【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ63
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。
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>>980でお願いします。
スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず
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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1544318104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 保守ついでに
ゲームクリエイター119人が“未来”を語る! 2019年のキーワードと抱負【年末特別企画】
https://s.famitsu.com/news/201812/27169945.html?page=6
スクウェア・エニックス 安西 崇氏
■2019年のキーワード
新しい視点。2019年は新たな挑戦の1年。
いままでの自分のやりかたや手法にとらわれることなく、
新たな視点から考え直すことを大切にしたい。
■2019年の抱負
『ドラゴンクエストX』バージョン4の物語が、いよいよ佳境に入ります。
自分自身とアストルティアの歴史をめぐる冒険の旅路の結末を、最後まで見守ってください。
すばらしいシナリオが最高の形に仕上がるように、全力でがんばります! いちおつ
解析ネタにあったタイムパトロールっぽい奴(名前忘れた)は
結局何だったのか 4.4ストーリー終わった後も記憶のパドレ邸とパドレが囚われた世界に行けてファラスとパドレの幻影がいるけど
ここに幻影がまだいるってことは本体も生きてる=ファラス生存or復活のワンチャンあり?
でもあらすじで生命を落としたって明言されちゃってるしなぁ 主人公も修行すれば錬金術使えるようになるんかな
あの錬金釜は改造されてるから使えてるとは言えないし ネタバレ、ラストは感動の過ぎ去りし時を求めて
ver5はver4の結末が変わった話になる ED曲はやはり6のを用いるのかなぁ
題名としてはピッタリではあるが あれだけ主要ぽいキャラが死にまくりだから、やっぱり4.5か5.0以降で救う流れなんだろうな。 メインはフレとストーリーやったからサブでゆっくり堪能してるけどやっぱり泣けるわ 救うストーリーあるなら4で普通に締めて5から大どんでん返しストーリーだろうな 新エテーネの村にいる妖精(魔法生物)から受けられるクエで、兄弟姉妹の両親と思しき男女がいたが、
あの二人が聞かされた予言によると、兄弟姉妹がラスボスになる可能性あり?
将来とんでもない悪い存在になるとか 普通にver4キャラは使い捨てで
ver5は兄弟姉妹ジャゴヌバ編だと思ってる
そしつ兄弟姉妹も使い捨てられる >>28
おそろしきものに なりはてる
悪いものになるとは言っていない
見た目は恐ろしいが中身は変わらないってこともあり得る 人間卒業してる俺はすでに恐ろしいものに成り果ててはいないだろうか 現時点では破滅を回避するために未来の人々が必死に動いてる
その過程で過去のエテーネ王国に連なる人間のみが死にまくってる
未来メレアーデがそれを知った上で主人公を手助けしてるのなら
暗い顔丸出しの鬱モード全開も頷けるんだよな
前は死なせなかった所為でアストルティアが滅んでしもたんかな ファラスが死ぬところ泣けるのか
前にパドレに刺された時は平気だったから今回もどうせ無事だろうとしか思わんかったで 今回のストーリー始める前からフレのいる場所で「記憶のパドレア邸」とか表示されていたんだが
あの仕様なんとかならんのか バージョン4になってから毎回必ず誰か死んでるしな
死んでおけば感動するだろってのが透けてる 助かったらご都合主義
死んだらお涙頂戴
ほんと文句つけるって簡単なのよね まあ基本ジャンプレベルのキャラ立てストーリーですし ファラスはともかくクオード死んで感動する奴いるのか どうせねこあつめがあるからメレアーデは死なないからなって思うしな え?クオードって感動させる為にあんな死に方したの?
ああいう使い方されたから、単にスタッフが嫌いなキャラなんだと思った >>45
クオードの場合は奇をてらうためにグルヤンラシュ役にあてがわれたんじゃないかな
プレイヤーに衝撃を与えることには成功したと思う
グルヤンラシュなんてバージョン1からある名前だし誰でもよかった あれで奇をてらったとか成功したと思われてもなあ、お、おう ver3が3.2、3.3とワンパターンな話でメリハリも無かったことと比べたら、
4.3でクオード出して衝撃を与えたのはよかった
4.4も滅びた未来が舞台というのはドラクエでは新鮮味はあったし良かったが、
謎がほとんど解明されなかったのは不満 個人の主観で驚いた驚かないとか知らんわ
グルヤンラシュは古代語であの日に帰るだし現代人にやらせる役目じゃないわ そういやクオードの最期のセリフだけど
「悪いことをしたから撃たれても仕方ない」
ではなく
「もう望みが無くなってどうでもいいから撃て」
だからな
最後まで反省しなかったという >>52
これ
死体確認してないがもう死んでおいた方がいい シナリオ全体の大まかな年表みたいなものは初期制作段階から作ってるものなんじゃないの? >>34
記憶の世界にいったとき、嘘のように全快してます!みたいなこといって察したわ >>55
プクラスもクオード同様違う時間軸に飛ばされたけど
やったことといえば正反対ってのがね プクラス飛ばされてしまったのも悲しいよな
やっとこれからだって時に・・・
ファラス死ぬ間際のパドレとのやりとりも悲しいというか切ないというかとにかく涙が出た
このゲームで泣くのズーボーの話以来だわ プクラス、記憶の結晶は見れないまま飛んでしまったんだよな… >>61
やめろ切ない
しかし思いがけず平和なアストルティアに漂着してそれはそれでよかったのかも知れん
(プクラスを失ったアルウェーンのことを考えなければ)プクラス個人にとっては幸せな結末と言えたのでは 記憶の結晶を持っていく時「世界に笑顔を取り戻す」が頭をよぎってパレードセットを態々買い直して着てクリアしてしまった
プクラスを笑わせられなかったのがほんと心残り プクラスは別に無気力状態じゃないし
ハッピーな親に育てられて人格形成してるからな ラスボス倒した後にアルウェーンにいくと旅行計画で宇宙に進出したことになるんだろうな パドレやマローネもパドレア邸で静かに暮らしてる感じになるのかね
クオードは10年前の姿で軍区画にいる感じだろうな
王宮はどうだろう
復活してドミネウスだけ居ないか、まさかの善良なドミネウスがいるとか?w >>62
平和だったっけ?第一次ゴフェル計画当時のものとか言われてたから
いった先は先でゴフェル計画とかいうのにまた関わってたと思ってたわ
魔ぁそんなもんにかかわらずに平和に暮らしてくれてるならええんやけど 無限に増殖する物体には敵わない
ドラえもんでも似た話があったな 栗まんじゅうか……宇宙が舞台の話でちょくちょく背景にうつってるんだよなアレ
ケロロ軍曹とかだと途中で自重で潰れて増殖が止まるらしいが >>67
キュロノスに惑わされただけで本性は善人だった、という展開もある
まあ、傀儡のパドレに殺されてるからキュロノスの影響でも無さそうだけど サブで4.0やってきた
ドミネウスとクオードってお顔もそっくりなのね
当時はクソ親父と思ったけど改めて見るとドミさんも悪役面じゃないし
環境で歪んでしまった結果設定なのかなと思った
滅びの未来が見えるからこそパドレほどの力があればという想いが暴走
クオードと同じなんだよね 典型的な自己チュークズ国王として描かれた父親と同じようなワガママで他人を犠牲にした結果の退場だったし
今後復活させてもクオードというキャラにはどこにも居場所はない フィルグレアさん…哀れみといいつつ一番過酷な楔だったよね 弱体化前のフィルグレアとバイロゴーグってどっちが強いんだろうな >>24
夏祭りで少し言ってた通り4のサブタイは11に使ってなかったら「過ぎ去り時を求めて」だったんだろうな >>68
少なくとも滅びた後の方舟よりはマシじゃないのw >>80
前売り券特典
えらべる聖塔の守護者マスコットをプレゼント!(ただの色違い) 今回ドルボードのクエストをこなすと突然ドルボードに変化が起きたけど
プクラスや知理の石板も4.3クリア時点で突然6000年前に現れて歴史が変わったという可能性も考えられるんだろうか パドレとマローネという美男美女から産まれたエックス君
5000年前で育っていればさぞかしイケメンになっただろう
現代に来て父親の影響であんなすっとぼけ顔になってしまうとは 自分も薄々両親親戚全員美形なのに
エックスくんだけエックスくん顔なのはおかしいと思っていた マローネは化粧を落とすとエックスくんそっくりになるから… 初出の顔は割と近かったんじゃないかと思っている
と言うか偶然同じ髪型でフェンサー着てたから感動したわ ゴミ処理場のところで助けてくれた自分の種族の影みたいなのはなんなんだろう アルウェーンのある時間軸で語られてた勇者姫と盟友が立ち向かってやられたって言われてたその時間軸の主人公とか? 多分4.5で過去の自分を助けに行くパターンじゃないかと エックス君が敵になれば余裕に世界征服出来るだろうな 自分の影が出てきたのって4.0暖炉、4.2滝、4.4ゴミ処理場だっけ >>92
あれて自分のキャラクターによって全部シルエット違うの? 暖炉と滝はまぁ予知幻覚の可能性もあったけど、
ゴミ処理所で無くなった。
ついでに滝の時はネコアーデがついて行ってる。
あれが、周回ネコなのか、一周目なのかで
想定されるストーリーが変わるね。 >>98
メインのエルフはエルフ、サブでやったらドワーフはドワーフだったよ レスありがと
未来の自分が先回りしてると言えば
ライダーカブトとかであったなあ >>101
ダメ押しで、髪型も自キャラの設定だよな。 ver4のストーリーが終わったら自分を助けに行かなきゃ
いけないサブクエが来たりして 自分で自分を助けにいけるんなら
他のいろんなのもどうにかできそうだな 記憶のパドレア邸ってもういけないのかな
フェンサーマントの写真?肖像画?見逃したんだけどどこかに画像落ちてないかな ラグアスの最後の予知があたるのならアストルティアは一旦滅ぶ
主人公だけ時渡りで退避して滅びの未来を回避する
エテーネ王宮は滅ばない
アルヴァンとカミルは死なない
グリエは死なない
クオードは死なない
ファラスは死なない
ドミネウスは死んでろ 行けるね
似合わないフェンサーとかファラスとさわやかツーショットとかなんか笑っちゃうけどw >>109
リンジャクエとの差異を気にはしてるのがわかって良いw おかげで見てこられた、ありがとう
確かに似合ってないなフェンサーマントw
いっそのことヒストリカクエのほうを修正してしまったらいいのに、わざわざ地味に辻褄合わせようとする姿勢は嫌いじゃない 先日DQ10の初心者配信でリンジャクエやってたけど
やっぱパドレやマローネは修正されてなかったな >>107
主人公だけ退避出来るとかこんなの存在するとそりゃネルゲルが殺しにくるわな ネルゲルって今出てきたらインフレについていけないクソキャラだな、
よくら冥王とか名乗ってるな 冥府の縛鎖が効かないエックスくんがチートなだけだぞ もしフジゲル復活するならあの時はレンダーシア封印に力の大部分を使ってた設定にするから無問題 エックスくんには効いてたけど体の持ち主の魂が道連れにしたから… >>116
見た目の数値はそうでも
1つの体に2つの魂持ちだから倒せた
特殊な攻略法だったから
今やったらルシェンダ辺りが
魂だけになって主人公についてく展開だな 主人公の強さが時々意味不明になる
4.2ではアームライオンに気絶させられ
4.3ではからくり将軍に拘束され
お前神倒してるだろ!!! 死んでも平気だから割と油断してるし
本気出すと相手が死ぬから、根っからの悪人以外には手加減せざるを得ない 4.0のしょっぱなからクオードのクモノに捕まったり
枝踏んでずっこけたりしてたしなあ メロンオーレ YR559-969
バトルトリニティにて
粘着死体踏み繰り返すゴミクズ
煽ってやるかBLを強く推奨 ドラゴンボールの悟空も超になってないとピッコロ以下だからな
盟友も気を抜いてる時は弱いんだろ まあ話のわかる相手だとしても余計な抵抗するとややこしくなるから仕方ないかもな 戦闘モードがアクティブかそうでないかで大きく変わると解釈するしかないな 学園でシナイジッチごときに縛られて殺されそうになってたのが一番酷い
盟友の力は健在だったのに
戦闘モード以外は力を出せないというのが設定に欲しいよね >>125
混乱と睡眠の耐性つけてるプレイヤーの方が少ないからしゃーない ラグアスの予知通りアストルティアは一旦滅んで、
ナドラガンドに救援要請を出したエステラが主人公の死体と世界樹の花を命を賭して守って、
アストルティアに遅れてやってきたトビアスが主人公蘇生
蘇生された主人公は過ぎ去りし時を求める旅に出る
成田これ使っていいぞ >>133
大魔王との戦いよりも壮絶な戦いをすることになる村の青年エックス君 メカ、時獄、魔人王のドミネウス三体同時の方がいいな 4までの設定強さランク
sss ナドラガ スピンドル兵士長 補正有主人公
ss ブオーン
s マデゴサーラ 主人公 アンルシア 変身エステラ 主人公の兄弟 変身クロウズ
A ハナ 魔勇者アンルシア 洗脳トーマ ナダイア アルヴァン ゼルドラド
B アンテロ ニコ ネルゲル 4魔将
C ラズバーン ヒューザ マイユ 実装時のプレイヤーが体験した強さなら、断トツでフィルグレアだな >>142
PT必須で振り直しがないのに天使ない僧侶お断りと言われたver1.0のネルゲルの話でもするか あの頃のトラウマがいまだに残ってて
今でも天魔は苦手な感じあるわ 天魔はやらないという選択肢もあったが氷魔はどうしようもなかった 設定だけならネルゲル滅茶強くね?
レイダメテスに収まってる胎児状態で6種族絶滅寸前まで追い込んだのをラズバーンの功績にするにしても
生者死者問わず魂を強制拘束して食うとか反則にも程があると思うんだが メタ的な事情で序盤の敵だから弱いイメージあるけど
実際の所、各verのボス共は同格レベルじゃねーの? ネルゲル ってあのままいたらナドラガがアストルティアにでてきて ナドラガに殺されるんじゃね?
それか魔勇者に反旗翻されてマデゴサーラはやられないにしてもネルゲルは殺されるだろ ま勇者ごどきがネルゲル倒せるわけないだろ
浮遊できないマデサゴーラもネルゲルには手も足も出せない
マデサゴーラはジャゴヌーバの力を借りて素のネルゲルと対抗できるレベル
両者が同盟関係を結んだのはジャゴヌーバ通して味方だから
ナドラカも出てきたところでマデサゴーラもネルゲルも手も足も出せないぞ
バックに手がいるから >>148
大魔王マデサゴーラなんか圧倒するレベルだぞ
同盟関係というのはお互いが同格じゃないと言わない
多数の軍勢を従えてるマデサゴーラがネルゲル一匹配下にしてない時点でネルゲルに劣る程度には雑魚
手の力借りてもネルゲルに敵うかも怪しいな >>141
設定強さならネルゲルはマデサゴーラよりも上だろ
冥王ってのは闇の根元と並ぶ脅威でもある
マデサゴーラは所詮は勇者と対峙する程度の脅威だが冥王はほっとけば世界が崩壊するレベル
エテーネ以外はまともに戦うことすら出来ないからアストルティアが非常に幸運だったたけ >>156
マデ島に居たのがマデ氏族
マデ氏族がエテーネ王国建国に寄与したので
多分マデさんはマデ一族の錬金術師かなんかだと思われる ネルゲルは特殊能力はやばいけど戦闘能力はそこまで高いイメージないわ
わざわざアストルティアで育てたのも勇者システム回避するためだし
逆にマデっさんは単純に魔力、武力、知力で勇者と真っ向勝負した漢、汚いは褒め言葉 変身するタイプのラスボスって変身すると小物臭すごいよな 大陸地図でマデ遺跡だけ薄色の未到達表示だから
次のバージョンで行けるだろう マデ遺跡が今のマデ島の位置だとするとリンジャが見える方向は合ってるのか >>161
今までのドラクエの全否定になっちまうぞ
DQXに限れば
ver1のネルゲルは小物つうかダサいのは確かだが、
ver2のマデサゴーラは変身後の第2形態はカッコいいし、ドラクエらしさがある 小物感はない
ver3のナドラガは変身前がダサく小物すぎるので、マシになった
ver4は立方体からどう変形するか未知だな
まあ変身という行為自体が、舐めてかかってたくせに追い込まれてなりふり構っていられずに本気出し、それでやられる訳だから、小物感(貫禄の無さ)は多少あるな >>164
国王(魔物化)とメカ国王という線も捨てがたい >>163
そこは一致してるんじゃないかな
ティプローネからでは壁しか見られんから空から見れば本体の形が確認できるかと思ったが、探した範囲ではなかった
自由人の集落が後にナルビアになる位置じゃないかとか見たがどうなの 創世記でタイマンならマデサ>ネルゲルだがモンスターの勢力はネルゲルのが上だから同盟だという事になっていた ネルゲルの部下ってラズバーン以外いたっけ?
