聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」49戦目 【剛獣掃滅の勇士】
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・次スレは>>980以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように！
・ここは配信者の話題もOKですが、誹謗中傷がしたければ配信者晒しスレでどうぞ。
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「剛獣鬼ガルドドン」登場！
「剛獣鬼ガルドドン」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・黄」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で確認できます。
公開初日の2020年3月12日（木）は「一番弱い」となり、毎朝6:00に強さが変わります。
「導きの水晶・黄」 から挑戦しよう
「剛獣鬼ガルドドン」には、とある場所にある「導きの水晶・黄」から挑戦できます。
「黄水晶の羽根」を集めよう
「剛獣鬼ガルドドン」を倒すと、1日1回限定で「黄水晶の羽根」が入っている「紫の宝箱」を落とします。
これを集めて、とある場所にいる「ユリエル」に渡すと「聖守護者のゆびわ」など様々なアイテムと交換してもらえます
新作アイテムを追加！
6種類の新作の武器・盾が登場！ 「黄水晶の羽根 30個」で交換できます！
前スレ
聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」48戦目 【剛獣掃滅の勇士】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1593831413/ 雷100賢者が仲間になりたそうにこちらを見ている仲間にしますか
はい
→ いいえ まだその話続けるのかよｗ
ソポスで雷100が大正解って結論出ただろ PTのテンション
⚡100魔戦 ↑↑↑
⚡100デス ↑↑↑
⚡100賢者 ↓↓↓ 重魔戦いいね
ゴリラが全く来ないから何が起こったのかと思った
事故がかなり減る フレに3職雷100できる人いるけどデスとマセンは神だな。強すぎる。賢者はそんな変わんないけど結局その人の立ち回りだわ。ゴミいってるのは嫉妬wしかしいくら使ったんだかw >>14
たぶんアビス14と盾14でかろうじて100賢者で乗りこんでボロカスにたたかれたから
盾42やソポス28持っている人に嫉妬して叩いているんだろうね
前者と後者では同じ100でもぜんぜん違うのにさ https://youtu.be/SOQYRdbrbfw
雪おばのガルドドン3きたぞ！
今日は待望のゴハンちゃんがパーティー参加！
むき出しソポスのイカしたドレア！
そんなゴハンちゃんの今日のゴハンは、、
これだ！！！↓
https://i.imgur.com/P9aLEbW.jpg >>17
Twitterアカウントもyoutubeアカウントもけして、ずっとログインしてない アンネローゼって勝ち解散とか一言書いて緑出してるからもう称号もってると思うけどｗ レギロ3のテンションブレスってフバ込みで90%くらいあればザオラル復活直後のHPでも耐えられるんですか
アビスセーラーで闇埋め盾持って体上ブレスガードにそんくらいなので・・・ ブーイモくんは火力を追求しているからな
マホステでチャラとはいえ単発火力が落ちる雷100は許し難いんだぞ
でも黒仙翼は明らかに火力上がるけどそんなのなくても勝てるから地雷な まだ、嫉妬されてると思っててワロタw
その知能の低さをみんなが嫌って誰も誘わないだけだぞw ﾌﾞｰｲﾓとかｵｯﾍﾟｹって自分の知能の低さが分かった無いのにいきがるよね 火力の追求とかどうでもいいに決まってるじゃん
ただ逆張って引っ掻き回したいだけのゴミですし ゆきおば以前にデスが悪すぎる
蘇生は毎回遅れるし何回もおぞおた当たるしであれじゃ勝負にならんよ >>23
ソポスプロセルピナ雷0とソポス黒仙翼雷100ならどっちがいいか聞いてみたい >>30
もちろん前者
火力が落ちる(気がする)雷100は論外
しかもプロセルピナで十分火力が足りているのに黒仙翼で火力アップとか地雷すぎるだろ、核強化とか地雷アピールにしかなってないぞ >>31
おまえﾌﾞｰｲﾓじゃないのに何答えてんだよ >>32
ブーイモくんが実際にしていた主張をそっくりそのまま代弁してるんだぞ
疑うなら過去スレをブーイモで検索してみろ >>16
ゴハンちゃんが匠のチャーハン★2くっても誰もつっこまないのわらえる
もはやチャーハンたべて同然だよね！
ところで今日のゴハンちゃんのうごきはプロのみなさんからみてどう？
上達してる？ 賢者アビスで１6分とかで倒してる動画あるけど
下手糞だと火力足りなくなるのか >>1
もうブーイモ出禁でよくね？
次スレのスレタイに書こうぜ >>38
私じゃないほうな
今日はゆきおばの二部あるかな？ 配信者とか雷とかその他諸々とか煙たがられてる話題全部ブーイモなんだよな
わざと荒らしてるんだろうからスルー推奨としてテンプレに書こうぜ >>40
でもゆきおばはこのスレのアイドルになったよね？ 雷42盾持ちの魔戦へ
魔犬の仮面に攻撃力がつかなく残念だったな
さあ迷わず片手攻撃力理論値を買うのです！ バカの理論→ソポス0プロセルピナで火力十分だから雷も新扇もいらん！
ソポス雷100で新扇核強化ならこっちのがいいだろ？w火力ほぼ変わんないなら雷あったほうがいい。 雷100の賢者選択の時点でただのバカだと早く気がついてw 雷１００ＰＴで遊びにいったけど楽しかったぞ
ドラミング正面から災禍して全員死なないからな もともとアプデ前から倒せてたのに
片手準必中にしてさらに自信つけたのに10分で黄色いかないptに呼ばれるようになった俺を慰めてくれ…なんのために大金使ったんだか本当にわからねえよ… 久し振りに緑覗いたら
HP少なっ！て書いてるドワ男デス相変わらずいるのな
目的が分からん >>47
全員核ぶち込んでるガチ寄りのpartyでいけよ
自分だけ頑張ってると虚しくなるだろう
プロセルピナとか鎌核強化してない連中は
そういう連中で遊んでればいいと思うの >>49
10分黄から勝てないptの力になれれば…くらいに思ってたからガチガチじゃなくても別に良かったんだよ
俺だけ金使ってるような状態でも構わないと思ってた
そしたら想像以上のしか釣れなくてもう泣きそう
あんたの言うとおりにした方がいいのかもなあ… そういうのちょっと恥ずかしいです
核強化はしてるけど別に他人に求めたりはしないなぁ
適当に遊べればそれでいいや 別に勝てなくても嘆かないけど？
エルマダ無しで勝率5割程あるし十分楽しんでる うらやましいわ
黄色にするのが一番早かったのアプデ前でフル強化してたとはいえ弓オンリー(たまたま持ちかえる暇がなかった)の時だし
なんのための強化なのやら >>53
ゆきおばとアンネローゼさんをかたせてあげてくれ 俺賢者
タゲられて外側逃げているのに同じように付いてくるアホ賢者は何なんだ？
通常時も俺と同じ場所にいようとするし
ちなみに蘇生時はザオラルじゃなくてザオマンだった >>47
野良なんてそんなもんだよさっきデスで行ったら聖女発動したからかHP1の状態だとベホイムする愚者がいたわ
全員に必ずザオしかしないのでそのザオをザオラルにすればベホイムしなくても聖女の効果があるんだが…
ちな残り数秒でようやく赤の核地雷PTだったリダのクズリポだけだが久々にBL入れたよ
野良の地雷どうにかしたい 配信分かってて星２飯とか
強心臓なのか余程お金ないのか ポチ～ ZY246-780 プクリポ女
罪状
コロシアム引き籠り暴言指示厨
緑玉ガルドドンネチネチ嫌味指示 寄生賢者で称号
コインボスネチネチ嫌味指示暴言
負けようものならいつまでもネチネチとしつこく嫌味
万魔指示厨ネチネチ嫌味発狂芸
防衛軍指示ネチネチ嫌味発狂芸
高額錬金職人依頼で詐欺巻き上げ
自分の思う通りに周りが動かないとネチネチしつこく
嫌味、何か言おうものなら発狂する高齢期障害者
ＲＭＴ疑惑
ブラックリスト推奨 開幕すら補助壁来ない
開幕インパクトからの相撲開始なのに補助壁来ない
補助壁欲しい時でも誰も来ない 脳死でやってると今日が１なこと忘れて開幕補助壁いけないことが多々ある もう皆飽きたんか？何か1周回ってゴリラ楽しいんだが... おっ補助壁来てくれたんやな助かるわあ
と思ってたけど単に距離近すぎて追い付かれ引き摺られていただけのようで
こっちが更新しようと動いてる最中にどっか行かれて抜かれるを5回くらい繰り返した すまんそれ俺だけど書き込む時に脳死しててボケてたわ たまに勘違いしてタゲで補助壁入って全滅とかあるよね 開幕ならシンクロし過ぎて判断し切れない時があるのはある程度仕方ない
開幕以外でデスのタゲ判ミスは大体賢者がタゲ判前に一発打つべき場面で無駄にタゲ判断しようとしてデスとシンクロしてってことがほとんどだからタゲ判断そのものより立ち回りの間違いが根本的な問題だが ３だから開幕以外補助壁いらないって決め込んでるのもゴミだけどね
必要な場面が来たらしてくれよ それを言ったらエンド直前に補助壁に来るやつがいるから補助無しを徹底した方が野良では安定すると思うぞ 猿
ﾏｾ
賢賢
ﾃﾞｽ
俺の経験した野良
なぜかﾃﾞｽ後ろの上にもう一人の賢が隣に来る 最近やっとゴリラ挑戦できるようになった初心者だけど、
賢者の顔アクセって、機神・モノクル・ピアスのどれがいいの？
どれもメリットデメリットあるけど、誤差レベルですかね その中ではモノクル一択
魔犬は…どうなんでしょう… >>84
やはりモノクルですか、理論値完成してないので早速作ってきます
たしかに魔犬の仮面は早詠み、堅陣あたり欲しいですが…どうなんでしょうね 一択でもなんでもないから好きなのつけろ誤差レベルだ >>83
雪兎さんって人の動画が参考になるよ！
未称号者で固めた縛りチャレンジをしている未だにガラケーのガルドドンスレのアイドル、雪兎おばさんを応援しよう！
ガルドドンスレのアイドル、雪兎おばさんのチャンネル(収益設定なし！)
https://www.youtube.com/channel/UC1KeXW37miioa4S6pql0rnw
雪おばのステータス
https://hiroba.dqx.jp/sc/character/55228046314/status/
4/25本日現在の雪兎おばさんの宝珠の形(飾り石なし)
https://i.imgur.com/cuZFcMm.jpg
https://i.imgur.com/YTynZUr.jpg
【神回】見逃した人用
雪兎さんのガチ泣き配信
アンネローゼさんのトドメの一言から
https://youtu.be/mUtoS0BmeBI?t=11126
雪おば「どうしましょう、みんな疲れちゃってる・・私が一番疲れちゃってるかも」
ゴハン「…。」
アンネ「明日も仕事なんで」
雪おば「はい、そうですよねぇ・・」
ゴハン「…。」
アンネ「このへんにしときましょう」
雪おば「わかりました…」
長い沈黙
アンネ「多分疲れてるから、これ以上よくならないかも」
雪おば「そうか・・そうですね・・これ以上よくならないですか・・えぐっ・・」
ここでスイッチの入り泣き出す雪おば、察するアンネ
アンネ「泣きの１飯いきますか？」
ゴハン「…。（匠のチャーハン星２に手を伸ばす」
雪おば「いや、もう結構です、やめましょう。アンネローゼさんがそういうならやめとこう
ぐすん…これ以上やっても…無理でしょう…。アンネローゼさん次第だから（強めの口調で」 >>82
これ見ると勝てないってすぐ分かるから早めに抜けたい >>59
やっぱゴハンちゃんいると勝てないな
魔戦が落ちたあと、デスの後ろに移動しないからゴリラがゴハンちゃんに直行コースなのに未だに気づかないから誰かゴハンちゃんに教えてあげてよ >>88
賢者がAI１抜けとかの崩れがちなタイミングを意識できてるとこれでも普通に勝てる
壁側賢者タゲの時はどうしようもないが エンド叩き潰すで魔戦死亡も警戒してほしい
エンド叩き潰すの次ターンが後衛タゲ通常や叩き潰すだとほぼターン消費なしで動くから 直線引っ張りマンタゲでのエンドはこれくらいの位置になること多いわ
この場合、とりあえず魔戦壁が機能してるから蘇生待機しつつ立ち位置修正or魔戦無敵中かつ岩分散くる気配無ければ呪詛一発挟んでから即立ち位置修正するけど後者の場合でも賢者は焦らずドルモーアしてて大丈夫だからな デスひきよせでしたいけど野良じゃ無理なんだよなぁ
かといって今更こんな簡単お手軽ゲームやってるフレもいないし >>95
雪おば配信でためしたら？
今日は3の日だから配信あるだろうし、メンバー募集もあるよ
このスレの人たちとちがってゆきおばは配信で他人の装備を決してみないんだってさ >>97
配信がはじまったらくるひといませんかー？って大体いってるから、行きますってコメントして22さばいくだけ 雪おばに限らず配信者と一緒に遊んで楽しみたいけど
下手したら晒されるのが嫌なんだよなぁ
課金でいいから「レムオルストーン」みたいなの用意して
使ってる間、IDとキャラ名を変えられるの欲しい
もちろん仮ID発行して違反行為は取り締まれる状態にして 晒される覚悟ないやつは凸したらダメだろ
そもそも晒されるようなことするな >>82
野良で負けるパターンは圧倒的にこれ
魔戦死んだらアボーン >>96
それ賢者も引き寄せになるから意味ない
わたしは上手い人とやりたいだけなので配信で下手くその介護とか拷問すぎる >>102
そうか？
竜巻出て魔戦が下がってるのに頑なにY字維持し続けてタゲられて崩壊するパターンの方が圧倒的に多いわ >>105
なんか勘違いしてるけど最近おばさんうまいよ？
このまえ3を連勝してた
ただ、周りのメンバーに未称号のひとがいるとがんばってくれるだけだよ
勿論、すずの相談もうけてくれる
よく配信にくる、さちかさんやぽろむさんは常闇縛り討伐するくらいめちゃうまい
https://twitter.com/sachika_2525/status/1282354503061127169?s=19
野良でマダンテなしでこのタイムだせるかい？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>99
仮装メイクで行けばいいじゃん
種族変えたら誰だか多分バレない >>107
この最弱ボスに連勝したからうまいとかないとおもうのでどうでもいいｗ >>109
じゃあなんで
>>95
っていったの？
それこそ野良でやればいいじゃない >>110
まともな人4ならデス引き寄せの方が火力出るのでそう言っただけです >>111
最弱ボスにつきあってくれる「まともな」フレンドがいませんと言ってるようにしかみえん >>112
やめたれw
フレンドを道具としか思ってないから誘ってもらえないんだろ もうこの最弱ボスやってるまともなPSのフレがいないって言ってんだよ
無理矢理昭和おじの憩いの場ボスに連れてっても悪いだろ 最弱ボスって認識ならこんなゲームのこんなスレでイキるなよダセーなｗ
ひきよせ試したいな～俺様火力もっと出せるのにな～友達いないな～とか陰キャにも程があるｗ 俺つえーしたいならガルドドンどころかドラクエ10なんかやめた方がいいと思うけど
あっ(察し) 俺つえーしたいんじゃなくてただ上手い人とこのボスやりたいだけ
まじしつけーな昭和のおっさん デスひきよせ、賢者2まよけでいったことあるけど賢者の立ち位置がおろそかになるわ。あと蘇生がワンテンポおくれるデスも無理だな。マセン落ち→デス通常で2落ちが増えた。マセン落ちの後のデスタゲが１番やっかい。立ち位置がおかしい賢者いるとデスと一緒に仲良く逝くしw >>120
それデスの死体の上の魔戦が葉
魔戦にザオする前に二連 >>121
途中送信
魔戦蘇生前に二連死するデスなら諦めよう 書き忘れたけどマセンは雷100準必中だったから印籠だな。まあ上手いPTでやるならいいけど１番負担があるデスにひきよせは野良ではきついんでない。デス的にはマセン通常→デス通常のコンボは鬼畜だからな >>123
別に鬼畜じゃない
そのデスへの叩き潰しに巻き込まれる賢者がいると鬼畜になる いまさら鈴論争とかw魔よけ2賢者とか野良でやるなよwてか魔よけ2賢者の時点で指摘されんだろw 魔戦ともそんなに離れてないのに思った以上に近くに賢者いてビビる時ある
補助壁意識しすぎなんだろうか
レグサポ討伐でパラやってると無駄に寄ってくる賢者みたいで恐すぎる 論争なんかしてねーよ文盲
火力出るのがデスひきよせで簡単なボスを更に簡単に倒すのがまよけって結論が出た上で喋ってんだろ 俺はデスやる時はバースト範囲ギリギリくらいの距離にいること心がけてるわ >>127
ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-yOfzが一人で昭和とか言ってイキってるだけでしょ 確かにおばさんはマシにはなったがあの程度で上手いとかないから
コマンド選択も遅いしな 野良でもエルフマダンテなしで15～16分台で勝てるのに今更すずとか議論するまでもないな
いつもギリギリ19分台で倒してる奴らには勝敗を左右することなんだろうけど、全員まともならその他アクセなんてなんでも勝てる。
今はそのぐらい雑魚ボスになった。 >>134
今はって言うか最初から雑魚で最弱のボスです
あと勝つ勝たないとかじゃないんですよ
