聖守護者第二弾 紅殻魔スコルパイド 73匹目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※配信者・常闇部等の話題はスレ違いなので禁止です。話をしたいなら別にスレあるのでそちらへ
ハイエンドバトル「聖守護者の闘戦記」の第2弾として、魔祖の血族 『紅殻魔スコルパイド』 登場！
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/12b1e42dc0746f22cf361267de07073f/
2018年 10月 24日 （水） メンテナンス後
「聖守護者の闘戦記」は、ガートラント城でのクエスト「聖守護者の導き」をクリアすると、挑戦できるようになります。
今回登場する「紅殻魔スコルパイド」は、2018年10月現在の「ドラゴンクエストX」において最高ランクのモンスターとなりますので、
挑戦する際は総力を結集して挑んでください！
「導きの水晶・紅」 から挑戦！
「紅殻魔スコルパイド」には、とある場所にある「導きの水晶・紅」から挑戦できます。
魔祖の血族 「紅殻魔スコルパイド」
「紅殻魔スコルパイド」の強さは3段階あり、1日ごとに変わります。
強さは「導きの水晶・紅」や、目覚めし冒険者の広場の「つよさ予報」で、ご確認いただけます。
公開初日の2018年10月24日（水）の強さは「一番弱い」強さとなり、毎朝6:00に強さが変わります。
生き返りを封じる 「ザオトーン」
「紅殻魔スコルパイド」の特徴的な行動として繰り出されるのが、「ザオラル」や「せかいじゅの葉」などの生き返りができない空間を作り出す「ザオトーン」！
いかに死なずにバトルを展開できるかどうかが勝利のカギとなりそうです！
※ 「紅殻魔スコルパイド」戦では、バトル中にネットワークから切断されると、パーティから外れバトルには復帰できません
＊アフィがID無しで荒らしに来るのでNG推奨＊
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼーん」に設定
■twinkle等でID隠しをNGにする方法
NG設定正規表現に (?<!\))$ をコピペ
次スレは>>970を踏んだ人が立てること
スレの最初の行に以下をコピペ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
聖守護者第二弾 紅殻魔スコルパイド 72匹目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1551355209/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アビスが連続した時奇跡がたまるまで15秒間は刃してもらうといいのかな >>1
一ニ三乙
＿人人人人人人人人＿
＞ ブラッドウェーブ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣ 総合スレ立てても新ボス来たらどうせ別スレ立つんだから総合スレなんかいらないでしょ ザオリク使う奴は
装備も知識も意識もない雑魚か、装備も知識も意識も最強の超上級者の
どちらかな両極端だという結論でいいんじゃないか？
忠誠パワチャと同じだなｗ 詠唱速度を理由にザオラルを使う奴は無知かゴミ装備奴 結局最後はどっちが最適かって話じゃなく
レッテル貼りとマウンティングで終わるのな
まあ５ｃｈらしいっちゃらしいけどね 負けたくないから否定するだけだもんな
自分では面倒だから付け替えないけどザオリクがいい！だってさ >>18
お前が詠唱速度を理由にザオラルを推すからザオリクの方が早いって話をしただけだろ ザオラルで勝てない雑魚ってことで結論付けていいかな？ 素直に自分の無知を認められない雑魚ってことで終わりにする 装備が並以上宝珠完備でザオリクする意識高い人
ザオラルするけど宝珠付け替えが面倒でザオリクが上だと認めながらザオラル使ってる人
ゴミ装備だからザオリクだと都合の悪い人、詠唱速度ネタでマウント取ろうとしたら無知を晒した人
この論争は４種類の人間がいただけだろ 称号とる前は宝珠完備でザオリクしてたけど
とった後はザオラルオンリーです お前らがいじめるからゼロさん雫５個に値下げしちゃったじゃん
前は１０個で強欲だったのに >>21
むしろザオリク、ザオラル、葉っぱを使わせること自体が雑魚ってことじゃないか？ フレの魚男は常識人が多いのに野良の魚男はどうなっとるんや 風宝珠はただでさえ激戦区なんだぞ
いちいち付け替えんのだりーしザオラルで勘弁してくれ
ていうかそんなに死なないでくれ（懇願）
頻繁に死なれるくらいなら自分で魔物するからよぉ…… 結局誰一人ザオリクつかってなくてワロタｗ
あいつは口だけだからな たぶん頭のおかしい人が考えた
僕の考えたHPリンクで全滅しにくい最強構成
もちろん守りは聖女でバッチリ！
って感じだったと思う ミスった
「HPリンクで」じゃなくて
「HPリンク無しで」の書き間違えです >>35
風邪でダウンでサソリ行かなかった。放送少しやって終わり >>39
１０日が本当に勝負やなｗ
もうええ加減勝てよと思うがｗ 僧侶と賢者ガチでやるが面倒だから宝珠はザオラルやな
寧ろザオとの使い分けが大事やろ
そもそもアカシックの速度埋めならザオリクが上回る程度だしスコルパイドで死ぬ前提のお話はヴァカ丸出しやな 雪兎って何なの？罪状は？
このスレでちらほら名前見るけど全くしらねーわ >>41
蠍で賢者がザオすることほぼ無いわ だから僧レン旅兼用のザオラル宝珠で問題ないし必要性も感じない
まぁ宝珠入れ替え面倒なのが大きいw >>37
理論上勝てるから誰かやって俺には無理という趣旨の心底頭おかしいレスを当時連投してたな あれはしずくとMPの代わりに僧侶の毛根を消費する構成だなｗ スコルパイドの踊り子に詳しい人教えて
装備はスターダム（状態異常アップ）とトライバル（CT短縮）のどっちがいいの？
戦鬼よりもシャンソン型でやりたいと思ってる
ルカニ錬金じゃなくて攻撃錬金ならスターダムの効果は薄いのかな
どうせ３はルカニ入らんみたいに聞いたんだけど
左右武器と腕で全部ルカニにしてAペチしまくればスターダムなら下がるのかなぁ
トライバルは皆持ってるから、そっちの声が大きくなる傾向にはあるのかもしれんが…
実際にスターダム使ってる人の使い勝手が知りたいな スターダムの状態異常10%はおまけだと思ってる
短剣で既に+100%だから
成功率が2倍→2,1倍になるだけでそんなに意味がない
それでもスターダム使いたいなら使ってもいいとは思うけど（下フリーだし）
攻撃力少しでも上がるトライバル推すかな… (＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者達 詐欺豚 ホイミソ堂(＾ω＾)
詐欺豚（斎藤陽介）編
DQ10の元プロデューサーでゲーム側を滅ぼした糞野郎である
① DQ10ユーザーを客と思わず家畜扱いで太々しく金を巻き上げていた以下例
・PC版を出さんと絶対発言し、大量のユーザーにWiiUを買わせた後白々しくPC版を出した屑
（任天堂に媚を売るのが大優先でユーザーの事は二の次と良く分かる）
・ユーザーに情報を提供するDQTVでニーア買えよと自身の携わったゲームの宣伝をする屑
（ユーザーの事など考えず頭の中が私利私欲で一杯なのが分かるこれがDQ10の責任者である）
・Ver1～4まで出揃った中Ver1～3だけでオールインワンで売った屑
（後にベーシック版と改変したので意図的なのが分かる）
ユーザーを家畜目線でないと出来ない詐欺豚商法である
② プライドだけ高く匿名掲示板（2ch 5ch）に喧嘩を売った愚か者でありゲーム内に影響が及んだ以下例
・ＤＱＯ板では人間男は迫害されている種族である→Ver４は人間男主体のストーリーで始まった次のアプデ後もである
以降も種族系のストーリーで意図的だったのが分かる
・Wii切って能力向上と言ったがアクセ2か所と髪メッシュ程度の影響しかない本質はこれ
詐欺豚「よっしゃ！これでWiiからの古参のネラーを合法的に潰せるわい！ざまぁｗ」
・クロペンみのがしBANの執行人も確定である関係ない者まで巻き込んでBANしたコイツの本心
詐欺豚「ん？2chで情報得たネラーやろコイツらｗ当日奴全員BANしても問題ないやろｗ」
こんな私怨で不具合利用奴を分別せずに莫大にBANしたのでDQ10ユーザーの信用を0にした事件である
以降どんな不具合を起こしても一切BANしないからである（これの上位互換であるギュメイ不具合すらもである）
尚クロペンの火付け人は5ch荒しの ※※ホイミソ堂（エルおじ速報）※※ で過去の不具合もスレで拡散した張本人である
詐欺豚のスレも立て続け、アンチも装いこの当日まで煽ってきた結果なのだ
以降から戦闘不具合のリスクを恐れ ミニゲームオンラインの決め手 になったDQ10最大の事件である
・学園が不評なので学園のラスボスにWiiから切り捨てた古参ネラーの死体蹴りに シドー（古ボス） を実装
・よーすぴ散歩と言う明らか予算の無駄捻出を見せつけてネラーを煽る行為をする
ネラーに喧嘩を売る為だけにDQ10をここまで貶めたのであるｗしかも
今後のスイッチDQ11にも多大な悪影響を及ぼしている！過去DQ11は詐欺豚無能プロデュースである
・発売前情報でDQ10の特技多発や鍛冶など11の要素皆無で詐欺豚がDQ10の功績狙いが見え見えだった
当然購買意欲が失せた（11のオリジナルが れんけい らしいが只のクロノトリガーである）
・ボス構成も八割が 過去モンスターの使い回し であり11のモンスターもやる気を感じない
キラーマシン族は期待してたが陳腐な二脚ロボには流石に笑ったｗ買わない分には楽しめたが
・数少ない11ボスで金ぴかの奴がいたけどゴールドフィンガー（DQ10）宣伝奴
・他にもDQ10宣伝にアラグネ系ボスを難敵にしている
・古参を煽る様なナンバリングで被っていないモンスター多発
（スモーク 魔法じじい インプなど）
・これまた古参を煽るだけの過去ナンバリングのイベントを混ぜた陳腐な世界観
（アリーナ ジパング マーメイドハープなど）
・ラスボスも歴代でトップの手抜き→ダッシュランとがいこつを混ぜただけ
・これだけDQ10要素があるのに仲間モンスター要素は入れてない→上記と同じ古参（ネラー）を煽るが本質なのが証明された
・カジノ要素も辛辣 リアスロ要素 を導入してる件ｗキッズがやるゲームなのに18歳未満普通にやるよな？
ハマってパチ屋に行く可能性を想定していないのか？
この様にスイッチDQ11が期待できないのが良く分かるであろう
んで詐欺豚はVer4の半端な時期に謎の左遷（DQから干されたから実質首）したが
上層部に悪行をみやぶられたが正解であるｗこれが屑の末路である
そして残っているのが安西や青山だがこいつ等は屑ではないがボンクラなのは今のVer4を見ても明白である
ちゃんと人件費を割いて優秀な人材を仕入れていたら...リキカス安罪らが悪行を告発していれば...
詐欺豚が豪遊しなかったら～と言うよりコイツとホイミソ堂（エルおじ速報）が存在してなかったら
まだまだ 現役神ゲーDQ10の世界線 もあっただろ
新生するとか夢は見るな
Ver2神ゲーVer３駄作よりの並ゲーVer４糞ゲーVer5糞ゲ－以下の何か
2019クソゲーオブザイヤーにリストアップされても違和感無い所まできたのだ (＾ω＾)エテポンゲでも分かるDQ10を破滅に導いた者たち 詐欺豚 ホイミソ堂(＾ω＾)
ホイミソ堂編
5ch荒しアフィリエイトでIPスレにレス奴の個人情報を盗み 住所晒しや脅迫や架空請求メール を行う毎日が日曜日のニートテロリスト
過去の暴きから エルおじ速報 ぽけりん マハポーシャ えるおじ道 など大量の自演ブログを持っている
最近で 俺様はプロゲーマーだ ソラ・チャン サウザー なども判明した
以下詳細スレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄
板のコテもほぼ全てコイツである キャラデリ ミシュアの人糞 ととろん ゆーかり（でいじぃ） ほーむらんおじさん など
①2ch時代から現在までDQ10関係者の晒し叩き煽り一般人調自演など私欲を肥やす為に暴れた結果 DQO板を滅ぼした（過疎） 屑
最近はニコ生BAN（移民）した為ニートが更に暇人になりDQO板を自身の都合の良い方に大量自演を行う
今も続ける 単発スレを立てまとめる と言う自己保管オナニーも特徴である
②クロペンみのがし不具合利用先駆者で大量（1700）のユーザをBANさせた火付け人である
これ以外の不具合利用も全てホイミソ堂が暗躍していてその結果 運営が戦闘不具合のリスク を恐れ
最近の ※※DQミニゲームクエスト※※ の原因となった
③ブログランキングも過去の行いからホイミソ堂（エルおじ速報）は 不正アクセスツール使用 でTOPにしてた為 本来はモブ だと判明
容姿も腐っており https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
写真の下段の青シャツ着た不細工な親父がホイミソ堂で 隣のまるすけと天地の差 が見て分かる
容姿もランキングも敗北してるので最近は不正アクセスツールで 一位に戻した のであるｗ
④座談会と言う運営公式のイベントがありエルおじ速報はこれを無断欠席した為 バックレ と流行語大賞が生まれたが
ホイミソ堂と同一人物だと判明した今 エルおじ速報を炎上狙い に使い 他の参加枠を潰し 運営の目の前で堂々と悪事を働いたのだ！
⑤ワイのコピペは実際効いてるのでホイクソはあらゆる手段で妨害を始める
・的外れのプレイヤーの晒しスレを立て脅迫（笑）をする
・レスする時読み込みがずっと続き503エラーを吐き更新連打するとGONEとなり半日以上書けなくなる
やり口は 不正スクリプト で 5chに大量アクセス負荷 をかけていた
DQO板は完全過疎スレで書き込めないのは異常を理解していなく自爆
他の板も同じ現象だったので言わば5ch全体に悪影響を及ぼした本物のテロリストと判明したのである
（もう起きないだろうがｗ対策→書き込むをクリックしてすぐ完了しなかったらすぐブラウザを閉じるの繰り返しで書ける）
・最近は一回一回の書き込み規制時間が長いからそんな設定してんやろｗ現在DQO板で大量自演して流してるのも証拠である
コイツの悪事は無限ｗポケモン板や家庭用ゲーム板やネトオチ板にも在住してるみたいだし
斎藤陽介が詐欺豚ならホイクソは 醜面キモ豚 ですわｗこの豚同士が盛りあった結果が現在のDQ10である
詐欺豚編で字数制限だからここで
俺はVer3～4でこんな要素期待してたが見込みがないから書いとこ
①プレイヤーの強化
仲間モンスターのスキルみたいにバッシブや呪文や特技スキルをつけれる（プレイヤーにオンリーレベルの個性を作る）
今後まで到達するレベルに比例してステータスも分かりやすく破格（最終は殆どサポで倒せるようなバランス）
②伝説の武具の実装
100のたらい回しクエやキラクリみたいなのを倒して1～3%でゲット出来る奴当然強さも破格で以下例
（片手剣）ラミアスの剣 攻 350（両手なら500） 光属性 攻撃時30%バイキルト （伝説系は特技キャップの影響を受けない）
白箱は期待していたが幻滅ｗ普通これでしか入手できない武具とか実装するやろｗｗ
③配合システムの実装＆ 需要のある 仲間モンスターを大量追加する
こうやってレベルリセットして上位互換のモンスターを作っていく（新作ジョーカーで性別無くなったのが伏線と思わしといて出ないの草）
④協力バトロみたいなのを常にできる良バトルコンテンツの実装
これに限らず未クリアの奴と組んだら良い報酬が貰える良ゲームバランスの事な
ここまで書いて言える事は廃人復古の大号令を起こせやｗｗ詐欺豚が私怨で滅ぼした人種（ネラー）を蘇生する所からスタートラインですよぉぉぉ
本来DQOユーザーはこれ系を望んでいるのにホイクソ糞自演で台無しにしたのだ！ 状態異常成功率+10%は錬金では無いな
仮に左手に乗らないとすると、左手分には短剣の状態異常成功率+100%も乗らないよな ヴァイパーのような特技に付加されてるのは左手にもスキル150は乗るが
武器の錬金や基礎効果は別だろ
具体的に言うとタナトスなどの特技を使った場合、左手に何がついていようと発動しない(会心もでない) 基礎効果が乗らないとなると"○属性攻撃"とかも、左手分には適用されないよな
例えば、トール２刀で雷ベルト装備してタナトスすれば左手分にもちゃんと適用される
ちょっとググってみたが、それっぽい検証してる人いなかったので時間ある時に試してみるか >>49
この質問、俺の知る限り３回目なのだが
前２回は族長との比較だったがちょっと変わったな
族長じゃなくてスターダム売りたい人だったのか サンクスいろいろ
ちょっと考えるわ 未錬金☆３全部位ゲットしたけど放置しよ
踊りがどんくらい速くなるのかアプデ後見てから考えるわ
にしても二刀流の正しい効果って難しすぎて未だに全く理解できんわ
両方ルカニ錬金にしてシャンソン来るまでひたすらAペチ派もいるようだし
道具が有能すぎるのも考えもんだな >>57
属性は乗る
種族特効も乗る
もちろん攻撃も乗る
攻撃時毒は乗らない ルカニでやってるけどアビスで消されるから好きにすればいいと思う >>45
下手すぎワロタ
こんなんで放送するの恥ずかしくないんかな 傭兵者からのタレコミ含むスコルパイド出荷リスト
バビ【RM877-927】
けんこう【WD998-707】
ディオ【XA182-171】
ヨモギ【IL169-613】
ビビアン【HF059-771】
ぐっち【QQ565-465】
わじゃお【GW006-990】
ビビアン【HF059-771】
つきのうさぎ【WQ144-212】
ミナ【SS711-167】
チャチャ【GB951-675】
ノアにゃ【UV458-267】
ソソノ【RU851-376】
よもぎ【IL169-613】
カンコロ【EU221－024】
りのあ【FW463-485】
あゆみ【NK679-122】
ぱむ【LV022-851】
なみたつ【VN989-975】
マルニ【WB896-886】
ペローナ【AX447-120】
かっち【LI157-449】
ターニャ【CD199-287】 >>42
未称号の身内4人で3討伐挑戦を続けてる生主
野良に迷惑かけたりとか悪いことは何もしてないな
たた、リスナーのちょっとした発言にピキるから
それが気に食わないやつが名前を出るんだろう やっぱピクミンで虫％書いてない奴はクソだな
攻撃力は割と許容範囲だったから今更虫付けてない奴は居ないだろうと思って
誘ってみたら攻撃のみついたゴミ装備していやがったし
まだ上手いなら良かったが、おまけに下手だったから救いようがない ビビアンは勝てる水準だが相方まもが壁が上手くないとぐでるな 左手は通常攻撃なら１発目の攻撃時◯◯乗るし会心もでる
特技を使うと乗らなくなるから蠍躍りはタナハン連発するだろうし俺はトライバルを推しただけ
左手ルカニさんはお爪さんのために通常攻撃でも連発しててくださいってこった
まあしないだろうけどｗ 未だ3倒せてない雑魚なんだけど
前期で楽になる要素が新防具ぐらいしからなくて絶望してる
まも用のメイルがサソリにめっちゃ有効とかあるんだろうか？ >>70
今からでも遅くない。ゼルメアで移動速度＋9.0%を狙え。
ベルト付きで移動速度＋12.0%にしてまもの使いをやれ。
要は被弾してリンク死しなきゃ、仲間次第ですぐにでも勝てるぞ。新防具が出てどんなセット効果でも被弾し続けたら勝てない。そこを理解するしかない。 まもはすでに防具のセット効果はいい部類だから、相当いい効果ついてこない限りは勝ち負けに影響しない気がする
ダメージ回復とかついてきたら金ロザの価値も上がるんだろうけど 敵の行動理解してりゃそこそこ楽じゃない？
そこらではAI1とか言われてるやつw >>70