キーエンブレムボスはネルゲル関係ない感じだし むしろ軍団使ってたのはマデさんの方な気が
グランゼドーラとアラハギーロに大軍差し向けたみたいだけど
ネルゲルってエテーネ村にアークデーモン少数率いて来た以外軍団出てきた? そんなことよりレイダメテスが解決した直後には
ちょっとしか離れてないガート付近で
レギルラッゾやスコルパイドが暴れる始める件について ネルゲルはアストルティアで生まれたから
対応する勇者がいないだけで魔王なんじゃ? ペリポンは月移住でゴフェル計画が必要ない事に気付いて消された ネルゲルってアンルシアに あんなもの 呼ばわりされたよな ネルゲルはやみこんさんに力を貰った冥獣王形態で普通に負けてるのが残念 ベリアルやアークデーモンなどがネルゲルに従ってる点で魔族の王でもある
芸術家と違って歴代魔王と同じく力でねじ伏せる実力主義の真の魔王とも言える
対して芸術家は創造主的な意味での崇拝であって独裁者みたいなもん 言うなればネルゲルは根っからの魔王
マデサゴーラは魔王ポジションの芸術家 ネルゲルとマデは仲間として 厄災 ドレアム ナドラガ はそれぞれ別勢力だよな?
4勢力争ったらどこがかつんだろうな 普通に考えてそいつら全員+キュロノス+ジャゴヌバに狙われているアストルティアやばすぎるね レイダメテスなんか誰が作ったんだよな
ラズおじか?w >>181
別勢力はドレアムだけじゃないかなあ
あとは全部ジャコの下部組織
まあ下部組織同士の抗争もありそうだけど ジャコ倒したらどうせその上のやつが現れてそいつ倒したらまた上のやつが出るんだろな ver.5.x ジャゴヌバ倒して平和になった
ver.6.0 魔塔の21階以上に行ける様になる(魔塔20階まで到達していれば進入可能で21階以上は通常のダンジョン扱い) → 50階到達で外に出るとそこは天空界だった!!
ver5は魔界中心、ver6は天空界中心のストーリー希望 ?「ジャゴヌバがやられたようだな」
?「奴は四天王の中でも最弱」
これであと10年は持つという事実 >>184
レイダメテスはラズバーンが作ったんじゃないかな
何も由来はわからないんだっけ >>181
ナドラガや災厄はマデゲル同盟には何も出来ないと思う
何故ならその中で唯一リアルでジャゴヌバと契約出来てるのはマデサだから
いざ暴れられたらマデサが契約の力で2体止めて同盟結んで終わりだろ >>182
創造神の女神が1人、正義の神が6人、それに連なる眷属や六聖陣、時を操れる主人公
闇の勢力から見たら歴代シリーズの世界でダンチのやばさだからな >>191
長く運営するネトゲは主人公の肩書きが山盛りになるってFF11先輩が言ってた 4.0冒頭のホーローと会うところで主人公のホーロー見る視線が(また駅弁か……)って呆れてるように見えて草 >>191
神々は内ゲバで全滅
六聖陣は敗走
で無防備な所を総攻撃されてるわけだから
ジャゴヌバさんにとってはイージーモードの予定だったはず 最後のエテーネで、時の王者で、盟友で、真の解放者で、王族の子供だからなあ >>189
目的は死者の魂を集める&ネルゲルの居城だから
冥界軍が作ったのだろう 盟友の力は要らなかった気もする
別にそんな不思議パワーなくても成りなったでしょ さすが主人公
勇者すら裸足で逃げ出す肩書きのバーゲンセール
主人公が勇者じゃない方がヤバかったってオチ >>198
外伝のビルダーですら村人と対して変わらないのに竜王やシドー倒すくらいだからエックス君がずば抜けて強いのもおかしくないな ア、アンルシアだって勇者で王族で神の器だし・・・っ アンルシアの衣装かえてると画面切り替え入るたびにデフォルトと着替えさせた衣装ところころかわっててすげぇ余裕あるよなあいつ 酒(ウィスキー?)かと
妙にぼかしてるのは多分ワグミカのせい あのクエでいつの間にか来てちょこんと座ってるラゴウ隊長可愛い >>202
CERO-Aだから酒は直接出せない。
ビルダーズでもバブル麦汁とか言ってごまかしていた。 >>174
そんなこといったらサルファバルとか四術師からレイダメテス以上の脅威、とか言われちゃってるぞ
レイダメテスよりサルファバルのほうが脅威ってなんか悲しくなった サルファバルは一定時間が過ぎると皆殺しだから脅威
レイダメテスはとりあえず逃げられる >>205
ドラクエ6もリメイクだとぶどうジュースになってたなあ しぐさも
カンパイ、グレープジュース、トロピカルジュースだしな
ビール、ワイン、カクテルではない >>197
時渡りの力と盟友の力は4.1メインクエで活躍したでしょ
破邪舟×盟友×時渡りの全部乗せはx.1という半端な位置なのに最終回の雰囲気が凄かった
目と鼻の先にある魔王城もDQ1由来だろうしなあ ドラクエ6では寒い地方の村で子供でも身体を暖める為に酒を飲む習慣がリメイクでは改変されたな >>207
ぶっちゃけ鉄球振り回すだけの牛が戦略兵器のレイダメテスより上なんてどう考えても無理あるわな
無限増殖のバイロゴーグと溜め技でやっと木造建築一つ破壊できる災厄が同じゴフェル計画の対象ってのもそうだけど レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな?
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える
レイダメテスについて書かれていると思われる壁画(2つの太陽が昇っているうんぬん)が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな?
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える
レイダメテスについて書かれていると思われる壁画(2つの太陽が昇っているうんぬん)が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう >>214
バイロゴーグのビジュアルがぱっと見強そうに見えなくて
無限増殖が能力として強すぎるので妥当とは理解しててもアレで世界滅亡はなんか納得いかねえ印象が強い
演出って大事だわ >>217
わかる
自分は、ver.4.〜シリーズのラスボスってわけでもないのに、今まで戦ってきたどの敵よりもやばい能力してるってところがどうにも受け付けない
こんなぽっと出のために、結局ゴフェル計画が始動してしまって、災厄の王との戦いを無下にされたようなものだから。
ゴフェル計画を中止して、災厄の王と戦い、そしてもう一度世告げの姫として災厄の王と共に封印されたロディアたちの頑張りは?コゼットのエクゼリア王国復興の約束は?
同じゴフェル計画ということで神話篇の出来事を挙げたけど、アルウェーンの時間軸は他にもこれまで積み重ねてきたものが、バイロゴーグに対抗できずにパーになったっていうのを描写されたのが悔しいわ ver1は体の持ち主
ver2は盟友と勇者
ver3は器と神獣たち兄弟姉妹にシンイ
ver4誰が助けに来てくれるんだ?
ネコちゃん達が駆けつけてくるのか? >>219
最初のねこあつめクエが青色枠(メインストーリー扱い)なことを考えたら
ネコしかないだろ
ネコちゃんを従えたメレアーデが変身して(服は後日ショップで発売)助けてくれるよ
集めたネコの数で有利不利あるから今からコンプしとけ 4で死んだ奴らの魂が駆けつけてくれることでしょう
俺の身体をみんなに貸すぞ状態が容易に想像できる ヒロイン枠が無理なんだよな
2はアンルシア
3はニコ
4がブルマもどきってな >>226
ニコちゃんの方がヒロイン力高いな確かに そういや主人公が生まれた日にカメさまが鳴いたとか言われてたけど正体はあの馬だしなんで鳴いたんだ
盟友の力を感じ取ったとかなのか? >>217
あれの何千何万って大軍に世界が蹂躙されるのを想像すれば。
群の強さを表現するなら
個のインパクトはむしろ邪魔 無限増殖炉の停止信号がバイオローグに対抗する切り札だったんなら、
アストルティアを救う鍵をアストルティアから逃げ出す船が持ち去ったとか皮肉だな そう考えるとアストルティア滅ぼした元凶がアストルティアの生物を守るための方舟の中枢になってるのも皮肉だな 魔勇者とアンテロは本当にもったいない捨て方したと思う
あの二人はライバルやアンチヒーローとして長期間活躍させられるくらいの立ち位置と魅力があった
ver4ダークイレブンはその辺意識したのかちゃんと暗躍してよかった洗脳悪落ちキャラだったけど アンテロは、何度も出てくる悪役として似た見た目のナダイアがいたからまあいいよ
魔勇者はver2.0だけで消すのはマジでもったいない
まあver2にはトーマがいたわけだが 魔勇者とかだらだらでてきても毎回新しい敵の噛ませにしかならんだろ、そもそもアンルシアが空気だしな
アンルシアと融合してアンルシア覚醒はやってほしかったが 魔王に創られた勇者として敵対して最終的に和解して城に常駐コースやん お前を倒すのは私だ!
とか言って味方になるパターンが容易に想像できる まあまあ 時々クリスマスとかに出てくるし
しかも わざわざ専用衣装で vert4の途中なのであれだけど結局、ver1のストーリーの方が意外性があったかもしれない バージョン4はVガンダム並に人死にすぎ〜
パドレとマローネも死にそう アンテロは敵ではあったが悪ではなかった感じはするな
ただ、あの地下施設5人で運営してたようには見えないのでまだ仲間いるよね まあ5000年も経てばどのみち全員死んでるからストーリー中に死んでも気にしない まあそれはある
現在の自分から見たらみんな過去に既に死んでるわけでなあ 最終的にメレアーデさんがどうなるかなあ
いずれ滅ぶとわかってる過去にもどるのか現在の未来世界で生きるのか >>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。 >>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。 >>242
ラスボスはカテ公と化したメレアーデだな。
で、その後道に迷った旅人になると。 最終決戦はどういうNPC構成になるんだろうか
マローネ戦パドレ、最終戦賢者メレアーデなのか
パドレ最終戦までついてくるのか >>252
パドレかなり体力面でも危なくなってたみたいだからいつ死んでもおかしくない >>234
ゼルドラドさんって言う全軍率いて暗躍し、勇者を返り討ちにしてる宿命の敵がいただろ! 今回、アルウェーンに初めて到着してから、実は宇宙でした、とわかるまで段階的にマップの絵が用意されてたのは芸が細かいなーと思った(4種類くらい?) 軌道エレベーターでアストルティア上空にいると思ったね初見では いよいよ実在する宇宙とほぼ同じ性質の宇宙がドラクエ10にあることが確定した
アストルティアは宇宙に存在する星の一つである
9と10は「それぞれ別の星」ということにしたほうがいろいろ説明がつく C141の語っていた神話が、パルミオをルティアナに、アルウェーンをアストルティアに変換するとそのままアストルティア神話になるからな
9世界から移住計画の結果、10世界に降り立った可能性も十分ある。
オーガは魔物に理性を持たせて誕生させた(Ver4.1)って話もあるが。
今回のメーダ種とコスモマザーの謎の共通点(結果的には別種だったが、なぜ共通の意思を受け取れたのか)、あたりも伏線のような気がするね。 月世界の魔物ってリルグレイドが作ったんだろうけどアストルティアの魔物を元に作ったとかなんかな グレイナルの骸や白星剣はどこから来たんだろうな
9の話を過去のアストルティアで再現した9のパラレルストーリーでもあったのか? 元々9の世界と10の世界は違うけどルティアナがどっちかからどっちかへ来たんじゃなかったっけ? アストルティアを創造した後、それら(9)が移住して来た
もともとルティアナは滅びかけた世界の神から創生の力を授かってるというから、その滅びかけた世界が9で、創造神グランゼニスから創生の力を授かった。グランゼニスは最期、ルティアナに娘とその他を頼んだ後に、死亡。9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した。 9世界から移住してきたものに天使たちも当然いるが
古代の災厄の王の襲来時に退けたのがこの移住してきた天使たちであり、彼らが星空の守り人と呼ばれるようになる
これがアストルティアに伝わっている神話である
よく勘違いされるのは星空の守り人が9の主人公であり、星空の守り人が戦ってたのがエルギオスだということ。
アストルティアに伝わっているのはあくまで災厄の王を打ち払ったのが星空の守り人であり、これは移住してきた天使たちのことであり、9主人公1人を差してるものではない。
エルギオスとの戦いはルティアナが来るよりも遥昔の遠い星であり、アストルティアにはたぶん伝わってない。 ちなみにルティアナの出身はとこしえの揺り籠っていう旧世界で、これがまさしく9世界であり、アストルティアから遠い場所にかつてあった星と思われる
そこの神グランゼニスからいろいろ託されて永い旅に出た後に、ゴミ屑からアストルティアを創造される >>251
メレアーデがラスボス化したら逆に評価出来る >>258
勇者よりも勇者じゃない間抜け顔の主人公がやばかったという事実 アルウェーンはてっきり地上で隔離されたドームかなんかかと思ってたから
宇宙だとわかった瞬間アホほど写真撮りまくったわw 9のEDで天使はラヴィエル除いて全部星になったはず >>271
上層いったときの「え!?」って感じはほんとすごかったなぁ
アルウェーン関連のSSすごいあるわ >>270
Vr.2当時は全編通して勇者の方が強い上にアンルシアの能力ないと勝てないから問題ないよ >>268
とこしえの揺り籠が9世界ってどこかで出たのか?
グランゼニスがルティアナの被造物という前提もどこかにいってる >9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した
9のグランゼニスはセレシアが世界樹になった後にバラバラになったろ
アギロゴスとグレイナルが10世界でも生きてるのに「死亡」の定義がつかない
もちろんルティアナ六男のグランゼニスとは別物 クリスマスが新作じゃなかったし
説明する気さらさらないんだろうな パルミオ2世「人間の神ごときに創造神グランゼニスと同じ名をつけるとか分不相応じゃね?」 過去作でも空で歴代のゼニス王が監視してたからね
スターシステムと思ったほうが気楽 npc 設定強さランク
sss ハナ
ss アンルシア
s ファラス 主人公の兄弟 ニコ
A メレの弟 エステラ
B ヒューザ アルヴァン 9のグランゼニスはじじいだけど
10のグランゼニスは3勇者風のイケメンですし >>280
タイマンでアンテロとやりあったマイユさんはどうですか 創世記で強さ2位はザンクローネで3位はヤーンだったはず
Ver4のNPCがこれにどう絡むかは知らんが >>275
創造神グランゼニスとグランゼニスは違うね
創造神グランゼニスが創生の力をルティアナにあげて旅した後に、アストルティアを創造して子供を産んだ
その子供の1人にグランゼニスと名付けたんだろう
創造神グランゼニスが"人間"を滅ぼそうとしてたのとなにか関係があるかもしれない 有名な説にルティアナがセレシアというのがあるね
なら、人間を司る自分の子供に父親の名前をつけるのはわかるし、父親から創生の魔力と神々を託されたのも頷ける Ver1の時点ではグランゼニスの名すら伏せられてて、種族神を紹介する本ではわざわざ人間の神の部分だけ破り捨てられてたりしたんだよな
当時は9の続編と印象を持たせないようにしつつもにおわせる程度にしたかったっていう開発側の都合もあるだろう
が、どうもグランゼニスとセレシアの接点がアストルティアで知られてほしくない闇がある感じもある
単に溺愛されていた程度でナドラガがあそこまで憎むとも思えない 長男だから増長して次世代の正統の神になるはずだと思い込むほど構われてたのに末っ子が生まれてから母親がそっちばかり気にしてたら病んだから母親の敵である闇の根源の力使ってバットエンド そういや現代のエテーネだと時渡りは廃れて使い手がいないって言われてたのに兄弟姉妹はキューブで時渡りしてたよな
ホーローには反応してなかったのに
兄弟姉妹も5000年前の人間とかなのかな 素で時渡り出来んからキューブに頼ってんじゃないのか キューブはあくまで時渡りの術を制御するためのものってキュルルが説明してる
主人公も大地の方舟かキューブがないと時渡りできないし セレシアという名前はグランゼニスの神器の両手剣「セ………」が怪しいと思う
母の元名で長男に鉄槌を下したのではないかな 見直したら「神器セ…シア」だった
9の後の世界が10だから、ルティアナ=セレシアは間違いないと思う 兄弟姉妹の時渡りの力は主人公が過去に飛ばした時に目覚めたんじゃね?
もしくはドラゴンボールの天津飯みたいに突然変異で先祖帰りしたか 村ではきょうだいを助けるために飛ばしたが
王国ではお母ちゃんを置いて自分だけ時渡り
赤ん坊だから仕方ないか >>276
9の最後は一応グランゼニスは自由になる方向に向かうらしい
「光と闇がよみがえり、アギロゴスのたましいも肉体へもどった。いずれあの方も自由となるはず」
その後、永い歳月を経て、滅びを迎えることになるんだろう
老衰かなにかで死んで、何らかの形になってルティアナが受け継いだんだろ
9世界はこのときに死ぬ
>>286
ルティアナがセレシアの場合、グランゼニスが死ぬとセレシアも死ぬのでルティアナになったと思う
その場合改名ではなく別人だな
第2の人生みたいなもん 時渡りの術が失われて久しいってだけで、血筋自体は現代でもエテーネ人だからな
力を制御する術があって、それをキューブで再現しているんだろう
現代で術が消えたのは術式というより、高度な錬金術が消失してエネルギーであるアルケミダストが消滅したからって感じもする。
兄弟が失敗とはいえ錬金術を使用しまくってたし、ごきげんな帽子の錬金で偶然アルケミダストが散布されてそのエネルギーで時渡りが暴発したのかもしれんね 誰かに飛ばされる、つまりファラスの立ち位置もエテーネ人じゃないとダメなんだっけ 4.4ストーリー終わったけどプクさんも
ファラスも切なすぎる…
宇宙だーSFだーってワクワクしてたらこれて… プクラスは過去に飛ばされた方が全然幸せだと思うんだが プクラスの最後のメッセージの時立ち止まって涙拭ってる?
