそうだよね
リンベリィが色々侍らせてたりするし
魔族が元7種属だとすると、別に一般的ではないだけで問題はないんじゃないか感
とはいえ兄弟姉妹夫婦は元同種族ばっかりか パドレに自分の子供だとバレるシーンの演出は
自分は人間でプレイしたから最初？だったけど
5種族姿の主人公に人間姿を重ねてたんだな >>557
それがあるから絶対視はできない
参考程度にって話だな
>>558
まず魔族の中で各種族の姿に分かれてるのはどういう違いなのかわからんな
似た特性の別の種族がまとめて魔族と呼ばれてるのか、同じ種族内の外見ビルドが違う程度なのか >>532
ほんとだ、しゃがんで目線合わせてるわ。
ユシュカめっちゃ好感度高いじゃんｗ
ユシュカが初めて主人公を見たのは主人公を助けた時だが、その時人間だったかもしれないし、なんで種族が小さいとわかるのか謎だなぁ。 >>553
魔王が割とダメージ位魔障濃度のなかぴんぴんしてる大魔王はやっぱ大魔王だなって思う今日この頃 歴代シリーズにも天空人と人、人と竜族のハーフとかあるからできなくはないんだろうけど
何れも禁忌にされてるからアストルティアもその辺は厳しいんだろう プクリポと人間のハーフとかサラッと言ってるけど闇が深すぎるやろ 正直ごろつき系とか首狩り族系よりプクリポの方がよっぽど魔物じみてると思うけど魔界じゃプク型も魔族扱いなんだよな
まあ他の種族もオーガとシールドオーガとかドワーフとシールド小僧とか似てる魔物はいるが メタ的に言うと異種族婚ありにしたらキャラモデルが膨大な数になるから無しにしたんだろうな オーガの元になった種族とか、それと覇権を争ってたらしいトロル種とか
飛竜やゼルメアの一族もだし、７種族の他にも知的種族は創造されてのかもしれない
それが現代、人間とそのバリエーション的な種族構成になっているのは
ルティアナがグランゼニスをことさら気に入ってた結果が種族に対する扱いに現れて、
兄姉の作る種族が人間に寄っていったとかあるのかな。
ナドラガは飛竜に未練があったんで、変身できるようにしたとか >>571
普通の混血児の特徴は親のどっちかに寄るとしておけばいい
フォステイルは特殊なパターンだしキュウスケは固有グラのエルフということで メインストーリー一気に消化して今サブクエ消化中なんだけど
吼えろトビアスはver5の開始条件に入れてたほうがよかったんじゃないかと思った
主人公の懐から蝶出せば万事解決なのに・・・ プクは猫型ロボットに魂を宿したウンモ星人みたいな種族で、宇宙船で生き残って他の種族は全滅でしたよね。 ピュージュ出てくるし前提クエストにしてて欲しかったよな ルビーは今こそ活躍出来る役割だと思ったけどもったいないね バージョン3の真の主役はトビアス
4はクォード
5はユシュカだと思っている トビアスはキャラファイで見事にマイナスから盛り返した好例だけど
クォードとユシュカはそうならんわね ユシュカ普通にいい奴だから普通に好きなんだけどなあ そもそもトビアスもユシュカも謝れる人柄だろ
クオードは謝る気が更々ないヤツだから一緒にしたらアカン >>587
イキって登場するが試練を主人公とエステラに越される
安全確認をするが成果が得られず焦って暴走する
遂に嵐で不正を働いた結果三つ巴に
エステラの為にも恥を忍んで主人公に頭を下げ助けを求める
体がボロボロでも教団本部にやってきた主人公たちを迎え撃つ気で出る
外伝で竜化や次期指導者として覚醒
うん、主役は外伝くらいかな
ver3は名脇役な感じ 最初はエステラとできてたらいいなぁと思っていました トビアスは主役とは違うが良いキャラだったな
借り物使って「俺たちの力で守護者を倒したぞ！」で笑い取って
その直後に挫折ってコースが最高だった
だからこそ外伝はとても良かった 3.5の最後に、お前みたいになりたかったよって認められる所もいいよね
闇の時にマイユの解毒剤を作っていたり(結局別の人が作った)
根は良いヤツなんだなって思えるから安心する >>592
いや、4.0は普通にキャラとストーリーが作られていたよ
さすがに4.1以降は使い回しが過ぎた 種族大好きだから使いまわしでも過去の色んな世界を旅できたのは楽しかったからよし
伏線回収も色々あったし
クオードは他はともかくビャンくんに罪を着せたことだけは絶対許しません >>590
噛ませ→イキリ→挫折→敗北を認める→成長と段階を踏んでるのがいいね 白いフォンデュにボコられて呻いてるトビアスくんはもういないんだ…… >>599
でもフロスティは竜化エステラや神獣と戦う可能性もあったと考えると
トビアスは今でもボコられるかも… >>583
グル・ヤン・ラシュだ!
このボウフラ脳みそめ 後日談に兄弟にメレアーデを紹介とクオードの墓参りにキィンベルに連れて行くイベントがあったらいいね トビアスは結果が伴わないだけでやる気そのものはあったからな
オルストフは竜族に対してかなり失望していたが、やる気満々だったトビアスはエステラとは違う意味でオルストフの希望だったかもしれん ver4は「これからみんなで力を合わせてこの国を盛り立てていくぞー」でめでたしめでたしになった国が
現代に残ってないのが悲しい
逆に村として細々と血脈を残してて王国として消えても受け入れられそうだったエテーネだけは強引に永らえてたり やる気だけあって結果が伴わない無能な働き者やな思われてた可能性もあるけど炎の塔の最初の試練はトビアスがクリアしてるし案外エステラと協力してれば全ての塔なんとかなってたかもしれねえんだな謎解きも戦いも1人で出来る主人公がおかしかっただけで トビアスはある意味リキが自分を投影したキャラクター クオードはトビアスより道を踏み外して邪悪なる意志になったナダイア トビアスはVer.3を通して一番の成長を見せたという点で主人公的存在
5のユシュカも同様
4は、時渡りという他所から奪ったチカラで繁栄を謳歌したエテーネが報いを受ける悲劇……だったら
当人の悪落ちも含めてクオードが主人公としてふさわしいと思うけど
王国自体が残っちゃったからいろいろ台無し
だと思う 5.5のクオードの所は良かったわ
きょうだいが女なせいでめっちゃ昼ドラみたいになってたけど 父親を否定していたクオードが父と同じ道を歩み、
エテーネ王として時見の箱頼りをやめたのはトビアスやユシュカと並べていい成長だろう
むしろ対比となるべき主人公がパドレを力でしか超えてないのが問題だったのでは クオードとパドレどっちの方が犯した罪が重いかで言ったらパドレだし 操られてした事と、自ら決断して行ったことを比較してもなぁ どちらかというときょうだいの方が操られてない分やべーよね ユシュカは運営が人気キャラにしようと必死に贔屓してる感が強すぎるから反発して好きになれない >>615
そうかぁ?
