バトマス強すぎね?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
でも弱かったら床ペロしてるだけの職になるし
馬鹿が好んで使って数回攻撃するたびに死んでも火力になる職ってコンセプトなんでしょう
人間男バド誘ってもまあ天下だけやってて って感じの運用で ピラミッドとか試しにバト一人のみの火力だけで普通に勝てるからな
天下無双弱体化すべき 人从人
从从从 从
从 ヽ 从 ┌────
(6 (● ● i ∠ でもバド強いですよw
ト 、 _> / └────
` - ´ バカが使っても強い
上級者が使えば最強
これがバトマスと魔法
邪神とかでももう無耐性馬鹿でも2分もあればゴリ押せてしまう ずっとまもの使いの方がバトマスぽっかったから良いんじゃないか 天下無双とFBの強化は自分だけ強ければいいアホが騒ぎまくった結果だからなあ
もう開発も調整放棄だしサービス終了までこの2職は最強よ バトルマスターといえばさみだれけんとまわしげりだろ
これがなくてバトルマスターと言えるか オールインワンパッケージ勢だけど質問してもいいですか? チャージ無しで最大12000ダメージ以上だせる ぶっ壊れ性能
小澤いい加減修正しろよ 占いより壊れ性能だと気づけよ サポで色々やる時の討伐時間が短縮できて助かってるわ >>20
ゲェジが好んで使うからゲェジ用に壊れにした
誘ってしまった人間男がマジゲェジでも火力になるという恩恵ある
オートマコンテンツも同じく ブレス耐性付けた拳闘士の盾持ってブレス耐性100で、天下無双することがあるけど、
Ver5で盾スキル使えないとなったらキツイな バトマスは戦闘に入って30秒後には必ず死ぬとかなら今の天下でもバランスは取れると思う にわかでもわかるはずドラテンの前衛職の歴史
・バージョン1 ツメ武闘家が最強
運営「全武器をアッパー調整!ツメだけ弱体化!」
・バージョン2 まだツメ武闘家が強い
運営「戦士とバトマス強くします!片手剣と両手剣も強くします!」
・バージョン3 火力と耐久力を併せ持つ戦士が最強
運営「ツメを強くします!これで武闘家復活!」
・バージョン4 火力と耐久力を併せ持つまもの使いが最強
運営「バトマスずっと死んでる…剣を強くしたら戦士が強くなるし…」
運営「せや!天下無双めっちゃ強くします!」
武闘家「たすけて」
運営「一喝、不撓不屈、行雲流水は強化した、SHT演出だって改善したのに…」
運営「ツメを強くしたらまもの使いのが強くなるやんけ…」
運営「棍を強くしすぎたら僧侶がヤバイかもしれん…詰んだ…」
運営「せや!スキルシステムごと変えるしかないわ!」←今ここ テンションブーストで渾身切りして1999でて喜んでた時代に
冗談で最終的には無双が1999×6になるから最強だぞw
とかしゃべってたけどマジでなっちまったな バトマスが悪いんじゃない
フォースブレイクが強すぎるだけ FBもかなりおかしいよな
あの性能ならCT120秒はないと釣り合いとれん
あれはリキカスの最後っ屁 ひたすら天下無双だけしてほしいのに、テンションバーンとか闘魂打ち使うのやめて >>1
あのさ・・・・?
何で弱体化でバランス取ろうとするんだ? お前運営の犬か?
Ver5からスキル修正によってキャラの弱体化確定するのに天下も弱くして何がしたいの? >>31
状況によっては灼熱とうこん討ちでテンション上げて
ビッグバンする方が良い場合もある
灼熱でテンション3にして全身全霊斬りも状況次第ではアリ ちんたらテンションあげては死んでるのを見ると
もう一生天下無双でいいよってなるよなw 天下無双 1ヒットごとに威力10%ダメージ落ちるこのくらい調整しないとダメだろ
1990ダメージ全ヒットやりすぎだよ サポ無駄行動多いよな
すてみすらいらない時も多いのに >>27
重盗賊とか隼バトとか斧戦士とか
ミラもろとか踊り子とか 武闘家は一喝効かない敵を作った運営が無能なんだよ
必殺技が通用しないなんてありえない
これ直すだけでバトマス強すぎ問題は解消される されるわけない
というかそもそも火力はバト武魔物だけで考えていい問題ではない なんで武闘家ってまいど広場でも暴れるの?w
前はまもを目の敵 いまはバトマスも。
デバフ解除できて足払いでスタンも繋げられる。雄叫びからなど。
棍でカウンター全然弱くない。強いじゃ満足しないのな。
それなら今までのバト何があった?HPは極端に低く紙装甲。
火力の犠牲の割に天下無双は渾身に毛が生えた程度。
百歩譲っても今の天下より-1.2%ダメくらいだろ。
まもなんかHPは高いはリンクあるわ。これこそ柔くてHP低めが理想だったんだよ。 天下って前の強さでもバフデバフたくさん入ってれば渾身超えられたのに
全霊も自然にテンション2段以上上がったときしか意味なくなったし、ドラクラも潰されたしな
ミラモロ返すんじゃダメだったの? 武闘家は輝いてた時代があるからいいじゃないか。
今はどん底かもしれんが不遇時代の戦士よりはまだましな気がする。 火力職の火力は高くていいが、耐久力の差をもっと明確にすべきなんじゃねえかな
その上でもう聖女削除しとけってね 確かに天下無双は強いけどね?
あの隙のでかさのせいで使うところはすごく難しいんですがw
君たち棒立ちで使う戦闘しかやってないんですかね?w
てかバトマスが火力高くても何も問題ないはずだけどね
天下無双がなかったら戦士に毛が生えた程度の火力しかないのにw
しかも真やいばもないうえに紙装甲やで・・・ 天下しに突っ込んだらワンパン死。
バフ消えたんで捨て身して天下しに行ったらワンパン死。
ザオめんどいと仲間からクレーム。 国勢調査で戦士の勢力を抉りとっていったのは割と凄い ワンパンゲーじゃなくなれば瞑想もミラクルも活躍できる
ワンパンゲーだから真刃とHPリンクになってる レベル90以上で無双付いてない奴居たわ
ちゃんと、両手はやぶさの剣改持ってんのに… >>48
バトルトリニティでは瞑想あるから活躍するもんな ベホマラーが強すぎるからワンパンダメージにせざるを得ないんだろうな
ctで良かった >>45
常にケツ無双だぞ
邪神みてこい
壁するバトなんてまずいない ミラブ入れて後だし攻撃したら殴りながらHP回復だもんな
回復に一手使う武とは決定的に違う >>45
それな。
出もおそい。こうちょくながい
火力渾身並
強化前なんてどうしようもないよな。
武闘家は本当文句ばっかだな。HP高いのにミラブみてえなの欲しいの?w 武は回復技能持ちにしては十分な強さなんだよね
他のゴミ中堅アタッカーとか中途半端な補助職の強化のほうが先であろう >>54
バトは使われるが武は全く使われない環境が物語ってるけど 使われないというよりは最強でないと使いたくない連中に取り憑かれてるというだけかな
まあそれにしても今の天下無双とFBは弱体しないと他と折り合いがつかないレベルなのは確かだが 強いこた強いんだけど強さが天下無双に依存し過ぎていて使っててあんま面白くない 6倍はさすがにバカだなと思ったわ
全霊ゴミになってるし
4.5倍までだったろうな常識なら >>58
ではお前が武やって野良でコインボスいってみろ
集めるのに何時間かかるやら
一緒に組むやつからも信頼ないので最強でないと使いたくないとは全く別問題 連続して同じとくぎを使ったら
ダメージが減るようにすればいい
他のとくぎも使う必要がでてくるから
死にスキルが減る ぶっちゃけ今はどの職も装備とアクセで攻撃力を保ったままガチガチになれる
蘇生も回復もアイテムでやれてしまう
本気でバランス取ろうとしたらバトマスの最大HPは100くらいになる 盾持っても天下無双で普通に火力出せるのが強み
Ver5でどうなるかは知らんが 盾持ちは絶対潰されるだろ
あんなのバランスブレイカーだわ じゃあV1でバランスとっとけよって話だろ
今になって何してくれんだよ糞眼鏡死ね バランス悪いから弱体化しよう
アンカスと同じじゃん
アンカス支持されてんだなあとつくづくしみじみ思う バトマス、武、踊り子、まもは盾持てることが間違いだったんだよ 盾もっちゃうと死なずに一生無双できちまうんだ
一回でも死んだら両手剣がいかに攻撃力高かろうと帳消しになるくらい 死なないというのはデカい 強化前は火力でまも踊り棍武に負けてたから
本来あるべき強さになっただけ 武使ってるけどむしろ今のバランスでバトが強すぎとか言ってるやつどんだけ戦闘下手くそだよって思う
下手でも火力出しやすいのが強みだからまあバトがその初心者向け枠にいてくれるのはありがたい
武まもは下手なやつが使うとマジで酷い 上手くても下手でも武に誘われたら誰でも逃げるし誰も誘おうと思わんわ
そもそも組む前にそんな事などわからん >>83
プレイヤーの大半はこれなんだよね
弱いのイメージつきすぎてそもそも組んでくれない
他職の方が強いし早いし楽だし、テンプレは〜、動画では〜、有名な人は〜、
開拓にしても野良でやる人なんていないしだからこそ運営は好きな職で遊んでも嫌がられないバランスを目指すべきなんだけど 普通のゲームと違って転職して遊ぶのを前提に作ってるからどこにでもはこの先もいけない
普通のバランスにするなら全ての尖ったスキル潰して平坦にしないといけなくて、今からやるとお前らは大暴れするしな。
敵に合わせて使うと考えたら完全に腐ってる職はないと納得できる。例え試練奴隷だろうとコロ専だろうとな 三将軍とか武で完成までサックサクだったんだが
武じゃどこにも行けないとか言ってるやつって単なるスペック不足だろ 悉くきっかけに恵まれないってのもあるのかな
武不遇救済を上辺に爪(まも)強化したり氷結強化が霞むレベルの無双強化したりで
散々コケにされてきた(っていう広場の声も多い)印象って所だろうか
>>84みたいなのはそういうのにも流されやすい傾向にあるだろうし
>>86
自ホストに限るけどコインボスはVer3時代と比べると大分マシになってきてはいるよね >>57
ばか?まもをサポで使わないのと同じだが?サポで使われないとダメなの?道具だって自操作がキモだろ。
武はコインボスじゃ誘われないーwはいはい今時武で負けるコンテンツないかな。野良なんて3将軍戦士構成多いとこだし。ぶとうかなんてドラクエ4くらいまでの花形なんだよ。
時代遅れなw 席がない席がないって。中衛のほうきついだろ。
魔戦は前衛よりもできるし席は確定。
どうぐもつよい。
レン旅他どうなるんだよ。 >>3
ほんとこれ
ドラクエのバトルマスターは完璧に避ける前提調整しなくていい ここの運営は火力職はぶっ壊れ調整して使わせようとするからな
武も火力職なのに特殊な特技多いからか物凄く調整を渋る
同じ感じで器用貧乏な中衛職の調整も渋る
色々できる賢者が居るのに僧侶ゲーなのが何故か考えれば分かるはずなんだがな 単に火力の調整を武器と呪文でしかしてないせいで
物理職は本題の強化の裏で壊れ職出来てしまってるだけでわ
職の調整なのになぜか必殺/証/職スキルでやろうとしない アレは、ただの嫌味な接待にしか見えん
ただでさえバイキすら使えない補助も務まらない非力な職なだけに ドラクエ10はACTやlogsがないのにないからDPSの差がわかりにくい
だから「絶対強者の1」か「それ以外の0」の認識しかない
手計算でも計測してまとめてくれる有志もいない
例えば旧災厄をダメージソース1人で何秒で倒せるかとかでもいいはず
必ず食い尽く層がいる話題なのにブロガーは誰も計測しない
5chの奴らが計測しても、えるおじク速報が転載するけどな 器用貧乏かもしれないけど、全アタッカーで一番やれることがあるよ。武闘家
これを強化したら間違いなく壊れる。攻守バランスよくて、まもののリンクはチートだが、守備面も棍で賄えている。
これデリケートすぎるからね。
早い話、ここの運営ではイジれる代物ではない。 職業まともに調整できない 老害小澤ババァチーフを交代でいいだろ なんでまともに調整できない無能小澤ずっといるだよ バドなんて強化しろー強化しろーいう奴おらんかったぞ。
武闘家スレじゃねえとこでも騒ぐ
挙句広場で騒ぐ。
武闘家って朝鮮人かと思うわ。アイヤー中華かw バトは天下前からリンクもろばにハンバト福とブチすらで需要あったからな バトはミラもろが弱体決定した頃メギで抗議デモやってたの覚えてるわ
キッズが群がるバトと武(+魔戦)を調子づかせたのがバランス崩壊の直接の原因だと思う 魔戦はキッズ嫌がるぞ
だから昔は旅で今はどこにでも天地いれたがる 魔戦をいやがるのではなく魔戦を強くしろと馬鹿が騒ぎまくったんだよ
道具が出た頃から道具に対抗して今の武並に提案もしまくって補助職として生まれたのに前衛アタッカー並の戦力を求めた
結果が今の天下並におかしい性能のFB
強化された後はバトと同じく攻撃しかできないから云々って言い訳かましまくってたのも覚えてるわ
こいつらが環境を破壊してるのは間違いないよ そりゃ仕方ない
バイキやCT短縮、属性低下とそれに対応した属性攻撃と魔戦の長所をばら撒いちゃったからな
挙げ句に闇の衣の上からでも余裕で入るレボル、ケルベロと
元々できることの少ない魔戦は一気にゴミ化しそれが今の強化を招いたわけだ >>108のように自分をできることの少ないゴミだと勘違いした魔戦は今の武や以前のバトと同じ
結果としてバト魔戦僧侶だけがいればいいみたいなことになっている
バランスを考えられない奴が騒ぎまくってそれを無能が真に受けたせいなんだよな 天下強化じゃなくてミラモロ返却じゃだめだったのかな 6倍にしても結局ハイエンドがバトだらけになったりしないしそもそも天下強化前からバトはわりと席あったし
だから他の職業も天下無双くらい大胆に魔改造しろ
ちまちま焼け石に水の調整してんじゃねえぞ 席あるって野良では中々なかったぞ。バト入り嫌がるのも多かった。
魔戦とかが癌だよ。魔戦いたら前衛より火力でるしな。
片手魔戦も高火力だし弓しかり 武はもうダメだ
強化と言う名の相対的弱体化されたからしばらくなんもない
行雲流水の修正も不味かったな
何の面白味もないただの雑魚になっただけ。
底辺の状態でも武スレが残ってたほど武は一部に人気あったけど
行雲流水修正でスレ消滅
もうガイジ以外誰も武やってない 三将軍で
緑玉で武で出して数時間放置したとか
武でリーダーやってPT囲い込みとか
絶対やってないだろ
だれにもさそわれないしさそわれば断わられるぞ
旅より難易度高いんじゃないかな 武でリーダーやってたけど速攻で人集まって完成まですぐだったし
武だからって理由で断られたの数人ぐらいしかいなかったぞ Ver5からは職別スキルとヤリ導入で武は強くなるでしょ 無双強化の原因はウォーズマン理論ライガーの5万ダメージを放置したからだろ 俺たちがアタッカーだ!だから強くしろ!って延々騒いでた猿が悪いな
これはドラクエであってドラゴンボールじゃないのにそこを勘違いした開発の猿も悪い なんでテンションを8や9みたいに全段乗るようにしてくれなかったんだよ
11なんてテンション廃止にまでなったし テンションは、多段攻撃中は一撃当たる度に一段階ずつ下がるでいいのに 俺武好きなんだけどな…
提案とかしてる訳ではないよ
武が弱い弱いっつってるのはツメ武しか許容できない人達なんじゃね?