幸せと言ってるのが本心なのか強がりなのか >>302
コールドスリープ中にC141によって「我々は幸せです」を吹き込まれている可能性 アルウェーンにおいてはプクラス自身も複製体同様システムの一部扱いだったし
過去とは言えアストルティアに降り立てたのは確かに「幸せ」だったんでは?
3日だけ起きて、寝て次起きたら10年後…が延々と続くとか普通に頭おかしくなりそう
起きてる3日間もほぼ事務作業ばっかだろ?周りに居るのもほぼ複製体だろ?
楽しめる人生なんかこれまでの彼に無かっただろう
大地に降り立った上に4日目以降も起きていられる!と感動したんだろうなと思う
管理タブレットがそのまま知理の石版になったならスタンドアローンで動くんだろうし
データから食えるものや地形把握しつつ人里に降りて行けば大丈夫だろ
基本、好奇心で動くプクリポの性根的にも救われてると思う アルウェーンに対する責任を果たせなくなったことと一応は故郷とも言えるアルウェーンに帰れなくなったこと以外
ネガティブな要素が余りないとは思うんだよな
コールドスリープを繰り返すだけの先の見えない方舟生活より新天地の方がずっといいだろう アルウェーンにおいては完璧に管理され衣食住にも困らない安楽な環境は保障されていたけど
生きてて楽しいか?ていうとそれはどうかという人生だっただろうね
それに比べて過去のアストルティアは厳しい環境ではあったけども
持ち前の知識を生かして充実感ややりがいのある人生を送れたのではないかと思う プクラス=キュレクス説が正しいなら歴史に名を残す偉人になるしな
レトリウスという友を得ることもわかってるしアルウェーンで暮らすよりは良い人生だっただろうとは思う
最終的に知理の石板を遺してアルウェーン世界線を発生させない(DQ11と同じならアストルティア存続の世界線に統合される)という救済もある
本人の感情はわからんけどな そういえば4.4では未来篇だったためにフィロソロスクエと紅竜クエがなかった訳だけど
紅竜クエシリーズはあれで終り?失踪したリュウタの行方が気になる、もしかしたらまだ生きてる可能性あるんだよな >>302
プクリポは内心を隠すのがとても上手だからな
3つ目の願いを書く直前のちゃん様の笑顔が忘れられない ちゃん様も死ぬのがわかってるのに潔かったよね
メギのストーリーはサブでやってもムービー飛ばさないで見て泣いてたw
プクはあの見た目なのに割りきってるというか悟ってるというか メギストリスクエは流石の貫禄
ver2以降ではああいう裏が深い話は減ったがやっぱ藤澤がいなくなったのが原因かね おまえら
エテーネ村が滅ぶの分かっててあえて逃げ出さなかったアバ様を忘れるなよ… >>308
シャンテも記憶失って生きてるとか?
ネロスゴーグとかバイロゴーグはこいつの歌に対して流石に対策は取られてるとは思うが >>312
人間に戻る時だかのアバ様が消えてくシーンはグッとくるね
どこだか記憶が怪しいのに光景だけは覚えてる
お前はカメ様に乗せられんのくだりは何の意味があったんだっけ・・・
お前は盟友だから飛竜に乗るって示唆か キュロノス自らエックスは手強いって言ってたけどエックス君が敵だと相当強いんだろうな 新エテーネの手紙クエの幻影アバ様のセリフすごい好き そういえば4.4でプクだとパノンがもう一つの目標とか言われてたな そういや気にしてなかったが、バイロゴーグに使った増殖停止命令って思いっきり謎音波だな
無限増殖炉の停止命令と一緒だったというが、そもそもその命令をどうやって作ったのかっていう。
もしかしてシャンテの歌から開発されたのか? 機械獣や魔法生物や根本の謎はまだ伏せられてるからな 錬金術で作ったのに「魔法」生物ってのはほんと勘弁してほしいわ 今更だが、「科学」も「魔法」も実用的な存在になっているする世界で「錬金術」の立ち位置ってどうなってるのだろうか イッショウがバルザックに力奪われてから錬金したら二度と使えないって描写された時点でMPみたいに回復するもんでもなく魔法が使えるのと同じ一種の才能で 現実だと科学の扱いだけど魔法に近い性質だろ 錬金術が一種の才能で、奪われたらそれまでどんなに有能な術師でも一切使えなくなるって、まんま鋼の錬金術師だな >>321
錬金術が魔法の一種なんでしょ
釜に入れてごにょごにょしたら物質が変化するって技法に魔法関係ないは無理がある >>324
時渡りの力や勇者の力も人間から抽出できるんよね
形がないものではないし力の湧出や枯渇という概念がある そもそもMPが何なのかもよく分からん
グリコーゲンや脂肪分みたいな何かが体内に貯蔵されてるのか? 昔は集中力とか言ってた
魔法を使うほど散漫になっていくけど寝ると回復する MPは今もマジックパワーなんだっけ
メンタルポイントというのがあるんだが >>314
アバ様が「お前はこことは違う時間の存在だからじゃよ」みたいなこと言ってなかった?
どのシーンだったかは忘れたけど ゲームによってはマインドパワーとかマジックポイントだったりする
初期FFみたいな回数制でもない限りだいたいMPだよね >>331
悠久の回廊の望郷の間の最初のシーンで言ってたような ミストデバイスの存在でパクレ警部のキャラクターズファイルまで時空ものになりそうな予感がしてきた 錬金術は我々人類の歴史では科学ではなく化学の発展に役立ったんじゃなかったかな価値のない金属を黄金に変えるとかやったらしいけど悪魔の力を借りる技術とされて厳しく制限されて廃れたとかドラえもんで読んだ 卑金属から金を作るのが目的と言いながら色々混ぜてる過程で硫酸とか開発しちゃった分野
四元素とか魔術的なところから始まるが時代が進むほど化学になっていく感じ 錬金術は古代から続く学問の1つであって、当時は賢者の石や霊薬の類が真面目に信じられており、これらを完成させて神の叡智へ近づくのが目的。
神の奇跡を起こす賢者の石は万物を完全な状態に戻す働きがあるので、卑金属に賢者の石を使えば完全な金属である金ができる。
つまり金の生成は神の叡智を体現したことの証明として必要であっただけで、金そのものには大した興味はなかったようである。
結局やってることは化学や薬学なのだが、その根底の思想は科学的なものとは程遠い魔法的・神秘学的なものであったようである。 >>336
何度も議題に上がるけどそれあくまで悠久の回廊が先に進ませないための試練であって本物のアバ様の台詞じゃないからな?無関係とまではいわんけど あのセリフって主人公がかつて見た夢を再現してるもんじゃないのかな でも実際言われた通りのことになりつつあるからただの幻とも言い切れないんだよな… >>339
卑金属から貴金属を生成することは、原子物理学の進展により、理論的には不可能ではないとまで言及できるようになった。
一応現代人は賢者の石に到達しつつある模様
これ自体は不老不死をもたらすものではないが1000年以上の時を越えて錬金術師の悲願が達成されるかもってのはロマンがあるね ウマ様のキャラデザイン、髪型だけでも変えてくれんかな
髪だけならストーリー的にも不自然ではないしチャラさが軽減できる気がす
旧エテーネ村はウマ様が人を集めて1000年前に作ったらしいがその時からずっと封印されてたんだろうか
あんな小さな村で外部との人の出入りがなかったら近親結婚の繰り返しになりそうなんだが いや主人公の祖父(バルザックの息子)が外部の人間だし バルザック
│
子
│ ┌──┐
アーヴ─┬─エムリヤ マローネ─┬─パドレ ドミ
├────┐. │ ┌┴┐
妹 エックス .←───┘時渡り 猫 クオード そういう感じだが主人公はパドレとマローネの実子でアーヴとエムリヤの養子なので線の書き方に注意だな
妹のところは姉・兄・弟になる可能性があるので幼少のエピソードは細かくは触れられなさそう てか駄目馬様はエテーネ村に帰ればいいのに
帰れない事情があるのだろうか まあ一応アンルシアが出撃する時の乗り物だからすぐ出られるとこにいないと駄目なんだろ
竜族が迷惑かけた詫びって事でアンルシアにも笛と飛竜用意した方が便利なんじゃ?
とか思わなくもないが つーかあの馬小さい頃から見守ってたってことは主人公と兄弟姉妹が実の兄弟かどうか知ってんじゃねえの アルヴァンとカミルもペガサスと飛竜だったし、「ペガサスは勇者の乗り物」って不文律は崩せないんじゃね
そもそもアンルシアに飛竜が懐くとも限らんし、だったら会話で意思疎通が出来る馬男でええやろ アルヴァンの汚れを引き受けなければ
ペガサスのまま光の神殿で暮らしていただろう >>354
パク(られ)る=逮捕を意味するスラング
パドレ=ラテン語で父の意
が元と思われるので偶然で確定していいだろう ダメダメな印象しかないペガサスだが、いっても角ドリルで魔王の結界に風穴を開けることはできるし、なんだかんだで並の飛竜よりは遥かに強い >>354
アルヴァンとカレヴァンだって たまたま似てるだけだし イメージがアレだけど、カシャルや白モグラと同じ神の眷属だからそりゃ格が違うよ
バルザックの息子(=アーヴの父)は確かに外からやってきたみたいだけど
カメさまが休むためと魔族の目から隠れるために外の人間はほとんどエテーネを知らず行けなかったはず
地理的に最も近くアクセスしやすいはずのナルビアの人間も知らなかったしね
エテーネへの人の出入りはカメさまや巫女様が適当にコントロールしていたのかな、と予想 逆に外出ていったのはヤクウとホーローか?
あとは村滅びた後に主人公とシンイと兄弟姉妹 そういえば今回のストーリーでシンイがホーローのことおじい様って言ってたが、アバとホーロー夫婦なんだっけ? >>362
そう
ホーローも連れ合いは予言がどうのみたいなことを言ってるはず
ホーローはアバ様の予言でエテーネを出たんだと思うな
後に最後のエテーネの助けにするために >>363
分かってたならネルゲルぐらい
ルシェンダ連れてどうにか出来ただろうと思うんだ
そこをあえて村が滅びる方を選んだんだから
まだ語られてない先が見えてたのかもな 設定上ネルゲルもっと強いと思うけどね
ステとかはゲーム上のもんだと思うの
ゲーム上のステどおりだと全盛期のフィルグレアがひどいことに 予言の能力持ってたのはアバの方でホーローは知らなかったんじゃ ネルゲルは固有能力だけ見たら結界ラプソーン並のチートじゃん ネルゲルは即死ガード貫通チート即死攻撃能力持ちの中二なろう系身体能力普通主人公です
但し主人公は隠し能力の魂ガードもちなので勝てた >>366
きょうだいの証言でもエテーネ村の滅亡は回避できない
主人公の旅立ちのターニングポイントなので動かせばアストルティアの滅亡に繋がるんじゃないか
それで敢えて村の滅亡を回避しなかった
犠牲を覚悟すれば村人全員で谷を抜けてナルビアに逃げることはできたはず
アバ様は最初のテンスの花のところから全てを知りながら嘘をついてたのかも知れない
テンスの花はカメ様を馬に戻すためのもので直接村の滅びを防ぐものではなかった
アンルシアなしの馬だけではネルゲルは倒せんだろうしな >>370
不慮の事故で命を落とし見たことのない外の世界に転生
冥王、大魔王、邪竜を討ちし者で女勇者を始めとするモテっぷり
チートハーレム主人公エックスくん最強ですね >>374
そこに職業クエ諸々のプレイヤー補正加えると更にヤバい 神の加護も受けてるで
確かストーリーだけじゃなくて僧侶クエでもエルドナ神の加護受けてたよな 名前忘れたがまたあのエルトナヤクザが出てきそうだ
そいつと因縁ありそうなリーネも出てきそうで怖い ハマユリさん美しいな……
オルフェアのあそこって前から家あったっけ?
パクレの中身これフォステイルとかか? 冥王ネルゲルのスペック
対抗する勇者が生まれないアストルティア生まれの魔王
時渡りの危険性を察知して村を襲撃。目標を殺害する。
レンダーシア大陸を封印。5大陸から隔離する。
生き返しを受けた主人公を夢で追いつめて殺そうとする。
死者が生まれるたびにその魂を集めて回復
破邪船以外ではたどり着けない冥王の心臓に鎮座
生者は絶対に逃れられない死者の鎖で相手は身動きもできない
やべえよ。絶対勝てないだろ… つまりモンスターマスターにゾンビ系モンスターとかエレメント系モンスターを育ててもらえばいいんだな >ファンからの愛称は安西先生
バッコスのゴリ押しだろ キャラファイル、ほんとトビアス以外おもんないな
キャラを掘り下げろよ
ただのサブクエと何が違うんだ? >>388
トビアスは元はメインストーリーだったのがキャラクターズファイルになったっていってたし元々がリーネやポイックリンのような出来なのでは? >>386
>>390
ID変えてもワッチョイ変わらないよ?? >>391
大筋はよかった思うんだけど
謎の美少女がいきなりとーちゃん!とかいうノリはちょっと辛かったw 真実発覚してもトビアスを父ちゃん認定するのは無理があると思うんだよなあ
下っ端に隠し子扱いされたのには笑ったけど ルビーのキャラはちょっとあれだがトビアスのキャラは立ってて良かったっつーか
メインストーリーでの言動の解説になってて良かったんじゃないか
こいつ根っからの善人でガチで利用されてただけやんポンコツかよって話ではある トビアスはナドラガの加護を受けていたのかもしれない
どれだけ敵に吹っ飛ばされても復活する >>397
最初の竜化時に制御不能になったのには、あまりにも期待通りで笑ったよ >>401
トビアスならこうだろうというユーザーのイメージをキッチリ押さえてきてるのは評価点だと思う ニンドリWebインタビュー来たが、相変わらずニンドリは濃いな
dマガジンで本誌のインタビューも読む予定。 トビアスはVer3ではヤムチャしやがってで妙に愛されキャラになってたからな
思うに完璧優等生キャラより欠点ダメダメキャラのほうが人気出る
ダストン、ヒストリカと枚挙に暇がない
キャラファイルはそういうキャラに焦点当てればよかったのにチョイスが不味かった
リーネはまず愛されていないし金持ちキャラ
ポイックリン(チリ)は有能キャラ
語ることがないでしょ
まだドゥラくんとか(まあでもドゥラくんの話は既に語り終えている)
ドラえもんだってのび太だから良かったわけで、主人公が出来杉君だと語ることがない ムービーでミャルジが背後から写るシーンでは菊座がしっかり描かれているのに
チャコルが背後から写るシーンでは全く描かれていないのは、チャコル=メレアーデだから
開発の配慮だと思う >>404
ドラえもんが主人公でしょ
のび太は主役 ver4だとファラスと坊っちゃんが好きだったがもういない ファラスには記憶のパドレア邸でいつでも会えるよ;; トビアスはナイト投票の人気はなかったのに
みんなから愛されていた不思議な奴だったよ
キャラファイルはみんなが期待していたトビアスだったのが良かった
何だかんだでver3キャラは愛着あるなあ
ver4キャラも出だしは良かったのに何でこうなった 【通報お願いします】
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
むーん 426-688
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985
メインキャラ
マーキュリー FO114-339
自己顕示欲丸出し金持ちアピールまみれのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury
他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎
かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になった「るぅ」と同一人物(るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃん、マーキュリーのダイスキャラ名と一致)
ゲームトレードというRMTサイトではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中
【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】
http://get.secret.jp/pt/file/1547678520.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナドラガンドを思いながらもヤムチャだったトビアス
