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旅芸人スレ ハッスルダンス2回目 （実質80）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1571973770/
旅芸人スレ ハッスルダンス81回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
旅芸人スレ ハッスルダンス2回目 （実質80）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1571973770/
0002その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-sP8b)
2019/11/06(水) 12:19:19.82ID:JRPWAKzrMマラーと違って小さいんだから
0003その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-0B+f)
2019/11/06(水) 12:50:11.35ID:2pDcVCkx0攻撃力？会心？
0005その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-qQ6b)
2019/11/06(水) 13:01:10.48ID:udRCkfCi00006その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-oN71)
2019/11/06(水) 13:09:30.92ID:YZpdXYuIdようやくタンブラーでマヒ4マヒ4会心1.4(+0.2)出たぞ
もう、ゴールしてもいいよね？
使って見ると火力面ではＣＴ技能のみで火力貢献な感じ
カッターとかは一切強化されてないからなあ
たておつ
？？？
>>5
おしゃかいま1000行ければいいぞ
実際使ってみるとわかるよ
防衛でＣＴ来てないと雑魚すら落とせない悲しさ
ディレクターコメント
旅芸人のデュアルカッターとデュアルブレイカーは、他の職業の同じ特技より威力が高いです。
「装備時チャージ時間-20秒」により、レボルスライサー等のチャージタイム特技が使いやすくなります。
「特技の回復量+100%」でハッスルダンス、超ハッスルダンスの回復量がアップし、回復役としての活躍が期待できます。
カッターあれで強化されてたのか
ぶん回しの半分ちょいの威力なんですが
複数相手だと逆に弱くなるという悲しき宿命を背負った特技だったりする
0021その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-oN71)
2019/11/06(水) 16:29:05.39ID:riBuwlJOd0022その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW cbdc-1/hK)
2019/11/06(水) 16:32:20.61ID:kz+jCWr/0なんで両手武器で威力高い両手剣と比べるのか
範囲も全然違うし、減衰してるし
まあ勇者じゃないから当たり前なんだけど
武器と素ステ以外の上昇効果はバイキ乗らんから7割程度にまで価値下がるからな
アクセで盛ったところで大差ないダメージにしかならんしもっと他に優先すべき効果があるはずだと気づいてくれ
やっぱり火力職ではないんだよねえ
ブメ道具の枠は食えそうにない
エンドコンテンツに野良でバリバリ参加するような人達はそういうの必要なんだろうね
ソロで好きなことしかやらないから旅楽しくて満足
そんな調整してるのはまずいないから自分のサポでしか出来んのがネックだがな
もう多数決でよくない？
俺、ドラゴン
ステラはデカすぎて邪魔
盾持てるからまあよい…よくない
ドレアの事ならブルーファルコンだろ
それかメテオエッジかな
(´・ω・｀)うんち過ぎてワロタ
さすがに他の錬金を金出してまで買う気も起きないし
腕もゼルメアで拾った速度12幻惑タンブラーだけど、
宝珠もあるしドラゴンと合わせて17%ならこれでいいよな
埋め尽くし18%にした所で体感出来るとも思わないし
0038その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-DG3/)
2019/11/06(水) 18:41:26.94ID:80FYWj4Z0最低でも560くらいは欲しいなー。
宝珠とかつけりゃ倍率4.6倍以上もあるのに色々勿体ない
攻撃盛るより補助よりに機能する会心呪速状態異常のほうがいいと思うよ
レベリングや白箱用にするなら攻撃ドラゴンでいいと思うけど
相手が痛恨持ちだと盾特技連続で使いだしたりして本当に攻撃しないし
0041その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-oN71)
2019/11/06(水) 19:05:45.40ID:0/rhnU2adゴッドジャグリングのヘナトスも入れてあげて！！！
ＰＴの枠となると火力技能強化してもここまでってバレちゃったので
ＦＢガジェ相当のがないと結局貸し出し専用だろうな
盾持ちの単体スキルとして見ればまぁまぁ優秀な部類になるけどな
それと短いCTでレボル入れられるってのはかなり強いな
ハッスルダンスの範囲がせめて今の1.5倍位になってくれれば文句無い
カッターが弱いと言ってみたり色々おかしい奴多いな
皮手でも装備してんのか？
しかしガナンでも700届かないと思うがみんなきようさ腕なのか？もしくは怪盗の仮面？
俺のは腕と器用さで器用さは盛ってないけど
宝珠とカードとベルトで盛って700って感じにしてる
まあ最低限ベルトがないと700届かないよね
パーティーだと怪盗の仮面でも付ければレボ枠になるのか？
魅了やめて毒にすっか？
8人コンテンツとかなら十分レボ枠になる
同じ装備系列だとレンの数字が異様すぎるのと盗賊系の腕の数字が高いんで
結局きようさ何かしら盛らないと賢者に毛の生えた程度だよ
レボルの成功率はおおよそ器用さ8で1%、700で75%と聞いたが器用さ650で6%ほど下がったって違いを実感して見分けられるとは到底思えない
というか旅のレボルで当てにならないって今の旅より器用さ上回れるブメ持ちはレンしかいないんじゃね…？
道具だって素ステでもスキルでも旅より数段下だろ器用さ…
調べたら腕の数字の差はタンブラーと怪傑で５くらいしかなくて道具は旅より数段下だった
サポで借りてもまるで入らないなと思ってたけど道具が入るというのはイメージ的なものなのね
まああいつらにはガジェがあるが
旅は死なない
いや70と75%だとけっこう差が出るよ
仮にもナンバーワンステータスだぞ、言わばバトの力や武の素早さなんかと同じで職を象徴する数字
なのに装備込みでホイホイ他職に抜かれたり迫られたりしてるのはどうなのよ
リキカス時代にアホ盗賊が騒ぎまくった結果ではあるが立つ瀬ねえよ
0060その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b3b1-qHxX)
2019/11/06(水) 21:07:03.34ID:80FYWj4Z0レンより旅のがきようさ高いぞ
肉入りだとこれどこで使うんさ？
110のきようさはレン300↑旅218って書いてあったけどこれ情報間違ってた？
ＭＪＤ
それで662な俺はきようさ低すぎっつーか700そうも簡単じゃないじゃん
まあ肉入りなら簡単にベルト変えれるが
雑魚狩りは打つ前に倒してるしキリンジとかはハッスルで忙しいし
強ボスとかならけっこう入る
ギガスローを宝珠関係なく優先するAIなので
レボのターンにハッスルしてるとレボが後回しになるというわけ
0070その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-5RI4)
2019/11/06(水) 21:59:13.75ID:q7jVWL+mp1にするのもありだが、なんとも悩ましい職とも言える
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 67a1-0B+f)
2019/11/06(水) 22:50:48.94ID:2pDcVCkx0大体最速でぶち込むとほぼ外れる
そういう仕様なのかと疑いたくなるレベル
三回判定のあるケルベロスだって会心が出なけりゃ外すことはままあるしついでにFBの異常性もわかるってもんだろ
まあ少なくとも装備適当でもそこそこの確率までは押し上げられるわけだから他職のソレよりは全然良い
旅芸人はそう考える
デュアルブレイカーやフローズンバードもしかり
肉入りの枠が欲しいです
防衛実績、邪神達で職指定以外使いやしない
ヒーラー1枚になったときハッスルの範囲的にきつい
0085その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-Lc5z)
2019/11/07(木) 14:43:30.68ID:FadOKXx0pどうしてもそこが辛いんだよなあ
邪神はフィールドが広いし敵味方散らばりがちなのも相まって余計かったるい
頼みの綱の僧賢がいてくれればいいんだがいない時も多いし最近流行りのデスは蘇生に専念させた方が強いから必然的にこっちが回復担当になる
今だにデスいても癖で蘇生専念しちゃうわ
もしくは1鯖グレンにお手伝いに行く
スターダムもゴリ押しされてた割にはランプ回してたけどロクに売れなかった
本当に売れてたのは巨商だけ
耐性買い足し需要なのかね
今からそろえるならさすがに巨商よりポールスター買いそうだが
0100その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-E8Ce)
2019/11/08(金) 01:13:02.79ID:3sMnSBC00装備何着てようが活かしきれてないっしょ
0101その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb7e-E5K3)
2019/11/08(金) 01:49:09.13ID:z/tPXrsK0旅芸人のメイン攻撃であるデュアルカッターは初撃しかテンションが乗らない
テンションが全部に乗る範囲攻撃ってなんだろう
シャインスコールは乗りそうだけど弱そう。
パワフルスローはどうなんだろう？
0102その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb7e-E5K3)
2019/11/08(金) 02:47:44.32ID:z/tPXrsK0じゃあテンションが上がってＣＴ技がない場合に使うのにはよさそう
でも倍率がたった１．２倍か。じゃあ１段階程度ならデュアルカッターのほうがましだな。
残念ながら非表示です
これな
60％だのがたくさんついてるのがやたらおるわ
腕換装でデバフ、汎用どちらも対応出来るのが唯一無二
以外とマホトーンとか万魔で役立ったりして
これまでパワフルスローやらバーニングバードやらでどうにかしてブーメランで頑張ってきたのがアホらしくなるわ
というかレンや道具の糞ブーメランで劣化デュアルカッター投げる気が完全に失せた
SHTかつ3匹以上ならパワフルのが上になる
テン１だと６、7匹？めんどくさくて途中で計算式消してしまった
ポールスターが本当に優秀過ぎて、
腕フリー回復1.4倍以上の完全上位なら買うかもしれないけど、
現状で回復量はほぼ間に合ってるし
失せたってかまず道具でデュアル打つ暇があったら他を頼みたい
0113その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-ltB/)
2019/11/08(金) 09:06:25.12ID:Gbn+5w1Jaまぁ実際自分で動く分には2.0程度でいいんだろうけど…
これまでの労力の多大さが評価されたから強化テコ入れが入ったんだぞ？
これまでの労力が無かったら中途半端な弱さのままだ
0121その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-ltB/)
2019/11/08(金) 12:29:20.92ID:Gbn+5w1Ja安西神という神のちからのおかげだぞ
自分たちは何もしなくても圧倒的なちからを与えてくださる
すげえな
ブメと扇とゴッジャグのCT技だけで十分回せるんだが？
合間にバイキ更新とかしてるのか心配になるわ
防衛軍なら純ヒーラーは自分だけ、ってケースも多いだろうに
0124その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb7e-E5K3)
2019/11/08(金) 13:53:20.20ID:z/tPXrsK0万魔の塔では機神の眼甲じゃなく死神のピアスでいいな(´・ω・`)
俺はもうそこまで不満はないけど、せめて旅のレボルだけ範囲攻撃にして欲しい
それ以上に回復が2～3テンポ遅い
回復意識が低いのは論外としてハッスルの発動自体が遅いのと