ただ火力をぶつけたいだけなんです
ちなみに4月のはじめには14分台出してたので下手では無いとおもいます 初日はパラ構成が主流だったから最初からはおかしいか
実装2回目から雑魚ボスが正しいな 魔除けつけてる賢者なんて誘わないけどな
たまに賢者は片方魔除けで片方引き寄せと勘違いしてる奴いて〇〇さん引き寄せなので自分魔除けして洗礼しますねとか言い出す奴いるが全員動きがまともなら賢者は引き寄せでいい
タゲられるたびにテロかましてるような奴いたら魔除けつけてほしくなるが当然そんな賢者は二度と誘わん
一応ゴリラ始めたばかりっぽい雰囲気あったら保留するが称号つけてたらBL まよけつけてた賢者がおぞおた当たってて吹き出した
なんのためのまよけやねん もしパラ構成以外見つかってなかったらと思うとゾッとするわこのボス
雷１００のパラなんか野良で簡単に見つかるわけがねえw https://youtu.be/RwIFsoGaYXU
今日もおばさんのガルドドン3きたぞ！！
かわっちさんとさちかさんの称号組もいるから今日は安心だな！ >>138
多分まともの定義が違うから意見が交差してる
３職済み()だからまともだなんておもってない
うまい人で集まってガチでやるなら間違いなくデス引き寄せだから
理由は
賢者はデスタゲが１番火力を出せる
ツッコミタゲがほぼ固定できるから魔戦の被弾が少なくなるのでザオが浮く分デスも殴れる
デスは非タゲ時でも火力を出しやすい
魔結界２→ツッコミorザオ待機等で間に合う
うまい4だと魔戦壁がほぼ成立するのでデスに魔除をつけるメリットがない
間違いなく火力出すならデスひきよせ
野良でやれとは誰も言ってないからな
>>139
これ最近の野良の人の引っ張り方が下手なのもある
被タゲが端に寄せながら引っ張るのかと思ったら直線で突っ切り出してエンド前におぞおた範囲内に入ってしまい行動キャンセルとかよくある 7月入ったあたりから3野良の質めちゃくちゃ悪くなった気がする 誘われでやると絶対ゴミ混ざるわ 猿の手下かっていうくらいのヤバい奴いたわ
1飯のうち何度も巻き込み被弾してきてわざと全滅させる嫌がらせかと思ったわ
ゴミ手数なのに常にケツドルマータで中央横断、フィールドを竜巻だらけにする人間男「よし」には気を付けろ 今の猿はマジでやばいよな
２ですら苦戦する時もたまにあって恐怖を覚える 叩き潰しでちょい下がりできる魔戦はたまーーーーにいるけど通常タゲでちょい下がりできる魔戦は今の野良だと皆無だよな
昔このスレでも散々言われてたけどちょい下がりすると猿との間にスペースが出来るのでザオ後魔戦壁が成立しやすいの知らないんだろうか
あとイキリとかまた言われそうだがこのボスの称号PTは３実装４、５回目の時にはもうゴミが高確率で混じってた
今三職済()で緑出してる奴とかお笑いレベルの奴ばっかだよ >>146
上の方で14～16分で倒せるとかいってるけど毎回それで安定してるならただの激運だとしか思わんよな そもそも緑玉のメンツが過去の強敵野良で見かけた名前で印象良かった みたいな人がほぼ絶滅してる >>143
これ「デスは非タゲ時」じゃなくて「デスは被タゲ時」の間違いだわ
とりあえず今日めっちゃレスしちゃったけどこのボスは下手な人に合わせる以外ないから３職済(笑)の人は動ける人のポテンシャルを少しでも発揮できるように俺のレスを参考に練習して上手くなってくれよ
まじでイキリ募集文からの地雷連発とかイライラしかしねーからな >>148
エルフマダンテなしのエコ希望で出してみればわかるよ、この条件だと上手いPTにしか誘われないから自身がまとも（常闇、守護者全討伐済のPS程度）なら15～16分台安定で勝てる。
ひかりの波動運なんて誤差。 むしろ今それ以外で出してる奴なんかいるのか？？
あと何勘違いしてるのか飯ケチる奴が多いのも今回の特徴だわ
ちょっと前にいた「タルトだから☆１でも大丈夫だしwww」とかいう奴じゃなくて、純粋に火力を落として参加する愚者
それでうまい動きしてるならいいけどおぞおたも通常インパクトもガスガス当たる
飯ケチらなければ勝てたよね？みたいなptもちらほら経験あるわ 一回でもエルマダ無しで16分出すとさもそれが毎回16分出るかのようにイキっちゃうアホおるよね
みんな嘘つきだと思ってんぞ っていうか
「自分が上手くて上手い奴に誘われたら安定する！」
って当たり前じゃね？ 野良でも16分は結構でるようになったな
みんな火力が上がったんだろうね 流石に盛りすぎなんだよなあ
15分までは出したことあるが結構って言うほどは16分台出ないわ 野良だと2は全然大丈夫だけど3はエコだとけっこうきついなそこそこ以上の4人でマダンテ撃てばそこそこ倒せる
一番厄介なのは黄色で多い竜巻とスプラッシュのコンボだよな
魔戦が移動しないと竜巻は避けられないしスプラくらう場合誘導にも限界があるし壁外すか魔戦にやられてもらうかどっちがいいんだ？ 相撲ルート上にスプラがあって誘導しても魔戦が当たるなら魔戦が壁外すのが正解
魔戦がスプラで死んだらそのまま壁抜けしてタゲ死も確定だからな >>143
いや俺は別にデスの鈴については言及してないんだが
俺がデスの時は初戦グダったら内容によっては引き寄せにつけかえて勝ったことも何度もあるよ
ただこのスレのレベル的にAI1魔戦ペチは蘇生間に合わず壁抜けるのが当然って風潮だからAI1魔戦ペチも止められないデスに引き寄せ勧めてもしゃあないからあんま言いたかないけどな
まあそれは置いといて一つ気になったんだけどキミはデス引き寄せの場合は賢者は引き寄せ不要派ってこと？ 昨日は雷100準必中片手と組ませてもらったけど強すぎたわ
雷100が3人いたのもあるけどエコで15分30秒
とにかく快適だった しれっと雷100賢者が混ざってるなw
寄生の自覚をw 単発ダメージは悪くないしFB中に大技ぶっぱもできてるけど
何回やっても10分以内に黄色ならないのは
やっぱり死にすぎて手数足りないからだろうか >>161
雷100賢者を嫌ってるのはﾌﾞｰｲﾓ君だけだよ なつgamesがガルドドンやってるぞ。
おまいらまともなアドバイスしにいったれよ、暇なら。 >>158
昨夜倒せたPTの奴も珍しく壁外せレスしてたしそうだよなありがとう >>168
壁外しながらカーソルは葉にするのがイケメン魔戦
デスが生きてればいいが、1人以上は必ず死ぬ場面だからなあ 壁寄せに夢中で撃てない賢者は無能派
中途半端な引っぱり方で全員下がらせる賢者は無能派
この二つに別れてルームで軽い論争が勃発したんだけどどっちが正しいの？ エンドまで賢者1人で引っ張れるのに補助壁に入るデスはやめてほしい
これやられるとタゲ下がり中に2発撃てなくなるから
マセンが移動するとこっちも軸合わせしなきゃいけなくなるし
最悪ドルモ撃ってる最中にマセンが移動しちゃって壁抜けになる
これは誰が見てもエンドまではきつい位置の時だけ壁はいるんだよ 猿のエンド数えないで2発撃ってインパクトで死ぬ賢者にはうんざり タゲ判断したらまず真後ろに下がって１発打つのやめろや！この動きする奴大杉
攻撃してるつもりかもしれないけどPT全体に大迷惑かけてることに気づいて ルムメンで３の日のたびに倒せない倒せない、ってぼやいてる人がいる
特別上手くもないけど下手ではないからまあ称号もっててもおかしくはないかな、位の腕
１２の日は色んな人と遊んだりして問題行動もない人だし、ちょっと称号手伝ってやるか…と思ってると３の日インしてる時間はずーっと固定(その人のフレ)で籠ってる
で、次の日また勝てなかった…というパターンをもう何日も続けてるんだが
本人は勝てない理由がちゃんとわかってるんだろうか… その固定で皆でわーいしたいんだろ
今日１の日だったけど魔よけ賢者に誘われて散々だったわ
賢者とデスがおそらく相方勢で両方下手くそ
相方勢は誘ってくんなよ >>183
その囲いとやる限りは取れないんじゃないかな…と思ってるんだけど
まあ>>182のいうようにわーいやりたいだけかもしれんから生暖かく見守ることにするよ >>178
デスの後ろで左右に移動しながらタゲ確認する賢者が居るがマジ迷惑 ネヴァン魔戦の雷100のメリットってある？
押せないよね >>186
昨日、雷100で拮抗してた魔戦いたな
パラかと思ったわ >>186
減速させられるだけでも十分なメリット
押せなきゃ意味ないなんてことは無い 流石に準必中届いてない片手持ってる奴は
いないだろ
緑見ると弓魔戦があぶれてるな >>191
それが何故か5.2になって増えたんだよ
5.1時代は雷100と弓の二者しか存在しなかったのに、5.2になって出現しだした
百歩譲って雷100お祈りFBならまだしも、雷0でお祈りFBってただの珍獣 >>195
3の話かな？たしかに3は核入れたり金は
かかるが今はそんなハードル高くないだろ
しかも緑見れば攻撃力見えるし
そんな地雷は誘われないだろ >>192
鎧というかネヴァン限定で減速は出来る
ネヴァンには復活時ヘヴィチャージ25%が付いてるから死んで起きると1/4で付いた時限定だけどな
拮抗も重さ盛りまくれば届く数値だが
準必中も維持しつつはきついので現実的には減速までじゃないかな
魔犬の仮面で基礎に重さ付いててヘビチャ乗るから前より楽になってそうではある >>197
マジかよ
減速できれば狙撃職は多く攻撃できるし
ネヴァン魔戦つええじゃん。
誰かまとめてくれないかなあ 俺気付いちゃったんだけど魔戦ってめっちゃ簡単じゃね？
3片手は金かかるから敬遠してたけど今日初めて捨て値のデッドリー買って2準必中で野良周回してみたけどめっちゃ簡単じゃん
3で雷100準必中片手の人は凄いと思うけど大した装備でもないのに最後に誘ってとか偉そうに緑出してた魔戦なんなんだよ
あと前から思ってて試したらやっぱりFB中の歩き出しに必殺マダンテ合わせればマダンテの回復で間に合ったけど
これ３だと間に合わない？ 何を今更
3職の中で最も要求される点数が低いぞ
傭兵が賢者を出荷枠に据えるのはもう片方が頑張って平均点を引き上げれば何とかなるからであって、その平均点は魔戦に要求する点数よりは高い
まあこのスレではなぜか魔戦が難しいとか、難しいからパサーしないのが当然などと寝言をほざく奴が多いが 勝つだけの最低限の動きだけなら一番簡単
タイム短縮を目指した行動を取り始めると難易度が一番高くなる
俺の中では魔戦ってそんなイメージ ないない
百歩譲ってもデスより難しいなんてことはない 3で雷100準必中片手剣も次のレベル解放までの特権だよｗ
神速の空間の時だけドラミングが神速なので注意するだけ
システムでカメラを超はやいにしてローリングの時に自分で見て移動するだけ 魔戦が一番簡単なはずなのにその魔戦すらできない奴でも賢者なら誤魔化せてるってのが現状 賢者が一番簡単なはずなのにそれができない奴がよく壊滅に導くな 同じ職が２人必要な敵は片方上手ければある程度カバーできるせいか地雷が入りやすい印象だわ 差が出るのって様子見火力不足なんだよな
猿賢者もそう、蠍まももそう
なぜかここに下手な人が群がるんだよなあ デスマスやってる身からすると１番簡単なのはどう考えてもデスマスなんだけどね
ただタイミング合わせてずっと同じことするだけで難しい選択肢がなにもない
魔戦は基本的な戦闘の知識があればまあ普通に動けるよね
このスレの意見とは逆行してるけど賢者はどんだけ理詰めで動いて手数増やせるかだから１番難しいとおもう
ほんとにいい賢者引いたときは音が全然違うよね TAしてるわけじゃないし勝てれば別に気にしないな
で、君たちイカ５TAはやらないの？それともやれる実力ないだけ？ 次のレベル解放で片手準必中はレベル4でも行けると思うけど
雷100は相当敷居高いと思うがな デスと賢者で賢者が難しいことはない
その賢者の内容を賢者よりも近い位置でやりつつ最速蘇生するのがデスだと思うが
死ぬの待って常にザオ待機の手数無いデスでも最近勝てるからそう思うだけよ >>214
ゴミすぎて勝つことすらままならんことも珍しくないからな… 手数なんてAI数えるだけじゃん
それが難しいと思ってる時点で…ｗ >>218
様子見火力不足愚者さんオッスオッス
まあ難しくないって点には同意だが AI数えるのなんて当たり前のことでマウント取られても回答に困るんだが
デス自体も難しいとはそもそも言って無いぞ
操作だけでどちらがより簡単かなら賢者よ
ただ装備込みなら金で解決できん賢者はきついとは思うがな
呪速埋めの扇に移動速度埋めの足
これの有る無しがそのまま手数に影響するからな 他がちゃんと動いてれば魔戦もデスも楽よ
そういった野良の現状まで考慮すると難しいのはその二つになるけど ネヴァン魔戦、雷１００と両立はムリなんか？
うんちやん どう足掻いても勝てなかった核地雷級フレが魔戦やってギリ倒せたから救済枠なのは間違いない
他職では赤すらいかなかったし魔戦の動きも壁抜けまくりでインパクトバーストシールドすら全被弾のたまにドラミング失敗ｗの健常者とは思えない動きだか後ろ3人でフォローして火力で押しきったわ、完全出荷枠 イザヤール GZ738-080 人間男
賢者の分際で討伐お手伝い報酬600万を
要求してて草 いちいち晒すアホは何なんだ
まともな教育受けれないまま大人になったのかな >>223
ワイの頭がウンチならおまえの頭はノミだな てか今検索見たらずーと緑玉出してたくせに
突然消えた。本人だったのかな？ 晒し行為しといて正義マン気取りって相当バカなんだろうなw 傭兵やってる時点で晒しはしゃあないよ
緑玉にはお手伝いの項目あるんだから
邪魔にならないようそこで募集すれば俺は文句ないけどね
正義マンは知らんけどな >>213
「蘇生しか」できないデスマスなら楽だろうな 相手は悪いことはしていないから正義ではないなｗ
むしろ晒し行為は厳禁とこの板のトップに書かれている >>234
板のトップの事を言うならよく見ろ
誹謗中傷と晒しは違う
ゆきおばはいつもここで誹謗中傷食らってる
ルールとはなんだね？ >>213
賢者が手数少ないとか言われないように必死に撃つ奴等がいるがガルドドンの横や後ろにいるようになるまで撃ったりインパクトくらわないように左右に移動して抜けさせるのは愚者
たたきつぶしでぐしゃっとやられて巻き添えにするのも愚者
ガチは魔戦と同時にガルドドンに押されながら呪文を撃つ
押されながらならその分移動しないといけない距離が少なくなる
>>232
だよなぁ野良デスとか蘇生待機でDPS低い
死霊の導きやデスパワー解放でガンガン攻撃してる >>237
教育うんぬん言われて俺が顔真っ赤になると
思ったか？
お前やたらID変えて晒しに敏感だな >>235
馬鹿を晒してなにが悪い？
基地外は晒されてなんぼだろ
↑なあこれさ誹謗中傷以外の何に読める？
人がルールを破れば自分もルールを破るか
教育以前の問題だな >>239
こんな程度5ちゃんならかわいいもんだ
童貞かよ 傭兵は晒されても仕方ないと思う
嫌ならするなとしか言いようがない 勝手にID変わるから知らんわ
mateで見れば一緒だろw
顔真っ赤で安価しといてよく言うわw >>232
手数含めて簡単って言ってるんだよ
>>236
死霊の導きは草 >>220
デスマスの単調な操作が簡単なことわかってんならもう答え出てんじゃん 抜けマスターになるくらいなら蘇生のみでいいよ
まぁ下手くそは蘇生のみでもよく抜かすけどな・・ >>246
最近固定でやるときは３人討伐だからな
片手魔戦で前よりも３の勝率良くなったし
賢者とデスじゃデスの方がキツイ
野良だと巻き込みきつくてデスがキツイ
俺の結論だと賢者がだいぶ楽よ
固定４人なら等しくどれも楽なだけ 3が勝てないパターンは
黄色以降に竜巻や虹でバタバタして
壁が成立しないから手数が減り勝てないんだろ
こんな簡単な問題は少し段取りを話しすれば
あっさり勝てるだろ
称号手伝いで金取るなら最低でもデスは雷100
魔戦は雷100で片手準必中で来いよ
それくらい有れば金かけてる分許してやる
ペラペラの布弓魔戦で金取るとか詐欺だぞ
立ち回りなんてキッズでもできるんだから https://youtu.be/0cyVNlMHBkw
ガルドドン夜の部きた！
ゆきおば、かわっちさん、さちかさん、そして復活したアンネローゼさんだ！
いつものレギュラーで称号いくぞ！！
応援たのむ！ >>248
固定で3人討伐()だからどうしたの？
片手で準必中だからなに？
話の本筋に全く絡まないドヤからしてあんましうまくないのはわかった 今日称号手伝いで金取ろうとしてた奴ら何人かいたけど見なくなったな
絶対ここ見てるな シャン NG629-873
盛り髪で分からないけどエルフ♀か人間♀どっちか
勝ち解散と言っておいて開幕即死した瞬間「無理だこれ」っていって解散していったクソリーダー 開幕即死ってどういう意味かわからんが
開幕の後衛タゲをエンドまで引っ張りきれず死人が出たりそのまま崩れて全滅だったのならそのPTは無理だからその人の判断で正解じゃね 中央や背後で打ちまくり愚者がいると一気にやる気なくすわ 1回のミスも許せないなら野良するべきじゃないな。まぁフレもいなそうだが ごめん、だめだったわ、、
スプラッシュ三枚抜きとか、、 アンネが魔戦の後ろに立てないからローリングで崩れる 開幕タゲが一目散に左ダッシュして崩壊させてるptは逃げ出したくなる 今って賢者が壁引っかけずに大きく外側に立つのが流行ってるの？
久しぶりに野良でやって2～3人そんな人がいたんで気になった とりあえずレギロもだけどゴリラ3は二度とやりたくない
タフネスすぎる 雷100片手魔戦強いな
サクッと勝てたわ
他2人も上手だったが 雷100魔戦やってみてえなー