エテーネ王国を思いながら戦争虐殺しまくったクオード
どこで差がついたんだ? キャラクターズファイルはトビアスの人気うんぬんより
単純に出来が良かったって感じじゃね バージョン4はちょいブスメレアーデがヒロインなのがなー 俺の中ではキャラクターズファイルの面白さは今のところ
トビアス>ポイックリン>リーネ
の順だな
パクレはポイックリンの前後に来るだろう メインヒロインはアンちゃんだなあ
ただ、毎ver新規のヒロイン作らなくてもいい気もするんだけどね クオードはイケメン認識されてるのに
メレアーデはブスだと言われて
ちょっと変わったパターンの姉弟だよな 言ってる奴の主観だろ
そもそもあの絵柄で美人もブスもない ver4のラストで力を失ったキュルルが美少女に転生して実はヒロインでした展開 個人的にはあのエックス君の幻影ってキュルルじゃないかと思っている
キュルルは主人公の片割れみたいな ブスではないぞ、他の女性キャラと比べて活躍するシーンが少なすぎるせいでヒロインとしては見るとこ無いってだけで。 メレアーデと共闘ってまあなさそうだな
ただの王族っぽいからバトルスキルは無さそうだけど
ワンチャン猫使いとかで戦うか メレアーデはなんか表情が人形っぽいんだよなぁ
ストーリーのせいでそう見えるだけかもしれないけど メレアーデは基本的にドラゴンボールのブルマ系なデザインなんだけどなんかモデリングが微妙に変と言うか
大きな目や細長い手足のデザインをCGに落とし込み損なってる印象があるかな
まあそのお陰で静かに狂ってる感もあってチェス盤のとことかしっくり来過ぎて怖かったがw 11のセーニャよりマシというところに落ち着いたんだよな
新ドクタースランプの山吹先生も目の配置がおかしくてかなりのブスになってるが セーニャよりは多少はマシに見えるかな
あれも3DS版はデフォルメだから結構可愛いんだけど メレさんは正統派鳥山デザインだけどdqxでは微妙な仕上がりになってんだよね、たぶん設定上は美人かと
まあ4.5で下がった株価も少し上がるはずだから好感度も少しはましになるんじゃないか、つーかなってほしい セーニャはムービーだとキモいけどゲーム中は普通に美人だが
メレアーデはムービーもゲーム中も微妙 メレアーデはチェスのイメージが強いせいか他のヒロインよりマネキン感が増してる
鳥山デザインの女性キャラクターをゲームに上手く落とし込めてるのはスクエニよりバンナムかな
アンルシアもデザイン画はあんなゴリラじゃないし
エステラがマシに見えるのはデザイン自体が鳥山らしくないから 主人公の親戚だからセックスしたくなるような美人にわざとしなかったんだろ ビジュアルはエステラより好きだけどなぁ
これまで戦闘非参加なうえに大体活躍の場が無いから地味に見えるだけかも パドレが主人公の父なら主人公はエテーネ王国の王子または王女ってことになるのか
現代にエテーネ王国現れて王族として迎えられるとかありそう(適当) >>442
4.0はいい感じでヒロインやってたのに
再会したと思ったらねこあつめしてるだけだからねえw 姉キャラでオーガ体型なのにロリータファッションってところに違和感が生まれるのかもしれん
やっつけで加工してみた
http://i.imgur.com/RkizMVS.jpg
左から元CG>落ち着いた服装>ロリ化 >>445
どうにもならんなw
色合い、パーツ、あらゆる点で良くないんだろう 鳥山さんの女の子であとよくあるのは黒髪系だがDQXではまだいないのか しかしこのままver4はリンジャハルのことは触れないまま終わるのかね
海岸遺跡の開かない扉とか気になるし
ヒストリカはエテーネ王国の存在を証明したがってたけど報われないままなのかなあ >>448
4.5は2.4みたいにラスボスだけはやらないでしょう。
当然伏線として、なにか出てくる。
でも、7みたいにエテーネ王国が浮かび上がるのかなあ? 4.1-4.3は断片的に語られていた過去だけれど、
4ストーリーのブレストで堀井さんが未来って提示して4.4の方向性が決まったぐらいだから、4.5は予想つかないな。 >>448
それは4.xシリーズが完結してマップ消滅以外やりたい放題になってからが本番じゃないの かまぼこ目は人間と同じ配置まで間隔開けるだけでひどくなる >>430
ブレイブリーセカンドなるゲームにあったな、猫使い
アイテム消費型青魔道士的なポジションだった ???「目ばかり大きくて、あまり僕の好みじゃないけど…」 4.4のプクリポ達が感情?を取り戻すところなんか知らないけどすごい好きなんだけどり
なんでや >>459
はい
>いいえ
はい
>いいえ
はい
>いいえ
どれでも好きなので返事してやるぜ! キュロノスとやりあって消えたときはびっくりしましたよ
なんかのフラグかと ボス戦前だったかで自分の影?みたいなのが
助けてくれたけどあれって誰?何? >>439
メレアーデはサイコパスなので
どことなく狂気を感じるようなデザインにしてるのだろう >>465
自分でしょ
ストーリー終盤であっち側やるんじゃないの パクレが今の所毒にも薬にもならない展開で感想の抱きようが無いな…
リーネ程の胸糞さが無いだけマシか
ウェディ、竜族、ドワ、プクと来たなら次のファイルはエルフかオガか
エルフ枠はハネツキ博士辺り見たいなあ 明日の超DQXTVはワールドプランナーチーフの青木さんが初出演。
新企画の「アストルティア調査隊」ってのもあるし、世界観の掘り下げでもするのかな。 >>469
へ〜見るつもりなかったけど見てみよう
情報ありがとう ズーボーはもうあれでいいだろ
それ以上何かやっても蛇足でしかない
例えば今回のパクレ2話のドワ夫婦がどこかのオガ夫婦で
それが実はズーボーの両親で息子は昔あんな風だったって過去話を聞ける程度なら良いけど >>463
その後、主人公がキューブ移動で現代メギ城前に戻ると、しれっと寝ながら登場した事から、単にキュルルはキューブ内に雲隠れしてただけ・・・・
と、思わせて実は過去に戻って単独行動してた可能性があるな
下手すりゃプクラスと同様に数千年前に移動してたって事も >>465
影は4.5でプレイする自分
1度消滅するから過去に戻って自分を助けるんじゃないか?説 >>467 >>478
なるほど未来の自分なのか
ありがとう 焼かれるエテーネ村や
竜族で殺されるとこにも助けに行ってやれ Ver4でこの世界救ってVer5で過去も救っていくって話になりそう 過去編おもしろいし次で収まりきれそうもない感あるけど
ver5も4の延長で過去はちょっと飽きそう、、 魔界に行こう魔界に
どうぐ使いクエや学園で触れてるしいつかは行きたい 堀井の勝手な思いつきで未来の話作らされてシナリオチームは大変だったろうに エテーネルキューブでいちいち現在戻るのだるいんだけど
どんな設定に基づいてそんなことしてるのか知らんけど過去の別の時代を直接移動できたっていいだろ >>485
天界もあるぞ
雲の上にはDQ9の世界があったりしてなw エテーネルキューブは現代だと屋根のある場所で使えなかったりかなりシステムに縛られてるな
500年前のグレンにも行かせろ >>488
4.4しかオリジナルはないけど
ゴフェル計画もNintendoDreamでなんか安西が解説とかかいてあった。 >>490
天使界の曲が無性に聞きたくなってしまったw
あの悲しい曲、めっちゃ好きなのに聞けなくなってしまったのが残念だったなぁ。
(後に配信されたクエで聞けたけどそれ限定ではね…) 王国心に召されるココ
@yakijake8
ドラクエ10はさ……ドラクエ11の発売が後になってたら……バージョン4のサブタイは『過ぎ去りし時を求めて』だったからさ……察してくれよな…… >>495
3DS版のDQ11をやるのだ
天使界で天の祈りが聞けますぞ
良い曲だから10でもいいシーンで使われないかなあ DQ11をみてver4のサブタイを変えたって話だっけ? つかガナンの三将軍が揃ったんだから
そろそろ9のリメイクの話が出てからの
コラボでガナダサイを出してくださいだな >>499
なんですと!switch版待たずにやるべきかこれはw
9屈指の名曲だよね。 パクレ3話で出るであろうNPC課金装備がお漏らしされてたなw
慌てて告知ツイート消したようだが リーネやポイックリンも大概だったが今回は特にンな下らん話に俺を巻き込むな感が酷いな
課金グッズの販促だとしても話がアレ過ぎていい印象ないんじゃ意味ねーだろ ここは大半のやつらが本スレからきて叩いてる奴の巣窟なんだな >>507
確かに
865 :その名前は774人います (ワッチョイWW c1b1-yvV+)[sage]:2019/01/18(金) 02:54:25.45 ID:q931A5c50
Ver.4で追加された天地も遊び人もちゃんとその職の個性出せてるから余計にカス職の駄目さが見えてくるな >>490
ロクサーヌもサンディもテンチョーさんも普通に出てきてるし天界もあるだろうな
大陸間鉄道の大地の箱舟はその気になれば時空移動だけでなく天界にも行けるんじゃないか? これお前ら?
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/22#cttTitle
https://pbs.twimg.com/media/DxkOO1MXgAAHjNu.jpg
後付けにしてもちょっと酷いかなって思いました。
前から伏線らしいものがあれば受け入れられましたが、
今回のは完全な後付けのキャラ崩壊そのものですよ
まさかバージョン1で散々な目に遭った警部が宇宙人だったという事実に目を疑いました。
2話までは前のキャラクターズファイルから偽物なんじゃと思ってたけど、
まんまとしてやられました。疑問なのが時空監察機関という組織が出てきましたが、
メインストーリーに絡まないのは何故なんでしょう。
バージョン4の黒幕が時間に思いっきり干渉してるので、
排除対象になるのではと思います。
お茶目でザイガスにビビったりするけど正義感があって、
ダンダダ団とわちゃわちゃやっててフォステイル様に利用されたり
ナブレット団長に騙されたりするパクレ警部が好きでした。
なのでお話は面白かったですけどパクレ警部のキャラが全然違ってたのは残念でした。
できたらあのパクレ警部が頑張って活躍するキャラクターズファイルが見たかったと思います。
まだどこかに本物のパクレ警部がいるんじゃないかと思ってしまうのですが…
宇宙刑事ギャバンを思い出してしまった。
パクレは元のちょっと抜けたキャラの方が良かったかな・・
全然違うキャラになってしまって違和感が >>510
空の上かどうかはさておきどこかにDQ9の世界があるのは確実
白星剣が星空の守り人=DQ9主人公の剣と明言されてるわけで(俺の主人公ははやぶさ改持ってたとかは別とする)
俺はなんとなくDQ9のストーリーがアストルティアであったように改変されてると思ってる
世界と一緒に歴史が融合したイメージ パクレは話の整合性が全く取れてなくてリーネ以下のゴミ話だったな
マジでシナリオ班どうしちゃったんだ?
妖精図書館書いた人もういないのか?呼び戻せ >>514
クソグラのDQXより11Sで忙しいだろ >>503
ここはストーリー批判スレじゃね?考察してる奴いないだろ メインストーリーまでパクレみたいのなら考察する事に意味を見出せないんだが 今ならメレアーデが猫組織のエージェントって展開にしても全く驚かないな。そしてキャラデリする >>513
その話みたいに今までと違う顔見せる前に何かひとつ繋ぎのネタがあればまだ良かったんだが
一話目からイキり過ぎて偽物感ありまくりだったからなぁ
各話の言動をこれまでみたいなギャグキャラ寄りにしてればまだマシだったかも知れんが・・・ >>521
リキカススレにいる奴ってこういうのが潜伏してんだろうな ストーリー楽しみたいならDQ11にいけばいいのでは? キャラの印象下げるなよ
キャラ改悪してどうすんだよ ワイはずっとクオードがグルヤンラシュからキャラ作りおかしない?と言ってきたがな
思ったより早くに急降下だったよ ver6完結時点でどんな酷い話になってるか
それまで安全確認するわ
もうDQ10なんて忘れてるかもしれんがな >>526
ふつうに他のゲーム楽しんでる人を晒しあげるよーなお前みたいな屑に別ゲーいってほしいわ 最近のメインシナリオはかなり完成度高いだろ
あのver3だって最後は良かったし ストーリーならver.4はかなりいいと思う
話が進むのもそうだけど、伏線回収が多かった4.1や4.2はぐっと来た
ガルレイなんて胸にかなり来た 外伝は新人に丸投げしてるのか
学園みたいに別ゲーム感がひどい >>533
学園は新人育成の場だったと明言されてる
学園にリソースを割くなと言ってた奴は皆りっきーの煽りに騙されてた形 ああ、うん、褒めたい奴は頑張って褒めてたら?
何か今のスタッフのシナリオは無理だわ 舞台設定は良い感じなんだがストーリーが無駄に攻めすぎと言うか
普通でいいんっすよ >>533
実際新人向けじゃない?シナリオスタッフも前に募集してたし >>532
メインストーリーはベテランのスタッフって言ってたね 季節イベやミニクエストを若手のトレーニングの場にすること自体は構わないが、
今回のパクレがどうもなげやり感が漂っている 今回の糞ストーリーで考察してもただの茶番になったなwww 4.3はちょっと物足りなかった。
カデリア側の話がもう少しあればと バージョン4は実質ドラクエ7だろう。
それならバージョンクリア後、現代のちっと変わってしまった部分探して見たり、お楽しみ的なクエ追加したり ドジでガンコな警部のちょっとホロリとする人情話とかで手堅くできなかったのか
どんなテンションでこのやまなしオチなし意味なしのぶん投げストーリー作ったのか気になる >>547
接続方法変えてもワッチョイで丸わかりなんだが馬鹿なのかな? スペシャル福引9等
チリンチン
牛(ブボボ ブリボドボド
馬(ボッニチニチ ニチチ ボソッ
案内員「選べる景品があります 時空監察機関は文字通り時空を超越するのでアストルティア、ナドラガンドから様々な時代を神の視点で見れ、ジャゴヌバの脅威にも晒されることがない
まさしく神である
創世の女神ルティアナに匹敵するか、それ以上の存在ではないか? ストーリー(メインスト、サブクエどっちも)重視で遊んできた4年目ワイ、今回のクエの酷さにver4完結で引退を決意 今頑張ってもどうせプクリポ以外滅びる未来だしな
スタッフ内で宇宙プクリポで盛り上がるのは勝手だが
アストルティアを滅ぼして他種族を根絶やしにする必要が
どこにあったんだろうな パクレが1話の像破壊とか悪さをしたことと、イカ星人が変身能力を持ってたことから、最初の段階やとイカ星人がパクレに化けて悪さをする話だった説があると思う >>535
新人の仕事だから〜って言い訳したら、学園やリーネパクレみたいなプロとして恥ずかしい出来の物を出してきていいのか? 時間干渉しまくってる主人公こそ最優先の排除対象じゃないのか…
パクレと対決かと思ったら全然そんな事なかった
2話目はともかく第1話必要あったのかなこれ?
忘却のキャンディがあの記憶消す銃のエネルギー源になってるとかか? >>555
良くはない
しかし拒否したからどうなるってもんでもない キャラクターズファイルといいながら相変わらずパクレの掘り下げに何もなってない話ですね こんなゴミクエ作るとか頭沸いてんのかな
考察もクソもねーわ さりげにツバクロの名が出てきたけどまた何処かで絡んでくるのかな >>551
今すぐやめた方がいいのでは
もやもやしながらやったってメインストーリーもあら探ししながらになって面白くなかろう あの変な繭もほっておけばパクレが解決してくれるのかね ストーリーはまだ仕方ないにしても本編もどうにか出来そうなキャラとか組織はさすがにダメだわw 実装前はパクレだけじゃアレだし、ダンダダ団、またはフォステイルとかを絡めてくるのかなぁって思ってたけど、蓋を開ければ異物を投入して終わりって…なんなんだよこれ
こういうクエストが新人の教育になっているのかもという推測のレスが上にあったけど、時空警察なんて本編にも大きく影響を及ぼしそうなのはさすがにDがとめてくれよ… 新人とは言うけど若いのではなくなんというかなろう作家や同人作家未満の物しか書けないのに
ダメ出しを出来ないような年だけ食ってるお局的な何かがスクエニには蔓延ってるとしか思えない 新人といっても大卒なら22才そこらだろ?