僧賢のマラーと違って特技のカーソル移動が多いせいかもしれんが
0129その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sdbf-nHw2)
2019/11/08(金) 15:11:28.69ID:H6DJVNiKd一番欲張りw
ぶっぱでいいベホマラーよりワンテンポ遅くなることはある
超ハッスルはぶっぱでいいから楽だな
雑魚狩りで使ってても瀕死になって下がったサポがハッスル射程外に行くとかあってイラっとするわ
0133その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2bed-ltB/)
2019/11/08(金) 20:05:51.96ID:dq4XLKRM0呪文主体に戦う職ではないってことか
0135その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-DaD1)
2019/11/08(金) 20:26:32.54ID:jRyFWlIZ0代わりにハッスルがあるから賢者僧侶入れるまでもない相手なら旅で十分なわけだし
今回のアッパー調整の何が強いかって、開幕早々DBからのゴッジャグで攻撃低下２段を入れられることだわな
バギムーチョもってるスパスですら使ってない
0142その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3bd8-tp7K)
2019/11/08(金) 21:26:19.37ID:2AP83RFO0気が付けばベホイムと超ハでいいやとなってきた
どうせメインヒーラーじゃないんだし ハッスルは空振りが多すぎる
ハッスルは僧侶が起した奴を回復させるときしかもう使ってない
過去の話だぞ、ガチで巨商は死ぬほど売れた
作ってるそばから売れてたので職人道具と素材屋とバザーを往復しまくってた
ポールも安西装備の中では売れたが巨商ほどの爆発力は無い
今選ぶならポール以外あり得ないってのも確かだな
0144その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3bd8-tp7K)
2019/11/08(金) 21:34:49.55ID:2AP83RFO0ギガスローはＤＰＳで考えるとデュアルとどっこいか下手すりゃ劣る
旅本人はテンション上げるのが得意なわけでもないし
正直切ってもいいぞ
一応旅で最大ダメージ出せる技ではあるけど、旅にそんなことしてる暇はない
壁成立しなかったらちょうどハッスル発動するときに壁しようとしてた連中の誰かが攻撃受けるしまとめて回復できる
まぁマラーと大差ない
被弾してヒーラーから離れていくのはどちらかあるいは両方の立ち位置が根本的におかしい
麻痺狙いで使っていくならⅡ
デュアルカッターと同じくらいなら普通に運用してもいいわけで別にきらなくてもいいよな
ギガスローなら範囲狭いけど減衰もしないから使い道はある
0149その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-E0an)
2019/11/09(土) 01:50:16.57ID:Z8JEFsxLrみんなが雇いたいと思う汎用的なサポ旅の耐性を教えてください！
魅了睡眠武器は勘弁な
死神ピアス武刃将軍指輪装備でCT技とハッスルの光闇宝珠だいたいつけてるけど借りられない.・・・
HP650スレラで攻撃530、呪速26、お洒回魔1000超えてるんだけどなぁ
0153その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8bdc-18sM)
2019/11/09(土) 02:45:50.07ID:kfhYX0wG0フレンドつくろ？
今から買い換えるかすげぇ迷ってる
金あるなら買えよw
しばらく防具来ないぞ
よっぽどドレアがキモいんだろうな・・
もっとがんばろうぜ
眠りと魅了なくてどこで使うのよ
80％でもあると無いとじゃ全然違うし
魔導つけようよ
魔導も必須
0166その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW dfe4-E0an)
2019/11/09(土) 11:16:49.92ID:8Ht80O/v0>>151
ありがとう参考にします！
これで預けるわ
よろしくな！
指は武刃でも魔導でもソサでも借りられるぞ
ドレアも適当でいい
最近は知らんが以前眠りと封印付け間違えたらそれだけで全く売れ行き変わってたからな
0169その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ef73-Bp2X)
2019/11/09(土) 13:02:14.37ID:MApV4re20旅じゃないが、フレに多く借りられる(10～16)メイン僧侶は誰でもにしても野良に一切借りられない
サブの僧侶はフレほぼいないからか野良によく借りられる
メインの方は酒場に出てこないんかな
もしサポ需要あるなら買い替えも検討しているんだけど、買い替えたからといって借りられるようになるもんかな？
なんでも10枠フレ専用10枠やでフレに10枠以上借りられてたらその通り野良酒場に出ない
0172その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E5K3)
2019/11/09(土) 14:14:56.80ID:5y6xfTh90最低でも106にしないと候補にすら出ないからな！
センター試験の足切りライン、
または学歴フィルターてヤツだ
よくいる発動速度マンにはむしろ巨商セットだな
守備40位下がるけど
0176その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f86-vcNa)
2019/11/09(土) 15:18:47.56ID:1MkB4nQa0ポール+3の混乱眠り麻痺呪い転び踊り即死60買って魅了100付けて試練用にしてみた。
ブーメランと腕速度も買ったら3キャラ分で6000万G飛んだ(*ﾟ∀ﾟ*)
どうせ元気タイムあまりまくるし
ニードルは旅サポが即死しても秒殺でしょう
エレメンピンクの全然使ってこないザラキぐらいだろ
正直なくてもいいです
どうせ邪神なんてロクに行けないんだからそういう時こそ指でも盾でもつければいい
巨商はポールでる前までずっと売れてたからなー
モリナラにバシルーラ
0186その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-ltB/)
2019/11/09(土) 16:52:39.91ID:RbpjI6FXaもう課金以外でデザインが良い装備出さないだろう
0187その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f86-vcNa)
2019/11/09(土) 17:04:03.15ID:1MkB4nQa0未だに見た目で使ってるけど
魔戦とかとの共通装備であまり旅芸人て感じはしないですけども
0189その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-qmoe)
2019/11/09(土) 19:44:30.55ID:3mczQazX0試練様なら呪文耐性に決まってんだろ
せめてショック系と幻惑くらいは治せるようになって欲しかった
0193その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9f76-Uhsa)
2019/11/09(土) 22:16:01.31ID:ZS3EuYty0わざわざサポ用のためにポルスタ買い直すのも躊躇してしまうけど
というか邪神でも眠り食らう事あるんだからそれにしても付け替え必須だろ
デバフならアカシック一択
0197その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0f60-WQ8A)
2019/11/09(土) 23:11:09.82ID:hpL2Q7UA0呪速6出たけどキープしていいよね？
0198その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-E8Ce)
2019/11/09(土) 23:23:10.79ID:qkKLDHY00この武器以外ありえないとかそういう縛りが今後もどんどん生まれていくんだろうな
アイテム使い放題では道具の劣化なのは変わってない
レンと違ってレボルと狼の二段構えもできず弓聖も無い
他のバイキ枠と違って弓もスティも無いのは大きな減点
他武器は5.5、レンは5.1とかあたりに強化されるし
使用率上位常連職の立場を完全に塗り替えるくらいでようやくやり過ぎと言えるものだ
バランスも糞も考えないの？
やりすぎと思わせるくらいの強化されたからこれでまたしばらくほっとかれそうなのはやだな
あとちょっとなんだよなぁ
エンドコンテンツに席ないし
スレも未だにサポの耐性の話でやり合ってるぐらいだし
充電きれたのか
ゲンキンなものだと感じるが大きな進歩か
食うも食わないもない
以前はこれがオートマに旅が来た時の気持ちだったんだ
新職のブメマスターになれてよかったな
ハッスルとか他のスキル効果自体を普通に上方修正してくれるほうがよっぽどよかった
せめてきょくげいパッシブならともかく、ブメパッシブだからどうにもなんない
蘇生もハッスルもしないゴミ芸人もいますよｗ
それって要するにひとつの武器種の強化だけだと旅芸人の強化まるで足りてないから
全ての武器種でもっと強化しろってことだよな
全ての武器が恩恵受けられる職スキル強化でなければ認められないってそういうことだろ
役割が違ってても
ブレス対策いらないところでもレンは歓迎されるが旅は煙たがられるぞ
旅で邪神行ったところでどうせ脳死でクソハッスル連打してるのばかりなので
やることは蘇生と脳筋になる
レンの適正は能力上アタッカー兼デバッファーなので本来なら役割的に競合することはない
現状は補助職の魔戦や道具の方が何から何まで強いせいでバランスがおかしくなってるだけで個別調整と今後のレンの強化次第では旅と並んで戦える可能性も出てくるだろう
0221その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4f81-DKfg)
2019/11/10(日) 10:26:01.86ID:eKRMu2h70他にもそういうことある？
個人的にはアクロの超回避とテンションアップが全体化することでPTに貢献できる要素
更に理想は旅パッシブにCT短縮追加でアクロ+棍の水流をほぼ継ぎ目なく使える物理攻撃特化の壁にしてほしかった
何か突出してないと永遠にサポ専だし検討違いの強化は他の職を殺すことになるし
混乱はサポのAIを妨害しないから付いてても構わない
まあ困るサポはブメ扇くらいだが
今そうなっとるだろ
ロスアタばっかりする
0228その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fb56-vPHs)
2019/11/11(月) 09:13:22.33ID:epI84LvA0雑魚狩特化
眠り魅了のついたブメが叩かれる流れ
ブーメランマスターはブーメランしか装備できないよ
0237その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ Sp0f-Lc5z)
2019/11/11(月) 12:25:37.51ID:4jgnjHPsp1111旅は来ないでください＾＾；
0243その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰW ef73-Bp2X)
2019/11/11(月) 16:06:32.67ID:XAIN1/yf01111雑魚が魔法主体で攻めてくるのも多くてパーティーが散るからハッスルじゃ届かん
ブサメンに見えたｳﾜｱｱﾝ
風雲拳完成か
0249その名前は774人います (ﾎﾟｷｯｰ 3bd8-tp7K)
2019/11/11(月) 19:52:57.67ID:Q6qhlDtL01111そのおかしな状況でもバカを回復できるのがマラーで
全員理解者じゃないと役に立たないのがハッスルだろ
バカはダメージ食らうとすぐ宇宙の彼方に走り去る奴ばかりだから
旅がいくら頑張っても半分以上は発動時に範囲外だ
その…慣れてますから
賢者と天地の次に旅が多い
少なくとも僧侶よりは確実に多い
１２だとＤＢカッターレボで十分枠あるけどね
3きつすぎるわ
5.0の強化で喜んでるような馬鹿しか残ってない
好きだろ？旅さいっきょ！言ってたろ
そんなに強化された旅が憎いのか…
旅だけにトラベル(トラブル)に巻き込まれませんように
ウーックックック
最近ブーメラン復権でオルフェアに戻ってきたようだな
問題は他に2の完全制覇か3の7万Ｐ↑が必要になるが
そうなると2完全制覇はいかにレボルが入るかの運ゲーだから十分枠があったり