すぐ手に入らなくてもいいけどゼルメアや防衛軍でもベルトの砂みたいに封印ができて
いつかは手に入るって希望がほしーわ
何回箱を開けようが生成しようが出なきゃ進捗ゼロだもんな レベルカンストしてるから全裸で挑んでいい？って聞いてるようなもん そこまでものなのですか・・
輝晶核レベル5がきつすぎますね >>273
どちらか1個しか取れないならどっちがより有効かくらいは考えろよ
準必中＞＞＞＞＞雷100
準必中にしたうえで雷100ならいいけど雷100にして準必中捨てるのはただのアホ >>273
準必中が大前提だよ
おれも雷100だったけど、今verじゃ雷0の準必中 今は片手で準必中できるんだからないとダメ
雷100で準必中可能にするにはデッドリーソード理論に核レベル５じゃないと無理なんや
だから雷100準必中は神様的な存在として崇めないと 昨日闇0攻魔24の愚者リダに誘われたわ
それでも普通に闇13とかなら倒せてたくらいのDPSだったんだが輝石すらないって言われたしマジで迷惑だから誘うなよ そういうのはそもそも属性ベルトが攻魔ベルトより圧倒的に強いことを知らないよ >>278
理論値＋核MAXはワイもや
ストームタルト無しで雷100も追加しとけ いや神様でいいだろ
少しでも安定させるために数億(＋豪運)をかけてくれてるんだぞ 知らんがないなくても勝てるのに
さくっと終わりたいのに探すのに時間かかりそうな奴とか意味不明
しかもこのスレ見てるとやたら自己主張激しくて敬えよ？平伏せよ？って感じのやつばっかり
神様？アホか まぁ実際片手だけで5万6万削ってるからな
それを「別に必要ない」ってのはダサい強がりだな
おれは片手魔戦だから弓構成の実情を知らないけど
片手魔戦入りで12分黄色ってことは弓魔戦で10分前後の失格賢者ってことだよ
ようするに大半が失格者ってこと。 TAでもないし片手強要はしないわ
片手雷100なら嬉しいけどな
魔戦は壁とパサーさえやってくれれば俺が削るから 初期は弓オンリーで火力も低い中ばんばん倒してたけど今更なにいきってんの。
片手で削ってる暇があったらＦＢ即打てよぼけ。 >>280
邪神みたいに条件を満たさないと参加できないようにすればいいのにな 片手で縮められるのって、20分フルで1分位じゃない？勿論会心でまくるとか、敵の行動が優しかったりすると上振れはするだろうけど。
雷100じゃないとバースト警戒で火力出しづらいから、そこからさらにマイナス。雷100片手準必中マセンは誇って良い戦力だけど、片手準必中だけだと、言うほど強くもない。。 デスや賢者目線なら片手を否定しない
弓魔戦が必死に書き込みしてるのバレバレ
なくても勝てるとか言うなら素手賢者でも
勝てるわな。もう片手がデフォルトだろ
雷100は運もあるから別口だな 体上か盾で雷42が必要だと出来る人は相当限られるな
体上28、盾28、印籠、料理で可能ならそこまで難しくないがこれだと届かないよね？ あった方が有利なのをなくてもいいと
言うのは持ってない奴の強がりにしか見えんよ
2000万位出せば片手持てるだろ
そんな小銭もないのかよ 片手マセン拾っても18～19分台ばかりの現状だからな
まれにうまい人達そろって13～14分くらいでるけど
明らかに賢者の質が落ちてる いや、自分片手準必中雷100できる。だから雷100有無両方やったけど、全く別世界だったよ。それくらい差がある。
雷42盾は欲しくて白箱を30分やったら一発目のキラキラ箱から直ぐ出た。運ゲーすぎる。 次バージョンのLV116魔戦で片手準必中雷100のほか、剛勇のヘビチャ劣勢も可能
ワイはココに向かっている… 移動速度必要なら、劣勢は捨てるハメになるが、移動速度9もあるから悩むなあ >>293
どの強さの話ししてんだよ
3が13分台？ でも、雷100賢者で嫉妬されてると思ってる可哀想な人も居るんですよw 野良で13分とかは4人とも本当に上手くないと無理だな
ちょっとでも微妙な動きの奴が混じってたら無理 >>289
5万～削って1分の短縮って日本語読めない人か エコ希望の人が単にエルフ使いたくないだけなのか
マダンテに頼りたくない=使って欲しくない派なのかわからなくて誘いづらい 後者で時間切れるようなら魔戦がマダンテ打たんからと責める奴ばかりだろうよ 「こまけーことはいいんだ。かちゃーいーんだよ。おれを楽しくさせろ」といった心の声が毎回聴こえてくる >>304
エルフ使いたくないってのが大多数なんだろうけど、自分もわかんないからあまり誘わないかも
誘ったときは「勝ち終わりエルフなしでお願いします」と確認の意をこめて先に言ってる
緑玉のコメントは「勝ち終わり ベルト数値」みたいな簡単なのものだと助かるから
そういう人優先して誘ってるし自分もそうしてる 質が落ちてるのはデスもだろ。
蘇生遅い割に攻撃してるわけでもない。
うまいデスの半分ぐらいしか行動してないんじゃないか。 マダンテ多用してたらエコ討伐にならないんだからそこ深く考える必要あるだろうか
パサーしっかりやった上でのマダンテに文句いう奴なんかいるのか？ 片手準必中がしやすくなったけど弓の利点ってなに？
まだ弓のほうが多いよね？ 回答ありりー
わいが片手なんだけどマセンもなかなか面白かったからwパサーと攻撃の差し込めるタイミングとかクロックしっかり回してFBとかやりごたえあるよね
弓だとやることなくね？盾ガも結構はいるし弓一択なんじゃないの？ 弓マセンはマジで暇だから別垢で大富豪でもやるのがおすすめ YouTubeでみたが実装直後7億かけて
布と弓買ってたネカマ涙目だろうな 魔戦はPTのサポートに徹してくれないと話しにならんぞ、壁役だからといってパラや戦士にはなれない
サポートが全て攻撃は二の次なんだぞ
片手魔戦もいいが、やる事しっかりやってくれな >>319
お前もしっかり抜けないように軸を
気を付けろよ
黄色以降は真後ろこいよ マセンはサポートってのは分かってるんだけどさ今は自己バイキもいらないでしょ？マセンやってみて思ったのはパサーのタイミングも結構限られてるし弓だと暇になりそうだなーって
まよけの片手準必中は武器高いのかな？
攻撃いくつ必要かしらんけど >>321
買うだけじゃ足りん
+4にして更に合成で複数回攻撃上乗せしないと届かない >>317
たまにいる弓で一切攻撃しない奴はお前か 飯食う食わないの話だけど初めてご飯食べないPTに当たったわ
きちんと食べてるほうが何とも言えない気分になるのなｗ いらないっていうリーダーも時々いるけど俺は食べるようにしてるよ
ゴミが集まって勝ち目ないくらいグダっても後腐れなく解散するためのものだと思ってるから 料理は能力アップもだけどタイマーとして優秀すぎるからな 飯アイコンが点滅してる時
いけそうなPTなら駆け込んで
ダメそうならゆっくり行って飯切れ演出
あると思います 地雷に当たった時のタイマー替わりだな
投げ売りのクイックケーキでも食っとけ いらないっていうリーダー会ったことあるけどそいつの動きガバガバで普通に1飯超えたわ
ゴミに会ったとき時間切る意味でも飯は必須 たしかに飯食べない奴は
やる気ないイメージに見られるな 流石に1はどれだけの核地雷を引いても30分で倒せそうなものだが この前クイックケーキの星1食べてる人いたけど、かなり引いた（むしろクイックの星1とか何の用途で買うのか） 倒せる倒せないの話じゃねーんだな
固定でやるなら飯なしでもいいけど野良に来るなら食べるのが一応のマナーって事になってる
別にそんなのいらねーよ、晒されてもいい、周りにどう見られてもいいわっていう強い心の持ち主だけ好きにしろ ☆１でうまいひともいるけど
超下手なのに食べない人はやる気あるのかなぁって思うよね >>337
みちびきの香水と同じ単なる同調意識っしょ ていうかいちいち星2とか買うの面倒だし枠圧迫するし星3しか持ってねえわ
大した値段でもねえのにどんだけ金ないんだよって話だわな 稀にうまい人揃ってとかいってるが
災禍ＦＢかみ合えば賢者が二人とも未称号でも１０分以内に赤にできたりもするのがゴリラ
だからＴＡ勢が「完全運ゲーｗ」とかいって乗り込まずに、聞いたこともない名前の連中ばかりが
名前出てくるんだよなぁ 称号持ちのごはんさんが星2が良いと言うんだから間違いない！ 10分赤はクソタイム早いパーティすら経験ないわ
それが未称号賢者2人で見れるって？ >>344
枠の関係で飯もてないなら
そもそもエンドする資格はない >>337
「倒せない」のに星１や星なし食う賢者のアホたちには何度か出会った
３でだぞ
そいつだけ称号なしなのにだ
ごめんなさいごめんなさい言いながらおぞおた食らうんだぞ
違うやつだがバースト食らったのは本当に目を疑ったわ
っていうかデスや魔戦でケチる奴は見たことないが賢者はケチる奴がほんと多いな
装備に金かかってないんだからそれくらい金だせよマジで 最強の日に星3を食べるのはマナーみたいなものだな
野良PTだと晒されても文句は言えない行為 >>350
しずく葉っぱ使いたくないから賢者やってんだぞ マジックスープなら確か10万もしなかったから
それを買え ゴリラ5月に称号取ってフレの手伝いとかもしてそのまま休止してたんだけどレベル上がって楽になったの？
デスと魔戦の装備とか前のままだとまずいか？ >>356
前のままでまずいのは魔戦くらいだな
魔戦はネヴァン揃えてデッドリー攻撃準理論↑に輝晶Lv4↑にしろ
もし雷100可能ならデッドリー攻撃理論値に輝晶Lv5にしろ
デスの装備は前のままで大丈夫だ >>356
隙あらば自分語りの自己顕示欲モンスターで草
5月称号取得とかクッッッッソ遅いんだからいちいち取った時期とかフレの手伝いとか言わずにアプデ前って表現でいいぞ ネヴァン弓魔戦で重さ劣勢は意味ないよな
発動したところでいちいちおまえにヘビチャがかかったかなんて注意深く見てねえよ。
中途半端なことしてエンドの秒数が変わるわけじゃねえし。やるなら雷100準必中で大事な場面で災禍置いたりデスのデスパワーの行動を増やしてくれた方が強いわな。 >>360
賢者が1発多く打てるけどな
お前まさか持ってないの？ 重マセンなんてただのオナニーだから。
必死こいて押してないでパサーでもしろや。 >>362
まーた布弓魔戦の強がりかよ
片手にしろ鎧にしろあった方が
たとえ多少であっても有利になるなら
あったに越した事はない
それを否定してる奴は持ってない奴の
強がりにしか見えないのよね
緑玉みてみ。片手魔戦はすぐ誘われる
雷100なら速攻。布弓魔戦は待ちぼうけ いや鎧は重さ劣勢に到達してないと意味はねえよ
劣勢に到達してない時点で布と同じだよ
緑出してる鎧片手魔戦で重さ劣勢に達してて準必中到達して奴なんてまだ見たことねえよ >>348
今までフレに呼ばれていった手伝いで２回くらいみたことあるぞ、そのうち２回とも全滅したけどな
災禍ＦＢでゴリラが足止めて魔戦ぶん殴り続けて復讐テンションアップで賢者も暴走バフついて
これが２回きて光の波動や遅延行動なしで１０分も経ってないのに赤くなって笑った。
うまいＰＴは平均して１２～１３分で黄色
糞下手なＰＴは８分で黄色なったり１３分で黄色なったり１戦ごとのブレ幅が半端ない。 >>346
ここの連中はTAなんて気にしてないぞ
日課で安定して勝てるかどうかだけだぞ
今は勝敗が左右するほどの運ゲーって訳でもないしな
今でも運ゲー運ゲー騒いでる奴は、お前が下手なだけ >>366
比較的運ゲーしてるＴＡ勢が撤退するほどタイムにムラがですぎるから
ＴＡ勢は誰もやってないって言ってるだけだがな
勝ちおわのタイムで良ＰＴ判断してる人いるから
ド下手でも行動運でそのタイム出る時があるといってるだけだ
ぶっちゃけケツドルモアしかしないドラキー連れていっても良いタイム出せたりするしな ひさびさにきたが、つまらなすぎて緑に魔戦がいない問題は解決したのか？
日課かちおわで重魔戦買い替え勧めるとかマ？
３人討伐用の遊び用としか着てないわ
野良でいくと、その一発多く打てるとチンパン賢者が欲張ってエンドインパクトに
被弾するケースが多くて嫌になって着なくなったわ。
ここでエンドインパクト当たる奴は布でも当たるとかいうやついるけど
劣勢になると欲張って当たる奴が少なからずいるぞ 天魔の頃から思ってたけどどうして重魔戦って装備でイキるんだろ あった方有利になる物をいらないとか
イキるとか持ってない奴のひがみにしか
見えんよ
布と弓あるから今更いらんよとか自分に言い聞かせてる奴多そうだけど
しばらく新しいエンドコンテンツもこないし
それまで遊ぶ為に揃えてもいいだろ 鎧で当たる奴は布でも当たるって布でも当たるは一見真理に見えてるようで間違い
魔戦構成で回避できてる賢者も古のパラ構成に連れていくと当たる
１行動多くなって勝手が違ってくるんだろう
初３人討伐の重魔戦も同じ感想だっただろう、劣勢になった途端に野良は当たり出す奴が多いのが正解
ヘヴィチャバフがついてない時は回避してるのにバフついた途端に食らってんだから。 >>374
押せる魔戦がまだ少ないんだから
後ろもまだ慣れてなくて当然だろ
それでダメだと結論するのは
あまりにも器が小さい
野良はハプニングや地雷も含めて楽しんだ方が
いいだろ
少しのミスも許せないなら固定でいけばいい 重さ魔戦否定してる奴はスマホ使えないから要らないと言ってるおじいちゃんみたいなもんやな
使いこなせないから要らないと言ってるだけだし
まぁ使いこなせないなら持ってても意味は無いとは言えるけど 押せる魔戦いうても復活時25%だろ
戦闘中75%はヘビチャかかってないで等しい
それよりも魔犬の仮面のテコ入りは来ないかね
攻撃力6つくだけでおまえらハッピーだろ？30%聖騎士つけて遊びたいよな？ 使いこなすとか使いこなさいとか器とか何馬鹿なこと言ってるんだか。
重さ魔戦は上手いPTなら機能して性能活かせる場面が多いが
下手糞がいるとエンドインパクトの被弾率が上がって微妙なだけ。
そして野良の大多数は下手寄り、だから重魔戦で野良いってる人の評価がいまいちなんだろ
布魔戦のひがみとかじゃなくて重魔戦自身の嘆きだ。バフついて劣勢なった瞬間に当たる地雷が多すぎだと。
重さ魔戦は信頼できる固定向けで野良だと微妙だ >>375
>野良はハプニングや地雷も含めて楽しんだ方が
いいだろ
少しのミスも許せないなら固定でいけばいい
じゃあ布魔戦でも別によくね？？ >>382
そうか布魔戦はミスなのか
その発想はなかったわ
別にいいんじゃないの
根気よく緑出してたら拾ってくれるよ 装備が有利なら誘われるし
手数も増えて楽しい
頑なに布弓魔戦を推してる意味が分からない
ただ装備が揃えれない奴のひがみにしか見えん
そんな金ないのかよ 重魔戦のメリットは「あったほうがいい」ではなくて「あってもいいけど買うほどじゃない」程度だからどうでもいい
今から魔戦で挑戦する奴やゴリ魔戦が好きな奴は買ったらいい
片手準必中はあった方が当然いいけど、達成に要求される金額がなかなかデカいのでわざわざ買わなくてもいい
どちらにせよ好きでもない雑魚ボスにかける金額じゃねえ
好きなやつはぜひ買って楽しんでくれ >>385
好きじゃないならここに来るなって
話しだわな 久々に見に来たけど布と鎧で言葉のキャッチボールを楽しんでたのか 仲間検索みても片手はだいぶ増えてきたな
鎧はまだ少ないが見かける
弓魔戦はもう自分から誘って集めてる感じだな >>383
何を頑なに布魔戦否定してるのかサッパリわからんぞ
鎧魔戦って手数増やすためのものなんだろ？
手数増やすために死ぬリスクあげるのは許容しろという割に布魔戦に親殺されたのかというほど噛みつく意味不明さ
あ、俺は片手布魔戦だけど普通に即チリなのでわざわざ鎧にしようなんて思ってないです あった方が有利になるし手数が増えて楽しいけど
わざわざ金だすのはおしい
車に置き換えると
車なんか走ればいいんだよと軽を買う奴と
運転を楽しみたいから高級車を買う奴
答えはないよな。要は富豪の遊び >>392
ちなみに手数増やすのは片手な
鎧で魔戦の手数は関係ないだろ
別に金惜しいなら布でいいと思うよ >>361
>賢者が1発多く打てるけどな
お前まさか持ってないの？
賢者の手数増やすために賢者の死ぬリスク許容しろっていってるんですがアナタ
っていうか俺はデスでもよく通うけど弓布魔戦よりバカスカ当たる賢者の方が困り者だよ >>395
だからいいんじゃないの？
お前は布しかないからしょうがないじゃん
布で貫けばいい
無いものはしょうがない 目指すは片手準必雷100だし
鎧かどうかなんてどうでもいい これから片手はデフォルトになるかもだが
鎧に関しては富豪のたしなみ程度でいいんじゃん
？あれば使い方によっては多少有利になる程度
の認識でいいよ。
ただ今は拮抗できる奴が少ないから
びっくりされるのは楽しい >>379
頭悪いな
1/4でさらに後衛タゲ引かないということは魔戦タゲで死んでどうせ1/4なのは変わらない 多少でも純粋に勝てる確率上がる「だけ」ならそりゃ鎧揃えてもいいけど
バカスカ当たるアホに「慣れてないから(笑)」と言い訳させるために鎧買うのはただの無駄遣いかなあ >>400
だから当たる前提なのが頭固いんだよ
ヘビチャきてるのでエンド注意とか定形入れてやればいいだけの話しじゃん あーだこーだ議論の前に以下をゲットするのが先だろうが。
盾雷42
ネヴァン上雷28 または ネヴァン上雷14重さ15 >399
え？それマセンずっと死んでてヘビチャ全くいかせてないじゃんw
マセンにヘビチャかかった状態で後衛タゲひくのどれぐらいあんの？(笑) 重魔戦おもろいけどな
逃げるの下手な人を補助できるし