最初からバージョン5の主役級なんだから、スポットが当たるのは当然だろ
これで贔屓とかないわ >>615
俺も正直あるな
どうしても好きになれん
魔界勢ではベルトロが好きだわ
腕はからっきしで口だけで渡ってきたキャラでもいいけど実はそれなりに実力者だと嬉しい 一部界隈で静かな人気だったのに、それに目をつけた運営が出番増やしまくったキャラのほうが苦手かな
ヒストリカとか キャラ人気目当てのゴリ推しと言えばダーマホモとか学園だろう ユシュカは、5.0で主人公が疑問を持ちそうな点を片っ端から説明してくれたのが
ファラザードの魔王が話題になるとピタッと口を噤む分かりやすさも合わせて好感度高い
５．５前期での謝罪とモノローグはいらんかったと思う 兄弟姉妹の「魔仙卿の素質」って結局なんだったんだろう
先代までとは大魔王の選抜基準も全然違うし
闇の根源との敵対も内心だけでなく思いっきり公言しても資格剥奪されないし
今の展開どおり闇コンさんのいいように踊って
ジャゴヌバ復活からの寝起きの女神返り討ちまでが
根源＆先代魔仙卿の狙いだったのかな >>621
ゴリ押しはそれこそ今回声ついたクオードとか
明らかに力のいれ方がおかしかったトビアスだろ ユシュカでゴリ押しとか言い始めたらアンルシアとか酷いぞ ユシュカは無精髭+髪が脂でギットギトにしか見えないから嫌いだわ
薄汚い >>620
ナジーンの人気は静かどころじゃ無かったぞｗ >>623
兄弟姉妹に関してなら、ぼっちなことだと思う。それっぽく言えば疎外感。
誰にも見つけられなくなって一人になるのが怖い、とこぼしたら先代に素養を認められた
敵対しても関係は切れないけど、主人公が迎えに来て絆を確かめたらそこで契約終了。
で、カミハルムイ外伝とか武道家の職クエとかVer.1の頃からあったし、魔界との協調路線は最初期からの構想ぽい。
過去のＤＱシリーズなら魔王や魔界がいるポジションに立ってるのが闇の根源。
そもそも闇の根源が疎外感のカタマリなような気がする。
すごくメタかつ抽象的な話になるけど、シリーズ初のオンライン
「みんなでやるＤＱ」において乗り越えるべき障害として、この疎外感って
かなり意識されてると思うんだよな。
酒場で登録する時も「誰にも見つけてもらえないと寂しいもんな、あんまり気にしない方がいいぞ」て言われるくらいだし。 魔界を手に、お入れくださいユシュカ様
そして・・・ ナジーンみたいにちょっとだけ出ていいとこだけ見せて退場すればいい印象しか残らないのが当たり前。
アスバルやユシュカは最初はダメな部分はあったけど、変わりようが面白くて二人ともすごく好きになったなぁ。 自分は魔界編で出て来たキャラは総じて好きだから、純粋にストーリーは楽しいし、いつまでも此処にいたいなと思ってる
でも嫌いなキャラのせいで、もし楽しめない人がいるなら可哀想だな… みんな、そんなに嫌いなキャラいるのか
ルナナもベルナも特に… オジャロスの件では割と有能だったからリンベリィは三大胸糞に含まれずに済んだか 個人的には魔界編自体が好きじゃないんだが、そこはまあ置いておくとして、
ユシュカはVer4のエンディングから登場する主演脇役（？）ポジだから出番が多いのはそんなに気にならんかった ユシュカは正装する時はヒゲを剃れ
どうせ翌朝には生えてくる シシカバブが｢ヒゲがおそろいだおん！」とか言って喜んでたのに
剃ったら｢おでとおそろい嫌だったのかお…」って傷付いちゃうよ ユシュカのヒゲは伸びなくて、本人が気にしてるんじゃなかったっけ？
威厳を出すだめに伸ばし始めたが、アレしか伸びんらしい…
そう聞くと切れとは言えんな～
剃ったほうがイイとは思うが >>631
後継者候補をたとえば3人の息子から消去法で選ぶとかならそれでもいいと思うけど
大魔王選出の大権をたまたま拾った身元の知れない人間を一目で即決するには
そこで判断したってのはさすがにちょっと弱くないです？
疎外感が魔仙卿にふさわしかったとしても就任後の行動原理は疎外感と無関係な世界平和のためだし
このあたりは先代の、というか代々の魔仙卿の思惑がわからないとどうにも言えないけど
始まりの大魔王&初代魔仙卿からしてジャゴヌバを敵視してた可能性もあるわけで >>643
うろ覚えだからあとで映写機見返すけど、もともと
『魔仙境の素質』なんてものはなくて闇の根源と契約する適性、みたいな表現してなかったか
先代も、具体的には「我が後継者に相応しい」みたいな言い方だったはず。
そもそも先代に寿命的なものがあったのかどうかも謎だけど
>大魔王選出の大権
を真剣に考えるなら、
引継ぎ期間が相当長くあったようだし、政治関連の能力を見極めたり伸ばしたりする余地はあった
あとは、モモリオン王他にブレーンとしての役目を与えてたとか？ ルナナは傲慢で強欲で無能で反省しないって不快要素多すぎるから嫌われるのは無理もない
というかver1と学園にちょっと出るだけだから嫌い以前に存在自体忘れてる奴が多そう ルナナとかよりまもの使いクエのよく分からん奴とか
過去のメルサンディ村民の方が嫌いになれる ルナナはそこまでムカつかなかったな
たまに、虚勢張って胸そらしてるときに胸元から服ずり下ろしたろかと思ったことは数度あるが 今思うと偽メルサンディの設定、グレイツェル・過去の村人・現在の村人とで
魔界・ルティアナ・アストルティア住民の関係対応してるんだな
おまけに、幼くして両親を失った孫を引き取ったじじいが作者。
マデっさんが目を付けたのもわかる。
ルナナの親父はガルレイやアスバルの父ちゃんと近いタイプだから
そこら辺きっちり描写してたら、またプレイヤーの印象も違ってたんだろうな 今日が投票最終日か
奇跡が起きてウェブニーがランクしますように ベルマはストーリー上で罰が当たってザマァ+サブクエで色々補完されたけど
ルナナは描写不足でウザイ部分ばっかり目立つから良いイメージが無いのかもしれないな そんなに粘着して嫌う程のキャラじゃないな
出番も少ないし ルナナあまり覚えてない
ブロッケンの杖の中に親父が入ってるっていうのも言われてから思い出した むしろあれだけインパクトに極振りしたのに忘れ去られてるのが屈辱じゃないか
あももとかって奴にとって >>652
サブクエで書渡さない選択したのに戦歴だと渡した事になってて胸糞 >>654
ブロッゲンな
ルナナはドワなら初期村で印象深いキャラ ver6ネタバレ
後期でジャゴヌバを倒したら、天使たちが降臨し、天界へ行くことに。
不思議の魔塔を登ると２１Fからはエレベーターで自動で雲の上まで登って行った
そこには天使たちがすむ天界があった
そこの長老に話を聞くと、過去にはセレシアという女神がいて、その人が世界樹の木となり、
その実がアストルティアの世界樹になったと説明
他にも前の世界（DQ9）は寿命を迎え崩壊した
新たにできた世界がアストルティアだった
前の世界の初代王者（DQ９の主人公）はアストルティアでも暮らしていた
元天使で、人間になってしまったので寿命で死んでしまった。
二代目王者として、アストルティアの王として君臨するよう命じられた
エックス「だが、断る。」
長老「何！？」 >>661
次って天界？
逆に７作目みたく、
アストルテイアの失った大陸を戻す旅とかのほうが面白そう。 ジュレリア廃校とかレンダの成り立ちとか
電車の敷設とかそっちやってもらいたいな
レンダは天使編とつながりそうではあるが まあみんな予想してるよな
DQ9リメイクとDQ10ver.6天界編でコラボるって 「天星の英雄たち」ってサブタイが出ただけで
実際に天界にいくのかはわからない
７はエデンに行かなかったし９も星空には行ってないから
>>661
2代目はエセタークにタイマン挑んでフルボッコされたんでは
3代目の主人公はその轍を踏まないように多人数（パーティー同盟）でフルボッコした 神話篇とか破界篇とか本編とつなげるつもりあるの？
神話篇は設定の矛盾が多すぎて公開終了して無かったことにする予定だったぐらいだし
ファンサービス的に過去作のワードをちりばめてるだけと思ってた
７は物語終盤に「ああそういう意味か」みたいなサブタイで
プレイ中に「俺はエデンを冒険してるぞー」みたいな内容ではなかったと思うけど >>671
逆やろ
神話編は期間終了後に消滅する予定だったのでver3でヒューザがいなくなってる時と矛盾する ユシュカ、ジャディンの園でモモリオン頃してないか
アスバルもだけど悪ルートにも行けるとこからご都合主義で軟化されたようにも感じている