まもやってるならそこそこ上手い動画をよーく見て位置取りを覚えろ、位置取りこそが最重要ポイント
後衛当たりで誘発後に変な場所に行ったとしてもすぐ定位置へ戻れ
ブラッドは絶対食らうな、アビス中の分散死毒は全部やいばしろ、ジャンプ絶対忘れるな、
リンクは15分、10分、５分のタイムを見たら更新、血陣は前へ逃げろ（サソリの後ろ方面） 被弾奴なら有効な防具も武器もクソもないのと
野良運もあるからなんとも 1人ゴミならバド構成でリンクだけして雫とジャンプだけで勝てるやろ >>70
バトが強化されるんだからバトリンクまもやれば良いだろ
赤になったらアビス中は一切攻撃せずにしずくまけ
前にいたら範囲巻き込まれたり
分散に間に合わなかったりで全滅要因になるだけだ
後ろにいてタゲ下がりしてた方が良い
後全員のMP回復もお前が担当しろ 野良ピクミンしてるとそれなりに出荷になるが努力してクリア水準まで行ってるやつと称号有るが明らかに傭兵な奴が紛れるだと後者は相当無理ゲーなる事が多いからな
勝つだけなら何もせずにアイテム係で余裕やな 超絶ヘタクソに回復とかの役割与えるより永久床ぺろ３人討伐のが惜しいとこまでいくことが多いのがサソリの怖いところ 次の聖守護者来たら蠍は過疎ってまともに出来なくなるだろうから今から頑張ってクリアするしかねーんじゃね？
ぶっちゃけリーダーやっても現時点でクリア出来ない奴はもう諦めた方が良いと思うけど まー下手くそでも、絶破軍熱波魔蝕血陣を当たらずにそれなりに差し込めるなら他の3人が上手けりゃクリア出来るからな
後は上手いまもに八の字にやるように位置してたら問題ないわ >>83
よくわからないけどそれできるなら並以上ってか
上手い部類に入らない？ >>82
これな
断言してもいいけどサービス終了までキャラも武器もたいして強化されない
少なくとも今勝てない奴が楽に勝てるようになる日なんて絶対来ない
諦めて引退したほうが幸せになれるぞ >>84
この程度最低限やな
上手いやつは、3タイガー+1タイガーで誘導もキチンと出来て最短の動きで全てを処理するまもやな >>84
だーかーらー
被弾して周りに迷惑けけないために移動速度＋9.0%の足が必要なんだよ。 破軍熱波に何度も当たられるのがマジで迷惑行為だもんな >>85
武器なんて毎度強化されまくりなのになにいってんだ？ 破軍はプラヅマで治せるが(飛ばされる位置が重要だが。)
熱波は立て直しに数ターンムダにする。つまり、火力が減り全滅しなくともタイム切れのリスクが深まるな。 >>90
は？
覇軍はミラブが本体だからな
プラズマで直せるはにわか >>45
こいつマジでゴミやね
エンド熱波はくらうわ、賢者の文句いった直後に自分がブラッドくらってその賢者道連れにしとる
定期的に晒して野良で誘われないようにせんとあかんわ 昨日未称号道具奴に拾われたが
あろう事かきようさ肉まん星2食った挙句に
さみだれ150しか出ないゴミで小一時間無駄にしたわ
蠍3に来る前にやる事あるだろカズ●ロさんよお さみだれ１５０とか粗大ゴミすぎんじゃん
２００～２１０は出せなきゃ話しにならん 昨日ここに書かれてるPSを全て具現化したような神まもに当たったな
このスレそのものと言っていいくらい差し込みや補助も完璧で１番いいタイム出たわ 道具は弓で攻撃600切ってるどころか550前後とか
ちゃんとしたブメもちに毛が生えた程度の攻撃力がゴロゴロいるからなあ トライバルで0.5秒短縮されても差し込める回数は変わらないってなんとなくわかるけど
CT10秒短縮はどれぐらい役にたつ？
解説できる人いない？ >>83
この最低限の動きすら出来ないまもが野良はほとんどだよなw
これ出来てたら野良の平均以上って誇っていいわw >>97
分かりやすいのはアビス発動直後に撃つとダウンでまた貯まってる ノーミスって当たり前なの？
3やって15分前後戦ってたら1回ぐらいはミスしない？
そりゃ調子いい時はノーミスだけどさよっぽど調子いい時だぞ
なにかしらミスってしない？ 攻略が独特なレギロガとレグは奇特な人が続ける
新聖守護者がdkイカサソリと同じ戦法なら人取り合うかもしれません >>100
賢者の早すぎる神秘更新とかタイガー一発少なかったとか
目立たないミスはどうせ本人以外気づかないです
ウェーブ誘導とかエンド破軍とか目立つミスで取り返しがつかないやつの話しでないか 3は色が変わってからはザオトーン来たら雨入ってHP回復するまでは前衛はやいばのぼうぎょでしのいだ方が事故率圧倒的に下がると思うんだが
連続で来て奇跡の雨のCT溜まってない時もあるし アビス時のやいばは硬直増えるケースが多いからかなりリスキーだよ >>68
髪型変えて気づかなかったわ。
あの手の名前多いだろうし。
こいつ文句ばっかり言うからもうしたくないわｗ
空気悪くして勝てない原因間接的に作ってる。 PTに文句言ったりする協調性のない奴は引きこもりだと思ってる
空気読めないのはアスペみたいな障害の場合あるからなんとも言えないが >>100
ミス恐れて手数減らしてのノーミスと手数出し続けての1熱波となら後者の方がいいからな
同じ1熱波やらかすにしてもザオトーン直後に雷で死ぬのかダウン直前で死ぬのかで違うしそういうところで差が出る >>70
新防具来てもめちゃくちゃ有利になるとは思えない
一人でも平均点以下の動き奴が混じると勝てないボスだから今でもサソリIIIに通っている称号持ちの強いフレンドに勝たせてくださいと頼め
いなければ広場で募集
もちろんアイテム代は全部負担するんだぞ
今暇な時期だから自分の装備がちゃんとしていれば誰かしら手伝ってくれると思う >>103
赤からのアビスは雨が入るまでリンク先と自分のHPを見て、危なそうだったらまものはやいば受けして欲しい
時間に余裕あるのにリンク先が瀕死でも殴ってるまものが多い
賢者も出来れば雨のCT無い時は定型を出してくれると助かる シャンソン型でやりたい踊りって自分だけ気持ちよくなりたいバドと同じ匂いがする >>112
それでものすごい上手だったとしても「この人が魔物だったらなあ」になるところがつらいｗ 賢者で回復や雨するとき蠍の向いてない方向で行動するように気をつけてるけど
たまに急に方向変えてウェーブされて死ぬのは仕方ない？
出来れば蠍と前衛の延長上にもいないように気をつけたいけど、
今度はそうすると狙われたとき壁ひっかけにくいんよね・・・ 野良で五月雨ぶっぱさせてくれる上手い前衛と賢者が一緒になることほぼないんだよな きせきCT無しは、アビス明け即アビスって状況なので察してほしい アビス直後のタイガーは残り時間が微妙で無理しないといけない場合もあるだろうし断言できないところが面倒です リンクします、前出ますって言うからリンク範囲内まで前出てるのに中々リンクしてこないまも多いよね。
コマンド探してるのか？ >>45
ただでさえつまんねーのにワタアメ狩りしててワラタ。裏でやれよ >>119
動き出しにコマンド使うと抜けるからだろ
引っかかったの確認してからリンクだからタイムラグはどうしても出る にんにくさん魔導早読み引き、魔結界やめてビッグシールドにしてるやん >>114
アビス直後の後衛タゲCTCブラッド以外は避けれない賢者の責任
それを前衛が動いたからとか言ってるうちは下手くそ >>122
それは分かるが20秒くらいかかるやつばっかだぞ。
だから道具魔戦の俺が出るから素早くリンクしてくれ言ってもいや私が出ますって奴ばっか。 >>120
クロスデスとウェーブのあとに壁の位置に戻らないとか円陣後一回攻撃されてからの戻りが遅いとか
なんでこんな雑な立ち回りするのでしょう
野良の魔物はどこ見て行動してるのかしらん どうぐの腕は会心錬金どーなの？
弓の火力を単純に上げるなら一番よさげだけど >>128
さみだれで200～220出れば充分火力だから俺は速度腕。速度無しとかストレスでしかない。
バイキはまだしも、ピオは賢の為に挟むし。 機工とヴァンガードの2種類持ってるんだけど、ヴァンガードの会心腕でやってみたらめちゃくちゃ早かったのよ
もしかしてこっちもありかと思ったんだが
もともときようさは好きじゃないし、自分も速度一択だったけどね レボル入らないと悔しいからきようさ
きようさでも結構ミスるが・・・ やいばのぼうぎょって2ターンくらい受けれるよな3ターンはどうかわからんけど
だからターンもたまるし、ブラッドのリスクあるけどそれを加味しても耐え切れないくらい
通常＋電撃すら強烈だからな スコルパイドか懐かしいな
去年遊んでたわ
お前らまだ飽きないのか 賢者はブメ杖問わず移動速度9持ってない奴はゴミやな いくら途中経過がよくても赤でダメなら全部台無しになるのが辛すぎる
赤からの状況の練習ってのも赤までいかないとできないし 飽きたからインしない人と飽きてもインして蠍だけやる依存者別れたね ゲームに飽きてもスレオンする依存症もいるからまだ安泰ね というか、常闇レギロガスレってもうないんだな
次は常闇聖守護者総合スレでいいんじゃない？ >>141
犬骨信者は低レヴェル過ぎるから要らんな >>111
上でもアビス時は硬直しやすいって書かれてるけどそれで被弾しても魔物は言い訳しにくいから経験した事ある人なら出来ればやりたくないと思うはず >>124
どういう位置取りしてる？
壁成立出来ないことも覚悟して絶対当たらないような場所で行動してるってこと？ アビス時に硬直しやすいのは当然だろ
奇跡の雨くるまでの繋ぎでやいば耐えからの奇跡の雨のバフかかって硬直して
それからブラッドコース、二人で分散災禍受けてるのにその度にやいば受けしてる人いるけど
固まるのは当然だわな。トーン突入直後でなくても道具もスタン前にガジェレボで繋ぐから
それ以前にピオバイキ切れそうな人いたら更新しなきゃならんし。 まもが動いてブラッドは無理じゃね？
タゲ確まもとかと当たったらありゃ無理だと思ったけどね。
本決定の瞬間に動いてるからセーフティーゾーンなんてどこにもないぞ まもの誘導ブラッドまで賢者の責任にするとか脳筋まもさまの言うことは違いますね！ どっちに転んでも地獄の場合は確率の高いほうにかけるしかないって状況に追い込まれることがままあるからな >>102
早すぎる神秘更新ってなんだ
早読み引くためのターン吐きは魔結界じゃないと認めませんか？ww 賢者はドルマドン撃てない時は雨と神秘更新か盾技くらいしかやること無くね ブラッド誘導するまもは糞だが、そのブラッドを喰らう後衛も糞だ
AI数えてないんだろ またその話か
クソまもに合わせて奇跡遅らせるとかアホだろ >>153
誰でも良いから肝心なところ教えてくれよ
AI的に被弾する恐れがあるなら壁成立せずとも安全なところにいるべきなのか
回復や雨遅れてもいいからブラッドしてこないこと分かってから行動するべきなのか ブメ賢が流行ってるのはわかるけど、回復遅れてたら意味ないよな。
速度埋めじゃないブメは実際どうなん？ こいつうろちょろしてんなって思うなら最悪外側にズラすのを変えるしかないだけだよ はああああああ！
天下無双！
スコルパイド弱いですよｗ よく賢者やるけど速度ブメないし最初は杖で中盤以降にステラ持ってるわ >>162
全部杖でいいじゃん
ザオリクだのまも誘導ブラッドよけろとかここのマウントクソエアプの言うことなんて聞く必要ないぜｗ >>155
ID:0pRtO7EZ0 は肝心なことは答えないぜ
痛いところ突っ込まれるとはぐらかしてできないのは下手くそ、AIも見れないのかとかごまかすだけ
アビス時はなるべく予測しつつ（ターン溜めてるならコマンド当てておく）アビスが来たら
サソリの向いている方向とまもの立ち位置両方ズラした位置にサッと動いて即きせき発動
そうすればまもが動いて誘導しない限りブラッドは当たらない（俺は向けて撃たれたことはない）
HPが少し減っててもどうぐを信じて気にせずきせき最速で入れるべき 流石にブメ賢で速度一つも付いてない奴なんてみたことないな まものせいにしてブラッド当たる賢者とかいまだにいるんだw >>163
いや、中盤以降ステラ持つのは個人的に後半CT短縮引いてたほうが楽かな～っていう考えがあってね
赤でアビス切れのあと即アビスきても対応しやすくしてるつもり
ヘタクソPTだとリンク先に殺されたりするから終始早読みを確実にかけられる杖でいくけどｗ >>163
ザオラルがザオリクに速度早いとマウント取ったが、そのマウントしたアホは実際は計算しておらず
パル埋めですら0.005秒というアホなオチがついた
ザオラル早いという主張だと自身がゴミ装備であると露呈してしまうので
速度ガーから一転して宝珠枠ガーに主張をシフトした見苦しさ。宝珠枠に都合つくのがザオリクが最適解だぞ そもそも誘導する奴は何が目的なんだよｗ
ザオトーンがきたら横移動しなきゃいいだけのお話なんだが
どうしても敵が行動する前に横移動しないといけない理由があるんか？
４秒くらいおとなしくしてろよ
止まったら死ぬんかｗ うろうろまもは注視しとけばなんとなることもあるが賢者タゲCTCブラッドだけはどうしようもないな
特に賢者タゲ災禍、死毒で後退からのブラッド、前にある程度走らない追いかける前衛なら
奇跡届かなるわ本決定まで顔が追尾するわCT把握するにも２種類だわ
奇跡躊躇して遅らせるとCTC発生せず雨無しで帯電死毒分散災禍のデスコンボリスクあるわで最悪な仕様 なぜブメなのかの最大の利点はファラとアイギス
活命は途切れがファラアイギスより多くなるのと
死毒一人耐えが、杖なら活命でHP925、盾ならファラでHP690でいい
HP725も盛ろうとすると回魔が低くなるのでやはり盾に分がある
盾持ってるのに死毒一人耐えもできず無意味に回魔だけ盛ってるやつは地雷
それとテンション死毒が1400程度なのでまもと合わせて1400にしたいので695ないし700はやはり欲しい
賢者がテンション死毒にやいばは全滅です
それとCTCテンション死毒はHP1400盛る以外防ぎようがないのでHP足りずに理不尽とか言わないように。
レボだのCT短縮だのはオマケ 上限なんぼかわからんが、952は確認した
これだとファランクスorアイギス＋打たれ-12でもHP703無いと耐えられない 930くらいしか確認したことないな、上限指標にすると頭耐性だときついな
どうせレベル解放あるから問題なくなるだろうけどね
テンション死毒ってAI３やTEでロストを挟まない、AI１２でスナイプしない
死毒モーション中にロストしなくて２人くらい地雷抱えてる時にしかみなくないか 死毒一人受けなんて一戦で一回あるかもわからない事のために回魔捨てんのか >>169
そんなこと言ってもこのスレでだーれもザオリクなんて使ってないのが判明済み
それが最適解ｗ １人で使ってドヤってれば？ みんな笑ってるよｗ >>169
それにアカシック速度埋め腕速度理論値にしてようやっと0.005秒だけザオリクが早いんじゃなかったっけ？
パル埋めで早いって何の話だっけ。捏造してんの？
その装備以外ならザオラルの方が早いならやってるほとんどの人はザオラルの方が早いで合ってるんじゃないの？
しかもそれで得られるのは意味のない蘇生時ＨＰやや増と宝珠面の大きなデメリットｗ >>169
じゃあなんでみんあ最適解やらないんですかねぇ？ 野良はリンク切れまくり巻き込みまくりCTC発生させまくり
破軍熱波食らいまくりの超絶カオス状態だから
宝珠割礼ないと精神の安定を保てない 杖はドルマ強いしMPが潤沢
防御面なんて所詮リンク構成だからこだわる必要ない
大体賢者死毒一人受けなんて状況なったら大体詰んでるだろ
まぁブメが弱いってわけじゃないけど強いこだわり示すほどアドバンテージないよ http://hiroba.dqx.jp/sc/character/48920670707/
＞レベ上げぱぱっとやってはいおわり！
＞邪神とかノラ同盟で、フレでもないのに文句や指
＞示出してるやつキモすぎやでー気をつけようや
生活保護不正受給者のレア・エースと直結した風俗嬢のコイツがどうなるかだな
まだ勝ててなくてイライラMAXｗ
レア・エース AF943-191
ぷにゅむにゅ CL144-446 この間の3で称号狙って書いてた奴が称号無事に取れたのか今日は称号ｐｔって書いててわろた 魔法強化とか吸い付きバグの対策とか守護者第3弾はパラ魔っぽい？ くるみひめ RH909-560 プクメス
超絶地雷。溜まったら即ライガー撃つカス。
BL推奨 貯まったら即ライガーとか良い方だろライガー使わない地雷いっぱいいるんだからw パラ魔はパラしか楽しくないからやめて欲しいかな..... トーン中盤のぶっぱじゃなけりゃなんでもいいわ
ダウン時にしかライガーしない奴よりかバフ少なくてもちょこちょこライガーする奴のが全然いい >>190
安西が返答出したが微妙
触れたということは直る見込みがあるということかもしれんが 称号あっても人間男は期待を裏切らないな最低限の動きすら出来ないでケツタイガーとか誰だよ出荷した奴は >>180
わいは最初は賢者するときは
ザオリク系宝珠いれてたけど
今は僧するとき変えるの面倒なんで
今はザオラルやで、所詮人がコマンド
入れるしな、好きな方にしたらええ >>188
いやこいつFB、レボル、災禍、ガジェに全然合わせないクズだから。 ハイエンドだから～っていつも言ってる奴らがザオラル推しってのが草
ちゃんとした装備ならザオラルとザオリクの速度差なんて無いし
ザオリクには蘇生時のHP量という明確なメリットが有る
消費MPは７高いけどレギロみたいにザオリレーで連発するわけじゃないから誤差みたいなもん
これでザオラル推しとか宝珠に手を抜ける以外のメリットなんて無いだろ
ザオラルでもいいとは思うけどスコルパイドではザオリクのほうが上位なのは間違いない >>196
クズっていうか無知だろ
指摘しても直さないならクズだが >>179
お前日本語もろくに読めないんだな
前スレ読み返してきたら？ >>198
俺もルムメンも散々注意したが駄目だったわ。
野良ピクミンで数回当たってBLした。
無知でハイエンド周回せんでしょ。 まものせいでブラッド当たったと思っても絶対言わないし
愚痴りもしないしまものせいにもしないな
そういう動きに合わせられない賢者悪いと思うからだ
まも視点で言ってるわけじゃないぞ
てか本当に誘導にしてるとしてもそれって1番後ろにいる賢者しかわからんし道具はよけてるからね
自分以外は誘導で当たったのかただ射線上にいて食らっただけなのか区別つかないすごく言い訳っぽくなるから言いたくない
言ってもわかってもらない可能性も高いしね >>202
こいつ邪神スレでも晒されてる迷惑行為するクズエニだから。野良で回す奴はこういうのを避ける情報共有大事っしょ？
550 名前:その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbc0-SKB1 [217.178.26.167]) [sage] :2019/03/06(水) 02:59:13.08 ID:937f4aAz0
くるみひめ RH909-560 プクメス
開始からすぐ放置。討伐終わったらすぐ動き出し宝箱開け BL推奨 どんなに迷惑なやつだろうと晒すやつは晒されるやつよりクズでキチ 邪神スレの晒しも大半が私怨だぞ
あそこで晒されててBL入れたの鼻糞くらいだし >>206
それは違うな迷惑行為をする奴の情報を晒し共有する事はネトゲの自己防衛の基本だよ。
ネトゲはドラクエが初めてか？ ローカルルールも読んでない５ｃｈ初心者が書き込みした上イキってると聞いて 最近緑玉で 石9個しかないって出してるやついるけどなんなの >>210
忠実に守る良い子ちゃんでちゅねーw
あらゆるスレで晒し行われてるから取り締まってくれば？w >>197
ザオリクで戦ってる動画上げてくれ
野良で上手い数多くの人と組んできたが使ってる人見たことないから見てみたいわ
逆に初心者っぽいダメ賢者でなら何回か見てる >>201
いや道具だって同じふうに移動してしずく使った時に誘導されて食らってるの何度も見てるぞ