1の拮抗なんか災禍維持できる 鎧だと足重さ強制されていつもの速度9がない分シールド避けが結構シビアになるわ、置いてかれた時の蘇生後壁に戻る時も時間かかるわ、肝心の拮抗なんか戦闘中1回か2回発動できればいい方(しかもエンドインパクトだとタゲがほぼ当たる)であんまり強いとは思えなかった
こんなん着るぐらいなら大怪傑や機工着てルーレットの確率上げた方がいいな >>405
鎧は魔戦自身にメリットがないのが難点だよな 重さも試した事あるけど機工の行動間隔無くなるのがなー。あと移動速度もないとませんか落ちてデスの壁が成立した時の壁戻りが遅くなる。そして１番残念だったにがヘビチャ発動壁成立してもほぼエンドで死んで消えるしwパラみたいにヘビチャ維持できれば全然違うんだろうけど。
それよか金かけるならまずは片手や。 >>403
相当頭が悪いな
1/4で起きた時にヘビチャ付いてその後に3/4（引き寄せとかあるから実際はもっと高くなる）で後衛タゲを引くだけ
すぐに歩き出そうがその前に何回魔戦が死のうが起きた時にヘビチャが付くんだから関係ない この前1の時魔戦がやたら押す人だったけど鎧だったんだろうか
そんなに押してたらエンド早くなるんじゃね、3の練習かなと思いながら
ほぼ雄叫びにすっとばされていたけど ヘビチャ否定してる奴の見てるとかかってもすぐに死んで意味ないみたいなのが多いけど
死ぬことは逆にヘビチャかかるチャンスでもあるからな
エンドで死ぬのもヘビチャが消えて無駄になるって考えじゃなくてヘビチャが付くチャンスともとれるんだよね >>411
歩いてる時にはいくら押してもエンドが早まったりはしないぞ
歩く前から押してたらならその分だけ早くなる 鎧ってそんな必要か？
個人的にはやり難くて倉庫に戻したよ
大怪傑セットで必殺チャージ率と移動9足でツッコミ速度上げたほうが有効だと思うよ。もちろん機工も良い 自分の動きに自信あったら怪傑いいよ
パサーチャンスを見逃さない自信あったら残りMP100付近まで先送りしても何とでも出来るから大体それまでに必殺うてて結果パサーいらずになる
手数出せない魔戦は怪傑も腐るから大人しくクイックでもいいし鎧でも何でも好きなものを着ればいい 今日も称号手伝いで金取る乞食くるかな
さぞ素晴らしい装備だと思うと覗かずには
いられない >>416
そうなんだよね、パサー回数が減るぶん火力も上がる
それにセト、攻撃&獣ベルト、ハルファス、盾ガード5%(鎧だと盾が呪Gになる)、移動9、必殺1%or行動0.5
これらも重さアクセに変換されるんだけど、それでも鎧を選ぶか？ 鎧は机上で考えてたほど、よくなかったというのがこのスレの結論だったよね。 固定ならともかくPTによって減速したりしなかったりすると後ろが困惑するからなあ デス賢者からすると鎧魔戦はあってもなくてもって感じかなぁ
ヘビチャと災禍はまれば得した感あるけど、現状シビアに火力求められてないから本人が楽しめればなんでもいいと思ってる
なので魔戦さんいなくならないでください 鎧魔戦は野良では微妙だったって実体験の報告がTwitterでは多数あがってるけど
なぜか匿名掲示板になると重魔戦も猛烈に推す声があがっている
売れないのかな？ 5.2になって片手で準必中が金詰めば行けるようになってしまって魔戦出せなくなった
弓で準必中、準必中行かなくても片手雷100魔戦がもてはやされていた時期は楽しかったなぁ・・・
5.3でも変わらないだろうし… 賢者側からもあまりメリットがない
別に下がりながらでも2発撃てるし
ヘビチャかかると時計回りのリズムが変に崩れる場合がある どっちでもいいわ
魔戦少ないんだから準必中で壁とパサーって最低限の仕事をしっかりこなしてくれれば何ら文句ないわ
劣勢なら事前に申告と発動時に白チャしてほしいが 鎧パッシブっていう与えられたピースを無理矢理パズルにあてはめてる感はある
ぶっちゃけ猿にはあんま有効じゃないよな
重魔戦にハズレが多いのもあるけど後衛はそもそも減速してる事にすら気づいてないのが多すぎる 知らないかもだけど
ヘビチャのアイコンは隠れないんだ
ずっと表示されっぱなし
だから白チャなくてもみんな発動分かるよ アイコン隠れる糞仕様どうにかしろ
堀井とかいう老害のせいでこんなUIになったんだぞ
ふざけるな 雷100準必中で上手いマセンみたことないのが現実
防衛軍やってるやつなんてそんなもんだな 賢者に他人のアイコン見る習慣なんてないから戦闘前に言ってくれれば見るぞ？
元レスもそういうことだろ ん？拮抗してて気付かないなんて事あるか？
タイミング良く災禍と合わさったり、竜巻時に拮抗できたらかなり強いと思うけど所詮25%
個人的には移動速度9と>>418に書いたように魔戦自身の火力が落ちるデメリットな方が大きいと思う すまん 準必中の為の攻撃力のこと頭から抜け落ちてたw
拮抗は不可能だったね
劣勢に必要なのが、上45もしくはアクセで剛勇付けることになるだけ
なので魔戦自身の攻撃力自体あまり落ちない
劣勢にする為の犠牲は
多少の火力、移動速度、器用(会心率)、布のセット効果 魔戦はマジで最低限の役割果たせてたら弓でも何でもいいし役割勘違いした動きしてたら片手準必中でも＋雷100でも二度と誘わないだけ
そしてここでいちいち布や弓を下げる発言繰り返してる魔戦様(笑)は野良魔戦の敷居を無駄に上げる害悪な存在でしかない
鎧は喜ぶ固定もいるし雷100準必中揃えられて動き並以上なら喜んで囲う固定やルームもあるのにこんなとこでイキったり自演アゲ繰り返してる時点でお察し 理解してるＰＴなら劣勢押しでも楽だけどな
なんせ野良は押せる魔戦がまだ少ないから
当然後ろも慣れてない
まだ時間かかるだろうな >>435
魔戦はただ壁とＦＢとパサーしてろとか言う
コイツにだけは誘われたくないわ 賢者「魔戦なんて壁とパサーだけしてりゃいいんだよ」
片手魔戦「え？でも今11分で黄色でしたけど、これって僕が削らなかったら10分経っても白いままでしたよね...」
これな。 最低限の仕事をキッチリやってから火力だのはこなしてくれってだけなんだよなぁ >>440
まさか片手魔戦はＦＢそっちのけで
攻撃してると思ってるの？ 誰が何といおうと雷100片手魔戦は便利。
批判してる奴は雷42盾拾ったらコロリと意見が変わる 弓でもサンライトアローで会心でたら1000ダメ出るのに押されてる間ただ眺めてるだけの魔戦がいるの勿体ない >>442
そうなんだよな
所詮片手にしても鎧にしても
持ってない奴のひがみにしか見えない
弓でも片手でもどっちでもいいわとか言う
賢者は実際片手でどれくらい削れてるか
計算した事ないんだろうな
有利になるならあったに越した事はない
運もないから雷もでない
金勿体ないから装備も買い替えたくない
そんな奴らがわんさかいる ちぼう炎埋めやらで紛れ込むのが賢者だもん頭おかしい 雷100で準必中魔戦は選ばれた奴しかできないからひがまれてもしょうがないが
雷0で準必中魔戦なら金でできるんだから
戦いを楽しみたいなら買った方がいい そんな片手剣推しされてもデッドリーパル付き攻撃理論値なんて誰も買わんぞ？
パル無し美品作れくやカスども >>447
雷持ってないなら理論値いらんだろ
計算できんのか？ 雷100で雷無効の間にで削ってんなら早いよ。
残りは自己満。 >>450
え？岩や分散の合間に隼したり、後衛タゲ下がり中に隼するのは無意味で自己満なんすか？ >>451
馬鹿はほっとけ
分かる奴は分かってるから 勝つなら賢者のMPは必殺だよりでパサー少なめのが勝てる
片手で殴った方が勝ちやすい
会心でたら千ダメいくしね
野良の後衛は火力出せてない奴ばかり 3の練習って固定でやってた？
フレもチムメンも3は乗り気じゃないし
野良は練習希望の人が少なくて今取り組むにはやりづらいや 重魔戦のメリットって野良ではおぞおたツッコミ避けしやすいのが一番だな。
上手い固定ならどっちでもいいが、野良は引っ張り方知らない賢者多いから。 片手とマダンテ合わせると
6万から8万位は削れる
称号戦行きたい奴は片手と行けばいい
称号持ってる奴はエコで楽しめばいい
称号欲しいけどエルフ使いたくないから
エコがいいという奴は論外 よくさー雷準必中の奴は下手くそが多いとか言う奴わくけどそれ装備関係ないよね？まあ最近だと雷ソポスとかだっけ？装備の比較してる時はPSは抜きで話そうなw頭悪くてリアルで仕事できないの丸出しだぞっと 今日はめずらしく検索で
称号お手伝い○○万円とかほざく詐欺師いないな >>437
最低限が出来てた上で+αとしてなら好きなことしてていいんだよ
最低限が出来てないままイキリプレー優先して失敗する勘違い魔戦はどれだけ装備が良くても最低限のことが出来てる弓魔戦に劣るって言ってるだけだよ
最低限というのは壁、FB、パサーで間違いないけどエンドに隼刺し違えて外にふっとんでる奴なんかは壁出来てる内に入らないからな >>463
弓にしても片手にしても
エンド数えてないとか論外だろ
そんなごく一部の奴の話しされてもな フレから遊べる女性の方
はじめまして、キャラ中身一致の社会人男性です。
インする時間帯は21～24時の間が多いです。深夜遅くまでいることもあります。
エンドコンテンツに前衛でよく通っていますが、
ドレアやイベントなども好きで、来月からの七夕イベントを楽しみにしています。
種族にこだわりはありません！なるべく同じような時間帯にINしている方を希望します。
キャラ名「フランケル」 ID「GO242-753」まで、直接フレ申請してもらえれば嬉しいです！
サブキャラからフレ申請してもらっても全然OKです！
まずは一度お話してみませんか？よろしくお願いします！ 頼むから賢者は復讐聖女入れてきて、せめてレベル3以上にしてくれ
まぁ入れてないなら入れてないで何が来ても蘇生って決め打ち出来るが、やっかいなのは入れてるけどレベル1のままとかのやつ
ほとんど発動しねーよw でも入れてはあるからアイコン確認しなきゃだしな >>464
野良やってたらいくらでもいるけど魔戦しかやらない人かな？
1の日なら珍しくない
3じゃなきゃそれでも大して苦戦しないし3も他が並なら勝てるけどそのレベルって分かってる魔戦しかいない時は他の人に申し訳ないから自分で魔戦してるわ 【キャラ名】うえりょう（メイン）
【ID】YC347-261
【チーム】剣友会
【罪状】 恋愛脳のガイジ
閲覧感謝です。
最初はフレとして、気が合えば相方になれればいいですね☆
＜募集内容＞
・ドラクエが大好きな方
・あいさつや最低限のマナーが守れる方
・チャットするのが好きな方
・中身一致の女性でdiscordを使って通話できる方
・トラブル防止のため未婚の方
・平日６～１２または２３～２時くらいにinできる方
・こちら２アカ同時操作にご理解頂ける方
メインはチムリダをやっていて常闇守護者全て称号あり。
人間姿で活動しています(笑)
うまくなりたい称号が欲しい女性の方は全力でサポートします☆
以上よければサブの
もちすけ QB097-895 にフレ申請送って下さい。
折り返しメインよりフレ申請します＾＾ >>467
そんな毎回毎回外に吹っ飛ぶ奴はそうそう
いないだろ、むしろいるなら
晒されてもいいレベルだからな >>455
先週でも「練習中」の緑コメで拾ってくれたよ
てか今日はわからないけど、新参ぽいの増えてるから練習希望そこそこいる気がする
1と2で理解できて良いタイム出せるなら3でもわりとすぐに討伐見えてくると思うからやろう 最近トータル300万とかトータル600万とかちょこちょこ金額変えてガルドドン傭兵出してる
ローラン＝イザヤールさんを雇ってみた放送やってるよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=9YntGDP0HA0 >>469
お言葉をはさんで申し訳ないが、めっちゃいる！特におたけびで壁際に吹っ飛びながらさみだれ撃ちするマセン両手で数え切れないくらい会ったよ。晒しは流石にしないが。
片手準必中で隼切りしつつ壁へ吹っ飛ぶ人は、まだ一人しかあったことない。そもそも、片手準必中と組むこと自体が殆どないからかもしれんが。 >>471
メイヴから１０秒飛ばしで流しで見たけど全員くっそ下手だなｗｗｗ
コントローラー、キーボード、ゲーミングヘッドホンセットもゴミだな
安物って音で分かるわｗｗｗリアル底辺なんだろうね >>468
うえりょう って川崎国の河川敷リンチ事件の被害者のあだ名思い出すわ
ちょうど事件の後この名前のキャラをドラ10で見かけて性格悪いやつだなと思ったけどそいつの成れの果てなのかな 内側に引っ張ってエンド向かえさせる奴ばかりで草枯れる
他の後衛が健気にマラソンさせられてる姿を見てなんとも思わんのかこいつら >>461
片手が買えない奴の妬み僻みだろ
ここでディスったところでデス視点から選ぶなら雷100や片手だわ 内側引っ張りマンはだいたいバンジーとセットだろ
１戦目はやるがダメそうならもうさっさと抜けることにした 知り合いがデスで緑玉出してたから見てみたら
雷100じゃないアビスでマジカルメガネしてたｗ誰が誘うんだよｗ インパクト向かって右寄り気味なのか？
外周沿いにいると避けたと思っても被弾してる わかる
逆に(時計回りの場合に)内側に避けると見た目当たってる臭くても避けれてる
最初期にはそれで結構当たっちまってたわ >>483
同じように感じる
左に避けた方が当たらない それ右よりなんじゃなくて真ん中通ってるから踏んでるんだろ
インパクト見たら常に猿の背中回ってくればええよ
デスやってる時だってインパクトはボーナス行動だと思って動くんだから魔戦が被弾とかなんの言い訳も出来んわ ボーナス行動だと思ってってそれダメデズやん
インパクトだけでなく全てにおいて魔戦が被弾するかどうか見て行動しろよ 魔戦とか抜けないFB最速で回すのみすればどうてもいいわw >>486
必要だけど非タゲなのに壁来ない奴はいっぱいいる。タゲも壁チェンジしたマセンにひっかけないないでドルしてる奴もいる。これで結構壁外れるわw まだ傭兵やってる奴いてワロタ
よく数百万程度の低賃金でやるよな
PSなんぼあっても稼ぐ能力ゼロなのはリアルも変わらんってことかｗ >>483
何度録画見返しても明らか当たってないのに死んでるし当たり判定おかしいよなあれ
あと雷100じゃなく蘇生直後でもない魔戦がドラミング回避して生き残ってるのに他全員死んでる現象もあったな
回避した本人が死んでないのにドラミング失敗判定になってんだよな
突っ込みと押し込み2パターンであったわ あれがおかしいとかこのゲーム全般の当たり判定がおかしいからあたってなくても当たったとかもう全く気にせんわ
ちなみにスイッチ有線接続で回線光
判定が気になるやつはむしろよほど環境が良いんだろうなって思う 毎回判定おかしいならまだ分かるけど、そういう時もあるって話だと謎判定あるあるとしか思わんね
それを考慮した立ち回りをするしかない 反応鈍い奴だと強さ３の発動速度は厳しいんじゃね
当たってねーだろって時もたまにあるが、ツッコミorパサー避けすると格段に被弾率は下がる
にしても、移動干渉終了時の硬直も結構な頻度で発生するし
理不尽なブワブワおぞおたorインパクトもあるしどんだけ無能なの運営は 壁にきてくれるのは嬉しいけどお前そのイオグラ硬直で絶対おぞおた喰らうよなあーあ喰らったってのが多すぎる
こういう時逃げたいけど魔戦俺が抜けたらこの愚者も絶対逃げようとして変なエンドになるから逃げられん 壁抜けたのだいたいタゲのせいなのに
魔戦のせいにされるのが心外だわ >>486
開幕は特にそうだけど更新無くて無理そうなときは壁外したほうがいい
最悪なのは魔戦巻き込んで二人死ぬことなんで
無理そうならタゲ殺して魔戦が生き残るほうを優先すべき 3職やる俺からすると今の壁抜けは魔戦のミス、今のはタゲ奴が悪いって見てたら分かるしどっちのパターンもあるけどな
もちろんちゃんとした魔戦ならそうそう抜けさせないから1戦中の壁抜け全部後衛のせいってこともあるけど
たまにあるゴリラがキョロキョロしだして反撃ゲージたまらずエンドが通常行動になったりエンド前に抜けちゃうパターンなんかはしっかり押し入れて抜けさせずにエンド出させられない魔戦は三流だなって思う
あれは押す角度少し間違うと即抜けるから野良にそこまで求めはしないけどさ >>500
相撲開始時点で既にゴリラの外側の足になる立ち位置につく魔戦さんの時はよくエンドキョロキョロ変行動になる 魔戦が外寄りかつ引っ張り切れるだけの後方スペースが十分じゃない時はどうしても起こりやすいね 魔戦やってこのデス賢者ハズレだなって思うのは
竜巻出たときに下がってるのに魔戦のすぐ後ろにいないやつ
そこに居たら魔戦に引っかからずに自分が殺されるって分からんのかね ゴリラと魔戦の距離が開くと壁成立する幅が極端に狭くなることが分かってないんでしょ
健常者であることを否定する解釈だが恐らくこれで合ってると思う むしろ俺以外で竜巻下がり時に魔戦のすぐ後ろに移動する賢者を見たことがない そういう時はもう2人見捨ててデスとの直線上に立つようにしてるな、ベストポジとか捨てて
とにかく引っ掛かればその後はそれなりに壁際にいくし。
動きの怪しい賢者の時は引き寄せに変えてるわ 別に壁抜けても一人で死ぬんならまだいいんだ
叩き潰しで他の人巻き込むような位置にいるくせに魔戦に軸合わせてない奴は死ね 竜巻で軸合わせ優先しない奴とかエンド迎えても真ん中に居続ける奴って何考えてんだろうな 昨日そんな賢者多かったな。
竜巻出る前までは普通なんだけど出たりしてから魔戦の後ろにたたない賢者
で引っ張れないから死んでダメ足りなくて時間切れでそのまま解散