棍持たせりゃテンション相性良くて使い勝手のいいCTあるし多段の氷結らんげきだって微妙とは言え耐性下がる効果が付いて豪雪に繋げればそこそこ高火力だし職特技で自己回復が出来る上に扇出しゃ自己強化までいける万能職だろ
俺みたいな考えの奴も一緒くたにガイジ扱いされると結構ショックだわー といっても昆布が募集してても誰も入らんやろ
ツメ武もver2の半分ぐらいだな まぁエンドに席はない
冒険職だわな。それが許せないのかな?
万能である事が武の売りだって思えば全然平気なんだがなー クリ片手魔戦強いのバラしてんじゃねーよ、
魔戦ってよりアカシック天無 隼がやばいんだけどな
パラが片手剣使い始めたらどうなんだろうな コロシアムだとバトマスはずっと弱職で武はずっと強職なのでバトマスの強化と武の弱体化が必要だ >>128
気持ちはわかるが今の武ってくそつまらねえじゃん
何年も続いてた武スレが消滅するレベルだし
万能でオートマ邪神ではトップクラスに強かったけど
行雲流水が邪神では相性が悪すぎるしな
もとよりFBの強化で氷結の火力だけおいてけぼりにされたのが発端だけどな >>132
今の邪神で言うなら状況問わず災厄相手に行雲しとけば
魔蝕に対して0〜1手でSHT異常遮断出来て楽ってくらいかな
FBは強化というより属性耐性減の下限撤廃がな
まぁそこまで到達できるのはFBだけだから実質FBの強化だけど、そこだけサイレントだったから尚更悪質 FBも天下無双も誰が見ても異常だしバランス崩してる要因だけど
小澤があの態度では絶対に弱体されないだろうし周りがそのレベルに合わせて強化されることもないだろうとは思ってる
正直200スキルも期待できないわ >>134
職スキル200で確定しているのは、サバイバル200にジバルンバサンバがそのままの弱さで来ること
ジバルンバが通常呪文にすら遥かに弱いことすら放置しているからw ジバルンバサンバは来ないと思う
レンのステ上昇見てるか?
何故か急に攻魔が激上がりしてる
これは何かあると思うぜ 器用さナンバーワンの職なんだからそっちで強化すりゃいいのに盗賊のアホのせいでその特色も次で消えそうだな サンバのエフェクト追加という謎の修正もあったし、十中八九レンジャーに来るだろうと思ってる
そして特別な効果でも付かない限りサンバが有用になることは絶対無い
レンジャー詰んでる バトマス指南お願いします、
始めて1ヶ月lv97ver2までシナリオ終了
片手剣盾バイキルトホイミン派だが
ver3,4はこの先育成どうしたらいいですか?
アクセサリー、キラパン育成優先ですか? このスレで聞くことでもない気がするが暇だから答えるぞ
まず盾を装備して戦いたいなら冗談抜きで戦士とかにしとけ
バトは攻撃を耐えるんじゃなくて攻撃を避けるのが基本
そのためには敵の行動や攻撃範囲を予測する知識や経験が必要だから
極めて上級者向け、そしてストーリー攻略にも向いてない
キラパンはバトマス以上の紙装甲だからパーティが貧弱になるだけ、やめとけ
どうしても仲間モンスター使いたいなら回復系か支援系にしとけ、そのままホイミンでいいぞ
ストーリー進めるだけならぶっちゃけアクセ合成もやらなくていい
ダンディサングラス、銀ロザ、アヌビス、ハイドラ、竜玉でもつけとけ >>140
なるほどありがとう
回避錬金装備がぜんぜんないので頑張ります
キラパンダメなのかw 回避ってみかわしとかの話じゃねーぞ!
イオナズンを離れて避けるとか経験あるだろ?
攻撃を受けない位置で動いたり、自分が狙われてるかどうかを読み取ったり
バトマスはそういうプレイヤー側の性能が要求されてて
その辺が出来ないとバトはすぐ死んで弱いから初心者向け職業じゃねーぞって話な その状態からならバトのポイント片手に使って戦士上げながら進めたほうがストーリーなら安定しそうだな キラパン駄目とかじゃなく、あれは高速で蘇生してくれるヒーラーと組んで活きる奴だからバトマスのパートナーとしてはどうなのって感じかな。余裕ありゃ育成はしてて良いと思うけど 紙装甲って事はかわし続けるか短期決戦向けなのよ
サポートAIは大抵の攻撃かわしてくれるけど特技使用中とかは硬直入っててかわせない事も結構ある
キラパンに限って言うなら範囲攻撃が非常に優秀だから複数の雑魚をささっと片付けるには最適なんだが体力のあるボスを相手取るとその強みが活かしきれずゾンビ戦法を余儀なくされる
範囲攻撃を最大火力にするにも装備が必要になるし中途半端な状態だと足を引っ張りかねないのよ
自キャラバトマスもそれは一緒でどんなに一回の攻撃が強くてもすぐ死んでしまってはそれを最大限に使いきれてないって事になるのね。相手によってはアリだが頻度は少ないからバトマス以外で出せる職を育てておいた方がいいと思う
あ、魔法戦士はやめといた方がいいと思うぞ
一見強そうだが他の仲間ありきの強さだからね 常闇やら聖守護者でも最強職だからな
戦士やマモノがカスダメ出してる横で会心はやぶさ決まりまくると楽しい
もろはぎりより強いし バトマスと魔戦って大体中身同じだよな
お為ごかし臭い言い訳を何回聞いたか バトなんて基本的に攻撃しかできない
サポートとかしたくない奴がやる職
そんな奴が魔戦なんて奴隷職やるわけないだろ 数々の御指南ありがとうございます
魔戦士はやめて戦士育てますm(__)m >>103
バトはずっと席あったんだから当たり前だろ頭チョンかよゴミがwwwwwwww バト強化しろは実際死ぬほどあったぞ
ウォークライとかそういう他職に与えられたものを欲しがる形で腐るほど提案してたろ
魔戦も同じで元々補助職のくせに持ってるものに目を瞑ってこうしろああしろが多かった
こいつらの内実は一緒なんだよ 継続火力最強のバト
瞬間火力最強のまも
住み分けはできてるな まもはライガー9999×5だけじゃなくてHPリンクによる擬似的にPT生存率上げれるのもあるし HPリンク持って盾出来るのに瞬間火力最強って控えめにいっても言い訳できないくらい狂ってるからな >>126
武闘家だわ。バカな爪まもとかとちがってスタンつなげたり
自己デバフ解除して立ち回るタイプ。攻撃力だけ見てるやつとは違う 結局まものがおかしいのと元を正せばfbがやりすぎなんだよ。
これ抑えたらまともになる。ガジェしかり。既存のコンテンツとかボスが相対的に強化されるが。ガジェに関していうと。 まもは仲間を天地みたいに別枠にして攻撃力剥奪すればいいのに。
結局仲間が一枠使うし、魔法も使えないし、防御も紙だから、攻撃力に特化せざるを得ない。HPリンクだけだと居場所がない。 バトは結局トライバルとレギオンどっちが強いの?
自分はDPS上げるために短縮あるトライバル着てるんだけど 魔人の勲章付けてて強くなったなぁって感じたことが無かったなら、トライバル一択 防具としてレギオンが当たりかハズレかで言うなら間違いなくハズレだよね
トレイバルの後継はまだ来ないだろうが
トーテムの後継はそろそろ来てほしいな >>160
天下無双型ならトライバルほぼ恩恵ないからな?
トライバルで揃えまくったから併用してるが。レギオン不要だがレギオンの方少し上だよ。
武神とかの方格段に上だが。守備ほか差し引いて。
HPリンクする代償に攻撃力-1.25倍とかにするべきなんだよ。
リンクの代償。さらにターン周りが少し遅くなるとか。 個人的にはバトは小回り効く片手剣が重要だと思ってるからトーテムも必須なんだけどなー
強敵行かないなら両手剣トライバルでもいいと思うけど天下無双メインなら武神の方がいいかな
バトでレギオンは微妙 ちょっと早く動いたら90ダメージの差なんてあっという間にひっくり返るが 武神にはこうげき5ないからそこまでアドバンテージないよ
むしろ無双だけならこうげき5を差し引いてもトーテムの方が壊れてる 固定ダメ15プラスって攻撃力換算したら30くらいあるけどな バイキかかってたり特技の倍率もあるからもっと小さくなるぞ バイキ考慮したとしても天下無双はおよそ0.9倍だからそんなもんだよ バトマスの対極に位置するパラディンは最強に硬いはずだよな >>150
騙されんなよ
安西政権で戦士なんか育ててもくその役にもたたんからやめとけ
あいつはとことんまで戦士を閉め出す予定だからな。
バトやキラパンはたしかに言われた通りの性能だが
これに天地と僧侶を加えればゾンビ戦法で問題ないわけだがな
天地+僧侶+立ち上がりが早い火力2
これが今の安定構成だよ
よってバトとキラパンは使える >>176
装備がしっかりしてればそうだろうな
サポに任せっきりのバトルで楽しいか? 一応言っとくがバトマスで片手剣やるなら会心バトが最も戦力になるわけで
会心バトやるならはやぶさ改会心1.4梅×2トーテムセット忠義ベルトなどなど必要な物が多く出てくる
はやぶさ斬り主体でやるのもアリだが片手剣の火力の主軸は会心なのでダメ上限がある特技主体だと結局頭打ちになってしまう(通常攻撃にダメ上限はない)
何よりそれが一般的によく知られる話だからストやるだけならそれでもいいかもしれんがやりたい事増えてそのスタイルで同盟とか行き出すと変な話変な奴に晒されかねない
まあ選ぶのは>>150だが、俺はオススメしない はやぶさ斬りが頭打ちになって通常が2000ダメ超える場面なんて防衛周回くらいしかないよ
トーテム不死鳥からの天下無双が強いから今会心バトやるならアカシック会心埋めで良いと思う はやぶさミラもろ差し込んで壁してる時だけ天下ってイメージ >>178
なるほどトライバルだけど
一回多く天下とバイキルトででdpsチャラにならないの? >>176
リキカスが戦士を過剰ひいきをしていたからな。
全てリキカスのせいだ 覇王の大剣って実装当初あんまり評判されてなかった気がする スタンが2%の割によく発動するイメージ
死にやすいバトならバイキルト消えないのも相性いいし 不滅バイキと合わせてかなりバイキ残るよね
なかなか優秀な武器だと思った どう頑張っても
総合的に大剣>>ハンマー>片手剣になっちゃうの? コンテンツ次第でしょ
火力も補助能力もハンマーが頭ひとつ抜けてるけど
両手はサポでしか使わんかな メイヴは片手剣ハンマーでミラもろが主流だったが
両手剣で脳筋天下だけする奴増えたな フューリーそろそろ引退感じてきた
炎低下入った無双は強いけどなかったら弱すぎて
戦闘中のトータルダメージでみたら最新の剣に負けてるんじゃないかな 酒場
扇旅・杖賢者が最近めいいっぱい借りられてる
ハンバト借りられないwホントは弱いんじゃないか npcが使っても強いバトマス 戦士
npcが使う方が素早さ上限突破して強い武闘家
npcが使うとトチ狂う魔戦 武器での調整しかせず職業格差の根本から逃げて来たツケ 常闇でもレグならブレスg盾バト、DKイカなら覇王あたりで天下しながらアイテムケアしてれば早めのタイムでソロサポ討伐しやすいな。イカとDK4はまだ試してないけど・・・
自分天地でカカロン管理しっかりすればDK4やイカも勝てるかしら 他人(サポ)に任せたい職ってあるよなー
バトも僧侶も戦士も賢者も旅芸も・・(おれはカンストしてるけど)w
少なくともバト弱体は絶対反対!
自分は遊び人・え物呼び・などなど・・・他人任せに徹したい 普通に戦士はありだと思うよ。いくら弱体化されたとはいえ真やいばは強いし。
むしろ以前までが異常だった >>202
効果を考えないものとすると、両手剣は2シーズン前の星3攻撃順理論が旬の星3攻撃錬金なしとほぼ同じ攻撃力だからな さみだれつき がctなしにでもならん限り氷結以下だろ 槍はロウガや雷鳴強いかもしれんがct技がゴミしかないから棍のがマシだろ バトが修正されるならその前に戦士とまものの修正が先だからw
修正されて戦士とまものおめでとうw
って書き込みたいw 武闘家の槍スキルは特技とか違うって言ってたから期待してたけどそうでもないのかな 武固有の槍スキルがどうなるかだな
基本的にステータス、会心率アップ等だと思うけど
武固有の槍特技スキルがあってほしい
武に限らずその職固有の新武器スキル追加あってもいいだろ ためる→行雲流水→狼牙連発
SHTまで溜めてなぎはらいでいいですねこれは だから武闘家の最適解武器は両手剣なんだって
自分達で学園作っといて何も学習しないんだな
ヤリ武は完全にマルティナのせい 戦は最近席ないがな
エンドコンテンツも全く席ないしコインボスもいない方が良い エンドコンテンツはもう全部同盟でいいよ
オートマ無し4人なんて最適解以外お断りになるの当然じゃん 八人集めるのだるいから同盟はもう出すな
過疎ってんのに八人() >>231
会心完全ガードして属性攻撃無効で防御ガッチガチでバトの両手剣ですらダメージ通らないような敵が出たらきみの天下だ >>228
武に両手剣を用意する必要はない。
>>229
戦はリキカスが優遇しすぎていたからな。
その影響で嫌われているというのもあるだろう 将来的にマッチングしなくなったら完全に死にコンテンツなんだよな 格闘は武が使う場合に攻撃力が 力+素早さ の合計値にるとかならおもしろくね 格闘は盾なしだと二刀流になるとおもしろい
せいけん爆撃が左も0.5倍の威力で攻撃できる。
ばくれつけんも5発目に左。
そうなるとせいけん突きが見直されるかも。 素手スキルが武闘家だけ強いとかそれくらい考えつくのにやらないからな。アホ運営 考えついてもわざわざやらない理由は
そんなことより他にやらなければならない優先の改変は山ほどあるから
そして、面倒だからそれもやらずにスキルシステムとか弄って打算的博打的な大型アプデの目玉にしたい
結局ドロ沼的に楽しくなくなって修正すら不可になって放棄する方向に陥るんだろうな 素手強くすると武器売れないみたいなことハッキリ言ってたろ
だからナックルとかメリケン素手専用装備出せばいい
装備可能職は武とゴッドハンド > だからナックルとかメリケン素手専用装備出せばいい
それが爪だろw 「だけ」というのが現状のスキルシステムにかみ合ってないんだよ
武闘家だけ使えるなら他職の格闘は使えないことが前提のお荷物、そんなの抱えるくらいなら両手剣でもくれよとなるわけで
もっとも個別の調整とかでそこらへんを解決できるような有能バトルチームなら
昔のタイガーとか今の天下無双とかFBとかの壊れスキルは作らないだろうし放置もしないだろうが
だから長らく放置されてるんでしょ >>248
爪で格闘スキル使えないだろ
全員が武器買わずに強力になった格闘を使えばどうなるかわかるだろ
それを防ぐために格闘用の武器の実装が必要で
さらに職も狭めねばならない
強くするにはこうしないと破綻するスキルが格闘 いやね?
職ごとのスキルポイント共有できなくなる代わりに職ごとにスキルラインの調整するって言ってる訳でね?
別にナックル実装しなくても武闘家の格闘がちょっと強化されればそれでいいんじゃないの? >>151
は?一部の物好きにしかなかったぞ。ばか
暗黒の魔人ですら戦士構成多かったり。あれくらいならハンマーで席はあったが。
アホ言うなよ? 暗黒魔人で戦士入りとかやったことないわ
下手くそでもバト入りの方が楽だと思うわ バトは強ボスで席あったろ
コインボスはヒドラであったよな
あとは僧侶2のゾンビゲーはバトの十八番 >>252
実装当時の魔人はほぼバト2僧2かバト3僧だったけどそれどこの情報?