道具だときようさ以前にＣＴが足らん
モリナラからダジャレを奪取した遊び人「此処を我々のキャンプ地とする！」
現状劣化賢者になってる感が否めない
中ボスにレボル入らないと痛い目で見られるんできようさベルトだな
旅でもいけるけど1～3同じ構成でってなったときに3はマジバリ欲しいから道具か天地になっちゃうんだよな
幻惑…数値以上に入りやすい、有効
マヒ…おそらく全敵耐性有り、ないよりはまし程度
マホトーン…ゴミwww
混乱とか魅了持ってる人いたら教えてくれ
ルカニは試した？
入るならマヒよりは役立つと思う
それにアゲハ強くなって嬉しいのは踊だ
0275その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2bed-QzFo)
2019/11/13(水) 00:09:32.21ID:vDUqGeoQ0正直席がないような感じします
ブル盾呪耐とポール上呪耐を購入したけど大成功１個（あとは失敗を錬金石で）
で８００万Ｇふっとんだ
ブル盾は賢者とかでも使えるからいいけど、ポールは完全に失敗しましたね
テンション上がってもブメは初撃のみなの周りの敵にあたるときは
ダメも弱くなって厳しいですね
やっぱりテンションアップでレギオン装備のライドパクトのダメ見てしまうと
旅はないかなと
0276その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-vvjS)
2019/11/13(水) 00:14:58.70ID:E2mSJjnqaブメはテンションの恩恵はないから
このコンテンツには向かない
ハンバト二人と賢者が確定枠だから、あとは好み
野良だと道具ならすぐ誘われる
ブメ旅は全く誘われない
そもそもハッスルが仲間がバラけすぎて
届かないから回復要員にすらならない
0277その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-vvjS)
2019/11/13(水) 00:18:54.45ID:ksWtXRk6aブルバックラーはサービス終了までいけるから
買って損はないよ
ポールスターは席がないからいらないかな
基本、ブメ旅はサポの日常冒険、日課用だから
汎用性のある耐性以外は買わない方がよい
そりゃ通しで30万狙える道具が誘われますわ
0279その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-ltB/)
2019/11/13(水) 00:30:25.89ID:ZzwyUq4Qa踊り子のシャンソン二刀流アゲハが強いと聞いて試したが、火力はランパクチンパンの足元にも及ばずバト以上にあっさり倒れるゴミだったぞ
シャンソン前提だから死んだらCTたまるの待たないとだし
攻略の虎がバト2天地ブメ旅で動画出してたから野良で真似たら一発で完全制覇できたで
なんだかんだで中ボス倒しながら行くためには必要であるってことだもんな
さっさと減らせって感じだが
旅スレで強い弱いや使える使えないではなくて、向き不向きで語れる日が来るとはなぁ
ただ闇芸人がいたことを忘れ去ってはならない
0286その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-vvjS)
2019/11/13(水) 09:30:50.03ID:E2mSJjnqaでもじゃなかった
緑玉 ババどう賢で1飯30万行けるガチ専用
ライトちゃん 自天地サポババ賢で30分以内さっくり15万～
緑玉でハズレ引いた場合2完全制覇に枠があるだけで、基本的に枠がないのだ
0290その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-AXNO)
2019/11/13(水) 11:13:22.54ID:HhkgUA5g0バトと比べて効率どうだろう
ブメのデュアルカッターも8でMPが少なく回復手段が限られる魔塔だとかなり厳しい
0298その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-Lc5z)
2019/11/13(水) 13:12:47.15ID:gD4DZKkJpデュアルカッターの威力もたかが知れてるし
Lvアップでステ大幅上昇するらしいし
「万魔に旅で来てもいいが２から転職してね」って風潮になりそう
魔塔の旅はスキルｐの関係上
ビートとブメスキルを両立できないから変化なし
ブメスキルとるとハッスルもビートも使えないから何もできん
結局ハッスルビートとって回復とバイキ以外にできることはなにもない
あ～Ｇジャグできるからボスでの安定感はそこそこあるよ
ソロでもバトのが早いから初心者の介護くらいにしか使えないけど
0302その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-AXNO)
2019/11/13(水) 20:36:15.64ID:HhkgUA5g0CTチャージマイナスのアクセたくさん持ってたから開幕からDB投げられるのは面白かったが弱かった
武のジゴスパのほうが強そうね
0304その名前は774人います (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7f-DKfg)
2019/11/13(水) 22:04:30.11ID:IuC4tzNHMドラゴンで攻撃600
宝珠マックス
タンブラー装備
0307その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-FRFM)
2019/11/14(木) 07:14:14.29ID:78suuFLt0パワフルスローかな？
2は旅で完全制覇したけど、パワフルは役に立つ時はたまにあった
ほとんどの場面でカッターのがいいけどな。
0308その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-ZL+c)
2019/11/14(木) 07:53:25.14ID:LdX65UlH0運営からしたら旅芸ごときの調整に工数使いたくないから、ブメスキルを超強化で一択にしておしまいにしたいんだろう
棍は・・・
0314その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3wnp)
2019/11/14(木) 12:03:54.82ID:YPf5n2Draあんな遅いモーションの技使うな
つうか、万魔に旅枠ないから
そもそも回復枠でなんであんな範囲狭い
ハッスルなんか意味ねーよ
ハッスル範囲意識して他メンバーが動く奴いねーよ
ブメ旅はサポで強ボス以外需要ねーから
0315その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-k7Fv)
2019/11/14(木) 13:09:13.00ID:UHqZVibkp0316その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 6581-C+Nn)
2019/11/14(木) 19:25:12.08ID:zyemhr440棍とか火力でさえアドバンテージがないね 盾がないのも痛すぎるわ
0318その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 7e81-MC9G)
2019/11/14(木) 21:14:08.18ID:vnzuctUz0強いぞ。
絶対的な能力が低かった前までとは違ってスペック的には高くなったからリーダーやって自分がどう動くかメンバーにちゃんと伝えられるなら大体のコンテンツにはいけるんじゃねぇかな
90秒程の戦闘で2回使えるからな
ただブメが持てるようになりましだとやれどうぐでいい、レンでいいってなるけどCTに確かな差を付けることでそれを消したから選択肢としてまず挙がるようになったのは大きい
中途半端だったルカニや範囲回復などもそれを後押ししてる
旅は、道具と比較対象になるくらいには並んだと思う
0327その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0576-9NyB)
2019/11/15(金) 10:34:10.44ID:vTXh2R2W0どんな武器なのかはわからんけど
既存の弓の超絶強化とかでもいいのにねー
ここの運営には無理だろうけどｗ
レンはレボルとケルベロスが別効果扱いで、レボルとケルベロス両方かけると効果が更に上がるなら、まだ救いはあったけどね
現実は同じ効果だから、CTが短い旅ブメでレボルだけでなくケルベロスやデュアルブレイカーも形無しに
道具や賢者みたいに他に取り柄があればまだしも、レンには錬金で賄えるブレスしか残っていないからもうね
多分短剣か鞭じゃないかな
短剣だとようやく、追加武器無しの遊び人に並んだ程度で、
鞭は自己バイキが使える分短剣よりかはマシだけど、そもそもレンは火力としては期待されていない
満遍なくあるけどどれも後一歩二歩足りないきょくげいとは違い、サバイバルが使い道が限定的すぎるかゴミだらけなのが致命的
職スキルの差は重い
賢者が風切りできるようになってるからもしかしたら
前衛2レン＋賢者、旅 のパターンはあるかもしれんが
あと>>328の言う通りで
レボルとケルベロスの効果が重複しないのは痛いな
レン＋賢者、旅だとレボルとケルベロスが被る
かといってレン＋道具（必殺）でいくと前衛1枚削らないといけなくなる
やっぱり詰んでる気しかしないんだよな
レンジャーはスキル的にアタッカー向きの性格だしそもそも競合補助職が万能過ぎて生半な強化じゃもう太刀打ちできない
ぶっ壊れを2つ3つ投入くらいのよっぽど大掛かりな手術でないと本当の弱職は救済できない
0332その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
2019/11/15(金) 12:39:20.45ID:Dvl7XwQBa>>332で書かれているとおり、ケルベロス以外のオオカミ系とジバリア系はダメージ以外の効果がないのに弱すぎる
バイキや覚醒やテンションなどが乗らないから、例え追加武器で多少ダメージアップがあっても、非力なレンでも武器攻撃した方がマシなのは変わらない
それくらいレンの職スキルが腐りきってる
まだ旅は症状が軽い方
1.0の切り札だったギガスラッシュはもはや誰も使わない
それでいて魔塔のバランスをぶっ壊したのも固定値技だ
さっさとステ依存にしとけば色んな職業の個性にもなったんだ
でも国宝級のバトプラは面倒なことしたくないからサ終までこの問題にメスは入らないんだ
向こうは当てにくくてCTもあるSP140のスキルなのに、ベルトも宝珠も無いからダメージを上げる要因が何一つ存在しない
バフは全部二段階上昇にしてついでにバーハとマジバリも付けて
レンジャースレだぞ
覚醒宝珠、ベルト込みで450前後じゃなかった？
0343その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e9ed-ZL+c)
2019/11/15(金) 19:44:06.93ID:el+MFDF00バギの使い手なら最上級のバギムーチョ使えるスパがいるので・
場所に応じて短剣と扇は持ち替えるが今のところ棍が必要になる場面はなさそうだし
試練で魔がいるときぐらいじゃね
短剣の無い花吹雪とかもアテにならんしな
踊りならまだまだ使えるけど
…ブメ追加されないかな
ザルトラももはやFBぶっぱで１ターンキルだし
今のままじゃな
旅の扇装備時だけ弄ることくらい出来るでしょ
まあそこはスパでも良いんだけど
0354その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ZL+c)
2019/11/16(土) 08:52:26.53ID:3I1ReVHtaだから、ネメシスみたいな普通に火力出せるスキル入れたんだろ
武器200スキルは、短剣だけに限らず実用の範囲じゃないよ
3まで強化できるようになったら変わるんだろうか
後からいくらでも強化できるようにした方が職ごとの武器スキルの差別化がしやすいし、レボル風切りみたいにサブウエポンでも必須レベルにするとポイント足りないときに反発が大きい
当時は頭のおかしい魔戦どもが騒ぎまくってリキカス退陣と合わせての最後っ屁だ
バランスを壊すだけ壊して満足して去ってく連中がいるせいで今の歪な調整があるんだよ
つかガジェットは固まって死ぬから
近寄らんわ
0365その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 823f-SsKf)
2019/11/17(日) 09:10:50.21ID:p2HGiEDX0fbの回転も早すぎ、あんなのひっさつで良いレベルだわ
CT短くして火力も大きく上げないと今の補助職の勇者っぷりにはついてけない
元来ヒーラー寄りの旅でさえそうせざるを得なかったんだから異常といえばかなり異常な話
特化職はもっと上げざるを得ないだろうけどな