大抵エコ希望とか言うけどこのパーティーじゃ余程運味方してくれない限り無理だわ エンドインパクトは片割れ賢者にツッコミすれば壁際でもうまく避けれるけど、まぁFPS持ちできないジジババには難しいか 俺不器用なおっさんでゲームもドラ10しかやってないしモンハン持ちなんかできないけど
片割れ賢者にツッコミぐらいは余裕でできるよ
モンハン持ちできなくて困る場面はイカやサソリの前衛やっててCTC警戒怠った時やモード移行即行動時に来る不意の範囲にツッコミ避け間に合わない事があるぐらいだな
あとはオートランを上手く組み合わせて大抵の事は問題ない
若いやつはあんなキモい持ち方ようできるわ、慣れたら気にならなくなるんかな？ 老若男女に愛されてるドラクエを楽しむコツは
年齢やプレイスキルなど関係なく
民度が同じ奴と組む事です
基地外は基地外同士遊べばいいし
エンジョイはエンジョイ同士 チーム名 ブスの極み乙女
https://imgur.com/a/0wT3KE9
はぎこ [OC858-794]
https://imgur.com/a/f3xgaUN
・アスナ・[UU944-523]
https://imgur.com/a/WfzQSd2
見た目もドレアも瓜二つのキモオタ相方ペア(笑)
とにかく外見もプレイも全てにおいて自慢しかしない承認欲求の塊2人組
常にパーティー組んだやつの文句と愚痴しか言ってないｇｍｋｚだから気を付けろ うまい奴もいれば戦闘が苦手な奴もいる
やっかいなのが下手なのにうまいフリしてる奴 運良く称号とったやつが
ドヤ顔でエコだの称号ＰＴだのほざいてる
3倒したアピールしたいなら
最低でも3討伐30以上とか書いといてくれ エコっていうなら魔戦葉っぱ使わなくていいよな
それに魔戦一人からデス生き返してもだいたい蘇生できないで終わるし
なんでカンタにドルマうったり竜巻出ても後ろに来なかったり地割れや岩石で複数落ちたり死人がデス含めて複数いるのに洗礼を最優先したり複数竜巻に洗礼特攻して自殺するやつらの尻拭いをせにゃいかんのだ 魔戦の分際で賢者様にでかい口利いててワロタw
誰のおかげで勝ててると思ってんだw デス死んでるのに蘇生が遅い賢者かなりおる
FB中かつ電池が葉っぱで起こせる範囲で死んでるならまだわかるが
そうでもないならすぐ起こせよ
賢２で洗礼被りも未だに見かけるし >>513
デスはカーソルをザオに合わせてるからツッコミできる賢者がうらやましい
魔戦が壁に入る角度が外側過ぎるとエンドが壁ギリの位置までしか逃げられないことがあってインパクトで安置が無い
二死になるくらいなら魔戦見捨ててツッコミも考えずたが、たたきつぶしやおぞおたなら逃げられるからやっぱりザオ待機だよなぁ >>524
インパクトじゃなかったら「ツッコミ待機→キャンセル→ザオ」でいいとおもうよ それじゃザオ遅れるからダメだと思うけどwエンドインパクト確定でわかるんか？ >>526
勿論即ザオよりは遅れるけどそれが原因で蘇生後の魔戦壁が成立しないようなら単にコマンド操作が遅いだけだとおもうよ
因みに自分はピオ、ターン消費なしで魔結界２→ツッコミ待機→キャンセルザオで不自由した覚えがない 即ザオじゃなくて置きザオじゃないとわいは嫌だな。エンドおぞおたの時にザオのサークルがマセンより手前に出ないとクソザオだと思ってるから。
あと魔結界まだ使う奴いたんだ
わいは呪詛2か呪詛1の血吸いだけどターン消費無しなくてもいけるよ
魔結界2のメリットがまったくないんだけど >>522
魔戦なんぞほぼ壁とブレイクしてるだけだろｗ
火力が低いと倒せないから後衛のが難しいよ
昨夜天使の矢でMP回復する核地雷いたわ
1戦目で倒せたからBL入れなかったけどエルフ代気にしてる奴等が最新のエンドに参加するなよ 気持ちはわからいでもないが、3に一発で勝てたと言うことは少なくとも最低限の仕事はしてそうだし、まぁ大目にみなよ。
MPパサーしてるかは、聞く感じ怪しそうだけどw お前ら文句言いたいからわざと野良してる
ようにも見えるな >>530
エコだったしよく倒せたと思うわ
>>531
大目に見たからBL入れなかったよ
パサーは一応してた
>>532
基本サポ3ソロプレイが80％以上のゲームだし野良でしか行けない奴等だらけだよ
https://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/1300/1319/007_fa3f8848ae16d4c02cc785dd499afbab.jpg
フレやチムメンがいたところで殆どは野良と同等以下だし組む理由がない
ガチ勢はフレになってくれないしチームは入隊試験で落とされるから傭兵の時くらいしか組めないんだよなぁ >>533
悲観的になるなよ
そんな効率重視ならルームと言う選択肢もあるだろ。逆に言えばガチ勢とは組めないと言ってる君にもなんかしら問題もあるんじゃないか？
もしキミがうまかったらガチ勢も喜んでフレになるし強いチームにも入れる
別に暴言吐かれたわけじゃないし
自分の意向と違うやつをすぐＢＬしようする
君にもなんかしら課題があるような気もする >>533
ガチ勢が皆んな少しのミスもブチ切れるとおもったらそれは違うぞ。楽しく意見を言い合う奴らもいる。ストレス解消でゲームしてるのに逆にストレス溜めたら本末転倒だろ >>534
先週グレン1で常闇、聖守護者ルーム募集してたがいいねして入った奴のステを見たら失敗品装備でアクセすら完成してない地雷だったよ
誰でも入れるルームなんぞ所詮はああいう地雷だらけで野良と変わらないので入る価値もない
ただの社畜でロクにプレイ時間も取れないしスキルがそこそこ以下の奴等はガチには相手にされんよ
BLは意向と違うどころかガルドドンで天使の矢なんていう核地雷くらいしか入れないさ誰でも入れてるわけではない
>>535
その少しの失敗というかうまくないと判断されたらそれまでさすぐに切られる
スキルが無いなら金持ちか配信者くらいしか組んでくれない 自分で理想のルームを作ればいいのでは？？(必ず無視される意見) >>536
何言ってんだこいつw
ガルドドンの今のテンプレ構成社会人考案だろ
ガチ勢が後追いw 装備やプレイヤースキル以前の問題で
フレンドいない人も多いんだろうな >>537
自分で作ったところで地雷しか入らんよ
>>538
にんにくの大学生というネタと同じで社畜という設定の無職とかだろ
>>539
事実を書き込んでるだけだよマーチ以下しか合格できない奴等が旧帝、早慶受けても全落ちするのと同じ
ポジティブなのは勝手だが現実見た方がいいよ
>>540
ガチ勢とか知り合う機会さえないんだよなぁ
デビ、らいたみたいな配信者とかなら地雷でも出荷すれば宣伝になるから組んでくれるが無名は全く駄目 仲のいいフレ（戦闘は少し下手）
なんかと苦労しながら倒すのも楽しいけどな
ワイワイしながらやるのがドラクエだよ
ただ無言で作業的に倒してもつまらん >>541
どの道お前が発見できてないのに何で偉そうなんw まるで自分が上手いかのようにレスする人が多いね
その勘違いを自覚できないからフレができないんだろうな ネガティブでPSも無い人と遊びたい人なんていないのでは
戦闘下手だけど明るくてまわりに好かれているフレンドはいつも誰かと組んでるよ
性格かPS、どっちか磨けばいいのに >>528
呪詛２は置き呪詛して成功しないと打てないので毎回は無理です
血吸いより魔結界のが発動早いのでメリットありありです
あとなんでかんでも置きザオする意味は全くないすね
魔戦壁を成立させることが目的なので手数や安全を犠牲にして自己満する意味は全くないとおもいます 天使の矢でMP220程度回復するみたいだし、ちゃんとパサーしてるなら別に核地雷でもなんでも無いのでは… >>542
ガチは効率求めるから地雷と組んでそんな事しないそれ以前にフレにならない
メイヴⅤでさえガチ4人で日課のように1飯で倒す
>>543
偉そうにしてねーよｗ
>>545
まずPSがないと駄目だし誰かと組んでるって誰だよガチなんだろうな？
緑玉出してるような普通の人じゃないよね？
>>547
その数ターンで負けるかも知れないから3でMP回復するならエルフ使えよってな >>546
だから呪詛1に血吸いっていったんだけど
血吸いと魔結界ほとんど変わんないよw魔結界使ってたデスがいたのは実装初期だけだぞ。わい全職やるけど魔結界使ってるの今いるか？使ってもせめて呪詛1の魔結界にしなよ
マセンの壁が大事だから置きザオなんじゃないの？ませんを早くから起こさないと安全じゃないだろwエンドにマセンザオタゲしてないとかありえないわ ポジショニングえぐすぎてパサー届かず聖水飲んでる賢者いて草
他二人満タンなのにどうして 無駄に下がってる賢者、ザオも遅れて壁抜けの原因になるから本当にダメ >>550
わざわざ魔結界を血吸いにして発動を遅くすることになんのメリットがあんの？
しかもその理由が(お前の周りでは)使ってる奴がいないからってｗｗｗ
更に言うといつでもどこでも置きザオってAI数えてない証拠だし手数少ないザオチンパンって自己紹介してるようなもんだよ？
しかも君常にザオ待機してるんでしょ？
AIの終わりに置き呪詛することなく「ザオ待機→呪詛→血吸い→ザオ待機」ってどう考えてもエンドに間に合わないとおもうんだけどｗｗｗｗ
3の話じゃなかったらごめんなｗ しかも「３職やってる」ってのをなにかの拠り所にしてるのが１番笑えるｗ
この雑魚ボスで３職やってるからなんなんだよって話しｗ
こういう奴が３職済みで緑玉出してる奴なんだろうなって邪推しちゃうわｗ
>>554
武器G上昇の効果が2分↑あるのに使い分けないメリットってなにかあるんですか？ >>551
そのあたり適当だろ
>>552
下がるよりインパクトが当たらないように左右に行き過ぎて抜ける原因になる愚者のが地雷だよな
そこまで必死こいて呪文撃って抜けられて床ペロするより抜けないようにエンド意識して動いてくれた方がDPSが高い
>>553-554
魔結界()
血吸い()
ガード率の効果なんて殆どないし死霊の導きを使った方がデスが床ペロしたりザオ待機して入力できない時も自動で攻撃してくれる
基本、呪詛、大呪詛撃ってパワーをためながら導いたり解放して攻撃する >>557
導き好きな人はそれでいいんじゃない？
無理に使えとは言ってないからね
てかまだあったわ
いつでもどこでもザオ待機するってことはインパクトを警戒して角度を付けた位置取りをするって事だから魔戦がツッコミ避けをする選択肢も殺すことになる
だからザオ浮いた分の手数もロスすることになるわけでまじでメリットがない
早くコマンドを動かすことできないなら安牌切るのはしょうがないとは思うけどね 魔犬で必殺呼び込むスタイルだと魔結界や血吸い連打型の方が相性いいんだろうな そこまでムキになって血吸い使わなきゃいけないような技かなあ…？ >>553
お前がエンドにコマンドツッコミに合わせてるって言うからエンドの話してんだけどwエンドにAI関係ないでしょwいつでもどこでも置きザオなんて俺は一言もいってないけどw
最初に書いたけど呪詛2は置き呪詛なんだよ。これでわかると思うけど常にザオ待機してないの。
血吸いでも魔結界でもお前がいったタゲ引いたら魔結界2はアホだろ。さすがに呪詛１発は打てよw 呪詛多用する人なら血吸い入れとくとHP1からでも聖女ラインまで持ち直せることいくらでもあるけどな
もちろんテンション大呪詛からめば更に簡単に乗る
血吸い魔結界しかしないならそれもないだろうし、AI1魔戦ペちどころかたたきやバーストでも毎回魔戦の壁抜かしてるレベルのデスだと呪詛で地道に聖女ライン乗る前に大概死ぬだろうから血吸いの恩恵ないだろうな
てか魔戦が下手くそかタゲの逃げ方が下手くそじゃなきゃ呪詛2回でも置き呪詛無しで置きザオ可能だろ
並以上の魔戦と賢者が揃うことよりは地雷混ざる方が多いのは分かるが魔戦がエンド早めてたり賢者が非タゲの移動距離増やす逃げ方してることを前提に断言しちゃおかしいだろ さすがに魔結界2はギャグなんじゃないの
自デスタゲでエンドにコマンド突っ込みはおぞおただったら遅れるよね。試したことすらないがそれこそマセンの壁ぬかして事故るんじゃね ↑だけどおぞおたでマセンが吹っ飛んだ分壁に戻るのが遅れるって意味な >>561
インパクト危ない位置ならツッコミに合わせるに決まってるじゃん
じゃあお前は置き呪詛成功した場合は呪詛２でしなかった場合呪詛→血吸いをゴリラ３で打つのね
それで雄叫びの範囲外にいつつエンドはザオにカーソル合わせるて？？？？
それどう考えてもエンドまで時間足りないからｗｗｗｗｗｗ
ツッコミ待機しないってことは角度付けるってことだろ？その件に付いても話してもみろよエアプ野郎ｗ
>>563
これななせの(魔戦が避ける前提の)デス動画見てパクったんだけど内側に吹っ飛んだ場合ゴリと魔戦に距離がある分普通に間に合うよ
むしろ慣れちゃうと魔戦が外側に飛んでも自分の位置を壁になるとこに修正しながらザオできるくらいになる
>>564えｗてか外側に飛んだ場合雄叫びの範囲と発生の兼ね合いがあるから最速ザオしたとこで戻るまでとか言ってられなくない？ｗ
これもまたエアプ発言じゃんｗ
>>562
長文書いて気持ちよくなってるとこ申し訳ないんだけどこれデス被タゲの話しな
ちゃんと読んでからレスしないと恥ずかしい目にあうからこれからは気をつけるんだぞ >>565
あーそりゃ済まんこりゃ恥ずかしいわ
デスタゲ時の話なら次からはテンションやFBの有無によってデドスも選択肢に入れて議論してくれ >>565
マセンが外側に飛んだらマセンが悪いだけだろ。エンドに突っ込みは賢者だけでいいよ。魔結界2君はもう恥ずかしいから無理に書き込まなくていいぞw ななせのマネってそれ魔戦がおぞおた避ける前提の動きなんじゃないの？ >>567
？
魔戦が壁に戻るのが遅れるって外側に吹っ飛んだ話しじゃないの？
内側に吹っ飛んだならおたけびの硬直がある分そのまま壁になるくらいの速さでザオ出来るよ
だから全て最速ザオにする必要って全くないよ
>>568
俺もそう認識してパクったつもりだったけど全然間に合う
↓ここに腐るほどその場面あるから見てみ
https://youtu.be/dYQ92qMhH3U 普通におぞおたで内側飛びで壁ぬけてんのあってワロタ
インパクトくれば俺かっけーできんだろうけど間違いなくツッコミじゃなくてもさけれんのも多々あるな。移送速度ついてりゃ大抵よけられますわ。無駄なことせんで蘇生しっかりしてくれよ。
神マセンでおぞおた避けるんなら勝手にオナニーしてくれ >>570
てぃもの４ヶ月前の動画見たけどまっすぐ逃げすれば呪詛→魔結界で間に合ってるからギリギリ血吸いでも間に合うのかもな
だけどその分魔戦がツッコミ避けする距離が取れてない
まあでもこれ人と場面見て使い分けした方が良さそうだな
あんまり慣れたいやり方じゃ無いが勉強になったわ
話変わるが人のふんどしを借りる訳じゃないがななせ批判はやめとけ
ヒューマンエラーだってあるし１番うまい奴批判してもいいことない
角度付けなきゃインパクト避けれない場面もあるし結論としてツッコミ待機キャンセルザオは有用ってことだよ >>529
天使の矢って5.1の頃だって一時期使う奴いたし事実勝ったなら地雷でもないだろ 昨夜天使の矢でMP回復する核地雷いたわ
1戦目で倒せたからBL入れなかったけどエルフ代気にしてる奴等が最新のエンドに参加するなよ
エコだったしよく倒せたと思うわ
大目に見たからBL入れなかったよ
パサーは一応してた
こいつやばいな賢者かデスか知らんがエコで行ってるのに魔戦にはエルフ使えと
言うのか 1や2ならやることやりつつ天使の矢でもマホトラでも魔法の聖水でも好きなもので回復すりゃいいよ
マダンテ2発以上打つのでなければそれで全く問題ないだろ
それともマダンテ何発も打てってか 伝説のライトフォース魔戦（称号持ち）に出会えたわ
蘇生される度にフォースかけててカッコよかったです
リーダーに「それ意味あります？」って突っ込まれてたけど「ちょっとでも火力上げたいので・・・」って言ってた
やっぱり伝説の魔戦は一味違うな！
まあそっとBLいれましたけども ライトフォースする間に攻撃した方がダメージ上がるのでは？ってちゃんと言いなさい >>574
その馬鹿の書き込みの時間を見ると３の話みたいだが
そのそもエコで行ってて弓魔戦と組んでる時点で魔戦には壁とパサーとFBしか
期待してないだろうに。その状況を見てないから詳しくは分からないが
その魔戦はパサーしつつたまにﾏﾀﾞﾝﾃ打って天使でMP回復してたのかな
天使でもMP200くらい回復できるしエコなんだからエルフを使えなんて
お角違いだよな。 |┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 人類は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l >>578
そんな面白い場面に水差す訳ないだろ！
ピクミンとして見守るだけだ！ >>580
正論だな。
エコPTでマダンテ撃つために天使の矢使うのも責める意味がわからない
問題はマダンテ無しで普通にさみだれ撃ってたほうがダメージ貢献高そうってことだw 明らかにそこ魔戦が葉っぱでデス起こす場面だろってところでザオかぶせる賢者はイラッとくるわ
デスタゲ分散にザオ被せてドヤってんじゃねぇよ ちゃんと猿確認してから葉っぱ使うマセンならいいけどね。
即葉っぱでドラミングよけれないとか最悪だから。 >>586
ほんまそれ
野良には蘇生するって意識ない魔戦なんて山程いるんだよな
ちょっとでもその兆候見えたら当然賢者は蘇生するべき 魔戦の近くでデスが落ちたら魔戦が葉撒きますと事前に言えばいいだけでは？
