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【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ63
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います (4段) (ワッチョイ 7656-dOfe [153.195.215.102])2018/12/27(木) 13:13:04.57ID:cudIEvzd0

ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではないんですが、
スレタイを読めない人がたまに混じるみたいなんで各自NGしてください。

次スレ
>>980でお願いします。

スレ立て時は一番上に「 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 」をコピペして立てるとIP表示になる、はず

前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ62
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1544318104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002その名前は774人います (ワッチョイ ab56-dOfe [153.195.215.102])2018/12/27(木) 13:16:45.29ID:cudIEvzd0
保守ついでに

ゲームクリエイター119人が“未来”を語る! 2019年のキーワードと抱負【年末特別企画】
https://s.famitsu.com/news/201812/27169945.html?page=6


スクウェア・エニックス 安西 崇氏
■2019年のキーワード
新しい視点。2019年は新たな挑戦の1年。
いままでの自分のやりかたや手法にとらわれることなく、
新たな視点から考え直すことを大切にしたい。

■2019年の抱負
 『ドラゴンクエストX』バージョン4の物語が、いよいよ佳境に入ります。
自分自身とアストルティアの歴史をめぐる冒険の旅路の結末を、最後まで見守ってください。
すばらしいシナリオが最高の形に仕上がるように、全力でがんばります!
0007その名前は774人います (ワッチョイW 0d67-K+Qo [118.154.29.88])2018/12/27(木) 14:46:16.50ID:/A5W0pL/0
>>5
パクレの話とかに出るんじゃない
0008その名前は774人います (ワッチョイ 2d8a-SF4R [220.96.131.216])2018/12/27(木) 15:01:30.85ID:Om6cgFsP0
4.4ストーリー終わった後も記憶のパドレ邸とパドレが囚われた世界に行けてファラスとパドレの幻影がいるけど
ここに幻影がまだいるってことは本体も生きてる=ファラス生存or復活のワンチャンあり?
でもあらすじで生命を落としたって明言されちゃってるしなぁ
0024その名前は774人います (ワッチョイW 0d67-K+Qo [118.154.29.88])2018/12/27(木) 19:33:57.73ID:/A5W0pL/0
あれだけ主要ぽいキャラが死にまくりだから、やっぱり4.5か5.0以降で救う流れなんだろうな。
0028その名前は774人います (ワッチョイW 0db5-K+Qo [118.14.174.97])2018/12/27(木) 21:20:55.49ID:9yr0Vru30
新エテーネの村にいる妖精(魔法生物)から受けられるクエで、兄弟姉妹の両親と思しき男女がいたが、
あの二人が聞かされた予言によると、兄弟姉妹がラスボスになる可能性あり?
将来とんでもない悪い存在になるとか
0033その名前は774人います (ワッチョイ e363-h5Ay [125.201.152.236])2018/12/28(金) 03:38:41.57ID:fmeU6GfL0
現時点では破滅を回避するために未来の人々が必死に動いてる
その過程で過去のエテーネ王国に連なる人間のみが死にまくってる
未来メレアーデがそれを知った上で主人公を手助けしてるのなら
暗い顔丸出しの鬱モード全開も頷けるんだよな

前は死なせなかった所為でアストルティアが滅んでしもたんかな
0046その名前は774人います (ワッチョイ 6d6c-SF4R [124.142.73.35])2018/12/28(金) 11:31:09.50ID:h5aGYKJg0
>>45
クオードの場合は奇をてらうためにグルヤンラシュ役にあてがわれたんじゃないかな
プレイヤーに衝撃を与えることには成功したと思う
グルヤンラシュなんてバージョン1からある名前だし誰でもよかった
0048その名前は774人います (ガラプー KKb1-8Qdv [06w3Mti])2018/12/28(金) 11:39:13.24ID:x0HpiBqdK
ver3が3.2、3.3とワンパターンな話でメリハリも無かったことと比べたら、
4.3でクオード出して衝撃を与えたのはよかった
4.4も滅びた未来が舞台というのはドラクエでは新鮮味はあったし良かったが、
謎がほとんど解明されなかったのは不満
0050その名前は774人います (ワッチョイW 2d63-+c0C [220.108.144.233])2018/12/28(金) 14:46:01.97ID:IeI9kHGP0
>>49
現代人?
0060その名前は774人います (ワッチョイW ed87-nij5 [60.115.72.145])2018/12/28(金) 18:13:26.51ID:lLoT/S8J0
プクラス飛ばされてしまったのも悲しいよな
やっとこれからだって時に・・・
ファラス死ぬ間際のパドレとのやりとりも悲しいというか切ないというかとにかく涙が出た
このゲームで泣くのズーボーの話以来だわ
0063その名前は774人います (ワッチョイW ab94-K+Qo [153.176.216.157])2018/12/28(金) 19:14:47.17ID:sUx4imnm0
記憶の結晶を持っていく時「世界に笑顔を取り戻す」が頭をよぎってパレードセットを態々買い直して着てクリアしてしまった
プクラスを笑わせられなかったのがほんと心残り
0066その名前は774人います (ワッチョイW abec-j7AG [153.204.36.4])2018/12/29(土) 06:58:40.74ID:/v/XWWL40
パドレやマローネもパドレア邸で静かに暮らしてる感じになるのかね
クオードは10年前の姿で軍区画にいる感じだろうな
王宮はどうだろう
復活してドミネウスだけ居ないか、まさかの善良なドミネウスがいるとか?w
0068その名前は774人います (ワッチョイ 1d90-SF4R [180.30.217.172])2018/12/29(土) 09:41:33.70ID:tVvTh9Es0
>>62
平和だったっけ?第一次ゴフェル計画当時のものとか言われてたから
いった先は先でゴフェル計画とかいうのにまた関わってたと思ってたわ
魔ぁそんなもんにかかわらずに平和に暮らしてくれてるならええんやけど
0071その名前は774人います (ワッチョイWW f557-zxhf [218.221.237.67])2018/12/29(土) 10:39:43.01ID:otscrDx40
栗まんじゅうか……宇宙が舞台の話でちょくちょく背景にうつってるんだよなアレ

ケロロ軍曹とかだと途中で自重で潰れて増殖が止まるらしいが
0073その名前は774人います (ニククエT Sa93-AIgs [111.239.157.158])2018/12/29(土) 12:21:33.99ID:CKhhSaUBaNIKU
サブで4.0やってきた
ドミネウスとクオードってお顔もそっくりなのね
当時はクソ親父と思ったけど改めて見るとドミさんも悪役面じゃないし
環境で歪んでしまった結果設定なのかなと思った
滅びの未来が見えるからこそパドレほどの力があればという想いが暴走
クオードと同じなんだよね
0076その名前は774人います (ニククエ Saf1-7dtF [106.181.156.182])2018/12/29(土) 14:09:29.35ID:OCWRDxu1aNIKU
プクラスは身体弱いのに...大丈夫かな
0085その名前は774人います (ニククエ 0563-rDRb [114.186.195.192])2018/12/29(土) 23:00:30.31ID:7oeveFd90NIKU
今回ドルボードのクエストをこなすと突然ドルボードに変化が起きたけど
プクラスや知理の石板も4.3クリア時点で突然6000年前に現れて歴史が変わったという可能性も考えられるんだろうか
0087その名前は774人います (スプッッ Sdc3-nij5 [1.75.242.32])2018/12/30(日) 09:55:49.33ID:dwjLKIGcd
パドレとマローネという美男美女から産まれたエックス君
5000年前で育っていればさぞかしイケメンになっただろう

現代に来て父親の影響であんなすっとぼけ顔になってしまうとは
0100その名前は774人います (ワッチョイW 2d76-+c0C [220.108.144.233])2018/12/30(日) 18:51:35.73ID:wb42ftCc0
暖炉と滝はまぁ予知幻覚の可能性もあったけど、
ゴミ処理所で無くなった。

ついでに滝の時はネコアーデがついて行ってる。
あれが、周回ネコなのか、一周目なのかで
想定されるストーリーが変わるね。
0103その名前は774人います (ワッチョイW 2d76-+c0C [220.108.144.233])2018/12/30(日) 19:40:30.49ID:wb42ftCc0
>>101
ダメ押しで、髪型も自キャラの設定だよな。
0107その名前は774人います (ワッチョイ 0d18-SF4R [118.236.203.148])2018/12/31(月) 01:18:07.58ID:KKJvPUOu0
ラグアスの最後の予知があたるのならアストルティアは一旦滅ぶ
主人公だけ時渡りで退避して滅びの未来を回避する

エテーネ王宮は滅ばない
アルヴァンとカミルは死なない
グリエは死なない
クオードは死なない
ファラスは死なない

ドミネウスは死んでろ
0113その名前は774人います (ワッチョイWW 0d6c-usBA [118.109.25.128])2018/12/31(月) 13:07:26.18ID:CAPnObak0
おかげで見てこられた、ありがとう
確かに似合ってないなフェンサーマントw
いっそのことヒストリカクエのほうを修正してしまったらいいのに、わざわざ地味に辻褄合わせようとする姿勢は嫌いじゃない
0116その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2018/12/31(月) 18:31:45.88ID:yNikK1bop
ネルゲルって今出てきたらインフレについていけないクソキャラだな、
よくら冥王とか名乗ってるな
0122その名前は774人います (ワッチョイWW f529-zxhf [218.221.237.67])2019/01/01(火) 09:41:06.16ID:W4asTCGP0
アホの子だから不意討ちに弱いとか
0126その名前は774人います (ワッチョイ 63b1-h5Ay [221.33.114.38])2019/01/01(火) 10:48:55.18ID:fohP2KIp0
メロンオーレ YR559-969

バトルトリニティにて
粘着死体踏み繰り返すゴミクズ
煽ってやるかBLを強く推奨
0127その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/01(火) 12:42:02.17ID:L14jxiMep
ドラゴンボールの悟空も超になってないとピッコロ以下だからな
盟友も気を抜いてる時は弱いんだろ
0132その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/01(火) 19:49:03.07ID:L14jxiMep
ネルゲルってブオーンより弱そうだな
0133その名前は774人います (ワッチョイ 1dbc-NHNr [180.39.91.67])2019/01/02(水) 02:46:52.95ID:AE43Itrx0
ラグアスの予知通りアストルティアは一旦滅んで、
ナドラガンドに救援要請を出したエステラが主人公の死体と世界樹の花を命を賭して守って、
アストルティアに遅れてやってきたトビアスが主人公蘇生
蘇生された主人公は過ぎ去りし時を求める旅に出る