MP能力とか火力抜きでそれならひとつの特化職としてアリだったかもね
0370その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-zGDE)
2019/11/17(日) 10:59:16.70ID:TqYtUcaY0ターン無駄に消費するなよ
そういえば優秀すぎるとかいう意味わからん理由でAぺちするアホAI搭載されてたなと
効果30秒なのにCT90→60、当てれば「属性ダメージ増以外のダメージ増加系と乗算になる」属性ダメ+50%確定、属性ダメージ増加の上限撤廃はおかしいでしょ
FBが強みのほとんどを占める魔法戦士を強化するためにFBをほぼどこにでも使えるようにする方向で超強化するのもおかしい
魔戦はバッコスのお気に入りだがここまで露骨に優遇受けてるとさすがにまじめにバランス取ろうとしてないのが誰にもわかる
バトマスの影に隠れてヤバイのが魔戦なのよな
状態異常を防ぐ手段も治す手段も他の職に負けているわ
占いと天地も特殊な中衛としての立ち位置あるし明らかに置いてかれてんのレンだけじゃね
状態異常防ぐ手段もないロクに治す手段もない
そんだけ魔戦一人の火力貢献が異常だった
ところが旅の強化では回復力の高い旅でありながら高い攻撃能力を与えCT減でレボルの性能をFBに近づけることをしてきた（それでも全く及ばないが）
この方針は今のバトバト魔戦ゲームを崩そうとしているようにも見えなくない
弱職は救済しつつ強職は据え置き、というのが全体を均すためには一番いいんだろうけどな
勝たないといけないみたいな見方あるけど旅の強みはそいつらと組んでもいいことなんだけどな
スパ入りのサポで10分余るようになった
0385その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-D+yz)
2019/11/17(日) 19:14:36.16ID:GzCeRrE9dレンは守りの霧があるから対ブレス特化としての席はあるんじゃね
霧してるとブレスしてこなくなる敵では使えんが
火力か補助どちらかあればまだしも、レンはどちらも全く足りないのがね
旅と違い無芸極まりない
また日陰者になりたいってことか？
0394その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-k7Fv)
2019/11/18(月) 02:32:25.44ID:5ZOgxszXp0397その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3wnp)
2019/11/18(月) 07:23:58.09ID:q/8eVIGda誰か運営に報告してよ
0400その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3wnp)
2019/11/18(月) 17:28:40.45ID:q/8eVIGdaあんなくそ遅いモーションなんか
おまえ以外使わねーわ
それもだが、ガンガンにしてるのにロスアタするのも何とかしてくれ
0402その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ eedc-jvSr)
2019/11/19(火) 12:34:19.14ID:pa4u/fm20純然たるクソ調整じゃないか
まあそれでも強いからいいけど
ブメだと単体攻撃がレボルとロスアタしかなくなる
それは天魔の羽を攻撃しない為とか、眠り魅了にかかった範囲内の敵に攻撃しない為とか、他の理由があるんじゃよ
バラけても美味しくないのに
キラジャグ極意も入れないだろうし
・ゴッジャグ極意
・ビート戦域
・ハッスル奇跡
・ハッスル戦域
ここにロスアタ突っ込む余裕はあるだろどうせサポ専なんて３玉だろうし
あれは、強めの単体攻撃ってことでやってるのかw
いやー謎がとけてすっきりしたわありがとう
俺はメインをそっと天地に戻した
カカロンには勝てなかったよ
(´･ω･`)
0421その名前は774人います (HappyBirthday! Sa45-3wnp)
2019/11/20(水) 08:02:07.38ID:Csx11YsjaHAPPY呪文速度です。
ブメで火力上がりましたが、基本は回復よりの職業です。
ザオラル宝珠、ドラゴンウィングの基礎効果呪文速度だけでは、ザオラル詠唱はストレス感じる遅さです。
乱戦で旅落ちて将軍指輪発動する前にザオラルする機会もあり、そのために腕速度の埋め以上は役にたちます。
会心は旅ではメリットあまりないです。
武器と合わせて会心かな
0426その名前は774人います (HappyBirthday! Sa45-3wnp)
2019/11/20(水) 09:42:33.59ID:Csx11YsjaHAPPYおまえ、ニコ生のあんあんだろ？
人間操作ならザオやルカニが遅いやつはボスでは役にたたないよ
誘うなら速度付けた旅のほうが信用できるな
0431その名前は774人います (HappyBirthday!W d2e4-CFRp)
2019/11/20(水) 13:45:48.75ID:Q89UmS7x0HAPPY肉ならどうなんやろ
キラジャグはブメ旅なら自操作で混乱嵌めしたい時しかいらない
サポでも使う事はあるし極意はあったほうがいいと思うけどな
そこまでガチじゃないとか他の職業の宝珠入れたいとかなら別だけど
タンブラーとかいうどの職でも微妙なもん出してないでさぁ
巨商バブルの再来
買い換えないのはアホやわ
3期に1回回復アップ装備が来て、必殺装備が来てたんだから
次は必殺装備が来る可能性が高いってこと言ってるんだが
旅が強化されるかどうかなんて関係ない
旅芸の強化無し→出番無し→装備必要無し
旅芸なんて使わないからポールスターも必要無いって思った結果買わなかったんだろ
ポールスターだといらなくなるだろ
なんで買わないんだ
職スレだから極めなきゃいけないって決まりもないわけで
俺は旅強化でまた使うようになって回魔守備すばやさが主な目的で買い替えたけど
ブメで強化されてからどれだけ経ったと思う？
勿論全員がそういうわけではないが
変わらんよ これからもな
もう少し範囲広ければ万魔でも席とれたかもしれんのに
俺動けん
ごみｗｗｗｗｗｗ
残念ながら一番信用出来るのは、今も昔も消費です
何故か分からないのであれば、まだまだ経験が足りません
まさかレボルだけ劣化にされてる？おまえらどうよ？
きようさを比較してみないことにはな
0459その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-b4Py)
2019/11/21(木) 12:24:39.99ID:U7s/lKr+p攻撃？会心？
どれがいいん？
会心出ればレボルが必中化するのは大きいし
ポルスターにタンブラーの呪速腕つければきようさも700行くし呪速もほぼ問題ないレベルになるだろうし
旅のブメはかなり強化されてるから攻撃錬金にすると馬鹿にならない火力になると思う
それ以外は用途に合わせて変わる
よく死ぬなら引き続き詠唱速度一択だがそこまで死なないなら早詠み維持できるしな
届かねぇんだよ！！(´･ω･`)
ブメ旅の特性を考えればこれがベストだと思う
ブメレンで会心盛ってたのはあんこくのきりやケルベロスもあって腐りにくかったからなので
こうげきや呪速は効果が薄い以上に見ていて面白みにかけるのが大きい
ログがデバフで埋め尽くされるのは本当に快感
舞手が出た時も古代王族から着替えろ着替えろと言われてたのに
まだらくもいとは敵選べば十分使えると感じたけど
旅は元から届いてなかったっけ
その後スターダムが出たが
これでまたパーティーのみんなに貢献できる。
0480その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-fzSx)
2019/11/22(金) 16:56:09.27ID:qIcXDXLQ00481その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-b4Py)
2019/11/22(金) 17:25:14.19ID:QHFwGoSZp回復量が増えた今はポールスターからの乗り換えを検討しとくのがいいかもな
まぁ切に思うのはそろそろおしゃれ依存倍率をもう少しあげとけって話なんだが（死にステ感
短縮は存在自体潰されるかもな
ほぼザオラルにしか恩恵なくてあまり意味を感じないけど
埋めつくしじゃないけどドラゴンウイング速度12%で十分速いし
ルカナンとベホイムの使用頻度かなり高いし
ザオラル用としても常時早詠み状態ってわけでもないし
開幕早詠みにCT短縮までついてるのに
速度でもザオラルくらいしか恩恵なく思えるけど
指輪で早詠みすぐ付くしな
他に何がいいと言われても会心も攻撃もどれもこれも微妙だよね
やっぱ速度か会心が良さそうだけどそこは好みでいいか
もう買っちまったしもう一個買おうとは思わんけど
攻撃つけるなら元から攻撃高いドラゴンでしょ
用途次第ではあるけどな
俺は会心ステラも攻撃ドラゴンも買ったど
/:::. :::::::::::::::::::::::::::::: ..::i
j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
}::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j
ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈
＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、 ＜そのためのルカニです
_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
-::''´:::::::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_
::::::::::::::::::::/ ' / /／／;:'ﾞ/:::::::::::::::::::::::::::｀
:::::::::::::::::::ｆi i ´ /''" ヽ:::::::::::::::::::::::::::
そろそろスターダムみたいな優秀な装備をよこせ
ってか装備追加頻度少ないんだから明らかなハズレをいれるんじゃねえよ
フローズンバードだけだといまいち
デュアルカッターの火力もあがるけどその差で1確2確がかわるとかでもない限り必要に思えない
旅は動きたい放題の職ではないからトライバルや機工ほどの恩恵はないぞ
エトワールも僧とか他の職が着れたら優秀だぞ
0505その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 117e-o5/b)
2019/11/23(土) 16:27:30.48ID:8kyVdX1C0万魔でのブメの役目は
ルカニと幻惑いれることなんだよなあ
0506その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 13e4-3IAb)
2019/11/23(土) 17:09:12.20ID:0kED+5pc00507その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8b60-R2Eo)
2019/11/23(土) 17:13:45.14ID:Jt3tlKjB0バランスとれていいだろ
0509その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 69ed-WL59)
2019/11/23(土) 17:39:53.73ID:bjGOWxmr0踊り、遊びならポールスターが意味ないし必殺強いしエトワールが強いが
舞手つえーつえーほざいてたがポールと天宮にもターン無消費ついてんぞ
お疲れさまでした
ハッスルの範囲が改善されたらまた来ます
0514その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 117e-o5/b)
2019/11/23(土) 20:31:49.80ID:8kyVdX1C0盾もちの全体攻撃でいえば最強な部類。
占い師も盾持てるけどいつも範囲技できるわけじゃないからな。
後は盾賢者のイオナズンか。
他はどうぐや遊びがランドインパクトか。
0516その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-L5wA)
2019/11/24(日) 02:45:24.19ID:PTDO58BNp王族でもカードかイシスかベルトかどれか1つでもあればザオライン超えられたんだよなあ
それに舞手マンが大好きなターン無消費がついてんだぞ
僧か賢でもやるなら普通に入ってるものだしな
それすら無しで考えられてんだからな
0520その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 89b1-L5wA)