どんだけコミュ症なんだよ 最近ただのつっかえ棒の魔戦偉そうにしすぎだろw
賢者様のおかげで勝ててる感謝のみしてろな 初歩的な事だけどエンドが来るタイミングで呪詛→キャンセル(魔戦死んだら)ってよく見るんだけど普通はザオ→キャンセル(魔戦が避け成功してたら)だよな
最近野良で組むと前者が多い気がする つっかえ棒できてたら別にいいんだよ
つっかえ棒できてないのに余計なことしてドやってる勘違い魔戦が多すぎる レグの時と同じで壁する奴が少ないのが現状なんたら文句垂れてる賢者様はどうぞ魔戦に転生して下さい >>577
いいなぁ楽しそう
1と2は面白い人と組みたい デスの大半はつっかえ棒の意識のない中央大好きマンだが
賢者の大半は抜けやすいタイミングでデスの真後ろへ行くって意識がない 経験上緑玉に魔戦もデスも出来ますと書いてある賢者は上手い人が多い >>600
転職して壁、パサー、ブレイク等一応コマンド入力はできますが3を倒すのは難しい地雷です 魔戦専が一番下手とまでは言わんけど上手い魔戦というものを勘違いして間違った方向性でPS磨いちゃってる人は少なからずいるね 忙しなく動いてダメージ貢献しなきゃと思ってる人多いのかな
4人ともが慣れてる人ならそれが一番いいんだろうけど
魔戦自身が攻撃することに拘りすぎたり
他職でも練習中とか初めての人が交じってると
あらぬ動きで一気に抜けられても余裕がなくて総崩れになりそうだ 隼とか五月雨に必死になりすぎてfb忘れてるのかなって魔戦はいるね 相撲中状況見て時計半時計チャットで提案してくれる賢者いたんだけど、ペアの賢者が明後日の位置から「魔戦さんに合わせましょうよ」とか言い出してマジ余計なこと言うなと思った
お前が変な位置に行くからこっちは回転方向決めづらいんだよ、と チャットと言えば、しぐさリスト選択にしてある場所に台詞登録して使ってたんだが
前はそれで一発で台詞が出ていたのに、この前のアプデからさらに仕草を選ばないとチャットできないようになった
戦闘中は仕草出来ないんだから前の仕様でよかったんだがな ジェル魔戦とかレグパラとかは結構自信あるんだけど
猿魔戦は上手さを発揮できる場面が少ないと思う
基本に忠実が一番というか 技術とか要らんのだよ
つっかえ棒FBパサーしとけばいい
倒すのは賢者様の仕事 おぞおたツッコミ避けが魔戦だけで成立するならPSの差も出てただろうなぁ 99%の人はパイオニアのトレースしてるだけなのにイキりまくってて滑稽すぎる snsでよくいるパターンだけど
まず否定から入ると
分かりあえないよな
そりゃ10人に1人くらい変なのいるけど
大抵のプレイヤーはまともに会話もできるし
戦い方は一つじゃないから理解できる
あきらかにやばい時はこうした方がいいですよと
アドバイスしてあげればそこから輪も広がる可能性のある。リアルもドラクエもそういうもんだと思うぞ 作業的に定形だけの挨拶で組んで終わりも
否定しないしそれでいい場合もあるけど
そればっかじゃ人を馬鹿にした
書き込みばかりの世界になってしまう
少しのミスも許せない奴は
本当に野良しない方がいいと思う
お互いの為に しばらく誰も死んでなかったような状況でデスタゲだったから
呪詛したらドラミングされたわ
魔戦蘇生直後だけ！とかこのスレで言ってたバカ誰だよ
デスタゲ呪詛やっぱりダメやんけ マセンは最低ラインが低く、小技の積み重ねで高みを目指す感じだから、兎に角地味よね。パラみたいに1人で何とかする感じじゃなく、むしろデスに寄りかかってるまであるから、余計に軽視されちゃう。
小技（ちなみに、おぞおたツッコミ避けは小技とは思ってない）を駆使して有利な状況を作ってれるマセンに当たると、スゴく快適なんだけどねぇ。 魔戦って必須職業にはされるがいまいち主役になれないよなw
電池時代からずっと レグ5魔戦は極めてもアイテム投げるの前程なのがなぁ
片方賢者に変えれるようにまだならんか ここ２週間くらいかけて野良に出てる奴全員と組んだけどまともに動けるの１割もいねえじゃん
特に称号持ちとか３職済とかがやばかった >>626
3の日だけしかやらないし、3の日もフレと勝ってその後野良一回だけ遊ぶけどそのPTの中にあなた居たの？ >>626
エルフマダンテ無しを希望すればまともな奴しか集まらないと思うぞ、この募集要領だと自信のない奴は入ってこないからほぼ料理1回で終わる あれここおかしいぞって思って指摘したら、称号持ちですってだけ返してくる人いて笑ったw 3職済みの人を誘ったの2回しかないけどうまくなかったな >>629
そのPTこそ荒れやすいわ
逆に野良専筆頭に称号だけ持ってるヤバいの名前挙げてみるか 性格地雷ならまだしも下手なだけの晒しはやめとこうぜ 他人を叩いてストレス解消は辞めときな
いずれ自分に返ってくるぞ んじゃとりあえずこのスレで一番多い賢者の中の愚者だけ後ほど挙げま 核地雷級は晒してほしい
自覚あるだろうにコメントに不慣れな事を書かず称号まで付けて玄人っぽい事書いてる奴は悪意を感じる >>629
エコ希望は腕に自信ある奴と
それに寄生したいだけの奴、
アイテム使いたくないだけの奴が混ざるから結局カオス
エルフマダンテ有りでも倒せませんよねアナタ？みたいな奴も多いぞ 片手魔戦って3でも雷100なくても準必中なら貢献すべきなのですか？ 称号持ちもたいがいだけど
無いのはもっとひどいよな いつの間にか死んでも定型文発言できるようになったから色々楽しい
さて問題は明日の３だ 称号勢の日課より称号戦の奴の方が必死感出てて微笑ましいよな
やる気のキャパが違う 装備ほしくて1だけ周回しようかなと思ってるんだけど
智謀とソボスないとさすがにまずいかしら？ そういう意味では1も2も大差ないけどまず誘われないだろうし誘う奴はステ見ないで誘うやべーやつだよ
mp700以上じゃないと誘わんなあ
こうまは1080ぐらいでもいいけど 自分で誘えばいいよ。
ベルトも智謀も預かり所に預けた状態で気付かず周回余裕でした。
終わった後に気付いてすまんかった あ、デスマスターだからだけど。
賢者だったら流石にドルモーアのダメージでバレる。 >>622
回復呪文が使えないから勇者っぽくないからな。 野良にインパクトに当たらないように左右に行き過ぎて抜けられる愚者だらけで倒せないんだが…
エンド意識して動いて避けた方がDPS高いだろ脳筋ドルモーア愚者はひたすら捨て身天下するバドと同レベルだぞ ちょいと前に雷100片手パラが出来るフレとデスマスター賢者賢者で倒したけど楽しかったな運営想定の構成なんでしょう？大変だったけどね アプデ前さえつっかえ棒がバトでも武でもスパでも倒せたボスだからデス賢賢構成なら前衛はそんな立派なもんじゃなくてもいけるぞ
ましてや今の火力ならもっと適当な職にしてもそんな難しくない 適当にするとエルフ飲まされるから絶対やりたくないわ
壁役のオナ二ーだわ >>653
上手に押せる魔戦
ベタ押し魔戦
立ってるだけ魔戦
三種類いるけどどれ？ >>656
まさにクソ賢者の本音で草
どんだけ金ないんだよ
エンドする前に金策してこいよ
エルフなんて常に補充して90個以上あるわ >>656
それな
フレとの付き合いで少しだけやったけど野良は魔戦以外ありえんわ パサーし魔戦って風斬りしない賢者とかゴースト召喚しないデスと同レベルのゴミなんだけどここの魔戦様ってそれを恥じるどころか当然だと思ってるよね 壁が魔戦以外はメリットないわ。
スパで死なないようにしてたらデスが少し楽しめるくらい。
魔戦以外だと無駄にエルフ飲むだけ。
貧乏人とか関係ねーから >>657
どの魔戦でも横に行き過ぎると抜けられるよな >>660
ここは猿実装当初から地雷魔戦の巣だからな
初期は前入れせずに抜けるのは後衛が悪いと言ってた魔戦が大半だったという 3でエルフケチる賢者は
レグ実装当時エルフ使わないで
けんじゃの聖水がぶ飲みしてた魔法使い 壁職変えるって話が賢者がケチっていう謎方向に進んでって更に３でエルフ使わない賢者は～とか怖いわ 上手に押せる魔戦は身内にしかいないな
よくよく考えたらゴリラの動き出し直前にタイミングよく押せる魔戦は
メイヴⅤの武で前置き一閃出来るクラスだから滅多にいないか 壁が他職の議論などいらないだろ
だってお前らパサーないといかないだろ？ レグはパラ魔魔僧でMP回復手段が薬だけだったからエルフな
魔戦にはパサーって手札あるのになぜ一緒にする お前ら緑玉出す時コメントに
5ちゃん民ですって書いてくれよ
ぜってー誘わないから
てかぶっちゃけここで文句ばっか書いてる
お前らもそうだろ？ここの奴らとは行きたくないだろ？ https://youtu.be/JK2nT--k_Vk
おばさんのガルドドン完結編きたぞ！
アンネローゼさんの称号見届けるぞ！ マダンテあり以上の火力出せるなら別にパサーなしでもやるでしょ。 壁役を雷100の賢者にさせたら
普通勝てるぞ
エルフ各自と言うお前らの大嫌いなワードつくけどなw >>671
ここTA興味ない人多いから電池の方がいいって人の方が多いんじゃないかな
仮にそんな職があればフレの称号手伝いに出したりはするかもね それ、あっても称号取るかTAするかでしか使わないよね。
そんな職ないしデメリットしかないような壁役連れて行くわけないわなｗ 貧乏人が多いんだから壁役は電池安定
電池いなくなったら賢者でやる奴少なくなってPT成立しなくなるぞ 魔戦いなけりゃ誰かがやればいいだけやろ。
いちいち他の職推すって弓買う金無いのか？ 魔戦入りだと自分が上手く立ち回れないからってことなんかな？
よくわかんないわｗ
構成のせいで戦闘がダメっていうならデスによるゾンビ戦法だろｗ >>670
ジゴデインで死んでるやん
雷100だったらとっくに勝ててるな >>662
それ抜ける角度を計ってた人いたな
実際は極端な角度以外そんな簡単には抜けないんだな
抜けるってことはマセンにも問題あることが多い ターン開始時に敵の真横にいるレベルの愚者でないとそうそう抜けることはない
実戦で抜けるケースのほとんどは魔戦が原因なのだが、このスレのパサーでき魔戦様がそんなことを認めるはずもなく賢者のせいにするので改善されない
ただし竜巻で魔戦が後退した際は魔戦の真後ろに移動しなければ抜ける、これは魔戦のせいではないができていない後衛が大半なのも確か とはいえ実際「抜ける賢者」は一人で９割以上抜かすからなあ
魔戦に問題あるならもっと平均化されるはず 不可解な抜けは魔戦の技術やね
押しすぎてもアカンからどっち付かずになると抜けやすい 大した職でもないくせにプライドだけは高いよね魔戦くん 賢者からすると全く抜けない魔戦と、なんでそんな抜けるのって魔戦いるから
魔戦の技術力の差はあると思う そういや移動9％でドラミング1周避けしたら何故かみんな死んだんだけどｗ
裏に回るだけでいいのか？ 神速中にツッコミでのドラミング避けを普段通りにやると魔戦以外みんな死ぬ ほぼ抜けさせないことは可能だが、そうするとエンドが2秒くらい早くなるが良いか？
基本的に歩き始めと同時に押すのがベターだが、それだとちょっと斜めった位置に立ってる後衛に抜けて行くことはある
タゲが離れ過ぎてるとよく起こる気がする どこから2秒なんて数字出たのか知りませんけど、そう言うなら歩き始める0.5秒前ぐらいに押し始めてはいかがでしょうかね >>687
そりゃそうだろ
マセンが駄目だとこりゃあかんと相手の賢者がさらに中に来るから距離が近すぎるから自分は寄るわけにもいかなくなるんだからな 賢者が後ろに下がりすぎてると軸ズレてるだけで抜けるよ 今日もフレがいなくて野良しかできない
プライドだけ高いコミュ症どもの
言い争いが始まります 魔戦から見れば賢者がダメに見えて
賢者から見れば魔戦がダメに見える
お互い相手に合わせる気が無いからいくら経っても解決なんてしないわな 野良勢がフレいないから野良やってると思い込んでる奴ここによくわくけどそういうのは一生懸命媚び売って有力チームかルームに入ったけど味噌っカス扱いされてるような奴だと思ってる
その程度の奴だとここに日々無数に書き込まれる野良の地雷への駄目出しの一部が刺さっちゃう程度の下手くそだろうし >>704
フレいないの図星で草
そんな話しより早く俺はうまいけど野良が
下手だから勝てない的な話ししなよ 毎回組めるフレっているもんか？
よく組むのはいてもチームルームとの兼ね合いもあって
行けるボスの種類も多いから皆それぞれ分散しがちで3人集めるの一苦労だわ >>705
リーダーやってたら野良でもほとんど勝てるんだわな
あとこのゲームは社会人も多いからな
フレンドとはお互いに拘束し合わない距離感で遊ぶ方が気楽だから野良で苦労しないコンテンツは野良で済ますプレイスタイルの人も多いって覚えときな 神速中にツッコミなしで１周して全滅させたことあるw裏で少しだけ止まった方がいいかもね。ちな移動6だった リーダーやってたら野良でも勝てる発言頂きました（なんのリーダーかは知らない） 自デスとフレ賢者で残り野良で遊ぶけどガルに寄り添うだけの魔戦は抜ける
賢者の立ち位置は押してる魔戦の時と一緒で悪くないが明らかに抜ける
2秒も押されたら困るけど、ガルに隣接してるかの確認で一瞬押しポーズが出るまで敵に近づいて欲しい
一瞬でいいんだ >>701
抜かす賢者は何をどうやっても抜かすよ
デスやっても賢者やってもその意見は全く変わらんな俺は 3職やってるけど抜けるファクターの95%は賢者かな
魔戦やデスの動きが悪くて抜けたってのもない事はないと思うけど原則賢者しかコントロールできんわけだし
だから自分で賢者やるのが一番早いんだけどそうなると最低ラインに達してない魔戦を引いた時にイライラすんだよな 押すのやめるタイミング悪いとスルっと抜けるの知らないマセン多そうだな
中途半端な知識で壁するのやめてほしいわ そのタイミングの詳細を書いてくれたら
みんな幸せになるんじゃないか？ ニュートラル魔戦は抜ける範囲広いから賢者が普段と同じ感覚で立つと抜ける
相撲状態が確定される前に特技使うと抜ける
相撲成立後にエンド前に壁際に抜けてたら壁に入る位置が外側過ぎる
竜巻とかで移動する時の判断が遅れると後ろの移動が間に合わず抜ける
魔戦が関係してるのはこの辺であとは後ろの立ち位置かデスが蘇生遅い >>715
タイミングとか言ってる意味不明だから
聞いても答えられないだろ
歩き出してから引っかかってるはずなのに
抜ける要因はタイミングとかではなく
タゲの位置が悪いか魔戦が武器を持ち変えたるなどした場合に起こる 抜けさせないかつ、エンドを早めないタイミングで押しはじめて相撲開始2秒ぐらいは押し続けるのがベスト
でも説明するのは多分難しい 引っ張り始めて5～9秒くらいで、たまーにマセンが透明化してすり抜けるのやめてほしい。（移動一切してない、かつ後ろも抜ける位置に逃げたわけでもない、かつ武器の持ち替えをしたわけでもない）
すり抜けたように見えるラグの可能性もあるから下手に動けず、本当に抜けてると認識した後リカバリに時間もかかるし。
追い討ちのように、こういう抜けかたした後は、急にゴリラがキラーマシンバリのターン消費無しの連続行動になることもあるし、理不尽すぎる。 位置が適切なら魔戦が1m離れてたって抜けてかないからな
どうせ範囲巻き込み恐れすぎて角度つけまくってるんだろ 1メートルも離れても抜けない位置に賢者二人ってそれもう適切でもなんでもないからw 緑玉に「エコ3済みＰＴのみ」と書いてる
賢者いたが
え？1だよね？と思いそいつ見てみたら
チームも入ってないボッチでなんか納得 >>720
それタゲがＬ字に逃げてゴリラがそれを追って方向転換したタイミングで特技使ってて抜けてるんじゃないの？
そもそもちゃんと正しくＬ字に逃げられてるのが極少数なせいかこれあんまり言われてるの見たことないけどそれで抜けてるのあると思うよ 連続行動は単に押し反出させてないからAI1で壁抜けによってタゲ追いつかれからの即AI2ってだけでしょ すまん、例えが悪くて勘違いされたみたいだが
敵と魔戦を見て立ち位置変えましょうってことが言いたかったんだ そういや昨日クッソヤバイ魔戦いたな
ドヤ顔で雷100の準必中アピってたけど
抜けまくるわ隼に夢中でインパクト食らうわ
散々だったわ。ちなみにオーガ男 >>728
覗いたら理論値で核5入れてたね
でもヤバかったw 準必中雷100って数人しかいないから特定できるで
しかもオーガ男って 3の日、サブのパワチャ弓魔戦でも秒で誘われるのに片手剣準必中とかよくやるなって思うわ >>724
ごめん、もうちょい詳細教えてー。知らない知識があるから気になって。タゲがL字に逃げるってどういう意味？イメージが伝わらなくて。
連続行動は言葉足りなかった。後衛殺した後、3、4回位ターン消費無しで動いてるように、みえるのよ。恐ろしいいスピードで縦横無尽に駆け回るからびっくりする。 まっすぐ下がるより「く」の字に動いたり「L」字に動いたりしたほうが短い直線距離で時間稼げるでしょ
後ろが狭い時とかのタゲ下がり方の基本だよ >>733
外出に寄せてから一気に離れると角度付いちゃうから抜けるよ
この抜けは結構やらかす奴多い
魔戦がずっと押してたら大丈夫だったりするけどそれはFBとかもするなってことだから無理ゲー
外出に寄せた時に角度付いてるなら徐々に下がるのが正解
外出に寄せずに真っ直ぐ下がれば離れ過ぎても抜けないけど、それは他の人の移動距離が長くなるから論外な
L字下がりってのはタゲがＬ字に移動するんじゃなくてゴリラをL字に歩かせることだからな >>734
ああ、そういうことかぁ。基本中の基本の話だった。