成田これ使っていいぞ
0141その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/02(水) 16:55:20.56ID:JHngw7vWp
4までの設定強さランク
sss ナドラガ スピンドル兵士長 補正有主人公
ss ブオーン
s マデゴサーラ 主人公 アンルシア 変身エステラ 主人公の兄弟 変身クロウズ
A ハナ 魔勇者アンルシア 洗脳トーマ ナダイア アルヴァン ゼルドラド
B アンテロ ニコ ネルゲル 4魔将
C ラズバーン ヒューザ マイユ
0148その名前は774人います (ワッチョイW 6d73-FKTR [124.210.74.158])2019/01/02(水) 21:51:35.80ID:ITMIb+mn0
設定だけならネルゲル滅茶強くね?
レイダメテスに収まってる胎児状態で6種族絶滅寸前まで追い込んだのをラズバーンの功績にするにしても
生者死者問わず魂を強制拘束して食うとか反則にも程があると思うんだが
0151その名前は774人います (ササクッテロ Sp29-/c7O [126.35.200.177])2019/01/02(水) 22:26:17.71ID:JHngw7vWp
ネルゲル ってあのままいたらナドラガがアストルティアにでてきて ナドラガに殺されるんじゃね?
それか魔勇者に反旗翻されてマデゴサーラはやられないにしてもネルゲルは殺されるだろ
0152その名前は774人います (ラクッペ MM89-Tk45 [110.165.149.61])2019/01/02(水) 23:57:07.44ID:Jc6t26V6M
ま勇者ごどきがネルゲル倒せるわけないだろ
浮遊できないマデサゴーラもネルゲルには手も足も出せない
マデサゴーラはジャゴヌーバの力を借りて素のネルゲルと対抗できるレベル
両者が同盟関係を結んだのはジャゴヌーバ通して味方だから

ナドラカも出てきたところでマデサゴーラもネルゲルも手も足も出せないぞ
バックに手がいるから
0153その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.149.61])2019/01/03(木) 00:16:19.47ID:n4JSd0rtM
>>148
大魔王マデサゴーラなんか圧倒するレベルだぞ
同盟関係というのはお互いが同格じゃないと言わない
多数の軍勢を従えてるマデサゴーラがネルゲル一匹配下にしてない時点でネルゲルに劣る程度には雑魚
手の力借りてもネルゲルに敵うかも怪しいな
0155その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.149.61])2019/01/03(木) 00:34:04.06ID:n4JSd0rtM
>>141
設定強さならネルゲルはマデサゴーラよりも上だろ
冥王ってのは闇の根元と並ぶ脅威でもある
マデサゴーラは所詮は勇者と対峙する程度の脅威だが冥王はほっとけば世界が崩壊するレベル
エテーネ以外はまともに戦うことすら出来ないからアストルティアが非常に幸運だったたけ
0159その名前は774人います (ワッチョイW 07b1-+LwV [60.90.81.209])2019/01/03(木) 00:57:19.73ID:ihSz07nH0
ネルゲルは特殊能力はやばいけど戦闘能力はそこまで高いイメージないわ
わざわざアストルティアで育てたのも勇者システム回避するためだし
逆にマデっさんは単純に魔力、武力、知力で勇者と真っ向勝負した漢、汚いは褒め言葉
0161その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 06:32:35.84ID:AIqZRhxa0
変身するタイプのラスボスって変身すると小物臭すごいよな
0165その名前は774人います (ワッチョイWW 82f3-E2xj [219.100.134.45])2019/01/03(木) 08:46:18.46ID:0I6gIaBq0
>>161
今までのドラクエの全否定になっちまうぞ
DQXに限れば
ver1のネルゲルは小物つうかダサいのは確かだが、
ver2のマデサゴーラは変身後の第2形態はカッコいいし、ドラクエらしさがある 小物感はない
ver3のナドラガは変身前がダサく小物すぎるので、マシになった
ver4は立方体からどう変形するか未知だな

まあ変身という行為自体が、舐めてかかってたくせに追い込まれてなりふり構っていられずに本気出し、それでやられる訳だから、小物感(貫禄の無さ)は多少あるな
0167その名前は774人います (ワッチョイWW 33b3-9+ha [120.74.125.173])2019/01/03(木) 09:54:49.65ID:pb1MeJZS0
>>164
国王(魔物化)とメカ国王という線も捨てがたい
0168その名前は774人います (アウアウカー Sa37-fbmx [182.251.227.179])2019/01/03(木) 11:31:26.94ID:GZg7OkK9a
>>163
そこは一致してるんじゃないかな
ティプローネからでは壁しか見られんから空から見れば本体の形が確認できるかと思ったが、探した範囲ではなかった

自由人の集落が後にナルビアになる位置じゃないかとか見たがどうなの
0177その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 14:59:26.52ID:AIqZRhxa0
ネルゲルってアンルシアに あんなもの 呼ばわりされたよな
0179その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.147.150])2019/01/03(木) 15:54:35.69ID:xGOCKlNGM
ベリアルやアークデーモンなどがネルゲルに従ってる点で魔族の王でもある
芸術家と違って歴代魔王と同じく力でねじ伏せる実力主義の真の魔王とも言える
対して芸術家は創造主的な意味での崇拝であって独裁者みたいなもん
0181その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 17:12:31.32ID:AIqZRhxa0
ネルゲルとマデは仲間として 厄災 ドレアム ナドラガ はそれぞれ別勢力だよな?
4勢力争ったらどこがかつんだろうな
0184その名前は774人います (オッペケ Srcf-neqP [126.212.135.16])2019/01/03(木) 18:21:02.94ID:dYQBbbd6r
レイダメテスなんか誰が作ったんだよな
ラズおじか?w
0186その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-3fTi [126.35.225.224])2019/01/03(木) 18:37:32.13ID:Cd9Qa4IWp
ジャコ倒したらどうせその上のやつが現れてそいつ倒したらまた上のやつが出るんだろな
0187その名前は774人います (ワッチョイ 07b1-gfnf [60.65.62.165])2019/01/03(木) 18:47:40.49ID:R8ONAshk0
ver.5.x ジャゴヌバ倒して平和になった
ver.6.0 魔塔の21階以上に行ける様になる(魔塔20階まで到達していれば進入可能で21階以上は通常のダンジョン扱い) → 50階到達で外に出るとそこは天空界だった!!

ver5は魔界中心、ver6は天空界中心のストーリー希望
0201その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/03(木) 23:49:27.13ID:AIqZRhxa0
アンルシアの衣装かえてると画面切り替え入るたびにデフォルトと着替えさせた衣装ところころかわっててすげぇ余裕あるよなあいつ
0203その名前は774人います (ワッチョイWW 0b29-H+v9 [218.221.237.67])2019/01/04(金) 02:53:44.75ID:h23uE/nH0
酒(ウィスキー?)かと
妙にぼかしてるのは多分ワグミカのせい
0207その名前は774人います (アウアウウー Saeb-oF49 [106.180.46.122])2019/01/04(金) 10:14:28.99ID:Gabg0rGGa
>>174
そんなこといったらサルファバルとか四術師からレイダメテス以上の脅威、とか言われちゃってるぞ

レイダメテスよりサルファバルのほうが脅威ってなんか悲しくなった
0209その名前は774人います (ワッチョイW e606-sxLP [153.176.216.157])2019/01/04(金) 10:31:11.32ID:o7HsKgOl0
>>205
ドラクエ6もリメイクだとぶどうジュースになってたなあ
0213その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-3fTi [126.35.225.224])2019/01/04(金) 12:03:26.43ID:TixvRFf5p
これも全てPTAのババアどものせいだな
0214その名前は774人います (ワッチョイW 4773-0vpG [124.210.74.158])2019/01/04(金) 20:58:46.61ID:R3RMXK6l0
>>207
ぶっちゃけ鉄球振り回すだけの牛が戦略兵器のレイダメテスより上なんてどう考えても無理あるわな
無限増殖のバイロゴーグと溜め技でやっと木造建築一つ破壊できる災厄が同じゴフェル計画の対象ってのもそうだけど
0215その名前は774人います (ワッチョイ 5b16-Mx/A [202.89.81.115])2019/01/04(金) 21:25:54.61ID:9rclcRbx0
レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな?
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える

レイダメテスについて書かれていると思われる壁画(2つの太陽が昇っているうんぬん)が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう
0216その名前は774人います (ワッチョイ 5b16-Mx/A [202.89.81.115])2019/01/04(金) 21:26:11.39ID:9rclcRbx0
レイダメテスは竜族の遺産じゃないかな?
内部に竜の死骸のようなものがあるし、おそらく古代の戦争でナドラグラム側が人間を襲撃したときの移動要塞かなにかだったんじゃないかな
その後、戦闘が終わってどこかに封印されていたのを魔族が発見して改造したようにも見える

レイダメテスについて書かれていると思われる壁画(2つの太陽が昇っているうんぬん)が清き水の洞窟にあるが、他が遥か古代の時代なのに1枚だけ500年前の出来事というのも不自然だし、
すべて竜族と6種族の戦争前後と考えればつじつまがあう
0218その名前は774人います (アウアウウー Saeb-oF49 [106.180.44.52])2019/01/05(土) 20:10:18.71ID:lZD0Qnjka
>>217
わかる
自分は、ver.4.〜シリーズのラスボスってわけでもないのに、今まで戦ってきたどの敵よりもやばい能力してるってところがどうにも受け付けない
こんなぽっと出のために、結局ゴフェル計画が始動してしまって、災厄の王との戦いを無下にされたようなものだから。
ゴフェル計画を中止して、災厄の王と戦い、そしてもう一度世告げの姫として災厄の王と共に封印されたロディアたちの頑張りは?コゼットのエクゼリア王国復興の約束は?
同じゴフェル計画ということで神話篇の出来事を挙げたけど、アルウェーンの時間軸は他にもこれまで積み重ねてきたものが、バイロゴーグに対抗できずにパーになったっていうのを描写されたのが悔しいわ
0220その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-3fTi [126.35.220.138])2019/01/05(土) 21:23:00.58ID:zFnj7HOgp
スピンドル兵士長だろ、
0222その名前は774人います (ワッチョイ 4711-xhm2 [124.142.73.35])2019/01/05(土) 21:38:10.84ID:UozTNasc0
>>219
最初のねこあつめクエが青色枠(メインストーリー扱い)なことを考えたら
ネコしかないだろ
ネコちゃんを従えたメレアーデが変身して(服は後日ショップで発売)助けてくれるよ
集めたネコの数で有利不利あるから今からコンプしとけ
0226その名前は774人います (ワッチョイW e6d5-3fTi [153.187.132.42])2019/01/05(土) 22:20:16.79ID:HkAFhA0b0
ヒロイン枠が無理なんだよな
2はアンルシア
3はニコ
4がブルマもどきってな
0230その名前は774人います (ワッチョイW 47d5-3fTi [124.98.165.151])2019/01/06(日) 11:18:19.77ID:1ST3d2jZ0
ないたとか言うのが作り話
0231その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-vF3b [126.35.78.246])2019/01/06(日) 11:45:13.52ID:ls4ffsM+p
>>217
あれの何千何万って大軍に世界が蹂躙されるのを想像すれば。