魔炎のおおづち知らないの君w まあ大体はバレットハンマーだったけどw
てか戦士は戦士でもぐら以降いつだって混じってたけどひたすら席ない不遇だ言いまくってたなw
まじ戦士とかバトやるやつってゴミしかいねえって思ってたわww lv102両手剣だけどお願いします
アクセサリー 炎の特技攻撃◯%と雷の特技攻撃◯%
どちらを優先させたら良いですか? 個人的には両手剣ならコンテンツによって種族特効>攻撃力>雷特技の順かな
敵に弱点属性あったり魔戦入りで行くなら全然変わってくるけど 102なら今さらフューリー使うこともないだろうし雷でいいんじゃないかな
両方付いてる方がいいけどね フューリーを新規に進めてた古参魚男と新規の人間子供の会話ワロタ
魚「初心者はフューリーいいよ
子供「どうしてですか
魚「属性で炎がついてる
子供「どうして炎がついてるんですか
魚「武器の仕様
子供「なんでついてるんですか
魚「しらん でも強いで
子供「なんで強いんですか
魚「属性がついてるからね
子供「なんで属性がついてるんですか ver3のOP大活躍してたアスカロンって実際の活躍はどうだったん? 雷なんか伸ばしても意味ねえだろ
フューリーなら炎だが他なら攻撃だ
雷+攻撃があるならいいがないなら剛勇攻撃でいい 攻撃14の価値どれくらいか知ってるか
天下無双のダメージが約40増える
隼斬りや渾身斬りなら20ちょっと
雷+13%はプラズマブレードのダメージが300以上増える エンド行かないなら攻撃錬金14なんてバイキ乗らんし誤差 一概には比べられないかなプラズマにも攻撃力の恩恵はあるし
敵によって最適解は変わる
汎用に一番適してるのは剛勇攻撃ベルトだと思う 輝石で雷特技、種族攻撃HPみたいなのがあればいいけど、そうホイホイでるものでもないしな
しかし長期戦になるとサポバトの火力と復帰の速さは頼りになるな。不滅バイキと覇王も相性の良さもあるが キラパンにも流用できるし
やっぱり輝石雷種族いるとおもう スーパースターの雷耐性ダウンとか
あれなんなんだろう とりあえず攻撃時弱体、状態は見た目上直接武器を当てている技にしか乗らないってことでいいのか? 輝石は武器縛りがないから魔戦入りで武器持ち替えしても乗るってメリットがある
キラパン用なら爪雷11%以上の戦神持ってるならそれでいいよ キラパン用なら風雷10以上がいいな
輝石ですばやさや会心やHPが付いてるならなおよし >>288
フェンリルアタック以外はそうだったと思う 特技ごとにデバフが乗る乗らないが設定されてんだよ
デバフに限らず武器属性とか攻撃時HP回復とか種族特効とかもな
特殊攻撃はだいたい乗らない
結局自分で調べろ ありがとうございました
とりあえず火雷風13%狙ってbンます! >>295
俺ツメで風雷闇ってのがあるわ
13は一つだけだけどな ちょっとキラパンでやってきたので報告
稲妻に乗るもの:雷%各弱体1%テンション 、会心 、チャンス特技グランドクロス
自分の装備で一番火力でたのがトーテムシリーズ、グランドクロス、テンションもらう、会心時で素稲妻の2.5倍ちょいでした
バトマスは結局わからなかった。失礼しました >>287
グラクロのことなら全職つかえる
>>297
グラクロの雷耐性低下は1.5倍
テンションは1段階なら1.5倍
会心は1.2倍 >>264
フューリー勧めてたのが魚男というのがポイント高いなwww 炎ベルト持ってるなら火力ではフューリーが圧勝 壊れ性能
無属性なら覇王の大剣より神域の方が性能で上回っているってラグナが言ってた 脳死天下してると覇王のスタンショットが意外と入るんだよね 戦士なら神域だろ。
バトは覇王だっての。フューリー然り 覇王の攻撃錬金と会心やと、まだ攻撃のがメジャーなんかな
メインバト用には会心買ったけど まぁ俺はレギオンオクレのテンションマシマシ系が好きだな ACTがあれば通しDPSで決着つくが運も相当占めるからな
テンションがえんえん消えずにしかもオクレや魔人のテンション乗りまくりとかいう神引きしたらやばい
それでも一撃のでかさが印象に残るオクレレギオンは嫌いではない ダメージキャップ1999が外れればテンション時は渾身でない時は天下無双とか使い分けできて良さそうだと思うけど現状だと使いにくいな 渾身なんて使わなくね
ミラブ中に瀕死時の回復に使うくらい >>311
こうなるから5.0以降の修正でバトは渾身斬りの枠が攻撃力+10とかになるんでしょ 無双は1999のままで
単発攻撃の上限解除はできんのか もう酒場でもフューリー付けてるやつは雇わないわ
覇王一択 フューリーだけど714あるし炎13%
耐性ない敵には覇王よりダメ出てるよ 700くらいとかハンマー並みだな
次の武器追加でフューリーは完全に終わりそう 今lv104、毎日サポートバトマス見てるけど
800上見たことないな バトマス
もろ刃斬りは強すぎるとして修正はいったけど、あれ3.2倍じゃん。
天下無双は6倍で反動ダメージもなし
調整へたすぎないか? 個人的にはミラモロかえしてもらってからのバトマスのみ1999上限解放してほしかったわw
あのミラブ中の楽しい時間もう一度やりたい >>315
サポート連れてく日課週課とかは炎耐性ちょくちょくいるしな
フューリーはどうしても炎ベルト前提なとこあるしな >>321
修正はミラモロで1999与えても反動で死なないのが強すぎたってとこだぞ
倍率云々は関係ない
調整下手ってのは同意だけどね 炎13攻撃12
炎12攻撃14
4キャラ持っててフューリー持ってるが誰も使ってねえわ
ハンマーでいいし来月の両手きたらプラズマ前も火力差出るからもういらんな。
同盟でプラズマ絶やさず入れるなら別。更新も切れてからしない奴ばかりならあれだけど。
ミラもろいらんな。あんなんとどめいけそうなとき9999ダメと引き換えに死ぬんで良かったわw
チャージで一回使える。その代わり即死 バトマスべつに強くない
ってスレ立てれなくて。 弱体反対 サポで使うならダークアイ+魅了ベルトなのでフューリーの選択肢は無いぞ フューリーブレードの上位出したら荒れそうでおもしろそうだな CT技でもないのに6倍は明らかにやりすぎたよ
強くないは大嘘
しかし一部だけ強化して他放置してたらそいつらにヘイト集まるのは当たり前だろうにどういう狙いでやってるのか
全体のバランス取ろうなんて気はもうないんだろうが >>331
そんな運営がバージョン5でスキルシステムいじって、
バージョン5全体で全職のスキル見直すって言ってるんだぜw
笑っちゃうよな。 >>321
モーションだろ
もろばは最強クラスのモーションだからあれ以上は厳しいな >>332
既にVer4で同じことやって、調整を先延ばしにした挙句、やっと出た調整も放置だらけのスカスカ
アイツらはただ単にサボりたいだけだ >>331
6倍は歓迎だったけどな。
両手剣が強化されたときは戦士がでしゃばりすぎていたから特にな >>334
調整 → そのうちやります (2年後ぐらい)
コンテンツ → 新コンテンツは、コインボスと髪型です
新システム → 新しく考えるの面倒だから声優入れます
マイタウン → FF14の物を改良(劣化) させて導入
※ 過去の季節イベント(使いまわし) を毎日やるから課金切るなよ 純アタッカーが、アタッカーとして強くなったのはいいんじゃね
魔法、バト、魔物はちゃんとアタッカーとして使われるようになった
あと1職アタッカー職あったな、そういえば >>339
糞弱い両手剣魔物も結構借りてくれる人いるんだけど何で?火力魔物って爪イメージあるんだが >>340
バトは範囲バイキがなければすてみ、あったら天下するし戦士は真やいばがあるからな
開幕ぶん回ししてくれるのはまもだけなんだよ バトルマスターなのに全武器を装備できない時点で強くない >>341
なるほどありがとう
ぶんまわし仕事なのね 開幕すぐに範囲攻撃させたいならキラパンでいいじゃん。
範囲が6mと狭いのが難点だけど。
・・・と思ったらぶんまわしは5mだからもっと狭いのか。 キラパンは宝珠無くてMP回復したかったらソサしか無いから
雑魚乱獲に不向きじゃん むしろ雑魚以外で有用な使い方あるか?
範囲火力高くて素早いから重宝してんのに
MP回復はアイテム使えよ サポ連れてコインボスやら色々やる時ずっと連れまわしてるわ
すぐ死ぬけどバイキいらんし洗礼してくれるしボミオス入れてくれるしで超有能 バト2旅芸人でだいたい間に合う
もう一人は好きなので >>344
モンスター限定したくない場合もあろうて >>351
バイキすら使えない非力なのを入れる価値あるの? このもーしょんだからな。
なら棍の氷結も遅くしていいな。硬直長くする。
今のダメの12%カットしてもいいよ。天下
そのかわりHPも武闘家並かそれ以下で守備もアップだろ。 現実的に柔い上にHPひくい。以前までは渾身に毛が生えたダメージSHT差し引くと戦士と火力差も大してない。しかも戦士は新ヤイバもキャップねえし火力差それほどない上にHP高いわ硬いわ。
今の無双よりダメージ10%マイナスが限界だろ。
チャージより強いって?しょうがねえじゃん。天下のモーションは出も遅い硬直も長い。 戦士はちょっとでも席が減ったりするだけで大騒ぎする
第一線でいることが当然のように考えてるやつばっかりw >>361
武闘家どももそうだろ
あいつら今の状況を盾に過去の罪を揉み消そうとしてるんだぞ 武が幅きかせてた時代を知ってる人の方がもう少ないだろ
武はまだ他と組むパターンもあったからそんなに悪い印象無いけどな
暴走陣、真やいば、HPリンク、このせいで二枠確定してた職の方が個人的に害悪だった ツメ一強の時は武と盗賊1人ずつの構成は結構あったんだけどなー
最近のは同じ職2人いる事の利点が多過ぎる まもの使いにツメ使えるようにしたのがツメ武を衰退させた原因だよな。 そもそも武に爪ってイメージ的に会わないんだよね
まものはその点合ってるし >>367
いや武にツメってVからそうなんだけど… もろ刃斬りってどういう理論で強いの?
抜刀状態を極めた人が居合い斬り使うのとは違うよね?
自分自信を斬りながら抜刀することで
自ら鼓舞してる理論?
エロい人詳しく教えてください >>367
ブルース・リーの映画に出てくる格闘家の敵がツメの武器をつけてたのを
ドラクエが取り入れた感じ。
ツメだけは外さない。
棍棒は少林寺拳法
扇はジェット・リーの鉄扇
どれも映画が元ネタだから消せないんだが、
安西はどれか1つ消して、ヤリを入れるみたいだし、
おそらく棍棒かなと >>369
なりふり構わず全力でスイングしたらどこか痛めるだろそういうことだ >>370
何も消えないんだけど…
なんで消えると思ったん? >>371
なるほどw
ググってみたけどもろ刃斬りの由来というかそういう剣術みたいなの無かったからドラクエ発祥の技なのか
意味はそういうことであながち間違いじゃないのかもねw >>372
安西が公式で武器スキルラインを2つにします。って発表してるから
武器が3つある職業は1つ消されるって発表済 すまんがそんな情報出てこないんだがどこで言ってたの? あー もしかしてMAXにできるスキルラインが職業スキルと武器二つって言ってたのを勘違いしてんのかな? >>366
ほんとそれな
>>367
エアプすぎるぞお前 なんというかデマってこう流れるんだろうなぁとしみじみ思う 職クエやらないとパッシブ取れないみたいな前提で話すやつもいるし
勘違いするのは仕方ないけどなんでそれが正しいと調べもせずに思い込めるんだろう不思議 そんな事になったらもっと炎上してるだろうに
何故か疑わない不思議 言い出した奴は炎上させるのが目的で嘘っぱちor悪意ある解釈をして大声で発言
それを頭が悪いor頭が固いバカな一般人が拡散して地獄絵図 でもまぁなにかしら疑念の燻りがあるから炎上までいくんだろうな
それを一生懸命芭蕉扇で煽ってるわけだ >>385
本来なら、鎮火させるために運営が出来るだけ早くVer5の仕様を包み隠さずに説明して、根拠がない不安を取り除くべきなのに、
アイツらと来たら、Ver5発売日の5日前に情報出しますとか余裕ぶっこいている 19日の情報コーナーは残りキャラの声優発表とスキルシステムの再説明、地味祭みたいなプチ修正点で終わりじゃないだろうな 18時からやるみたいだから
結構長く喋りそうかな? >>387
ビビる程にはアプグレ自体が注目を集めていない
むしろ注目を集めて欲しくないのが安西の心意だろ
デマに怯えて包み隠さず話して、プレイヤーの想像を超えてスカスカだったらそっちの方が炎上する
ギリギリのタイミングなのも、余裕持ってキャンセル手続きされるようなことないように直前 今は11に注目してほしいからなw
まぁ岡本がぶっ壊したけど >>391
わざわざ自分で自分と自分が関わったゲームの評価さげるとか正気じゃないよね 次に来るのって新武器だろ?
バドの火力さらに上がるわ
天下の調整はさすがに雑すぎる 全身全霊が自分の行動以外で2段以上テンションが上がったときしか意味ないってどうなんだよ
やっぱミラモロ返してくれりゃよかったな 面白くないからバランスを考えろと言われ続けた運営
運営の中の人達は均一に均すことがバランス取ることだと、辞書的意味しか考えない
面白くなるはずが根本的にないから まあ現状均せてさえいないんですけどね
バトマスや魔戦なんかもそうだが一部の騒いだことだけ聞き続けて
実際にそれをやったら他はどうなるのかやるなら他をどうしなければいけないのか考えられないのはこの運営の本当にダメなとこだと思う みらもろはダメだろ
お手軽で最強はおかしい
無双はリスクがあってのあの威力だからな
まぁ倍率は4.5倍にすべきとは思うが 無双にリスクなんてないだろ
まあ倍率的にも武器スキルの主力となる技よりちょっと上くらいで留めておくべきではあったな
バランス的にも非CTはCT技以下というのは徹底しないとダメだと思うわ
何のための数字だかわかりゃしない 無双にリスクはあるな。
攻撃モーション中のスキとかw
ぶっちゃけた話ではあるが今でもまもののウォークライ+タイガー、ライガーがうざすぎるわ 戦士も使える渾身よりちょっと上では何の存在価値もなかったし、
ウォークライライガーの前にはくそだったからな
今の天下に文句言う前にこいつらに言えって話でしかない 攻撃中のスキなんてみんなそうだし
ただの特技と差別化するためにテンション消費しないだのがあったんだろうに
バトマス脳が過ぎるな テンブは使った後1回だけテンション100%維持でもいい気がする
荒神に負けるし 学園自体は嫌いだけど学園で射程伸ばすアクセ装備して神速シャンソンしたあとに天下無双してるときはちょっと楽しいなw モーションに関してはタイガーと隼の2強だからなー
他がごみすぎる
氷結はモーションはいいけど追撃でたらゴミなのが糞だし
あとはもろばも優秀だけどな。
以前の無双なんて棒立ちで倒せる雑魚ボス以外じゃ使う価値なかっただろ 現状は普通に強いだけの特技でリスクありとはとてもいえんよ
モーションもウンコなのに威力もボロボロなのは他にいっぱいある
まあ出が超遅いが当てれば高威力、とかなら接敵リスクとのバランスは取れてたかもしれんが
DQ的には魔神斬りがその位置にいるべきかな 一番リスキーなのって諸刃じゃね?