2019/11/24(日) 10:24:08.35ID:PNO6Pajl0巨商でも1000余裕で届いてる
ブーメラン以外装備できない体になってしまったｗ
舞手でザオラインガーって言ってるくらい何も盛らん奴には
巨商じゃルビーでもつけないと届かんぞ
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 69d5-/txZ)
2019/11/24(日) 14:11:06.65ID:tv0NA9Vp00526その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 69d5-/txZ)
2019/11/24(日) 14:38:35.96ID:tv0NA9Vp00528その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-b4Py)
2019/11/25(月) 02:44:10.46ID:go4U2KZZpブメマスの話題が出てて非常に興味がわいた
0529その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Src5-u0Om)
2019/11/25(月) 13:16:05.73ID:kLxJli3vr短剣みたいに状態異常がメインじゃないから乗るんだろうけど
同じくオマケで麻痺の入る蒼天は乗らんし
なんかよく分からんな
フローズンもギガスローも長いからデュアル連打のが速いし楽だわ
マジで？知らなかった
0533その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f6PN)
2019/11/26(火) 06:38:20.61ID:PPve43nwaここらへんはもう氷結くらいのスピードで頼む
>>533
算数からやったほうがいい
ブメ補正+100% ポールスター補正+30%
加算倍率 = 100+30 = 130%
ブメ補正込みで400ならポールスター補正は60程度だろ？ なら460だよ
フィールドでタロット見ようとして錬金窯出すみたいな
野生のフォステイルにみんなが群がっているときに完全に重なるように釜出してしまって
白チャで「釜しまって」と飛び交う中慌ててしまおうにも何故か重すぎて反応せず
仕方なく回線抜いたこと思い出したわ
冷や汗止まらんかった
0545その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f6PN)
2019/11/26(火) 15:48:13.85ID:MA2z7g3laクロッシュ来ても舞手舞手言ってたんだからポール着れば
0547その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-f6PN)
2019/11/26(火) 16:02:12.34ID:MA2z7g3la白箱で腕の状態異常埋めコンプリートしたしな
使ってないけど
冗談はさておき今回の天獄お題では役に立ったぞ
ブレイカー入れておけばそこそこ入る
基本値[182,192] * ( 基本倍率[100%] + 宝珠倍率[16%] + ポルスタ倍率[30%] + ブメ倍率[100%]) + 死ピ補正[15] + スキル補正[20]
= 回復量[482,507]
回魔850時の祈りマラーに匹敵する回復量って言えばまぁメインヒーラーとなれるポテンシャルってことはわかるはず
問題は置きマラーのできない旅と、壁をせずに回復範囲から遠ざかっていくケツ殴りバ火力が存在していることだけかな
ダメの話ばかりしてる脳筋しかいないもの
ハッスルの範囲改善が必須なのに
スッパリ諦めろ
女房質に入れても絶対買います！
ただでさえブメ旅の性能は明らかにヤバいラインまで上がってるのに
しかもこいつらにはまだ強化も残ってるしまた引き離される可能性も高いからな
そうなってから考えろよ
運営は馬鹿じゃないんだから
自己中過ぎる
いくら回復面が完璧になっても僧、賢、デスにしかやれない事もあるし
他のバイキ、回復役と比べて弓もスティも無いので
相変わらず状態異常には非常に弱い
そのせいで常闇守護者で絶対に席取れない
正直それだけでいい
馬鹿にするのは簡単だけど
あと調整難しいのはわかるからそれならver3～4の調整ペースと量高めて欲しかったわ
0573その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1ed-SL5O)
2019/11/28(木) 07:11:04.64ID:9L79Cuu90何も考えてないような言い方はやめろ！
もはやどういう強化なら満足するのか
0578その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ad76-eydz)
2019/11/28(木) 21:24:00.88ID:ZuAUvEDS0流石にね
道具魔戦占いと比べたらできないことが多すぎるんだわ
状態異常の治療と防止もな
シチュエーション次第で上回ることはあるだろうが完全に僧賢を食っちゃうって事態は範囲広くなった程度では起こらないだろうね
旅の職スキルで活かすならタップダンスでそもそもダメを受ける頻度を下げてくアプローチだと思うんだよなあ
アメ食わんでも足元の攻撃フォローできるようにするとか回避特化していってほしい
緊急時の回復くらいで思った方がええって
どれも物理的な衝撃で治る感じがする
敵にも落としてテンション全消しとかさ
道具使いが泣くぞ
むしろ食ったらダメなレベルだろそれ
差があるとしても誤差レベルだろ
0592その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-SL5O)
2019/11/29(金) 08:55:49.44ID:TiqeHQHPaあれ、わかりにくいけど専用の道具使って治してるんだぞ
磁界やメディカルガジェットもそう
0593その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
2019/11/29(金) 09:00:00.49ID:32vP7wuT0マスターキーが様々な形態にトランスフォームするっていう脳内設定があるわ
0598その名前は774人います (ﾆｸｸｴW 81b1-5eKg)
2019/11/29(金) 13:19:42.24ID:bcaB4FeQ0NIKU旅が2人いたり3人いたり
道具と魔戦と一緒に周回できてるあたり
強くなったなーって実感する
× デスマスター
○ブーメランマスター
過労で泣きはするだろ
あの職やること多すぎ
と思ったけどレボルも同じくあるから必殺もある分そうか
仮面付ければいいね
道具使ってないから他の特技知らんけど
スクルトマジバリフバーハで即死ラインを引き下げたり
災禍に磁界メディ重ねてチャンス時に死にづらくしたり
デバフ見てからリムーバー置いたり
隙あらばハンマー持ってプレート撃ち込んで守備力呪耐を引き下げたり
場所によってはジャマーで設置物を除去したりと、やたらめったらやること多いな
その方が効率いいのはわかるけどさも当然という振る舞いする奴(ほぼ前衛)が多いのはほんと気の毒だよ
バトは柔らかい（からぶっ壊れてていい）に通じるものがあるな
0611その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9b1-WQdw)
2019/11/30(土) 19:49:36.96ID:c1hdF4Gs0ブーメランの+100%つけたら計500でカンストするって事？
それとも1000でカンストした数値からさらに+100%の値で回復するの？
オシャレと回魔の合計でベースの回復力が決まる
ブメの効果は読めばわかるけど回復力が上がる効果だからオシャレ回魔1000の時の回復量が+100%される
0613その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9b1-WQdw)
2019/11/30(土) 20:29:56.07ID:c1hdF4Gs00615その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a9b1-WQdw)
2019/11/30(土) 22:51:28.90ID:c1hdF4Gs00618その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-VC2y)
2019/12/01(日) 05:37:56.91ID:IL69s9+Wr0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
2019/12/01(日) 05:56:56.84ID:a/Kst1y50睡眠の効く相手にはめっぽう強い短剣
幻惑を入れる扇
一応サブウェポンとして持っておくといろいろ便利ではあるラインナップになっている
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ad76-eydz)
2019/12/01(日) 08:25:31.99ID:elYPye1Z0オススメやってたので久しぶりに聞いたぞ・・・ｗｗｗ
そもそも棍いらん
0624その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-8w58)
2019/12/01(日) 09:12:51.78ID:vNvas6dQp両手剣装備時 全ステータス+1000にすれば道具使いクソ問題解決するな
0625その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-8w58)
2019/12/01(日) 09:18:14.52ID:vNvas6dQp両手剣装備時 全ステータス+1000にすれば道具使いクソ問題解決するな
特にしずくぶっぱ環境なら完全劣化
個人的に短剣の燃費の良さが好きなんだけど
自分はブメ旅しか使わんけど
旅の200スキルきたときにそっちにCT減持ってこないと流石につまらん
棍好きなのに
一択になるのはやめてほしいな
イ㌔
まあブメくるまでほぼ棍しか出番なかったしなあ…
いつになるかわからんな。5.4までに全部終わるとは思えんし
0638その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b57e-YC6P)
2019/12/01(日) 14:02:39.06ID:zPN+rs5g0棍は氷結よりデュアルカッターのほうが強い
ガード率は盾が持てるブメのほうが上
水流はアイギスがほぼ上位
つまり棍はほぼブメの下位互換
その時その時を楽しむもんだぞ
Ver4も同じ流れだった
0642その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 62e4-g65E)
2019/12/01(日) 14:42:04.44ID:uoCalS7p0やっぱりみんなつけてるか
0643その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-5eKg)
2019/12/01(日) 14:46:47.76ID:fIUL5YlUp切替武器は幻惑狙いと風切りある扇でええわ
0645その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW b1ed-SL5O)
2019/12/01(日) 16:24:57.36ID:2RQDm7r500646その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b57e-YC6P)
2019/12/01(日) 17:20:25.06ID:zPN+rs5g0あるだろ。
フローズンなんて倍率的に
ふつーにデュアルカッターするのと大差ない
使わない特技に宝珠なんてつけない。
そういや3将軍でゲルニックに眠り追い討ちしたい時にゆめみ花有効なんだろか
0648その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
2019/12/01(日) 18:00:28.28ID:a/Kst1y50棍「あ？」
盾「おい相棒、やめろ。棍さんの天地はヤバイんだぞ」
棍「お前らレグ倒してからデカい面しろよ」
ブメ「縛りプレイでの存在感はさすがっすねｗｗｗｗｗ」
デカイ態度とれるのも今の内だけやで
サポが使ってくれるって点もあるし。
お前のDQ10には200スキルが実装されてないのか
0655その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ b57e-YC6P)
2019/12/02(月) 05:23:13.19ID:LdrGjU430５０％カウンター ピオリム×２ 開幕ＣＴがたまるのが早い
という利点がある
アイギスの守りと比べて
ガード率はほぼ互角 ダメージ２５％減がない 会心ガードもない