群の強さを表現するなら
個のインパクトはむしろ邪魔
0233その名前は774人います (ワッチョイWW 0b29-H+v9 [218.221.237.67])2019/01/06(日) 17:25:56.05ID:AyJpYZKf0
そう考えるとアストルティア滅ぼした元凶がアストルティアの生物を守るための方舟の中枢になってるのも皮肉だな
0234その名前は774人います (ワッチョイW 9f11-Be/w [110.135.211.94])2019/01/06(日) 22:19:44.78ID:X35wUQ220
魔勇者とアンテロは本当にもったいない捨て方したと思う
あの二人はライバルやアンチヒーローとして長期間活躍させられるくらいの立ち位置と魅力があった
ver4ダークイレブンはその辺意識したのかちゃんと暗躍してよかった洗脳悪落ちキャラだったけど
0236その名前は774人います (ワッチョイW 47d5-3fTi [124.98.165.151])2019/01/06(日) 22:35:43.42ID:1ST3d2jZ0
魔勇者とかだらだらでてきても毎回新しい敵の噛ませにしかならんだろ、そもそもアンルシアが空気だしな
アンルシアと融合してアンルシア覚醒はやってほしかったが
0251その名前は774人います (ワッチョイW 2776-vF3b [220.108.144.233])2019/01/07(月) 11:36:14.25ID:dyBxKYtg0
メレアーデは、徐々に追い込んでる感じあるな
0258その名前は774人います (マクドW FF77-l2EK [118.103.63.158])2019/01/07(月) 13:45:15.89ID:wYRxzvMcF
>>234
ゼルドラドさんって言う全軍率いて暗躍し、勇者を返り討ちにしてる宿命の敵がいただろ!
0261その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.150.178])2019/01/07(月) 14:43:10.21ID:t4oqU2wcM
いよいよ実在する宇宙とほぼ同じ性質の宇宙がドラクエ10にあることが確定した
アストルティアは宇宙に存在する星の一つである

9と10は「それぞれ別の星」ということにしたほうがいろいろ説明がつく
0262その名前は774人います (ワッチョイ 5b16-Mx/A [202.89.81.115])2019/01/07(月) 14:52:46.83ID:GvDwoN1F0
C141の語っていた神話が、パルミオをルティアナに、アルウェーンをアストルティアに変換するとそのままアストルティア神話になるからな
9世界から移住計画の結果、10世界に降り立った可能性も十分ある。

オーガは魔物に理性を持たせて誕生させた(Ver4.1)って話もあるが。
今回のメーダ種とコスモマザーの謎の共通点(結果的には別種だったが、なぜ共通の意思を受け取れたのか)、あたりも伏線のような気がするね。
0266その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.146.252])2019/01/07(月) 18:20:01.62ID:jl0vtEWiM
アストルティアを創造した後、それら(9)が移住して来た

もともとルティアナは滅びかけた世界の神から創生の力を授かってるというから、その滅びかけた世界が9で、創造神グランゼニスから創生の力を授かった。グランゼニスは最期、ルティアナに娘とその他を頼んだ後に、死亡。9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した。
0267その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.146.252])2019/01/07(月) 19:16:07.06ID:jl0vtEWiM
9世界から移住してきたものに天使たちも当然いるが
古代の災厄の王の襲来時に退けたのがこの移住してきた天使たちであり、彼らが星空の守り人と呼ばれるようになる
これがアストルティアに伝わっている神話である
よく勘違いされるのは星空の守り人が9の主人公であり、星空の守り人が戦ってたのがエルギオスだということ。
アストルティアに伝わっているのはあくまで災厄の王を打ち払ったのが星空の守り人であり、これは移住してきた天使たちのことであり、9主人公1人を差してるものではない。
エルギオスとの戦いはルティアナが来るよりも遥昔の遠い星であり、アストルティアにはたぶん伝わってない。
0268その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.146.252])2019/01/07(月) 19:24:42.50ID:jl0vtEWiM
ちなみにルティアナの出身はとこしえの揺り籠っていう旧世界で、これがまさしく9世界であり、アストルティアから遠い場所にかつてあった星と思われる
そこの神グランゼニスからいろいろ託されて永い旅に出た後に、ゴミ屑からアストルティアを創造される
0274その名前は774人います (スフッ Sda2-l2EK [49.104.37.76])2019/01/08(火) 10:18:21.10ID:aZ0n02ixd
>>270
Vr.2当時は全編通して勇者の方が強い上にアンルシアの能力ないと勝てないから問題ないよ
0276その名前は774人います (ワッチョイ 0711-xhm2 [60.61.96.183])2019/01/08(火) 11:48:26.36ID:N82v4GaA0
>9の世界はグランゼニスの死亡とともに崩壊した

9のグランゼニスはセレシアが世界樹になった後にバラバラになったろ
アギロゴスとグレイナルが10世界でも生きてるのに「死亡」の定義がつかない

もちろんルティアナ六男のグランゼニスとは別物
0280その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-0+Oc [126.35.203.86])2019/01/08(火) 19:50:57.93ID:MwnUkVSpp
npc 設定強さランク
sss ハナ
ss アンルシア
s ファラス 主人公の兄弟 ニコ
A メレの弟 エステラ
B ヒューザ アルヴァン
0284その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.149.143])2019/01/09(水) 03:01:30.90ID:vfmbvmEsM
>>275
創造神グランゼニスとグランゼニスは違うね
創造神グランゼニスが創生の力をルティアナにあげて旅した後に、アストルティアを創造して子供を産んだ
その子供の1人にグランゼニスと名付けたんだろう

創造神グランゼニスが"人間"を滅ぼそうとしてたのとなにか関係があるかもしれない
0288その名前は774人います (ワッチョイ 5b16-Mx/A [202.89.81.115])2019/01/09(水) 10:12:29.20ID:J/83athO0
Ver1の時点ではグランゼニスの名すら伏せられてて、種族神を紹介する本ではわざわざ人間の神の部分だけ破り捨てられてたりしたんだよな
当時は9の続編と印象を持たせないようにしつつもにおわせる程度にしたかったっていう開発側の都合もあるだろう

が、どうもグランゼニスとセレシアの接点がアストルティアで知られてほしくない闇がある感じもある
単に溺愛されていた程度でナドラガがあそこまで憎むとも思えない
0289その名前は774人います (ワッチョイWW 8fb1-uxhh [126.227.206.35])2019/01/09(水) 10:52:46.41ID:UgeoVDSM0
長男だから増長して次世代の正統の神になるはずだと思い込むほど構われてたのに末っ子が生まれてから母親がそっちばかり気にしてたら病んだから母親の敵である闇の根源の力使ってバットエンド
0290その名前は774人います (アウアウウー Saeb-eT74 [106.133.48.60])2019/01/09(水) 13:10:29.14ID:1MjuFTbwa
そういや現代のエテーネだと時渡りは廃れて使い手がいないって言われてたのに兄弟姉妹はキューブで時渡りしてたよな
ホーローには反応してなかったのに
兄弟姉妹も5000年前の人間とかなのかな
0293その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-ZBCD [126.33.147.46])2019/01/09(水) 14:34:11.22ID:4Hvh6tWZp
セレシアという名前はグランゼニスの神器の両手剣「セ………」が怪しいと思う
母の元名で長男に鉄槌を下したのではないかな
0294その名前は774人います (ササクッテロ Spcf-ZBCD [126.33.147.46])2019/01/09(水) 14:39:05.37ID:4Hvh6tWZp
見直したら「神器セ…シア」だった
9の後の世界が10だから、ルティアナ=セレシアは間違いないと思う
0295その名前は774人います (ワッチョイWW 0b29-H+v9 [218.221.237.67])2019/01/09(水) 15:05:37.96ID:NhhEMND20
兄弟姉妹の時渡りの力は主人公が過去に飛ばした時に目覚めたんじゃね?

もしくはドラゴンボールの天津飯みたいに突然変異で先祖帰りしたか
0297その名前は774人います (ラクッペ MM1f-b1gD [110.165.147.97])2019/01/09(水) 15:41:58.59ID:3xf3e7IUM
>>276
9の最後は一応グランゼニスは自由になる方向に向かうらしい

「光と闇がよみがえり、アギロゴスのたましいも肉体へもどった。いずれあの方も自由となるはず」

その後、永い歳月を経て、滅びを迎えることになるんだろう

老衰かなにかで死んで、何らかの形になってルティアナが受け継いだんだろ
9世界はこのときに死ぬ

>>286
ルティアナがセレシアの場合、グランゼニスが死ぬとセレシアも死ぬのでルティアナになったと思う
その場合改名ではなく別人だな
第2の人生みたいなもん
0298その名前は774人います (ワッチョイ 5b16-Mx/A [202.89.81.115])2019/01/09(水) 19:51:29.15ID:J/83athO0
時渡りの術が失われて久しいってだけで、血筋自体は現代でもエテーネ人だからな
力を制御する術があって、それをキューブで再現しているんだろう

現代で術が消えたのは術式というより、高度な錬金術が消失してエネルギーであるアルケミダストが消滅したからって感じもする。
兄弟が失敗とはいえ錬金術を使用しまくってたし、ごきげんな帽子の錬金で偶然アルケミダストが散布されてそのエネルギーで時渡りが暴発したのかもしれんね
0302その名前は774人います (ワッチョイ 5f56-VK1S [133.206.3.64])2019/01/10(木) 01:27:36.42ID:xmkyVzPV0
プクラスの最後のメッセージの時立ち止まって涙拭ってる?
幸せと言ってるのが本心なのか強がりなのか
0303その名前は774人います (スププ Sdff-YVij [49.98.85.162])2019/01/10(木) 10:03:03.42ID:xi2JhJTrd
>>302
コールドスリープ中にC141によって「我々は幸せです」を吹き込まれている可能性
0304その名前は774人います (ワッチョイ dfae-kh3a [203.129.96.5])2019/01/10(木) 11:33:16.73ID:i/tSlLcA0
アルウェーンにおいてはプクラス自身も複製体同様システムの一部扱いだったし
過去とは言えアストルティアに降り立てたのは確かに「幸せ」だったんでは?
3日だけ起きて、寝て次起きたら10年後…が延々と続くとか普通に頭おかしくなりそう
起きてる3日間もほぼ事務作業ばっかだろ?周りに居るのもほぼ複製体だろ?
楽しめる人生なんかこれまでの彼に無かっただろう

大地に降り立った上に4日目以降も起きていられる!と感動したんだろうなと思う
管理タブレットがそのまま知理の石版になったならスタンドアローンで動くんだろうし
データから食えるものや地形把握しつつ人里に降りて行けば大丈夫だろ
基本、好奇心で動くプクリポの性根的にも救われてると思う
0305その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.226.166])2019/01/10(木) 12:50:16.70ID:7ALumbLUa
アルウェーンに対する責任を果たせなくなったことと一応は故郷とも言えるアルウェーンに帰れなくなったこと以外
ネガティブな要素が余りないとは思うんだよな
コールドスリープを繰り返すだけの先の見えない方舟生活より新天地の方がずっといいだろう
0306その名前は774人います (ワッチョイ 2758-kZrb [14.13.227.65])2019/01/10(木) 14:09:57.48ID:mPvmWEEZ0
アルウェーンにおいては完璧に管理され衣食住にも困らない安楽な環境は保障されていたけど
生きてて楽しいか?ていうとそれはどうかという人生だっただろうね
それに比べて過去のアストルティアは厳しい環境ではあったけども
持ち前の知識を生かして充実感ややりがいのある人生を送れたのではないかと思う
0307その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.233.17])2019/01/10(木) 14:31:58.17ID:ri8gHKcMa
プクラス=キュレクス説が正しいなら歴史に名を残す偉人になるしな
レトリウスという友を得ることもわかってるしアルウェーンで暮らすよりは良い人生だっただろうとは思う
最終的に知理の石板を遺してアルウェーン世界線を発生させない(DQ11と同じならアストルティア存続の世界線に統合される)という救済もある
本人の感情はわからんけどな
0308その名前は774人います (ワッチョイ 2758-kZrb [14.13.227.65])2019/01/10(木) 20:27:37.11ID:mPvmWEEZ0
そういえば4.4では未来篇だったためにフィロソロスクエと紅竜クエがなかった訳だけど
紅竜クエシリーズはあれで終り?失踪したリュウタの行方が気になる、もしかしたらまだ生きてる可能性あるんだよな
0310その名前は774人います (オッペケ Srdb-IshE [126.211.5.205])2019/01/11(金) 01:35:05.94ID:nanWKauxr
ちゃん様も死ぬのがわかってるのに潔かったよね
メギのストーリーはサブでやってもムービー飛ばさないで見て泣いてたw
プクはあの見た目なのに割りきってるというか悟ってるというか
0314その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.229.130])2019/01/11(金) 11:10:15.48ID:4oi4ejUca
>>312
人間に戻る時だかのアバ様が消えてくシーンはグッとくるね
どこだか記憶が怪しいのに光景だけは覚えてる