モーション中に攻撃されたらどうしようもない ゴミみたいなモーションから放たれる糞みたいな威力の悶絶全方打ち バトルマスターが近接火力一番は何もおかしくない
現状でも総合力でみたら戦士の方が上だし おかしくはないが差をつけすぎている
特にCT技の威力超えはまずい
天下に限らずFBとかもそう
設定してる奴が頭おかしいだけではあるがオンゲとしてはほとんどヤケクソ気味の数値設定になってる ウォークライとかいうのが差をつけすぎた以上、天下無双だけに言ってもどうしようもないんですわ
真やいばとHPリンクっていう耐久力爆上げ特技もね
CT技だからというが言い訳にならないんだよ、これらは
CT技でないHPリンクはもはや論外だし まもの使いがまもの使わずツメ使いになってる事の方が問題だろう
ウォークライとHPリンクはまもの対象にしか出来なくするべき
まあこれまでのコンテンツの難度が変わるから4.5までのボスは対人でも良しとする 天下無双も短めのCTつければいいよ
占いの100スキルだってCTついてるしな 何にせよ「最強」はよくても「ぶっちぎり最強」はオンゲじゃ絶対にアカン
バトマスがそうなら楽しむためにはバトマスを選ばざるを得ず選択肢が消え結果としてプレイヤーも居着かなくなる
他を選んでもみじめなだけだからね
魔物が問題というなら魔物ともどもバランス調整は必要ってことだ 選択肢が消えるのが問題って、バト強化以前は
まも2か戦2以外の選択肢マジでなかったやんけ ごめん占いの100スキルはCTついてなかったな
遊び人だった CTついてるのは踊り子の技とか、恒常的に使ってる天地の召喚も少しついてるな 復帰してから無双のアッパー調整壊れすぎと思ったけど
確かに印象悪い職業だからこうでもしないと敬遠するな 棒立ちで打ち続けられたら最強ってだけでバト単体でみたら最強でもなんでもない
無双強化前よりは多少はバランス良くなってるよ 天下はたしかに使い勝手良くて強いけど、そんなぶっちぎりって実感もないけどなぁ モーション中でもキャンセル出来れば使い勝手いいのに あくまで死なないこと前提の雑魚狩りの中で最強なだけ
ダクキンメイヴ時代は緑玉をバトで誘ったら断られた後「戦2で」に書き直されるまでがテンプレだったしな 戦士も調子に乗りすぎたよな。リキカスがやらかしたせい 何だかんだ丁度いい調整だったんじゃない?
エンドコンテンツだとジェル以外は行けないし強ボス防衛軍邪神あたりの緩和みたいなもんじゃん バトマス弱体弱体バンバンバンバン
バトマス弱体バンバンバンバン 戦バトまもの住み分けはそこそこできてると思うんだけどな。 スコパもバト構成はあったけど、そのときは天下強化前のはやぶさミラもろ主体での採用だしな
常闇に関しては耐性等しっかり揃えたサポバトは4撃破にも貢献してくれるが、野良サポで条件満たすのは厳しいから自前だな >>430
この意見に近い考えだな
まものウォークライガーやHPリンク、バフデバフ重ねて大ダメージ環境を基準として考えると天下はこの調整でいい
でも別の不遇武器や不遇職基準で考えるとぶっ壊れ特技が増えた印象
どこを基準にして天下を判断するかで変わってくる
ナオミを筆頭にバトル班は調整やりたがらないし運営がどちらを基準にしたいのかが謎だ ナオミは死に職があるのは仕方ないって言ってるよ
全然ナゾじゃない
強職間で一長一短ならベストバランスだよ 一部の職でだけバランスを取るようなアホがバトルバランスを考えてること自体がナゾなんだよなあ まもののウォークライ、HPリンクとか邪魔なんだよな 死に職の武器スキルだけを天下無双並みに威力アップすればいいんじゃね
5からは独自ラインになるんだろ 魔物は180スキルがフィールド専用なのにあの強さだからなぁ
フィールド専用だから対ボスには160〜180にステアップを躊躇なく入れられるから強いってのもあるんだろうけど >>436
その攻撃スキル単品だけでみて単純に威力あげればいってものではないしな
槍さみだれのキャスト撤廃など欲しいところだけど、現時点で最高の回復力と現時点で最高の耐久力もった職が、天下の代替になるような威力の攻撃スキルもつわけにはいかんだろ オオカミアタックを天下無双並みにすればレンに席は出来る
多分 レグナードとかでまもりの霧使うとブレスしないとかいう性悪調整がなければふつうに役目あると思うのにな
まーオオカミやフェンリルは強化してやれと思うが >>436
そんな五秒て考えた改修でも今より良くなるんだから早くやれと思うけどね
個別の改修は全職に追加武器が揃うバージョン5.4までやらないって言ってなかったかな >>441
あれって文面通り本当に5.4まで全くやらないのかな
途中小さい修正くらいすると思うんだけど アタッカーに高打撃力よこせってのはわかるが、
バランス型にアタッカークラスの打撃力よこせとか、冗談で言ってるんだよな? そもそも高火力がモノを言うゲームシステムだから仕方ないだろ
他要素が重要ならFF14みたいにすりゃいい >>443
五秒で考えた修正案にマジレスすんなよ
現状がそれ以下な事へのマジレスは歓迎 アタッカーも補助能力バリバリに使えて
補助職もアタック能力バリバリにあるから何も貰えないバランス型()は死んでるんだぞ
まあそれを差し引いても天下とオオカミの差はあまりに酷いがね
同じゲームの同じ職とは思えないレベル いやいや、戦士と同じ間違いやるとかそれこそアホですお バトマスに限らずだが優遇職の中でだけバランスが取れてるとか言っても仕方が無いんだよ
アタッカーというのは別にバトまも戦士だけじゃないぞ
公式的には盗賊だってレンジャーだってアタッカーであり攻撃を得意とする職業だ
補助職にしてもそうだが魔戦も道具占いといった強職だけと比較してバランスが取れてるだのなんだの言う
一部の職だけで勝手に争って要望を出しまくってゴネて強くなったら残りの職は蚊帳の外
これがバランスが歪んでるってことだ それがドラクエらしさだろ
シリーズでも使えない職ばかりだ 初期からある程度決まった職で強弱たらい回しにするゲームだからな
スパ旅はレベル上げ用になってるから今後も強職にはならない
武闘家は多分強化される 誰も使わない扇やムチにもスキル追加しないと爪や両手剣に追加できないっていうね
職200スキル追加でも盗賊レン遊び旅にもスキル追加するんだろ、誰も使わないのに
どうせ工数かかるならまともに使われるように修正するほうが工数無駄にならないんだよ
死んだまま放置してるのがスゲー無駄遣い
それで開発できないから課金増やすつってんだから笑う まあ強職は選ばれし者としてぶっちぎりで強くないとダメな奴らが一定数いて
残りは養分にする事でモチベを保ってもらうみたいな狙いはある
ただ最低限バランスは取っていく姿勢は見せないと手抜きはすぐにバレる
それを露骨に続けた上に改善も見られないとなれば見切りをつけられても仕方ない
今のDQが落ちぶれたのはバトルチームのせいだろう >>455
ヤル気を見せない、ヤル気が無い・・のはバトルチームだけじゃなくて
上はディレクターから下は放送のイベント告知を書く人までみんなヤル気なし
ドラクエが落ちぶれたのは・・・・ 誰も使わないってなんで勝手に決めつけてんだよ
盗賊レン旅とか邪神にごまんといるぞ
遊びは削除でいいわな >>456
前Dなんかあからさまにやつれるほど頑張ったぞ
間違った方向に >>457
旅で行ったら晒されるわ
盗賊パラも危ない 邪神にだけいたって仕方ないし
それにしても優遇職ブチ込んだほうが遥かに良いという事実 >>455
バトルチームは初期から落ちぶれてますけど? >>458
何かが違うと皆うすうすは勘付いていたが・・
ホモマスターゴリ押し、からの学園だから、やっぱり真性だよね・・
仕事のし過ぎで途中から頭おかしくなった説はあるが・・
安西の仕事しなさ過ぎが際立っていて、誰でもまともに見えてしまうのは、みる側の視方がマヒしてる 世が世ならまもはデスマスター方式でペット召喚する職になってたのかね… 魔物使いって名前ややこしいから改名したほうがいいな
名前だけ聞いたら魔物を使う職業だと勘違いしそう >>464
魔物使いではなくバーサーカーになっているしな。
リキカスのせいで 拳闘士組の追加ラインどうなるんだろうな
武はマルティナモチーフからか槍が追加された。バトマスは武芸百般なイメージだから割となにがくるかわからん感じ。
まもは両手武器特化気味で、 ver2パッケージもあるから棍あたりかもしれない
というかまもの武器ラインのチョイスはどういう風に決まったんだろう、鞭は当然として、爪は一応ポポロという先駆者がいたからてのがあるが。やっぱ当時の武器分布の都合もあったのかな
踊りは片手系オンリーなら新しいの来ないと難しそう 踊りは両手杖かな
両手杖じゃないなら、スティックスキルで回魔じゃなくて攻魔が大きく上がるようにして暴走陣や活命の簡易版みたいなのを追加しろとは思うが >>466
バトマスはむしろ脳筋だろ
というわけでオノだな 武芸百般とか拳闘士組とか妄想が見ててキツい
運営に優遇されまくるとプレイヤーもこうなるといういい見本なのかもしれないが
まあでも確かに今のバトに付け加えるならオノになるかね
11のグレイグの例もあるし 戦士…ヤリor短剣
僧侶…弓orブメ
魔法…扇orスティック
盗賊…両手剣orブメ
バト…オノorツメ
レン…両手杖、スティック以外何でも
魔戦…両手剣orツメ
スパ…短剣or両手杖
まも…両手杖以外の両手武器なんでも
道具…扇
踊り…片手武器何でも
占い…両手杖orブメ
天地…ブメor弓
遊び…ムチor扇
欲しいのはこんな感じかな 他にも盗賊に両手剣とか色々酷いな
ここまで崩すなら全職何を持たせてもいい気がするけど 旅はスティ持ってマジステ超強化ぐらいしか生きる道無かったのに
レンや遊びがブメ持ってるのとあまり変わらん ハッスルってキャップこのままならマジステしても意味なくない?キャップ外れればマジステ面白そうだけどね
ブメはDBから短剣持ち替えゴッジャグ、ルカニ、ボケ等がほぼ決まるなら多少は使い道あるかも? 天地雷鳴士は天地の構え的に棍か雷鳴突き的にヤリだろ レンは以前短剣欲しいって意見結構あったけど今はいらん感じか レンは短剣ムチなど異常アップの武器がないと生かしきれない 魔戦の追加武器はかなり慎重になりざるを得ない
短剣やムチ持たせたらFB大が入れやすくなるし、ブメ持たせたたらDB→FB→レボルが単体で完結してしまう
火力武器持たせてもあかんし、スティックや扇は似合わない 武器で状態異常をいくら入れやすくしてもFB小にすら遠く及ばないんだから弱職はまずその格差を埋めるだけの本体の強化が必要
バトマスや魔戦を弱体してバランス調整するならその限りではないがね
まあ大抵の職は両手剣やツメのほうが嬉しいだろうね 火力本位主義はもういいよ
アタッカータンクバッファーデバッファーヒーラーとしっかり住み分け出来るように調整して欲しい バランスバランスうるせえバカに合わせたゲームなんて存在しねえだろ
俺だってバランス崩れてる方がゲームとしては面白いと思うもの >>482
そうするにしたって弱体と強化は必要なこと
例えば魔戦の場合最強のバッファーが最強のデバフを持ってて高い火力も備えている
ロールに当てはめるなら絶対に何かを削らないといけない
これに限らず優遇職はみんなそうで
火力本位主義とかじゃなく弱職の一部はそうでもしないと生き延びることもできないほど格差が激しい
そんな状態でお前さんの言うような調整を試みたら真っ先に優遇職が超弱体されると思うぞ オフゲで制限プレイでも楽しみたいならそれでいいが、コレはオンゲだろ
崩れたバランスで崩れたとりきめの中で何千人が何ヶ月も振り回されてるわけで
結果がソロボッチ・サポ推奨の半オフゲとして廃れた
一番不思議な部分が、今や開発のトップ二人が>>483なこと思って開き直って面倒な調整放棄して何もしないことだ
もう商売やめて店たたんでしまえよ
オフゲしか作ったこと無いヤツがオンラインの経営なんかできんよ 一部の職は追加武器スキルではなく職スキル追加も面白いのかもな
新たな呪文覚えさせたり回復能力強化のスキルラインや新しい職業専用攻撃スキルがあってもいい
ナオミもレベルで覚える呪文じゃなければそのレベルが必須になるので追加しないとは言わないだろ 魔物使いの武器追加こそ慎重にしないとな。
ウォークライで図に乗りすぎたしな もう真やいばのダメージダウン消して
代わりに100%耐性相手以外はヘナトスと魔攻ダウン二段階付与でいいよ
新しいボスほぼ全員真やいば無効で意味ないじゃん 魔物使いは両手なら弓、片手なら短剣か片手剣追加かな そりゃもちろん杖を使うなんてかっこわるいし
かっこわるい杖使いがカッコイイ剣使いより活躍するなんてDQの世界じゃ許されないからだ
まあ占い師の頃にはもう職業バランスはどうしようもないほど歪んでたってことだ 遊び人にハンマーでピコピコハンマー来ると思ってたのになぁ 遊び人はもうサービス終了までコロのハメ以外で使われることはないんだろうな >>479
いうても魔戦が短剣持ってもFB入れやすくなるくらいしかメリットなくね
弓との相性が良すぎて魔戦が短剣持って他に何するんだよって話だし 運営の無能達のとりあえずな苦しまぎれにそんな必死におもいはせんとも 魔戦は順当にいけばスティック追加
武器も補助専門職としては他職とバランス取って弱めるのが普通の調整だが
まあ勇者にするやろなあ 槍「最古の魔法戦士最強武器の一つなのに、なぜか話題にならない不思議」 暗黙のルールなんだろうけど、他職と武器が3つ被る状態は作れない
魔戦は棍、ムチ、扇、ブメは持てないはず >>494
杖の方がかっこよくね?
剣と杖はどっちもRPGのメジャー武器だけど バトと躍りは盾持てない代わりに
二刀流スキルラインを追加するべき >>504
ベギラマは要らないのでメラゾーマ下さい >>509
ゴネていればなるんじゃない?
武器がテキトーなんだから運営の職へのこだわりなんてもうそんなものよ 武も二刀流できるようにすりゃいいと思う
試練ぐらいでしか役立たんけど バトマスに限らずだが二刀流なんてさせたのがそもそもの間違い
守りを捨てて攻めるアタッカーとか特別感与えちゃったから現状の強さのために際限なく騒ぎ立てる構図が生まれた
FF11のサポみたいに二刀流自体は誰でもできるが職業上それで戦うことにデメリットが発生する構造じゃないといけなかった
どちらにせよDQ10のシステムには合わないが いやあ、どう考えてもどっかの前衛2職のバランスブレイカーぶりが原因ですから
耐久力もすごいのに火力高いとか騒がれない方がおかしいんだわ、あれは ぶとうか、バト、躍り、まもは
盾持てないようにするべきだったんだよ。 ぶとうかの何が悪いって、テンションを自由自在に上げられる唯一の職なのに
テンション消費する方法がろくに無い上に弱いのが大問題なんだろう 武はテンションを自在操ってコロシアムで闘う職業だぞ?