そこですぐにしずく投げなきゃ死ぬ場面だからな。道具が悪いわけじゃない
普通に後衛やってればこんなの結構あるから愚痴でちょこちょこ出てくるのにやったことないんじゃないの？ そこまでザオリク好きなら自分で賢者すればいいじゃん
賢者は基本PTに１人なんだからザオラル賢者と組むことはないはずだしな 名前にひめパパママ付いてる奴誘うリーダーが一番の地雷 自タゲCTCブラッドは行動回数見てないとどうにもならんな
仮に見て回避できても回復が遅れる場合もあるわけで
何が言いたいかと言うと、CTCがある以上勝利出来たとしても運が良かっただけに過ぎない >ザオリクには蘇生時のHP量という明確なメリットが有る
>ザオラルでもいいとは思うけどスコルパイドではザオリクのほうが上位なのは間違いない
↑がそんなことないってさんざん言われてるのにそれに対しては曖昧なまま
ザオリクした後にそのままのＨＰでアビスの雷に当たるってのが元々の言い分だからなｗ
ザオリク後即アビスだったら最初の雷は無敵で食らわないのになｗ
無敵解除後だったらしずくかマラーですでに回復してるわ >>213
Twitter勢が前日に大騒ぎしたから回答しただけやで >>218
なんだその印象操作。理屈で考えればいいでしょ
それに初期スレ見れば「動画では癒やしの雨使ってないからいやしの雨は不要！」と
頑なに主張してる奴いたし、動画云々いう奴はろくな奴いない。
有名人が言わないと納得しないならザオラル主張してるブロガーより早く討伐してるブロガーなら
雪豹のコメント欄でもザオラルよりザオリクがいいと返信してるぞ 蠍実装したばかりで称号狙いならともかく
倒すだけならいまさらザオリクの出番はないよな。
逆に使ったら地雷かもと警戒されそう
理論値装備もいらないからザオラルの方が実用的という意味で上位でいいよ
それでも理論値装備で他の宝珠切ってまで宝珠完備さらには地雷認定されそうにも係わらず
使うことすらないかもしれないザオリクに備えててくれるなんて
感謝した方がいいぐらいだからもういじめるなよ
まあ実際はそんなザオリクンは架空の人物だろうが >>223
トーン直前に蘇生されてターンが回ってきた瞬間に雷で溶けてる人は
見たことあるけどな、毎回完璧な展開で立て直せるなら全滅経験も１回もないのか
蘇生時にHPの多寡が多いに子したことはない、理論上最適解の話 >>225
いやそこまでザオリクに固執するあなたが実際はザオラルしてるんじゃね？って俺は疑ってるんだよｗ
理屈で考えてもザオラルの宝珠外してザオリクをわざわざ入れて、終わったら戻すなんてするやついるわけねー
実際の効果も特に変わらないんだから
雪豹も今賢者やったらザオリク使うのか？
そこまで駆り立てる凄い効果を万人が納得できる形で示すには動画で示してもらうしかないだろ
ここでザオラルだったからこいつは死んだんだ、って動画で指摘してくれよ サソリで気まぐれ追撃なんて邪魔にしかならない
しかし他のコンテンツでは気まぐれは有用
気まぐれを外してザオリク入れてる人も見かけるけどな >>227
その人がザオリクの蘇生量なら死ななかったって数値覚えてるの？
雷ダブルで当たればかなり減るけど ザオリクおじさんが憤るのも多少わかる
ザオリク詠唱速度の宝珠は試練で出なかったら
わざわざしにがみきぞくの転生狩らないといけない手間あるから どっちがベストかと聞かれたらザオリクだというだけの話になぜ異論を挟む奴が入るのか不思議でならん >>228
いや、逆に聞きたいんだけど、気まぐれ追撃どうしてるんだ？
サソリに絶対いらんだろあれ、むしろつけてたら地雷でしょ
で、他のコンテンツ、防衛軍や邪神の高速周回ではつけてくよな？
もう一度効くが、サソリのために宝珠付け替え何も一切しないんだよな？ >>234
しないよ。きまぐれは付けてない
防衛軍は全部コンプしてから周回もしないし邪神も周回しない
必要な変えるけど必要性は感じない
そこまで言うならサソリで賢者やる時とまものやる時、総とっかえしなきゃいけないけどそんな必死な人いるの？
あと瞬きは風だが戦域は水だぜ >>235
そもそも水は激戦区じゃないから。
防衛軍邪神いかなくてもレギロで占い天地することあるし
サソリにしかいかなくて、サソリのためだけに他を手抜きしてるって方が違和感あるんだわ >>236
レギで僧侶やればいいじゃん
だからザオラル戦域瞬きでいいってみんな言ってんのに
それを手抜きって言うのが気持ち悪いんだよ >>237
理論上ザオリクが最適解って理解してるが面倒だからザオラルって言ってる人に対して
俺は何もいってないし押し付けてねーよ。俺は宝珠付け替え派で気まぐれ枠が
ちょうどあいてるから入れてるだけっての。自身が手を抜いてて宝珠完備奴に
意味不明な因縁つけてる奴に言ってるんだよ、レギロで天地占いで呼ばれることもあるから 煽りに参加した自分が言うのもなんだが
蠍において蘇生呪文の頻度や重要度を考えると
ザオラルザオリク論争は最早スレ違いでは？ >>225
ピオリムいらないって言ってガチ勢にフルボッコにされた雪豹さんっすかw >>240
一つの言動をみて他の言動全否定はしないだろ。ピオリムは有効。
噛み付いてるいきりにんにくが魔結界してるからって当たり方やその他全て否定するわけでもなかろ？
信者は過ちすら肯定してアンチは一つの過ちで他の全てを否定する。
普通の人は理論の一つとしてしか解釈しない。 >>238
だからザオリク入れてないのが手を抜いてるって物言いがおかしいだろうって言ってるのがわからないのｗｗ
手練れだらけのこのスレでほぼ誰も入れてないものが最適解ってありえるのか？全員手抜きかよ
サソリにはザオリクが最適解というあなたの理由をちゃんと書いてくれ
↓
雪豹がそう答えたから！ 笑わせんなｗ >>242
そもそもの発端が算数レベルの計算できない奴が
「ザオリクなんて地雷だろｗ詠唱速度が早い（キリッ」
↓
実はパル埋めですら0.005秒差でした。0.005秒差は蘇生時HP100↑は
比較するまでもない。
ちゃんと計算出来てて上位だと理解した上で面倒臭いからザオラルって
言ってる奴は手練れだと思うけどね。算数レベルの計算できない奴がマウントとったから
おかしくなっただけだぞ >>244
その0.005秒って計算がよくわからん。素ならザオラル3秒とザオリク3.5秒の0.5秒差のようだがどういう意味？
https://kotorilog.com/terms_and_system/zaoraru_zaoriku/
前スレの↑だとザオリクが0.02秒早くなる装備が書いてあるが、アカシック速度埋め＋腕速度理論値＋宝珠ＭＡＸ
それとそのＨＰ100↑差が生きる場面がないってさんざん指摘されている
例えばマラーをあまり使わないゾンビ戦法のレギで賢者を入れることになったのなら僧侶聖女を活かすためにザオリクは必要だろう
マラーしずくで完全回復を目指して回復を入れまくるサソリで蘇生時の100↑差のせいで死ぬシーンってほぼないと思うんだが
リンクなしで攻撃食らえばＨＰフルでもほぼ死ぬんだし
最高装備以外→詠唱遅い
ＭＰ消費→倍多い
宝珠→普通入れてないので２種付け替え必要
つまりサソリにおいてザオリクは最適解ではない ザオリクしてるのなんてこいつだけなんだからすぐ特定されそうだな >>245
勘違いしてる人多いけど、宝珠の詠唱上昇分はザオリクの方が上なんだよね。
3.5秒と3秒比較して0.5秒ザオリクの方が早いじゃん！とは単純にはならないんよ。
腕も武器も速度錬金無しで0.25秒差。で、ここでも速度錬金にしたらこの0.25秒差は縮まらないともならないわけよ
並の装備以上なら逆転現象が起こるわけ。 >>247
ザオの宝珠も一般的には付けてないからねｗ
速度も範囲も上になるけどザオ蘇生からではマラー一発で満タンにならないからやはり劣るんじゃない？
>>248
>>245の計算が間違ってるってこと？
そこには先ほどの装備以外だとザオラルの方が早いと書いてあるが・・・
やけにこだわる0.005秒のこともどういう意味か教えて >>246
前スレ見てみりゃ分かるが、同じザオラル派同士で口論になってるからなｗ
計算が出来て並装備以上でザオリク上位だと認めてるザオラル派と
小学生レベルの算数出来ないあるいはゴミ装備のザオラル派、どっちが手練れかは分かるだろ >>249
なにも自分で計算してないのはお前だって言ってんだよ
それくらいわかれよ >>249
腕理論値21%として、ザオリク宝珠加算分、24%、、杖呪文速度パル埋め、あるいはエンジェル速度埋め18%
これで合算して63%、ザオラル宝珠だとこれが57%な
これで計算するとザオラルなら1.29秒、ザオリクなら1.295秒になる。
差は0.005秒。速度を知覚出来る数字じゃない なんでそんな小数点まで時間わかるの？
ストップウォッチでも無理でしょ >>252
これ早詠みがない状態だよ
早詠みかかってたら速度差は０だ
この限定条件下の0.005秒で「ザオラルが最適解だ（キリッ」
ってのがコイツラの主張だよ 発動速度が何秒とか公式で出されたことないのに、なんで計算できるのかいつも不思議だわ >>252
それより下の装備ならもう少し差がつくってことでしょ
杖はもっと上が多いだろうが腕は理論値じゃない人とかブメは速度１個２個の人は多い
そうしたら基本ザオラルの方が早いで別に間違ってないんじゃないの？ >>256前スレより
990 返信：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4739-/kwh)[sage] 投稿日：2019/03/07(木) 19:21:47.96 ID:K6+yaNZQ0 [26/28]
>>987
そもそも俺杖おんりーだしｗ
よーいうわ >>256
全身ゼルメア武器防衛速度無しマンでも0.25秒差
腕パル武器パルのライト層でも0.02秒差だ。
これで詠唱速度でマウント取った奴がどれだけ酷い装備か察してくれ >>254
>>259
あなた達、言うことがやけに似通っててザオリクが上なのはＨＰ回復が多いからって主張のようだけど
まさか同一人物ではないですよね～
違うならそれぞれどの場面でその差が役に立つのか逃げずに答えてちょうだいな
俺に言わせればあなた達の言うＨＰの差はザオ速度のわずかな差と同じで意味がないものだと思うんだけど>>245 >>260
速読きてない限定時0.005秒とHP100なら後者ってだけだろ。最適解の比較ならサルでもわかる
0.005秒が役立つ場面の方が想定できないんだがｗ言えるのか？ｗｗｗｗ
それに別人だぞ、昨日速度マウントマンを叩いてたザオラル派の人だろ。
「ザオリクは詠唱遅い！エンドコンテンツ来るな！」はそりゃザオラル派からも
お前どんなゴミ装備してんの？って叩かれるわ。 >>262
だからそれよりも悪い装備の人はもっと差が出るんでしょ？
なんで全員が0.005秒だと決めつけるのか
緑玉見てみたら？
その100はどこで活きるかさあ答えてよ。ないから答えられないの？ それと全く意味ないもんじゃない、リンク相手のHP１００差は次のサソリの行動によって
確定耐え出来るかの差に繋がるだろ。何百戦もやってたら雫ふりや蘇生時の回復などスムーズな連携とれなくてそういう場面には出くわす
蘇生に置きリンクして雫ふるだろうと思ったら振らないとかな、その時のHP差で静止が分かれる
0.005秒差なんて1万戦やったって助かったって場面は遭遇しねーだろｗ >>264
蘇生直後はリンクできていない
蘇生直後に置きリンクしたとしても次のマラーのターンまでに無敵時間は切れない
あれ？どっちでも一緒じゃね？ >>263
パル以下の地雷賢者を想定してんのか
自分が賢者やってりゃそんなの想定しねーだろ、最悪を想定するなら
パワチャマンでHP極端に低い奴とか立て直しの時に雫ふらない奴を想定するんじゃねーの >>266
腕理論値じゃない人、宝珠ＭＡＸにしていない人（４もしくは５）は結構多いと思うよ >>265
野良でよくあるのは道具まも２落ちから蘇生葉っぱ
そこで蘇生してる前衛がブラッド食らって賢者が巻き込まれる。生き残った道具とまもが
また葉っぱとかな、立て直しが糞下手な奴と組むと蘇生時のHPのまま
道具とか雫ふりゃいいのに真っ先にバイキとかあるしな 宝珠マックスにしないで何ふってるの？
飾り石はほかの職で使うようになってる可能性はわかるが 少数派でゴミみたいな賢者がマウント取るために理屈をこねてるのか
使えないまものが賢者にマウント取ろうと必死なのかどちらか気になる 追撃があるせいでアタッカーとヒーラーで宝珠完全にわけないといけないわけだから
特にザオリク入れれないなんてことはない
アタッカーとヒーラー両立させて追撃入れてないゴミ多そうだね >>212
見たことあるわ
葉っぱ無しって書いてる人間男もいるし、一体何がしたいのか分からん 俺はザオリクザオラルどっちでもいいが
本当にあるのかわからないレアケース持ち出してザオリクの優位性を主張してるけど
レアケース想定するならザオリク宝珠しかいれてない賢者が
MPが少なくてザオリクが使えなくてエラーメッセージが出てキャンセルされたり
遅いザオラルや位置がわからないはっぱを使用することになったりすることもあれば
ザオラル→マラーならMP足りたのにザオリクした後にマラーのMPが足りなくなるってこともあるのでは？ それを言うならザオラルでｍｐ足りなく葉っぱも同じことでは？ｍｐ１５以下でザオリクキャンセルされる人はｍｐ８以下でザオラルするから同じことだと思う >>263
だから「HPいらん速度と消費MPが命」ってんならザオしてろってｗ >>275
MPは回復することができるんだからMPがより下になる確率のほうが低いんだから同じではないよ
それを言うなら蘇生後のHPがしずく低くてしずくが遅れたら雷で死ぬって主張も
しずくがもっと遅れたらどのみち死ぬから同じだっていう主張が通ることになるから ストップウォッチとか公式発表ないとか計算出来ないとかザオリク叩いてる連中は養護学校主席卒業並の知能しかない
理論立てて話しても感覚や感情論でしか返ってこないから平行線だろう
賢者はヒステリックなＢＢＡもやるから理論は通じない >>514
ｍｐ２０以下まで放置する道具や自分が賢者やるなら１００切りそうな時に既に補給するものだと思うが…
トーン直後に全滅してる野良配信みるとコマンド回ってきた瞬間に雷踏んで死んでるケースはたまに見るよ >>278
じゃあ理論派のあなたにザオラル派が納得いく>>260の答えをもらおう
よろしくお願いします！ 配信みてたらMPが切れてから回復してるケースなんてよくあるのに
なんでそっちは補給するものだと思うで片付けるんだろう
これが理論立てて話すってことなのか えっと賢者のｍｐ切れるのは４人全員地雷だからね。
賢者のｍｐが空になるなら自分自身も地雷ってことをまず自覚してね。 スコルパイドやっててＨＰ100が要らないって
頭おかしいだろ 全く理論的な回答できないねID:ZnfLnx0xaｗ 小学生でも出来る計算が出来なかったり
公式発表ないとか平気で捏造したり
ストップウォッチとか頭おかしい発言する人を説き伏せる言葉がみつからないです
ＩＱが２０以上違うと会話が成立しないっす そもそも詠唱速度の遅さを理由にザオリクを否定していた奴こそが
詠唱速度というアドバンテージもないザオラルを推す理由を述べるべきではないのか？ 正直スコだとどっちでも誤差でしかないんだよなまずそんなに蘇生しなきゃ駄目な状況になってる時点であれだし基本的に他が生存してたら葉っぱで蘇生するからマラー待機のが良い場面も多いし >>287
ちゃんと読めよ>>245に書いただろ。それに詠唱遅いのは最高装備を除いて事実
僧侶賢者やる人はレン旅芸等でも使うザオラルの宝珠２つは普段から当然入れてあってポイントもふってある
それをたいして効果が変わらないデメリットもあるザオリクにわざわざ入れ直して、それが終わったらまた戻す
そんな無駄な行動するのが最適解とはちゃんちゃらおかしい
そもそもこのスレでザオリクを使っている人がいないｗ そりゃそうだ無駄だものｗ ザオリクとザオラル比較したらデメリットあるのはゴミ装備だけだと何度いったら分かるんだ
追撃宝珠枠に入れりゃいいだろ、アタッカーやらずにヒーラーしかやらないなら風宝珠枠あるだろｗ
防衛軍属性盾コンプとそういう嘘くせーのはいいからｗ ゴミ装備以外はザオリクの方が早くなるって何度言えば分かるんだろうか だんだん違うﾜｯﾁｮｲなのに内容が混同してきたぞ～ｗ 自演乙
ＨＰ多く蘇生できるのが利点！でも>>260での問いには・・・答えられない･･･ｸﾞﾇﾇ・・・だもんなｗ
結局自分でも使ってないから些細な例すら挙げられないスーパーエアプ 風宝珠なんていれるもの他にいくらでもあるのに
ザオリクザオラル両方いれるのはおかしいわ 内容が混同するの当然だろ、デメリットはゴミ装備だけなんだから。
つーか、計算式が小学生レベルやぞ、その計算出来ない奴なんて反抗期の園児と同じ。そんなのに説明してもアクロバティック反論が出てこっちが脱力するのが目に見えてるわ あえて低レベルなことを言わせてもらうと
勝てればいいんだよｗｗ ザオとか敵の行動も見ないでやる奴の多いことw
葉っぱもあるしどうでもいいよね >>296
俺はこれでいいと思うから他人に強要することではないと思う
ただどっちが理想かって話を延々と2スレにわたって続けてるもんだと思ってたわ 最速詠唱できりゃなんでもいいよ
そもそも死人を出しちゃいけない戦闘なんだし
ザオラルとザオリクの僅かな差で勝敗が決まる程度のPTなら議論するだけ無駄 別に勝敗に影響なんてする程の差は出ないわな
ただ付け替えが発生するだの宝珠のレベルをマックスにしてないだの
低次元な想定で反論していて意味がわからんわ 低次元()を言い出すならザオラルとザオリクで荒そう時点で低次元ですｗ 防衛邪神高速周回行く話しになるとｐｔ数人が出発３０分前に宝珠３玉飾り付きで細かく調整する為にダーマ籠もる人いて手間惜しまないガチだなーって感心するが、そういう連中を否定する神経が分からん この糞ゲーのために何度も宝珠入れ直す暇人いるのかよw パーティーがそろってからダーマに飛ぶアホがいるけど
こんな変なこだわりもってるからああなのかも それ宝珠調整前に緑出してるアホだろ
転職可と書いて不足してる職に転職して貰って宝珠調整始めるのは致し方ない をいをい、高速周回まで風呂敷ひろげ始めちゃったじゃないか ２人落ちでHP750↑、開幕まも二連落ちやリンク忘れのソロデス落ちなら合算hp1000↑９０%でデススコルピオは消えるんで、合算750キープで雫回復不要で雨神秘更新入れられるケースがあると言えばわかりやすいか？ なあお前らせっかくしょーもない話題だからもっとしょーもない話題ぶっ混んでいいか？
ザオラルはともかくザオリクの発音どんなよ
ザオ↑リク
か？ｗ 「しなちく」と同じ発音だ、2度は言わせんなよ
ちな、「ザオラル」は「おんがく」と同じ発音な？「とんらる」でもいいぞ ザオリクなんてリアルで話す事無いんだから好きな発音でいいよw まぁたしかにそうだよな
リアルで話すときは、蘇生系ひとくくりに「ザオ」って言うからな そもそも賢者の蘇生なんか2人死んだ時だけだろ
その殆どはザオトーン明けでは ザオラルでも問題はないってだけでザオリクがいいのは本当だけどね まあそもそもが蠍でザオラルザオリク使うことほぼないしな 賢者スレでもあればそこで討論すればいいさ 下手くそって言われるだけかもしれないけど
移動速度9から移動速度なしにしたら全然攻撃さけれんかった
やっぱ移動速度って重要だよな ﾚﾍﾞﾙが最底辺まで落ちたｽﾚ
ｻﾞｵﾗﾙ↓
ｻﾞｵ↑ﾘｸ
以外認めない！
ｻﾞｵ↑ﾗﾙ↓
ｻﾞｵ ﾘｸ↑
とか言う奴にはｹﾂの穴にﾄﾞﾙﾏﾄﾞﾝ突き刺して、口の中にｲｵｸﾞﾗﾝﾃﾞ突っ込んでやりてー ザオラルもザオリクも同じ発音だなー
徐々に下がる感じで どっちでも好きな方で発音すればいいけど、公式ではザオラル↓ザオリク↓な ヴァルハラって見た目からしてパラディンに特化したセット効果なんだろうけど