お前はカメ様に乗せられんのくだりは何の意味があったんだっけ・・・
お前は盟友だから飛竜に乗るって示唆か
0318その名前は774人います (ワッチョイ 070c-xdJ3 [58.189.77.164])2019/01/11(金) 18:35:18.01ID:EjrvprO40
そういえば4.4でプクだとパノンがもう一つの目標とか言われてたな
0319その名前は774人います (ワッチョイ 8716-03VH [202.89.81.115])2019/01/11(金) 19:53:15.12ID:AEsHztoZ0
そういや気にしてなかったが、バイロゴーグに使った増殖停止命令って思いっきり謎音波だな
無限増殖炉の停止命令と一緒だったというが、そもそもその命令をどうやって作ったのかっていう。
もしかしてシャンテの歌から開発されたのか?
0324その名前は774人います (アウアウウー Sa2b-69N3 [106.130.49.114])2019/01/12(土) 11:55:54.53ID:FUdhh/EQa
イッショウがバルザックに力奪われてから錬金したら二度と使えないって描写された時点でMPみたいに回復するもんでもなく魔法が使えるのと同じ一種の才能で 現実だと科学の扱いだけど魔法に近い性質だろ
0337その名前は774人います (ワッチョイ df76-aiuo [125.202.20.157])2019/01/13(日) 01:06:39.86ID:03+esO6p0
錬金術は我々人類の歴史では科学ではなく化学の発展に役立ったんじゃなかったかな価値のない金属を黄金に変えるとかやったらしいけど悪魔の力を借りる技術とされて厳しく制限されて廃れたとかドラえもんで読んだ
0339その名前は774人います (ワッチョイ 8716-03VH [202.89.81.115])2019/01/13(日) 02:44:07.91ID:g9jmEWkG0
錬金術は古代から続く学問の1つであって、当時は賢者の石や霊薬の類が真面目に信じられており、これらを完成させて神の叡智へ近づくのが目的。
神の奇跡を起こす賢者の石は万物を完全な状態に戻す働きがあるので、卑金属に賢者の石を使えば完全な金属である金ができる。
つまり金の生成は神の叡智を体現したことの証明として必要であっただけで、金そのものには大した興味はなかったようである。
結局やってることは化学や薬学なのだが、その根底の思想は科学的なものとは程遠い魔法的・神秘学的なものであったようである。
0340その名前は774人います (ワッチョイW a7b1-YVij [126.224.132.239])2019/01/13(日) 02:48:48.40ID:yASEPqQv0
>>336
何度も議題に上がるけどそれあくまで悠久の回廊が先に進ませないための試練であって本物のアバ様の台詞じゃないからな?無関係とまではいわんけど
0343その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.238.213])2019/01/13(日) 11:59:39.06ID:EYWYBcYva
>>339
卑金属から貴金属を生成することは、原子物理学の進展により、理論的には不可能ではないとまで言及できるようになった。

一応現代人は賢者の石に到達しつつある模様
これ自体は不老不死をもたらすものではないが1000年以上の時を越えて錬金術師の悲願が達成されるかもってのはロマンがあるね
0344その名前は774人います (ワッチョイ 2758-kZrb [14.13.227.65])2019/01/13(日) 17:53:31.01ID:r90zpN+10
ウマ様のキャラデザイン、髪型だけでも変えてくれんかな
髪だけならストーリー的にも不自然ではないしチャラさが軽減できる気がす

旧エテーネ村はウマ様が人を集めて1000年前に作ったらしいがその時からずっと封印されてたんだろうか
あんな小さな村で外部との人の出入りがなかったら近親結婚の繰り返しになりそうなんだが
0346その名前は774人います (ワッチョイ 6711-VK1S [60.61.96.183])2019/01/13(日) 18:42:48.01ID:vC8jimnE0
バルザック
  │
  子
  │                        ┌──┐
アーヴ─┬─エムリヤ   マローネ─┬─パドレ  ドミ
      ├────┐.          │      ┌┴┐
      妹    エックス .←───┘時渡り  猫 クオード
0347その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.228.52])2019/01/14(月) 03:19:34.38ID:VGCFlnMUa
そういう感じだが主人公はパドレとマローネの実子でアーヴとエムリヤの養子なので線の書き方に注意だな
妹のところは姉・兄・弟になる可能性があるので幼少のエピソードは細かくは触れられなさそう
0350その名前は774人います (ワッチョイWW a7b1-v1f2 [126.125.202.103])2019/01/14(月) 11:22:50.98ID:39XNxzRr0
まあ一応アンルシアが出撃する時の乗り物だからすぐ出られるとこにいないと駄目なんだろ

竜族が迷惑かけた詫びって事でアンルシアにも笛と飛竜用意した方が便利なんじゃ?
とか思わなくもないが
0352その名前は774人います (ワッチョイ dfae-kh3a [203.129.96.5])2019/01/14(月) 14:57:42.18ID:cBuriDgY0
アルヴァンとカミルもペガサスと飛竜だったし、「ペガサスは勇者の乗り物」って不文律は崩せないんじゃね
そもそもアンルシアに飛竜が懐くとも限らんし、だったら会話で意思疎通が出来る馬男でええやろ
0358その名前は774人います (ワッチョイ 2758-kZrb [14.13.227.65])2019/01/14(月) 18:40:05.47ID:XcSSmO/g0
イメージがアレだけど、カシャルや白モグラと同じ神の眷属だからそりゃ格が違うよ

バルザックの息子(=アーヴの父)は確かに外からやってきたみたいだけど
カメさまが休むためと魔族の目から隠れるために外の人間はほとんどエテーネを知らず行けなかったはず
地理的に最も近くアクセスしやすいはずのナルビアの人間も知らなかったしね
エテーネへの人の出入りはカメさまや巫女様が適当にコントロールしていたのかな、と予想
0368その名前は774人います (アウアウカー Sabb-1iJ5 [182.251.232.138])2019/01/15(火) 03:40:02.55ID:RpiT8704a
予言の能力持ってたのはアバの方でホーローは知らなかったんじゃ
0371その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.229.26])2019/01/15(火) 11:27:01.00ID:Iy8EyAUWa
>>366
きょうだいの証言でもエテーネ村の滅亡は回避できない
主人公の旅立ちのターニングポイントなので動かせばアストルティアの滅亡に繋がるんじゃないか
それで敢えて村の滅亡を回避しなかった
犠牲を覚悟すれば村人全員で谷を抜けてナルビアに逃げることはできたはず

アバ様は最初のテンスの花のところから全てを知りながら嘘をついてたのかも知れない
テンスの花はカメ様を馬に戻すためのもので直接村の滅びを防ぐものではなかった
アンルシアなしの馬だけではネルゲルは倒せんだろうしな
0372その名前は774人います (スッップ Sdff-26/K [49.98.134.222])2019/01/15(火) 13:34:52.26ID:ED8Rc+Abd
パクレ警部偽者か
0380その名前は774人います (ワッチョイ 8716-03VH [202.89.81.115])2019/01/15(火) 23:01:12.74ID:3rxImevO0
冥王ネルゲルのスペック

対抗する勇者が生まれないアストルティア生まれの魔王
時渡りの危険性を察知して村を襲撃。目標を殺害する。
レンダーシア大陸を封印。5大陸から隔離する。
生き返しを受けた主人公を夢で追いつめて殺そうとする。
死者が生まれるたびにその魂を集めて回復
破邪船以外ではたどり着けない冥王の心臓に鎮座
生者は絶対に逃れられない死者の鎖で相手は身動きもできない

やべえよ。絶対勝てないだろ…
0386その名前は774人います (スッップ Sdff-BoVy [49.98.170.223])2019/01/16(水) 01:16:29.53ID:w8wbk1oKd
ここが安西アンチのスレになったって本当?
0389その名前は774人います (スッップ Sdff-BoVy [49.98.164.197])2019/01/16(水) 02:09:01.02ID:K9y5HADzd
>>388
トビアスは元はメインストーリーだったのがキャラクターズファイルになったっていってたし元々がリーネやポイックリンのような出来なのでは?
0390その名前は774人います (スッップ Sdff-BoVy [49.98.164.197])2019/01/16(水) 02:11:47.01ID:K9y5HADzd
>>387
事実では?
0392その名前は774人います (ドコグロ MMbb-/q+0 [118.109.188.84])2019/01/16(水) 06:03:39.83ID:8v5cDvHLM
>>386
>>390
ID変えてもワッチョイ変わらないよ??
0398その名前は774人います (アウアウカー Sabb-RBXm [182.251.227.102])2019/01/16(水) 11:01:55.79ID:ob05U/NHa
ルビーのキャラはちょっとあれだがトビアスのキャラは立ってて良かったっつーか
メインストーリーでの言動の解説になってて良かったんじゃないか

こいつ根っからの善人でガチで利用されてただけやんポンコツかよって話ではある
0404その名前は774人います (ワッチョイ dfdc-8zRV [61.118.83.22])2019/01/16(水) 15:03:12.03ID:y35637dd0
トビアスはVer3ではヤムチャしやがってで妙に愛されキャラになってたからな
思うに完璧優等生キャラより欠点ダメダメキャラのほうが人気出る
ダストン、ヒストリカと枚挙に暇がない
キャラファイルはそういうキャラに焦点当てればよかったのにチョイスが不味かった
リーネはまず愛されていないし金持ちキャラ
ポイックリン(チリ)は有能キャラ
語ることがないでしょ
まだドゥラくんとか(まあでもドゥラくんの話は既に語り終えている)