ティルツキンとヒューザはプレイヤー目線では紛れもなく悪 もうすこし文学的感性を養ったほうがいいんじゃないの
エデンという地名の戦士だからエデンの戦士ってタイトルじゃなかろうが >>674
だからこそver6に「天」の字があるからといって天界が舞台とは限らないというのが
こちらの主張なんですけど・・・ >>675
天界に行かないかもって主張だったじゃないか
エデンの戦士はエデンにいたよ シドーで意味深に天使出しといて次もアストルティアの話ですじゃ拍子抜けしそう >>673
いま思うと、あれ魔仙卿（闇の根源）の考えが反映されてるから全部が主人公を大魔王へと誘う演出かもしれん 星空の守り人=天使のことなんだけど9は星空に行かないってちょっと意味がわからない ユシュカは殺してるけど普通に悪政を敷いてる王を打倒して民を救ったって感じだし別になぁ
アスバルとヴァレリアはキチガイだけど ユシュカがモモリオン王殺してるとしたら即懐いてるスライムやモーモン達も薄情すぎないか？
モーモン達が怯えてる様子もなかったから殺しはしなかったと思うけどなぁ
それともモモリオンがダメ王すぎて殺されてスッキリ！だったのか？ >>675
そりゃ天使界確定と断言するのは時期尚早とは思うがそこまで頑なに否定するのも違うし、その論拠が過去作のサブタイを引き合いにだしたうえで見当違いなのでは誰も納得しないし反感しか買わんよ
断言していることに対してのみ疑義を抱くべきだったな 7は主人公達が暮らしていたグランエスタード島が平和な楽園(エデン)で、エデンから冒険に旅立つ戦士達って意味だとわかるでしょう >>681
まぁ薄情だけどやくそうで緩和される病気なのに
回復できる嫁が居ないと滅びるとかアホな事言って探させてるくらいだし、ね
ついでに魔障期魔障期いってる上宝箱程度で助かるのに避難所すら作っらず体がデカくて入れなくて死ぬって
なんかもう極まってるから 宝箱程度で防げるけど勇者にも魔王のユシュカにもダメージ入るくらいだから
やべえ濃度なのは間違えないからな モモリオン真っ先に逃げないだけマシな王だと思うけど
アスバルは目の様子がおかしいしヴァレリアはイメージ通りだな あくまでも個人的見解だが
バージョン5の最後であの3人から大魔王を選ぶんじゃやいのかな？
これはドラクエ5のビアンカ、フローラ、デボラから選ぶの踏襲で いや、
お前にとってこの魔界は小さ過ぎる。
この魔界に収まるようなやつでは無い
と言われると思う エテーネ王族
大魔王
勇者の盟友
ナドラガンドの解放者
時の王者
伝説の転校生
こいつが一番危険だわ >>685
宝箱の件はともかく
薬草で治るのに治さないて言われても
あれは演技なんだしモモリオン無能説とは違わないか >>695
演技してたにせよ十分無能だったってだけで
少なくともあの舞台上で民心が離れてる理由には十分足りると思うけど
そうは思わないって話？ あの舞台上なら無能扱いも問題ないよ。
おれもあの判断の中では王が無能であるという前提で問答で言い負かして豪傑にしたからね。
でも
>ついでに魔障期魔障期いってる上宝箱程度で助かるのに避難所すら作っらず体がデカくて入れなくて死ぬって
>なんかもう極まってるから
と文章が繋がってるとモモリオン無能説の原因をあの性格判断の言動にも求めてることになるじゃない 実は宝箱に入っただけで助かる程度の魔瘴だったのか
それとも宝箱がシェルターばりの頑丈な作りだったのか
或いはモモリオンがスポンジばりの吸収力で魔瘴を吸着してみんなの為に体張って防いでいたのか
真相は魔瘴の中 >>697
そりゃ1から架空の人格作らないでしょ
無能の素養があるからこその無能設定
宝箱の件はともかくって言ってる通り後々無能足りえる動きしてくれたのは疑いようもないしね ドラマの演技や役をその人の個性やひととなりと思ってしまう残念な人がいるね 実際に無能行動してるのから目逸らすのって限界あるぞ ジャディンの園は弱いモンスターの保護区なんだし能力が低いのは仕方がない
臣民に犠牲者だしてないんだから名君だろ
対策その他の責任があるとしたら魔専卿だよ 大審門の魔仙卿のカギで入る部屋内にあるモモリオンの日記を読むと理解が深まる可能性がある >>704
お芝居の内容は作り話だからね？
まずそこから理解してね 先代（マデっさん）も先々代（ネロドス）もまあ殺してただろうな
当然当時の選考基準は違ってたんだろうけど ネロドス、不死自慢で皆を勇気づけてくれた！合格！
マデっさん、お絵描きで皆を楽しませてくれた！合格！ グランゼニスの記録があんまり残ってなかったのってヴァニタトスがなんか関係あるのかな？ ネロドスは部下にあんったら死んでも生き返らせてやるぞーで解決だし
マデっさんは、足掻く姿からインスピレーションを受けて
不朽の名作として残してやるからな！とか言いそう ロボット、水晶エネルギーの地下都市があるといいのに 異次元機械神 亜空間移動 それドワチャッカでパーツに分けてらってるんじゃね
太陽石と地下帝国とロボット
機械神はキュレクスで空間跳躍はそのへんの町で渦巻いてる なんか最後の敵が人間になりそうで嫌だな
始祖の邪神も気の良い奴ら 自由人の集落にワグミカが残ってるのも何か意味がありそうですよね プラズマ化したアバを錬金術でアラレちゃんにするとか
エックスくんを金属流体細胞化してペプシマンにするとか 実際、人間の五感は微弱電気信号だから、脳波をジャミングすれば 考察でもなんでもなくてバカが電波と妄想を垂れ流すだけのスレだな >>717
君は？考察しないの？
暴言垂れ流すだけ？ 空間転移といえば、リンクスのオフィスだか工場だとかのMAPが
エテーネ王国の施設に使いまわされてるって話なかったっけ？
Ｖｅｒ.4.4やカンダタクエであれだけＳＦネタ突っ込んできてるのに
空間の移動と時間の移動は等価であるっていう鉄板ネタが出てこないけど
こういうところで繋がってた可能性
>>716
ワグミカごと移住してたら、エテーネ村の文明レベルもう少し高かったと思うから
その辺のつじつま合わせだと思ってた エテーネ王国組を5大陸の名所に案内するツアーコンダクタークエストを量産できる
どっかで現代と絡ませていくんだろうか >>720
リンクスのオフィス裏は発掘した遺跡をコツコツ修復したものと本人が言ってるから
5000年前に沈んだヨンゲ所長の施設で間違いないだろう
順番が逆なのかな 4.0 アルケミア最終処分場
4.1 リンクスのヒミツ（再利用）
順接 リンクスが発見した時にヘルゲゴーグは絶滅してたのだろうか サブキャラでセリフ回収してんだけど
サルファバルに負けた時のガミルゴの台詞とかあんのな
当時何人が見たんだろう… サルファバルは結構タフで時間制限もある強敵だから、見たことある奴多いんじゃないか？ >>723>>724
詳しい情報ありがとう。
となるとメガルーラストーンにエテーネ由来の技術が使われてる可能性高そうだね。
元々、時見の箱がキュレクスから取り上げた球根の力を外部から制御する技術っぽいし
エテーネ王国の国策か、ドミネウス個人のコンプレックスが動機かは知らないけど
錬金術で時見の力を補助したり、高精度で制御する研究は続けられててもおかしくない。
時間移動の機能をオミットして再現したのがメガルーラストーンで
クオードの記憶をもとにそのまま完成させたのがエテーネルキューブ？ >>727
サルファバルに負けたあと再戦前にランドンフットの集落に戻ってるガミルゴに話しかけなきゃいかんのだぜ？
重要なのは3.3の流れとしてプレーヤーは集落に行く必要がないってこと
だからせっかく来たんだし念のためルーラストーンに登録しとくかってタイミングすら普通のプレイヤーにはない
捻くれた俺ですらエルジュに会う前とサルファバル倒したあとしか話しかけに行かなかったわ >>332
これ試したけど、普通に登録していたツスクルの教会で復活した
その後、真の育みの大地からエテーネの村に入ったはずなのに
アビスジュエルのエフェクトと共に現れる2人 https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/46/
アイミョン [KS108-054]
2021/05/04 11:59
>血の繋がりがない他人だとしても、この者を弟だと呼べるのか？
世界は一家、人類みな兄弟！
>おいらは時渡りの呪いで同じ時代に長い間留まれないんだ。
生身の人間(誰でも死ぬ)では？
>それにはじめは何十年と同じ時代にいられたのが最近はひと月とももたないんだ。
流産とか？ >>730