なにが不満なのか >>517
だから試練ぐらいでしか役に立たんって言ってるじゃん
ハンバトほどにはなれんが二刀流もできなかったらロクな火力にならん 1つでも使い道があればそれでベストバランスだからな
初心者がそれ選んじゃって出番なくて引退しても悪いのは情弱で根性なしの初心者だ 仮に完璧な職バランスだったとしても強敵に4席しかなくて最も効率的な組合せしか認められないから
自分の好きな職が組合せに入ってなければどの道不満が募って弱体しろ強化しろの声が出る
テンプレしか認めないプレイヤー側にもそれなりに原因はあると思うけどね バトマスは民度が低い
武はその次に低い
魔戦はその次に低い その仮に、をやってから言えぱ説得力あったんだけどね
どうせやっても不満でるからやらなーいってナオミらしくていいね ウォークライが出た当初バトマスは「バトマスにこそその技は相応しい!」って提案門で騒いでた
コロでレンジャーが強いとか言われてた頃フェンリルアタックをバトによこせとか言ってた奴もいる
自身と似たような職業の存在及び活躍を認めないことで選択肢が狭まってしまった
特にバトマスユーザーは唯我独尊、DQにおいて絶対正義の剣武器と脳筋御用達の二刀流を備えたまさに温床
武も別に弱くもなんともないのに対抗馬として見劣りするのはMMOとしての元々の作りもかなり悪い バトマスはウォークライより逆ファランクスでよくね?
被ダメがめっちゃ増えるけど与ダメもめっちゃ増えるみたいな
もちろんウォークライ以上の倍率でテンバと別枠の攻撃力アップじゃないと意味ないけど >>526
ぶっちゃけそれが一番やっちゃダメなやつだったんよ
守りを捨てたはまあいいがそれで与えるダメージを他より強くしてしまったら(バトを)守れるやつと加速できるやつとで組めば他は要らなくなるのが当たり前
現在のDQ10でいえばこれは魔戦と僧侶だわな
これはそもそもオンゲじゃなくてオフゲの発想
MMOで本気でバランスとるつもりだったらバトマスの持てるリスクの部分は逆に徹底的に削っていかないと意味ない
DQ10は他でとっていくべきリスクの部分(レベルダウンなど)も一律である意味死んでるわけだからな 一番のガンは葉っぱしずく使い放題だよ
これのせいでバトだろうが戦士だろうが蘇生回復スキル持ちになった
まだこれらが希少なピラ実装時くらいまではサブヒーラーでレン旅入れる構成は割と主流だった
誰でも蘇生回復出来るなら火力あるか死ににくい奴固めるでしょそりゃ スキル改悪なんてやってる暇あるならアイテムに制限かけるべきだったな
同じ弱体化でもそっちなら納得して受け入れる ピラ実装時というのは全体としてそれほど能力差が開いていなかった時代の話
仮に今更葉っぱやしずくの使用に制限をかけてもサブヒーラーとかいうのがその目的で入ることはまず無い
理由は上に同じく強力な職業で固めればその必要が全くないから
結局のところインフレをどうにかするには出過ぎた杭を打つかシステム自体にリセットをかけるしかない
スキル改修自体は悪い案じゃないがバトルチームをすげ替えるのと一緒に行わないといけなかったな 天下無双をCTスキルにすればバランス取れる…ような気がする… >>531
気のせいだ
それならば直近で天下無双を強化した運営は真の無能
まさしく真の無能・・・・・ じゃあキラジャグのモーション時間と倍率を天下に合わせるか >>534
なぜ万能職の火力を火力職に合わせる必要がある >>530
今葉っぱしずく規制されたら天地が固定化されるだろうな
もう葉っぱしずく使い放題前提の調整になってるから今更規制しても遅い
ピラじゃなくてもっと分かりやすいのだと邪神実装当初のアイテム禁止の時はサブヒーラーに人権あったでしょ
広場戦士の努力の甲斐あって今みたいになっちゃったけど >>536
葉っぱしずく使いたい放題な以上
それ以外に大きな価値がないとサポで便利で終わるじゃん
僧も賢も回復以外の価値があるから採用されるわけだし ちいメダばら撒いたカスが悪い
Ver1の時は制限掛けなくてもちいメダが貴重で大量に葉っぱ持てなかったからな メダルで葉っぱなんて取ったことないけど
試練でも取れるし今はドワ男がばら撒いてんじゃん >>526
もろ刃斬り「何とかしてくれよ〜」
出っ歯婆「だってダメージ計算わかんないもん」 こういう計算こそ高学歴で数字強そうなジェム山がやるようにして
ポジション入れ替えればいいのでは >>542
諸刃はどうやっても35%固定反射じゃないの? 属性耐性ダウンとその他の攻撃の計算式が全ての元凶の気がする
なんで+100%(50%)じゃなくて×2.0なんだよ・・・・ 客はしずくと葉っぱ使い放題なのをどうにかしたほうがいいってずっと言い続けてるのに頑なに変えようとしない運営が一番悪い それだけをどうにかしたってしゃーないのだから当たり前
回復蘇生が少しばかりできるだけの雑魚では回復蘇生に制限があるだけの強者を押しのけることはできない
まあ使い放題であること自体MMO慣れしてないキッズ救済の側面があるわけで
根本的に無くすとなるとその後の万能職の追加などの様々な配慮も無駄になるからそっち方面は現実的ではない気がするがね
素直に使い放題のバランスについていけてない雑魚をどうにかするのが先決だろう 救済じゃなくてメダルローラーの対応間違えてガバガバになっただけだけどな 葉っぱがHP1しか回復しないとかならまだしも、HP半分回復するわ発動めっちゃ早いわついでにMP消費しないわで意味わかめ 職業毎にアイテムの成功率とか効果値とか設定すればいいだけなのに
どうぐ使いは100%成功で効果値200%にするとして
バトマスやらまもの使いやらの設定を下げればいい そもそもメダルで葉っぱ滴を交換できる仕様にしたハゲ澤が一番の問題
こんなの最初から邪神の2〜4獄みたいな特定のコンテンツ限定アイテムにすべきだった 性能云々より初っ端ちいさなメダルで葉っぱを取引不可で実装してしまったことが一番の失敗
後続プレイヤー不利な当時の仕様も相まって持つものと持たざるものの格差が出て
太郎さんコピペみたいなギスギスの火種の原因にしかならなかった
「やっぱ葉っぱはベストバランスなんで取り上げまーす」なんてOβ期間中ならまだしもそんなこと出来るわけないし
メダル100枚チケットは本当に苦肉の策
最初から今の邪神とか防衛軍みたいに特定の場所限定アイテムにするべきだっった 見事にレス内容が被っただと…
もうこれからはサブヒーラー活かすとしたら
アイテム持ち込み禁止配布アイテムのみでどうにかするしかないね >>553
カスがばら撒くまでは反復コンテンツで葉っぱ・雫使い放題出来る物じゃなかったけどな 葉っぱを特定の限定アイテムにしたって今度はなぜ通常では使えないのかと騒ぎ立てられる
世界樹のダンジョンで一枚だけ拾えましたなんていうのはMMOじゃ使えない
できるとしてもそれはもっと骨太の作品がやることであってドラクエのテーマパークとかいってるのがやるわけもない
最初から交換ガバガバは既定路線だよ ついでにいえばDQ10がそんなに骨太でまともに考える作品だったならバトマスだって今よりずっと弱く調整されてるだろな
今の強職はそのガバガバに助けられてるし弱職はガバガバに殺されてるわけだから
天下無双のガバガバ調整でこのスレも立ったようなもんだしなw 葉っぱしずく問題は邪神や茄子みたいにエンドコンテンツは配布制にすれば良いだけなのにね。
運営的にもバトルバランス調整しやすくてメリットあると思うのだが >>557
使えないからメインヒーラーとは別に蘇生役入れようかって選択肢がうまれるんだろ
今よりずっと健全だと思うが >>560
だからそもそもがそんな健全な作品じゃないんだよ
それに現状のバランスじゃメインヒーラーとは別に蘇生役を入れるよりも火力役をもう一匹入れた方がずっと安全で早い
これ自体は昔からずっと言われてる歪みでな
サブヒーラーは名前から勘違いされがちだが別に回復役というわけじゃなく役割的には火力であったり盾であったり補助であったりする
しかしそれらを入れるにはもう地力が離れすぎてて回復できることがアドバンテージにすらならない
この問題をどうにかしない限りアイテム制限は選択肢として活きてこないんだわ >>561
回復出来る事がアドバンテージにもならない原因がまさに誰でも蘇生回復出来るからだろ
火力や前衛がいつでも蘇生できる状況が長すぎて感覚麻痺してんだろ >>562
だからそれ「だけ」では強職を押し退けてまでサブヒーラーを採用するという選択肢は生まれないの
何度も言ってることだから割愛するがな >>51
もうDQXは末期なんだからガバガバ何でもありのお祭り騒ぎでサ終でいいじゃんw バトマスガーばっかり言うけど、その前の戦士やまもの使いはスルーしてるのなんでなん?
タンクと火力を兼任してる奴がトップ環境のほうがよっぽど大問題だぞ >>563
俺もそれだけでいいとは思ってないけど
バランス調整する上では避けて通れない道だと思うよ
職を評価する時にアイテムを度外視してそれぞれの職の総合力が近いほどバランスがいいと俺は思うんだよね
ざっくりだけど
A火力あるけど打たれ弱いバフデバフ少なく回復蘇生出来ない、これで100としたら
B火力打たれ強さそこそこバフデバフ多彩蘇生回復出来る、これも100であるべきで
現状はここでアイテムによって実質的にAに回復蘇生出来るが加わってる状況な訳でしょ
つまりAは100以上だけどBは100以下なのは明らかでまずはここを是正すべくAから蘇生回復を取り上げるべきなんじゃないのって事
そうしないで今の状況でBに他に上乗せしたらまたアイテムの有無で強弱が生まれてしまう >>565
ほんとそれな
火力特化職なのに火力で負けてるとか話にならん >>565
それは決まってるだろ
戦士様とかが文句言ってるからだよw
自分の職をスルーして文句を言うとかさすが戦士様だわw 強職を弱体せず弱職を強化せずにここまで崩れたバランス取ろうとか不可能だ
葉っぱは根本原因じゃないしここは夢見すぎ バランスは今後取りやすくなるんじゃないの?
その為のスキルポイント分割化でしょ >>569
根本的な要因では無いかもしれないけど大きな要因ではあるだろ
サソリ3の賢者やって他3人に葉っぱしずく一切使わせないでクリアできる奴何人いるんだよ さすがにエリクサー症候群ですわ
裏ボスくらいアイテムゲーでもいいだろ
ためてどこで使うんだよ ドラクエの戦闘は小細工しないでバト、魔法、まもみたいな脳筋プレイした方が強いのがクソ そういう事じゃねーよ
実質スキル化してる事を言ってんの
使うのは別にいいがもしエルフ並みかそれ以上の希少価値だったらそうそう周回でポンポン使えないし出来るだけ消費しない様な構成でいこうとするだろ普通 葉っぱ雫制限すりゃ自分は回復せず人任せにできるし
弱職に蘇生という形で役割与えりゃ強化の必要なしと堂々言える
自分の職を強く保つ理由が作れる
こういうのをお為ごかしという
安易な制限とかの前に
バトマスや魔戦と何周も水を開けられてる哀れな職どもを救済したれよ >>575
何言ってんだ
アイテム制限されたら複数蘇生回復枠が必要なボスきたらバトまも戦士魔戦なんかは席減る立場だろ
任意のタイミングで蘇生出来る職は本来は4職しかないんだぞ >>576
火力最強でバフデバフに回復蘇生も出来る勇者じゃなきゃ嫌なんだろw >>556
そこに問題意識をもって修正したり職バランス整えられていない時点で現任も悪いがな 葉っぱなんてdq4ですでに無制限じゃねーか
しずくは8からだけど しずく葉っぱ使える状態じゃ
道具に勝てるところほぼ無いぞ >>575
1ptが4人というこのクソゲならではの構造的問題 v1から何年スカスカコンテンツだったと思ってんだ
そろそろ8人同盟を6組組んで戦場を駆け回り魔族や竜族や天界と戦争しまくって勢力争いするコンテンツくらいはできてる頃だろう
次回の放送を楽しみにしてようぜ お前アホかよ
一生あつまんねえわそんなん
他ゲー行ってくれ 色々言い訳してフューリーから買い換えなかったやつも買い換えどきだな 新武器出るまで一応様子見してたが、属性付きってんなら
自サポで常闇行く用に今更ながら覇王買っとくかな、正直神域で充分な気もするが 片手剣、両手剣、ハンマー、とうこんを
最大まで振るには5.0時点で35ポイント足りない
で合ってるよね? 蓋を開けてみたら新両手剣、無属性でした〜とかあるかな? 戦バ道僧でダクキンとかメイヴやってる頃が一番楽しかった…
みんなそれぞれで役割持って連携してね。
魔法構成はガイアとかゴースネルが良かったかな。
安西になってからはモンスター入れた時以外は同じ職入るコンテンツしかないじゃん…
それだとバトマスとかが伸びると叩かれるから嫌だなぁ… 現状叩かれても仕方ない性能してるから叩かれること自体は運営の調整無能を呪うしかない
まあ叩かれても弱体されるわけではないが バトから火力取ったら何も残らないだろ
まだまも戦士魔戦道具の方が壊れてるよ
一番は僧侶だけど HPと柔らかさはデメリットでもあるし
まえの渾身とかわらんクソ天下がよわすぎただけ。
だから片手二刀流か左ハンマーのはやぶさ型で
ミラもろ使うのが主流だっただけ。
仮にダメージカットするとしてマイナス1.2%がいいとこ。
二割カットしたらなあ。 安西が名前からわかりますよね?的なこと言ってたからこれは炎ついてるだろう 氷河の棍みたく属性じゃなくて炎の攻撃ダメージ+だったら
使いやすそうね。 フューリーが強かった、というか今使ってる奴もいるけど
プラズマで炎耐性落とせるからだぞ
試練の密林の赤い奴とかバズズみたいの相手じゃなかったら全般的に強いんだわ 大剣で属性付きだとバトは大剣一択になってつまらんなぁ
出来れば大剣は無属性で片手剣やハンマーに属性武器欲しいところ ガイアのオノが土属性だと思ったら全くそんな事はなかった だいたい魔戦入ってるから属性武器よりも轟雷のやりタイプの方がバトの強化になるよ 魔炎のハンマーの上位なんで来ないんだよ
属性ハンマーあれだけやん あれは良い武器だったな
ハンマーで存分に天下無双出来た ガイジでも↓↓AAで火力が出せるような職を目指したんだろ
他の職でガイジだと火力にもならんし他の奴の迷惑になるだけだし とくぎ→スキル→対象選択だから、決定2回じゃ大抵のスキルは発動しないぞ >>606
脳死ストームマンとかライトマンばかりだから
全属性+5%でもついてなかったらいつも力発揮できるとは限らないぞ 灼熱闘魂でバトにだけファイアフォースかかるならバトが両手剣もってプラズマやって灼熱闘魂取る意味出てくるけど強すぎるか むしろプラズマブレード使ったらしばらくの間熱持って炎属性の剣になればいいのに 盾スキルなしじゃ炎大剣プラズマ天下無双一択になりそうだな 脳死もなにもプラズマで炎落ちたのみて
ファイアかけなおすか否かそのときによるだろ。
頑ななライト弓ませんはおおいが それより次のハンマーの基礎がどうなるかだ
今のダメ+5%捨てるほどなのか これだと後のがどんどん強くなるけど土10%とか出さないと人気でないよね ハンマーと断罪はあれだよな。
基礎攻撃20位上上がらないと断罪は買い換えれない 最初はフューリーがあるしちょうどいいからプラズマブレードを実装したんだろうけど、それがあるがために定期的に炎属性の両手剣を出さなきゃいけなくなったよな
りきはその場しか考えてなかったのか? >>623
プラズマブレードで炎耐性ダウン付くんだよ 何でフューリーがもてはやされたかわかってない奴らばかりだし >>622
安西は属性武器は今後出さないって言ってたけどなw 覇王とベルト13%豪炎で天下一回につき400くらいダメージに差が出る?