ドラえもんだってのび太だから良かったわけで、主人公が出来杉君だと語ることがない
0405その名前は774人います (ワッチョイ 7f44-RNo8 [153.232.219.44])2019/01/16(水) 18:25:28.47ID:9hf9gXiS0
ムービーでミャルジが背後から写るシーンでは菊座がしっかり描かれているのに
チャコルが背後から写るシーンでは全く描かれていないのは、チャコル=メレアーデだから
開発の配慮だと思う
0413その名前は774人います (アウアウカー Sa27-fsJT [182.251.245.51])2019/01/17(木) 21:15:07.35ID:zUVksCVza
トビアスはナイト投票の人気はなかったのに
みんなから愛されていた不思議な奴だったよ
キャラファイルはみんなが期待していたトビアスだったのが良かった
何だかんだでver3キャラは愛着あるなあ
ver4キャラも出だしは良かったのに何でこうなった
0414その名前は774人います (ワッチョイWW 5bc1-vCjB [122.249.109.19])2019/01/17(木) 22:10:21.96ID:Er+UX2PZ0
【通報お願いします】
マクロ使用で24時間必ずサバ1ラッカラン郵便前にいるRMT業者ダイス屋
ムーン NU338-191
むーん 426-688
ムーン RT498-412
いちゃーん VM609-985

メインキャラ
マーキュリー FO114-339

自己顕示欲丸出し金持ちアピールまみれのTwitter
https://twitter.com/dq10_Mercury

他のダイス屋の妨害ばかりして客を独占しようとしていたが
妨害用のキャラの広場を非公開にし忘れており
メインキャラまでバレてしまった性悪クズ野郎

かつて職人必殺チートでスイゲツと共に永久停止になった「るぅ」と同一人物(るぅが使っていたニコ生名はむーん、Twitter名はいちゃん、マーキュリーのダイスキャラ名と一致)

ゲームトレードというRMTサイトではぴーちゃんの名前で27億ゴールドという異常な額を出品中

【皆さんの通報が力になります。24時間ラッカラン鯖1郵便前にいるので通報お願いします。】

http://get.secret.jp/pt/file/1547678520.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429その名前は774人います (ワッチョイWW 7b29-Q3pU [218.221.237.67])2019/01/18(金) 16:27:43.36ID:knZMlVEK0
ブスではないぞ、他の女性キャラと比べて活躍するシーンが少なすぎるせいでヒロインとしては見るとこ無いってだけで。
0434その名前は774人います (ワッチョイWW 3fb1-yvV+ [126.125.202.103])2019/01/18(金) 18:04:47.47ID:q931A5c50
メレアーデは基本的にドラゴンボールのブルマ系なデザインなんだけどなんかモデリングが微妙に変と言うか
大きな目や細長い手足のデザインをCGに落とし込み損なってる印象があるかな

まあそのお陰で静かに狂ってる感もあってチェス盤のとことかしっくり来過ぎて怖かったがw
0437その名前は774人います (ワッチョイ af58-F2Ks [14.13.227.65])2019/01/18(金) 19:12:51.56ID:7wmkud+q0
メレさんは正統派鳥山デザインだけどdqxでは微妙な仕上がりになってんだよね、たぶん設定上は美人かと
まあ4.5で下がった株価も少し上がるはずだから好感度も少しはましになるんじゃないか、つーかなってほしい
0439その名前は774人います (ワッチョイW 37b1-w4ma [60.130.149.67])2019/01/18(金) 19:56:01.02ID:gaIcK/RT0
メレアーデはチェスのイメージが強いせいか他のヒロインよりマネキン感が増してる

鳥山デザインの女性キャラクターをゲームに上手く落とし込めてるのはスクエニよりバンナムかな
アンルシアもデザイン画はあんなゴリラじゃないし
エステラがマシに見えるのはデザイン自体が鳥山らしくないから
0440その名前は774人います (ワッチョイ ab73-/mRV [106.163.245.247])2019/01/18(金) 20:16:09.74ID:sx1G9f8R0
主人公の親戚だからセックスしたくなるような美人にわざとしなかったんだろ
0444その名前は774人います (ドコグロ MM8f-I2vf [110.233.245.250])2019/01/18(金) 21:47:46.63ID:zf+HILItM
>>442
4.0はいい感じでヒロインやってたのに
再会したと思ったらねこあつめしてるだけだからねえw
0448その名前は774人います (ワッチョイ 5b81-F2Ks [122.220.42.130])2019/01/19(土) 03:28:22.71ID:A7x1ly040
しかしこのままver4はリンジャハルのことは触れないまま終わるのかね
海岸遺跡の開かない扉とか気になるし
ヒストリカはエテーネ王国の存在を証明したがってたけど報われないままなのかなあ
0451その名前は774人います (ワッチョイ 4f11-EYnm [110.133.5.242])2019/01/19(土) 10:37:20.16ID:kstFGhr60
>>448
4.5は2.4みたいにラスボスだけはやらないでしょう。
当然伏線として、なにか出てくる。
でも、7みたいにエテーネ王国が浮かび上がるのかなあ?
0457その名前は774人います (ワッチョイW 5706-fsJT [220.96.181.244])2019/01/20(日) 08:44:30.70ID:aeDHxX360
>>430
ブレイブリーセカンドなるゲームにあったな、猫使い
アイテム消費型青魔道士的なポジションだった
0459その名前は774人います (ワッチョイWW 7b29-Q3pU [218.221.237.67])2019/01/20(日) 17:24:34.86ID:SFw8Q0gs0
???「目ばかり大きくて、あまり僕の好みじゃないけど…」
0460その名前は774人います (ワッチョイW 37b1-By9r [60.69.203.95])2019/01/21(月) 00:34:04.19ID:n8Z+9QVb0
4.4のプクリポ達が感情?を取り戻すところなんか知らないけどすごい好きなんだけどり
なんでや
0462その名前は774人います (ワッチョイW cbb5-u1QP [202.216.149.221])2019/01/21(月) 03:06:06.72ID:OsxfZRNl0
けもフレにキュルルが主人公なんだけど!
0468その名前は774人います (ワッチョイ 9bee-fAiL [58.70.186.175])2019/01/21(月) 18:29:16.36ID:yLkELVUv0
パクレが今の所毒にも薬にもならない展開で感想の抱きようが無いな…
リーネ程の胸糞さが無いだけマシか

ウェディ、竜族、ドワ、プクと来たなら次のファイルはエルフかオガか
エルフ枠はハネツキ博士辺り見たいなあ
0472その名前は774人います (ワッチョイWW e266-qVYT [203.140.55.248])2019/01/21(月) 22:33:47.98ID:40cn7uQC0
>>463
あれは最終的に死ぬフラグだよ
0475その名前は774人います (ワッチョイ 9bee-fAiL [58.70.186.175])2019/01/22(火) 08:04:22.23ID:+HDzhidR0
ズーボーはもうあれでいいだろ
それ以上何かやっても蛇足でしかない

例えば今回のパクレ2話のドワ夫婦がどこかのオガ夫婦で
それが実はズーボーの両親で息子は昔あんな風だったって過去話を聞ける程度なら良いけど
0476その名前は774人います (ワントンキン MMd2-s0Ox [153.237.218.197])2019/01/22(火) 08:25:04.66ID:5FXAKYq0M
>>463
その後、主人公がキューブ移動で現代メギ城前に戻ると、しれっと寝ながら登場した事から、単にキュルルはキューブ内に雲隠れしてただけ・・・・
と、思わせて実は過去に戻って単独行動してた可能性があるな
下手すりゃプクラスと同様に数千年前に移動してたって事も
0477その名前は774人います (ワッチョイW cbb5-u1QP [202.216.149.221])2019/01/22(火) 08:27:30.14ID:xliVDRmm0
今考えるとズーボーはいいやつだったな
0481その名前は774人います (ワッチョイ 5256-fAiL [133.206.3.64])2019/01/22(火) 12:43:13.19ID:G1A0Ji+j0
Ver4でこの世界救ってVer5で過去も救っていくって話になりそう
0482その名前は774人います (ワッチョイWW e266-qVYT [203.140.55.248])2019/01/22(火) 12:44:35.95ID:YfPbuKTN0
Ver5は歴代ドラクエ作品の世界を救う話だよ
0494その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.234.88])2019/01/22(火) 16:57:05.02ID:gJVFDoCgd
>>489
お前の好きなりっきーに助けてもらえよ
0496その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.211.143])2019/01/22(火) 17:27:51.34ID:VlO8XQpBd
王国心に召されるココ
@yakijake8
ドラクエ10はさ……ドラクエ11の発売が後になってたら……バージョン4のサブタイは『過ぎ去りし時を求めて』だったからさ……察してくれよな……
0498その名前は774人います (ササクッテロ Sp3f-Mcnl [126.35.217.174])2019/01/22(火) 20:17:09.89ID:PjbnZNN0p
時渡り出来るなら ラウルとリィン助けてやれよ
0508その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.233.68])2019/01/23(水) 13:56:46.01ID:49/9E6eMd
ここは大半のやつらが本スレからきて叩いてる奴の巣窟なんだな
0509その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.233.68])2019/01/23(水) 13:58:23.96ID:49/9E6eMd
>>507
確かに

865 :その名前は774人います (ワッチョイWW c1b1-yvV+)[sage]:2019/01/18(金) 02:54:25.45 ID:q931A5c50
Ver.4で追加された天地も遊び人もちゃんとその職の個性出せてるから余計にカス職の駄目さが見えてくるな
0511その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.208.216])2019/01/23(水) 14:07:03.54ID:rHrVGPj5d
これお前ら?

https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/22#cttTitle
https://pbs.twimg.com/media/DxkOO1MXgAAHjNu.jpg

後付けにしてもちょっと酷いかなって思いました。
前から伏線らしいものがあれば受け入れられましたが、
今回のは完全な後付けのキャラ崩壊そのものですよ

まさかバージョン1で散々な目に遭った警部が宇宙人だったという事実に目を疑いました。
2話までは前のキャラクターズファイルから偽物なんじゃと思ってたけど、
まんまとしてやられました。疑問なのが時空監察機関という組織が出てきましたが、
メインストーリーに絡まないのは何故なんでしょう。
バージョン4の黒幕が時間に思いっきり干渉してるので、
排除対象になるのではと思います。

お茶目でザイガスにビビったりするけど正義感があって、
ダンダダ団とわちゃわちゃやっててフォステイル様に利用されたり
ナブレット団長に騙されたりするパクレ警部が好きでした。
なのでお話は面白かったですけどパクレ警部のキャラが全然違ってたのは残念でした。
できたらあのパクレ警部が頑張って活躍するキャラクターズファイルが見たかったと思います。
まだどこかに本物のパクレ警部がいるんじゃないかと思ってしまうのですが…

宇宙刑事ギャバンを思い出してしまった。

パクレは元のちょっと抜けたキャラの方が良かったかな・・
全然違うキャラになってしまって違和感が
0512その名前は774人います (アウアウカー Sa27-XS60 [182.251.227.178])2019/01/23(水) 14:10:16.79ID:qatXP4Uaa
>>510
空の上かどうかはさておきどこかにDQ9の世界があるのは確実
白星剣が星空の守り人=DQ9主人公の剣と明言されてるわけで(俺の主人公ははやぶさ改持ってたとかは別とする)