次の聖守護者でパラ魔構成が再誕するボスを出さなきゃ
だたのゴミ防具と化しそうだな
レギオンはトライバルや族長の他にお好みで引き続きスコルパイドで使ってねって
感じの位置には来そうだけど
レギロガでパラ構成はまずこれからもないし、レグでは流石に過剰すぎるというか
ただの無駄遣いだし、流石にそろそろヴァルハラを活かせる
パラ魔構成の聖守護者が出ても良いころだな パラ魔構成来たとしてエンドまで引っ張れるようなパターンだったらパラでほぼ完封出来ちゃうし(拮抗以上として)
相撲ゲージ4秒パターンならパラだけの負担半端なくなるし
どうなるんだろうな
ってかパラ魔構成はゆるい敵以外は崩れたあとの立て直しがほぼ不可能なのがキツイ ドラクエ11から来た人はカカロンゾンビゲーに慣れきってて、壁役なんてつとまらない。
けれども古参プレイヤーはそれを責めるのてはなくて、俺パラディンで壁役は俺に任せろという姿勢で。 ドラクエのアクションバトルなんて余興みたいなもん。
バトル好きならディシディアファイナルファンタジー、パーティ組みたいなら14ちゃんへどうぞ。 ３のザオトーンアビスが確定でくる時ってどれだけありますか？
（HP90％到達時はザオトーンアビス確定）とかそういうのですがよろしくお願いします！ >>327
>>326
90％と黄色と赤色の３回だけが確定アビスで他はランダムですね
ありがとう 実装してちょっとした頃に黄色でザオトーン来たから次円陣確定奴ーｗｗｗ
って調子ぶっこいて最接近して奇跡したらブラッド喰らって以来だいぶCTCは意識するようになったでござる >>329
円陣って黄色までは使わないんだけど黄色なった直後でもCTCになるの？ >>330
言い方が悪かったな
白→黄のトーン後が円陣確定だからそれに慣れたせいで黄色で２回目のトーン後を円陣やろｗと思ってなめてかかったってことや
流石に今はやらんがね ウサギちゃん耳がかわいいぞｗ
今日こそ勝ってくれｗｗｗ みてる限り無理だな 毎回固定でやってるのに見事にptとしての積み上げが見えない
かなりサソリの行動運次第って感じ 稀に赤でもアビスめっちゃ少ない時あるやん。
もうあれにかけるしかないレベルかｗ >>332
黄色でザオトーンきたから円陣って書いてたら
黄色なった直後の→ザオトーン→円陣の事と普通に思った
黄色なってから２回目以降のザオトーンの話をしているとは普通に読むと思えなかったわ
すまん >>335
と思う 血陣災禍のコンボとかも無理そうだしなー
負けるたびに修正してけばいいんだがそういう会話ゼロ ダメでしたね でおわるw
味方を責めない優しい世界ではあるが 見てないから知らないけどその固定って称号持ちいないのか？
この時期で４人全員未称号ならそりゃ勝てる訳ないわな 最初の条件で倒したいからレベル解放はしてないって言ってたけど爪は最新にしてて草 プレイレヴェルが初日の2時間後程度で大草原だからな雪兎達は 雪兎、バトの奴が放送してるじゃん。このバト壮絶地雷だわｗｗｗ >>346
ああボイチェンやってるネカマか頑張ってるなw >>348
放送見てるけど真剣さに欠ける感じだな
いつも酔ってやってると言うのがちょっとな
前の別のバト入り時は赤何度か行ったのに 別にここで晒されてるような、緑で迷惑かけてる訳でもないし
固定で楽しんでやってるんだからほっといたれよw
お前らホント性格悪いなw
まあその内倒せるっしょ。
中身女性のエンジョイ勢てこんなもんだろよ。 >>350
俺は応援してるけど、放送してる以上はな
良くも悪くも話題になっちまうな レアドロップ魚男/人間男って面白そうだなwww
慣れ称号pt←嘘つき× 蠍3討伐(13職済み) >>346 >>348 そのバド生主 co3496738
へきるのコミュニティ オーナー：へきる 開設日：2016年10月23日
≪コミュニティプロフィール≫
ドラクエ10とPUBGをやっていきます。話が下手でゲームも下手です(;´･ω･)
特にPUBGは絶望的に下手です(;´･ω･)なのでガチ勢さん、ドン勝狙いの方には向かない放送となっております(;・∀・)
良かったら遊んでやってくださいな( *´艸｀)
【お知らせ】：配信休止）2019年02月08日16:31:49-へきる
今更ですがNLE終了に伴い新しい配信ソフトをインストールしないといけないのですが
NLEの時同様いかんせん自分で出来ないのでやってもらう迄休止しますwm(_ _)m ツイッターで「デビリッシュ」で検索かけるとやばい暴言動画がヒットするぞ 超絶地雷バトさん
ぱにぽにだっしゅの作者ってマジ？ >>355
3分ぐらいみたけど おんどれらぁぁ って巻き舌しててワラタw >>348
バト構成でバトがダメ稼げないんじゃただの縛りプレイだよなー 緑玉に雫割×って賢者いるけどじゃあアビス雫もしないしMP管理もてめーでしろってことでいいのか？ わざわざ書かないけど誘われて雫割って言われたら逃げるわ
実力もわからん緑で投げたくない で、雪兎とかいう奴の罪状は？
ここで名前があがるほど悪い事したの？ パラ魔だとまた代わり映えしないから、
レギロガでなんかパラ入り想定してたみたいだし
それもってくるんじゃないかな。 なんかなー、勝てなくて申し訳ないみたいな
一方、放送のコメにきゃっきゃしながら
やってるし、真剣なの？って思われても
仕方ないかもね。 無駄にコメント拾いすぎて集中できてないことが圧倒的に多い。 >>366
デビ亡き今ただのwatch対象って感じかな いまだに未称号で配信やってるのがレアだし
コメで指摘とかされるのは求めてないみたいだけどなんで生配信でやってるのかはわりと謎 今日出た虫8に鬼石で攻撃14ついたけど飽きる前に欲しかった 雪兎のとこ1ページ目にツッコミおいておけってカキコしてあげて >>373
全員未討伐なので難しい注文はなしでおねがいします せっかくのアドバイスも自分のやり方に合わないと
即却下だよ。 おまえらバカだなあ
称号取れないってことはそれだけｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるってことだぞ 分散って４人集まるもんなの？
バト構成では当たり前？ たバド構成のダメな所を凝縮してる放送は中々レアだな 野良でもそうだけどリンクの2人だけになった時のザオトーン耐えの立ち回りで実力がわかる気がする
2人になっても前衛後衛に分かれてちゃんと壁の形を作れるか と、分散きた時の処理
いまだに2人でも分散で寄ってくるのいるもんなー スコル1って今はもうレギロみたいになサポとか複垢で余裕なんすか? 全員未称号でバト構成とか賢者下手とか以前に禿げそう 忠誠装備しても準必中ラインすら到達しないのが悲しいな ID:7UPCO2z2a
雪兎のストーカーかな
とりあえずキモいから失せろやおっさん 3の準必中ラインすら知らねえエアプがイキってるのもやばい まもでやってると相方まもが内側立ちたいマンが多いんだが
これってなんか理由あんの？
外まもが別段やりにくいという事はないが
賢者の位置次第で覇軍ツッコミ避けがたまに失敗するw 適切なタイミングで差し込みタイガーしてれば
普通ににげるだけで避けれるものに対していちいちツッコミ避けすんな つべで2赤済み誰か3勝たせてとか言う募集文で配信してるガイジみつけたんだが2赤のくせに3に来てんじゃねーよって思うんだが こんな安西のクソゲーで未だにマウントとろうとしてるのが哀れだわw 前に見た動画で賢者ガーリックが覇軍の時わざわざ下がってたから、ツッコミ成功しやすいようにしてるのかなって感心した >>398
大体は最初っから大丈夫な位置にいてわざわざさらに下がったりしなくない？
見た動画も動く必要なさそうだったけど下がればさらに成功確率上がるしツッコミキャンセルもしやすいんだろうなと思った
たまに見る動画でしか賢者の動き見れないから普通って事はみんなやってるのか 野良ではどうか知らんが、後衛慣れてる奴にとっては以前からの常識ではある ゴミ兎disったらストーリーとか発想が小学生レヴェルだろww >>378
基本は2人受け
4人受けしか出来ないPTだとそのうち血陣からの分散で死ぬ ４人受けできるなら４人で受けた方が楽な場合もあるけどその前に２人受けは完璧にできないと困る 今どき２人受け出来ないPTないだろうに・・・
バト構成？知らんがな すまんが、最近踊りって道具の立ち位置ってことになってる？
10分以内どころか１５～18分で劣化道具なんだが。全然前出て攻撃しないし
道具と同じポジにずっといる戦鬼踊りはTA構成って理解してやってんのかな 兎固定になりたいとは全く思わないが4.5までやることあるこいつらが一番このゲーム楽しんでるんだろなw テンの日も平常傭兵1200万
こに LF873-653
こに MJ473-587
ゆに SN409-631
ぺぺぺ TK881-283
シロネコ DX995-519
カビキノ SL974-822
だんみつ VV012-287 >>406
野良だと認識の違いもあるから難しいよ
TA構成だからといって野良ではTAのように動くとは限らないし、意識すり合わせしないとまず無理
コメントにTA狙いって書いてあるなら話は別だがね 第三弾は???系
特徴はアーマーとノイズ、シャッフルフォース
特定の条件を満たさないとダメージを与えられないアーマー
あらゆる呪文特技アイテム等を無効にするノイズ
属性攻撃を受けるとダメージ回復やテンションアップ
高低差を使った攻撃 TAでもまも１介護でもないなら道具構成でいいと思うんだ 俺が必死に上げてる魚男の評判がまた落とされているのか >>409
TAでなくても戦鬼踊りって基本前じゃない？
ずっと後ろにいて会心ラップや祈りゴスペルしてたから
前出て攻撃参加してくれませんか？ってお願いしたら踊りは道具のポジションだから
って返事きてビックリしたよ。 あれ！？次AI2だよ？ってとこでサソリの横で戦鬼舞って魔蝕くらい開幕からガッカリさせてくれる
それが野良の踊りです 雫割り勘道具と初めてあったけど特に上手いわけではないのな >>417
その戦法だと劣化道具なのは間違いないけどそれでも普通に12分くらいで倒せるはずだからまもの削りが遅いだけやで >>420
上手い道具と賢者はフレといっちゃう傾向があるからなぁ
結局緑玉って大半がフレも飛ばされない残り物なんだと思う
まあたまにスリルを味わいたい物好きとかフレがインしてないとかはあるだろうけどね 人間大人女ってほんと下手くそしかいないのな
人間男でも少しはいるって言うのに
どんだけメンツいなくても絶対誘わないと心に決めた 虫ベルト書いてない人や楽しくや練習にギスギス×は誘うだけ無駄です後は称号とステよく見ましょう
酷い人だと素早さが100低かったり回魔もHPも低すぎたり転び踊りある人だったりしますよ ひさしぶりに遭遇したわー。アビス以外一切しずくまく気ない糞道具。賢者のターンは無限にあるとでも思ってんのかね。パーティHPが黄色とかオレンジだらけピオリムとかなめてんのか アビス突入時以外に雫が必要になる自分のPSのなさを棚に上げるのは止めような >>427君面白いなアビスと立て直し以外で雫使わせるなら自分が下手なだけだぞ
まさか悟りや雨更新よりドルマドンとかイオグランデしてないよな？ >>424
フレといっちゃう傾向ってどこ情報っすかね？ｗ
自分の周りの上手い人らは休止して別ゲーやってるのがほとんどなんですが >>424
緑出すときは要しずく介護ってちゃんと書いといてな >>425
俺も会ったことないな まともな人間大人女 それ以外の人間だとたまーに上手いのいるけどな 人間大人女の地雷率が群抜いてるわ 逆にアビスや誰かミスって死んだ時の立て直し以外でしずく使われるとイライラする
ちゃんと計算して回復してるんだから攻撃せいと
本人は自分が支えてる！ナイス補助！とか思ってるんだろうなあ
まあ回復遅い賢者相手なら実際ナイスなのかもしれんが 虫%が書いてない、まもとどうぐは全て
本当に虫が付いてないベルトか、地雷のどちらかだったから注意な アビス開始時は未だに雫の完璧なタイミングがわからないから大体2回まくのだけれども
タイミングとしては雷が当たった瞬間だよね？
雷当たる前に敵の攻撃が当たればそれに合わせてって感じですが、どうも雫の回復する表示が遅くて不安になり2度目も撒いてしまう
別に賢者の回復が遅いとか関係ないのでごめんね しずくの使い方
アビス時間、雷の位置を確認
同時に、賢者の位置にジャンプ
しずく使う
もしくは、雷やサソリからの攻撃を受けていなければ
しずく使わない
賢者がとろく雨が遅れていたら
もう一度、しずく使う
これでおけだろ？ >>437
道具ならモーション速いので基本見てからで間に合う
賢者きせきが遅くない限り、アビスの次の一撃で死ななきゃいいので投げなくてもいい場合も多々
序盤のアビスの後はブラッドとか通常とかスコルピオとかも多い
スタート時に雷当たって黄色の人とかいればすぐに投げてその後は賢者にまかせる
雷は一定間隔なので突入後すぐのが当たらない場合は次当たるのはかなり後になるよ
赤以降は死毒か分散くるので少しでも減ってたら即投げる
まあここは判断遅れたら即全滅コースあるので黄色以降はとりあえず即１回投げておけば間違いない
不安なら死毒分散食らった後に２回目投げればいいけど、俺ならここにマラー間に合わせるのでいらない
２回目投げた時に同時に賢者がマラーしてたらそれはまあ無駄なしずくだったと思ってくれ 熱波破軍くらいまくる地雷が多い時は武刃から魔導に付け替える事にしたわ。
機工と魔導で絶えず早読み状態はストレスないわ。 上手い賢者なら予測アビスの先行雨降らすから安定感が段違いなんだよな >>422
ずっと後ろにいる踊りとかガジェもレボルもないほぼ攻撃しない道具と同じだから
まともなまもでせいぜい15分ってとこだな >>427
アビス以外は基本しずくなんてまかねーぞ
実装間もない時期ならまだしも
アビス突入時でも雷の位置によっては
まかねーし、わしは糞道具だったのか… >>438>>439
詳しくサンクスです
ちなみにアビス後に分散か死毒かの時ありますけど
死毒来たとしても賢者の側に寄ってから雫が正解なんですよね？
アビス突入時たまに雷複数人同時被弾して即、死毒の賢者巻き込みのパターンで何回か全滅あったので。
これって道具が僅かな隙間に雫差し込まないといけないのでしょうか？
戦犯は道具ですか？ >>445
いつの時代だよw
今時そんな事故ねぇーよ
お前さんが下手なだけやな >>446
いや、まぁ頻繁には起きないです
ただ過去に2、3回ぐらいだったか経験してるのであれって何がいけなかったのかなぁって疑問に思っただけです
始めたのが割りかし最近だったので下手なのは否定はしません 一回目落雷と分散死毒の間に普通は奇跡が入るんだけど
奇跡遅い賢者だと二回目落雷と分散死毒が重なってフォローできない即死コンボある 奇跡遅い賢者腹立つよなー。
アビス時、雫2個は腹立つわ。
企業努力しろ賢者 奇跡遅いなら前衛でもしずく撒いてるが
大抵のまもはスコパばかりでステータス見てないから崩れたりリンク忘れしたりする 道具ならアビス突入して足元が光ってそれを誰か踏んでる人がいたら雫
トーン時にHP赤や黄色いたらそれ以前に雫
賢者ペアが落ちた時や神秘切れてる時に雫
このくらいかな、赤からトーンから死毒の時は２回まくことあるかな
地味に死毒の後の魔蝕やデスCTCでブラッドが多いから死毒即マラーで被弾してる人多い リンク切らしたままのマモはだいたい道具に怒られるから
賢者の俺はニヤニヤしながらその光景を見てる バフ管理もHPMP管理もしてもらってるのに唯一管理するリンクですら出来ないってどうしようもないよな。毎回リンク更新よろって言われるのはもはや介護だよ。 >>430
賢者タゲの相撲が成立するまで後ろにずっといたんだよね。踊りタゲきたら
ちゃっかり引っ張って当たるみたいな感じで。
踊り拾ったらそれが３回くらいあったから、どっかで流行ってんのかなって思ったんだよ >>449
そういうのがあるのですね
真意は不明ですけど少し救われました 反撃誘発に甘えすぎたのか、ターンエンドの時間すら把握できない要介護まもまでいるからなぁ
止むを得ず誘発に行けないと必ずふっ飛ぶという… >>445
流れとしてはアビス→雷→サソリ攻撃の順に来るので
サソリ攻撃の前に回復（しずく）できていれば死毒２人巻き込みでも落ちない
分散１人受けもきせき入ってれば大丈夫だと思うけどきせきが間に合ってないとたぶん死ぬのでくっついた方がいい 何言ってんだ？
分散1人受けで耐える可能性があるのは強さ2までだろ >>457
最近気になるのは当たりに行ったらまも逃げすぎて誘発出来てないからスコルが攻撃して賢者のターンが溜まらないんだよな。 >>456
アビス開幕時賢者の雨発動のスピードがいかに大事かはこれで整理ついたな。 >>459
たまに生き残るけどあれはロザのおかげかな？
約2000っていうのは1000×２だろうから活命入れててきせき入っても必ずは無理かな 奇跡を最速で入れるの大事だがそれ以上にアビス突入時にいやしを維持してるかも大事
アビスから蠍の攻撃までの間に2回雷ダメを食らうケースもあるが
いやしが入ってれば2回目の雷ダメの後にしずくを挟めば良くなるから直後に死毒分散来ても死なない
ちなみに道具の雫のモーションは早いから死毒分散の吹き出しを見てからでも雫はギリギリ間に合う
最速で雫を投げるんじゃなくPT全体のHP見て投げるタイミングを変えれば事故も減る 分散１人受けはリンク前提で奇跡の雨とやいばで耐えれるね
いやしとやいばはどうだったか忘れたが サソリの行動（と前衛）次第では悟りターンをしずくで作って欲しいこともごく希にあるが
基本アビス時で間に合うわな HP700同士としてHP1400に活命で+200で1600
１回目1000ダメで賢者1まも600
ここにきせき効果で半分回復するがこの場合賢者450まも50でいいのかな？
それとも活命の分は足されない？
足されるとすると２回目計算が賢者450まも650、打たれ名人効果もあって満タンからなら耐えそうな気がする
活命なしなら厳しいな アビス入るときに活命しててかつ死毒ソロ受け後に落雷当たらないなら耐えるけど
>分散１人受けもきせき入ってれば大丈夫だと思う
というのは語弊がある >>466
まもどうぐペアも考慮にしないと。
なので、杖だからとかは関係ありません。
杖はバトとやってエルフたくさん使うと良いよ。 だよなー俺はいつも賢者側だからやいば間に合わなそうなときに回復入れて１人でも生き残ってたりするから結構いけそうな気がしてたけど
道具側だったらよくて1400だからやいばしなくちゃほぼ死ぬわな >>469
いちいち煽り入れるの好きねｗ
杖に親でも殺されたの？ 質問者に間違った知識与えて指摘されたら逆ギレするのやめーや >>471
いや、どちらかといえば誘ってくるバト(PTリーダー)にイラッとしてるｗ
一発で勝てるPSじゃないのにバトやりたいなら雫はバトが使えと思ってる。 >>473
俺も昨日バトリダ固定に誘われてやったが位置取りめちゃくちゃ巻き込みしまくりでイライラしたわ
それでも誰もMP回復なんてしてくれないからチビチビ霊薬飲んでたけど
ブラッド熱波覇軍誰かが食らうから黄色以降進まず逆に助かったわｗ 最初の頃はバトも結構やったしバトまもやバト賢者でも結構勝っててバト構成擁護派なんだが
最近はバト構成も踊り構成もまともにできないやつばかりでさすがにやりたくなくなってきたわ この前強さ2でバト構成で誘われたが
結構うまく削れて一気に赤までいったから
バト構成も悪くないなと思った瞬間
アビスにしずく誰も投げずに全滅したからもうバト構成は2でも絶体受けないと誓った https://getlink.pro/yt/sukorupaido1-sapotao-fa
（最安定）スコルパイド1サポ討伐
自分・僧侶
サポ・僧侶
サポ・まもの使い
サポ・まもの使い