盾なしならもう片手剣もハンマーも要らない子だしミラもろ修正して欲しいな バトとバドの境目が随分薄れたなと思える位に単調な職になった (´・ω・`)TAKASHIの発言は間違い5割ウソ5割だからね 19日の放送で自ら俺の言うことは信じないで下さいって言ってたしな 人狼のプロが作った初のドラクエ・・
・・・って匠のつもりなんだろうか?
いいもの作れるならそれでもいいが、ぜんぜん楽しくないし、
人減って、予算も削られて、血迷って声優入れるとか 業炎の大剣は炎属性確定したな
これで炎耐性ない敵にはぶっちぎりDPS最強だ >>589
極地以外にスキルブックの追加がなければそれで合ってる >>621
そんなにねえよ
せいぜい9くらいの価値
次でトントン、次の次で断罪はゴミ せっかく新ハンマーも水が付いてジュレ防衛軍では使えるなwって感じなのに
新両手でいいやんってなるな 星珠と比べると水限定で10%しかダメージ増えないね。しかも種族特攻と全てのダメージUPでは最終的なダメージに数値通りの差が出ないとか聞いたような
バイキルトで増加した後の攻撃に種族特攻は乗らないんだっけ?違ったらすまん >>632
あるよね闇でw
安西は属性強すぎるから出さないって言ったのよw
鞭の属性は強すぎないって事なんじゃないの?
知らんけど
まあ人狼安西だからまあいいんじゃないの(某) 炎13%単体だと攻撃1個ついたベルトに劣るんだよね 安西がバト好きってことがハッキリしたな
防具もトライバルの上位くるな 炎13ないやつは両手持つなとか言われるんだろうな
輝石の炎8しかもってねえからつれえわ 炎13って炎等倍の敵に今だと攻撃+100相当くらい? グッバイフューリー、アイテムの歴史みたら2017年3月から戦友だった
こんな長く使うことになるとは思わなかった
安らかに眠ってくれ ベルトの属性+13%が無条件で乗るのが強すぎる
全ての攻撃ダメージ上昇とか種族特効と違って最終値にかけ算だからな
オマケにプラズマで炎耐性ダウンがあるという フューリー上位来ても使う場所がないよ
常闇、守護者、コインに席無し
邪神で遊ぶくらいじゃね 攻撃力10〜14で+1.5%〜+2.0%くらい?
属性ダメージ+13%っておそろしいな せっかく強化されたばかりの魔も巻き添えにめっちゃ炎メタられそう 邪神にアグニースが来るみたいだから
覇王はまだ捨てないでね 邪神ボスに転生すると耐性変更になってる場合もあるからなんとも これで万魔の塔で炎耐性つけまくってきたら笑う
ドラゴンはいかにも炎耐性ありそうだし野良防衛軍と邪神にしか持っていけんぞ >>650
俺は2016年6月だった
両手剣強化前から天下用に使ってたしな 万魔はハンバトが最適解っぽいけど、
どうかね?ランパク特化の用意してみてるが。
ハンマーは新ハンマーより星球が良いよね。 >>650
(´・ω・`)新しい両手剣見た目ダサいからそのフューリーでドレアしよう
(´・ω・`)これでずっと戦友だぜ 業炎の大剣
炎属性のついた万能両手剣
攻撃力 +241
おしゃれさ +24
おもさ +50
武器ガード +3.0%
炎属性攻撃 ブレガするから意味なくね
ブレガに基礎効果って乗るっけ? 戦闘始まったら即無双するチンパンジーが多いから3%だけでも付けたんだろ ブレードガードは開幕と範囲技避けてるときしか使わんからなー
ブレガ→すてみ→死亡を繰り返すのはアウト サポバトの運用多いから武器ガ3はありがたいんだよ
サポはブレガしないし 炎13%どころか、炎10%もきれいに整理済みだった
倉庫が小さいんだよ! 槍追加で武の時代かと思ったけど、バドが業炎でさらに強化されてしまった 属性武器嫌いなんだよやめてくれ
サポとか特に使いこなせないしうぜぇ >>674
サポなら無属性技あればちゃんと使うじゃん
人間キャラなんてアイスゴーレムやエレメンブルーに氷結連打する
算数できない奴ばかりだぞ、薙ぎ払いの方がダメ出てんのに 新しいコインボス ドラゴン 炎耐性
魔界の敵 炎将軍○○ 豪炎騎士○○ フレイムマスター なんたら とかにして不遇にされるんじゃね >>677
炎耐性は出来ないんだよね〜
魔法使いの攻撃手段がメラ系だからw
だからこそ炎属性大剣はサイキョウなのよ >>679
サポなんかどうでもいい。
己が炎を使い俺TUEEEEEEEEが出来ればなw なんでこのタイミングでこんなとんでも両手剣追加したんだろうな
氷結強化に無双強化被せたのはともかく今回のは流石に武闘家いじめたいとしか思えん
これでドラゴンとかに強炎耐性つけたら結局広場大荒れだろうし ドラゴンは炎耐性つけてくるんじゃない?
むしろなかったらお前ドラゴンなのに?って思うわ
そうすると魔も道ずれで死ぬけど そして、まもりのきりをするとブレスをしなくなって、かえって危険になってレンはいつものように死んだままとw また炎大剣天下無双の時代が来たのか
ワンパターンだよなー レンはまじでなんなの?
スパくんはまだ需要あるし強力なムチもでるし
ボディガードは万能なままでどこに行っても腐りはしない特技呪文だし
使える武器も微妙でスキルが攻撃技のはずなのに腐ってるってどういうことなの?
モンスターズみたいにまもりのきりは全ての攻撃を一度だけ防ぐにしろよ
壊れそうならctつけてさ 旅は道具と並ぶくらいに器用職になれた
スパも職200スキルは分からないから、ゴールド技強化みたいなワンチャンある
レンは職200スキルは、間違いなくあのジバルンバサンバ来ると言う約束された敗北者w
オオカミとジバリアがバフが全く乗らず腐りすぎて火力も無い・バフはろくに出来ない・デバフも今や大したことないないで、どんな武器が来ても代替が容易な霧吹きで最底辺は抜けられないな
まだメタル系呼べる遊びの方がまだ役に立ってるw レンも職200が範囲内全体狼追加ダメージアップスキルでマンマーの塔や防衛軍や複数ボスで大活躍の可能性も僅かに
あるいは追加武器鞭でCT減&単体特技全体化スキルで双竜極竜ケロベロス暗黒の霧ばら撒きとかあるかもしれんぞ
そのぐらいやらないと席できそうもないな 鞭が来て自己バイキ使えても、オオカミやジバリアには乗らないし、レンの武器攻撃はショボいから、自分だけかけても意味がない
また、鞭のバイキは開幕で使えないから使いにくすぎる
オオカミとジバリアがどうしようもない不燃物として、いくつも職スキル埋めてるから酷い まあ流石にジバリアとオオカミはどうにかするだろ…と思い続けて幾星霜 そんな中、オオカミのモーションを早くしただけで終わったVer4
しかも、コロシアムだけで
その間、旅やスパにはベホイム追加された
ベホイムなんて要らないと言われたが、スパはスティック持ちだから回復量は結構あるし、旅はVer5.0で回復能力が普通に使えるようになったから、そこまで無意味でもない
レンからすれば数少ないまともなのを他に取られる一方だな
バトは盾スキルが死んだのは痛いが、代わりに最新の炎属性両手剣でフォローされているから、何だかんだで面倒見られてるな フレの豪炎炎13ベルトのサポキャラ、余ってたヒドラ強ボスでためしてきたが平均800x6とかしかでてなかったぞ 武のがつよいんじゃねーの でも今回旅の、特に攻撃面が強化されたのは大きいぞ
全体回復ができて場所によっちゃメインヒーラーも張れる旅に高火力が来るなんて誰も思ってなかったし
となればことあるごとに蘇生ができるだの森林警備員だのと言われ続けゴミを与えられ続けてきたレンが弱くていい理由ももうない
俺は今回旅が強化されて初めてレンの調整に期待できてるよ でも最低あと3カ月待つんだぞ
もう先が長くないゲームで、こんなに待たせんな 職ごとに調整できるようになったからレンジャーにも新スキルライン追加してそれなりに強くすりゃええ >>697
レンジャーは職スキルが煮ても焼いても食えないくらいに虚無すぎて、武器スキルの追加だけではどうにもならないと思う
サバイバル200には更なる虚無が待ち構えているから、望みが絶たれているw
>>702
ロストスナイプという名の範囲爆発矢(ランボー感
名前とは真逆 狼はまだケルベロスいるけどジバリアは10初出の癖に一瞬たりとも10でまともに組み込まれた事ないでしょ >>706
ケルベロスはブメのレボルと同じ効果なのが残念
そして、今回旅にCT20マイナスのデュアルとレボルが来て更に差がw
いよいよ虚無感が際立ってきた フューリーでも十分強かったのに、攻撃力が約70増えて帰ってきたんだからそりゃそうよ (´・ω・`)でもオオカミより強い特技出すぞ!→ケルベロスってすごいよね
(´・ω・`)ケルベロスってレンジャーと何の関連もない
(´・ω・`)むしろデスマスターが使えそう フェンリルの時点でw
そして人狼好きなのに全くオオカミ系を強くしようとしない安西 レンジャーは鎌ライン追加されてジバリア系3回発動とかできるようになるから
ジバルンバサンバで最大4000ダメージだぞ デスマスターも手間がかかるだけで強さがイマイチだな
流石にレンジャーよりはマシだけど
アレはメタル系呼べる遊び人より駄目だ ジバ系は転倒かボミエの効果を追加できればな
特に転倒するならデスマスとシナジーできるし レンジャーってもう天獄で霧撒くくらいしか価値ないよね 竜兄弟相手なら霧で屈伸運動してくれるレンは確かに欲しい
…が、ほんと今はそれ位しか明確な強みがない まあ実際問題レンジャーをまともに運用しようと思うなら今回の武や旅程度の強化じゃ足らんからね
それこそバトや魔戦が受けてきたような超強化でないと
武器ラインだけあてがってそれが強いというだけじゃ居場所は作れない
職業スキルも同時に強化されるといいんだがね バトマスもうちょっとだけ強くしていい
無双の一段1999制限を外して一段9999まで出る感じでお願いしたい わかる、なんなら右左それぞれ6連撃の12連撃にしてほしい >>718
武や旅は職スキル自体はそこそこで、何か武器スキルで補完すれば化ける見込みはあったけど、
レンは、職スキルが煮ても焼いても全く使えないのが多すぎる上に、数少ないまともそうなものも別に他で代用出来てしまう
ブレスの為にレンなんか入れるくらいなら、ブレス耐性100にして他の強くて役に立つ職を入れてる
盗賊やスパや遊びにみたいに、直接戦闘に関係ない方面で役に立てる訳でもないから、
レンは弱くて役に立たない最底辺だよ
何故かろくに修正すらされないのがおかしいくらい 邪神依存症はブレスの無い場面で来たレンよりも
旅にイラッイラッきとるがな 別に無理して射場職作らなくてもいいよ
えたひにん枠も必要だし バトってFB入ったら業炎なくても普通に9999連発してて草しか生えん
ダメージはいいから継戦能力高めて欲しいわ 盾スキルが無くなったから、継戦能力はかなり下がったな バトも大概だがやっぱりFBは頭悪い
これなんとかしないとインフレクソゲに拍車がかかるだけだな
さすがリキカスの最後っ屁 バトや武や旅の強化をみるともうすでにインフレに拍車かかってるね こっちのFBはかなり制限あるが敵はブレイク使いたい放題
ブレイクもガジェットも倍率落として長時間有効な方がおじおばゲーとしては丁度良かったのでは みのがす()てなづける()メタルトラップ()オオカミアタック()ジバルンバ()
なめとんのかと ジバルンバサンバ「次はオレだ!」
他はダメージ上限だの、出来ること増えただので語る中で、コイツだけVer2で止まってやがるw
バトも盾スキル没収の弱体くらいつつも、新武器で炎攻撃強化が来たのに レンジャーは運営が調整を放棄した
駄目過ぎて手のつけようがないんだろ バトルチームにレンジャー嫌いがいるから
いつまでたってもレンジャーらしい活躍はさせて貰えないんだろ
他ゲーのレンジャーは幸せそうだぞ
システムに差はあれどどいつもこいつもカッコいい職に仕立てて貰ってる
DQだけだよ8人PTで屈伸しながら水蒸気バラまいてるのは >>733
PSO2のレンジャーも扱いが酷い模様
ゲームの高速化に追いついていないのに、狙い撃ちで下方くらってる
それでも一応新技追加もされるから、ここのレンジャーよりかは遥かにマシに見える レンジャーはネタスキルを遊びにあげて有用なスキルを盗賊にあげてもう削除でいいよ 既にVer4でベホイムを旅スパに、ダジャレを遊び人に取られ、Ver5.0でブメ使いと言う位置も旅に取られたw
他のブメ職に比べて職スキルが貧弱だから、致命的すぎる それでも邪神マンの中では歓迎だったがな、旅は嫌われてたけど まあケルベロスレボルでダメアップ2回できるのと霧は便利だったからね
鉄甲斬とザオもあるし 次のテコ入れで完全召喚からの神獣フェンリルが暴れまわるからまぁ見とけ オオカミアタックは何で頑なに弱いままなんだろう
アタッカーじゃなくてダメージ固定とはいえver1.3くらいのツメより弱いのは異常 オオカミとか一回こっきりじゃなく
しばらく消えないで何回も攻撃するとかにすりゃいいのに >>727
ほんとリキカスってこのゲームの寿命随分と縮めたよな
防衛の高速討伐とかもはやドラクエというよりFFの領域 まあもう放置されすぎてるからあんまり言われないだけで天下なんかよりFBが諸悪の根源だわな
せめてCTは90に戻せ もしくは耐性ダウンを確定30で大ダウン50にするか FBつうかウォーズマン理論だけどな
魔法使いの覚醒暴走ぶきみメラゾから、今のウォークライFB災禍でも問題になってるダメージ計算式 バト専なら業炎会心のほうがいい?
ダメージチェッカーだと天下は会心の方がダメ出るんだが
プラズマの会心も期待できそうだし すごく雑に計算して天下単発450会心ダメ850ってとこだろ?奇跡会心込みでもそんなもんだろ
会心は2.5%でダメージ+400と考えると期待値ダメ+10
攻撃盛りなら明らかに+15ぐらいは軽く行くと思うけど 天下無双の倍率は0.8〜1倍×6なので一撃あたりの倍率は約0.9倍
ダメージ計算式的に錬金の攻撃アップはバイキ乗らないので
例えば成功品なら敵の防御力無視で18/2×0.9が一撃あたりの上乗せになる
実際は防御力の計算もあるから良くて7上がるくらいかな 何で埋め尽くし品基準で計算してるのかわからないし守備力関係ないし宝珠ベルトも入れてどうぞ 錬金の大成功の有無や宝珠ベルトは会心にも同じ事言えるし会心は守備関係ないけど攻撃は守備力影響あるぞ >>747
面倒だから計算しないで返事しちゃうけど、例え会心の方が期待値高くても出力が不安定ってデメリットがあることは考えておこう
ボス単体を殴るだけなら別にいいんだが、雑魚戦とかだと攻撃錬金の有無で確定数が変わる場面は多々ある
特にこれから来る万魔の塔は雑魚がワラワラ出るタイプのコンテンツだから、攻撃錬金ならぶんまわし1確だけど会心錬金じゃ1確できないみたいな状況があったら悲惨だよ >>751
攻撃力100で守備力100の敵を攻撃したら25ダメージなのわかります?