俺はなんとなくDQ9のストーリーがアストルティアであったように改変されてると思ってる
世界と一緒に歴史が融合したイメージ
0515その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.235.85])2019/01/23(水) 14:42:23.43ID:lFvGSUkjd
>>514
クソグラのDQXより11Sで忙しいだろ
0516その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.235.85])2019/01/23(水) 14:43:22.91ID:lFvGSUkjd
>>503
ここはストーリー批判スレじゃね?考察してる奴いないだろ
0518その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.209.251])2019/01/23(水) 14:46:53.45ID:NPo42c0md
>>517
次からはスレタイ変える必要があるね
0520その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.211.221])2019/01/23(水) 14:49:39.98ID:K1u7gy8od
>>519
FF14にいこう
0521その名前は774人います (ワッチョイWW 3fb1-yvV+ [126.125.202.103])2019/01/23(水) 14:56:47.54ID:2GYxC3Hd0
>>513
その話みたいに今までと違う顔見せる前に何かひとつ繋ぎのネタがあればまだ良かったんだが
一話目からイキり過ぎて偽物感ありまくりだったからなぁ
各話の言動をこれまでみたいなギャグキャラ寄りにしてればまだマシだったかも知れんが・・・
0523その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.208.135])2019/01/23(水) 15:03:15.18ID:j6sy2B8gd
>>521
リキカススレにいる奴ってこういうのが潜伏してんだろうな
0524その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.208.135])2019/01/23(水) 15:05:36.25ID:j6sy2B8gd
>>522
PSO2の方がましみたいだよ
0525その名前は774人います (ワッチョイW c699-fsJT [153.188.51.145])2019/01/23(水) 15:09:54.09ID:5u2mQKrN0
パクレストーリーはさすがのワイも苦笑い
0526その名前は774人います (スプッッ Sd62-qVYT [1.75.235.201])2019/01/23(水) 15:13:38.18ID:PM04zd7Ad
ストーリー楽しみたいならDQ11にいけばいいのでは?
0530その名前は774人います (ドコグロ MMba-I2vf [119.240.141.5])2019/01/23(水) 17:19:14.10ID:tMwqp+yNM
>>526
ふつうに他のゲーム楽しんでる人を晒しあげるよーなお前みたいな屑に別ゲーいってほしいわ
0538その名前は774人います (ワッチョイWW e266-qVYT [203.140.55.248])2019/01/23(水) 19:56:22.82ID:m79PM4eR0
>>533
実際新人向けじゃない?シナリオスタッフも前に募集してたし
0541その名前は774人います (アウアウカー Sa27-GPRK [182.251.59.159])2019/01/23(水) 20:01:44.07ID:dQVWHd3ba
今回の糞ストーリーで考察してもただの茶番になったなwww
0548その名前は774人います (ドコグロ MMba-I2vf [119.240.141.5])2019/01/23(水) 20:16:00.50ID:tMwqp+yNM
>>547
接続方法変えてもワッチョイで丸わかりなんだが馬鹿なのかな?
0549その名前は774人います (ワッチョイW 77d5-Mcnl [124.98.165.151])2019/01/23(水) 20:17:16.74ID:zboJzxJH0
スペシャル福引9等
チリンチン
牛(ブボボ ブリボドボド
馬(ボッニチニチ ニチチ ボソッ
案内員「選べる景品があります
0550その名前は774人います (ワッチョイWW c724-Kkr3 [118.241.249.228])2019/01/23(水) 20:21:57.26ID:Q1uuF/xw0
時空監察機関は文字通り時空を超越するのでアストルティア、ナドラガンドから様々な時代を神の視点で見れ、ジャゴヌバの脅威にも晒されることがない
まさしく神である
創世の女神ルティアナに匹敵するか、それ以上の存在ではないか?
0551その名前は774人います (ワッチョイ 234e-r1Xg [210.234.68.155])2019/01/23(水) 20:32:50.46ID:eJ+OkKPX0
ストーリー(メインスト、サブクエどっちも)重視で遊んできた4年目ワイ、今回のクエの酷さにver4完結で引退を決意
0553その名前は774人います (ワッチョイW 37b1-FmnK [60.141.19.218])2019/01/23(水) 20:49:05.94ID:XRL5wUyN0
パクレが1話の像破壊とか悪さをしたことと、イカ星人が変身能力を持ってたことから、最初の段階やとイカ星人がパクレに化けて悪さをする話だった説があると思う
0556その名前は774人います (ワッチョイ 0e62-fAiL [119.231.208.126])2019/01/23(水) 21:33:53.87ID:f8pYqpGp0
時間干渉しまくってる主人公こそ最優先の排除対象じゃないのか…
パクレと対決かと思ったら全然そんな事なかった

2話目はともかく第1話必要あったのかなこれ?
忘却のキャンディがあの記憶消す銃のエネルギー源になってるとかか?
0563その名前は774人います (ドコグロ MMba-I2vf [119.240.141.5])2019/01/23(水) 22:41:02.46ID:tMwqp+yNM
ストーリーはまだ仕方ないにしても本編もどうにか出来そうなキャラとか組織はさすがにダメだわw
0564その名前は774人います (アウアウウー Sa1b-AC71 [106.180.22.242])2019/01/23(水) 22:46:27.31ID:6o6Yh6+da
実装前はパクレだけじゃアレだし、ダンダダ団、またはフォステイルとかを絡めてくるのかなぁって思ってたけど、蓋を開ければ異物を投入して終わりって…なんなんだよこれ

こういうクエストが新人の教育になっているのかもという推測のレスが上にあったけど、時空警察なんて本編にも大きく影響を及ぼしそうなのはさすがにDがとめてくれよ…
0565その名前は774人います (ワッチョイ 5b81-F2Ks [122.220.42.130])2019/01/23(水) 23:07:06.21ID:eoNLXTa50
新人とは言うけど若いのではなくなんというかなろう作家や同人作家未満の物しか書けないのに
ダメ出しを出来ないような年だけ食ってるお局的な何かがスクエニには蔓延ってるとしか思えない
0570その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/24(木) 01:16:52.82ID:Dblgg6S30
まぁパクレクエは「そんな組織あるならなんで未来でアストルティア壊滅してんだよ」とか「Ver1の頃の正義感はあるけどから回ってて肝心なときにポカして情けない姿晒してたぽんこつ警官なのはどーゆー事だったんだよ」とか色々言いたい事はあるわな。

無理矢理考察すると「あの扉に閉じ込められた時にウルトラマンみたいになってあの扉から出たタイミングで行動を開始した」「本来の歴史ではヒットマンに殺されたか繭に目をつけられて組織ごと壊滅した」とかそんなところかな?
0579その名前は774人います (ワッチョイWW 1fd2-tZnN [115.162.251.199])2019/01/24(木) 01:39:22.37ID:eRQcLoLe0
異世界人の干渉を防ぐのが目的の組織だからアストルティア内部で主人公や悪の組織が何しようと興味ないんじゃね
フォステイルに言及してるってことはフォステイルは異世界人設定がついたってことか
0583その名前は774人います (ワッチョイ 0fa1-eKWo [153.182.91.12])2019/01/24(木) 01:54:07.04ID:gbE6ZedN0
まじでタイムパトロール仕込んでくるとはな
もう1人のメレアーデも主人公のきょうだいもエテーネの民も主人公の影もケイブでいいや
ケイブが一丸となってジャゴヌバとたたかう宇宙刑事シリーズが始まる
0589その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/24(木) 02:09:36.16ID:Dblgg6S30
何かにかこつけてドラクエそのものを叩こうとしてる変なのがいるな
0590その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.9])2019/01/24(木) 02:09:42.64ID:fEb3z7jIM
今回でアストルティアだけじゃなく、様々な世界線が存在することが確定した。
平行世界というのは一つというのはあり得ないので、無限とおもっていいだろう。その中の一つに、6世界が存在してるのはダークドレアムの干渉から確定される。
そしてこの機関は6世界の監察を行ってることもほぼ確実。また時間を超越するため、10の過去とされている9世界への監察も行える。さらには6世界の時間跳躍で5と4世界の監察も行える。
0596その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.25.209])2019/01/24(木) 03:04:19.14ID:Z2rAUzU5a
つまりりゅうおうやゾーマもいるから1〜3ともつながりがあるしそこから間接的にビルダーズシリーズや11とも関係あると
0597その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/24(木) 03:04:33.61ID:8zLzb9pYM
>>581
お前色んなドラクエスレ荒らしてるけど仕事か?w
0598その名前は774人います (ワッチョイWW cbf1-lamD [124.18.43.254])2019/01/24(木) 03:13:54.20ID:jHNatDcP0
理想:キャラクターの日常に元々抱えていたような事件が起きて主人公が垣間見る
現実:キャラクターに今まで無かった設定を付与してこんな人物だったを突然公開する

トビアスが成功したと言われてるのもトビアスに設定が追加されずに新キャラがお話引っ張って新キャラに設定も入れたから
お話は悪くない
が、本編と続いてるキャラクターが本人で意外性の役割やったのはなんでだよ…
キャラクターを出すにしてもアストルティアでは実態持てない新キャラがパクレにくっついてパクレが暴れてる内に目的達成していたとかそんなレベルのが受けてたろう
0600その名前は774人います (ワッチョイ 0f44-h/iE [153.231.149.79])2019/01/24(木) 03:24:15.55ID:6Kpa0lWZ0
月クエの宇宙人みたいに、真面目に考えるとやばいけど、
実際に本編に関わってくる訳ではないちょっとした面白ネタですよ
というノリでやったつもりだったんだろうね時空監察機関

でもパクレをがっつり話に組み込んでしまったせいで、
本編への侵食感が出てきて炎上と
0601その名前は774人います (ワッチョイ 9fae-DUbI [203.129.96.5])2019/01/24(木) 03:40:20.19ID:Id5peeZv0
カンダタはあくまでもあのクエにしか出てこないゲストキャラだし
元々が憎めない悪役だから多少無茶やらせても良かったんよ

カンダタだから許されてたのをメインストーリーに絡むパクレでやらかし
(しかも無能ながら善人サイドには違いない)
尚且つ現行ストーリーが時間跳躍ものでネタ被りもしてるのがまずかった

「これはパラレルワールド監視であり本編の時間跳躍ものとは違いますよ」っても
アルウェーンは4.4クリアで俺らの時間軸からパラレル化されたんじゃないの?
何かもうニンドリなりファミ通なりに突撃して欲しい位だ
0605その名前は774人います (ワッチョイ 9bbc-DUbI [114.150.107.186])2019/01/24(木) 03:54:51.79ID:HN9r4WqO0
あーあやっちまったなコレ
自在に時空や次元を飛び越える力を持つ存在って、歴代シリーズで神クラスかその恩寵を受けたごく一部のでかい存在だけだったんだよね
魔王クラスだったり神だったりレティスとかさ
ナンバリングドラクエシリーズの世界が何かしら繋がってる設定がパーやんけ
0606その名前は774人います (ワッチョイ dfcf-6Jdm [101.140.5.253])2019/01/24(木) 04:00:13.23ID:mqZR0Vo00
パルスのファルシのルシがパージでコクーン並の破壊力
0607その名前は774人います (ワッチョイWW 1fd2-tZnN [115.162.251.199])2019/01/24(木) 04:11:33.53ID:eRQcLoLe0
この設定が4.5と繋がるのかが気になるな
時空移動できるパクレやフォステイルが異次元人なら、キュロノスやエテーネ人も異次元人で説明がつく
パルミオ博士もパイロゴーグのことをアストルティアのものじゃないと断言してたし
0611その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.146.48])2019/01/24(木) 05:17:02.08ID:ibCAHk6VM
>>593
時空異次元パトロールがたいした組織じゃないわけがないとおもうけどな
何もしなくても高次元の存在が「ただ見てる」ってだけでもすごいことだぞ