その年齢までに名作をこさえた漫画家とかは結構いるんだが まぁパクレクエは「そんな組織あるならなんで未来でアストルティア壊滅してんだよ」とか「Ver1の頃の正義感はあるけどから回ってて肝心なときにポカして情けない姿晒してたぽんこつ警官なのはどーゆー事だったんだよ」とか色々言いたい事はあるわな。
無理矢理考察すると「あの扉に閉じ込められた時にウルトラマンみたいになってあの扉から出たタイミングで行動を開始した」「本来の歴史ではヒットマンに殺されたか繭に目をつけられて組織ごと壊滅した」とかそんなところかな? リーネクエもポイックリンクエも割と好きだったんだよね
世界の均衡って、はいはいそういう事になったのね(笑)って感じで
しかしパクレ警部はもはや別人レベルなんだけど リーネ、トビアス、チリ、パクレだとトビアスが断トツ一位? 本物のパクレが別にいるとかじゃなくて最初からずっとコイツだったって事でいいんだよね
昔とキャラが違い過ぎて違和感しかないんだが いままでも、そしてこれから先も何かするわけでなかった以上
大仰な名前の割に大したことない組織なんだろ
明らかにやべー主人公を今までスルーしてるわけだし >>572
「ナドラガの娘はエステラ派」なのでトビアスクエは脳内から消しました(´・ω・`) ああ、感覚的なというか育ての親というか
肉親を超えた絆みたいなイメージで Ver4になってから、ことさら話でサプライズ用意したがるの何とかならんかね
安易過ぎるしいい加減食傷気味 メインストーリーに食い込むのはいかんって
やっていい事とやっちゃダメなことの区別も付かんのか 異世界人の干渉を防ぐのが目的の組織だからアストルティア内部で主人公や悪の組織が何しようと興味ないんじゃね
フォステイルに言及してるってことはフォステイルは異世界人設定がついたってことか メインストーリーとの接点は無いけど、無いのに
次元監査機関の存在がアストルティア次元の世界観を崩壊させてる
後これに9由来の天使の国があるんだろ?もうFF14と鯖繋げちゃえよ これ使った奴もゴーサイン出した奴もやべーな
つまりもうドラクエ開発にはまともな奴が残ってないと見ていい まじでタイムパトロール仕込んでくるとはな
もう1人のメレアーデも主人公のきょうだいもエテーネの民も主人公の影もケイブでいいや
ケイブが一丸となってジャゴヌバとたたかう宇宙刑事シリーズが始まる 本来4,3で出すつもりだったてのが恐ろしい
4,4の話が予想できてしまう >>580
FF14はこんなもん生ぬるい程度だからそのつもりでな
創世の霊核を光の河に捨てれば誰も拾えない!→捨てる→即敵に拾われるとかメインストーリーでやるレベル >>583
じゃあなんでピョンシェルジュがミミーリリーときて3つ目がアニーじゃないんですかー! 何かにかこつけてドラクエそのものを叩こうとしてる変なのがいるな 今回でアストルティアだけじゃなく、様々な世界線が存在することが確定した。
平行世界というのは一つというのはあり得ないので、無限とおもっていいだろう。その中の一つに、6世界が存在してるのはダークドレアムの干渉から確定される。
そしてこの機関は6世界の監察を行ってることもほぼ確実。また時間を超越するため、10の過去とされている9世界への監察も行える。さらには6世界の時間跳躍で5と4世界の監察も行える。 >>587
嫌なリアリティがあるんだねw
逆に「創世の魔力で敵を滅ぼそう」となれば新しいかも ドラえもんのタイムパトロールは平行世界には干渉してない
ドラえもんの映画からも平行世界を行き来するのは不可能と思われる
バックドゥザフューチャーもだぞ ナダイアとかパドレより弱そうなパクレに二つ名がついてるあたり結局大した組織じゃなさそうだな
異世界からの干渉を防ぐといってもジャゴヌバやドレアムクラスには歯が立たんだろう 提案広場行ったらキャラクターズファイル配信停止の提案がパッと見ただけで4件もあって笑う 4.3の時みたいにまた停止されるんじゃねぇ
つーかメインシナリオ完結後にこのレベルのストーリークエ公開されても困る つまりりゅうおうやゾーマもいるから1〜3ともつながりがあるしそこから間接的にビルダーズシリーズや11とも関係あると >>581
お前色んなドラクエスレ荒らしてるけど仕事か?w 理想:キャラクターの日常に元々抱えていたような事件が起きて主人公が垣間見る
現実:キャラクターに今まで無かった設定を付与してこんな人物だったを突然公開する
トビアスが成功したと言われてるのもトビアスに設定が追加されずに新キャラがお話引っ張って新キャラに設定も入れたから
お話は悪くない
が、本編と続いてるキャラクターが本人で意外性の役割やったのはなんでだよ…
キャラクターを出すにしてもアストルティアでは実態持てない新キャラがパクレにくっついてパクレが暴れてる内に目的達成していたとかそんなレベルのが受けてたろう トビアスクエは元々インストーリーの後日談の予定だったんだからエース級が担当したんだろうな
後の3つとはやっぱ根本的にどこか違うわ 月クエの宇宙人みたいに、真面目に考えるとやばいけど、
実際に本編に関わってくる訳ではないちょっとした面白ネタですよ
というノリでやったつもりだったんだろうね時空監察機関
でもパクレをがっつり話に組み込んでしまったせいで、
本編への侵食感が出てきて炎上と カンダタはあくまでもあのクエにしか出てこないゲストキャラだし
元々が憎めない悪役だから多少無茶やらせても良かったんよ
カンダタだから許されてたのをメインストーリーに絡むパクレでやらかし
(しかも無能ながら善人サイドには違いない)
尚且つ現行ストーリーが時間跳躍ものでネタ被りもしてるのがまずかった
「これはパラレルワールド監視であり本編の時間跳躍ものとは違いますよ」っても
アルウェーンは4.4クリアで俺らの時間軸からパラレル化されたんじゃないの?
何かもうニンドリなりファミ通なりに突撃して欲しい位だ >>597
誰かと間違ってないか?
アウアウなんてAU回線で書き込めばなるんだから山ほどいるぞ 1話のクエスト受注直後に何らかの理由で突然眠らされるイベントでも仕込んでれば最終的に夢オチ解釈にもできたのに シラナミの発言で炎上してテキスト修正した事もあったし、
今からでも夢オチに修正して欲しいわ あーあやっちまったなコレ
自在に時空や次元を飛び越える力を持つ存在って、歴代シリーズで神クラスかその恩寵を受けたごく一部のでかい存在だけだったんだよね
魔王クラスだったり神だったりレティスとかさ
ナンバリングドラクエシリーズの世界が何かしら繋がってる設定がパーやんけ パルスのファルシのルシがパージでコクーン並の破壊力 この設定が4.5と繋がるのかが気になるな
時空移動できるパクレやフォステイルが異次元人なら、キュロノスやエテーネ人も異次元人で説明がつく
パルミオ博士もパイロゴーグのことをアストルティアのものじゃないと断言してたし >>607
それやると他のナンバリングも薄っぺらくなるぞ
もう平行世界同士で繋がってるから異次元人というのは10だけの話では済まない >>596
下手したらロトシリーズまでケイブの監察が行えることになるわな
11も 時空監察機関>とこしえの揺り籠>時の破壊者>その他ナンバリングラスボス>ナンバリング神 >>593
時空異次元パトロールがたいした組織じゃないわけがないとおもうけどな
何もしなくても高次元の存在が「ただ見てる」ってだけでもすごいことだぞ
例えば現実で宇宙人が高次元から地球を観察してたらどうよ
それと同じことなんだよな >>608
別にケイブがドラクエシリーズの全時空を掌握してるとも思わないし、他の作品に採用されなきゃいないのと同じだよ
スパロボや特撮映画とかの共闘作品で全能の神とか出ても原作に出てきてめちゃくちゃにするとかないでしょ
>>611
ただ見てるだけですごいってのはよくわからんな
見るだけならサルでもできる
パクレ自身身体能力もアストルティア人と大して変わらないし、状態異常にも普通にかかるわけで、時空移動はできても神クラスを相手にできる器はないと思われる パクレ警部のキャラが以前と変わってるのは問題としても
レティスの存在を考えれば監察機関の存在自体は不思議ではないと思う
時空移動と言えば異世界にいる幻魔も呼べば来てくれるし
段階があるにしても言うほど特別な技術ではないのかも レティスは神レベルの存在だぞ
それに比肩する力を持つ監察機関って何者だよ 3話目で「一番長いきのこ」「女の人の声」「スジ」「入れる」
わざわざ女の人の声だって言う必要あったのかな?
勘繰りすぎかもしれないけど、ちょっと悪ノリが過ぎるんじゃないのかなー
↑
その発想は無かったわ 予告映像で意味ありげに出ていた銀の丘の扉とゴブル砂漠東の球体群とフォステイルは何だったのか…
シナリオチーフ「主人公はパクレ警部、お題はこの3つでよろしく」
新人シナリオスタッフ「やりたい放題やって最後に付け足せばいいか」 ラスボスイカ倒したとき「あれっ、この人強すぎない?」
くらいの描写があればなんも問題なかった、簡単 いくつも世界滅ぼして周ってるドレアムさんを放置してるのはなんでだ?ああん?
こわい相手には何もしない評判最悪のDB超の宇宙パトロールをリスペクトしてんじゃねーだろうな?
実はグランマーズも監査機関のエージェントでしたってか?
レティスもヨッチ族も過去に飛べる地図を保管してる妖精の女王も監査機関のエージェントなんだな? パクレ警部って自称でもなんでもなく最初から『ケイブのパクレ』なのってたってこと??
勝手に回りが自称警部だと思ってたならバージョン1のあのドジっぷりとか主人公がいるから様子見しててどうにもならなくなったら本性出してたって考えるとかっこよくね?ww
批判ばっかだけど考え方次第でよくなりそうwwwwwメンインブラック感すごいけど 今回の1話とか見れば分かるように誰にも注目されずに的確な行動できるんだから、
わざわざ世間にドジっぷりを晒して悪目立ちする必要が要無いだろ ただの厨ニ病だった設定とかにもオフィスのおかげでできないw だってプクリポですし・・・
誰かに注目されるのはエージェントらしくないよね??誰にも知られないとこでやるのがエージェントっぽいよね??
ジャッキー・チェンの映画とかで普段ドジで疎まれてる存在が実は組織の人間だったなんて話は飽きるぐらい使い回されてるでしょ
一々批判したいだけなのか、楽しく考えようよww 最後の最後で本物パクレがどっかで閉じ込められてたか
「はっ夢だったか!」オチだと信じてた
つうかジュレの石像だのキャンディだのマジで何だったん… 一方私はキャラクターファイル直前で不慮の事故で亡くなったパドレと同名のエージェントが
生き返しを受けて活動してると脳内補完した;; >>621
創世記では、シナリオ班コメントで「自称警部の単なる一般人」と明記されている ドラクエ10強さランク(組織や一部ナンバリング含む)
【暫定ランク】
SSS+ 時空監察機関
SSS パクレ
SS 覚醒ドレアム(6) 各補正有り主人公
S+ キュロノス ジャゴヌバ 時の破壊者 グランマーズ
S 寝起きドレアム 災厄の王 ルティアナ
A+ 種族神 ブオーン
A 戦禍の邪神 ネルゲル
B+ マデサゴーラ レティス(8)
B 六聖陣 竜化エステラ 種族神の眷属
C+ 主人公 アンルシア 叡智の冠 四術師
C マイユ ダストン ヒューザ エステラ
D リーネ チリ トビアス
E ラグアス >>624
君もせめてプレイしてから語ったら?
パクレはプクリポではなかったという話なんだが プクリポでさえなかったというのが悪い意味でショッキングだよなあ >>562
現状アストルティアは滅んでるから静観したんじゃね?どうせバイロゴーグは宇宙に旅立つことできないだろうし。寧ろ共食い始めてバイロゴーグも全滅してたりしてな。 オフィスの緑の映像からアストルティアのパラレルとか別の世界を監視しててラスト眠らさせる前に金色のホイミンなったとこから何かしら異次元の存在で銀の丘の扉から出てくるフォステイルも監視対象4.5か5の伏線やろ 兄弟姉妹が実は時空監察機関ケイブの一員だったとしたらワンチャン… 干渉しないっていう選択が出来るのは文明レベルに差があるから出来ることなんだがね
それだけ時空監察機関がアストルティアに比べて高次の存在ってことでもあるんだよ >>614
神に匹敵するのも神だよな
時空監察機関は組織だから文明、
高度に発達した文明は魔法と変わらないので、アストルティア原住民からすれば時空監察機関も神である
ただレティスと時空監察機関の違うのは"文明レベル"が神の水準であるということだ
これはつまり神よりも上にいる うん、だからプクリポじゃなかった云々じゃなくてww
ネタに走ろうとすればプクリポかドワだよな?価値観違ったらごめんな!最初から狙ってたんじゃかいかなー!
創世記の自称警部ってのはつまり『わたしパクレ、ケイブのパクレだ!』とかを回りが警部って認識しちゃっただけじゃないかな?? だったらなんでフォスティルの扉に閉じ込められて長い間職務放棄してたんだよ
「監視してる」どころかフォスティルにいいように使われてるだけじゃねーか
今Verのラスボスのキュロノスや繭も明らかに取り締まり対象(脅威度からして最優先対象)なのに放置してアストルティア壊滅させちゃってるし >>645
ケイブのパクレがパクレ警部になった説はそれらしくていいな エンディング見るとフォスティル開けてる描写なかった??5ちゃんねる風に言うと
い つ か ら ず っ と 監 禁 さ れ て い た と 思 っ て い た ?
クエスト内で言及あったしちょいちょい開けてたんじゃないかなwwだ勘違いだったらごめんな! 閉じ込められてる時に扉調べると「ここから出してくれ〜い」みたいなメッセージ出なかったっけ? あのエンディングの絵だとパクレが扉の外(銀の丘側)で
フォステイルが扉の中にいるように見えるな あまりの評判の悪さにワクワクしながら3話まとめてクリアしたけど
そこまで騒ぐほど悪くはなかった
まあ誉めるほど良くもなかったけど
ジュレの像とかキャンディーとか伏線かと思いきや投げっぱなしなのと
パクレのキャラが変わりすぎなのはがっかりした
2話はドワ騎士が誰かにすり変わられたかと疑って介入>勘違いでしたってオチなんだし
へっぽこエージェントでいいじゃん
30年も道化演じてるとかなんか悲しくなる >>649
半ベソかきながらそんな感じのセリフ言ってた気がする あと>>646
P890
「この世界の領分を超えた存在が現われしときこそ
ワガハイの出番!」
彼らの過剰な干渉が害をもたわさぬよう
ワガハイたちエージェントが
日々監視しているというわけなのだ!」
時間や空間を超えられる連中がよその世界に干渉しすぎるのをどうにかする組織であって
別にアストルティアを守る組織じゃないよね? 驚異度
キュロノス、ジャゴヌバ<<<<<<<<<<<<<<<ぼうきゃくの飴、ドワーフ1人洗脳してたケダモン 原住民同士で争って勝手に滅びるのは監察機関もノータッチだろうな
問題はあいつらの認識としてジャコヌバ含む闇の勢力がアストルティアの原住民に含まれるかどうかだ 色々言ってるが
目の前の時間跳躍能力者を感知できない時点でクソガバ組織なのでは・・・? >>653
既にあちこち干渉しまくってるような……少なくとも監視対象として挙げられた具体例よりは明らかに対処しなきゃならん存在だし
特にアルウェーン辺りはタイムパラドックスなってるし 4.4のオルフェアの特別サーカスでパクレが1カットながら登場してる時点で、干渉しない説は崩れてるんだよなぁ
サーカスの開始前にナブレットが未来のプクリポたちよ!って高らかに叫んでるから、パクレは知らずに参加してたは通じないし >>653
もしかしてチートやbotを暗に揶揄ってるんじゃないかと思ってしまった なんで普通の話を普通に出来ないんだろう
パロディにしたってあんな雑なパクリ方じゃ面白くないよ
スクエニ内製より外注した方がマシ
採算取れないなら3月末でサービス終わった方がドラクエブランドの存命は出来る
>>634
全ての生物を食らいつくして最後の一匹が餓死するまでアルウェーンで待機か
ネルゲル倒してやめた連中みたいだな >>659
それ時間絡みじゃなくね
異界からの介入ではあるけど >>659
パクレが出張ると微エロムービーが観られなくなるので却下 >>657
だからパクレはアストルティア外からやってきた連中をどうにかするだけで
プレイヤーもキュクロスも繭もアストルティア生まれなんだから
アストルティア内でいくら時間跳躍しようが対処する義務ないじゃん
>>659
こいつは実際アウトですわ
夢の世界には手出しできない高次元エージェント()
変な設定足さずにもっと無難なクエでよかったのになあ 時空とか紛らわしい名前付けるから勘違いされてるけど、タイムパトロールじゃなくて宇宙警察の類いだからな
歴史改変とかには無関係
次元警察とかにしとけば勘違いは減ったかな なんかfgo思い出すなぁ
あっちもギャグシナリオで宇宙警察みたいなのがでてきて
そいつらは星どころか宇宙規模の兵器やら持ってて本編に介入しようもんなら余裕で本編ぶち壊すスペックだけど
完全にギャグキャラ扱いだから許されてる
でもこっちのこういうのって割と本編ともすり合わせてるだろうし
なんでこんな設定にしたんだろ Ver5で本格始動する為じゃないの
そうなりゃさすがにもう引退するわ 納期間に合わせるために安い外注に出したらクソシナリオが返ってきたけど、予定くんじゃったからとりあえず出すか、みたいな感じだな
他のサブクエと比べて異質すぎる ダークドレアムは元々6のグランマーズが追っててプレイヤーが対抗策持てるんだからケイブの領域じゃないんだろ
ケイブが神の領域ならドレアムに負けた世界から移動できる夢占い師は女神か? 開発「もうおっさんしか残っとらんしネタでパクレをギャバンにしたらみんな大喜びやろなw」
なお >>662
ところがぎっちょん!
破壊と殺りくに彩られた終わりなき悪夢で
あまねく 時 空 をぬりつぶすため、このアストルティアに来たりし者
って自己紹介してるんです >>671
おっさん「仮面ライダー世代なんでそんなん知らんです」 このクエストv1とオルフェア外伝クリア、レベル60が受注条件だから、ドレアムとかジャゴヌバ、キュロノスが監察対象かどうかってのはネタバレになるから触れられないんだよな
その辺の説明は続編に期待だな! >>672
それに気付くとは天才か
いやあ流石に言葉のあやと言うか勢いじゃねーのw
そもそもケイブとやらはどんな脅威にも介入できる能力がある組織なのかよw 偽りのレンダーシアで上書きしようとしてたあいつも排除案件だぞ >>675
あるよ
なければ組織の意味がないもん
ただ脅威から真っ向から対処するわけじゃない
彼らは"時空を超越"できる
脅威の排除は実に簡単に出来るだろう
だからメインクエストすら茶番になってしまうと言われてる 監察機関…この組織って4.0で王宮消滅に巻き込まれて違う時間軸に飛ばされたベルマが立ち上げた組織って説は無いかw タイムパトロールボンが黙ってない!
繭はそれっぽいこと言ってたがドレアムとかどう考えても案件だろ! >>677
簡単に出来る"だろう"って何
ただのポンコツ組織だったら全部成立しないぞそれ ドレアムも10より過去の6時代に行けるし普通に倒しても死なないからな
6では一応封印されてたから、それがケイブの仕業と考えられなくもない
あるいはオフラインナルビアでミミナの儀式が成功していて正規の来訪扱いだったとか パクレの上司で名前だけでも「ミャッケ」とか「ホリィ」とか出しとけばギャグにできたものを >>684
これからグランマーズがドレアムを倒すらしいので普通に考えれば10→6の順
しかしナンバリングは神話という話なので(例外がないとは確定していない)6の話は過去に起こっているはずではある
ドランゴを連れたテリーが迷宮をうろついてる点を考慮すると6→10であるのが正しいはず
つまりドレアムは時を越えて過去へ去っていったと解釈するのが妥当なラインでは・・・
この時空は正直よくわかんねー
アストルティア歴(仮)とは別にもう一つ時間軸がないと成立しないぞ アストルティアと魔法の迷宮(モコモコの楽園)は別世界だから時間の流れがずれていても全く問題なし >>687
ちゃんと自己存在のアンカーをアストルティアに打ってから魔法の鍵を使わないと帰ってこられなさそうだ・・・
まあナンバリング絡みのものはファンサービスだろうし冷静に考えたら負けかも知れん
過去から現在まで常に時間軸を並走してるとか言われても納得するしかない
地続きの9と10で両方にいる歴代キャラとか両方本人だとするとまともな説明できんぞw >>682
時空を監察出来るほどの超科学力を持ってるのにポンコツなわけないじゃん >>689
タイムパトロールがいるのでタイムマシン絡みのドラえもんの動きは全て阻止されるみたいな話を始めたな パクレクエって結局夢落ちなんでしょ?