ボスで全滅すると再度行った時にNPCが足止めしてたり逃げた体になってることがあるが不自然
基本的には理想的な展開通りに進む前提だし、そこ帳尻合わせるの無理だから別の演出はなしにしたんやろな >>643
先代魔仙卿との出会いを見返したら、
魔仙卿が兄弟姉妹の体に謎の光で照射して
「やっかいな呪いを抱えているようだな」「そこまでわかっちゃうんだ」ていうやり取りをしてたので
了承を得て記憶を読み取ったりしてた可能性が高い。
対外的にはずっと同一の存在で通してるし、歴代の魔仙卿の方針は
「託宣をもって魔界を守る」で一貫してると思う。
チカラは使い方で意味を変える、というのも先代にかけられた言葉の繰り返しなので
闇の根源のことは、敵視とまでは行かなくても、扱いを間違えれば脅威だとは思っていそう。
御霊信仰みたいなものかも。
根源と契約するうえで必要なのが疎外感、
契約した上で、悪意に引きずられてナドラガやオジャロスのようにならない
(なるまでの猶予が比較的長い)耐性が魔仙卿の素養、かなあ 根源さんは単なる悪じゃなくてもっと概念的な存在で
戦ってどうこう以外の展開を期待してたんたがなあ ジャゴヌバが完全にパワー系池沼なのに、周りの依代のナラジア達が色々言ってもなぁw
ジャゴヌバは見た目に反して知性があるのか？
ルティアナは見た目とは裏腹にアホの子だったのもあるだけに
後、依代になる前のナラジアの過去が見てみたい >>734
確かに「自分の魔仙卿の資質を見抜いて」って言葉は兄弟の憶測で
先代は資質があるとも適正があるとも言ってないね
ただまあ今さらだけど魔瘴が魔族にとっても害悪でしかなく
大魔王にしろ魔仙卿にしろ魔瘴から魔界と魔族を守ることが使命な以上
闇の根源とは敵対が前提だよね
一番味方寄りな言い方をしても祟り神を鎮めるというか ナラジアだいぶ不人気だけど今回でキャラ立ってきて良くなった まぁ実際ジャゴヌヴァーとラストバトルの時はもっとシュッとしたデザインになるやろ ナラジアは青年の姿ではなく、もっと幼い子供の姿でよかった気がする
どこまで本性がわかりにくいし、同情するにも嫌うにもどっちつかずなんだよな >>742
現時点でどこからどこまでがナラジアの性格なのか分からないからそう思うだけで姿は関係なくない？
そもそもイルーシャと年齢変えようものなら鏡合わせの双子設定吹っ飛んじゃうし しばらく声なしでやってたから、ナラジアってもっと繊細な少年ぽい声かと想像してたんだけど
途中から聞いてみたらサラリーマンみたいな声でちょっと笑ったわ
あんまり歳行ってない設定の方がしっくり来るよな 鏡合わせの秘儀ってなんかエロく聞こえちゃうのは何故なんだぜ >>737
先代も『我が後継者』って言ってるから、そこは魔仙卿としてふさわしいって意味に取っていいと思う
一目で即決といっても、実際は俺らが５．５で見た程度には
兄弟姉妹の過去を把握した上での判断だったんじゃないかな
>魔瘴が魔族にとっても害悪でしかなく
っ魔瘴狼イジャランのまめちしき２ページ目
『及ばざれば衰弱の果てに死に/過ぎたれば暴走の果てに滅ぶ/魅力的だが厄介でもある魔瘴は/長年 魔界を悩ませ続けてきた。』
適応した以上、魔族の生存に必要な要素でもある
酸素みたいって意見をどこかで見たな
>祟り神を鎮めるというか
どうもそれぽいねえ。 アスバルやリソルが普通に過ごしてるのに酸素も何もないでしょ >>740
恐らくジャゴヌバの意思なんだろうけど、ジャゴヌバの見た目がパワー系池沼すぎて似合わねえとしか感じないw ナラジアもあんなんだし契約の鎖さんもアレだったから見た目がアレなだけでルティアナより話通じそうな気さえする ルティアナとイルーシャは一緒にしたくないんで、ジャゴヌバとナラジアも別人格説を推す
とはいえ、ナラジアのキャラ描写が薄すぎて、ジャゴヌバの色しか出てないんだよな今のところ やってることはさておきルティアナは融通がきかなさそうでジャゴヌバの方が柔軟な印象はあるな 今更ナラジアの主人格とか感情とか出されても寒いだけだしって意味でナラジア=ジャゴヌバであって欲しいわ
自己犠牲感満載でナラジアに出てこられてもなんの感慨も湧かないし 本物の大魔王にしてあげる！にグラッときたのに髭ロンゲジャマしやがって…
ワイを連れて行って欲しかった >>753
お前の世界線のユシュカはいい仕事をしたようだな >>753
ぶっちゃけついて行って本物の大魔王にしてもらえれば今のエックス君なら簡単にアストルティア征服出来るよな 別に大魔王にならなくても、その気になれば世界征服くらいできそう
管理できるかはともかくとして ジャゴヌバは実際のとこ嫌いじゃない
めっちゃ主人公に好意的にアプローチしてくるし、煽りカス全開なとこも面白いし 確かにジャゴヌバには特にヘイトないな。
倒さなきゃ滅ぶから何とかしたいだけで、嫌うほど知らないしな >>756
魔触とか神速メラガイアーとか連続ドルマドンとか使える様になれば便利 ver4の方がジャゴヌバよりも邪悪なキャラが多かったからな。
ドミネウスとかグルヤンラシュとか。 どうせ傀儡にされるかせかいのはんぶんと一緒かどっちかだろ >>760
全部エテーネが悪いで収束か
ジャゴヌバも呆れるくらいに、ルティアナの思慮の無さも大概だと思うけど なんかver4の敵は悪いって言われても悪い場面があんまり描かれてないからなんかイマイチ悪いって感じがしない
ドミネウスにしても一応国守ろうとしたのとなんか見える悪さが人死んで無いヘルゲゴーグくらいだし
グルヤンラシュも文字だけで虐殺したって言われてもピンとこない上にビャンダオに全く感情移入できんかったし
オルストフさんとかの方が悪役としては心証悪かったなぁ オルストフは最期で許した
どんな善人でも最期にやらかしたら台無しだわ ドミネウスは時見の力に頼り切って善悪の区別もつかなくなった愚かな人間の象徴だから ジャゴヌバは実際のとこ嫌いじゃない
めっちゃ主人公に好意的にアプローチしてくるし、煽りカス全開なとこも面白いし >>768
ナラジアの格好なら、あの皮肉調が冴えるのに、元があの姿だとな
第二段階辺りでカッコよくなれるか？ 取って付けた感凄いけどオルフェアリーズのあいつも兄弟との感動エピソードありうるのよな ファラスは何故、非業の死を遂げたのか？
https://dq10.news/5707
https://i.imgur.com/ONuvmF3.jpg
メレアーデ
「この中にお父様が・・・・・・
アイミョン 早く 入りましょう。
https://i.imgur.com/zmmOwme.jpg
パドレ
「俺のせいだな・・・・・・本当にすまない。
https://i.imgur.com/UuFZllR.jpg
黒衣の剣士パドレ
「時の異分子か・・・・・・。
https://i.imgur.com/Z0zzHq8.jpg
黒衣の剣士
『フッ・・・・・・ たっぷりと吸っておけよ。長い旅路になるのだから・・・・・・。』 ジャゴヌバのデザイン気に入らない人が多いみたいだけど
歴代のドラクエのラスボスの変身後はだいたいあんな感じで
デブ化だったと思う 竜王、ゾーマ、デスピサロ、ドレアム
デブにならないボスのほうが人気なのも事実
デブで人気なのはムドーくらい？ つーかデブなのデブソーンさんとミルドデーブさんくらいじゃないかと ナドラガも竜神姿はかっこいいのにデブ化した魔神姿はダサいしな デブ化はおかしかったな巨大化か
竜王とピサロは元が小柄だったりスマートだからデブったような印象だった ジャゴヌバはムキムキでデブじゃないだろ
デスタムーア第2形態の系統 >>778
ブクブク太ったナドラガをルティアナに見せたらどんな顔するか～ってナラジアが言ってたから
元はスマートだったのかも
種族神も引退きどってバックレてないで加勢しにこい
そして絶体絶命のピンチにイケメン化したナドラガが駆けつけて一気に逆転というベタな展開を見たい ジャゴヌバは見た目だけなら、まどろっこしい手なんて使わず、ひたすら圧倒的な力押しする無機質ぽいタイプに見えてしまうから、ギャップがね ナラジアはダビヤガ戦前にバリア張って準備してる時に「まずい、このままじゃ僕は…」みたいな事言ってたしイルーシャ同様元の人格は存在してると思うけど見せ方が下手くそすぎる
わからない、覚えてないしか言わないから感情移入しようがねえし 魔障太りする前のナドラガってオルストフみたいなもんと思うんだよな
小兵な地味目の成り
ナダイアやトビアス系ではないと思う おい、ユシュカをデブらせる気じゃないだろうなジャゴヌバ!