例えば現実で宇宙人が高次元から地球を観察してたらどうよ
それと同じことなんだよな
0612その名前は774人います (ワッチョイWW 1fd2-tZnN [115.162.251.199])2019/01/24(木) 05:52:05.91ID:eRQcLoLe0
>>608
別にケイブがドラクエシリーズの全時空を掌握してるとも思わないし、他の作品に採用されなきゃいないのと同じだよ
スパロボや特撮映画とかの共闘作品で全能の神とか出ても原作に出てきてめちゃくちゃにするとかないでしょ

>>611
ただ見てるだけですごいってのはよくわからんな
見るだけならサルでもできる
パクレ自身身体能力もアストルティア人と大して変わらないし、状態異常にも普通にかかるわけで、時空移動はできても神クラスを相手にできる器はないと思われる
0613その名前は774人います (ワッチョイ 9b76-beQY [114.186.195.192])2019/01/24(木) 07:14:48.13ID:jdajZ8+B0
パクレ警部のキャラが以前と変わってるのは問題としても
レティスの存在を考えれば監察機関の存在自体は不思議ではないと思う

時空移動と言えば異世界にいる幻魔も呼べば来てくれるし
段階があるにしても言うほど特別な技術ではないのかも
0615その名前は774人います (ワッチョイ ef62-uJAn [119.231.208.126])2019/01/24(木) 07:50:16.97ID:Ih8ucQX70
3話目で「一番長いきのこ」「女の人の声」「スジ」「入れる」
わざわざ女の人の声だって言う必要あったのかな?
勘繰りすぎかもしれないけど、ちょっと悪ノリが過ぎるんじゃないのかなー


その発想は無かったわ
0616その名前は774人います (ワッチョイ 9f73-L3L3 [59.136.197.121])2019/01/24(木) 08:26:41.16ID:fuNsfZhl0
予告映像で意味ありげに出ていた銀の丘の扉とゴブル砂漠東の球体群とフォステイルは何だったのか…



シナリオチーフ「主人公はパクレ警部、お題はこの3つでよろしく」
新人シナリオスタッフ「やりたい放題やって最後に付け足せばいいか」
0618その名前は774人います (ワッチョイ 9bbc-DUbI [114.150.107.186])2019/01/24(木) 08:49:09.89ID:HN9r4WqO0
いくつも世界滅ぼして周ってるドレアムさんを放置してるのはなんでだ?ああん?
こわい相手には何もしない評判最悪のDB超の宇宙パトロールをリスペクトしてんじゃねーだろうな?
実はグランマーズも監査機関のエージェントでしたってか?
レティスもヨッチ族も過去に飛べる地図を保管してる妖精の女王も監査機関のエージェントなんだな?
0621その名前は774人います (スッップ Sdbf-SxYj [49.98.159.140])2019/01/24(木) 09:06:49.61ID:ruwtMNQHd
パクレ警部って自称でもなんでもなく最初から『ケイブのパクレ』なのってたってこと??

勝手に回りが自称警部だと思ってたならバージョン1のあのドジっぷりとか主人公がいるから様子見しててどうにもならなくなったら本性出してたって考えるとかっこよくね?ww

批判ばっかだけど考え方次第でよくなりそうwwwwwメンインブラック感すごいけど
0623その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/24(木) 09:20:16.78ID:8zLzb9pYM
ただの厨ニ病だった設定とかにもオフィスのおかげでできないw
0624その名前は774人います (エムゾネWW FFbf-SxYj [49.106.193.174])2019/01/24(木) 09:22:14.08ID:jZ9rYjoCF
だってプクリポですし・・・

誰かに注目されるのはエージェントらしくないよね??誰にも知られないとこでやるのがエージェントっぽいよね??

ジャッキー・チェンの映画とかで普段ドジで疎まれてる存在が実は組織の人間だったなんて話は飽きるぐらい使い回されてるでしょ

一々批判したいだけなのか、楽しく考えようよww
0630その名前は774人います (ワッチョイ 9bbc-DUbI [114.150.107.186])2019/01/24(木) 09:58:46.19ID:HN9r4WqO0
ドラクエ10強さランク(組織や一部ナンバリング含む)

【暫定ランク】
SSS+ 時空監察機関
SSS パクレ
SS 覚醒ドレアム(6) 各補正有り主人公
S+ キュロノス ジャゴヌバ 時の破壊者 グランマーズ
S 寝起きドレアム 災厄の王 ルティアナ
A+ 種族神 ブオーン 
A 戦禍の邪神 ネルゲル
B+ マデサゴーラ レティス(8)
B 六聖陣 竜化エステラ 種族神の眷属
C+ 主人公 アンルシア 叡智の冠 四術師 
C マイユ ダストン ヒューザ エステラ
D リーネ チリ トビアス
E ラグアス
0634その名前は774人います (スププ Sdbf-sNkK [49.96.9.20])2019/01/24(木) 11:18:23.64ID:TApx5VuWd
>>562
現状アストルティアは滅んでるから静観したんじゃね?どうせバイロゴーグは宇宙に旅立つことできないだろうし。寧ろ共食い始めてバイロゴーグも全滅してたりしてな。
0638その名前は774人います (ワッチョイWW ebda-mZ1A [14.3.34.172])2019/01/24(木) 13:44:01.98ID:LtnElO700
オフィスの緑の映像からアストルティアのパラレルとか別の世界を監視しててラスト眠らさせる前に金色のホイミンなったとこから何かしら異次元の存在で銀の丘の扉から出てくるフォステイルも監視対象4.5か5の伏線やろ
0639その名前は774人います (ワッチョイ df56-uJAn [133.206.3.64])2019/01/24(木) 14:41:59.80ID:QsZnrsnH0
兄弟姉妹が実は時空監察機関ケイブの一員だったとしたらワンチャン…
0642その名前は774人います (スップ Sdbf-6kti [49.97.93.43])2019/01/24(木) 15:25:20.81ID:L42uvQLyd
個人的に今回のこれは学園超えたと思うんだ
0643その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.242])2019/01/24(木) 15:29:57.65ID:v8lkDgkXM
>>614
神に匹敵するのも神だよな
時空監察機関は組織だから文明、
高度に発達した文明は魔法と変わらないので、アストルティア原住民からすれば時空監察機関も神である

ただレティスと時空監察機関の違うのは"文明レベル"が神の水準であるということだ
これはつまり神よりも上にいる
0645その名前は774人います (ワッチョイWW 9bd1-SxYj [114.165.223.219])2019/01/24(木) 15:38:48.58ID:9+MumMVB0
うん、だからプクリポじゃなかった云々じゃなくてww
ネタに走ろうとすればプクリポかドワだよな?価値観違ったらごめんな!最初から狙ってたんじゃかいかなー!

創世記の自称警部ってのはつまり『わたしパクレ、ケイブのパクレだ!』とかを回りが警部って認識しちゃっただけじゃないかな??
0646その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.20.59])2019/01/24(木) 15:45:49.76ID:2Vf3BG6Fa
だったらなんでフォスティルの扉に閉じ込められて長い間職務放棄してたんだよ
「監視してる」どころかフォスティルにいいように使われてるだけじゃねーか

今Verのラスボスのキュロノスや繭も明らかに取り締まり対象(脅威度からして最優先対象)なのに放置してアストルティア壊滅させちゃってるし
0648その名前は774人います (ワッチョイWW 9bd1-SxYj [114.165.223.219])2019/01/24(木) 15:54:12.32ID:9+MumMVB0
エンディング見るとフォスティル開けてる描写なかった??5ちゃんねる風に言うと

い つ か ら ず っ と 監 禁 さ れ て い た と 思 っ て い た ?

クエスト内で言及あったしちょいちょい開けてたんじゃないかなwwだ勘違いだったらごめんな!
0649その名前は774人います (スップ Sdbf-6kti [49.97.93.43])2019/01/24(木) 15:58:05.68ID:L42uvQLyd
閉じ込められてる時に扉調べると「ここから出してくれ〜い」みたいなメッセージ出なかったっけ?
0651その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-h/iE [219.19.115.25])2019/01/24(木) 16:01:27.26ID:iQwE+ijn0
あまりの評判の悪さにワクワクしながら3話まとめてクリアしたけど
そこまで騒ぐほど悪くはなかった
まあ誉めるほど良くもなかったけど

ジュレの像とかキャンディーとか伏線かと思いきや投げっぱなしなのと
パクレのキャラが変わりすぎなのはがっかりした
2話はドワ騎士が誰かにすり変わられたかと疑って介入>勘違いでしたってオチなんだし
へっぽこエージェントでいいじゃん
30年も道化演じてるとかなんか悲しくなる
0652その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/24(木) 16:08:08.99ID:Dblgg6S30
>>649
半ベソかきながらそんな感じのセリフ言ってた気がする
0653その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-h/iE [219.19.115.25])2019/01/24(木) 16:11:15.82ID:iQwE+ijn0
あと>>646

P890
「この世界の領分を超えた存在が現われしときこそ
 ワガハイの出番!」
 彼らの過剰な干渉が害をもたわさぬよう
 ワガハイたちエージェントが
 日々監視しているというわけなのだ!」

時間や空間を超えられる連中がよその世界に干渉しすぎるのをどうにかする組織であって
別にアストルティアを守る組織じゃないよね?
0655その名前は774人います (スフッ Sdbf-3fso [49.104.42.159])2019/01/24(木) 16:20:36.01ID:kSdd8/2xd
原住民同士で争って勝手に滅びるのは監察機関もノータッチだろうな
問題はあいつらの認識としてジャコヌバ含む闇の勢力がアストルティアの原住民に含まれるかどうかだ
0657その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/24(木) 16:25:33.52ID:Dblgg6S30
>>653
既にあちこち干渉しまくってるような……少なくとも監視対象として挙げられた具体例よりは明らかに対処しなきゃならん存在だし
特にアルウェーン辺りはタイムパラドックスなってるし
0658その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-wy82 [106.180.22.242])2019/01/24(木) 16:34:10.61ID:e92+/+uqa
4.4のオルフェアの特別サーカスでパクレが1カットながら登場してる時点で、干渉しない説は崩れてるんだよなぁ
サーカスの開始前にナブレットが未来のプクリポたちよ!って高らかに叫んでるから、パクレは知らずに参加してたは通じないし
0661その名前は774人います (ワッチョイ 9bea-wD8z [114.176.38.143])2019/01/24(木) 16:49:04.95ID:zV1/MUNG0
なんで普通の話を普通に出来ないんだろう
パロディにしたってあんな雑なパクリ方じゃ面白くないよ
スクエニ内製より外注した方がマシ
採算取れないなら3月末でサービス終わった方がドラクエブランドの存命は出来る

>>634
全ての生物を食らいつくして最後の一匹が餓死するまでアルウェーンで待機か
ネルゲル倒してやめた連中みたいだな
0664その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-h/iE [219.19.115.25])2019/01/24(木) 16:56:00.10ID:iQwE+ijn0
>>657
だからパクレはアストルティア外からやってきた連中をどうにかするだけで
プレイヤーもキュクロスも繭もアストルティア生まれなんだから
アストルティア内でいくら時間跳躍しようが対処する義務ないじゃん