よく言うL時抜けみたいに細かなフェイントを入れる動きのことを言ってるのかと思い、なんだそれは！ってなってしまった。
ちなみにタゲは真っ直ぐ逃げてたけど透明化してしまった。そもそも真っ直ぐ逃げるなよというツッコミはおいといて。 全スレで自演晒ししてたつばきってドワ子と同じPTになったけど動き酷いね
ってか本人登場までして検索とかよく出せるなとは思う 透明抜けはラグで位置ズレが起きてて賢者視点ではちゃんと逃げてるつもりでも
実はサーバー側では抜ける角度だったとか追いつかれが発生する位置だったって時に起きるんじゃないかな
魔戦やってても賢者やってても経験あるけどドルモーア最大距離ぐらいの余裕があるのにいきなり殴られるよね 雷100準必中のオガ男って配信者じゃない？昨日配信でいたけど片手942雷100ででてくるよ。 >>735
詳細あんがと！
ホントに雑に逃げる人多いよねぇ。それでいて引き撃ちもしないから、真顔になる。 >>739
それ自分も見た。補助壁入ってくれても絶対壁更新しない人よね。
でも、愚痴られるほど壊滅的に下手ではなかったけど。どうだろう？ Ｙ字って言葉が流行った時もそうだけど「Ｌ字の形」にすることを一番の目的にしてる奴が多いよね
抜けない場所を維持しながら移動するのが大事だってことがわかってない >>741
なぜかゴリラとの謎の空間がよくあってこれはぬけるなーと思って見るのすぐやめたw >>743
ドラミング警戒しないでひたすら攻撃してたよ
いつ事故ってもおかしくない 補助壁は要らないタイミングで入ってくる奴も多いから何とも言えない
魔戦視点でも賢者視点の時でも邪魔だから
入ってくるなよってのマジで多いよ >>744
それを聞いて、その配信者の人が該当する気がしてきたw 開幕補助壁でもそうなんだが魔戦が更新したから抜ける奴はやめてくれ
ゴリラの向き見てから抜けてくれ >>746
まあ雷100準必中なんてマジでいないしオガ男の時点でかなりしぼられちゃうwこのスペックは野良で見たのも一緒になったのも１回しかないしw激震をツッコミで避ける神プクだったのはいい思いで >>735
いきなり距離とりすぎたら軸ずれるわけだし抜けるの分かるけどある程度引き付けててもゴリラがＬ字に進路変えてる真っ最中だと特技使うと抜けやすくない？
相撲開始位置によっては曲がった後に呪詛引き撃ちするから引き付けつつそれに間に合う程度に距離確保すると稀に抜けてくるんだけど
自分で魔戦する時はその辺気をつけて特技の準備完了と進路変わる瞬間が重ならないようにしてて同じ状況で抜けたことない
これまた稀にだけどゴリラをＬ字にカーブさせると引っ張りきれず抜けると思ったのか魔戦が露骨に壁外してくるケースもある アプデ前なら地割れや竜巻をパサーやツッコミキャンセルで跨ぐ魔戦も野良でも時たま見れたけど最近はマジで見ないね
これもタゲの逃げ方の方もある程度意識してあげないと単に壁外すだけになりかねず躊躇させるからタゲの方の意識の問題もあるかもだが >>748
そのプクに自分もあったことあるかも、雷100片手では一番お上手だった。野良界は狭いなぁw 雷100準必中って補助輪つけたチャリンコ乗ってる幼稚園児レベルだからな
耐性100にあぐらかいてる奴はダメだよ、うまくなろうとしないからな 今だにガルドドンの後ろからドルマ撃つ愚者もいるからなw 雷100準必中やつにうまいのなんていないってば
壁抜かすようなやつばっかやぞ >>756
もってない奴が言うとなんかダサいから
手に入れてからディスろう まぁ本音は雷ほしいけどまったく出ないし
雷ないならわざわざ片手買う金もおしいし
諦めて雷なし弓でこれからもいくぜ。が
本音だろうな 下手な奴が装備にＧかけて並み程度になるのの何が悪いんだよ
装備を頭っから否定してる奴はほんと女々しいなー 誰も否定なんてしてないよ
雷100賢者は(笑)の対象なだけw 嫉妬されてると本気で思ってるのがお笑いポイント高いよなw 装備として雷100魔戦とデスは神だと思うが賢者に関してはわりとどうでもいい 下手がどれだけ神装備で固めても並にはならない
並な奴が神装備ならちょっと上手いくらいの奴より勝利に貢献出来るかもしれないけど動き間違ってる奴やミスの多い奴はどれだけ装備良くてもPTの足引っ張るよ さすがに実装直後でもないボス相手に億の金かけてるような奴はそれなりにわかってるよ
下手とかいってるのはどうせ変な場所にいて抜けさせるアホじゃねえの？ 余所様の装備なんてしっかりしてたら何でも良いのに斜めから文句つけるとはねえ
だっさ すっぱいぶどうって知ってるかい？
教訓
自分の能力や地位に見合わない物を得ようとして得られない時、人はその物の価値を貶めて心の平安を図ろうとする。 >>770
上の方で話題になってた
下手な雷100オーガ？ 装備がよくても悪くても上手い下手はどっちもいるだろ。なのに雷100は下手くそしかいないと言い切ってる奴は妬みにしか聞こえないんだわ。こんな考えしかできない奴は現実世界でも何も持ってないんだろうなw 配信みてみたけど
やたら雷100で攻撃942をアピールしてる
ともって名前のオーガ
脳筋で攻撃しててシールドとか顔面で食らってる
奴だろ？ 「話題になってた」じゃなくてお前が話題にしてただけじゃん
クソだせえ さすがに実装直後でもないボス相手に億の金かけてるような奴はそれなりにわかってるよ
下手とかいってるのはどうせ変な場所にいて抜けさせるアホじゃねえの？
こんな書き込み本人しかしないよなw
クソだせえww >>778
すまんな白箱&ゼルメア運に恵まれない一般プレイヤーだ
ってかお前もかなり香ばしいなw 立ち回りに余裕ができる魔戦デスの雷100と違って雷100賢は立ち回りそのものはマホステぐらいしか変わらず周りの尻拭いが増えるだけなのが微妙
ドラミング誘導ミスで雷0なら全滅していたところを一人で建て直しさせられたり仲良死した魔戦デスをバーストの中突っ込んで起こしたりそんなしょうもない雷100の使い道が毎回のようにある 野良の保険用ってことだな
要するに保険が必要なやつに誘われてるからそうなってるのでは >>782
怖いもの見たさで見てみたが
魔戦よりも他がもっと酷くて野良の闇を見た 12ならともかく3で火力足りるのかな雷100賢者
もう一人も雷100だと結構きつくね？
それとも100じゃない方がまよけ着けて攻撃チャンスふやすのか
魔戦とデスが攻撃頑張るのかな 攻魔積んでくれてないから尻拭いしてるのはこっちだと言う認識を持ちましょうw >>787
アビスとかじゃなきゃ火力はマホステ分だけでチャラだけど… ちなみにブーイモくんはプロセルピナマンなので下手したらアビス雷100に火力負けしてそう 常に棒立ちで打てるなら雷１００ソポスならマホステでチャラだけど
引き寄せ着けてそれで戦闘中１回でも引き寄せ分で引っ張れたらと想定するとチャラどころか損失になるんじゃないかな
魔戦やデスの鈴外しての雷１００はメリット増えると感じるけど賢者は正直デメリットの気がして持ってるが着てないな まあ、⚡賢者とか誰も誘わないだけだから好きにすればいいよw >>791
その理屈なら雷100賢者が戦闘中1回でも態勢を立て直したらチャラどころの騒ぎではないんだよなあ、1回どころか2-3回ある戦闘も珍しくないし
賢者が印籠になったところで本当に20分丸々戦って1回魔戦タゲが増えるかどうかぐらいだし
だいたい引き寄せ魔除けがそんなに大事ならデスも引き寄せにして魔戦タゲを最小化すべきって発想になるはずでしょ？でもテンプレはなぜかデス魔除けになっているあたり最適解が何かなんて誰も考えず先人をトレースしてるだけなんだよね
ちなみにジゴデインは遠タゲですし位置取りが正しければそもそも巻き込まれません、よってあなたの理屈ならデスも雷100はゴミなので鈴にしましょう >>793
悪いが最近は固定でしか賢者しないのでな
賢者が立て直すとか無いのよ
固定だと雷１００の魔戦デスに引き寄せ賢者なのよ
雷１００賢者のメリットよりもその１回が有用だと判断してるだけよ
野良やる時は基本的に雷１００デスでしかやらんよ
デスなんてドラミング事故で全員同時に蘇生できるからな
賢者の鈴と同じ価値とか言えんよ >>747
魔戦は押して欲しい
タゲは追いつかれないようにして真横に動いて壁を魔戦に渡して すっかり魔除け付けたデスばっかりになってしまったが後衛3引き寄せの方が相撲成立しやすくていいと思うけどね ジゴディンは神速の時にどうしようもない形で被弾することあるし、そもそもデスタゲでジゴディンしてくるときもありますしおすし。
あと、崩れたとき言うほど、あぁここ雷100だったら良かったのにって場面あるのかなぁ。これは雷100賢者やったことないから分かんないかも。あんまり机上の空論では語りたくない。 魔戦も賢者もデスも全て雷100にできる前提で言うけど
雷100は甘えだからな。まぁこんな雑魚ボスもうやってないがｗ
おまえらには丁度いいよな雑魚同士 >>800
今やっても無いボスのとこにわざわざ来て書き込みとか
装備以前にそっちの方が最高にダサいわ デスに引き寄せっていっちゃう奴がまだいるってことに驚き… >>802
もちろん雷100デスが一番に越したことはない
引き寄せかまよけの話だったら魔戦まよけ他全員引き寄せの方が相撲増えていいって俺は思うだけだよ
お前はどう思うんだ？ 抜けて猿か突っ込んできたときに賢者がデスにひっかける位置にいるのによけるデスは引き寄せのがいいかもね。 本当に⚡賢者嫌われてるよなw
誰も誘わない訳だw, ガルドドン実装当初、野良の雷賢者にハチャメチャな動きする人が多くて、痛い目にあったのを引きずってる人結構いると思う。誰誘っても変な人だらけで、トラウマになるレベルだった。 >>804
どうしてもタゲ引きたくない初心者デスはまよけでいいと思うよ 今だに蘇生された直後の無敵時間を使って当たりに来る人が多い
お前が当たりに来たらお前を蘇生させたデスと壁の魔戦が死ぬんだが デスやる側から見るとデスの引き寄せは野良だと結構デメリット大きいと思う
無駄に離れて死ぬ賢者の蘇生に走る→魔戦死ぬ→デスが死ぬ
デスタゲ増加でこれが増えるのとデスが死ぬときに一緒にゴースト落とされるのがきつい
賢者はデス蘇生からすぐに火力出せるけど
デスは本体がゴーストの部分あるからゴースト召喚の回数増えるのもデメリットになると思う
デスは生きてることが火力にも安定性にも貢献できる職だと思ってる
固定でタイムアタックとかなら引き寄せは有りかもしれんがな https://youtu.be/HKSQ1Zax2qo
ゆきおば、へきる、アンネローゼ、かわっち
レジェンド4でガルドドン練習きたぞ！
アドバイスコメントたのむ！ きちんとY字維持しつつ、デスを第２壁として引っかける意識があるPTだったらデスが魔よけは理にかなってると思うけどなぁ。
ひっかける意識が欠片もないPTならもうデスも魔よけで良いかと。初心者PT向けって感じかな。
ただ言うても、誤差ぐらいしか変わらんと思うけど。魔よけつけてても賢者以上にデスがタゲられるとか日常茶飯事だし。レギローほど効果実感できない。 >>803
賢者がデスに置きザオできる(くらい気が利く)なら有りだと思うよ
勿論自分でやってみた上での感想 >>810
つか同じメンバー飽きたわ
たまには野良募集でやれ 雷100賢者のメリットは糞雑魚魔戦デスのドラミング事故の時しかないからな
10飯に一回あるかどうかのためにわざわざ火力落として雷100にはしねーわ
マホステでカバーできるって言っても確か一戦に７回とかマホステする賢者で初めて火力が追いつく
一戦で７回もマホステする賢者なんかそもそもきしょい 暴走もFBも乗らなきゃ7回というだけである程度乗る前提なら4回です ジャンプの地雷ガン無視と神速中に死んだ時にマホステ貼り直すロスを軽減できる方が大きいな
他に雷100いないなら誘発いけるし
特に野良は4人雷0よりは1人100いた方が絶対に安定する 野良だと雷100賢大活躍みたいな回大量にあるからな
活躍するのはドラミング事故だけじゃないし
事故でなくても洗礼のタイミング逃したときにバーストに合わせて洗礼、とか何かと便利
ほぼ無事故で行ける固定前提でいらないって言ってるなら間違いでもないけどな、維持費高いし
野良では高い維持費を払ってでも使うぐらいには活躍する デス雷100とまちぇん雷100だったらどっちが緑的にいいんだ？ どこがとは言わないが雷100押ししたいがためにヤバイ発言があるよ。ほどほどにね。 ＞野良だと雷100賢大活躍みたいな回大量にあるからな
笑いを取りに来るのやめろw ブーイモくんがプロセルピナマンだと知った時は爆笑したよ
まさかソポス雷100の僕よりマホステ分抜いた上で火力低かっただなんて…ｗ >>818
完全にエアプで草
50%以降はバースト来ねえぞ
シールドの事が言いたいにしてもシールドは雷じゃないぞ プロセルピナで火力は十分黒仙翼は不要
だけど雷100では火力不足 ソポス100はAI最終回のバーストに災禍おけるのはかなり強い
マホステ床不要とかドラミング事故回避とかのメリット・デメリット云々よりも一番の理由は
引き寄せつけれなくて火力の高い相方賢者がタゲられまくってたりすると申し訳なくなる事だわ
それで結局攻魔盛りになった
俺は嫉妬とかじゃなくてまじで装備揃えてて雷100攻魔核無し1130↑あるからなｗ >>828
ルーン雷とかいうニッチなもの持っててベルト攻魔24付けて全身理論値でようやく1132だから本当ならすごいね、本当なら
なんでそんな神器を揃える奴が相手賢者に遠慮してるのか謎だけどな
そこまでできていたら大半のソポス雷0より火力上だから堂々とタゲ頑張れーって言えるはずだが ごめん、途中送信してもうた
全職雷できるけど最強はマセン
雷攻撃はマセンもだけどデスも自由に動ける誘発も余裕。何より壁の死ぬ回数減るのが強すぎる
デスはバースト時の蘇生が楽かな。ドラミングミスった時の置き全蘇生は脳汁ブッシャー。誘発もできるしね。
なにかと話題の賢者は俺は強いと思うけど無理に買う必要はないだろうね。↑でも上がってるけど雷床＋竜巻なんかのえぐいコンボきても焦らず対応できるし配置がいいと移動せずにドル打てることも結構あるよ。
実装時はソポス雷100しかできんかったから賢者だけしかしてなかったけど普通に緩和前から16分台でてたからね。賢者つまんないから今はやってないけどw 魔戦雷100準必中が難易度的にも強さ的にも最強なのはまちがいないだろうな
目に見えてPTの火力が上がるしそこまで行ったら3もクソザコだろう マセンも雷100は相当使えるけど、デスのほうが若干上回る感じするなぁ。
まぁ主観なんですけどね。
賢者は仕事とかで疲れてて、脳死で日課3をヤりたいときに出すものだと割りきってる。マセンやデスと違って当然AIなど真面目に数えない！ とりあえずお前ら今日は名言もらってよかったな
維持費 やっぱり⚡賢者ってアホですわw
スペック云々よりその知能を嫌って誰も誘わないw >>831
特定嫌だから核無しって書いたせいでミスってたわ1120↑な
ルーンなんか持ってなくて普通に防衛産の42
引き寄せつけれない事を気になるかどうかは本人次第じゃねーの
雷100が圧倒的に効果高いなら当然気にならないけど、攻魔盛りも雷100も大差ないのに他人に負担を押し付けるのが俺は嫌なだけ 明日はとりあえずこのオーガを
みんな誘ってあげてな
ドラミングとかシールドとか一切警戒してないけどw
https://youtu.be/HWc1267RSFc 普通さ
雷100なんて揃えるお金があるなら
そのお金で貧乏なチムメンに装備を買ってあげて一緒に行こうって考えるのが
当然だよね
自分だけいい装備をすれば良いなんて
考えている雷100のクズは
職業問わず核地雷なのは
当たり前なんだよね >>842
分かるわ
固定だと飯込み1202でも一番攻撃魔力低いし
ベルトとアガレスをさぼってたのが今響いてる
１人はソポス雷100の引き寄せできるのに雷0の攻魔盛だからな
固定だと魔力を80も下げてまでやる価値がないという結論
野良だとここのせいで雷100賢者とか恥ずかしくてできんわ まぁ、何かいらない情報多い人もいるけど、雷100賢者を嫌がってることは伝わった。。 ブーイモ君は雷に親殺されたかわいそうな子なんやで
まあ有益な情報1つも落とせない使えない子でもあるからもう見えなくするわ
ブーイモ君、頑張って生きるんやぞ 雷盛りは攻魔の犠牲の上で成り立ってるんだから攻魔の話は大事
元々攻魔盛りと雷100では大差ないんだから
最低でも体上雷14＋攻魔30以上は無いと攻魔低すぎてそれだったら普通に攻魔盛りでいいよねってなっちゃうんだから
俺は雷14空きスロ買って錬金までして揃えたからかもしれんけど、単に体上雷が付いてるだけのゴミ装備で攻魔1100すらないのにドヤ顔で雷100アピってるようなのは誘いたくないわ
つか最近緑玉の賢者全然闇の数値書いてないよな？書いてないのが売れ残ってるだけ？ >>846
まずソポス雷100引き寄せは盾42体上42がないと達成できない、こんな人間が実在していたとしても特定余裕ですよ…
あと飯30賢者攻魔理論値1210なのにベルトとアガレス甘えてる奴が1202到達ってすごいですね！
攻魔はルーン入れても55しか下がらないはずなんですけどどうして80下がっちゃったんですか？ デス引き寄せはAI1での魔戦ペチでも壁抜けさせない蘇生が出来る神デスの場合にのみ有効
それも魔戦がツルツル壁抜けさせない程度の最低限にまともな奴じゃないと無力化するから魔戦が地雷過ぎない前提な
ただ魔戦さえつっかえ棒すら出来ないクソ地雷じゃなければこのレベルの引き寄せデスは雷100準必中魔戦どころじゃない最強の駒になる 言ってることは同意ー。