それとガード率上昇はアイギスが３分なのに対し、水流は１分しかない。
ブレス・地面設置型・範囲呪文・ドルマ系はカウンターもガードも不可。
0656その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5edc-3RYV)
2019/12/02(月) 08:35:26.93ID:Nm+DVHuW0フローズンの会心率は減衰無し
宝珠で会心ダメージも伸びるから意外とDPS高いぞ
敵の守備力が高いとｋｓダメ連打するから会心率差し引いてもカッター連打のが強かったりする
ルカニ入れてブメ氷ベルトと特技ダメ特化装備で身を包めばレボルを普通に超えるよ
ソースはお前が持ってるその薄い板でドラクエ10 職業スキル200 とかで検索しろ
0664その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-SL5O)
2019/12/02(月) 12:15:40.07ID:TZI2yWopaFFのタイタンやゴーレムのアースウォールみたいな感じで
今の環境じゃ自分だけ死ににくてもPTじゃ全く需要がないからな
パラの仕事だと思うの
え？
ニワカかエアプのどっちか
届いたところで1%変わるかも知らんが
0675その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ad76-eydz)
2019/12/03(火) 08:08:41.15ID:7tNFC3pC0でも芸人ではサポださないけど・・・。
0677その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 55d6-Sdz0)
2019/12/03(火) 16:03:44.23ID:2kP+47ms0でも次の防具がスターダム系だったらって考えると動悸がする
おしゃれ回魔も低くてもうスターダムはゴミやろ
0679その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-5eKg)
2019/12/03(火) 16:46:25.23ID:rZHygnkSp0681その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 85d8-tQqL)
2019/12/03(火) 18:20:28.79ID:PmI49r+R0あっても500には遠く届かない なくても400は超える
なくてもいいというのは、あくまで優れたセット効果がある場合の話やぞもちろん
なんでもいいという話ではない
ハッスルは平均490くらいは回復するよね？ｗ
特技範囲が広まる装備なんか出たら本当の旅専門装備になるわな
ポールなら割と楽にできるけどイシスやらは使う
これわかってないやつ多いよな
きようさが一番高いレンですら色々いじれるのにな
0693その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 75b1-0rFT)
2019/12/07(土) 00:11:23.98ID:i3RZ6pH800695その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Src1-hUbv)
2019/12/07(土) 00:22:50.36ID:2t959RVNrカードまでフリーになると助かる
宝珠までフリーはさすがに贅沢言わない
回復魔力いる職できようさ欲しいのって賢者レボルと他なんかある？
何か根本的に違ってたらすまんが
0701その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Src1-hUbv)
2019/12/07(土) 19:31:26.20ID:xUl6CkmUrサポで使うのか自分で使うのかあたりのほうが大きく違いそう
つーか今でもきようさベルト付けなくてもキャップまで残り15とかだよね多分
サポ専ならすばやさもありか
んで宝珠錬金他アクセと比較して明らかに上昇幅の大きい攻撃は確定
となると真っ先に作るのはハルファスで同じ理論を適用すると守備になる
ブエルも同じく守備が第一候補
どちらにしろきようさ以外にすれば間違いない
守備もいいと思うけどね
どちらにしろ取り敢えず5埋めを作るのが当面の目標だ
肉需要は相変わらずお通夜
ゴレオンみたいなの出してくれりゃあねえ
カードと宝珠だけじゃあと2、30ぐらい足りないぞ
黙っててもルビーマンやスターダムマンじゃなけりゃ充分なので
他に回すべきでもあるがな
0709その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d558-MVf8)
2019/12/09(月) 01:00:55.66ID:ZGkCD4lJ0バト旅天デスとか以外と安定するのに
0711その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d558-MVf8)
2019/12/09(月) 05:32:07.53ID:ZGkCD4lJ0一応３将軍スレのほうにその構成の動画を上げてみたので
何かダメなところあれば教えてほしいです・・
ああいやいやすまん
野良バドにはほんとにロクな思い出がないのでね
構成自体が悪いわけではなく、野良にいるバドを入れるのが怖いって意味
バト構成自体は普通に興味あるし試したいと思ってるよ
0713その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd03-QxOi)
2019/12/09(月) 07:01:07.28ID:kXfpISWld意外
カカロン+旅とか、デスマ+旅とか、サブヒーラー同士が組むと僧１とか賢１PTより安定すること多いしな
まぁ慣れた奴ほど魔戦+賢者のいつもの速攻型を好むってのはいうまでもなく
どうせショボい回復量だから僧侶の優位はたもてる
デスマスはサブヒーラーじゃないでしょ
雨洗礼どちらもあまり必要ないゴレオンみたいなのだと魔戦+旅の方が良いと思うけどね
器用さ高いからレボルに期待できる
短剣がどう関係してるんだ…？
0722その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d558-MVf8)
2019/12/09(月) 23:54:03.68ID:ZGkCD4lJ0３将軍旅３占いで２分台安定の動画は需要ある？
ブメでネックなのは寝かせることじゃなくて寝かせたのを起こしてしまうことなんだけども
どっちにしろ今三将軍スレで語られてるのはブメでまとめてなぎ倒すやり方なので尚更短剣がどこから出て来たのか
スキル改修前とごっちゃになったのかしら
0724その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 75b1-0rFT)
2019/12/10(火) 08:13:49.26ID:4eEQtHU700725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ddd5-GJme)
2019/12/10(火) 15:44:15.13ID:UJJdjCuV01枚処理したかっただけなので行かなかったが
光の波動がなくてゴッジャグだけですむなら流行ってただろうけど
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4bdc-cNAW)
2019/12/10(火) 19:02:17.64ID:ZWXsoVSu0いまの邪神でしょ、たぶん
闇攻撃多いから
腕だけで良いならポールならやりやすそうだが
旅が活躍できる構成だしスレ違いでもないかもしれないけど、三将軍スレ見るほうが早い
0734その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-DJoW)
2019/12/10(火) 23:10:19.42ID:q8jwlupIpヘナ腕なら買っても損はないで
ムチのアステルと合わせて使ったらイーギュアに一気に2段階入ったりすることもあって強かった
やる気のジャーミィで地味に役立つ
サポ旅をルカヘナにするかヘナヘナにするか悩ましい
ハンバトがいればプレパク頼みのヘナヘナでいい気もしつつ
範囲外だったりそれまでにルカニ入って倒せる可能性を考えてルカヘナか
何かもう自サポで自己満足するためにこのゲームを続けてる気がする
やる気のジャーミィ？
ヘナ必要なくね
野良でやる勇気は出ない
0743その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d558-MVf8)
2019/12/11(水) 17:34:20.30ID:h85g7aE00というかヘナ腕っていっても最初皮手でヘナ埋め安く買って
使えると判断してからタンブラーとか買えば損はしないと思う
それでも今更構成が変わる事はないかもしれんが
自分の中では踊占賢揃えてあと1人戦と僧以外から誘うってのができてるけど
0748その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-6suH)
2019/12/11(水) 21:28:05.60ID:OnZSXwnSaこれでオーブ集めがはかどる やったー
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4d7e-MVf8)
2019/12/11(水) 21:40:03.96ID:1EKoVT8G0サポ旅っていてつくはどうや死亡蘇生でたてなおすときに
バイシオン連発マシンになるのをなんとかしてほしい(´・ω・`)
占いやキラパンにバイシいらねえよ。
ガンガンいこうぜ
サポ旅ってバイシ連発するか？
ビートは使うけど解除された後はそのまま攻撃してるの結構見るけどな
0753その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-9T80)
2019/12/12(木) 01:09:50.04ID:1Fu52J06pそれをテンプレというのでは
あとガンガンにしてるとゴッジャグ使ってくれるからヘナ入る
テンプレというには三将軍はあまり型が統一されてない気もする
戦士踊り占い賢者の構成がほとんどだな
棍でもそこそこ強かったが最速のDBとCTが溜まる頃に使って貰えるレボルで攻撃させて嬉しい仕様になってるのが大きい
魔戦や道具に補助面では大きく劣る分を火力で補えるいい調整だわ
職専用もゴッジャグ位しか攻撃技がないんであんまり意味ないし
そんなの自分ルールってだけで
テンプレでもなんでもねーよ
戦士いるとクソグダるのでピクミンはしない事にした
サブヒーラー（蘇生役）あるいは火力枠で起用するならガンガン
サポ試練とか強ボスあたりは回復は旅だけだしバッチリにするかどうか悩ましいってかんじ
0765その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-/Sz5)
2019/12/13(金) 01:10:23.97ID:kVXoWdkApバト、旅 ガンガン
デス いのち(場合によっては召喚後ガンガン)
バイキがないとこにブメ旅がすっぽり収まる感じ
天地の風切りみたいなもん
肉入りはモンス枠に幻惑用の占いか磁界リム用道具で決まり
サポ旅がシャインスコール → 315ダメージ！
Aペチより酷い何かを見た
つかCT以外ぜんぶ切ってる
どういう条件なんだ
単純にダメージが低いから他を使っているだけかな
例えばサポバトだと渾身斬りが強化された時は天下をしないで渾身斬りを使ってたが、
天下が強化されると天下ばかり使うようになった
はどうでバフが消されててもバーニングバードの方が
強いと思うがよくわからん
混乱か魅了を撒くブメサポだとブメにまともな単体技が無いからロスアタになるみたい
ある意味、頭が良すぎるのも考え物って事やね
他にやることあるもんでな
キッズタイマーで確認できんけど
たしか攻撃魔力依存だったはず
惨めだな
火力に盾に範囲に追加効果に回復力に詠唱速度くらいは負けてっから火力は割と頭悪い増え方してもそんな壊れないはず
キング含めて一歩も動かず打つだけで殲滅できるんだから
0790その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-9T80)
2019/12/14(土) 18:21:30.20ID:+7hrQVMyp道具魔戦系のクイックのやつもいただろうけど
一つ型落ちしたコインボスとは言え感慨深い。
占いの呪いとかも実装時は殆どの敵がガバガバだったけどすぐに耐性持ち増えていったしな
レボル強化すればいいし
なんで帰ってくるん？ 犬なの
0796その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-eHbT)
2019/12/14(土) 20:27:36.20ID:bBuZXnwvrそれ旅芸人スレで言うことなの…?