ここに攻撃力+18したら単純に9ダメージ増えますよね、守備力関係ありますか? >>753
守備200だったらどうなる?
その時会心は? >>754
攻撃力÷2が守備力÷4を下回ってない限り攻撃力増加分は守備力の影響受けないことわかります?わかってたらそんなアホなレスしませんよね…
そんな守備力の高い敵いませんよ 増加する分は変わらなくてもトータルの攻撃力全体が影響受けるんだから同じ事でしょ?
守備0の敵なんてどこにもいないんだから
攻撃力に加算されるということは必ず敵の守備力に影響されるでしょ
その部分と全く影響受けない会心とを比べてるんじゃないの? ちっとも同じではない、何故なら攻撃錬金と会心錬金の比較の話だから >>757
それは会心で増えるダメージは相手が守備力高い方が大きいって話だよね
ここで突っ込まれてるのは>>751 >>748がどんぶり勘定で想定してるから正確な数値はどうしたって出せない
会心側の天下無双単発450ダメなら少なくともすでに守備力の計算は終わっている
それを踏まえて天下無双条件の会心2.5=準理論値相当の増加分はだいたい10くらいで
同レベルの攻撃錬金26ならどうなのって話でしょ
特殊条件がつかない限りではおよそ11.7増えるだろうよとしかいいようがないと思うけど あー、
>>748は雑とは言っても計算サイトにそれっぽい数字放り込んでルカニ2ボーガに天下無双した結果だから
それっぽい数字、つまり攻撃力をそこまで厳密に計算してないってこと
会心ダメ850は各種補正乗せた後の数字だから、攻撃錬金の11.7にはこれから各種補正が乗るので余裕で勝つぞ
厳密に計算したければすればいいけど、攻撃錬金の圧勝という結論は変わらんぞ
変わらんことが最初からわかってるから数字を詰めて計算してないだけで >>761
その辺は数字的に多分会心側には諸々乗ってるんだろうなとは思ってたわ
言うと説明がクソ面倒だから言わなかったけど トライバルの上位互換すぐ出たら武でひたすらトライバル押しニキ達が死んじゃう 取り合うのも馬鹿らしいけど2世代で変えるんなら十分でしょ 風虎とトライバルがコマンド短縮持ってて
風虎→トーテム→武神→トライバル→族長→レギオン→???
という順番ででてるから次に上位が来る可能性はある 最近の傾向だと強い装備の後継は効果変えてくるから、
コマンド間隔0.5秒とCT短縮のどちらかは外してくると思う。
まあそれ以前に新武器見ると次の防具はステアップすら外して来そうな情勢だが 一閃改がほぼ確実会心のせいで恩恵の差があまりにつきすぎるからトーテム系はないと思う
下手すると二度と出ないんじゃないか? >>736
必殺もタロットとスピリットゾーンに持ってかれたしな
もうピオとマジバリも付ければいいのに
あと今こそオノを超絶強化するべき
とりあえず回避ガード無効にして蒼天を6倍撃の上限4999に どっかで不遇職は超絶強化されんだろ。今回の追加スキルでの強化は悪くなかったし >>771
斧だけ強くしても、使われるのは魔物か戦士と言うオチになるな
職スキルに魅力が無いとどうにもならない
特にサバイバルは本当にどうしようもないか、他で事足りるのしか無いからな
盗賊やスパみたいな収入が増えるスキルも無いし >>773
職別に武器スキル強化できるんだからそういう心配はもういらないんだよなぁ オノが強くなるとしても強くなるのは追加された職業のオノであって既存の職ではないがね
現状はその強力な追加武器もバージョン5のご祝儀性能かもしれないし既存武器がどうなるかはわからない
バトのように天下無双があるから何使っても強いというならともかく武や旅はあくまで武器頼りで歪なのも変わらん
まあ不遇職に手をつけようとするだけマシではあるかもしれないが 不遇職が好きな人は今の武器種も含めて好きな訳で
追加された武器種で強くしても何か違うんだよな サバイバルスキルは根っこから腐っているから、武器スキルにちょっと加えたくらいでは無理だと思う
旅や武みたいに今一つ足りないレベルじゃないから、魔改造しないと
サバイバル200にはジバルンバサンバが来るのは避けられそうにもないし >>778
ブレス錬金とフバーハで事足りる噴霧器の為だけに、一枠を非力で強化すら出来ない能無しで潰すのはなぁ >>777
その内既存武器種も手加えられるだろ
このままじゃ追加武器一択で選択肢も何も無いからな 呪文耐性もブレス耐性も両方欲しくて蘇生持ち3人以上いないと厳しい調整ならワンチャン レンに限らずだが一芸が効果的だからこっちを採用する、という選択のためにはそもそも同じ土俵にいないと意味がない
レンはそういう意味ではどこの誰とも競合できないので現状のままだとどこにも席はできないだろう
まあ武や旅があんだけ強くなったのだから何らかの強化はされると信じよう
来年まで待て 大して期待はしてないが万魔はアイテム持ち込み禁止みたいだから一応ザオ持ちと競合することは出来るんじゃないかな 旅と言う本当の多芸がいるからなぁ
旅にはあってレンにないものが逆に比べて圧倒的に差がある ピラミッドでブメ投げて斧振り回してたレンさんが懐かしい まもりのきりだとAIがブレス吐かなくなるのがいかん 他職ごととは言え、職スキルか如何に重要か思い知らせるな
レンはまもりのきりやあんこくのきりで、ブレス幻惑だけでなくあらゆる攻撃を防げてもいい
用途が限定的な上に、他でやれてしまうのが痛い
バトは天下で武器を選ばずに火力出せるのは、やはり大きい
盾スキルが無くなったのはキツいが >>789
吐かなくなるのはレグナードくらいじゃないか? >>791
相手が初の常闇でブレス使いの強敵なだけに、これだけでも使えねー扱いされるインパクトがあった
火力も強化もないのを入れるより、ブレスは錬金でいいやって
同じ火力職ではなくても、パラみたいにスキルで死なないようにして相撲で抑えてほとんどの攻撃を防ぐわけでもないし ブレスと言ったら、盾スキルが使えなくなったから、左手武器にもブレス耐性や呪文耐性、呪い耐性錬金つけられるようにして欲しいけど、まず無理かw まもりの霧を変に有用にしちゃうとそれ目当てでしか使われなくなる(他はゴミのままになる可能性が高い)から使えないままでいい
ブレスが脅威じゃなくなった時点で竜の威厳もクソもなくなるしゲームバランスとして良いことは何も無い
元の性能に戻したほうがいいくらいだ
それよりオオカミアタックをついてクンと同じデザインにしろ
イケメンウルフを見た後だと黒いウンコだろあれは >>794
まだ高い火力か、弱体化だけでなく強化も使えるならまだしも、
霧が駄目だとほぼ無価値になってしまうのがな
Ver5.0になってからは更に酷くなった
今まで他の魅力をまともに持たせなかったのが悪い
ケルベロスがレボルと別効果扱いの重ねがけで更にダメージアップみたいなのとか >>795
せめて店売りで買えるか、錬金石が使えたらなぁ レンは必殺をCTスキルに変更して効果もバイキ覚醒早読み祈りMP HP回復くらいにして開幕から使えるくらいしないと付いていけない感じするな ケルベロスを+100に変更してフェンリルで+50がつくようにするとか まず11仕様にして宝珠追加して覚醒とか乗るようにしてやればなんとか レンジャーなんて歴史もあるし色んなゲームに出てるし
バトマスや武闘家とはまた違った方向で分かりやすく人気の出るジョブデザインにできそうなもんなのになあ
弓&狼なんてカッコいいモチーフを持ってるのにそれがカスって言うね >>802
レンジャーや特殊部隊や山岳部隊が活きるって集団戦闘の場なんだよね
ゲームだとSLGで中距離の花形
このゲームの、4人ptのしょぼい戦闘。
地形も無ければ、相撲システムも死亡
戦術も何も無いたたき合いで弓や犬が活きるでもなし
モチーフ以前にそりゃカス職だろ なぜかレンジャー専用になってるマヌーサを超強化すればいいんじゃね?
発動と成功率と範囲あげて幻惑入れとブレスG必須のコンテンツだせばとりあえず席できるぞ
ここレンジャースレじゃないけど バトマス強すぎね?→せやな
で終わっちゃうから仕方ない
今のバトは逆に語る事がなさ過ぎる レンジャースレではないけどバトマス強すぎスレであってバトマススレでもないからな
どっちみち次の強化は来年であって今ここで語るだけ無駄ってもんだが
武と旅の強化で環境も変わってきてるし今の弱職は期待しててもいいとは思うがね バトマス強すぎね?からレンジャー使えなさすぎね?になってる
まず、サバイバルの器用さの高さを活かすスキルが息をしていないのがいかん
オオカミ系のことだけど
ジバルンバも使いにくいのに、何も乗っていないビッグバンより弱くて、コロシアムがどうとか以前の問題 最大の特徴だったきようさナンバーワンはアホ盗賊のせいで実質死んでる
旅も最近では超えてきたか
器用・素早いのは伝統的にレンジャーの特色なのにDQだと鈍足よな
D&Dみたいに短剣二刀流させてほしい 旅にブメが来たことで、旅で器用さ意識されてから、旅も器用さ700くらいは超えられるのは分かったな
レンで器用さに拘りが弱いのは、サバイバルに少しでも多く器用さを上げたくなるような職スキルが全然無いのが原因か
盗賊には未だにオンリーワンの盗みが、器用さを上げるモチベーションになっているだけに きようさ=フェンリルの基礎ダメージにしても火力追いつかない気がする
魔法には暴走ラインがあったり真やいばラインもあったり
レン以外の方がよっぽどきようさを意識する オオカミと言い、ジバリアと言い、バフやテンション乗らないのに、あそこまで弱いままにする理由なんて見つからないな
レンが火力無くても補助が他より頭抜けて凄いならともかく、逆に遥かに見劣りする
戦闘とは直接関係無くても、収入増やすみたいなお得なスキルが使える訳でもない >>811
理由なんか無いだろ
ただめんどうくさいからしないだけ。
何が問題なのかも知らないし、何が面白くないかも興味が無いディレクター
無限バトルネの簡単な対応もイヤイヤやってやったかん満載な ヤリ武強いよね
でもいちいち溜めするから雑魚狩りはバト安定かなー
雑魚狩り専門の席が旅からバトに! 旅とバトのやれる事はちがうのでポジションは争わないぞ ジバ系は時間発動じゃなくて範囲に敵が入ったら即発動で転倒効果とか何かデバフがかかるようにすれば多少は使えるかも
メタルトラップ・てなづけ・オオカミ辺りは消して他スキルに変えないとダメだわ
あれレンいらなくね? いなくても全く困らないな
使えないのに放置されすぎ
レンジャー弱いと言った堀井に対してレンジャーは強いですよと反論した藤澤の呪い
安西も別の場で同じこと言ってたな
どこが強いのだ? レンver5終わるまでには強化されるだろう
旅みたいなキチガイじみた武器固有ラインで強化されるはず レンに追加されるのは短剣かムチあたりかね
現状、ムチはそれなりに使えるから影薄い短剣きそうな気がする 仮にレンに短剣追加されても、旅に並ぶどころか、霧が使える代わりにメタル系が呼べない遊び人みたいになるな
今でも短剣ブメ持てる遊び人と良い勝負どまりになると見ている レンジャー=弓のイメージだったのに弓使いの座を魔戦に完全に奪われたレンちゃん
武器追加より弓スキルをレンジャー仕様にテコ入れしてくれ 追加ラインじゃなくて既存の弓ブメ斧のライン弄ってくる可能性も高いからな 邪神マン、ドレアム野菜マンからしたら旅は今でも来てほしくない職ナンバー1だぞ レンは災禍を修正されて全職にばら撒かれて以降悲報しかないのがねぇ…
本人はさっぱり強化されないのに残った長所も他職へ流れてばかり
旅に高きようさレボルを取られた上にCT短縮で大回転は死体蹴りもいい所 >>826
レボルどころかデュアルも旅にお株奪われ、レボルと効果が全く同じのケルベロスも更に落として死人に鞭打ち状態
レンだけは武器追加でどうにかなるレベルではないと思う 職ラインも修正するように送っておけ
追加ラインの職業はどうにか使わせたいという意図は見て取れる 賢者の扇ラインはちょっとすべってる感あるな
パラの片手は重さが軽すぎてエンドで使う事想定してないっぽいからどうでもいいとして 賢の扇は完全に空気だな
武の槍は結構良いみたい
パラの片手剣は、見た目以外はミスマッチ
%でヘビチャかかるのは、重さ+にしてハンマーと持ち替えても重さが変わらないようにして欲しかった パラは聖騎士+剣の組み合わせがファンタジー的には鉄板だからね、使えるだけで嬉しい
扇賢者は軍師イメージなんだろうけど、それならもっと孔明や仲達を推して使いたくなるようにしないと パラは役割的に唯一の職だし剣は求められていた要素でもあるので妥当
賢者はもともとかなり強力
武器追加職の中で一番弱く困っていたのは旅芸人だろうから強化の度合いとしてもまあ適切といえる
次以降どうなるかはわからんけれど 武や旅はもう一押しあれば使えるっていう下地はあったからなあ
あとは弱点を補強してやれば良かったわけで
職の根っこから腐ってる噴霧器とはちょっと事情が違う 武は何回も手が加わっただろ
Ver4以降は一番手をかけられている
修正内容がコレジャナイにしても、瀕死なのにネグレクト食らってる噴霧器に比べたら遥かにマシ >>826
レンはいずれ来るツメ追加で化けるから……
タイガークローじゃなくウルフクローだとかフェンリルクラッシュ追加で暴れ回るから……(震え声) ヤリ武はなかなかいい調整されてるよ
扇賢者みたいな意味不明なのと違って >>837
レンジャーにはサバイバル道具として便利で
獲物の解体にも使える短剣がよく似合うぞ! 同じ短剣でもハントみたいな条件アリじゃなくてFF11のダンシングエッジみたいなやつなら汎用的に使えていいんだけどな
狼が遠距離火力なだけにレンジャー的にはやっぱ弓が相性良い
新規ラインよりも弓をレンジャー向けに強化してほしいね レンジャーの200スキルには範囲キアリーが来る
プラズマリムーバーの下位だがチャージタイムなし >>841
それでもジバルンバサンバより遥かにマシ
サバイバル200はジバルンバサンバだよ、間違いなく
他の200には神速メラガイアーとか来る中で >>839
サバイバルナイフ!? やめてください…
だってレン以外にツメが似合う職なんてもうないじゃん! レンでも問題ないけど確かツメにはネイルスクラッチって技あったな
スパスタっぽい響きだよね パラに片手剣はいい感じだ。
聖騎士っぼさが出ているしな 200スキルはオオカミをぶつける技じゃなくて、本人がオオカミの如く素早く襲いかかる狼牙風風拳かな 200スキルは、神速メラガイアーと連続ドルマドン、そしてジバルンバサンバだけは予想出来るからな
他は未知数だけど、ジバルンバサンバが来るレンは、これから先も約束された敗北者よ 両手剣の完璧なベルトって炎13雷13攻撃14会心2.0にあとひとつはなんだ? 旅のブメの特技回復量+100%ってなんで職スキルに入れなかったんだろう
よほど強い武器でない限り、このパッシブない武器を旅が使うこと少ないよな
もし武器毎に特色出して回復量+を変えるとしても、扇で+100%なら分かるがブメに+100%は与えすぎてる 武器毎に設定を変えたいんだろ
既存武器も後で変えるんだろうし >>854
旅ブメは、CTマイナス20もヤバい
これで既存ブメが持てる職はブメを持つと旅の劣化版になる
賢や道はブメ以外にも強みがあるから、そこまで気にはならないが、
レンはブメだけでなく、レボルと同じ効果で数少ないまともなサバイバルスキルのケルベロスもろとも割を喰らい、ペンペン草も生えなくなった バトマススレなのに定期的にレンジャーの話になるのな ○○強すぎね?って要は職バランスを語るスレだから
対極的に最弱のレンジャーの話にもなる。 今のバトマスでネタになるのは、新両手武器と盾スキルが無くなったくらいしかない一方、レンの悲惨さはダントツで抜けているからな
かと言って、職需要無くてネガティブなネタしかないから、専用スレの需要は全く無い 魔法「はぁぁ神速メラガイアー!