だけど、抜けさせるかどうかはデスだけじゃなく、賢者の協力必須だから、PTの総合力で図るのが良いかと。 雷100準必中でへたくそとかほんと笑える
身内からも笑いものにされてそう ソポス雷14攻魔18失敗は前は1000万ちょっとで売ってたけどね。
最大55の差だけどダメージで１発どのくらい変わるんや？ 壁成立しないような位置にいる賢者を抱えたらそいつにタゲいかないことを祈る運ゲーにしかならんわな
魔除けつけてくれと言える相手なら魔除けつけてもらえば何とかなるだろうけど >>851
俺はゼルメア産の体上のソポス42しかもってないんだわ
ソポス雷42は一緒に行ったときに拾ったから固定は全員持ってるんだわ
盾はルーンの雷14だから体上54に料理30で84下がるのよ
雷は大盾は防衛で貰えたが小盾が出る気がしない ゼルメアから雷42とか特賞当てるくらいの率だと思うし、高確率で特定されそう。。あと羨ましいw >>808
これｗ
壊滅させてるのわかんねえのかなｗ 中央デスのせいで魔戦がAI1殴りで死んだ時に壁側にいる賢者へフリーパスなのなんとかしろ >>859
残念なことにほぼ使わんのよ
ソポスの雷42とか最初は喜んださ
今はずっと倉庫の中よ
３億ちょいで買ったアビス雷28の方が実用的なのが現実よ
ソポスと盾の42を交換して欲しいわ https://youtu.be/WGqVFtu7Dgw
へきるおじ、ゆきおば、アンネローゼさん、ぽろむさんでガルドドン練習はじまたぞ！ >>858
てめえどんだけ運がいいんだｗ
正直魔戦の雷100準必中は妬ましいわ
防衛も2時間3か月は周回行ってるが目当てのもん出ねえし
師子王と大怪傑でバザーで買うと13億だし半ば諦めてるが >>866
盾狙いなら電竜白箱の方が確率的に
良さそうだけどな緑見ると雷100魔戦は
ほとんど電竜だな獅子王は狙いたいが
宝くじ当てるようなもんだ 雷竜は96だから白宝でにくいよ
高速防衛できるのなら防衛一択だと思うな 2人死んでるのにドヤ顔で洗礼優先する賢者がいると2でも勝てないなあ
他の行動もお察しください 小盾雷42なら防衛軍ちょろっとやったら出たなぁ
サブでな… どっかのバカが「賢者はとにかく手数だ！」とか言うからケツモーア撃ったりインパクト食らったり追いつかれて叩き潰し巻き込みしたりエンド離脱遅れておぞヲタ食らう賢者ができる てか5.2で108の盾が出た時点で
白箱も修正されて前よりも96落としやすく
なってるじゃん
所詮運だけど前よりは落ちてると
実際やってて実感してる >>878
ソースと言うか毎回レベルが低くなれば
なるほど落としやすくなる仕様じゃん 装備レベル小、中、高レベル帯分けられてて落ちやすさが変わってる。小は忘れたけど中が93まで、高が96以上でドロップ率が２倍前後ある。93と96で全然違うよ。 >>882
なんか一斉ダメ出し食らってるけど
それ108が出る前の情報だろ？ 緑玉かなり過疎ってるな
まだ作りたい指輪があるから３職出せるようにしたのに >>884
96装備は白宝やってないからドロップ率しらんけど変かわるなら公式からのソースがあるはず。お前がソースだせば終わる話。体感の話はしらんしデータ出せないと意味ないぞ。93盾のメタドラやったことある？1時間で余裕で10前後落とすぞ。96緩和されてたら雷竜はフォレスドンでかりやすいから獲得報告ふえそうだけどな。 96まで落としやすくなったら案内あるよ
自信満々にガセ情報流してんじゃねーよｗ 実際やってみなよ
ドロップ率は105出てから多少変わった感じするから。やった感じはやはり105出て多少ドロップ率いじってるのかなって感じだから ブルームシールド出やすくなったらもっと話題になってるんだよなあ ちょっとお試しでやってみたけど、多分ドロップ率変わってないねw 毎回告知があるのに体感アップしてるとか言われてもな 確率UPは毎回告知してる
サイレント修正言う奴はオカルト好きのガイジだから相手しないように こいつ万魔スレで踊り子サポがナーフされた！って喚いてたやつと同一人物だろ 冷静に考えて「うおおおお運営神！」って言われるような要素をサイレントする必要ないからな ジェルで魔戦それなりに出来るつもりだったけど、ゴリラ割りとムズくて困ってます
ちょい押し1秒ぐらいだと抜けが何回かある
ちょい押し2秒ぐらいだとエンド2歩ぐらい縮まることがある
これは押しはじめのタイミングが悪いんだろうか
基本、敵の行動後のしっかり両足立ちしたぐらいに押し始めてる
アドバイスくださいー 完璧なちょい押しは普通に難しいよー。AIを完全に把握しないと出来ないから。（AIが分からない場合はそこから説明になっちゃうけど。）
取り敢えずAI数える癖つけて、ひたすら練習かな。押しすぎたと思ったときようにエンド短いかも。の定型文も用意しとくと良いかと。
（ちなみに
ひかりの波動はターン消費なしだからすぐ押して良い）
ただ、ちょい押し一秒やっても抜かれるは、よくわからなかった。歩き始めて直ぐ相撲解除してるならそれが原因かも。 >>901
AI数えかー
ジェルの時はやってなかったなあれAI1or2だし…
ちょい押し抜けは、押して、よし大丈夫押し反解放しよ→動き始めて抜かれるみたいな
ちょい押し止めたタイミングとビタで敵の動き始め重なったら抜かれるイメージ
本決定抜けは大丈夫なはず
数えてないから基本的にAI2抜けのみ警戒で毎度ちょい押してる感じ
AI1は一瞬押しで相撲認識させる、AI2は即抜け防止のしっかり押す、でいいんよね？ ドドン3は75～50%が2,3回なのもあるし、25%以降の神速中は50%でターン消費しない発生だからね 今日緑玉検索
エコ希望賢者ばっかだな
相変わらず魔戦は少ない
怖いのが3赤↑なのにエコ希望な賢者 エンド叩き潰すの次が後衛タゲ通常や叩き潰すだった場合動き出しがすごく早いからエンド叩き潰すだったら蘇生後早めに押しておくといいよ
見極め方はエンド行動したあとゴリラが動き出すまでにエンド行動した向きのまま変わらなかったら通常や叩き潰す濃厚 ゴリラ魔戦は壁の練習に良い相手だったけど
簡単だっていう人はゴースネル時代からのパラディン専門の人なのかなあ 理解さえしてたら操作的にはかなり簡単だからな
パラ経験あれば余計なことしないということもしっかり身についてるだろうし ゴースネルと全くやることが違う
あっちは多少なり反射神経いるし >>902
ジェルがAI1or2なのは1の日だけでしょ 魔戦はエンド際に抜けたりエンド時にタゲとの距離が詰まってることが多いと感じたら壁に入る位置が悪いって察してくれ >>906
失敗要素がツッコミしかないし別にやらんでもいいからな
レグに比べるべくもないしそれこそ昔のガイアとかバラモスのがまだ難しかったと思うぞ >>906
煽り抜きでゴリ魔戦より簡単なタンクなんて存在しなかったぞ
ステータス上がって緩和された状態でしかボスを倒した事なかったんじゃないか？
最低限の知識とある程度の経験があれば魔戦は初見でも倒せるくらいの難易度
もちろんデスと賢者がしっかりしてればの話な あ、あとは失敗要素でドラミングがあったけどあんなの待ってりゃいいだけだからな
装備ハードル下がった今下手くそほど魔戦やるべきで賢者が一番大事って周知していきたい
デスもヘタクソは余計な事しないで蘇生とゴーストだけしててくれ
パラは今までは重さ合成と足どころか上着まで要求されることもあったからな
貧乏人は防具が型落ち待つしかなかったしそれ着てもギミックはガルドなんかより何倍も上
抜けた場合の被害も比較にならんかったしな 抜けてもカバーしてもらえる
死んでもいい
ツッコミ避け失敗してもいい
最悪ツッコミ避けしなくてもいい
こんなタンクがそもそも難しいわけないわな
その上パサーしなくてもいいなんて時期まであったなんて
>>914
同じ魔戦タンクでもジェル実装時はかなり難しかったぞ
今でこそHP上がって楽になったけど威風避けのヒリヒリしたプレッシャーがゴリラにはない 完全に壁抜けさせないようにするのが難しいなと思ってるんだけど
壁抜けなしの完封試合が一回しかない 壁抜けは仕方ない
壁成立しないのは賢者のせい
なぜなのか？軸意識がないから >>916
マセンの最低ラインはアホみたいに低い（ちょい押しもいらん！棒立ちしとけ）けど、このマセンなんか違う…って思わせる領域までいきたい場合は、そこそこムズい。個人的にはジェルよりも竜巻と地割とかいうランダム要素がある分ゴリラの方が試されてる感はよく感じる。
ジェルは良くも悪くも淡々って感じ。 このスレバ覚醒上がりの賢者多いから一つ言っておこう
賢者が一番重要！
百歩譲ってまあ言わせておこう
ただ普通のマセンで基本が一度も抜けさせない下手に様子見しまくらない＝余裕で討伐
これ出来てない奴多いけどこんな賢者は愚者っていうかそもそも上手い下手っていうスタートラインにもたってないからな ジェルの時の魔は難しいわけではないけど重要なポジションだった
今回の賢者はもっと簡単だけどもっと重要なポジションになってる
けど、それを理解できてない奴の多いこと多いこと チンパン職として見下したいのか下手くそにはできない重要職にしたいのかどっちかにしろよ 壁のスタート位置は絶対に右足魔戦もすり抜けの原因だぞ
あの手の奴と一緒になると後衛のポジショニングも内寄りになるし竜巻は散乱するしおぞおたが嫌でもちらついて引き撃ち必須になるしで害悪だらけだからな
右足が必ずしも悪い訳じゃないが状況によって使い分け出来ないなら素直に真ん中で文鎮になってくれた方がいい 下手な奴が一番やりたがる職だから上手い奴と下手な奴でとんでもなく差が出ちゃう >>924
簡単なことなのにその程度すら出来ないからいちいち大惨事になるってことだよ でも賢者うまい奴ほどチンパンだしバ覚醒なんだよな
下手な奴ほど手数少なくて壁抜けも多発するのがこのボスの賢者の面白いとこ >>928
その言い方は語弊がある
上手い奴は抜けてこない位置を維持できてるからチンパン(のように見えるくらい手数が出せる)
下手な奴は無駄に走り回るし走り回らせるから手数が出せない ただチンパンとだけいうと誤解する奴が出て位置どり考えずに攻撃しはじめそうだからやめてくれ、ってこと 雷ソポス賢者やってみたけど赤以降が楽なだけで火力落としてまで
やる意味があまりないのが分かった プロセルピナで火力足りてるのに黒仙翼なんて装備するやつはPSのない地雷だよな >>934
プロセルピナじゃ勝てないから新しいのに変えましたって発想しかないのか？
防衛でいいの出たら称号待ちはもちろん
誰だって変えるだろ
暇潰しに防衛行ってる人も多いし 火力足りてるならプロセルピナの素早さは事故った時の蘇生リレーでの保険にはなるんだよな
ピナの素早さが黒仙の火力を上回ることはないが、蘇生リレー中みたいな一瞬の差が明暗を分ける場面では確実な差になる 自分の持ってる物以外認めない奴多いな
気楽に行こうぜ >>934
その理論なら裸で一切操作せずに放置で倒せるのにいちい装備着て操作までして倒す奴はPSのない地雷だな
まぁ考え方が自分の事しか考えてない地雷の典型だよ
上手い奴って自分のためでもあるが自分が強くなれば一緒に行く奴をより勝たせやすくなるから装備は常に整えるよ ピナはマータ強化になるだの素早さで火力差が埋まるだのズレた議論がされやすいからピナの唯一明確な利点をあげたまでなのにクソ雑魚ゴリラの賢者の武器の話なんかでそんな熱くなるなって
俺自身は賢者の時は核1個だけ入れた黒仙使ってるしピナをお勧めしてるわけじゃないよ
実際火力は黒仙が上だと言い切ってんだろ まあ、俺の警鐘のおかげで見えてる地雷⚡賢者を誘わないで済んだ訳だから
感謝くらいはしてほしいなw まあ黒仙翼はもう一声欲しかったってのはある
実質ドドン専用扇にしかならなくて汎用性は他に劣るし つい最近まで提案広場で一番いいね集めてたのが仮面の強化だったけど
今見たら消えてたわ
回答なしって事はもう強化は絶望的だな ３の時片手剣準必中にするためには片手剣もアクセもほぼ理論値じゃないとだめですか？ >>949
核強化含めた全ての理論値から7だけ余裕ある 理論値-7まで許されます
ちなみに印籠だと理論値-0が必要になります、しかもタルトを食べられません 次スレいる？
もう総合スレに移行する？
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 106戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1590361828/
それか次スレがちょうど50だしラスト？ お金ない私には無理そうですね
ありがとうございました 魔戦少ないんだから弓だろうが準必中で称号持ちでさえいればいいわ 最近知り合いとやりはじめたんですが、2を12分で倒せるくらいだと3は厳しいですか? >>962
そうしたいがそもそものスレの勢いがもうないからなぁ
個スレも潮時でしょ 2を12分半がHPと耐性から計算した3討伐のラインなわけだが
3をエルフマダンテなしで余裕で倒せるのに2の12分半切りの方が達成少ないわ 俺もだ
３は何度も倒してるけど２を12分ってもしかしたら一回しかないかもしれん 確かに2はいつも15分とかで倒してるけど3も15～18分とかで倒してるわ
不思議だなー 魔戦が一番誘われやすいのは間違いないんだけど大体ゴミ賢者で30分無駄にするんだよな
自分が賢者やるのが一番勝率がいいのが困る ブーイモ出禁でいいよ
荒らしとかわんね
次たてるならな もはやそこまで神経質なコンテンツでもないし
そりゃうまい奴4人で行ったら楽勝だろうから
下手な未称号を1人入れてアドバイスしながら
やる方が楽しいかもな >>960
おめ
なぜ今更雷竜なんだ？
獅子王の重さだとネヴァン魔戦で劣勢に調整しやすいのにその強運がもったいない 猿の何が嫌いかって、とても手伝えるレベルではない微妙な奴が
手伝いに参加したがってイキってるのが嫌い ライトでも倒せる雑魚ボスだからな
イカでイキれないライトが一生懸命イキれる場所探して辿り着いたオアシス >>975
まぁ嫌ならいいんだけど
そういうのもオンラインならではで
楽しいぞ バンジーで待たされてる時も微笑ましい
始める人がまだいるのは良いことだわ 2を12分ってある日突然言われはじめた気がするんだが最初に言い出したのは誰なんだ？
計算間違ってんじゃね？ ２を１２分とか猿が実装してから１週間くらいで達成してるかもしれない
猿は上手い人と下手な人、あと固定と野良でかなりの差が出るんだなってここ見てると実感するわ 片手雷100魔戦と11分出たけど・・・そういう場合もある程度だけど？ 2で上手さとかあんま関係ないだろ
とにかくぶっぱして災禍FBが絡めばいいタイムは出る
1週間で出したから俺上手いんすねとか恥ずかしいわ 2を12分てマダンテなしじゃなかったっけ？
HP38万→54万（約1.4倍）倍率0.9→0.8（火力低下）
俺は2を13分半くらいが3の討伐目安にしてたけど
特に根拠はないと思うぞ 次スレはありません
次スレより総合スレになります
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 106戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1590361828/ >>983
当時2で12分なんか出したことなかった称号持ちの俺に
未称号フレが2を安定して12分で倒す練習に付き合ってくれって何回かあった
こういうところ見てない人達だから誰か垂れ流してる奴が絶対にいるわ 誰かが垂れ流してるとか根拠がどうとかじゃなくて単純な計算だろ
2→3で
HP38万→54万
与ダメ0.9→0.8
なんだから3を2の条件で換算するとHPが約61万程度になる
これを20分で削り切りたいわけだから分速3万ほどのダメージ
これを2の討伐速度に当てはめると12～3分くらい
別にこんな計算誰が言っててもおかしくない（計算が正しいと言っているわけではない）
この式がそのまま当てはまるとは思わんが一つの基準としてさほど間違いではないんじゃないか >>982
あるに決まってるじゃん
猿はちっちゃい事の積み重ねだから
だから4人の個人のうまさとPTの戦術の統一感がそのままタイムに出るって言ってるんだよ >>986
まあそういう概算や目安がわからん奴らがなんとなくやってるからカオスなんだろうな
世の中バカばっかりよ 変動しない固定ダメージにも倍率掛けてんだから実際より厳しめの時間が基準って言われてるだけの話よな 討伐時間が短いほど1回の竜巻やシールド、ジャンプその他凡ミスの影響が大きいだけだぞ 地味にこの猿ターン消費なしついてるから赤から削るの時間かかりがちになるんよな 1でも勝てないPTもあるし
完全に運その時のメンツ次第
称号もちコンビ組んでた賢者2名でも何故か勝てない昨日の2
どうやって称号取ったんだろ？ いやまともなPTなら赤→討伐は黄色→赤より早いぞ
神速で味方の手数増えまくるからな
本当に毎回赤からかかるならどこかしらで足引っ張ってると思った方がいい 平気で中央横断しエンド時あらぬところにいる賢者が称号持ち
あると思います 今は電賢デスの3人済みも聞くから
戦闘に参加で寝てて良いよの傭兵するパターンもあるんどろな 次スレはありません
次スレより総合スレになります
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 106戦目
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