ファンタジーは物理じゃねえんだよ素人はすっこんでろ
0807その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3681-szyG)
2019/12/15(日) 07:08:38.79ID:ETfL3DIq0もっと頑張れよ
ゴミみたいな攻撃力600以下の旅芸人を量産するな
サポ雇用の条件を満たさない奴が多すぎる
0809その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 1bd6-970y)
2019/12/15(日) 08:03:09.09ID:Y6ujAn8p0ポールスター安いうちに買っておけば良かったなぁ
いつだかに改善でもされたのか？昔からこんな早かったっけ？
0812その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW e76e-Up7V)
2019/12/15(日) 10:10:42.75ID:H7kURMZK0巨匠のままだ
0816その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf58-uKDx)
2019/12/15(日) 10:28:09.04ID:xZbOC5DN0買わなかったかも
0817その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3681-szyG)
2019/12/15(日) 10:40:44.60ID:ETfL3DIq0レボルくらいだろ。
それ以外できようさつけるのは魅了ベルト付けて貸したい場合くらいじゃね
0819その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3681-szyG)
2019/12/15(日) 11:05:23.57ID:ETfL3DIq0さあ、手に卍を持って立ち上がれ！
白箱からの装備ドロップ狙ったけど、時間の無駄だった。
あの時間をキラキラマラソンすべきだった。
またセット効果で回復130％付くまではポールスターを愛用する。
ピアスも特技ダメにしてかまわないだろうし
ほんとブメの特技回復+100%は大きい
ハッスルにしても1.3倍宝珠1個分より効果が大きい
必殺にしても異常アップにしても宝珠やスキル視点だと
レンもスパも結局ポールが一番生存力高かったわ
0823その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-/Sz5)
2019/12/15(日) 13:22:35.62ID:CTzKjvUopハッスルは詠唱長いので使い分け
それに敵が強いと自分のHP削るのはデメリット
そこまでしてポールを脱ぐメリットが無い
巨商orタンブラーだったら迷うくらい
0826その名前は774人います (ﾗｸｯﾍﾟ MM2f-Jfbz)
2019/12/15(日) 14:11:14.72ID:T9S1vP0XM1分台で倒せる敵なのに、攻撃力500以下のアカシックとかイシスとか回復ベルトとか訳のわからん装備してる連中のせいでgdgdで3分かかる
旅じゃなくて賢者か僧侶で来いって思うわ
火力職や魔戦道具は他に回復役がいる前提だが
それらと違って動きたい放題動く職じゃないので短縮のメリットも無い
0829その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 624b-zNNu)
2019/12/15(日) 14:36:02.38ID:gs7XqhTz0https://dq10.news/5584
https://uploda1.ysklog.net/98caa3ae97de9024ade1bd5fc4bd34b9.jpg
http://kusakoko.jugem.jp/?eid=328
http://kusakoko.jugem.jp/?eid=329
http://kusakoko.jugem.jp/?eid=330
気をつけろよお前ら
0830その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf58-uKDx)
2019/12/15(日) 14:54:02.07ID:xZbOC5DN0試しにドラゴンとエンジェルの攻撃差３４程度でどのくらい差が出るか調べたら
カッターの与ダメが単発５０－１００で最大で２００も差が出るわ
防衛産で良いからドラゴン付けろってことだな
0831その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0e17-J7QR)
2019/12/15(日) 15:06:34.92ID:kEXK/9hw0でもポルスタにもターン消費なし地味についてくるからハマれば強いし、何よりベホイムの回復量が伸びる
以上のことから肉入りで使うならスタダもアリ、サポならポルスタ一択ってな具合になる
あ、巨商はポルスタの完全下位互換だから相当な貧乏ちゃん以外は須く乗り換えるべし
竜の鱗が来た今は守備力差でギリギリ焼け残ることも多々あるし。この先１～２年は現役で使えるだろうし
0834その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2YpH)
2019/12/15(日) 21:54:03.20ID:cP81641ca0835その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ssQA)
2019/12/15(日) 22:11:57.14ID:1DdxKIITd昔のタイガーみたいに攻撃力差が結構反映されるのね
偽・ブーメランスキルのデュアルカッターとは違う
グレイツェル面白いぞ
一階から二階のダークペルシャ、リリパットをいかに効率よくグレイツェルと釜を巻き込んで倒すか
あんな立体ステージの周回コンテンツが出たら旅一強になると思う
他にもバラモス強をパラパラ旅旅で完封とかやってみたい
バフ消し必要そうな相手はどうするの？
三将軍も@1道具希望を見かけるけど磁界でごり押し？
ぶっちゃけ同時に３人倒されなければザオラルの射程の長さもあって即蘇生できるしな
あと道具がやたら推される理由はガジェとブメの相性が良すぎることか
0842その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-/Sz5)
2019/12/16(月) 01:50:09.33ID:4p/b5Mmwp擬似写真高速周回みたいなのでいいよなもう
0843その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf58-uKDx)
2019/12/16(月) 03:05:36.04ID:tMJe5o4M0バフ消し必要ならそれこそ旅３ムチ占いで物理無効じゃなければ
完結しちまう
>>841
その通りではあるけど前提としてヘナ２スク２が入って磁界上＋ファラアイギスかやいば
だから波動で消されたタイミングだと磁界＋やいばだけじゃ死ぬので常にファラ等も使っとく
ついでに道具最適化しとけば自分以外が死んでも葉っぱだけで全員満タンで蘇生出来るよ
ヘナスクならまだしもファラギスないと即死なら竜鱗より金ロザだなぁ
まぁ場所によりけりなんだが
ていうか都合よく道具だけが生き残ったらそりゃ範囲葉っぱでいいわな
通常は旅がザオして道具は置きバイキだが
少なくともタンブラーは。巨商とかスターダムは知らない
0846その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf58-uKDx)
2019/12/16(月) 07:04:38.57ID:tMJe5o4M0ＨＰ６５０くらいなら良いけど纏めて倒すやり方だとギュメイも切り上げしてくるから
そこにボルケされると炎盛ってないやつが確実に死ぬんだよね・・・
だから勾玉で炎を自分は盛るけどＨＰが低くなるから耐えれないという
サンプル足りないけどたぶん4.4倍か4.5倍。今まで4倍で計算してたけど間違ってた
これだとタンブラー守備700のスクヘナ2でようやく570、乱数次第で600超えるから確かにギリギリっぽい
チャージスキル使うのにドラゴンとかいらんから
ボルケーノ対策したいなら炎光つけとけばいい
デス遊は廃止
遊廃止は全アストルティア民が賛成するだろうけれど
期待値考えたら大抵の場所ではステラってゴミなんだけどな
ステラがゴミというか旅のデュアルカッターが強すぎるというか
ブメスキルにも多数チャージスキルあるのに
それら捨てる方があり得んわ
多数あるスキル全部にCT短縮がかかるの考えたら
スキルラインにある短縮との相乗効果はすさまじいぞ
腕とベルトで幻惑もつけてるのでどちらもいい感じに入る
旅に攻撃力なんて求められてないだろうしね
でも攻撃力は600超えたし
だから期待値で話をしような
開戦時100％更新100％のチート使ってるなら知らんけど
んで火力だけで語るなら完全にドラゴンの方が上なんよ
今や旅の火力は馬鹿にできないぞ
とくぎ回復130％の恩恵は大きいから、サポートで借りるならポールスター一択。
ヒーラーとして重きをおくならポールスターを好む人もいる
状態異常や行動速度重視するならスターダムを選ぶ人もいる
用途次第だな
用途に応じて防具の選択肢も増えるのは万能職らしさがあっていいと思う
期待値君は頭バドなんか？
旅はブーメラン投げてればいいだけではない
ビートに守備用スキルにハッスルより範囲が良いベホマズンまであるぞ
スターダムはそれだけの価値と割り切ると良い
地味な強さを発揮させたいならスターダム
んで対抗馬のポールスターは死神ピアスと組み合わせるとターン消費なしの期待値が上がる
運が良いと爆発的な火力を発揮したり、連続して蘇生回復行動を行うので
派手な強さを発揮させたいならポールスター
タンブラーは特技ダメージ特化だから
職スキルやピアスで特技ダメージを伸ばせばゴッジャグ、フローズンのダメージが目に見えて上がる
ガンガン起用の火力枠としてなら採用する価値がある
そういう意味だとピアス＋ポールスター一強なんだが安定感でいえば素早さ盛り＋スターダム
スターダムの場合は別にピアスじゃなくても良いので頭装備に自由度が増すって利点もある
肉入りで使う場合はターン消費なしは無駄になることも多いので
ポールスターは裏目に出ることも多い
（回復量が欲しいときは超ハッスルだけで賄える場合が多いので）
ポールは460は回復するから脳内だけでは比べられない
回復は適切なタイミングで行うものなので早く動ければ良いってものでもないし
ブーメランだけ投げてれば良いわけでもなく、機工、トライバルと比べるとずっと生かしにくい
回復を適切なタイミングで行えるのは肉入りのときだけ
サポはターンが溜まると即時行動を起こすから待ちができない
肉入りで回復量欲しければ超ハッスルかしずくという選択肢がある
あと本末転倒になるんだが
想定する場所によって最適解がかわるから一概に言えない
サポはベホイムもよく使う
レンもスパもベホイムで大きく回復するほうがずっと生存率高いわ
必殺が関わるとまた違うかもしらんが宝珠でもらえる方がずっとでかい
白箱狙いのときにポールスターが必要か？ と問われればどうだろうか
逆に試練やピラではポールスター着なくて回復量は間に合うか？ と問われればどうか
想定する場所によって最適解が変わるんだよ
自賢、バト２旅でボスコイン消化してるとき
旅に回復量は一切求めないからポールスターじゃなくていい
というか実際スターダム旅もタンブラー旅も使ってるが
回復が旅しかいないとき以外は問題なく機能してるぞ
1回の回復量が多いためまんたんのMP消費が少ない
勝どき宝珠やソサ持ってるかも重要だが小瓶聖水のませる方がロスなのでポールだな
別に君のプレイにいちゃもんつけるわけじゃないんだが
HP回復も重要で勝どきだけでMP回収できない→少数の強い敵→範囲攻撃は重要じゃない
ってことで自魔戦にしてバト２か武２にしてはいかがか？
ちなみにスターダムだと開幕ビートが間に合いやすくなるって利点がある
しなさそうって持ってないで比較してるんじゃないか
自分はハッスル宝珠突っ込んでるけどスターダムマンは入れてないやろ