夢だからあんなとんでもない設定だったというネタ話
仮に夢じゃなくても夢だったということにしておけ パクレがそうだったらいいなぁって思い描いた夢ならどんだけ良かったことか
というかそうしてくれていいよ マジで なんなら銀の丘で扉に閉じ込められてる間に気がふれて
自分をエージェントだと思い込んでしまったただのプクリポというダークファンタジーでいい
FF11のウラみたいに パクレの正体はさておき
ケイブのせいでメインストーリーがおかしくなると言ってる奴は何なのか 高次の存在がいても干渉してこなければおかしくならないって言うんなら確かにそうだがw 干渉できる根拠は>>677か?
干渉できて欲しいという願望で語られてもな 夢オチなら夢オチだったとして「あのキャラの今を描く」っつーキャラクターズファイルのテーマの否定になるよね
そもそも本人出てないことになるし >>699
夢見たスーパーマンとはちょっと違うけど…
正義に燃えるパクレ警部は今日も頑張るよっ!
で良かったんじゃなかろうか、警部はスーパーな活躍よりも地道な捜査のイメージだし ドラクエ10強さランク(組織や一部ナンバリング含む)
【暫定ランク】
SSS+ 時空監察機関
SSS パクレ
SS 覚醒ドレアム(6) 各補正有り主人公
S+ キュロノス ジャゴヌバ 時の破壊者(11) グランマーズ(6・10)
S 寝起きドレアム 災厄の王 ルティアナ
A+ 種族神 ブオーン
A 戦禍の邪神 ネルゲル
B+ マデサゴーラ レティス(8)
B 六聖陣 竜化エステラ 種族神の眷属
C+ 主人公 アンルシア 叡智の冠 四術師
C マイユ ダストン ヒューザ エステラ
D リーネ チリ トビアス
E ラグアス >>664
監視対象(取り締まり対象)としてフォスティル挙げてるからフォスティル以上の影響力と脅威度の繭とキュロノス放置する理由にはならないぞ >>703
アストルティアにとって脅威でも時空監察機関にとって脅威でなければ問題ない ジャゴヌバは時空監察機関の元隊長だからパクレじゃ手におえない設定しかないな ID:HN9r4WqO0がただ荒らしたいだけで笑うんだが
アフィかな? ドラゴンボールだってビルスや全王から見れば
ピッコロ大魔王 フリーザ セル ブウだの大した存在じゃないしね >>704
それだったらフォスティルだってそうじゃねーか、フォスティル一例に挙げてる以上そらは通らんわ。 ver.4に入ってからちょくちょく助けてくれてる影の人ってまさか……(絶句 >>708
そもそもフォステイルを取り締まれんだろ
口だけの組織では 主人公の一族がやりたい放題で放置だもんな
未来の超技術を過去に持ち込んで最初のゴフェル計画の中心を担う人物も危険すぎなのに放置
ver4で何が正しい歴史なのが誰にもわからない まあ確実なのはケイブには何の実行力もないってことだ
見てるだけで何の干渉もできていない
時間だけでなく空間の干渉にもね ただの観測者的な立ち位置なのかも知れないって思ったけどスプレープシューからの暗殺で普通に主人公消せるよな ドレアムとグランマーズは完全に監査対象よね
夢の世界には干渉できないのか、ドレアムですら脅威と認識されないのか 未来の危機回避の為に人材を育ててる説
放置してるのではなく倒させようとしてるのでは ネガキャンしたいならキャラ崩壊で止めとけばよかったのに
メインストーリーが滅茶苦茶になるとか言い出したせいで自説が成り立たなくなってるのかねえ
揚げ足取りしようとして失敗 ケイブの設定的に取り締まらないといけないダークドレアムやキュロノス放置してるからってだけだと思うけど。 時空監察機関ケイブの本質は多元宇宙を観測できるということだ。そして現に介入もしてるので干渉することも当然可能。
大魔王も叡智()の冠も種族神の眷属たちも、アストルティアという狭い世界に縛られている時点で、ケイブは遥か高次の存在であるのは明らかで意図を知る由も無い。
故に力関係もアストルティアしか知らない全てのボスよりも圧倒的にケイブが上である。
そして時空を超越できるということはアストルティアどころか宇宙空間全体も実質支配下にあり、その影響は過去から未来まで及ぶ。
さらには別宇宙の観測もしており、時空監察機関なのでまさしく全知全能の神である。 これからパクレ警部にまかせとけば大丈夫だよ
冒険すら必要なかった 冒険する必要も無いからいっさい課金する必要も無いね (´・ω・`) 俺は既存のキャラを全くの別キャラへ変貌させたのが無理だわ
これが通るなら他のキャラも「実は宇宙人で今までのは仮の姿で言動は全て演技でしたー」とか言えるわけだよな
気持ち悪すぎる 既存キャラを変貌させた上に、変わったキャラに全く魅力が無いものな 叩いてるやつは叩くのが目的になってるだけだろ
実際ゲーム上に存在するんだから、「どう解釈すれば矛盾せずに問題ないか」を考えろよ
ガンダムだってそうやって後付でユーザが設定を作ってきたんだぞ ガンダムに例えるなら今回の件は福井ユニコーンだな
「人の意識は死後も別次元に存在する」
「ニュータイプはその別次元と交信できる」
「サイコフレームはその異世界の超技術」
「サイコフレームは時間と光速を超える」
長年不思議なことは不思議で終わらせていたことに理由付けようとして大炎上 唐突なサイバー感を出した事による批判を抑えるために
敢えて舞台を宇宙にしたv4.4のストーリー後に配信を延期したってのもありそうだし
1話と2話のブン投げっぷりから見て、急遽内容と設定を変えた節も見られる
何かしらv4自体に絡んできそうじゃね もうこのゲームのストーリーに考察とか無意味だろ
このスレいらないんじゃね? >730
4.4の宇宙空間のインパクトを持たせる為にハイテク要素のパクレクエを延期したのは絶対あると思う >>727
ケイブの設定とこれ以前のパクレの動向と他のクエストとの整合性を取るために矛盾を無くすと
「組織としての活動や目的はクエスト中に語られた通りだがダークドレアムや繭には歯が立たず全くの無力で監視対象のフォスティルにいいようにしてやられるような無能な構成員しかいない大したことない組織で実質機能してない」
って事になっちゃうけど。 >>724
それに関しては批判も正当だと思う
>>733
そういうことでしょ
何か問題が? なるほど、考えてみると三話だけがおかしいのか
三話は本来パクレが入れ替わってたという話で
それじゃ「またかよ」になるんで変更とか そしてケイブでさえ対応できない脅威に対応してきたエックス君が、
2度もプシュッとやられてしまう不思議なパワーバランス >>736
アームライオンに凸されただけで気絶したポンコツぶりに比べれば状態異常は妥当だね サソリ爺に殺された件といい黄金刑の件といい
エックス君の戦闘中の戦闘力とストーリー中の戦闘力は一致してないだろw
>>739
起こってる事象を否定するのはナンセンスだから以上の理由はないよ >>741
消せないってのはお前の妄想かよ
擁護無理やりしようとしてどんどん都合のいい前提で話してるな >>742
>>713がなかった理由を根拠つきで説明してくれていいよ? >>743
消せる消せないの話で何言ってるんだ?
質問に質問で返すな屑
っていうか案の定金玉だったんだなお前
他のゲームでのいざこざこっちに持ち込むなや >>745
推測には推測の根拠以外は示せんよ
突然おかしなレッテルを持ち出すのは荒らしたいからか? >>746
簡単に寝かせられるからその間に消せるんじやね?って疑問に君はできないと断言してるんだが推測とか馬鹿じゃね?
ああFFO板のアンチスレで同じワッチョイで飛行機飛ばしまくってるのは君と別人なんだねすまなかった >>748
勝手にIDが変わるのは仕様なんだすまんな
できないは言葉のあやだ
できていないと言うべきだったな >>724
今クエ終えたんだけどホントこれにつきる
仮にケイブのパクレで正体はタコ型宇宙人でも構わないが、今までのパクレ警部のポンコツ気味な愛すべきキャラがほぼ消滅ってなんだかなあ
カッコよくてもいいよ
ずっと道化を演じてたんだーというのもまあいい
でも面白みもないまるっきり別人キャラになってエンドカードでキメられても「……それで?」って感じ 正体が宇宙人なのが本当に嫌だ
ケイブにエージェントとしてスカウトされたプクリポだったら
まだ我慢できた >>752
パクレのポンコツっぷりが時空警察の眼に有能にうつって
スカウトされたってほうが良かったわな
パクレ自体のキャラも活かせるし、パクレならそんな破天荒な展開になっても笑いで済ませられたのに こんなに不評なら期間限定クエにして闇に葬り去るのもいいかもな
トビアスクエ以外ほぼ不評だもん 学園だから許されてたようなノリというか外伝的雰囲気を本編にでてくるキャラにぶちこんできたってイメージだなぁ
トビアスだけならすごい期待できてたのに トビアスは3に間に合わなかった後日談みたいなもんだから別格だな バージョン3以降、コミカルな話を作るのが下手になってきてるよね
シリアスな話だと妖精図書館とか闇の領界とか結構好きなものが多いんだけど もうニコちゃんクエレベルのサブクエが最後に出てきたの何時だよって位だしな しょっちゅう失禁してるオッサンのクエストらコミカルだったじゃん 人をダメにする悪魔の水を作るクエとか
カルレ君とかウルベアに来たばかりの頃のグルヤンとか色々あるけど >>764
つうかケイブって何してーのかさっぱりわからん
暴虐の夢キャンディ 時空要素あんの?
変異ケダモン むしろ手当てして放逐
フォステイル 利用されてフォステイル目的達成
でもっとやべー奴らには何もしてない 縄張りがあるんだろ。アメリカ国内はFBIで国外はCIAみたいな
アストルティア内部で完結してることは滅亡しようがどうしようがケイブは管轄外。六聖陣頑張れ >>766
だったらフォステイルも調査対象から外れる >>766
そうじゃないとさすがに整合性取れないからな
整合性気にしてないかもしれないけど >>758
どこかで言われてたニコちゃんクエが藤澤作という噂を信じたくなってしまうw 凄そうに見せてるが実態はお察しの組織
辻褄はこれで合うがどうしても凄い組織でないと困る一派がいるようでな >>752
ケイブとかいうエージェントとしてスカウトされたという中二病妄想をこじらせたパクレに振り回されるクエストでよかった
パクレはドジでポンコツな自称警部のままで、全てはパクレの妄想だったなら、パクレのキャラクター性もドラクエ10の世界観も守られたのにな ウルトラマンみたいに「この星の危機は君らが解決してなんぼ。うちらもたまに手を貸してあげる」程度の干渉なら良かったんだよ
パクレも普通はぽんこつだけど、有事の時は中にいるケイブパクレに切り替わって事件解決とかで
(まんまウルトラマンになってしまうが)
しかし「俺らのドラクエがクソクエに汚された!」ってキレるのはまだいいが、ショップや報酬の傘にまで噛みつくのだけは勘弁 しかし何故警部という肩書きが通じるんだろうな
ファンタジー世界なら治安維持組織は騎士団や衛士隊や自警団なんかが定番だが
警察組織があるのか AOYAMA Koji
@kojibm
「パクレ警部の事件簿」の件について、冒険者の皆さまからの多くの意見をいただき、読ませていただいております。ありがとうございます。
安西さんや成田さんとも相談していますので、しばらくお待ちくださいますでしょうか。 #DQ10 有能かよ
青山的にもこれ色んな意味でマズイって思ったんじゃね
もう青山がP/Dしてくれ >>770
一見凄そうだけど実はポンコツ組織と見るにはそれを匂わせる要素が無いんだよな
逆にケイブパクレが有能万能強力すぎるから、一定以上の実力者集団なのは
裏付けられているという いいか成田
時空監察機関→宇宙人にするだけで全知全能の神から種族神レベルには落ちるぞ
あとは時空移動もやめとけ >>770
時空を超越できるって言ってるのに、ポンコツは無理があるw >>776
とっくにモンスターバスターしてる主人公を優しいから失格ってのが一番のツッコミ所だったと思うんだ >>698
実際にアストルティアという世界に介入してるだろ 時空観察機構がリアル時空観察機構に目をつけられてしまったか…どうなるか CERO的な理由で殺人はしてなかったと思う
モンスター化した人間その他の種族? そんなものはただのモンスターだ で、青山さんが弁明しようとしてるのに安西は何してるの今?人狼? 時間移動、並行世界の次元移動と観察技術に加えて、記憶操作術持ちだからな
ヤバいってもんじゃない 俺的にはドワ子に踏まれたくらいで首痛めるようなやつが神や魔王をどうにかできるとは思わんけど、そう思う人が多いなら改変も仕方がないんかな 首痛めたっていうか、正体は軟体生物だからグニャッとしちゃっただけなんじゃないのかアレ アストルティアに害があろうが時空監察機関にとって害がないものは排除対象外
ただそれだけ >>776
ケダモンの集団にボコボコにされただろう程度の変異ケダモンを倒すのは骨が折れるとか言ってる時点で… 音はないけど電流が走ってるから骨やられたって描写だと思う
どっちでも大差ないけど 時間移動に平行世界の観測、世界を外側より俯瞰し、介入する場合どの地点へもワープ。これが時間と空間を超越するという意味だ。
これをポンコツ組織とか言ってるのは時空超越の意味がわかってないよ。
宇宙人ですらない。神そのもの。 ポンコツとまでは言わないけど、ワープやタイムトラベルできるだけで全知全能というのもな
それなら時間と空間移動できるエックスくんも一人でアストルティアの全部の事件解決できるじゃん >>792
足は早いが戦闘力に欠けるウサギみたいな組織なのでは >>733
ケイブはダークドレアムやフォステイルもいつでも対処できるが、未来も自由に見られる以上、
自分たちが干渉する必要がないこともわかっているので手を出していない
と考えれば矛盾はないだろ? >>797
ドレアムはすでにいくつも世界を破壊してるんだから、もしケイブがドレアムを片手で捻り潰せるような組織ならとっくに倒してないとおかしいのでその説は無理があるかな
まあv1クリアが条件のクエストだから、時間や空間操れるキャラが増えるv2以降でどのキャラが監察対象になりうるのか例示できないのが混乱のもとよね
最後のキャラクターズファイルでちゃんと説明があればいいんだけど… 扉に閉じ込められてる時に本物のパクレ警部と入れ替わりましたの方がよかった
キャラクターズファイルやった後にオルフェア関連の話見返すとキャラが違いすぎて逆に笑えるわ >>797
その解釈だと
常時監察対象のゴブルの半球体、フォステイル>>>>ドレアム
になるんだよなあ
さらに言うなら実際に動いた変異ケダモン忘却キャンディ以下にさえなる パラレルワールドに行ってきましたみたいな感じで、なかなか面白かったぞ? ユーザーの反応を見るに時空監察機関の文字列見て思考が停止しちゃってるんだろうなー >>793
今までずいぶん世界の危機を救ってきたような気がするけど…
キークエストそれぞれ一つを抜き出しても放っておけばアストルティア全土に影響が及ぶのは間違い無いし
基本的に全てのトラブルや事件を解決出来るはず
そんな事になれば「アレ解決したいコレも解決したい」と限りの無い要望が出てきて面倒だから
「それは出来ない」って設定を設けるだろうけど 正直今から急造の4話作って全部パクレの妄想あるいは夢オチということにでもした方がまだマシじゃないの というか青山さんのツイッターで今回の話について言及されてるなぁ
相談するって何をする気なんだろ、いまさら変更するっていっても成田も安西も意見を取り入れるとは思えない >>797
もし未来がわかってるなら
アルウェーンある未来で無限に増殖する軍団を自由に行使できて実際にアストルティア滅ぼしててなおかつ力を集めるために時空を超えて活動している繭に対処してない時点でアウト
ついでに言うならダークドレアムもアストルティアに現れるよりも前からいくつもの世界を滅ぼしまくってるからそんな奴が現れること自体ケイブが機能してないと言う証拠でしかないからアウト
そもそも未来がわかるのならフォスティルを監視する必要が無い事もわかるはずなのに監視対象の一例として挙げてる時点でその説は成り立たないのでアウト >>803
まあああいう形でツイートしたら何も変わらない場合2人に批判集中するわけだし
その為の圧力で先にあえて2人の名前出したんでないかな? このクエスト追加前に借金取りが「パクレの奴がヤバい案件に首突っ込んで危ない状況らしい」とパクレの心配してたのは何だったんだろう
本当は「ラグアス王子誘拐事件追って行方不明→その先でヤバい案件に首突っ込んでしまう→それにより偽物のすり替えられて偽物が暗躍」とかやるつもりだったのかね?