賢者「連続ドルマドン!
レン「バトマス殿ーわしのシバルンバサンバを見てくだされ〜! レンジャーはヤリスキル追加だな
だって、デンジャーランス実装されたから レンジャーの弓には神速さみだれうちとゴッドシャイニングボウとファイナルダークネスショットが実装されるさ >>861
これに似たような光景が、メラガイアー・ドルマドン・フェンリルアタック(笑)であったんだよな
ダメージとCTが反比例すると言う酷い有様だった
フェンリルは修正後当時でもそこまで強くはなくて、伸びしろがほぼ無くてすぐに頭打ちするから今や見劣りが激しい
ジバルンバに至っては、伸びしろが皆無w 遠隔攻撃のイメージがあるレンジャーが弓持つと歓迎されず、剣や杖のイメージがある魔戦は弓持ちが推奨される >>866
スキル200はジバルンバサンバAAが来るのではないかなw
ブルブル震えてる感じのが
>>867
レンはバイキ無いから、武器攻撃となると介護が必要になるから、武器攻撃そのものが嫌がられる
だからと言って、オオカミやジバルンバは弱いし、他をやるにもやれる事がレボル(ケルベロス)と幻惑とブレスくらいしかないからスカスカ ここで颯爽とジバマータを習得して超火力を叩き出すレンジャーの姿が! 今の弓自体伝統のレンジャーよりぽっと出の魔戦向けの性能になってるくらいだからな
バッコスのお気に入りだからか知らんが魔戦は優遇度合いが尋常じゃないぞ
代わりに無理矢理持たされ続けてきたブメも旅に行ったしここらでレンジャーらしさを取り戻さないとな 2
12 きようさ+20
22
34
46
54 きようさ+20
68 まもりのきり
78 回魔+20
82 きようさ+20
100
110
120 きようさ+30
130 あんこくのきり
140
150
職のスキルラインから使えないの外すとこんなんだからな
ここに強いのぶち込むしかない 弓→魔戦 ブメ→旅 対メタル(オノ)→武(ヤリ) ブレス→カテドラル 狼→ついてくん
もうジバルンバサンバしか残されてないのか・・・ 盗賊もかなりヤバい
レンジャーはピラや防衛軍の延長みたいな万魔の塔では盗賊よりは活躍できるっしょ
盗賊は単体攻撃ばかりで、範囲バフやデバフが強いわけでもなく、ヒーラーにもなれないんだからな もちろん単体攻撃なら他にもっと強い職がいくらでもいるわけでな 武がマルティナのように槍持って強くなったなら、盗賊はカミュのようになればいい
分身して最強にだってなれる 盗賊は素早さあるんだから器用さでレンジャーに勝とうとするのをやめるべき
お前らのスキルラインに器用さはそんなにないんだぞ >>872
モリナラ名物ダジャレも、遊び人に取られましたな
レンジャーは寝取られのプロですね >>873
盗賊は未だに他では不可能な盗みがあるから、戦闘はイマイチだけど、戦闘以外で不動の位置にいるからレンより遥かに上
遊び人だってメタル系が呼べる口笛があるから、あからさまに弱くてもパーティに恩恵をもたらす分だけ、レンより貢献出来る 盗賊はツメ持ちスタンマシーンという個性もあるし
レンジャーなんかと一緒にするな クモノは今でも効くボスが結構いる
メタルトラップなんて、どこで使えとw
レンは、バフがほぼ無しの実質デバフオンリーなのに、そのデバフの種類もイマイチだな バフイマイチって言うけど最強のピオリムあるし
トリニティなんかでやってるステルス技も元はと言えばレンジャーの持ち物ということを忘れちゃダメ
カミュの存在があるので将来的にも明るい 思いつきキチガイ調整でいきなりぶっ壊れ職になるよたぶん
これはレンに限らずどの職でも可能性はある 盗賊はある意味このゲームの根幹部分をずっと支え続けてるし
例え利益より支出の方が上回ってもきようさを極める連中すら珍しくない
アタッカーとして盗賊より強い職は色々あるけれど
盗賊ができる事を代わりにやれる職もまた無いのよね >>884
ジバルンバサンバがブッ壊れになる未来が見えて来ないから、レンジャーだけは殆ど完全に望みが絶たれてる >>886
ゴミだった旅がきちがいじみたブメスキルラインで蘇っただろう
武もヤリでクッソ硬いエンドボスで開花したし
レンも適当に考えた武器スキルラインで跳ねるかもしれないよ 盗賊はカミュというよりヤンガス的な意味で
持て余された鎌のよくわかんねー押し付け先になるのではとみている 盗賊にこそブメ持たせたかったな
カンダタクエの黒歴史ノートの持ち主の盗賊が、ブメと爆弾を使ってて、結構面白い戦い方してたから よし、幻魔や死霊みたいに狼を召喚枠で呼べるようにしよう
高素早さ高攻撃力高回避のいなずま無しキラパンなイメージで
ケルベロスはコマンドから指示出して使う、とかね? >>889
特にその戦闘が面白かったわけでもないし
サブクエの敵なんてみな忘れてるし、安西とかは自分ではやってもいないだろうし
本当に安い黒歴史 ミラクルブースト中にプラズマブレードしたら、回復効果が初段だけになってるぞ 盗賊はカミュ路線で、っていうけど、
分身して二刀流短剣技って、もうお前それほぼ踊り子じゃんっていう バスタードソードを刀、ショートソードを脇差と言い張るあの世界観を間に受けてはいけない 旅芸人じゃなくて盗賊にこそブーメラン追加するべきだった
4の時点で盗賊ラゴスがブーメラン使ってるわけだし 旅に追加されたからといって盗賊に追加されないとは限らないでしょ
というか十二分にありえる話
そのための職別性能変更なんだから このゲームにおけるレンジャーはコンセプトが山男とかマタギ枠だな 2億掛けて大怪傑のグローブレアドロ×2作ったって人がレアボスに来てたけどガチ盗賊はロマンなんだろうな
ちなみにはぐメタ1つも落ちなかった 相手が何であろうと、盗んでレア箱を出すのが楽しいのだろうね
盗むが、そこまでして拘るほどにアイデンティティ持てるスキルかと 盗賊はきようさでレアドロは他の人の方がいいんじゃないのか・・・
だから皮手レアが高いのかと思ってたけど2億かけるガチ盗賊なら間違いないんだよな! >>834
武はともかく旅はビートとザオラルだけだったしさすがに一押しじゃ無理だったわ レンジャーのさみだれうちを即発動にして倍率3.6倍くらいにするだけでも今のところ他職ではまともに出来ない遠距離物理攻撃が出来ていい感じになりそう
火力上げるの単純だけど今のままは流石にあり得ないな >>904
盗賊は盗みがロマンなのにこのゲームは価値のあるもの落とさないからな
フィールド歩いて宝箱探して開けるでもなしゲームコンセプト自体を失敗して盗賊という職が既に空気
面白い遊びを思いつかず、戦闘の工夫も思いつかず、
それで惰性のまま7年続けてるからレンも賊もゴミ職に光は当たらない お宝探索型のダンジョンが求められている
で、実装したのがゼルメアなんだろうが逃走関係ないもんな ゼルメアに盗賊連れて行くと部屋が覗けるとかあればよかったよね >>838
扇賢者強いよ
ブメ賢者より回復できるし 防御力が低くて低難度なステージならバトマス
防御力が高い、もしくは高難度なステージなら武道家が良い感じ? ヒットアンドアウェイを突き詰めないとダメな戦闘は武闘家
それ以外はおおむねバトの方が上じゃねえかな
もっともそこまでヒットアンドアウェイが要る戦闘なんてメイヴ5以外ないし、
倒せる人間もほぼほぼおらんのだが 実際武闘家使ってみると全然死なないんだよな
すぐ終わる戦闘はバトの方が明らかに火力でるけど何分かかかる場合はそこの差も殆どなくなってくるから武の方がいいんじゃないかな
すぐ終わるやつって言ってもFBなりガジェなりで高速やるんなら魔物使いだけども 扇に限らずだけどいい加減速度錬金付けさせて欲しい
バザーも多少活性化するだろうに
ついでに盾なくされた職用に武器ガも 弓扇ブメには速度錬金つけられるようにして欲しい
後標準で攻魔回魔付きに ここまで基礎上がってきたら攻撃錬金なんて誤差レベルだろ
この先は更にゴミ化していくのに ダメージ計算が足し算引き算だから攻撃錬金の影響度合いはいつまで経っても変わらん 火力で使ってんのに補助武器扱いになっても困るし要らん
そうなったらロクな基礎効果貰えなくなりそうだし余計なことしなくていいわ
扇くらいは賢者のためにアリかもしれないが あくまで補助職とか賢者用の話でしょ
火力で使いたいならいままで通り攻撃錬金使えばいいだけじゃんw
防衛で速度埋め出たら速攻でロックするくせにw ブメに攻撃錬金は片手剣に攻撃錬金付けるのと同じ
速度じゃなければ会心埋め選ぶよ >>925
いつまでたっても変わらんから相対的にゴミに近づいてるんだぞ 攻撃力100で25上がるのと700で25上がるのは全然違う
しかもバイキの倍率かからない むしろ弓ブメもツメとかオノみたいな攻撃的な基礎効果をもっとつけてほしいな
レンジャー強化と一緒にさ
威光弓も悪くはないがブメ旅連れてると最速でDB入るし結局ダークネスからサンライトまでは一連の流れだしなあ 上がり幅が小さくなっても上がる数値は変わらないんだからゴミにはならないだろ
ゴミになるのはそれよりもお手軽かつ効果的に火力を上げられる別の何かが出て来てから 扇で攻撃錬金って踊り子か?
踊り子にしても扇のゴミ特技でダメージ出すくらいなら呪文速度の方がいいか 大剣バトなら武器ガ埋めで即死ダメ一回ガードしたほうが火力出る品 業炎の成功品がお手頃価格なんで買っちゃった
防衛軍に行くなら業炎一択でよろしいでしょうか?それとも造魔ならハンマーがいいのかな? もう900超えたし素直に職格差を語るスレでも立ててやってった方がよさそうだなw >>929
片手は会心が火力に直結するけど旅ブメはフローズンにいいだけで主力のデュアル系は倍率高くて会心ゴミだから会心はほぼレボルの確率ちょこっと上げる用専だしなあ
他のブメは流石に会心最優先だけど 会心はきちんと特化すりゃどんな武器でも出るし火力も目に見えて向上する
ブメだけ会心にしようとか半端なことしてるからダメ
武器も腕もアクセも宝珠もしっかり強化すれば確実に違いが分かる
それが有用かどうかは別にして >>940
デュアルに会心つけても補正1/2で1匹目の1発目限定なのに目に見えて伸びるわけないじゃん? プラズマ食らわせたところにバーニングやぞ
あとフローズンとレボルもある 会心錬金は単純にダメージ増やすと言うよりもレボル入れるためよ
デュアルカッター連発するなら攻撃錬金の方がいい ブメの錬金内容で悩んでる奴は速度埋め持ってないんやろなぁ 旅と賢はステラ一択で道具とレンはレボル入れるためのもの
賢以外は大して呪速いらんぞ 万魔は異常撒きの方が輝けそうな気がするけどなぁ
ブメスキルの状態異常アップ活かしたいし旅はアカシックも有りだと思う そもそもブメ職は他の仕事にターンをとられがちでデュアルカッターなんて投げてる暇は滅多にない
ブレイカー、フローズン、レボル、ギガスローだけでブメ部分は回ってるぞ ブメ旅ならハッスルなんかに期待して入れるんだろうし
ハッスル自体がゴミ範囲なので超ハッスルを少しでも撃てないと意味ないぞ
それに武器のスキルは異常+100%なので10%上がったところで誤差だわ どんな感じなのかやってみないと分からんけど
ピラみたいな感じならレボルフローズンよりデュアルカッターのが頻度高そうに思うけどな
ハッスルも悪くないけどそんなに頻繁に回復必要なら賢者かデスの方が良さそうな気もする 業炎買ってみたけど炎ベルト持ってなくても充分強いな。 デュアルカッターする暇ないってのたまに見るけど旅3とかでってことじゃないの? そもそもデュアルカッター使えるのは旅芸人だけだしな
もちろん劣化デュアルカッターなんかのことじゃなくて真デュアルカッターの方ね 敵の数多くてハッスルにも期待しないなら占いでも天地でも入れた方がいいんだぞ
デュアルは敵の数増えたら火力弱くなるから デュアルカッター改は単体への火力は高いが減衰が激しいのは変わらんからなあ
なぎ払いのほうが殲滅力は高いかもしれない 活躍しそうな職
戦士 旅芸 僧侶 賢者 道具 踊り 占い 天地 デス
普通の職
魔法 武闘 バト 魔戦 まも 遊び
活躍が厳しそうな職
盗賊 パラ レン スパ
乱戦になるので耐久の低い魔法やバトはそこまで強くないと思うので、火力と耐久を兼ね備える両手剣かオノ戦士が活躍しそう >>957
盗賊・パラ・スパは、この職でしかやれない有効なスキルかパーティに嬉しいスキルがあるから、コンテンツや直接戦闘に関わらない要素でワンチャンあると思うが、
レンだけは、他で事足りるものばかりで、強さも無くて補助も穴だらけなのがね
そして、レンのサバイバルの職スキル200がアレの影が見えているから、お先も真っ暗w 炎11攻撃12という後もう少しの男ならここにいるが? 炎13雷12
ただし倉庫キャラ所持(キーエンブレム無し、名前適当) パラはにおうだちの範囲五倍にしてHPも今の倍くらいにしんといらんだろ スパのゴールド使う技も効果を倍以上にして欲しい
ラグジュアリはゴールド消費増で効果倍にすべきだった 踊りがドラゴンステップで炎下げて、業炎でぶんまわし強そう
魔戦いらない 倒した敵の経験値特訓入るってあたりで1.2は割とどんな職でもいけるんじゃないかと思ってる (´・ω・`)踊り子はMP回復スキルもあるんだよなあ レンジャーは掠りもしないな
範囲殲滅力が重要な以上今後短剣なり鞭なりが追加されたり弓が強化されても万魔では要らない子だろう 今の魔戦は殆ど勇者みたいなもんで活躍の見込めない場所はないからな
どこに行っても物足りない弱いのいわゆる弱職の活躍できないとはまるで違うよ
まあ最適解は別にしても順当に強職が活躍してる感じだね
3以降はまた変えてくるのかもしれないが 強いいうても天下無双チンパンからランパクチンパンになっただけやん 単体も良し、範囲も良し
アタッカーとしては本望じゃないか レンはガルゴル時代からレベル上げではブームにのっかって来たからな >>983
レグナード5だったらまだ救いはあったがw 最近全部DPSチェックだからほんとクソ
戦士とか完全に息してねえよ
なんでこう極端な事しかできねーのか 増援ワラワラ湧いてくるコンテンツでなきゃ戦士が良いだろう、その辺りは真やいばゲーなのは変わらん ドラゴンでバトの席無かったけどお前ら的にどう思ってんの? バトが弱体対象からサービス終了まで強化要らない対象にくらいはなってきてる >>994
でもバトが最も得意とするようなタイプのボスで席が無かったんだからこのスレ的には問題だろ >>997
多分レンジャーの方が血の涙を流してると思う
ブレス使う相手だけに このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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