単純に来たからといって比較できるものでもなければ
ポールよりおしゃ回も低い
ついでにルカニ技巧瞬きも入れてる
きめつけよくない
0890その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-9T80)
2019/12/17(火) 21:54:56.11ID:wd70idw4p旅芸人と違って何種類も装備を持ってないので今あるもので行かせてもらうよ
巨匠やポールに合わせて白箱掘りしまくったからこれがパーになったらツラい…
0895その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ e2e4-bWwy)
2019/12/17(火) 23:50:12.65ID:elnhL+810それまでポールスター掃除してればいいさ。
ボス戦でポールスター装備で断られた事は今のところ無いし。
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW c381-970y)
2019/12/18(水) 01:08:09.20ID:BEaCqfP20宝珠入れてないはもはや妄想の言いがかりじゃねえかｗ
ベホマラーその他回復スキル持ちのモンスターに着せたとき全然回復量が違うので
複数買える財力ないならポールスターがいいと思うよ
0901その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdf-/Sz5)
2019/12/18(水) 03:34:06.00ID:HcZOihcOp0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cf58-uKDx)
2019/12/18(水) 04:00:01.36ID:AMSCzQFb0旅３＋aで何処でも行けそうではある、旅１を他の火力補助にしたほうが
もっと強いだろうけど
0903その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a376-/nlV)
2019/12/18(水) 07:39:07.92ID:zAUGCuEp0>>900
金あっても装備枠があるからな
芸人しかやらねーのかよって話になる
まあ旅メインかどうかとかによる
文句ある人はいただろうけど、面と向かって装備換えろとまで言われたことない。
特に旅はエンドコンテンツ行くわけでもないからそんなしょっちゅう装備買いたくない
0908その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 5fb1-/Sz5)
2019/12/18(水) 11:24:50.47ID:nTdNZp5+0ただし女キャラに限る
レンもスパもポールが良いやろ
これらの職出すのはだいたい邪神で他人の回復はアテにならないので
自分生き残るのが最優先
サポスパもスマイルして時にベホイムして欲しいだけなので異常アップのなんたらも要らない
どっちも必殺はあればいいけど宝珠で稼げる分の方が圧倒的にでかい
攻撃も出来るメインヒーラー視点では賢者に勝てん
安定度というか崩れ難いという点では旅芸人の方が有り難い。
範囲は狭いがリカバリー力は随一
脳筋できる職でもなければ10ダメージ上がったところで大差ない
480のハッスル捨ててまで取りたいものがねーわ
そもそも邪神なんて僧も賢もいない事は多々ある
他のやつが葉っぱ投げる保証も全くない
スパでも生き残れば1獄以外なら蘇生できるわけで
ベホイムで生き残る事に勝るものはねーわ
自分から劣化ヒーラーの動きをするなら旅はおろかレンやスパで潜る意味が全くない
あと単にあいつらの介護をガチでしたくないのもある
僧賢は黙ってても特訓カンストするしな
親の仇のように旅を叩いてたから旅で行くのも面白いかもな
僧にはブメ無いし僧賢いずれもムチも持てないケルベロスが使えるわけでもないので完全劣化にはならん
そんなんのためにハッスル回復量80以上を捨てる気にはならんな
まあそれはあるな
勝手に結論出されても困る
糞みたいな回復量だからバランスに影響はない
復讐祈りもあるベホイムの生存能力を切ってまで優先したい効果なんてねーわ
現時点で旅系装備どれか1つ持つとしたらポール一択
あっレンスパ投入するコンテンツが無かったわ
現状だとこれにポールスター他30％、宝珠15％（強化なし）、ブメ100％がつくから、187×2.45でだいたい平均458
あとは160～スキルとか死神ピアスで最大+35、であってたっけ？
そうするとポールスター（巨商）による上昇値は56になるはずだから80とか100とか回復量が変わることはないと思うんだけど、なんか計算違ったっけ
(´・ω・｀)旅芸は子供部屋おじ率が高いのね
そこに気を遣うわけなかろう
おしゃ回も宝珠とかカードで盛らなきゃ1000いかないぞ
もし何らかの欠陥で1000届かなくてもルビー付けられれるしな
そりゃ汎用なら一張羅でもいいだろうが、今あえてレンスパが求められる所なんて特化型がほとんどだろう
適材適所で使い分けろよ
作戦バッチリで回復することもあるのにクソベホイムは要らん、状態異常アップも要らん
行くところだいたい邪神なんだから死なない事で充分役割持てる
ちょっと早く動けるとか気持ち異常入りやすいとかどうでもいい
タンブラーがスターダムになっても確かおしゃれ30弱回魔30弱の合計55くらいしか落ちないから、装備関係なく余裕で1000超えるのでは？
つーかこのご時世棍でも持たなきゃおしゃ回魔1000行かないとかもうないと思うけど…
スパが求められてるところは試練だな
試練でのサポスパは割かしベホイム使うからポールでいいし、
ルビーでおしゃれを盛ることもできる
レンは主に邪神かな
邪神でレンが入るとマッチングのカウント上ヒーラー不足になりやすいから、
ベホイム回復力は馬鹿にできない
止めるのが前提レベルの強敵をやるかどうかでスターダムは変わってくる
エトワールはまあ書いてること強いけど他職に欲しかった
0944その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-9T80)
2019/12/18(水) 19:26:46.68ID:hlzyyKUNp旅芸じゃねえよ！
強職になったブーメランマスターな
だからみんな乗り込んできて盛り上がってんだよ
強職って装備論争に絶対なるからな
0945その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0e73-d/q+)
2019/12/18(水) 20:34:10.02ID:BrI2L7UI0スターダム着てみたら
回復魔力412
おしゃれ618あった
ベルトカード宝珠なしで
0946その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 0e73-d/q+)
2019/12/18(水) 20:43:25.90ID:BrI2L7UI0勾玉から大竜玉に変えて、はくあいを武刃に変えたら
回復魔力411
おしゃれ579
でちょい足りないw
ハッスル回復量についてもめちゃくちゃなこといってるしスルーするしかないでしょ
ポールスター以外の装備買われたら困るみたいだしね
それ着てどこ行くの？w
0952その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-9T80)
2019/12/18(水) 23:48:46.65ID:ee3ujoPBp適当に入れられた感が半端ない
その後の扱いみてもリキカス筆頭に開発にはエアプが多かったんだろう
まさか芸能関係と同列に扱われるとは
魅了100よりピアスの方が借りられるんだが
0957その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-v6Fn)
2019/12/19(木) 11:20:26.53ID:m8Z1tRxbpスパさえいればもはやなんでもよさそう
0959その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-v6Fn)
2019/12/19(木) 11:31:03.19ID:m8Z1tRxbp耐性を吟味してないサポでも25分くらいで全部回れてるわ
俺なんかばんまのために預けたサポが試練に使われてるぜ
またボチボチ楽しみます どうもありがとう
0962その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-VdCM)
2019/12/19(木) 13:03:34.49ID:C5xwerN7a0964その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bv5i)
2019/12/19(木) 13:09:09.54ID:GmTxIZaNdスターダムでおしゃれかいま1000にしたとこでなんなんだ
どっちみちハッスルの最大量回復しないじゃん
地味に耐久力もあるし単体制圧力を落とした代わりに範囲弱体能力を得た戦士みたいな性能になってる
CT短縮は重複しないからドラゴンウィングが主流になるぞ
買うなら今
それなのにこの装備がベスト装備って決めたがってるのはアフィなんかね
0972その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bv5i)
2019/12/19(木) 15:31:00.24ID:GmTxIZaNdサポ旅ならながら強ボスにサブ雇うけど
次来るのはトライバルとエトワールの上位だっての
ひと昔前ならともかく今言う台詞じゃあないな
邪神に防衛にコインボスに色々あるだろ
0975その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bv5i)
2019/12/19(木) 16:10:13.05ID:GmTxIZaNdたしかに旅しか出来ないなら何でもありだなw
強すぎるまである
0978その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bv5i)
2019/12/19(木) 18:13:45.74ID:GmTxIZaNdほぼ完全耐性(95%耐性?)だったきがするが
ヘナブメ腕旅芸人だけど、ドラゴンに入ったことないなぁ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1576756932/
0982その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bf73-bv5i)
2019/12/19(木) 21:25:13.80ID:oeong4Kb0昨日やった時は入ってなかったよ
巣に帰れよw
無敵なら緑玉の全員が旅になってるなw
0984その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-v6Fn)
2019/12/20(金) 00:01:04.96ID:HgojjzC7p0985その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-yOET)
2019/12/20(金) 00:10:13.39ID:zMz2n7xM0だから緑には旅がいなくて人気無いように見えるね
耐性までチェックしてなかった
ってか道具で出してる人とかいる？
0987その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d758-yOET)
2019/12/20(金) 00:18:45.16ID:zMz2n7xM0旅構成やりたいなら旅だけじゃなくて道具や占い、賢者出来るといいかも
緑に旅４以上いればそいつらで組んで１人転職でいけるのと
旅3賢者も役割分担出来て良いらしいから
>>985
ぷよぷよみたいだな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1576794615/
このスレもはよ埋めちまおう
旅が超絶少ないだけw
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