後半は賢者よりも僧侶のほうが役に立つ！ サポまもなんて入れてなにしたいんだ
まじめに障害あるんじゃないかと疑うレベル >>478
そうそう。
まもの2人いる中で、しずく役はどちらのまものが担当かは決めにくい。
失敗時は
バトリーダ「アビス時なのになんでしずく使わないの？2討伐の経験はありますよね？Σ(-᷅_-᷄๑) あの、手を抜かないでもらえますか？まあ、いまのは水に流しましょう。許します ^ - ^」
思い込みしすぎは承知だけど、この空気になる気がしてて、ムカついてしまう… 踊り入りはしずくを踊りが使うけど
バト入りのバトは使わねえからな
そんなにバトでやりたいなら自分で使うって宣言すればやってくれるかもよ 野良の踊り入り5回やったけど、踊りが雫投げてくれたこと一回もないよ。。
あいつらはバドの生まれ変わりだ。 >>484
バトはアビス開幕時みんなのため(みんなのヒーロー)、ミラブの更新を気にかけないといけない。なので、しずく使うとその分削りが遅くなるかもだから雫役には向かない。
上手くてPSを認めるバトなら許せる。以上だな。 踊り構成なら踊りは一人なんだから、戦闘前に、雫使ってくださいと役割を決めろよ。
それは道具と役割は一緒。
誤解して欲しくないのは
バト構成はしずく使うのはまもの2人のどちらかなんだよ。
まもの2人同士の争いは答えを言うと賢者とリンクを予約したら勝ち。
それを口笛吹きながら沈黙して見てるバト。
その違いです。 今時バト構成なんてバトのオ◯ニーに付き合うような仏おるんか 道具いなくて勝ち終わりなら別にやるけどな。
下手な道具入りより速いし、緑探したりする時間がアホらしいわ。 いや道具いなかったら自分で道具やるだろ
緑から拾って介護しないといけないようなクソPTだったら即解散で次いけばいいんだし さすがに実装初期にバトで称号取ったやつ前提だろ。
踊りは上手くないと劣化道具バト構成だな。 緑の道具とか9割下手くそだよ
称号お手伝いと雫割勘、ギス×除けばまともなプレイヤーなんて常時１人いるかいないかのレベル
深夜帯だけは上手い人多い印象 4.5強化バト入りで3を毎回5～7分で倒せるなら雫使ってやるよ。出来ないならしんどけ つうか上から目線すぎて
いくらうまくても、このコミュ障達とは組みたくないって思う
誘ってきて、こんにちは、よろしくお願いします、すら言えないリーダーは
ドラクエよりも生きていく上でのマナーを身につける方がいいと思う バトはわりとマジで３人討伐済以外やらないでほしい
そのくらいの腕じゃないとメリットにならない 挨拶しないやつもそうだが、しても、
いちいち草生やすやつがうざいわ。
こんにちはwよろしくお願いしますw
おつかれさまでしたw
大体が魚かプク。 道具（中衛）入り希望はあってもバト入り希望はコメで見たことねーな
TA狙う以外のメリットなさすぎ >>498
賢い賢者さんはバト×はよく見かけるな。
理由は消費量の多いMP回復
どうぐ構成のメリット 道具倍加→霊薬の期待
バト構成のデメリット 自身がエルフを使わないとMPが追いつかない
野良バト志望は「雫役◯、賢エルフ○」と書こうｗ いやしの雨してたらアビスが来ることが多いな
なんか後出しされてる気がする 野良の踊りバト構成は動きわかってる奴が集まれば快適だがそんなのが揃う確率はほぼ皆無 前衛３人なんてタゲに合わせて少しづつ動けば巻き込み全くないのに
なぜか無駄にチョロチョロして食らいまくるんだよな・・・ 自バトにしても自分で雫使うけどなあ
それで時間が足りなくなるなら雫以外の自分の立ち回りがおかしいとはっきりするし 前衛３人の時は真ん中まもは死毒はどうしようもないから
左右の人に任せるしかないよな。ところでデスって厳密に何ｍなんだ？ 下手なマモを出荷するなら、バト構成が一番じゃないか？ >>500
賢者は最後に誘われるからバトがいたら断ればいいし断ってもすぐ次の誘いきそう
魔物は書いておかないと三番目にバト入れられたりする
道具か居なかったとかだろうけど >>506
３人討伐できるバトと@１が緑玉で集まるならお前は幸せ者だな >>500
もはや道具最適術で賢者しか使わないな。
時間的に余裕あるし。 問題は前衛3でも適度に引っ張ってちびちび賢者使わせてくれる前衛か
ターン回らなくなるぐらいくらい続ける前衛かだけどな バトは上手い人用の構成だから下手が乗り込んできても困る この前バトでシールドブレイク連打してるやついて全くまともな攻撃に参加しないのいたけどルカ二腕つけて踊りでもやってろよと思ったわ ＧＦ洗礼ならたまに見かけるが何百と野良で組んでるけどシールドブレイク奴なんて１度も出会ってないんで
盛ってるか吹いてると思われる バト構成よりも踊り構成の方が強いよな。
その差や違いは立ち上がりの速さ。
踊りの腕ルカ二埋めが流行ってるみたいだけど、
絶対会心腕の方が良いです。
毒付きタナトスのダメはバトよりも優れています。 この糞ゲーは技名敵名が漢字片仮名で文字数大杉で識別しづらいのと技名が技を連想させる名称になってないから考える間が発生するが この糞ゲーはターン制の入力のくせに実質アクションゲームみたくなってるからやっててストレスだらけ
だから日課金策しかしない! >>514
それはただお前が出会った事ないだけで野良では色んなのいるからな
何百と行ってるならそれくらいわかるだろ 話盛る訳じゃなくガチで昨日シールドブレイク奴いた。
プレートで2段階入った直後でもやり続けててアリアハンガイジに似た狂気を感じたわ。 鉄甲斬1でも全然入らないんだが
二人でやっても失敗しまくり タナトスはタイガーより会心は上
腕は好きなの装備してろ 1は賢者DB鉄鋼って流れでやってて割と入ってたけどこんなのタイム狙う以外不要だし余計なことせんと普通にタイガーしてたらいいんだよ >>483
いろいろやろうぜで希にリンクするぞ
だがまも同士リンクしたりMPリンク上書きしたり中々面白い がしんってどのタイミングで使ってる？
ウォークライがたまったら？
チャージ後すぐ？
ウォークライに重なるようにちょっと待ってから使う？ >>526
最近がしんとウォークライが重ならない事が多くてさ
CT回し？使うタイミングに問題あるんじゃないかって思ってね
確実に重ねるように使った方がDPS出るんじゃないかって思いはじめたんだね がしんはチャージ毎常に、ウォークはライガー打つ前に CT/効果時間
臥薪100秒/60秒
ウォークライ120秒/45秒
ライガー60秒
守備力が高い相手には重ねた方がいいだろうからウォークライを軸に臥薪使ってライガーはチャージ後すぐ使えばいいのかな トライバルなら臥薪溜まったら使う感じでウォークライも問題なく使える
族長だとチャージ時間あわないからウォークライが先に消費しないと
トーン後の休みにチャージが間に合わないことが多々ある >>519
いろんなのがいるという体で吹いてるとしかおもえんのよね
さそりのバトで？右手でハンマー持って？シールフドブレイク？
両手剣持ちや片手２刀ならまだしも右手にハンマー？
そんなのいたらログのスクショの１つでも撮っておけと
いろんなのがいるなんて何百といってるからわかるし嘘だと思うわけよ残念ながら 右手ハンマーシールドブレイク俺もみたことあるし攻撃力500行ってないまももみたことあるぞ
そもそもそんなことにいちいち噛み付いてくるお前が一番希少種 人間大人女は後ろだと中央
前だと範囲避けられない
もう居場所ねぇな？ １の日はチャンスで災禍がCT待ちだとグラクロするのが野良クオリティだからミスにならないシールドブレイクくらいはいるのかもしれんな ちょっと前にガチ勢でシルブレバトやってる人結構いたからよく分からずに真似したんじゃねーの？ 何気にシールドブレイクの技巧宝珠ってかなり効果が凄いけどスコルパイドにはどれくらい入りやすくなるんかね 今更だがチャンスとくぎは全職全種使えるとか特徴殺して本当にばか 今日のセロ(魚男
今日3？2戦2負 負けたらしずくもらうよ 道具以外が原因で負けたら雫出させるのは当然だろう
２で負けるとは到底思えんが 負けたら俺は悪くないしずくよこせって聞こえて印象よくないな
最初から割り勘希望のが印象いいな
勝ちさえすればしずく負担なしなのに前者のが圧倒的に印象悪く感じる このゼロにも動き的に問題ありそうだがな
下手くそに限ってこういうコメするんだよな 俺は自分が原因で負け解散になる事はほぼないがまも賢の時は最後に雫は渡してるな
緑いない時は道具やる事もあるが下手な奴ほど雫渡してこないのは当然の事だと思ってる
そもそも下手なのは周りを見る余裕が無いからで、そんな奴が誰が何のアイテム使ったかなんて把握してるわけないしな
だから別に腹も立たない そもそも今日２だろ
雫なんてやばいPTでもない限り１～２個で済むんじゃ >>534
自分も組んだことあるぞ、同じ奴かも
ハンマー二刀流だっかな～、去年だからうろ覚え
全身理論値なんだけど魔蝕熱波当たりまくりのめっちゃ下手で印象残ってるわw 次の守護者も１のみで終了予定
理由？時間と金かけても報酬がゴミだから。称号も１２を日課にしないので不要
次のトリニティも後半戦に勝てそうなとこに登録だけして小銭ゲットするだけ >>549
お友達いないのか？
称号っつーのは、フレンドに見せつけどやるための掲載だろ？ >>547普通ならなでも野良はそうじゃない下手なまもだけじゃなく余計な事する愚者の介護しないと道具は叩かれる 練習×まも誘ったら案の定下手くそで笑ったわ
そいつ傭兵やってる奴と組んで10分ちょっと出したから調子乗ってるみたいだがそいつ自身は道具でまもがゴリラなだけなんだよな
何が言いたいかというと上手いまもに出荷された道具賢者がまもやると物凄く下手くそってこと ２で野良行くと賢者がアビスじゃないのにトーンに奇跡を合わせようとするゴミが居るからな 3以外はピクミンでいいやって舐めプすると素敵な人達に出逢えるね
リーダーする時には絶対に逢うことがないから新鮮だよ 誘われたＰＴに人間大人男女がいるかいないか
これだけ気にしとけばＯＫ 族長一択になる未来が見えねぇ…
トライバルでいいや50%、新防具やろ50% 会心重視なら確かにトーテムあるな。
まあ新防具がトーテム上位だと予想してる。
ミラもろ不死鳥天下無双か。 称号、まともコメ、高ステの人間男拾ったあと、まともな種族拾ったときいつも心の中で、ち、違うんだ！この人はきっとまともでだなーと叫んでる 新防具が体下フリーなら新防具にするのも全然ありだけど
フリーじゃなきゃ買い替える必要がなさすぎるな
現状今の防具で全く問題ないし
一応4，5からは追加要素で欲しい部位のみ取れるボーナスステージみたいなの
出るみたいだから毒100を多少は取りやすくはなるかもわからんけど 賢者ようの防具は行動時速読みは来ないかね？
もし来たらステラとエンジェル使い分ける
速読み安定しそうだよな。 智謀、剛勇、4,5からの魔法強化、見た目が明らかパラ用のヴァルハラと
運営は次の聖守護者はパラ魔構成の再誕を狙ってるから
賢者用の防具はフォーチュン上位やで ９９防具が対レギロガ用があったから
一部は蠍に有利なの来そうだな。
たぶん道着系がきそうｗ 今、デビリッシュの配信見てたんだがなみたつと組んでやってたけど地雷臭半端ないなｗ
この2人出荷されたんだろ？こんなのが称号持ちとは世も末だな。フレで未だに勝てずに
まだ頑張ってるのがいるがそいつの方がまともだわ。 2だしたまにはいいかって人間男含んだPT行ったが
とんでもなかった…
まず毒喰らうのは流石に想定してなかったよ
初めて途中抜けしちまった…他の2人ごめんよ 早くワシントンDCに旅立ちたいのに外れPTに当たりまくって日課が延びる 天下が実用レベル→武神（会心次第ではトーテム）
天下がごみ→テンバン強化もありCT早く回せる方が有利なんでトライバル
新防具がトライバルを越える神→新防具
こんなところでは？ ／(^o^)＼
この角度の前衛のときどう対処すればいいの ウェーブをよけたりクロスデスの範囲が確定したあとに中央に戻るようアドバイスする
フレとか固定ならですが まも３０
賢者２５
道具３
躍り３
バト６
賢者増えたな～ 天下無双の硬直が今のままだと
たとえダメージが強化されても
実用レベルにはならなそう 個人的に天下は隼みたいな短いモーションの技と組み合わせるんだと思ってる
天下１隼２みたいな
天下３は間違いなく間に合わないよなｗ スコパイだと使いにくいだろうね
ただ連続して使って火力最大になるようにするって言ってたから強いのは強そう >>578
賢タゲ時くらいしか天下する暇なくないか すごい細かいことなんだが割り勘パテの時に細かく幾つ使った？でもめる奴が気持ち悪すぎる
そーいう奴友達と飲みいって割る時も端数まで請求しそうだわ
なんとなく10個くらいだろって渡せばいいのに
1人10個で40個いくらなんでも1飯勝てなくても使わないだろ
ばっと10なり5なり渡せばいいのに
「なんで数えてないの？何個かわからないじゃん。」とかきもすぎる >>573
サンクス
開口部にいるとひっかからないけどブラッドあたるよりは良いて事ですよね
たまに開口部にブラッド誘導してくる人もいますが
この角度になるまでに前衛同士のクロス巻き込み、死毒巻き込み多数だったのでそうなる気持ちもわからくはなかったけど >>581
言われたことあるけど「１人１５個です」っていわれたら？ >>522
上じゃねーよ
1/2と3/4どっちが高いかもわからんのか 戦闘前にしずくの数を把握してない道具も悪い
割り勘を正確な数にするかしないかは個人の考え方次第だからそれをきもいって言うのは考え方の押し付けだな
そんな言うならお前が一括でしずく出してやれば何も起きないよ >>581
余程ぐだったわけでもなければ一人5個で足りるよな それ以上は仕切らないのが悪いと思うわ やるだけ無駄だしな
たまに焼け太り目的の道具がいるのも事実だ 無駄被弾して周りに投げさせといて10個請求してきた下手プクオスいたわ
まぁでも細かいこというやつキモいのは同意 いくらでも雫は割り勘するし
10個最初にくれでもいいし
15個でもいい
20個は多すぎだろって突っ込むかもしれないけど
でも1番嫌なのが後から割り勘じゃなかったとか割り勘してくれなかったとか言うのね
ゼロみたいな負けたら雫とかも嫌だな
揉める原因になるだけだから後出しはやめて欲しい
このスレでも愚痴る人多いけど欲しいなら割り勘希望なら道具から言ってくれ
相手から言われなかったからって愚痴らないで 13分以内なら道具が負担
以降１分毎に雫１個でどうだ
負終だったら20分扱いで７個 緑玉で勝てなかった時雫回収ってのは見かけたが、
勝てずに空気悪い中回収するのって
中々図太いなと思ったｗ そういう図太い精神を持った魔物ばっかだから道具様が減っていくんだなって 最近野良のレベル低下が酷いなぁ
称号もちも下手くそばかりで話にならんわ
なんで下手くそほどまもとか踊りとかやりたがるんだ？
ドラクエ嫌いになりそうだわ 私はまもあまり上手くないけどそれ以下の称号まもばかりだな火力出すために合わせたり後だしや壁出来ないでどうやって勝ってたのか知りたいよ サソリは下手糞御用達構成がないからな
腕に自信ある奴との棲み分けができないし >>581
割り勘って言ってるのに数えてないのは、ガサツ過ぎて嫌われるタイプの人間だわな
最初に持ってた個数覚えておくだけでいいのにそれすらできないとかｗ
>>589
どうだって誰に言ってるんだよ、野良で自分でいえよｗ 最近、サソリ始めたのですが、2が倒せません。
かなりの確率で血陣に当たってしまいます。
当方、賢者なのですが、アドバイス頂けませんか？
よろしくお願いします 後だししろ
常に回復遅れるな
アビス中神秘更新は確実に安全な時以外しない
その為トーン入りの前にあらかじめ更新しておくように立ち回る 後ろから見てて思うんだけど、未称号の人ってほんと無駄なペチが多いな。びびりすぎだよ
称号まもと未称号まもでＭＰ110くらい差ついてて笑ったわ >>597
ぜルメア戻って移動速度9掘ってこい
慎重にしたら血陣は避ける事は可能だが道具と位置取り悪くて逃げ場が無い時でも移動速度9なら切り抜けれる >>597
血陣は使う前にサソリが持ってる杖を掲げて先が赤く光るから
それ見たらすぐ移動した方がいいよ。賢者なら後ろかな
吹き出し見てから移動じゃ間に合わない
だから赤からの行動は、より後出しとサソリ自体を見る事を心がけよう >>601
道具置き去りにするがスコルパイドの裏行った方が良くね？
八の字で担当まもがリンク先じゃないの限定だが >>602
賢者がスコルパイドの後ろまで移動って
普段どんな位置にいるんだよ・・・ >>599
内側後衛だったり、片方がスコルピオ系を全く配慮しないともう一人は巻き込まないよう逃げないとなのでＭＰの減りにすごい差がつくことはある 後出しなら誰でもできるんだが、それじゃ無理じゃね
例えばCモード滞在中にAI1クロス→AI2血陣ならAI3で通常来る可能性あるよな
AI1クロスに回復飛ばしてると血陣に捕まる
回復せず後出しに徹するとAI3で死人出る可能性があるし、次のAI1でAモード移行アビス引いたら阿鼻叫喚 >>605
クロスは発動遅いんだから普通に回復すれば次の血陣問題ないだろう
それを言うなら通常→血陣だろうが血陣ってそんな急な発生あったか？
後出ししてればかなり余裕で見極められるのだが・・・ >>598
>>600
>>601
アドバイスありがとうございます。
移動速度9で血陣に捕まっているので、根本的な動きに問題があるみたいです。
血陣に捕まるときはマラー中やマラー後な事が多いので、サソリのモーションを見極められるようなりたいです。
避けれる時は、吹き出し見てから避けてた気がするので無理に急いでマラーせず、サソリの行動を見極めたいと思います。 >>607
血陣の時にマラーしてて動けず引っかかるのは後出し・先読みができていないから
AIを理解して後出し（といっても合わせて即）に回復・更新をすれば次の行動までに動けるようになる
俺はマラーベホイムを食らうダメによって使い分けてるがそれでも血陣を食らうことはないな
無理に急いでマラーせずって書いてあるけど、そうじゃなくてそのマラーが遅いんだ
更新とか必要ない時は先に呪文コマンド開いて準備しておくんだぜ？
スコルピオなら少し遅らせて食らうタイミングに合わせてベホイムorマラー、通常だと反応遅れるので即マラー
死毒分散も着弾と同時に回復できるように合わせる
そうすれば食らったら即回復が入り次のサソリ行動時に動けるし自ターン選択がちゃんと出てくる 手っ取り早い練習法教える
わたあめなしでやってみれ
常に震撃を警戒するようになるから自然と硬直のタイミングを意識するようになれる
ただしⅡまでで練習な >>608
なるほど。
回復が遅いのが原因なのですね。
具体的なアドバイスありがとうございました。
回復を早めにしてみます。 サソリの行動1回に2回行動しようとすると必ず血陣を踏むと思っておけ 魚男道具の緑コメで雫任意って初めて見た。
雫渡さないと不機嫌になるパターンですね。 >>611
蠍の賢者ってのは当然だが後出し行動が大原則なワケな
逆算なんだよ 自分がこうする、じゃなくて敵がこうしたら
じゃあ自分はこうするってな
お前はおそらくその後出しが遅すぎるか、敵の間隔時に行動してるかなんだろう
ワタアメなしでやれば震撃を常に逆算せざるを得なくなる
するとどうなるかってーと、避けらないタイミングで不用意な行動したら当然喰らうよな
震撃避けられないなら、お前はだんだんそこでベホイムをしなくなる
必然的にお前は行動しちゃいけないタイミングってのが身に着くわけ
ワタアメってのは、本来行動しちゃいけないタイミングを強引に行動していいターンにするっていうドーピングアイテムなんだよ
ただ倒せればいいならそれを毎回使えばいいけど、上達を望むならこれなしでスタートすべきなんだよ
再度いうがⅢは別な
野良で勇気がないなら練習中とでも書いておくか、自分がリーダーやって練習中のやつだけを誘うかなりすりゃいい 動画とかで血陣やる前の手を振り上げるモーションで反応できるようにするといい