それだけは許さんぞ 酒呑みだし甘いもの好きだしデブる素養はある
今は消費カロリーが上回ってるんだろうけど ジャゴヌバはもうちゃっと完結でスマートなに前にならんかったのか
なんか沼沼した名前で言いにくいし． 3形態あるキュロノス以上の変身を見せていただきたいね デブジャゴ→人型ジャゴ→ゾンビ人型ジャゴ→ゾンビデブジャゴ ジャゴヌバ細くなったらまんま魔王ウルノーガっぽくなりそう このままルティアナの力を持ってジャゴヌバと戦う感じか？ 言動はラスボスらしいのに、見た目と名前の間抜けさで損をしているジャゴヌバ
最初名前見た時、闇の根源の手前の中ボスぐらいにしか聞こえなかった
あの名前と風貌なら、下手に喋らず黙々と破壊しまくった方が貫禄が出ていた 逆にルティアナは見た目とは裏腹に何も考えていないアホの子w
Ver3のナドラガに対する適当さからして、毒親の感じがしてた
アレではジャゴヌバに嘲笑されても仕方ない クオードはやっぱりドミネウスの息子だよな
クソ加減は親も息子もいい勝負だ そんなドミネウスってクソかなぁ
ヒメアとイルーシャ殺して世界守るのと本質は一緒じゃね？
本人の意思はあったとかいうのかもしれないけど、まともな人間ほどお前が死ななきゃ世界滅ぶからって言われて逃げられないし、実質強制だよなぁ dominateからの名付けの時点で
同情の余地無し純粋クソ悪役として作成・配置されたと思う 古代エテーネ王族はクソじゃない方が少ない
時渡り能力も外道な手段で得た力
クォードはクソだが、最初から覚悟していない時渡りで飛ばされた人間は精神が病みやすいとは思う
濡衣着せられたまま実質時渡りをさせられて、過去に帰ることすら出来ないビャンダオが一番不憫だな ドミネウスが狂う過程では、傍らにパドレが
クオードが狂う過程では、傍らにきょうだいが
面白い対比だよ 歴代勇者の話も大魔王と戦う以外の話の方がドロドロしていて、ジャゴヌバが見たら呆れるだろうな >>801
ドミネウスはリンジャーラがいたからまたかで
クオードは4.3ならまだしも遅すぎた上にまたこのパターンかだったなあ >>800
時わたり出来ないと悩んでいたのに
時わたりで病んでて何のギャグかと思った
プクラス見習えよ >>769
鳥山の怪人あたりまでいっちゃうといつも道理って感じがするし
ナラジアベースの魔族っぽい姿にいろいろゴテゴテさせたあたりがベストだと思うわ 簡単にクソって言える人って浅いなって思う
まあ経験の少なさか ドミネウスは功名心ありきなのが見え透いてたからなあ
その原因は弟……というより、父親はじめとして弟と比較してヒソヒソしてる周りの態度が大きかったんだろうが。 ドミネウスは洗脳の過程が完璧すぎてどうしようもない
あれから抜け出せは、まあ無理ｗ >>804
過去に飛ぶのはまだ救いがあるよ
自分のいた場所の結末見えないし、自分がいなくなったせいで何があっても責任感じずに済むんだから ドラゴスライムのサティはほんまかわいいな
声もあってる
ドラゴスライム仲間にしたくなってきた 虚無の邪神のデザインかっこよくて邪神感あってよかったわ
性格も個性的だったし
dq10の大ボスデザインの中ではかなり好きな方かも チャンス特技を教えてくれた無明導師って六聖陣に似た系統の名前だけど
ナドラガ離反前は七聖陣だったのかな
どっちにしろ今さら彼らが完結編で活躍する気はしないんだけど ジャゴがユシュカ取り込んでもデザイン的にはパッとせんなあ…
まあウルトラマンフリーザよりかは
マシなの来るよ多分 >>809
プクラスは話にしか知らなかった在りし日のアストルティアに行けて喜んでいたのはせめてもの救いだったな
そして滅びるとされているアストルティアを救う為に力を振るえたのも救いか
ビャンダオなんて、祖国は廃墟、知ってる者は誰もいない、濡衣を着せられたまま仇を討つことすら出来ないのは悲しすぎる
浦島太郎を更に黒くした感じか 主人公も命を狙われての大混乱の中、5000年先に飛んでしまったとはいえ、物心付く前だからまだマシか キュロノスは結構好きだがなぁ
ネルゲルやマデサの形態変化後の方がいまいちなんだよなぁ
ジャゴがああだからああなるんだろうけど ビャン・ダオ初登場のガタラ外伝クエストは本当に良かったわ
道中戦う敵が全員通りすがりなのが実に良い ルティアナが産んだナドラガは、ブオーンでないと相手できなかったのに、
ルティアナを瞬殺したジャゴヌバが産んだ邪神どもは主人公に軽々と倒されるのが腑に落ちない
ナドラガがちゃんとルティアナの味方すれば楽勝できるのでは？ 実際ナドラガの心臓が創世の霊核だって事は他の種族神よりも強い力受け継いでるはずだしな ビャンくんもプクラスくんも前向きなところがとても良い ナドラガンド編と今ではこっちも強くなったし、味方も勇者が霞むくらいインフレしてるからなぁ
それにナドラガはナドラガンド中の魔障を吸収してたのもある
逆にピュージュとか大陸中に魔障ばらまきすぎて中身スカスカなんじゃないの 種族神の力もらったのブオーンの後でナドラガに入った時だしなあ
その後ナドラガ倒してるから普通に種族神と拮抗してた邪神なら倒せるってことじゃない？
ジャゴヌバ≧ルティアナ>主人公>ナドラガ=邪神>五種族神くらいの力関係かと むしろ単騎でナドラガ神と同レベルだったブオーンは何物なんだ
魔神『族』って言ってたから７匹どころじゃない数がどっかにいるんだろうけど
そしてそれら含めて全部滅ぼしたキュロノスさん 同レベルではなかったような
序盤良い勝負してたけどだんだん押されてなかったっけ ヤファギルは封印された間に暗黒大樹を枯らし呪われた大地を真っ黒にしたし
暗黒大樹がなければもっと酷いことになってたんでは 闇の根源は魔瘴の源という
浄化しても無尽蔵に魔瘴は沸いてくるのかな >>822
ビャンダオは余りにも辛い状況に流石に打ちのめされて凹んでいたが、ダストンの器の大きさと周りで理解者に恵まれていたのが幸いしたか
ただせめてビャンダオに仇を取らせるか、リウ老師に会わせたかった
プクラスは凄く察しが早い上に、アストルティアの土を踏めたことを前向きに捉えられたのが良かった
プクリポだけでなくNPCの中でも珍しく理解力が凄い お前ら慌てすぎだろ
ビャンくん、まだあと１回は変身を残してるぞ
６月に実装予定の海底探索コンテンツ、ガテリア号って名前からして彼が指揮取ってるじゃん プクリポはとにかくNPCキャラが命を落とすけど
ドワーフはみんな生還してる印象だったけど
ガテリアがジェノサイドくらってるのがショックだった ガテリアの連中は死後もギスマイヤーに利用されたりして悲惨すぎる
そのギスマイヤーの最期も個人的には結構衝撃的だったんだけど ver.2からすごいもののように引っ張ってきた割にヘルゲゴーグ作りで雑に消えた創生の霊核 ver5でまるで今までのすべてはこの時のためにって感じで登場させた兄弟だけど
主人公を大魔王にしたり時渡りの呪いから解放されるならなんでもするといっときながら
結局またジャゴヌバ裏切ったり前回の服もだったけどとにかくダサい部族の服着たりなんかいまいちしっくりこない
こんなことなら本当の兄弟の設定のほうがまだよかった
同性にしてる人も多いだろうから恋愛方面の展開もないだろうし
まーそういう自キャラも魚になったり鬼になったりしてるんだけどさ >>832