二話の終わりに「パクレに関わるな」と警告する声はそのこと知ってる別組織の人間で三話のあのオフィスで正体表した偽物から本物と騙されてる主人公を助ける予定だったとか >>804
夢オチも簡単じゃないけどな
主人公からクエストに出てきたNPC全員が一緒の夢を見てないとNPCがみんな妄想を同じことしゃべってるキチガイになる
夢オチ4話まで強制ぶっ通しにしないと、主人公が夢から一生覚めないまま冒険することになりかねない
パクレの妄想だけじゃ、リアルでは説明がつかないことだらけなので、主人公を含む全員が同じ夢を見る必要があるし、夢みたら4話まで強制しないと、主人公が眠ってる途中なのにアストルティアをうろついてることになる
そして夢から覚めたら、主人公が夢見る前の状態に運営が巻き戻す必要もある パクレのキャラ変はあきらめる
常に時空警察に監視され許可/排除を決められている設定は実は実行力はまるでなかったちゃんちゃんというオチをつける
そのために1話2話で排除されたものは特に時空にひどい影響は与えないつまらんものだったということにする
茶番感を出すために最後に倒した子供を復活させてそいつにこの裏話を語らせる
まあこの程度しかできないだろうな パクレクエスト本来4,3で出そうとしてたとか正気の沙汰じゃないなw
4,4の宇宙話がクッションになってこの程度ですんでる >>806
いやだから時空監察機関にとってデメリットが無ければ排除しない キャラを掘り下げると言うより、キャラを使って当てはめて遊んでるだけだよな>キャラファイル
時空監察機関だってパクレクエに箔付けるためだけに出して、今後は全く触れずに進めていくんだろ 今まではせいぜい掘り下げになってねえなくらいだったけど
今回は掘り下げどころか元のキャラクター性消えてるからな >>813
ケイブと言う組織の活動と目的見直してこい ・監査機関の任務を書き換え。アストルティア住民の観察が目的だった
・P890はパクレの体を乗っ取ったことにし、金色タコになった時、床には本物のパクレも倒れている
・目が覚めたら2人でパクレの家に倒れている。パクレは1話の時点から既に乗っ取られ済みだったことが判明
これで万事解決じゃないかな
修正も比較的楽。ただ、この話の対象がパクレである必然性は全く無いけどね >>814
課金装備ありきで後から話を作ってる感じがしなくもない
別にそれが悪いとは言わないけどね
面白ければ文句言う人も少ないだろうし ゴフェル計画発動しても見て見ぬふり
麻薬取り締まりや浮気調査はする >817
それが一番現実的で納得できそうだけど
そうなるとパクレ本人の事件簿ではなくなるからキャラクターズファイルとして破綻するw >>806
盟友が対処するということまでわかっているんだから自分たちが手を出す必要はない
リソースは無限じゃないんだから、放っておいても他の誰かが解決することがわかっている問題に干渉するのは無意味
未来にどうなるのかわからないならお前の意見は成立するけど、ケイブはそうじゃない
世界も時間も超えるんだから別にどこかの世界が滅びたところで対処すべき問題とは言えない
フォステイルは時空連続体の安定性とか構造そのものを危険に晒す可能性があったとかじゃないの? ケイブがアストルティアの為に動くなんて一言も言ってないよな
つまりそういうことだ ゴフェル計画そのものがなくなってもアルウェーンいけるから平行世界ができた証明になる
歴史を改変してもアルウェーンでは宇宙へ行った理由も変わらず世界は滅んだままだからなー
平行世界を作るのは時空警察としては問題ないのか? >>816
彼らの過剰な干渉が 害をもたらさぬように ワガハイたち エージェントが日々 監視していることなのだ!
としか語られて無いわけで誰にとって害なのか誰にもわからん
辻褄合わせるとアストルティアだけの害については干渉外 >>823
ケイブは世界を越えられるんだから、平行世界ができたところで新しい家が建ったのと変わらない
その家が周囲の家を巻き込んで危険に晒すなら排除するだろうけど、そうでないならそこは放置だろ >>818
宇宙刑事みたいな装備出してえなぁってところからスタートしてそうだよな
パクレの話を作りたいという出発点から出来上がるとは到底思えない話だし 古代から未来までアストルティアの平和を守る正義の組織
みたいな認識で叩いてる人が多すぎる >>821
ケイブがそうじゃないと言うソースそのものがない。
ついでに言うなら監視対象であるフォスティルに逆にいいようにされてる時点で未来がわかると言う前提は成立しない。
>>824
別の世界から干渉して害を及ぼすどころかいくつもの世界を滅亡させてるダークドレアムに対応してない時点で辻褄があわないんだが。
どちらも散々言われてる事なんだけど、何度同じ事を言えばいいんだ?
どんな理由並べても「フォスティルが監視対象」と言う時点で成立しない。構成員であるパクレはフォスティルにいいように誘導されて利用されてたし
ダークドレアムはアストルティアに来るよりも前にいくつもの世界を滅亡させてるし
繭は「フォスティル以上の力を持つ存在が悪意を持って実際に害を及ぼす行動に出た存在」だから。
これも散々言われてる事。
「フォスティルを一例として挙げてるのにそのフォスティルにはいいように利用されていてダークドレアムや繭にはノータッチ」と言う現実を辻褄会わせると
「組織そのものが殆ど機能していない」か「語られた活動や目的自体がでっち上げで真の目的が別にある」かのどっちかにしかならない。
もしくは「パクレが特別ポンコツなだけ。モルフェスもケイブの一員で、モルフェスの依頼してくる世界調律クエストはケイブの活動の一環だった」って事にして繭やダークドレアムに対抗するために活動しているイベントを追加するか。 >>826
それにしてももうちょっとマシなやり方はあったはずなんだ
例えば例の衣装を味方側ではなく敵側に着せるとかさ どんな理由出しても一例としてフォスティル挙げてる時点で成り立たないし>>817>>811の言うような形に改変しちゃえばいいんじゃね?
「技術力はあるけど楽しさを求めて生きてるプクリポみたいな種族のごっこ遊びでした」って事にすればパクレのキャラ維持出来るし。
「技術力はあるけど実力行使出来るほどの力はないのでヤバい案件に巻き込まれて行き倒れてたパクレの体を借りてアストルティアを監視していた」って事にすれば今回のイベントの雰囲気を壊さずにすむ。 >>828
いくつか世界が滅亡したところで無数にある世界からすれば大した問題じゃないし、
それによってアストルティアに誘導して盟友に任せられるならそのほうがいい
フォスティルにわざと乗ってやることで盟友が世界を救うならそっちのほうが影響が少なくて済む
全部ケイブの計画通り >>827
この件でメインストーリーが破綻したことにしたい奴が必死に妄想で膨らませてるからね
考察してない >>828
力をどれだけ持ってるかが排除の対象になるかどうかは関係ないだろ
時空監察機関が守ろうとしてる何かにとって害のある影響がどのくらいあるかが問題 >>831
フォスティルにいいようにされてるのと盟友が世界を救う事にはあまり関係無いし、その言い分が通じるならそれこそ「活動する必要がないから活動してない、よって組織そのものが機能してない」となるんだが
>>833
自分がレス飛ばしてる書き込みくらいちゃんと読め ところでケイブ万能説君はフォステ"ィ"ルをなんとかして欲しいのだが
ちゃんと文章見てないだろ >>834
何で叩かれてるか理解出来てない奴がそれを言うか ケイブの任務の考察できれば
何がダメでここまでならスルーになる線引きができそうなんだが パクレが勝手に壮大なものを語ってるだけで実際に時空警察的なことができるのかはわからんやん
口だけのゴールデンホイミンの可能性もあるで >>835のアウアウカー、こいつ意地になってるだけだからもう相手しなくていいと思うよ 最早考察でもなんでもないが
ぶっちゃけケイブに大した力がないからこのシナリオにOKが出たんだと思うけどな
パクレ個人の扱いについては別として 俺も誤字ってたわ
>>841
どっちかってーと相手側が話聞いてないだけに見えるけど 「ケイブが万能組織」と言う何の根拠も描写もない前提と
「フォステイルは害になる『かもしれない』から監視対象になるけど、キュロノスやダークドレアムと言った実際に『世界を滅ぼした前科』と『別の世界に渡って害を及ぼす力と悪意を持っている』ような存在にノータッチ」
と言う作中で実際に描写されてる前提の両方が成り立つとしたら
@ケイブが凄いのはあくまで技術力「のみ」で実力行使出来るだけの戦闘力はない
作中で実際に取り締まってるのもあくまでキャンディとか像とか戦闘力が必要ないものばかりなのが根拠。
だからダークドレアムやキュロノスには何も出来なかったし
そこを補うために主人公をスカウトしようとしたのなら辻褄があう。
Aケイブと言う組織自体がダークドレアムやキュロノスと本質的には同じ
「万能な組織である(と言う前提)」はずなのに「フォステイルを自分達の害になるから監視対象としている」一方で「ダークドレアムやキュロノスは自分達の害にはならないから放置」と言う要素を全て満たそうとしたら必然的にこうなる。
最初に主人公を排除しようとしたのも「フォステイルと同じで害になるかもしれないから」と言う理由で
スカウトしようとしたのも「敵にまわすより味方にした方が益になるから」と考えたのなら辻褄があう。
スカウトを取り消したのは敵対組織のエージェントを殺さなかったのを見て
「いつか真相に気がついて裏切られるかもしれないから」とでも思ったからか?
のどっちかになるよね >>845
自分たちが対処しなくても下位存在で対応できる未来がわかってるのに介入する意味がないじゃん
あくまで目的は時空レベルの平和を守ることなんだから >>847
既に書いたけど、ダークドレアムもキュロノスも対処出来ずに世界を滅ぼしてるんだけど
>>846
Aのケースならパクレ狙ったエージェントが「パクレに関わるな」と警告したり主人公とパクレが組んでると思うまでは主人公に害を及ぼそうとしなかった理由にもなるよね(棒) キャラクターズファイル、繋がってる可能性が大いにあるんだよな(トビアス以外)
大いに不安 トビアスは単独の外伝としてver3内でちゃんと公開できてれば良かったのに
他のと一緒にするにはもったいない出来だしな
あのとーちゃん!ってのに無理矢理感はあるけどw >>848
普通に考えると1だわな
大言壮語の割にやることが小さいコミカルな組織を演出したかったんじゃないかと思うよ
メインストーリーが形骸化したと言いたいがために解釈を歪めてる奴がいるだけ >>849
Ver4の終わりにドッキリだったとネタばらし、ケイブ自体そのドッキリのためのチーム名でトビアスクエ以外全部ケイブの仕込んだものでしたとか パクレに取り憑いて時空間監察官とかは妄想の中二病が移った宇宙人ってことにしてほしいわ 正直グルヤンラシュ辺りからハァ?って感じだったけど
担当したやつ同じなのかねえ こいつらのせいでDQの世界観が破壊されたとか言うけど、実際にあーしたこーしたという形跡はないし
やってる事と言えばキャンディ取り上げと像破壊程度
「俺たちの目的は時空を監視して厄介者を排除する!(キリッ」
とか言ってるだけで、実際は何もしないで見てるだけ遊んでるだけのしょうもない連中じゃないの? どのみち納得のいく回答はでないでしょ?、
それよりもトリニティ移民問題の方の対処をはやくした方がいいと思う。
キャラクターズファイルは課金アイテムを
売るための話で、別になくても
売れることが判明しましたので
別になにもしませんで
安西の4 の取り組みとおなじです。
さーせんてした。安西のかおをアップで。 >>856
そういう感じ
>>857みたいな奴が無理矢理燃やそうとしてるだけなんだよなあ その時空を超えて観察するって
観察するだけでもやべー存在ってわからないんですかね? >>856
じゃあ逆になんで時空を観察するなんて大それた名前なんだ。
その組織は厨二なのかね >>856
そういう神をも超えた次元レベルで高位の存在が居るって明言された事が問題でしょ
大魔王や闇の根源との戦いを繰り広げてる間、ずっとキャッキャウフフしてる奴が高位の次元にいて笑ってるんだよ >>860
そうだと思ってる
実際にダークドレアムに睨まれたら「いきなり腹が痛くなったから君(プレイヤー)が代わりに戦ってくれ!」とか言いそうな感じ
>>859>>861
あー、確かに何もしてなくても、自分たちが必死になって戦ってるのを上から見て笑ってるだけってのは腹立つし嫌だな 一枚絵の最後のフォステイルが不思議の扉の中にいてそれをパクレが見ている描写は
オルフェアキークエストのラストシーンと考えられるのでフォステイルが扉の中にいることを発見したんだろうな
パクレは要監視人物フォステイルを追いかけて扉に入り閉じてしまったと考えられる
そしたら扉が閉まって閉じ込められたならまだまぬけなパクレの片りんもある
まあ時空が自由なら閉じ込められたふりで実際はどこぞに隠れていたとも考えられるがな そもそもストーリーでの説明がフワっとしてる上にガバガバのくせに
自分は強大な存在ってだけをほのめかすから意味不明なことになる >>842
ケイブに大した力はないという通用しない
「時空を超越できる」
時空とは宇宙と同義なので
ケイブは意図的に宇宙を"超越"できるということである
スターウォーズすら真っ青な高度な科学を有してるか神でもなければ宇宙を意図的に超越するのは不可能
我々の創造主であるルティアナも、宇宙を超越できていない
このパクレ事件簿は文明>神と分かった瞬間でもある
時空監察機関は明らかに高度な文明の賜物なので、宇宙を超えると同時にあらゆる技術分野がその水準に達してる
軍事力も当然その水準にあると見るべき 最後にあのオフィスがドリフみたいにバーーンとセットか倒れて
団長「実はナブナブ大サーカスのドッキリショーでしたー
こちらが仕掛人の黄色イカさん、金のタコさんでーす!
シナリオのアイディアはキラキラ大風車塔にお住まいのパルミオ博士から頂きましたー!
それではパクレ警部が時空ナントカにスカウトされてその気になってる様子をもう一度ご覧下さい!
パクレ「なにぃ!ワガハイは最初から騙されていたのかー! かればんさんえ あたし きんいろに なたよ
かぞく だいじに! しかし何でキャラクターズファイルだけレベル低いんだろう
元々違うトビアスは面白いのに もはや自分の好きなキャラがキャラクターズファイルに選ばれない事を願わんとあかんな
突飛な設定付けられて下手すりゃ元のキャラ消滅だもん怖い怖い ほんとにね
もしこれが団長だったら広場突撃してるわ キャラクターズファイルに選ばれたキャラは正体が変わります 再三に渡り悪者側に付いて悪事を働くも未だに逃げおおせているキャスランこそ
実は有能でかつキャラを葬り去るのに相応しいのではないか
あいつに何の思い入れもないしな と思ったけどアロルドはver3のストーリーでアンテロの口臭でくたばるからないか セーリアなんかファイルに選ばれたら
また大食い描写ばかりにされるんだろうな
現代の食事が美味しいなどと一言言ったばかりに
セーリアが人気だったのは
当時のドラクエ10キャラには珍しい正統美女キャラだったからだと思うんだが
きっと運営の認識は違う 最初のディレクターはシナリオ兼任だったのがクオリティに関係していると思う 藤澤はシナリオでドラクエに入った
りっきーは学園作るほどキャラやストーリーの価値を大事にしてる(方向性はともかく
安西?ストーリーやキャラに興味あると思うか? やっと警部関連クリア
やはり最後のタコがアウトだろうな
多分組織の規模とか能力は後でどうにでもなるし
公式の同人ノリって制御が効いていれば
過去の資産をいい感じに再利用して
世界を深められるんだけど
一歩間違えると思い出クラッシャーと化すんだよなぁ…
安い感動や驚きの為にそれをやられると冷める 次の犠牲者は誰だろ、無駄に壮大で世界の根幹を担う設定を後付けされるんだろうな
そもそもクオードにグルヤン役させた頃からおかしかったわ キャラクターズファイルを続けるなら妖精図書館を作った人達に任せた方がよいのでは >>882
絶対ガタラ外伝クエ制作時はグルヤン=クオードって設定じゃなかったよなw 学園と一緒で新人育成のために新人に作らせたら新人が核地雷だっただけだったりして プロジェクトに新人養成グループみたいなものがあってそこがメインストーリー以外を作る
これはわかるし学園もそういうものだったはず
問題はそれをチェックするべき上の人間が何も思わずにあるいは思っても何も言わずに通したことなのよ
チェックすべき人間に世界全体の整合性を取る気持ちやキャラクター愛のようなものが欠けてるんじゃないか
プレイヤーの反応に対する想像力が欠けてるんじゃないか大丈夫かというのが正直な気持ち メインストーリーをぶち壊したサブクエじゃなぁ
逃げたイカ星人を追ってきた
ドジで間抜けなでただの宇宙人であるタコ星人がパクレの正体ならまだ許せたけど P890が糞弱くて、ゲソも108アタッカーが一発殴ったら死ぬ程度なら、
ケイブも与太話ねハイハイワロスワロスで済んだんだけど、
よりによってレベル90くらいの能力はあるからなあ、あいつ 4.4ラストでラグアスが言ってた、アストルティアが滅びるって、こういうことかね 安い感動とかっこよさのために世界観ポイ捨てする連中しかいない以上、DQ10も終わりだろうしな お話広場の感想、轢き殺された記念カキコ
今日休みじゃないのかよ!? >>882
ワイはクオードグルヤンの作り方はおかしいとずっと言ってたのに、
あいつはそういう奴だとか腐女子乙で流されて辛かったで
ただ思った以上に次のやらかしが早かったのと想像以上に酷いのが来た
ヤバイなスクエニ ウルベアのクオードも正しい歴史なのか?ユーザー側にはわからないからなー
奸臣になるはずのドワオが時間漂流してきたクオードに権力争いで負けて歴史から消えた可能性もあるし >>893
元は本当に魔物だったものがエテーネ王宮落下で時間漂流者になったクオードに押し出される形で消えたと思ってる
開発内では当初適当なモンスターが化けたドワ男が仮に設定されてたと思うよ
汎用モデルでフェンサーのパドレと同じ感じ 正史のグルヤンはジャミラスの先祖じゃねーの
現在の頭目はアホっぽいけど、ジャミラスの血筋は知略に長けてるみたいだし
ウルタと一緒にドンパチしてたムービー中にジャミラス軍団飛んでたじゃん?