慣れれば自然にそうなる 赤になったら念仏ののように唱えて常時警戒しとけ まあ血陣考えるとエンジェルウィングか杖持ちたくなる事はある
早読みがないのが怖いんじゃなくて不意の早読み切れが怖い
バフ管理しろって話なんだけどな、うっかり見落とす事もある
もちろん一番いいのは早読みなしでも血陣に対応できるマラータイミングを
きっちり厳守することなんだけどな ひさびさにさっきいったら
覇軍食らいまくりしかも次すぐ大地でリンク切らずに二人死亡
上手い奴どこいったんだ
アビス中のアイテム乱舞半端ないんだけど 詠唱の長い賢者でワタアメなしなんかできるわけないだろ
二人落ちてしまったようなときとか
なんかのミスが発生した時に
ワタアメなしで最適に動けるわけがない
練習中ってかけば許されると思ってるのも頭おかしい ワタアメなし賢者は手数が間違いなく減るよ そんなん当たり前
ただワタアメなしで賢者をこなせる腕前になれば、同じワタアメ賢者でも更に安定感が増すから手っ取り早い練習法教えるだぞってだけの話
震撃が教えてくれるんだよ、お前の今の行動はハズレだって そもそもラグあるからね。
下がりCTC絶とかクライアントとサーバー側で見た目に違いのある行動があるから
見てからジャンプしたところで遅いことってあるんだよね。
練習中とかそういう以前の問題で仕様を理解してないですわ。 綿あめなしで避けられないやつこんなにいるのかよｗｗｗ
レベル下がりすぎたなほんと >>614
練習中で希望出してます。サソリ2の時は、練習ptだとサソリは黄色がせいぜいです。
勝ち終わ、飯1ptだとうちが血陣、踏んで崩れて全滅か、血陣避けれても、別のところから崩れての全滅。
なので、血陣までが遠いうえに、回避がヘタなので回避を確実にしたいです。
血陣避けは7～8回中3回位しか、成功してないです。
明日の1の時にでも、わたあめ無しでチャレンジしてみます！
>>612
サソリ1行動に1行動！欲張るは血陣！
戦闘不能が発生すると忘れそうです… >>623
いやその勝率で縛りプレイは早すぎたわ
すまん忘れろ
もうちょっと勝てるようになってからにしろ ワタアメなしの野良練習ＰＴで2倒した動画アップしてから言えよ
練習ＰＴじゃ他のミスが多すぎて賢者の行動が常に最適になるわけがない わたあめなしが練習になるとは思えんけどな
ちょっとタイミング遅れたらもう回復すらできなくなってptメンバーに迷惑かけるだけでは？ わたあめ無しで避けれないんじゃなくて
仕様上の問題で「吹き出しが出た時、既に判定が終わっている」
このような現象があるわけで何もしなくても絶の吹き出し見た時は
既に死亡判定入ってんだよね。
イカでもゲノムが重なった時も魔触の見た目に反して既に判定終わってるだろ？
サソリが走った時も後退からのCTC行動も見た目の判定と内部判定が違うんだから
わたあめ無しで避けれない行動は存在する、わたあめ食べないのは地雷もいいとこだ >>626
ほんとキャラバレなけりゃ動画でも出したいくらいなんだよな
なんなら声付きで解説もやりたいくらい
なんかこういう場合の共通アカウントを掲示板用に用意してほしいわ
どうがよう みたいなキャラでログインパスみんな知ってる的な
まあもちろん無理だろうけど >>628
だとしたらワタアメ15分が切れて追加ワタアメするまでは全員必ず震撃食らってんのか？
そうじゃないだろ >>628
そもそもの問題として、それって明確に不具合なんだよなぁ
通常なら回避を推奨する攻撃が絶対に避けられないタイミングで来るんだしな
まあ、だからこそ現行仕様ではわたアメは食うべきってことになるんだが >>622は最初からずーーっと同じこと言ってるエアプマンだから無視するよろし おっちくんってクズリポのIDわかる人いない？
無断配信の上ptメンの文句言うクズ
そのくせ自分が緑玉で人を誘う時はこの人配信者だからあかんとかぬかすゴミ
過去に同じ名前の奴がbotで晒されてるけど同一人物かね 序盤から熱波ましょくブラッドくらいまくる人は称号外して練習PTで緑玉出してください 賢者で、とかじゃなく賢者だから出来る練習方法なんだよな
他の職は手数が討伐タイムに直結しすぎるから無理
賢者は基本が"待ち"だからこそこの練習ができる
もぐらたたきと同じ
もぐらが出てきたらいかに早くもぐらを叩くか、どのもぐらから叩くか、その判断の基礎が出来てない時、震撃が「ハイそれミス～」って教えてくれる >>625
自分のミスで勝ちを取りこぼすのは申し訳ないので…。 >>630
そりゃ毎度１５分以降にCTC絶やダッシュ絶が来るとは限らないからね。
わたあめ無しで倒せても不具合がなくて運がよかったってだけに認識に過ぎないでしょ わたあめは無理を通すためのものだからな
保険に食ってるやつはダメ 忠義の会心埋めか魔神の勲章のためる埋めどっちがいいか教えて下さい ワタアメなしで賢者やるとすげぇ行動の幅が狭まるよ
だからお前らもワタアメなしが有り得ないって言ってるわけだからな
その行動の幅を狭めることが、必須行動とそれ以外を分け、優先順位を浮き彫りにし、無駄と間違いを削ぎ落とす手っ取り早さに繋がってるんだよね
すぐ上手くなるからほんと
既に無駄な行動がないやつにはあまり練習にはならんということ >>630
そのタイミングでくれば当然死ぬよ。見てジャンプしても死ぬんだから
何も問題ないPTならそのCTC即絶がない限りわたあめなしでも当然いける
でもな、実際はブラッド食らって２人死亡、すぐに蘇生しなければザオトーンくるからサソリの行動関係なく蘇生
そこにキャンセルできないタイミングの絶でジャンプ間に合わずとかありうるんだよ
そこで即蘇生を入れて絶がこなければファインプレーでAI見て待機したら２人でザオトーンを過ごすことになる
野良でやるならあらゆる可能性を考えてわたあめジャンプしてなきゃ痛い目を見るよ >>597
そもそも論だが、練習PTは下手糞が多いので練習にあまりならない。
上手い人達と呼吸を合わせるのは練習になる。
練習PTはサポでいってるのと変わらない泥試合になるからタイミングも糞もない
身内で上手い人集めて練習した方が学ぶべきことが多いよ。 >>642
お前が答えを言ってる
この質問者は「血陣」を避けられないって話だろ？
お前の語る避けられない震撃、そこ
そのタイミングに血陣だったらつまり避けられてないわけじゃん？
つまりほら、行動しちゃいけないタイミングが"わかる"んだよ
そういうこと
血陣じゃなくて震撃だったから、そしてワタアメを食ってたから
本来行動しちゃいけないタイミングだけど事なきを得たってだけ
血陣だったら終わってる
質問者にそういうことを気付かせるために震撃が赤ペン先生になってくれるわけ
ほらほらわかってきたでしょ >>629
ここの人達は自分の出来ない事はエアプwだから仕方ないw >>641
まあこれはその通り
このリズムを覚えないとA2で急にまもへ振り向いて打つブラッドを避けられない 震撃の赤ペン先生は回答を間違うからな
正しくジャンプ出来ても×にする
それだと赤にすら辿りつけない。
ただただひたすらに回復を置く練習だけしてればいい
被弾判定と同時に回復判定を練習を素直にしとけばそれでいいんだよ
血陣で動けてないのは回復置くのがおせー、それだけだろ >>644
だから内容は分かるけど大っぴらにあめなしで大丈夫！とか書くと理解してないやつが
そこだけ切り取って実行するんだよ。注意点を併記して書いてくれ
絶食らって崩れて全滅後「あめ食べないんですか？」
「これでこの前勝ってますから」「ジャンプすると調子が狂うんで食べません」実際言われたことあるからな
これに「あめなくても大丈夫って書いてありましたから！」が加わるぞｗ そういや一度だけ下がりCTCから振り向きブラッドやられたんだけど
なんの技をキャンセルすると起こるんだろ >>649
内容はわかる→俺のことエアプ呼ばわりしてるが？(ID間違いしてるみたいだがおそらく俺のことを言ってるよな)
ワタアメなしでも大丈夫なんて言うな→おおっぴらどころか、控えめにすらそんなこと一言も言ってないが >>650
それは死毒分散災禍のCTC
分散災禍死毒タゲが遠い→下がってる途中でターン溜まってからのCTCなのでケツに打つ
タゲが微妙に近い→下がりきった瞬間にCTC発生なので振り向く >>648
それでいいんじゃない？
俺は「手っ取り早い練習法を教える」の銘のもと書いたわけだから
逆算するにはまず答えから知るのが一番早いってだけの話だもんよ あー後衛タゲで後衛がスコに近い場合は下がりきってしまって振り向くのか。サンクス この逆風の中で論破するとは大したもんだなｗｗｗ
つーかレベルが下がりすぎなんだよなスレの
後追いしか残ってないんだろうな その場しのぎを突かれて反論もなく自演煽りしか出来んとはな
まあ俺は血陣を避けられないやつに血陣を避ける方法としてワタアメなし震撃赤ペンアフィ先生練習法をプレゼンしたかったからもう満足だけどな
頑張れよもう見てないだろうけど 少し落ち着いたら？
お前にエアプなんて一言も言ってないのに勝手に勘違いして熱くなってやがんのｗ
回復遅れてるやつにジャンプ意識させるのは言いたいことは分かるが
遅れることに対する対策になってないから回復せずに次ターンまで見守るだけになるわ >>659
そうか
なら流れで俺が自分のこと言われてるとら勘違いしてしまったみたいだな、すまんかったよ
謝ったからお前も俺のワタアメなしでも大丈夫発言とやらを捏造したことを謝ってくれな
タイミング意識のことが伝わったようで良かったよ
そんで赤ペン先生にビビるあまり何も行動できなくなるというのも正しいよ
それでOK
そこから全滅させないために、なんとかひねり出さなきゃいけない一手
それがつまり賢者の必須行動
一度ゼロ寸前まで削ぎ落とせば、必須行動とそれ以外、優先順位、無駄と間違いがわかる
手っ取り早い練習法でしょ 初心者は動画で勉強することは多いだろうけど
スコルパイド 動画 でぐぐるとヴァッシュ動画が一番上にHITするのはどうにかならんのか
前衛は中央にケツ向けて後衛は中央乱戦の地雷のお手本のような教材じゃないか
絶対真似しちゃだめだぞ フローチャートを逆から作っていけばいいのよ
血陣に当たる
→なぜ当たる？
→行動するタイミングが間違ってるから
→なぜタイミングが間違ってる？
→回復が遅いか無駄な行動をしているから
→なぜ遅い？or何が無駄な行動？
つまりこういうやつには、何をいつ行動すればいいか それが上達のための答え
それを手っ取り早く知るのが、はい、そう震撃赤ペン先生
かなり伝わっただろ いやいやｗ
>>620でわたあめなしで賢者をこなせる腕前になればって書いただろ
これはわたあめなしでも上手ければこなせる＝大丈夫・倒せるって意味じゃないの？俺の読解力がおかしいのか？
だから他の人も食べなければ不具合で死ぬこともあるって突っ込んでるんじゃん
練習になるのはもう十分わかったが野良でそれをやって（不具合だとしても）迷惑をかける可能性があるよって >>665
どう解釈しても＞おおっぴらにあめなしで大丈夫！ とはならんやろ
同じワタアメ賢者でも、と言っとるやん
ワタアメがない状態の不自由さを知ってからワタアメを使えばいいってことだからな
ワタアメなし野良日課にしろなんてことにはならん
野良で迷惑をかけず堅実に上達する方法を教えるっつってこれ書いたらだめだが
最初から「手っ取り早い練習法を教える」と言ってるでしょ
そいつがどのくらいの勝率かも俺たちは知らんしな
赤ん坊に教えるわけじゃなし、迷惑とか自身で判断するしかないわ
まあお前に内容に賛同得られただけでもう燃え尽き症候群だからあとはどうでもええわ
>>663がたぶん自分のレスの中で一番うまくまとめられたからこれが俺の主張でもうOK 16分20秒辺りで馬鹿まも達にそろそろリンクしろよ白チャ叫ぶ15分になったらフワフワわたあめ食べる。
これで大抵最後までジャンプ問題はクリア。
15分超えるPTは大体崩れて終わる。 こないだ死にまくって道具(俺)に雫乱舞させて負け解散時真っ先に抜けてった地雷まもが割り勘道具で緑出してて草
割り勘って地雷以外のまともな奴にまで出させる事になるから嫌なんだよな～ >>667
あいつらは何回差し込むかレースするだけだしねぇ… アビスで雫使うのは道具の仕事だろって思うけど
賢者が落ちてその間道具が雫で回復してるのはかわいそうになってくるな
まあまもでもしずく使って耐える場面はあるけど
道具はアビス時も使ってるからね
そういう時はリーダーが気を効かせた方がいいかもね 割り勘道具は叩けばゼロさんみたいに強欲の１０個から５個に値下げしてくれるからな
自分で道具やるときは雫は気にしない、まもで緑出して待機してる時間と等価だと思ってる
待ち時間無しの特急フリーパス、それが割り無し道具の強味よ まあ雫負担が嫌なら道具やるなって言われた誰も言い返せないよね
道具少ないって言っても雫出しますって道具の方が多いし
割り勘希望のがまだまだ少ないよね
上のレスであるけどまも30に対して道具6ぐらいだから特急パスとして機能してる面もあるんだよね
実際道具でリーダーやればそれこそ王様になれるしな
選び放題ってメリットがある しずく割勘ＰＴで何回か誘われて感じるのが大体は道具の位置がおかしくて壁が成立しないパターンか
リーダーがあまりに下手すぎるパターンだと言うこと アビスしずくだけで間に合って１３分以内討伐が安定するPTならいくらでも負担するんだがなぁ >>672
他人に道具やらすとガジェットの差し込み下手なのと力使い果たしてもなかなかレボル刺さらないのとさみだれ200以下なのと、極め付けはアビス時に雫忘れて全滅するような奴らに舵取りさせたくないからだよ。
それらのストレス、時間効率を考えたら雫なんか安いもの。 割り勘×って書いていない限り請求する
嫌なら書いとけ 一発で勝てない。
二発目以降はマジで雫は割り勘にすべき。
ただのどうぐへのイジメだよ。 確かに２戦目以降割り勘でもいいな
１戦で勝てば割り勘もない >>663
赤以降はダウンから即血陣あるから神秘入れたら待機しとるわ
ターンも溜まるし美味しいで 魚男と人間男って裏切らないよな。
まものメッシ君も大人しく金ロザ竜玉で出荷お願いしますって書いた方がいいと思う。
称号無し忠誠パワチャはヤバイ。 つかピクミンしても5回やれば3は最低勝てるやろ
1.2の方がエンジョイ混じる分難易度が跳ね上がるまで有るで ゼロが手伝いのみ 称号pt×に変わったな
しずくふんだくるつもりかw ゼロさんはうまいの？
ミスなくやってくれて割り勘ならまだわかるけど 誘導ブラッド以外ならいまの後ろはミスらんやろ
後はまもが破軍熱波に何回当たるかだな
多少ぐでっても、攻撃5502枚揃えときゃ余裕やろ リンク先の相手がHP満タンの時にデススコルピオで一人だけ死んでバグかな？ってほざいてたけど
即死G付けてないだけだった >>680
ソイツ、防衛高速討伐ランキング１位でたまに見る名前の奴なんだけどな
最初みたときは冗談で書いてるのかと思った ピクミンすると道具が地雷でも「いえいえ」って返すから
イライラして自分で道具やってアイテム負担してるわ
賢者が地雷だとぼろくそに言われてる光景は見掛けたりするが
道具は地雷でも雫負担してるからか分からんが、誰からも文句言われないよな >>688
防衛のまもなんかベルト重要でやる事は簡単だからな。 道具様に文句つけたら大事なしずくどr……道具様が怒って組んでくれなくなるじゃないですかｗｗ 1飯 お一人しずく10個 霊薬10個いただきます。
みんな霊薬 の回収忘れてるよね！？ 雫自己負担道具なら特権階級なのにな
絶踏むレベルじゃなけりゃ威張り放題よ 1飯一人からしずく10個貰ったら賢者リンク側が相当な地雷以外はプラスなるな >>694
こまけえこたあいいんだよ、
どうぐ様が代わりに道具を使ってやるんだ。
余ったらそれはそれで礼金みたいなものさ。 アビス中に賢者リンクまもがブラッドくらった時の悲壮感はやばい 道具が泣いてる >>696
葉っぱ代も請求しなきゃだな。
超おたから花ダイヤ90個くらい追加かな？ 別に賢者とかai知らなくても血陣とか予備動作分かりやすすぎてかわせるわ
まものやった後に賢者始めたら普通レベルになるのはくっそ楽だなって思ったわ 上手い道具って並まもぐらいの火力は出すよね
さみだれめっちゃ打ってくれる人だと凄い助かる
ゼロさんってうまいの？ 賢者のが簡単だと思うのは
その人が前衛をまともに使えるレベルに達してないから
前衛をマスターしてくると賢者のが実はめんどくさい事に気が付くって言うオチ 賢者は野良だとアビスに奇跡合わせるところが毎回怖すぎる
誘導してくる前衛のせいでブラッドウェーブ当たったとしても言い訳もできんしな
正直野良で賢者はやりたくないね 野良でイキってるのなんて可愛いもんだぞwww
Twitterとかまじでイキリッターの多いこと多いことw
タイム何分でたとかそんなんばっかだぞ
フレでもTAやってるのいるけど何時間やってんだよwっていうぐらい篭っててさすがに引くわ
ずっと見てるわけじゃなきから途中休憩ぐらいはしてるんだろうけど他にやることないんかとwwww
女のTwitterのイキリマウント見てるとリアルよっぽど残念なんだろうなと気の毒なる
ふと我に返って虚しくならないのかねぇ ツイッターなんかわざわざ自分で見に行かない限り目につかないから
張り付いて監視してるやつも同類やん
ゲーム内でPT組んだやつが延々と自慢垂れ流してきたら
たまったもんじゃないが >>704
後衛が誘導されたブラッド食らったらもう一人の後衛はわかってるから気にしなくていい 誘導されても最速で奇跡打ってればかわせるわけで
それは奇跡が遅いっていう1種のミスなんじゃないか？
まもだけが悪いってのは言いすぎだと思うけどな 誘導されて当たるってのはわかるけど
それをまもが悪いっていう賢者にはなりたくないな ﾜｯﾁｮｲW 1692-zI/Aさんは>>701を見ればわかりますけど
まもので参加して道具の削りをあてにするような人で
自分がミスしようがウェーブ誘導しようが他人のせいにするのでまともに攻略する気がないです
なみたつとかデビリッシュ枠の人 前衛の動きをしっかり見てれば普通の頭がある奴ならブラッドを誘導する奴はわかるし誘導しそうな方向もわかるけどな
誘導されようが食らってる賢はそこらへんが見えてないゴミ賢なだけ >>712
それな
俺も誘導されて当たった事あるけどまものミスだとは思った事ないな
奇跡遅かったか場所取りが悪かったとかしか思わない >>708
その前が通常だったら回復放棄して待機するの？ 間隔が狭い状態でしかやれないまもが多すぎるからな
八の字出来ればブラッド事故なんて起こらんからな 別に道具の火力を当てにしてもおかしくないだろ。
まともな道具ならみかわしされなければ毎ターン850近く削るんだぞ。しかもまもが魔蝕や熱波避けてる最中も。さみだれは強いわ。 じゃあ聞くけど右側まもがデスクロスを交わすために右外へ開いてタイガーでその場から戻らず
当然サソリは右外を向いているそこでアビス
賢者は最初の右まもの後ろあたり、つまりまもが離れた間ぐらいにいる
どこに動けば正解？>>708さん>>712さん>>714さん答えてね 下手くそが紛れると、リムーバー→ピリピリバイキで35~ロストだからなぁ
魔物分も入れたらダウン中の回復量に相当するもんな ハの字って野良の後衛だと壁成立しなさそうだし参考動画もないから机上の空論だと思ってるけど参考になるもんない？ 八の字といってもまもの同士の距離が
中央からサソリが入ってこないぐらいが想定でしょう >>715
通常のあとすぐアビスの場合
回復して雨なんだけど、ブラッドがきた場合は雨キャンセルして
避けた後に雨でいいと思うよ どうしてもいつもポジショニング完璧じゃないから
ブラッド巻き込まれそうとか嫌な予感するときは道具さんごめんよと思いながら奇跡遅らせてる うろちょろするまものはすぐ分かるけど