味方サイドが魔物化してない人間(種族)を直接殺すシーンってなかなかなかったよな デスマスターにとって死は
他の職ほど重くはないからね >>820
他の種族神総がかりでナドラガを封じたくらいだから個体としてはだいぶ強い部類でしょ
そんでブオーンは足止めがようやくできるくらい押されてたよ
ナドラガの離反は連環系仕掛けられた呂布みたいに実はジャゴヌバ側の謀略なんじゃないのかw
実際の歴史上でも相手勢力の1番の将軍を離間させて無力化するのはよくある 女神の神話のナドラガはチビモード
ドラゴラムしてようやく兄弟五人分と対等 単騎で戦禍に圧勝して封印してしまうガズバランさんが居たのにやっとの思いで封印出来たナドラガはかなり強いはず >>839
中に入らずでかい方をそのまま殴って封印したのかも知れん >>811
わいもめちゃくちゃ好き
なんかでまた出てこないかな
勿体ない >>829
ビャンくんはほんと周囲に恵まれたよね
戦闘で指揮とってるのもかっこいいし
老師が見込んだことだけのことはある 邪神の封印状況を見ると
ルティアナ側の勝ちがほぼ確定した状態で
戦後の統治を巡り竜神との内戦に突入って感じかな
状況をイーブン近くまで引き戻した
闇と契約後のナドラガは
個々の種族神や邪神よりも大神二柱に近いと推定
能力的にも光と闇が両方そな… >>834
なんでもするって言ってるんだから、ジャゴヌバを裏切る事だってするだろうよ ナドラガの評価が上がれば上がるほどそれを倒したエックスくんの強さがえげつない事に >>823
勇者は神気習得時点でエックス君に並んだか追い越してるイメージ
勇者が純粋にルティアナの力を受け継いでるのに対して
エックス君は異界の神の力としての時渡りの力をの上に神気を習得してるからつよそうな気がするけど
ユシュカは初代大魔王の血筋なのか？そこに神気を乗せてきたけど、さらに闇の根源と契約して主人公超えていくか 勇者が受け継いでるのはルティアナじゃなくてグランゼニスな 時渡りは別に異界の神の力ではない
あと心気ね
主人公はレベル解放クエの途中だから神殺しの心気は未修得
ただし六柱神の加護を受けて同等のチカラを持っているチート 兄弟強い
ベホマはチャージタイムあるのか？
ホイミやメラも使えたはずだが、久々に会ったらドルモーア使ってるし。
兄弟に頼めばメタキンメダルいくらでも瞬時に錬金してくれそう >>815
今更のレスになるけどプクラスの場合はクオードと違って特に大切な存在でもある両親がもうこの世にいないのもあって知的好奇心の方が勝ったのもあるんだろうなぁ、と
主人公のおかげで市民達の事も既に心配なかったし
クオードは姉への情や精神的依存が強過ぎたね >>818
キュロノスはメガテンの天使系ぽく見えるわｗ >>834
DQ11や学園ですでに同性婚もありえるから無問題 >>832
沼に沈めてやんよ！って言われてマジで沈んでって草
ギスマイヤーは最低すぎてあの顔、髪型の魚男の熱い風評被害みたいなキャラだったな あんだけストレートに死ぬとは思わなくてビビったわ
あとその前に小型レギルラッゾみたいな奴が見えて戦慄した
まあ弱かったんすけど >>851
それってただの憶測？それかどこかで出てきた？
レトリウスに時渡りのチカラを与えたキュレクスは
自分のことを次元の狭間を旅する放浪者だとしか
言ってなかったと思うけど 横からだけどキュレクス自身が神みたいなものだと思ってた
元来た世界がどんなところか知らんけど
不老不死で子どもも産まずあの能力持ち
同族はいなくて一種一体の特別な存在なんだろうなあと クオードは周囲に誰かがいるうちはまだマトモだけど
周囲に誰もいなくなってしまうと途端にモロくなっちまったな
そして問題を解決するのに大虐殺という極端な結論しか選べなくなってしまった 実際何年もかけて融和して合法的に少しずつ資源分けてもらってってやってまた失敗したらと思ったらな
全員ぶっころして丸ごと頂いた方が早いと思っちゃうよ >>859
ナラジアが時渡りの力はルティアナに由来するものじゃないって言ってたから、それからの推測じゃないの？ >>863
そこで友好的に入手しようとしなかったから悪として死んだんだよなあ
キャラへの愛着って視点だとクソ展開だが青少年の闇堕ち覇道ルートの作劇としては結構良くできたと思う クオードが悪なのは間違いないんだけどね
例えばキューブを理論値大紋章と置き換えた時万魔やギラムへの声をみてると大半の人間はクオードと同じ道を歩むんでないかって気がするよ >>866
そこで悪に走らない性質を正義や善と呼んでるのかも知れん クオードの不幸は兄弟がそばにいた事だよね
自分の残り時間を対峙するように見せつけられたのが一番大きんだろう クオードはエテーネルキューブ作ってる時になんか気づかんかったんかね
主人公が持ってたあの箱だーとか
取り上げてすぐ出かけたから忘れてしまったんか クオードってそんなに悪か？
大英帝国がインドでやってたことと大差ないだろ？
と考えたが、現代に当てはまれば中国がウイグルでやってることになるから悪になるわ 皇帝、しかも穏健派の為政者を暗殺した時点で国家的には大罪人（侵略者の皇帝なら英雄だったかも知れない）
人道的に見れば殺人者
戦争を煽動したのも大罪
現場が暴走してやりすぎたのは酌量の余地があるが悪と断じていいやつだわ クオードは最後まで自分が殺してきたドワーフ達に対して無反省だし 優秀すぎて兄を狂わせたパドレと(寿命含め)非凡すぎて友人を狂わせた兄弟姉妹、面識すらない赤の他人なんだけどやたらお人好しな性格といい他人という気がしない パドレは闇落ちしてしまったが兄弟はぶれない折れない鋼のメンタルがあるからな 言うて兄弟の主人公に対する執着度合いならパドレみたいに主人公が今から殺されるけど俺の手下になったら助けてやるで？とか言われたらあっさり闇堕ちするやろ 勝てば官軍って言って、勝者になって歴史を導く側になればその罪も英雄的決断にとってかわる
クオードが大罪人やら悪魔やらと糾弾されるのは争いを制することができなかったからだな
クオードの目的が所属国による統一とか百姓を救うとかそういったものではなくほぼ個人的な事柄に国家権力を利用しただけという エテーネ王国を救うためだから仕方ないんだーしか言ってなかったから
時渡りの力も弱いし自分の王族としての存在意義がそこにしか見い出せなかったんかなーと思ってた
本心はそれよりもメレアーデにもう一度会いたいって方が上だと思いたい クオード撃ったウルタ皇女の涙には恋心も含まれてたのかな？ 司法取引
エルドナ「兄上、ジャゴヌバを倒すのに協力すれば母ルティアナは喜びますよ」
ガズバラン「俺達は肉体失って手が出せねぇ。兄者しか頼れないんだ！」
ナドラガ「まじで？やったるわ！」 いやクオードの企みが成功したら
ドワチャッカが砂漠化がさらに進行しし皇帝は戻らずグルヤンラシュは消えて
ガテリアを焼き払い深刻な環境破壊を起こした悪魔になるだけなんだが クオードが帰ろうとしてたのは過去だから
自分が過去に帰ったら自分にとっての未来であるウルベアの歴史も変わって
全部なかったことになる、とか考えてたのかもしれない
このゲームの世界観では歴史の修正力とやらで無かったことにはならないんだろうけど >>882