無意味にあんなムービー作らんしょ >>895
そう言えば魔軍十二将にもいたな
それはありうると思うわ で、結局ジュレの石像やキャンディやケダモンはなんだったの
よく分からない活動をしているよく分からない組織を説明するためだけのネタなの?
個々のエピソードが何らか有機的につながってるものというプレイヤー側の予期と
作り手の独りよがりでトンチンカンな作劇が全くかみ合ってない
ウルトラQみたいな空想特撮モノがやりたい!という気持ちだけが先行して
プレイヤーに関係のない事件を何の動機づけもなく付き合わせる置いてけぼり感も含め
シナリオスクールの生徒が作った習作みたいな話やな 今の運営のことだし実はあのクオードはヘルゲゴーグを改造した奴が化けていて本物のクオードは現代のエテーネの村にくたばってるとかやらかしそう ナルビアの旅人バザーのケイブさんが気になって仕方ないわw そもそもドワ2国の和平が成立すれば平和的にキューブ素材入手できたのに
なんでわざわざ戦争にもっていって強奪しなきゃならなかったんだ? 和平しても渡す気ないからだろ
ちゃんとプレイしたのか? ゲーム世界くらい単純な図式なら和平すれば相互協力も進むだろうって思ったのさ
そこがクォード闇堕ちにもっていくための強引な理由づけだと思ってね >>899
これは宇宙人で組織のボスやろなぁ(白目) >>902
身も蓋もないが平和的に手に入ったらトラブルが起こらず俺らの出番はない
もし平和的に解決されてたらそこは回想シーンくらいで軽く流して終わりやね この話作った奴がパクレに関わらないでほしかったですよw パクレ話作った奴は、これからもっと別のキャラでも別のゲームでも関わっていきますから
覚悟しとけよ >>900
ほしいのキューブだけじゃなかったし、魔神のコアつくったらどのみちドワ大陸滅ぶし、
政敵消したいし、だったら時短になっていいかなって >>900
「和平するにしてもウルベアが優位な状態じゃないと足元見られるから」ってクオードの日記に書かれてた ウルベア皇帝じゃなくてガテリア皇帝を殺せよなって話だったよな
皇位をビャンくんに回したら話し合いで済んだ 時の球根はレプリカでもいいけどボロヌジウムは本物じゃないとダメ
大地の結晶のせいでゴブルは砂漠化したし
大魔神のせいでボロヌスは焼け野原だけどボロヌジウムは至って無事
こういう書き手に都合良い設定が、今だにもやもやしてる 鉱物なんだかた砂漠になろうが焼け野原になろうが無事に決まってるだろ クオードの件と今回のパクレは流石に全然別の問題だろ
あれは元々のクオードのキャラが否定された訳でも、
変化の過程とその理由が語られない訳でもない
パクレはVer.1の姿が完全に芝居だった事にされ、
しかも元から宇宙人だったという後付けをされて
全てが否定されたんぞ >>915
根底は一緒だよ
グルヤンは初期からある設定で、バージョン4で埋めるためにクオードというキャラを利用した。
パクレも創世記(設定集)で「警部というのはパクレが名乗ってるだけ」という設定から
「じゃあ時空観察ケイブにして宇宙人ってことでいいよね。」
という、「設定を埋めるため」という何にも考えてないやり方だから
雑なものができあがると。 どうでもいいけど、宇宙人宇宙人って呼ばれてるがアレ宇宙人なんて軽く凌駕してる高次元生命体だよね
ルティアナだって宇宙移動してた宇宙人なんだぞ! >>912
そのチャンスが無かっただけでは?
和平に応じて動いたのもビャン・ダオだったし決裂後はビャン・ダオ見捨ててでもウルベア潰そうとしてたっぽいし >>916
創世記ではただ名乗ってるだけでなく、単なる一般人とまで設定されてるけどね
そこから宇宙人にするのは無理筋 >>916
クオードの話はあくまで主体はクオードであって、
実態の描写がほとんどないグルヤンラシュという
たまたま使えそうなネタがあったから混ぜ込んだだけだよ
パクレの話は、グルヤンラシュの話をするために実はエテーネ王国での
クオードの行動は全て芝居で、クオードという人物もグルヤンラシュ
という魔物の変身でしたという事にしたようなもの ブオーンも高次元エージェントな気がしてきたな
空間カチ割ってナドラガぶん殴りに来たし次元移動できるだろあいつ あれブオーンが割ったわけじゃないぞ
ナドラガが空間割ってアストルティア行こうとした時にブオーンが来ただけ あぁ、そうか
ナドラガが空間割ったからエージェントのブオーンが速攻出張ってきたのか
息子云々は建前だな >>871
「キャラクターの掘り下げ」じゃなくて糞ライターが書きたい糞シナリオにキャラはめてるだけだから Ver4を終わってから出せばまだ風当たりも和らいだろうに…
皆が時空を好き勝手に移動できる化け物相手に四苦八苦してるときに
時空監察機関???フォステイルを監視?
フォステイルなんざ放置してこっちに手かせやボケになるの分かる奴はおらんのか
戦争中に皆が1日2食の貧しい生活してる横で
その皆の前で見せびらかしながらステーキうまいわwwwwwwって朝昼晩食ってる金持ちみたいな物だろうが
トビアスクエだってひと段落ついたときに出したから皆良かった良かったなのに >>926
戦時中にステーキ食えるわと言いながら雑草食ってる程度の口だけの連中やろ >>928
設定上の強さと数値上の強さが一致しないのは仕方ない
FF11でも闇王より強いウサギみたいなネタがある ネルゲルは死者の魂を喰らえば喰らうだけ魔力を蓄えていくそうな
本編のネルゲルはまだ本格的に力を付けるための行動をし始めて年月が浅かったろうし、いずれはブオーン以上にもなっていただろう。
それと、ホームグラウンドの冥王の心臓で戦ったなら、本編のネルゲルもブオーン相手にも勝てるでしょう。心臓ならチート技の冥府の縛鎖も使えるし 設定上の強さと数値上の強さが一致しないのは分かるが、魔王と邪竜神倒した主人公がベルマごときに処刑されそうになったり、アームライオンに失神させられたり、カラクリ将軍に拘束されたりが納得いかない
最近だとパクレ(笑)に眠らされたりな、しかも2回も同じ手で
ストーリー駆け出し時の主人公じゃないんだから・・
主人公のピンチに至る演出が、なんというか雑なんだよね (´・ω・`)こんばんは
(´・ω・`)後ろからずぶりされ死んだらんらんです 真面目な話、色々と倒してるものの結局プレイヤーは人並みの強さと見た方が自然な気がするのよ
ネルゲルは普通に倒せる強さたったのと種族側が開幕即死攻撃防いでくれて手伝ってくれて
マデサおじは勇者の助けがあって
神は忘れたけど、神の器とかが最終的に助けてくれてなかったっけ? ナドラガ戦の神の器集合はとどめ演出だけだがその前にラスダンで他の神々から力授けられてたな
まあ力と言っても特殊な物じゃなく基本スペックを一時的に上げるバフ?みたいな感じだったと思ったが >>936
そんなんだったっけぇ
プレイヤーが変に強いとか人超えちゃってる描写しちゃってる限界クエとかが
やたら公式設定でめちゃくちゃに狂った強さ持ってるような感じにされてる原因の一つよね >>926
ver4が終わって出しても、ve5がアストルティアごときの話だと茶番確定
なんだって時空次元すら超越してしまってる奴すらも取り締まることが出来るからな(笑) たぐいまれなる強さ扱いのマイユを簡単に倒せるアンテロが
召喚中使ったり、竜化したりする程度には一応強い
ファブリーズ昏倒やアームライオンはまあよくあるはなしだあきらめろ
https://blog-imgs-73-origin.fc2.com/n/a/n/nanjmamma/a805b9bf.jpg >>938
まだやってんのか
あのクソザコで誰を取り締まるつもりなのやら クオードグルヤン関係に限らず
今の本編は宙ぶらりんだった設定を
結構上手く再利用できてると思うよ
と言うか物語の構造的に
一次より二次創作が得意な作家向きで
同人臭い作風とは割と相性が良い感じ
同人臭さが最悪な方向で溢れると
今みたいな事になるがさ >>933
そうやって書くとポケモンアニメのサトシみたいだなw
奴もチャンピオンリーグに出場とかしてるのに、一旦カントーに帰ると次に旅に出るときにはレベル1に戻るかのような退化っぷりだしww >>941
ver4のメインクエはミッシングリンクを埋めてるので二次創作っぽさはそれが原因だろう
これまでに比べて不自然と言うか強引な雰囲気が強くなったのでシナリオチームの構成が変わったのかも知れん
とりあえずver3までのスタッフロールを見比べておくか・・・ ゴフェル計画を宇宙にしたのは意外だったかも
戻れる可能性を捨てたからね
アストルティアと遮断さえできれば移住候補はいくつかあったと思う
月
ナドラガンド
神墟ナドラグラム 領界の繋がりを断ち切れば鉄壁の守り
偽レンダーシア
時渡りできる奴らだと座標が離れすぎてても追跡してくるから安全な所はないのだろうけどさ そろそろメレアーデを何とかしてやれよ
シャンテとか何のためにいるのかわからんし
モブ顔ヴィスタリア姫の方がまだキャラ立ってんぞ… >>944
バイロゴーグは増殖すれば(積み上がって)奈落の門や月まで行けるのかも知れん
奈落の門を破壊して通れるかどうかはわからんけどな
しかしまずレンダーシアの霧が防御力高そうにも思える
いずれ地表を埋め尽くして宇宙へ進出するような規模の存在なのかねえ
ここまでやれば流石に勇者と盟友でも勝てんし外宇宙目指して逃げ出す必然性はある 「1匹でも紛れ込んだ時点で増殖されてアウト」なんでナドラはそれで駄目になったかも
アストルティア見捨てたならともかく奈落の門から避難民受け容れようとして
後、ナドラで増殖獣暴れ出す→レグとメイヴも活性化して怪獣大戦争再びなリスクがある
サンゴ壊されたら即全滅な水の領界とかも厳しい
偽レンダは完全隔離の世界だし1000年後も存在してるんだろうか…
住民達も入れ替わる(寿命で死ぬ)事も無く… 兄弟姉妹がキューブと時渡りの力使って門を経由せずにナドラガンドいってたし、キュロノスも同じ手段使ったんじゃない? きょうだいはナドラが隔離される前に行ってた説はさすがに無理があるか くわがたおじさんが開けるまでは閉じられたままだったしね バージョン4はバージョン3までいた
上村、森
とかのDQ9の頃からいるシナリオ班も変わったのかね?
バージョン3 シナリオ班
http://i.imgur.com/BRX5BAt.jpg
シナリオチーフ
成田 篤史
シナリオスタッフ
石川 文則
小林 悠奈
上村 あも
森 健二郎
落合 美幸
川上 苑子
中寺 茂樹
小室 めい
参考 DQ9
シナリオチーフ
成田 篤史
シナリオスタッフ
石川 文則
上村 あも
内川 毅→(DQ11ディレクター)
森 健二郎
前場 美里 たぶんもとのライターのシナリオで採用されてるのは
忘却キャンディとお父さんのくだりとジュレットの像のクエスト部分くらいじゃね
あとはショップに宇宙刑事をねじ込むために安西と成田が適当に書いてる気がする
どう見てもチェック入ってないからトップが暴走してると考えたほうが自然 パクレ警部のシナリオ作るって決めたのはりっきーらしいぞ!
つまり全てりっきーが悪い!
パクレの伏線はver3からあった!?&パクレ金策【回収任務編】
http://soratyanhosi.blog.jp/archives/15287568.html アドベンチャーゲームなんかは短編でも文責をはっきりさせるんだけどね
RPGは分業という名の無責任が当たり前になってるから不良債権問題とかパクレとか起きる >>959
後でパクレってキャラを動かすための伏線として行方不明ってことにしたんだろ
こじつけでもなんでもない 今回のパクレに関してもあとで色々とこじつけできると思うけどね
時空移動をするものに干渉するには代償が必要とか回数が限られているとか >>961
クソシナリオに更にウンコ盛ってどうすんねん。 >>960
今回の批判内容とは別じゃん、それをりっきーのせいみたいにこじつけてるし >>964
前半で既にここでも言われてるパクレの動向をちょろっと解説(これをアホが「りっきーのせい」とこじつけ)
後半の大部分がこのクエストのせいとこじつけた乞食行為とその乞食行為で手に入れたアイテムの報告と言うクソみたいなまとめとなっております >>963
>>965
いやいや、ver3の時点でパクレを動かそうとしなければ安西がそれ拾ってこの糞シナリオ作ることはなかっただろwww 相変わらずすごいな・・・・・こういう輩の思考回路って パクレのクエ作ろうと伏線はったのとパクレのキャラ崩壊は別だって意味がわからんのか……
そういやケイブに関しても話聞かずに自分の意見こじつけでゴリ押ししてたバカもいたしそのたぐいか? とっくに退任した前任Dに逆恨み粘着とか正体まるわかりだな パクレ警部が実は豪腕ってだけなら
ベタもベタな展開ではあるんだけど
自重出来ない特撮オタク感が丸出しだわ そもそも時空監察機関ケイブ自体が時空を扱えるとは一言も言ってないしな ヘッポコ監察官のP890とは別の凄腕新キャラ監察官が活躍すればまだ良かった 或いはウルトラマンみたくパクレを巻き込んでしまった監察官が
パクレの体を借りて活動するとか >905
そういや真面目に誰だったんだ?
オーガのショタなら逆に主人公泳がせてパクレに接近する方が都合良かったんだろうし ・1話から早速漂う誰おま感→パクレ本人ではない説
・大言壮語の割にやることがショボい→実はコミカル無能組織
・ラスト→夢オチ
単にキャラクターズファイルでやったのが悪かったのでは >>905
良心的な開発スタッフが密かに警告してくれたのかも? クスリで頭がラリってしまったつーのも、それはそれで良かったと思わないか? >>976
>>975だが
実は宇宙人ってのではなくどこかで入れ替わったんじゃねーのって 入れ替わられた本物のパクレ警部はどこへ行ったのか?
そんなことが全く描写されてないのに無理矢理な擁護過ぎる リーネ>恨みを買ってる大金持ちという設定が生きてる
ポイックリン>中身はドワカップルの痴話げんかだが怪盗の設定が生きてる
パクレは中身別人なら当人である必然がないよね
ポッカラでも釣り老師でもいいよね それじゃパクレは何者なの?
オルフェアにもメギストリスにも警察なんて無いのに
今までは自称警察官のただのキチガイだったけど
実は時空警察官だった、ということなら納得がいく 警部呼称自体はメグレなり目暮警部から取っただけなもんだし キン肉マン全巻一気読みしたあとだから
パクレのつじつまがどうとか世界観がどうとかぜんぜん気にならない プクランドには警察組織が他には存在せず
パクレは存在自体が明らかに不自然なのに
今までは「メグレ警部のパロディだから」で済まされていたの?
なら「メンインブラックのパロディだから」でも問題なくない? >>986
警察組織が確認されていないアストルティアの住人が「警部」という概念を理解できるのは何故かという話から始めるか
考察スレだからな >>987
ウルルの語源はグロロは頭おかしいと思いました 何者も何も今まで「自称警部のポンコツ」でしかなくこれまでのシナリオや今回のメインストーリーでもそうだった件 その組織がタンダダ団をおってるのもおかしいよね。
月の裏を襲った侵略者と同じ秘密基地だし
適当すぎるんだよね。 テンツクたおしてバイオケーブルを取るクエストやったんだけど
テンツクってロボだったんか? でもロボな虫いっぱいいる
カマキリは全部ロボじゃん >>994
マジかよ
今知ったわ
まあマリンスライム(水系)とかその手の種族の疑問はそれなりにあるか・・・ バイオは生命や自然、転じて生物とか生体の意味
あの世界観でバイオケーブルとかいう名前が出て来て察するだろ
ペコリアに生体パーツ使ってんだよ場合によっちゃ中に脳そのまま使ってるぞあれ バイオケーブルっつうくらいだから有機物使ってんだろあのイルカの配線とか演算機とかに
早い話がテンツクの神経を流用 テンツク自体は生命なのね
あいつプクランドにいないからコスモマザーと同じく侵略的宇宙生命体かと思ってたけど
チョッピにテンツクの色違いいるしどうなんだろ このスレッドは1000を超えました。
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