そいつがどっちに動くかなんて本人以外は分かるわけないんだがな >>723
まあそういうことを言ってるのではないけどなｗ
まもがフラフラ移動したことにより射線を外したはずの賢者の方へ誘導ブラッドが飛んでくる話
それは賢者が悪い！奇跡が先読みできてればブラッドかわせる！まものせいにするな！
って論調のまもしかできない人への皮肉 想定は分かるけど実際に見ないから聞いてるんだけど
熱波アビス＞ブラッドってきたときに熱波にタイガーして定位置戻ってたらアビス発動中に軸ズラすことになるし
ブラッドは正面安置の方向に飛ぶしでハの字安置が成り立たないけどその辺はどうなの 誘導まもにブラッド当てられた賢者は養護してるけど流石に5回も6回もブラッド食らってた賢者は養護出来なかったな
誘導以前に初めからまもの射線上で奇跡している様にしか見えなかった 本日傭兵1件1200万
こに LF873-653
りっつん AW755-079
めぐぽん SU604-132 そもそもそこまで誘導するまもってそんなおる？野良で後衛もするけどそんな気になるほどうろちょろする奴見た事ないけど まあ確かに左右にウロチョロされたらかなわんわって思うけど
ぴくぴく動くまもでも
片方のまもと動き被らないようにはするでしょ
それでどっちの方に動くかだいたいわかるわけで安置って見えて来るよね HP全快の状態から魔蝕でリンク毎落ちたんで何事かと思ったけど
よくよく考えたら魔蝕は闇属性なんだよな
魔蝕で耐性ダウン食らってる時にまた魔蝕くらってたみたいで1400とかいうふざけたダメージになってた
一瞬不具合かと思ったわ 壁成立してるのに細かく横に動いて外す人とか
ウェーブのあと避けてそのまま横タイガーしてから場所取りはじめるとか
円陣で集まったあと元の場所に戻らないとか
雑な人は野良だとけっこういる >>727
熱波があってもまもがハの字方向にいるのは変わらないからスコルパイドが正面向いてるタイミング無くない？
スコルパイドが正面向くのは後衛タゲで何かしてくる時だけどそういう時は祈りながらどちらかに寄るしかないんじゃね
ホントはハの字の内側のまもが殴らず距離取れば内側が安地になるんだけどな >>718
そんなのそれだけの机上の空論情報でわかるわけないだろ
そこに書いてない左側まもの動きや右側まもの癖にも左右される
動き方の癖は誰にでもあるから開幕からしばらく見てれば大体どんな動きするかわかるようになる しょうオガ男道具
さくっと勝ち解散で。。人間男×
ごめんなさいオガ男も×ですwww ハの字は左右を引っ掛けるように位置取れよ。
そしたらどっちか抜けても絶対壁成立するし、真ん中はブラッド安置になる。 ちょろちょろ動いて誘導するまもが全面的に悪い
地雷まもの動きを予測することまで道具や賢者に要求するなんてありえんな 議論する必要なんかあるかよまもが悪いで結論出てる
こんなのにまで賢者に責任求めるなら
回復が遅れて死んだ場合もしずくをまけば良かったんだから
他3人の責任だなってのと同じレベルの話だ 未だに後衛でAIすら数えれずに誘導ブラッドに当たるレベルの低さw 別に動きを予測する事を要求してるんじゃなくて普通の奴ならやっててわかるよねって話だよね
俺は賢やってる時誘導しそうな奴はわかるしその方向も大体わかる
他にもわかる奴多いだろ
100％絶対とは言わんけど大体わかるよね どうせ賢者やったこともない脳筋まもがイキってるだけだろうな 身内同士の戯れで「いかに後衛をブラッド被弾させるか」って遊びで誘導やったがマジで無理、奇跡自体全体硬直5.1秒だから発射直前で動かれるとどんなポジショニングでも被弾する >>741
だからその理論でごまかさずに>>718に答えてくれよ
普通の人は現在立っている真ん中の位置が安全地帯と判断して動かずきせきを発動する
（まも２人の射線からずれておりサソリの向きもずれている）
まもがフラフラする癖がわかるから現在サソリが向いているところ、もしくは左まもの射線に移動するの？ >>730
言ってやるなw
誘導まものせいにしないと精神保てないだろw >>744
質問から既にAI全く気にしてないのが分かるw ブラッドに限らず前衛は必要最小限の移動を心がけるべきだよね >>746
じゃあ代わりに>>718の正解教えてね？^^ >>744
だからそんな机上の空論情報じゃわからないこともわからないの？
そこへ行くまでの前衛の動きの癖もわからないとどういう動きするかなんてわからないよ？
左側まもが攻撃ガンガン差し込むタイプなら攻撃で近くによってそいつの方向く可能性も高いし、
右側まもがすぐに元の位置に戻るタイプならそいつと共に方向変える可能性も高い
その時に左側まもがどういう動きをするタイプかわかってないとわからんよね
机上の空論で話すだけ無駄 >>745
思い当たる節のある地雷まもが賢者のせいにすることで精神を保ってるんですね、分かります 他人のすみません、にすみませんを被せる奴は多いが、誘導してすみませんと言う奴はいない
これがすべて アビス発動から雨発動まで１秒ぐらいしか時間ねーのに誘導まも養護してるバカは度し難いな
そのわずかな時間でブラッド範囲から逃れて雨してんのに誘導してるバカに何言っても無駄だな まもの使い「ごめんなさい」
どうぐつかい「ごめんなさい」
賢者「ごめんなさい」
まも「ドンマイ」 >>748
位置なんか気にする必要ない
デスクロスがAI1ならマラー合わせのAI2アビスにそのまますぐ奇跡、それで次のAI1がブラッドどこに来ても避ける余裕がある。
デスクロスがAI2ならAI1アビスに奇跡先読みで次のAI2ブラッド避けれる
誰でもやってるよね？ 誘導する地雷の動きの射線予測は無理だわ
地雷の動きはサイコパスの心理テストみたいに発想が斜め上で常人には理解しがたい
格ゲーでちびっ子がレバガチャして偶然出る必殺技を予測しろってくらい回答不能 もしかして先読み奇跡をひたすらキャンセルして通常時の回復を遅らせるアホエル子たまに見掛けるけどあれか？ｗ 種族選ぶ時にエルおじ選ぶ時点で既に終わってるんだよなあ
性格もPSも全て糞 ハズレの魔物使いにとって賢道のターンは無限で奇跡はモーション1秒みたいなもんだから説得するだけムダです
まもの「奇跡とマラーを同時に使えばいい」
これぐらいにしか思ってないです エルおじ「パタパタパタ…（奇跡モーション」
サソリ「AI１デス」
えるおじ「奇跡キャンセルからのマラー！」
ワイ「…。（回復おっそ…」
えるおじ「パタパタパタ…（奇跡準備中」
サソリ「AI１通常かーらーのートーン」
えるおじ「キャンセルマラー！奇跡」
ワイ「…。（確定トーンだけ先読みしろよｗおせーんだよｗ」 先読み先読みって言うけど通常混ざったら先読みできねえんだからさあ
ターン無限場所はワープ理論なら何でもできるわな
先読み準備してて通常、急遽回復に切り替えて次がアビスだったら場所移動してからきせき
これで次のA1が向いてきたら逃げられるわけがない >>760
一応聞くけどモードは全部理解してるよね？w うえでイキってご高説垂れてる方々いるけど
これぜんぶ近接タゲがチョイ引っ張ればすべて解決するってことは秘密にしてた方がいいのけ？ 野良で前衛が引っ張ることに期待するほうがおかしいだろ ctcもあればランダム通常挟むんだから、開幕通常二連もあるわけで >>765
そんな複雑なことは魔物使いにはできないですｗ >>765
タゲの時にもう1人の魔物の後ろに隠れるってそれこそブラッド誘導する事になったりしない？
中間位置にいて歩き出してたら引っ張るけど そもそも一発ぐらい殴らなくても時間に余裕あるんだから、内側か外側かどっちか決めて一歩下がって攻撃しない風潮を作れば、安置増えて危険度減る気がする そういうまともな判断力をもった魔物が多ければ
忠誠まもみたいな珍獣だらけになっていないです 言うほどアビスでちょろちょろする前衛いないだろ
誘導とか言って言い訳しとんのか？どうでもいいけど もそもそ、いちいち誰のせいとか言わなくても
だいたい周りの人は誰が悪いのかは見当がついてる ブラッド誘導はわかってる人なら誰のせいかわかるけど誘導した本人は理解してないから自分のせいと思ってないのが問題だよね お手伝い400万の奴誘って失敗したら400万でいいんですよね聞いたらパーティーぬけさせられたw ノーリスクで大金せしめようなんて考えが甘いんだよ
傭兵は勝てなかったら３０分の時間をロスした代償くらい払え 緑
まも30
道具1
賢者5
バド4
レン1
占2 失敗したら４００万はまあ抜けさせられるやろなｗ
ただ完全３人討伐以外で金取るのはなんか違うなという感じはする アタッカーが一番ゴールド負担の大きい職にすれば
殆どの雑魚まもが死滅するんやけどな
前衛の良し悪しが比重を占めるいまのバトルだからこそ思う 装備のゴールド負担は恐らくまものが一番大きいです
レグ魔の時代からエルフをケチる魔はたくさんいたしアタッカーをやりたがる人の脳みそ自体が問題なのかも 理論値だとまものが一番装備に金掛かるだろうけど
埋め～ちょい大成功くらいだと一番安く済むんじゃないか どうぐ使いだけど、アイテムケチらず使うけど請求しないのを
緑コメで簡潔に伝えるのってなんて書けばいいかな？できれば8文字くらいで 道具で3討伐の称号取れて嬉しい
でもこれ道具が戦闘面では一番楽だよね。戦闘面では 道具は道具代の負担多かろうが誘われるの早いというメリットあるから別に良いんだよ
賢も少ないとすぐに誘われるし
まもは負担少なかろうが人数多くて誘われにくいという不利な面もあるからトータルでバランス取れてる
どのメリットを取るか自分で選んでどれでも自分で好きなのやれば良い
道具代負担が嫌なら誰も頼んでないから無理して道具やらずにまもでもやっとけ チリンの速度は雫負担道具、次点に賢者、ゼロさんの売れ残りっぷりをみてると雫割道具とまもが同等くらいか？次に踊りで最後にバド ターンエンドってピオラ二段階入ったら何秒くらい短くなるんだろう 賢者は負担少ないけどやっててつまらないからやりたがる人いないの？
でも1番簡単って言う人多いし
PS自信ない人は賢者やればいいのにって思うんだが
道具も賢者少なくてまもだけ多すぎでしょ 賢者は簡単だが勝てる見込みがない人がやると一番悲惨だから
下手くそは賢者やっちゃダメだろ
道具か道具リンクまもが一番被害少ない 賢者は脳死マラーして手が空いた時に神秘と雨更新するだけのくっそつまんねえ役割だからねえ
構成によってはエルフも飲まないといけないし人少ないのも分かる >>800
上のヤツの言うあれなら時間切れはまもののせいだろ 深夜も傭兵1200万
フェニックス FA793-871
センパチ RS344-219
イチカ NF288-854
りっつん AW755-079 下手くそに賢者やらせるとどうなるか脳筋まもには分からないんだろう
賢者は上手くても目立たないからな >>805
賢者が一番簡単だよ今日緑玉称号ピクミン10PT10食やって6勝4敗
適当にやってればいいだけだわ つか賢者があまり出したな
もうやる奴が減ってきたのかもな 余計な事しない上手い賢者だと皆助かるチョロチョロしたり頻繁に巻き込んだりブラッド熱波覇軍被弾マンにはそれがわからないのです >>805
普段回復職やらない自分でもちょっとやれば勝てたからな～
逆に賢者しかやらない奴にまものやらせたら普通にデビだったわ 称号自体意味なんて無いけどな
あると思ってる奴が傭兵を雇ったり叩いたりしてるわけだ 賢者で楽に勝てる時は他が上手いんだよ、雫のタイミングわかってる道具と範囲で転がらないまもなら緩い 今までまもが下手でも他３人の腕次第でどうにかなったけど
賢者が下手だとどうにかなるのは雫１スタック消費を惜しまない時だけだから
腕の問題じゃないんだわ。デビに近いまもはリンク切ったりブラッドに突っ込んでいくのを
見たら置き蘇生したりして道具やまもがゴリラになってなんとか勝てたりもしたけど
賢者が下手だと心を折ってくる、回復一切信用せずに雫連打したら気分害するだろうし雫乱舞もできねぇ うまい賢者はブメ持ちに多いな
レボ打つやつはだいたいうまい 「賢者」だ「まも」だの単語にひっぱられているけど職の優劣じゃないんだ
どの職でもいい。下手、もしくは不慣れ・初心者が一人いるということを
他3人がしっかり認識していればなんとかなる
ここでの愚痴の本質は、ここでこうやってくれれば「俺が」死ななかったのにの派生系
気持ちは分かるが、そこんとこ意識して「俺が」さん自身が死なないように先回り対処するしかないね
新規や不慣れには労り支えて、勘違いオナニーは寝かせて3人で倒す
あたたかさと冷徹さを併せ持つ。でないと武勇伝時代の廃屋過疎の二の舞になる リンク促したら蠍に脇目も振らずAI1で寄ってくるガイジ達どうにもならんな
慌てずに安全な時にお願いしますとか定型に余計に付け足したら煽ってるように見えるかな すべて後だしできるまものが難しい要素て何？
毎回タイガー打てる最大数までうつとか？
そこまで求められるかな とりあえず賢者リンクマモは手数よりも死なないこと優先で動いてくれ
巻き込みで賢者やられると道具のストレスが半端ない ここ見てるとまもってすごく難しいんだね！
差し込んで避けるだけで姫ちゃんでもかなりできてるんだがｗ まあ賢者はいくら上手くても前衛次第ではどうにもできないからなあ
自分でリンク戻せないし熱波でリンク外れた人にタゲいったら生き残せられないし
いくら頑張っても削ることもできないし壁をしようとしないできない前衛ではタゲ下がりで時間を作ることもできない 811 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-h1+v)[sage] 投稿日：2019/03/14(木) 03:52:34.48 ID:CNscOOVB0 [1/2]
称号自体意味なんて無いけどな
あると思ってる奴が傭兵を雇ったり叩いたりしてるわけだ
↑
816 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cfbf-h1+v)[sage] 投稿日：2019/03/14(木) 07:00:10.04 ID:CNscOOVB0 [2/2]
すごいドヤ顔で言ってそう 賢者はヤバそうな奴がいるときは余計な事しなきゃそれなりに行けるんだよ
入らないレボル要らないしドルマも要らない
野良じゃ安定重視に動いた方が勝率上がる気がする エンドルームの人に昨日３誘われたが黄色にすらならなくてワロタ。。３人称号もちがいてもどうにもならないとかくやしすぎるし、あとちょっとだから手伝ってとなんか上から目線余計腹が立つわぁ 賢や道などの後衛の難易度は前衛によって決められるってだけだろ
対する前衛の難易度は相対する敵によって決められる
つまり戦闘全体の難易度は前衛によって決定されてその難易度でクリアできるかどうかは後衛に委ねられる
前衛が下手だと後衛はきつくなるし、前衛が上手いと後衛は楽になる 昨日も踊り構成に２回誘われたがサッパリだったわ
最初の頃のバト構成は３人が横並びというかY字みたいな形で並んで巻き込みなく壁も機能してきれいに戦えたのに
最近は立ち位置がバラバラで真ん中まもと外２人の間が空きすぎて間を抜けてくることが多くそれでいて巻き込みが多いし
道具構成の前衛２人の方がちゃんと壁が機能するっておかしいよね まもbか道具は最悪ずっと死んでても勝てる
まもaと賢者でそれやったら絶対に勝てない
賢者は簡単ではあるが重要なポジションにいる
よって下手くそはやっちゃダメ 最近踊り構成誘われること増えてきたけどデスクロス竜巻を頻繁に巻き込む奴ばかりでもう断っていいかなと思ってる >>830
そんな3人討伐の出荷され奴みたいな最低限の仕事も出来ない極端な例だしたらそいつの職なんて何でも良いぞ
3人討伐で最初から最後まで転がってれば良いから賢だろうが僧だろうがそいつの職なんて何でも良い >>831
だよなー俺も来るもの拒まずだったがそろそろ嫌になってきた時間の無駄
内側が踊りだったりバトだったりリンクまもだったりするけどサソリの左横に立って範囲避ける時に中へ逃げる人が増えた
そして次にタゲだとサソリが真ん中へ行ってしまい非常にやりづらい
手を抜かず賢者側へ下がって上下動してくれよ 自まもとフレまも誘って賢者と道具を野良入りだと１飯余裕だけど
その逆やると割と無理
まともな人もいるとは思うが最低限動けるまもをガチャるのが難しすぎる ぽまえら野良一発勝利ってどんくらいの確率？
昨日ピクミンで初めて一発勝利経験したがリダの選ぶ才能みたいなんかね 自道具でリダやるときは7割がた一発勝利、一飯で勝てなかった事はココ最近ずっとない
自リダでダメなのって種族より好みとか偏見とかで選んでるからなんじゃねと思ってる
緑玉出した場合は2～3割 まだ勝ったことないけど、俺の場合基本PT初戦が一番惜しい感じになるが、残りは飯切れまで序ミスリセと黄死の繰り返し
なんでだろうな 勝率＝実力ではないと思うけどね
リーダーやってて野良でも余裕じゃんみたいに思える事あるけど
外れひくとどうしようもないなって時はある
外れの人が悪いんじゃなくて自分の実力も大した事なかったんだなと
まあリーダーはそういう当たりの人を引く楽しみあるよね
外れひいても自己責任で済ませられるし
ピクミンだけど余裕だぜーってのはそれ勘違いだろって言いたくなる 賢者の実力なんて上限低いけどな
逆に上限あげようと考えるのは地雷
いかに、NG行動、NGタイミング削っていくかが実力で、立て直しのファインプレーは抽選運に恵まれただけで、無理行動する癖つけるから下手になる
ソースは俺 本日～勝とか書いてるのは連戦で疲れてるからミス多い
シンプル過ぎる文も不都合を隠してる場合あるから誘い辛い
正解は構成条件指定なしの並ステ以上選べばOK
最悪虫ベルトなくてもごちゃごちゃ書く奴らより確実にうまくいく >>838
赤までやって負けるとみんな疲れてミスが増えるからな >>829
野良で全く同じ被害にあってる
前衛3人構成は立ち位置が特に重要なのにバトor踊リンクまもが何故か真ん中に
立ちたがったり基本的なことすら理解してないだろっての多くてうんざりする
踊りも大概ひどくて変なポジションでラップしてる奴までいるし
踊りやるやつは前中後衛ぜんぶ経験してる奴がやって欲しい ↑指定なしと言うのは何も書いてなくてバト踊りは断る察しろ系じゃなく、ハッキリ構成不問何でもokと書いてるやつの事な
称号職PTとかサクッと勝てる慣れPTとか
んなもん知るかって感じだし、道具指定は尻拭いさせる気満々の動きのド素人が多いから 称号ＰＴって書いてるやつはリーダーからして称号ついてないやつがいたら誘えないってわかるんだが
慣れＰＴって書いてるアホはなに考えてるんだろうな
リーダーからしたら他二人が慣れてるかなんて知らないんだから
入ったあとに他二人に慣れてるか自分で聞けよ 慣れPTの募集入ったことないからよくわからんのだが
自分慣れてます自信ありますみたいな奴らが４人集まったら
グダった時の空気がすごいことになりそうだな。
このスレでも持論と違う意見の奴いればレスバになるのに うまい人が4人集まっても勝てない時とかあるからね
ワンミスで即全滅に繋がるからそういう悪いタイミングが重なる時もある
上手い人でもミスってするもんじゃん？
即アビスとかブラッド来て負ける時もあるよね リーダーに必要なのは人を見る目。自身の実力は最低限程度あればいい。 >>842
うーんでも解散直後に組み直してもまたそれになるんだよ
俺がスタミナバカなだけか？ うまい人4人あつまれば負けねえよw
うまいと思ってる雑魚の間違いだ 4人上手いならミスでグダリはしても勝てないことはないかな 昨日も中央賢者マンでした。
人間男の誘いはうけちゃいかんね… >>843
会心ラップってどうなんだろうな、俺はしないけどDPS上がるのかね
牙神＝乱れ舞＝攻撃力６０UP
会心まいしんは通常攻撃時に会心率１５％で
攻撃力に換算すると一応32くらいの上昇は見込める計算だが >>853