会わせる顔は完全になくなってただろうけどな やったことの被害規模で比べればクオードは
アストルティアを滅ぼした災厄の王に次ぐレベルかな
他にもリンジャハルを滅ぼしたリンジャーラ、夜の王国を滅ぼしたジャイラジャイラとかいるけど しかし、クオードの断罪を見届けた次のシナリオが
遥か未来で、自分の知っている世界は無残に滅びたと知らされて、とほぼ同じ状況に置かれる
アルウェーンていう構成はほんと上手いよな クオード叩かれる一方でヒメアとイルーシャ殺してアストルティア救おうってのが美談になってるのが違和感半端ない >>887
本人納得の上で犠牲になる話と、クオードの自分の目的の為に人々を虐殺って話じゃ別物なような >>880
ナドラガって死んでんじゃなかったけ？
自分が死ぬことで（魔瘴掃除役の）ルビーが目覚めるとかなんとか… >>889
本人納得って言うけどイルーシャとか耐えきれずああなったわけだし半ば強要でしょ
あれを納得したは違うだろ エテーネ村の石碑の紋章見ると、もう1人のルティアナの子供がいる気がしてならない
7つ点があるんだよね 後クオードも一応目的はエテーネ王国を過去に戻って救うためだし
自分の為の目的ってのは違うでしょ、それが自分の為なら世界救うのも自分の為だし
結局トロッコ問題の規模が違うだけに見えちゃうわ
イルーシャはどうせ復活しそうだけどまーじで納得できなかった、せめてもうちょっと代替案探すような話入れて欲しかったな ナドラガ エルドナ ガズバラン ワギ
マリーヌ ピナヘト グランゼニス イルーシャ関連の話はパラディンクエストをスケール大きくしただけとも言える
我々（エックスくんとズーボーさん）にとってはイルーシャをめぐる様々な葛藤など、過去に通過した場所にすぎない >>887
クオードも美談になってて胸糞悪かっただろ
キャラが死んだら感動！美談！が成田ストーリーだぞ クオードは穏便に済ませる方法もあったのに急ぐあまり過激な手段を取ってしまったってのが一番の違いかね
ヒメアやイルーシャが犠牲にならない方法があるならそれがどんなに困難でも主人公はそっちを採ったと思いたい そもそも何でクオードとイルーシャヒメアを同列に語っているのかが分からん
ヒメアは元々ver3で寿命が来ていた
神からの使命で延命して使命が終わっただけ
イルーシャは神の依代になる為に犠牲になったから
比較するなら器のメンバーじゃないの？
7種族神の時は犠牲はなかったのに
何故ルティアナやジャゴヌバなら犠牲になるのか？じゃないの？
クオードは散々ドワーフを殺したから処刑された
イルーシャやヒメアは神から使命を帯びていたのに対してただの身勝手な罪人
エテーネ王国を滅びから救うにも大魔神とかいらなかったのは4.5が証明してる
どう見ても皇帝殺しも戦争もいらんかったのに身勝手にやらかした
それでも最後は王国守って死ぬ美談にしてもらえたんだから恵まれてるよ クオード悪くない！って人はドワーフは死んでもいいってタイプなんかねえ
自種族でやられたら許さんってレベルじゃないんだけど ヒメア様はもう楽にしてあげてって話でしょう
イルーシャは可哀想だけど、まだ話の途中ではあるし プレイヤーの目の前で起きた出来事でないから実感がわかないってのが大きいかも
回想とはいえ描写のあった皇帝暗殺のほうが記憶に残ってる
ウルタ皇女による断罪もガテリアを滅ぼしたことより
皇帝を殺したことと自分を騙してたことのほうが比重が大きい感じだったし
ガテリアを滅亡させたことはメレアーデによる口頭厳重注意どまり ガテリアは「歴史に立ち会った」で片づけるしかない
デスマスクエでも昇華（成仏）されたしよかったよ 紙NPCはプクリポとエルフのツートップだけど
初期設定ではどっちも魔法使い系だから仕方ないかな どこぞの連中が持ち上げてる石川（吉田）ストーリーも死人出してナンボだしそんなもんよ クオードと比較するならきょうだいだと思う
目に入る被害報告ないだけで魔界アストルティア問わず相当な数殺してるよねあれ 兄弟「魔界をまとめるために戴冠式で一芝居うったけどやりすぎちゃったかな（笑）」
もう普通の人間の思考ではなくなってるよな >>891
イルーシャの泣いて縋ってくるところはズキューンときたな クオードは運営が無理やり綺麗にまとめようとしたせいで
よりクソさが強調されてしまってるのがな
そんなクソを許すメレアーデも巨大なクソだ >>892
ナドラガ、エルドナ、ガズバラン、ワギ、ピナヘト、マリーヌ、グランゼニス
ちゃんと7人だぞ？ >>857
ギスマイヤーは重度のネクロフィリアだったのに、ネリムの死体をお持ち帰りしなかったのが敗因 ビャンダオ初登場のガタラ外伝のグルヤンラシュは、魔物に名前が知れている程の有名な魔族で、流石に寿命で死んで居ないよと言われていた
その時点ではグルヤンラシュは魔族であり、ビャンダオも姿を変えて悪事を働いた奸臣だと言ってた
それが時渡りで、ガテリアを滅ぼすグルヤンラシュ役がクォードになって、グルヤンラシュがガテリアを滅ぼすのは不動の事象だだから、クォードがクソ化するのは不可避だった
オルセコ王族の子孫が居るのは不動だが、先祖が兄か弟かが変わったのと同じ
仮にクォードをグルヤンラシュ役から外しても、代わりに誰かがグルヤンラシュとしてウルベアをけしかけガテリアを滅ぼしていたと思う
結論は、ビャンくん可哀想 元は緑豊かだったのを地脈エネルギーを使い過ぎて砂漠化させてしまったのも大概だと思いますです 魔鳥の頭目はもしかしたら季節イベントとかで再登場するかも >>914
地脈エネルギーを吸い取り、ガタラ（ウルベア）の地が不毛になったのも変えられない事象だったかもしれない
過程が変わるだけで 確かドルセリウムは石油みたいなもので大気汚染の原因になるから
もし地脈使わなくても地下から出ることになってたみたいな考察を見たことがある >>916
それは動かせないと思う
どうあってもウルベアガテリアは滅ぶしガタラ森林は荒野になるだろう ガタラが砂漠化せずに済んだのは地脈エネルギーをウルタが制限して環境を守ったからだと思ってる
あと大森林が荒野になったのはレイダメテスのせいでは 初手から勇者二人用意しなければいけないような二人一組な大魔王なんて
エックス君と兄弟姉妹くらいだしな ユシュカは初代よりもヴァルザードの系譜ぽい
ウルベアの滅亡に、ヴァルザードのアストルティア侵攻が影響してる可能性ないかな
ネロドスはよく分からんけど、マデっさんはネルゲルに封鎖を頼んでたし
大魔王の侵略は、本来アストルティア全土を巻き込む出来事じゃないのか？ 図書室の本で初代大魔王は「彼」と呼ばれている。彼とは男性の一人称だ。
この記録が正しいとすれば、女性である可能性もある主人公と兄弟姉妹は初代大魔王ではあり得ないということになる。 すまん上の途中で送ってしまった。
一人称だから、大魔王は二人ではなく一人だということも意味している。 もともと日本語の「彼」に性別は関係なくて
明治時代に英語のHe,Sheに対応して男女を区別するようになったんじゃなかったっけ
ゲーム内の言語は日本語であっても日本語じゃないんだろうけど
初代大魔王は名前さえ伝わっていないくらいだから性別も不明かもしれないし
「彼」だからと言って男性とは限らないんじゃないかな そもそも姿形も名前も失伝してるのに性別だけ伝わってるのが違和感しかない レトリウスも一部文献で彼って呼ばれてなかった？