踊り子自身に会心率上がれば
会心時のダメージアップ
毒更新がしやすい
やるべき内容なんじゃないだろうか。 賢者は他３が上手いなら超絶楽だけど野良だとそんなこと滅多にないって言うのがなぁ
そのうえ他が下手だとどんだけ頑張ってもまともな戦闘にすることができないから野良でやろうとは思えん 昨日、フレのフレの称号戦でどうぐやって言われてどうぐやったけど、めっちゃやりにくかったな。
前2人は熱波には次々と当たるわ、壁は放棄するわ、乱戦続きで全滅ばかりしてた。
やりにくさから、おれもブラッドに当たるわで謝った場面はありつつ黄色までは行ったけど、おれ頑張ったほうだろ？
なんだかおれが許してくださいみたいな空気になって解散しちまったけど、下手な奴とやりたくないって思った次第でした。下手が移るｗ ひどい奴がいるとリズムが狂うんだよなー
自分が思う通りに全部動けとは思わないが最低限ここは抑えといてくれってツボはあると思う 例えば後衛が当たりにくるタイミングが下手で全員がエンド反撃食らった後怒って差し込み適当になるまもいない？
後衛にリズム狂わされた俺は悪くないって感じで険悪なムードで覇軍ブラッド当たりまくるんだよね
たった１～２回の誘発ミス(まあそれもどうかとは思うが)で不機嫌にならないでほしい タゲじゃない後衛が下がってくれてたらツッコミできるんだがな ヘタクソを擁護する訳じゃないが当たりに来るタイミングが下手でも上手いやつは滅多に反撃食らわんやろ
手数は確実に減るからしっかりしてくれとは思うけども >>858
それはその魔物がもともと下手だっただけです 当たりに来るの早いとかはまだいいんだが、思いっきり中央から当たりに来てサソリを大きく前進させる（まもをサソリのケツに追いやる）当たり方されるのがキツすぎる >>854
効果としては悪くないんだが、1分効果の牙神更新でも煩わしさがあるから
45秒の会心ラップまで維持してたら踊り攻撃参加出来なくないか？
アプデきてモーション短縮されても会心ラップは使い道が難しそうだな 当たり方って、時間の秒数よりラグ発生させる当たり方かどうかの方が重要だよな
中央から当たりいく後衛だと反撃熱波誘発の際に被弾してる前衛をよく見かけるね
サソリが後衛殴る直前走ったか走ってないかの見極めまでして反撃熱波誘発を
諦めなきゃいけない場面が出てくるから前衛に余計な負担をかけてるんだよな 片方のまもが大きく内側寄りに壁してると後衛が当たりに行く時にサソリが当たれず右往左往してこと多いな
で、結果的にエンドまで引っ張って熱波出させたり自動ドア形式で表示ズレ起こっちゃったり
後衛も当たりに行く時はちゃんと2m以内まで近寄る必要あるんだから変に距離取って待機してはいけない 会心ラップって雨や雷と重なるとヤイバとか固まるから
固まる状況ではあまりやってほしくない
これ防衛軍の討伐でも同じで槍ブメ持ち替えなんかしてるときに
ラップすると固まるからやるならつかい所を意識しないとだめよ 歩きはじめならともかく途中で壁更新するやつは後衛やってみろと
しかも後衛まで壁に入って３人並んで壁になる場合もあるｗ 最終的に内側からあたりに来てくれた方が追撃も離脱もしやすいんだけど中央からってどういう意味で言ってるの？ まも→壁更新せず攻撃して最終的に外側へ
後衛タゲ→内側（サソリの向かって左側）に当たる
この時に真ん中側から回ってサソリの横側に当たりにいくとまも壁がない状態で
内側へサソリが少し動いてからタゲへ攻撃する
この少しの動きが位置ずれで変な熱波をおこし通常なら避けたはずの熱波にまもが当たる
ってことを言いたいのかと どうぐのレボルなんですが、
きようさ630と 690では成功率変わりますかね？
毎回、肉まんかバトステかどちら食べようか悩みます。
肉まんは攻撃力上がらない分200ダメ下回りそうです。 賢者してて草が生えるのは、熱波に当たるやつだな
破軍は範囲広いしバフは消えんからまだマシだが熱波とか狭い上にバフ消えるから草だわ
こっちは更新入れてるのに全てが無駄になるからな レボル7.5%成功率アップ、誤差レベルの会心率アップ
さみだれ26ダメージアップ、HP30アップ
このどっちにするかだけど、HP少ないまもと組むならバトステにしといた方が無難
合計HP1370くらいあれば分散１人受けもやいば耐えできるのでそのくらいを基準に >>869
ありがとうそういうことね
でもそれだとまもが悪くね？ まもが1人で押してる状態になったらもう1人は押しに参加するのと、押さずに3回攻撃するのとどっちが正解？ >>874
抜けそうなら壁最優先
問題無さそうなら殴れ 肉マン食う道具で上手いの見たことないなあ
HPもめちゃくちゃ低いから分散ぎりぎり耐えられる1360以下になるし >>873
いやまもは動かないで攻撃が正解なので
外側に２人が押しやられている状態ならばサソリの左側は空いてるので真っすぐ当たれば問題ない 次のボスはめちゃくちゃ強くなりそうな予感
後期にレベル解放と新特技予定してるから
それに合わせた難易度にしてくるなら
レベルも低い新特技もない状態で勝つのは相当難しいだろう
version5まで繋がなきゃいけないからまじで次のボスは強くしてくると思うよ
今のスコルパイドをレベル105でライガーなしで倒すのを想像するとわかりやすいかもしれない レギロはレベル上がっても全然楽にならないボスだった
これじゃあどうやって緩和しようと考えた結果がブレス100のカテドラルだと思う
露骨なレギロ殺しだったよね
スコルパイドは武器とかレベルよりもミスしない事が大事なボスだからこれといった緩和はないかもしれないけど
レベルや武器が強くなればどんどん楽になるボスとも言える
プレイヤーがもっともっと強くなればスコルパイドよりレギロのが難しいって現象がおきるだろうね 真やいばと占いが壊れ性能だったから味気なかったな
いいボスではあったとおもうがね まあ実際今でもスコルパイドよりレギロのが難しい嫌いって人多いよね メイヴは泥と触手れんだくらいしか強い攻撃がなかったからな
そのうえ刃効いたし当時は占いがサーチ技CT超短い＋塔で石同時破壊からの50%で消費しないオーラ戦車とかいう化け物だったしｗ 戦闘スタイルが別物だから比べるのはおかしいって言う意見よく聞くけど
同じエンドコンテンツだよ？
同じ戦闘スタイル同じ攻撃方同じ戦法で倒せたらそれこそつまらないよね
常闇部がレギロ苦手なのと一緒
同じ事を洗練させるだけがPSではないと思うの
レギロだって動き次第で全然かわるしね 好き勝手立ち回って失敗は後衛のせいにするアタッカーのほうが多いから
サソリイカのほうが人気出やすいです
レグ魔のときからそこは同じ >>885
レギロは新スティックで劇的に簡単になったよ
ザオとザオラルの使い分け不要で遠隔蘇生出来るから 肉まんでもHP660以上あったら問題無い。
むしろレボルの確率を少しでもあげた方が良い。
HP問題は金全く使わないまもが頑張れよw
安いHP21頭とか多いぞw むしろレギロ得意な奴って誰がいるんだよ
たしか三人討伐もだいぶ後だったし 賢者でヘタって回復すら全然追いつかないどうしようもないやつのこというからな
まものだと範囲全被弾、壁できませんってヤツと同じ マイナー職討伐はぼちぼちあるけど、マイナー武器討伐もやっていこうぜ。マモでも、大剣、斧、鞭で倒すんだ。 得意な奴らは避けるのに無駄がないからすぐ分かる。
下手な奴は逃げ散らかして分離させて二匹同時に当てられないからこれもすぐわかる。
上手い奴は範囲誘発も出来るし、あまり動かないから快適。 >>820
それ出来たら全員称号持ちだよ
数すら数えられない後衛いるってのにｗｗ 壁の上手い下手の基準ってなに？
壁もできない人ってどんな人？
全被弾する人が下手ってのはわかるけど
下手な人でもスコルパイドの前に立つじゃん？
それで抜けるなら後衛の位置に問題あるんじゃないの？
八の字にまもが並んだら片方のまもは抜け気味になるから壁入るように動くよね？
それで抜けそうになって下手とか言ってるパターン？ 攻撃さけて戻り遅くてそのまま後衛にいかせたりとかあるか
そういうのは下手だな それで抜けるのは、壁成立時に十中八九まもが左スティックいじってる サソリ止まってるのに細かく横に動いて壁抜けさせたりウェーブ誘導する人とか
ウォークラのためにマラー範囲外まで離れるまものとかしんどいのは結構います
TA動画は数百回のうちのラッキーな一回だとわからないらしい 称号お手伝いします。って緑玉出してる道具がダクショ+シャイニングして、無意味に壁に入りにきて勝手に巻き込まれ、絶、ブラッド被弾、必殺チャージしたらタイミング関係なしにドヤ定型で即設置。シ○バ君野良には来ないでくれ。称号狙い期待で誘う人がかわいそう。 >>892
レギロ3人討伐が一部のやつしか達成できずにぐぬぬしてることに
蠍がきてレギロ3人討伐できなかったのがこぞって蠍の低人数してるから笑える >>897
常に立ち位置が横でサソリに睨まれたら動きまわるｗ >>880
3をばくれつけんだけであっさり倒してる放送見た事あるから楽勝だな さそり３人は良いタイムが出るかは運だけど討伐できるかどうかは運じゃなくね……？ その仮定でいいならレギロの3人討伐も運ではないです
それでレギロのほうが3人討伐できる人が少ないし難しかったというだけです 1匹なら壁である程度行動を制御できるけど２匹は壁で制御できないから運ゲーって言われてるんじゃないん？ レギロ3人は討伐出来たやつは複数回出来てたし
できないやつはずっと無理なのがもう答え出てるじゃんｗ レギロはさそり以上に状況の変化が激しいから都度最適な行動を選択する必要があったけどそれが苦手な人が多かったみたいね
そもそも何が最適かもわからない奴らが天使最優先とかとりあえず伝わりやすいだけの誤情報を蔓延させたのも不人気の理由かな
さそりもレギロも日課でやってるけど違った楽しみはある
どっちかを無駄に貶める必要はない 3人討伐してる奴は素直にすごいとは思うけど
レギロでもサソリでも、いちいち人数制限つけて
3人討伐したアピールなんていちいちしたくないわ 昨日ちょっとかわいそうだなと思ったことがあった。
未称号賢者に誘われて、そのあと道具リーダーに誘われて3戦くらいして解散。
位置取り（中央）やら当たり方もおかしいし、回復もすごくとろくて厳しい感じはしたけど
1飯くらい付き合ってやれよと思ったよ フリコメでタイムを羅列してるやつ結構いるけど何か恥ずかしいわ 同情するなら雫渡して継続させてあげたらよかったのでは
なぜそこまでする必要が？てのは道具も思っただろう たまに3人討伐やりませんかとか誘ってくる奴いるけどそもそもなんで3人討伐なんて流行ってるんだか
あんなの最初に最初に3人討伐したPTが凄いだけであとの奴らは真似してるだけだろ？
誰も成し遂げてない事ならまだしもただの後追いとか興味すらねえわ 全員上手い奴の三人討伐より核地雷入りの四人討伐の方が難しい デビなんとかって地雷を出荷した奴が最強って事でいい？ トレース勢の代表格のイキりにんにくがスコルパイドで第一人者みたいになってるのが草
知ってるヤツもいると思うが最速討伐は別PTでにんにくPTもそのPT構成トレースしただけだからな トレースでしかイキれないのにそんなこと思ってるやついるのかよ 4人討伐にあきてやることがないから縛りプレイの3人討伐に手を出してるわけで
防衛みたいに討伐タイムランキングとか強ボス書みたいな各部門ランキングを作ってやれよとは思う
あと野良で3人を練習とか思ってるやつは頭がおかしい 野良はそのトレースが上手い奴がほとんどいないからな >>920
いあ単に暇だからだろ普通に倒すのは飽きてくるし スコ3初日はニンニクの常闇勢ボロボロだったからな。
固定でギスってたし。
初日に道具構成で倒した、いのせが最強だろ。
取り巻きも上手い。
トレース勢みたいに変にイキらないしプロって感じ。 赤になったらワンチャンアビスはいらなくても奇跡打つのもありなのかもな
連続したらCT溜まってなくて打てない場合もあるわけだし
途中で入った時の安定性抜群なのと
19分以降ならどっちみち打つべきなんだろうし 確かに15秒空白期間があるけどその場面がどこで回ってくるかは運って事で
それくらい赤からがえぐい がーりっくとかいう奴は色々アレだと思うけど、トレースだから悪いってことじゃないからな
つーかお前等も誰かが作った戦法でこのコンテンツやってるんだしｗ 全米がいま最も注目してたのがスコル3ばくれつけん攻略だったんやが
討伐動画が出た途端に欧米人はすぐ飽きてしまって今度注目してるのが
スコル2のサポ攻略なんやが誰か動画残しとらん？ 前衛は蠍がよく抜ける時は一瞬押し相撲しようなキャッチでくるから おまえらほんの人の事ばかり気にするのな、初心者や動画勢の典型 にんにくんは頼むから他の動画に出ないでくれ
お前見たくないのに出しゃばってくるから非常に邪魔なんすよ
身内の同じベクトルの人とよろしくやっててな 配信者同士なんて大体横のつながりがあるんだから身内みたいなもんだろ >>941
常闇部スレを必死に気にしてた常闇部の連中の悪口はやめてさしあげれ 次のボスは傭兵とか3人討伐できないようなボスにして欲しいよな
4人全員が力を発揮しないと勝てないボスが理想だな
HPタンクとか死体放置も駄目
レギロガで真刃を殺し
スコルで真刃とゾンビ殺したんだから
次は
真刃ゾンビHPリンクを殺すボスになりそうだよな 全員がほぼノーミスで動けて19分とかギリギリで倒せるようにすれば3人討伐できんやろ
日課で倒すの考慮してるから調整がぬるすぎなんだよ 暗黒の魔神の強化版かな？
強化される武闘家のめいそうと特やくそう使わせるために
大半が避ける攻撃でヒーラー入れると時間が足りなくさせるパターンあるでこれ HPリンクきせきガジェットウォークライ
これらを潰さんとな
てか潰さんと既存と同じボスになる
まあスコルもメイヴと似てる感じではあるけど
別もんじゃん？
パラ魔法強化の流れあるから
レグナードを基本にした超難しいレグナードみたいなの予想してる 魔法のカスが少しでも息を吹き返すぐらいなら物理の魔物のほうが100倍マシ。
魔法みたいなゴミは養分だけでさっさと消えろ あれ？
レグナードはボスとして完成つくされてるみたいな感じじゃなかった？
珍しいねそういう意見 hpリンク対策なんてリンク先諸共潰す火力か波動連発だけで死ぬから調整楽そうだよな
硬さもある戦士の真刃とは違うし パラが活躍できないレグナード 版が良いね。
レグナード も物理で倒すのは楽しいよ。
パラで押して魔法でガンガン打つだけじゃ、パラが傭兵でゴールドもらうイメージになりあまりよくはない。 この特技は強いけれどこのボスには効きませんって結構糞と思うわ。
効いた上でメリットでメリットつけろよ。 >>954
氷結強化からのバラシュナ属性耐性高くて結局ゴミ
あると思います レグナードが最初出てきた時は4人がきっちりとカバーしあわないと勝てなかった
今はパラが一人で押し勝ちして吹っ飛びもしない、僧侶すること無い、魔法はレグナードが下がってくること無いからただ打つだけ レグは良いボスではあるが、拮抗押し（バグ技）が正攻法のごとく攻略法に組み込まれてたのが微妙
あれがなければ初期レグは良いボスと素直に褒められるんだがな 押し反撃がHP600でも死なない程度のダメージ固定だが
ヒーラー０で上手くいっても15分がやっとの超絶壁ゲーやぞ
ついでに黄色からは一定時間毎に２匹ほどグレネーどり的な奴を呼んで来たりする鬼畜仕様だ >>949
レグナードの高難度版を目指したのがレギローだったんだけどな…ｗ 咆哮押しバグのせいで自己ズッシして重しになる僧が少なかったな
相撲中に怒り取ったら押せないのにパラのせいにされたりとか >>959
運営がレベル3はパラは押せません！ってバカ発言してなかったけ？
たしかにレベル1ではパラでテストプレイされていたみたいだけど。。 >>962
押せませんといったわけではなく重さが足りない設定にしてあった
目論見ではユーザー大苦戦、バージョンアップで押さえられる重さになってようやく勝てる！
↓（実際は）
ゾンビであっさり倒されましたとさ 一番絶望感あったのはゾンビ構成が開発される前のレギロガ2
どうやって3勝つんだって思ったからね
結局不具合でしばらく3来なくて修正してる間にゾンビゲーが開発されて初日に倒されたけど
その時の2は初日討伐されはしたけど本当数人しか倒せてなかった記憶ある 確かに準備期間なければ最初の３は誰も倒せなかったかも
最初の２倒した人も戦士構成？キラパン天地が主流になったのも少し後だし 一番笑えるのは、ゾンビゲーについて賛否あるのは分かるけど
運営が想定してたパラ構成よりずっとテクニカルなバトルだったこと レギロをパラ魔想定とか夢見てるバカまだいんのか
お前は安西と同じエアプだよ いのせもスコルパイドよりレギロのが面白いって言ってるな 仮にもハイエンドバトルなんだから常闇の頃からアイテム使用数に制限かけておけば良かったのに 問題はレギロの専用装備(キラパン含む)の装備欄圧迫と
宝珠をスコルからかなり変更しないといけないのでその手間
両立したくてもめんどくさいという どっちも面白いがレギロガは人いなさすぎて辛い。
第三弾きたらどうなるんだよ。
最悪決めパンでいけるからいいが >>973
むしろサソリにまったく人がいなくなりそう 宝珠はいい加減アタッカーとヒーラー分けろよ
追撃があるんだから必須だぞ
二つに分けたらレギロの宝珠も入れれるわ ダクキンもメイブもみんな行くんだし
蠍も3段も両方ともやるだろ。
レギロはゾンビ&狙撃ゲーだから、飽きたってだけでやらない人が増えただけだろ スレないし建てても落ちるし話題くらいよかろ？
話題出るとアレルギー出る系なんか？
とうせ晒しとにんにくの悪口しか出てないし構わないだろ。 未だにレギロをやってるのはこういう頭のおかしな連中ってことでいいのかな まあ聖守護者・常闇総合スレを作ればいいんじゃね
最新は別スレで
どうせすぐ落ちるけどｗ スコルパイドの一番の問題は2からぶきみなひかりが殆ど入らないことだな
これで構成が物理系に限定されてしまった
サポ3討伐でも2からキツイのがこのせいだし サソリは地雷気味のフレと練習の付き合いでいった時に説明が難しいんだよな
中央に行って壁外すような当たり方はやめて→いや、だから
「当たります」言われてもそれ壁外しと変わらないから→
側面から当たらないでくれ→相撲を成立させながら吹き出しだすような当たり方でお願い
→だから壁外しが廃れた理由は（以下略語
後衛に説明しても伝わらなくて泣ける。 レギロガは純粋に宝珠付け替え問題がめんどくて疎遠になってるだけ
次のも職次第ではサソリも廃れるっしょ 次の聖守護者はジャンプ技はいい加減やめて欲しい
歩き絶あったりさらには遅延もあったりするから
見極めるより結局ワタアメ食ってぴょんぴょんするのが正義やもんな…
知らない人が見たら何で跳ねてるの？になるぐらいかっこ悪い戦闘姿 野良やべーよ
全ての絶に当たるやつがいるPTに連続で当たった
春休みすげーな ジャンプギミックは救済のアメがある以上は対人というよりサポ殺しする為のものだからな
それに代わるギミックが盛り込まれない限り絶対入れてくるよ ドラ10のボスに興味あって動画見た人はこいつらなんでずっとジャンプしてんの？って思うだろうな 4月中旬～下旬 聖守護者の闘戦記 第3弾
現在最終調整中ですが、今のうちに腕を磨いてお待ちください。
壁バグあるのに最終調整ってことはある程度職と戦法は絞られたな 腕を磨くより回線と端末の見直しかな
未だにWiiUちゃんなのはナイショよ 聖守護者はもうカッコ悪いジャンプバトルでもいいから
防衛軍あたりはそろそろ立体起動装置でも実装してスタイリッシュな戦闘に
してくれたら神ゲー化するんだがなぁw レギロもスコルパイドもピョンピョン飛んでるところは共通してるな このスレッドは１０００を超えました。
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