もっともこちらは後代が意図的に女帝だったことを隠してたのかもしらんけど
英語でもわからんかったらとりあえず「he」にすることはある >>927
そうそう
彼我ってあっちとこっちみたいな意味で使われることもあり、彼が必ずしも男のみを指すものではないから、古い文献の雰囲気を出すものほど性別の確証にはならないと思う どうでもいいが、924書き間違えてたわ…
「一人称」じゃなくて、「三人称の単数」が正解。
大魔王が主人公だとか、大魔王が二人だとかいう推測もあるけど、文献通りだと男で単数だから 違うんでないかと思ったんだ。
でも確かに、とりあえず彼と表記することはあると思う。 >>924
もし初代が主人公と仮定して
逆にそこの彼彼女の表記を主人公の性別で変えてしまうと、、、
さすがに正体がバレバレになってしまうので
あえてやらなかったってこともありえるよ こんだけ言ってるとまたナラジアに初代大魔王はお前じゃねーよって補足されるぞ 初代が誰かなんかどうでもよくね？
ジャゴヌバ倒して終わりじゃん >>913
目覚めあとに拾ってくれたのがダストンでほんとによかったよな 実はパパで始まりの大魔王の舞はカニカニ音頭かもしれない クオードが大虐殺と言われてるけど、ガテリア征服しようとしたのは確かだけど
実際上の命令無視して大魔神のリミッター外して実験がてらにガテリア焼き払って大虐殺に持って行ったのはウルベアの研究員達だがらどっちもどっち 主人公が初代に関係なかったらわざわざクエストで初代の踊りをなんでお前がっていう下りが全く必要ないのよね
あれやった時点で時渡りはほぼ確定で初代にならなくても初代と冒険するくらいはあるはず >>937
一任したから命令無視じゃないぞ
指示を送ったのも何でか軍部でなく開発に任せたのもクオード >>937
そもそも虐殺の理由付けというか理性のタガが吹っ飛んだのは尊敬されるみんなに皇帝が暗殺されたことだし、クオードが悪い 後付けだろうけど5.5では暗殺とか一切関係なく暴走してた気がする 始まりの大魔王の舞いは単なるでまかせと思ってるから、このまま放置されてもいいんだけど
わざわざ顔を隠してるからにはどっかしらで明かして欲しいな
>>937
ああいうときに歯止めを掛けれて、かつ研究チームに所属するくらいには先を見通せる人材は
あの場に至るずっと手前で反対意見を表明して、リウ老子のように去って行ったり粛清されたりしたからな
ああいうチームにしてしまったことも含めてクオードの自業自得 >>938
あれ、主人公が盛大に滑ったのを
勝手に誇大解釈してくれたモブのおかげで助かった
っていうよくあるネタだとしか思ってなかった
90年代によくあった真面目君がヤンキーのトップに祭り上げられる系の 誰かがゼクレスの貴族様(笑)はそれっぽい事言ったら簡単に乗っかるみたいなこと言ってたなかったっけ
俺も始まりの舞の話は出鱈目だと思ってたから初代=主人公って解釈にはびっくり まー主人公なのか兄弟なのかパパなのかユシュカなのかナラジアなのかプクラス君なのかは置いておいて
顔隠されてるとすでに登場してるやつだと思っちゃうのは分かる そういえばグランゼニスも顔がぼやけてたような・・・あっ 顔隠れてるのは後から都合合わせできるからな気もする グランゼニスだけはまだ肉体があるんだよね？
そろそろご登場願えないかな [オカルト]
DQもD&Dと同じく北欧神話が元ネタでは
正神＝ルティアナ＝イザナミ、ヤコフ＝おとめ座 邪神＝ジャゴヌバ＝ドラゴニアン、レプティリアン＝竜座
ルティアナやジャゴヌバのご先祖神は宇宙船でアストルティア星にきたとおもわれ イルーシャとナラジアのモデルはアダムと異文化だと思う ミス、アダムとイブが元ネタだと思う(聖書の創世記) DQの神って昔はキリスト教で、アーメンとか言ってたみたいだけど今はベンツ教みたいだし邪神に世界を上書きされたのに気づいていないとか >>948
ナドラガだけじゃなくてグランゼニスも闇落ちしたと言いたいのかよ。
面白いなそれw 9のグランゼニスは闇堕ち？してたが関係性どうなんだろうな
名前が同じだけなのか生まれ代わり的なものなのか ver3.5の光の神殿で半透明だったグランゼニスは
服装はアリアハンの勇者っぽいんだよな
顔は頑張っても見えなかったけど
自分の子供に親の名前をつけるのは別に不自然なことじゃないから
ルティアナが9のグランゼニスの末子とかでもアリかなって思う それだと明らかに9のサンディやセレシアの力を超えすぎてるからありえない
なんなら9のグランゼニスすら超えてる アダムとイブの関係だったらルティアナはジャゴヌバから生まれたことになる
闇は闇だけで存在できると言ってるのを見るとそれもありうるかな >>965
おお～これこれ。綺麗に撮れてていいな
こうやってみると袖なしに腕輪と輪っか付けてるっぽいね >>967
腕に輪っかつけてるのDQ5の主人公と同じなんだが
これもしかして勇者の父の記号扱いなんかな >>958
闇落ちというか間違って伝わってる部分があるとかじゃないのかなーと
「勇者」という存在自体はグランゼニスが創造したものということなので
そのための力なり儀式なりが魔界にあったとか
アストルティアから見捨てられた魔界の民の救済をしようとしたけど失敗したとか
アシュレイとレオーネに勇者としての力を授けたことが「戦い」として記録に残ってるとか
始まりの大魔王と初代勇者の戦いが神話戦争から間もない頃ということなので
始まりの大魔王が登場したのが神話戦争の最中、下手したらそれより前の可能性もある
ナドラガがグランゼニスに戦争を仕掛けたのも
勇者を脅威と見たジャゴヌバの暗躍かも >>960
＞自分の子供に親の名前をつけるのは別に不自然なことじゃないから
孫悟空「そんなやついねえぞ」 グランゼニスの声が聞ける巫女って現代には出現しないのかな？ ９の事を考えたら、グランゼニスが闇落ちする可能性も0じゃないけど
勇者が生まれてるってことは既にナドラガンドとの戦争が終わってグランゼニスが眠りについてるはずなので
始まりの大魔王ではない気がするな グランゼニスが初代大魔王で、大魔王になった自分を倒してもらうために勇者を作ったのか ゲームで同じ名前つけると紛らわしいからあんまないよな >>974
>>970のは勇者を作るために大魔王（役）になったという感じ
まあ根拠のない妄想なんだけどね 孫悟空
野比のび太
ジョナサン・ジョースター
息子に親の名前を付けるのは結構いる むしろ自分の名前をそのままつけるケースも海外では普通にある（日本では違法）
ジュニアとか2世とか ビルゲイツ1世-ビルゲイツ2世-ビルゲイツSr-ビルゲイツ3世 初代大魔王が誰とか妄想するのは楽しいけどさ、アストルティアに遠征して帰らぬ人になるのわかってるから、自分や知人ではあってほしくないと思うな。 >>983
時渡り出来る人だったとしたなら少なくとも「その時代には帰らぬ人」でいられるな。死んだかどうかなんて伝記でいくらでも改編されてるし。アルヴァンとか 生きてるなら
襲名元の先代の改名も家裁に求められる このスレッドは１０００を超えました。
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