>>659
こいつは実際アウトですわ
夢の世界には手出しできない高次元エージェント()

変な設定足さずにもっと無難なクエでよかったのになあ
0667その名前は774人います (ワッチョイ 9f90-uJAn [123.223.229.143])2019/01/24(木) 17:06:18.95ID:iLICFraT0
なんかfgo思い出すなぁ
あっちもギャグシナリオで宇宙警察みたいなのがでてきて
そいつらは星どころか宇宙規模の兵器やら持ってて本編に介入しようもんなら余裕で本編ぶち壊すスペックだけど
完全にギャグキャラ扱いだから許されてる

でもこっちのこういうのって割と本編ともすり合わせてるだろうし
なんでこんな設定にしたんだろ
0670その名前は774人います (ワッチョイWW ebda-mZ1A [14.3.34.172])2019/01/24(木) 17:19:36.61ID:LtnElO700
ダークドレアムは元々6のグランマーズが追っててプレイヤーが対抗策持てるんだからケイブの領域じゃないんだろ
ケイブが神の領域ならドレアムに負けた世界から移動できる夢占い師は女神か?
0674その名前は774人います (ワッチョイWW 1fd2-tZnN [115.162.251.199])2019/01/24(木) 17:30:48.58ID:eRQcLoLe0
このクエストv1とオルフェア外伝クリア、レベル60が受注条件だから、ドレアムとかジャゴヌバ、キュロノスが監察対象かどうかってのはネタバレになるから触れられないんだよな
その辺の説明は続編に期待だな!
0677その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.242])2019/01/24(木) 17:48:47.36ID:v8lkDgkXM
>>675
あるよ
なければ組織の意味がないもん

ただ脅威から真っ向から対処するわけじゃない
彼らは"時空を超越"できる
脅威の排除は実に簡単に出来るだろう
だからメインクエストすら茶番になってしまうと言われてる
0678その名前は774人います (ワッチョイ fb73-zkZ5 [106.174.22.198])2019/01/24(木) 17:50:42.41ID:16CY0gxH0
監察機関…この組織って4.0で王宮消滅に巻き込まれて違う時間軸に飛ばされたベルマが立ち上げた組織って説は無いかw
0683その名前は774人います (ワッチョイ 9b76-beQY [114.186.195.192])2019/01/24(木) 18:16:11.69ID:jdajZ8+B0
ドレアムも10より過去の6時代に行けるし普通に倒しても死なないからな
6では一応封印されてたから、それがケイブの仕業と考えられなくもない
あるいはオフラインナルビアでミミナの儀式が成功していて正規の来訪扱いだったとか
0686その名前は774人います (アウアウカー Sacf-btVn [182.251.222.135])2019/01/24(木) 18:33:21.68ID:LgVmVvsDa
>>684
これからグランマーズがドレアムを倒すらしいので普通に考えれば10→6の順

しかしナンバリングは神話という話なので(例外がないとは確定していない)6の話は過去に起こっているはずではある
ドランゴを連れたテリーが迷宮をうろついてる点を考慮すると6→10であるのが正しいはず
つまりドレアムは時を越えて過去へ去っていったと解釈するのが妥当なラインでは・・・

この時空は正直よくわかんねー
アストルティア歴(仮)とは別にもう一つ時間軸がないと成立しないぞ
0688その名前は774人います (アウアウカー Sacf-btVn [182.251.227.235])2019/01/24(木) 19:18:53.60ID:V0OqEcQEa
>>687
ちゃんと自己存在のアンカーをアストルティアに打ってから魔法の鍵を使わないと帰ってこられなさそうだ・・・
まあナンバリング絡みのものはファンサービスだろうし冷静に考えたら負けかも知れん

過去から現在まで常に時間軸を並走してるとか言われても納得するしかない
地続きの9と10で両方にいる歴代キャラとか両方本人だとするとまともな説明できんぞw
0691その名前は774人います (ワッチョイ fb73-K7nz [106.163.245.247])2019/01/24(木) 20:05:05.86ID:9oOQPeFo0
パクレクエって結局夢落ちなんでしょ?
夢だからあんなとんでもない設定だったというネタ話
仮に夢じゃなくても夢だったということにしておけ
0700その名前は774人います (ワッチョイW 4b06-6kti [220.96.181.244])2019/01/24(木) 22:18:42.56ID:8/IYteiu0
>>699
夢見たスーパーマンとはちょっと違うけど…
正義に燃えるパクレ警部は今日も頑張るよっ!

で良かったんじゃなかろうか、警部はスーパーな活躍よりも地道な捜査のイメージだし
0701その名前は774人います (ワッチョイ 9bbc-DUbI [114.150.107.186])2019/01/24(木) 22:39:48.35ID:HN9r4WqO0
ドラクエ10強さランク(組織や一部ナンバリング含む)

【暫定ランク】
SSS+ 時空監察機関
SSS パクレ
SS 覚醒ドレアム(6) 各補正有り主人公
S+ キュロノス ジャゴヌバ 時の破壊者(11) グランマーズ(6・10)
S 寝起きドレアム 災厄の王 ルティアナ
A+ 種族神 ブオーン 
A 戦禍の邪神 ネルゲル
B+ マデサゴーラ レティス(8)
B 六聖陣 竜化エステラ 種族神の眷属
C+ 主人公 アンルシア 叡智の冠 四術師 
C マイユ ダストン ヒューザ エステラ
D リーネ チリ トビアス
E ラグアス
0703その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.22.90])2019/01/24(木) 23:29:37.80ID:cRCuQBnYa
>>664
監視対象(取り締まり対象)としてフォスティル挙げてるからフォスティル以上の影響力と脅威度の繭とキュロノス放置する理由にはならないぞ
0707その名前は774人います (ワッチョイ cb03-wD8z [124.154.94.160])2019/01/25(金) 00:52:15.17ID:ZjK1Mygp0
ドラゴンボールだってビルスや全王から見れば
ピッコロ大魔王 フリーザ セル ブウだの大した存在じゃないしね
0708その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.21.142])2019/01/25(金) 01:22:08.08ID:ldBCB5qma
>>704
それだったらフォスティルだってそうじゃねーか、フォスティル一例に挙げてる以上そらは通らんわ。
0711その名前は774人います (ワッチョイ 6b23-VwDT [110.92.8.40])2019/01/25(金) 02:06:14.60ID:mCrzn5fB0
主人公の一族がやりたい放題で放置だもんな
未来の超技術を過去に持ち込んで最初のゴフェル計画の中心を担う人物も危険すぎなのに放置

ver4で何が正しい歴史なのが誰にもわからない
0719その名前は774人います (ワッチョイ df7e-h/iE [133.137.42.235])2019/01/25(金) 03:41:17.01ID:crM60tpo0
そもそも宇宙人がでた時点でめちゃくちゃですよ
0720その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.21.142])2019/01/25(金) 03:42:03.33ID:ldBCB5qma
ケイブの設定的に取り締まらないといけないダークドレアムやキュロノス放置してるからってだけだと思うけど。
0721その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.242])2019/01/25(金) 03:54:40.63ID:GEIPI8n+M
時空監察機関ケイブの本質は多元宇宙を観測できるということだ。そして現に介入もしてるので干渉することも当然可能。

大魔王も叡智()の冠も種族神の眷属たちも、アストルティアという狭い世界に縛られている時点で、ケイブは遥か高次の存在であるのは明らかで意図を知る由も無い。
故に力関係もアストルティアしか知らない全てのボスよりも圧倒的にケイブが上である。
そして時空を超越できるということはアストルティアどころか宇宙空間全体も実質支配下にあり、その影響は過去から未来まで及ぶ。
さらには別宇宙の観測もしており、時空監察機関なのでまさしく全知全能の神である。
0724その名前は774人います (ワッチョイ efba-uJAn [111.169.191.10])2019/01/25(金) 07:27:42.45ID:wrhcn/IR0
俺は既存のキャラを全くの別キャラへ変貌させたのが無理だわ
これが通るなら他のキャラも「実は宇宙人で今までのは仮の姿で言動は全て演技でしたー」とか言えるわけだよな
気持ち悪すぎる
0727その名前は774人います (ワッチョイ eb58-uJAn [14.8.10.129])2019/01/25(金) 08:26:40.35ID:2hzwmYWE0
叩いてるやつは叩くのが目的になってるだけだろ
実際ゲーム上に存在するんだから、「どう解釈すれば矛盾せずに問題ないか」を考えろよ
ガンダムだってそうやって後付でユーザが設定を作ってきたんだぞ
0728その名前は774人います (スフッ Sdbf-3fso [49.104.41.235])2019/01/25(金) 08:39:59.41ID:+jsitITkd
ガンダムに例えるなら今回の件は福井ユニコーンだな
「人の意識は死後も別次元に存在する」
「ニュータイプはその別次元と交信できる」
「サイコフレームはその異世界の超技術」
「サイコフレームは時間と光速を超える」
長年不思議なことは不思議で終わらせていたことに理由付けようとして大炎上
0729その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/25(金) 08:54:08.14ID:7LIOwaSLM
>>715
できないなんて描写あったか?
0730その名前は774人います (ワッチョイ 9bbc-DUbI [114.150.107.186])2019/01/25(金) 08:58:53.99ID:lO+bEEqM0
唐突なサイバー感を出した事による批判を抑えるために
敢えて舞台を宇宙にしたv4.4のストーリー後に配信を延期したってのもありそうだし
1話と2話のブン投げっぷりから見て、急遽内容と設定を変えた節も見られる
何かしらv4自体に絡んできそうじゃね
0733その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/25(金) 09:26:39.70ID:H11tUpph0
>>727
ケイブの設定とこれ以前のパクレの動向と他のクエストとの整合性を取るために矛盾を無くすと
「組織としての活動や目的はクエスト中に語られた通りだがダークドレアムや繭には歯が立たず全くの無力で監視対象のフォスティルにいいようにしてやられるような無能な構成員しかいない大したことない組織で実質機能してない」
って事になっちゃうけど。
0739その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/25(金) 10:47:30.51ID:7LIOwaSLM
>>734
>>715の根拠教えてくれる?
0742その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/25(金) 11:08:12.03ID:7LIOwaSLM
>>741
消せないってのはお前の妄想かよ

擁護無理やりしようとしてどんどん都合のいい前提で話してるな
0745その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/25(金) 11:26:18.81ID:7LIOwaSLM
>>743
消せる消せないの話で何言ってるんだ?
質問に質問で返すな屑

っていうか案の定金玉だったんだなお前
他のゲームでのいざこざこっちに持ち込むなや
0748その名前は774人います (ドコグロ MM3f-9gJO [119.240.141.5])2019/01/25(金) 12:11:47.69ID:7LIOwaSLM
>>746
簡単に寝かせられるからその間に消せるんじやね?って疑問に君はできないと断言してるんだが推測とか馬鹿じゃね?

ああFFO板のアンチスレで同じワッチョイで飛行機飛ばしまくってるのは君と別人なんだねすまなかった
0750その名前は774人います (ワッチョイW 9f81-rkzV [221.241.134.18])2019/01/25(金) 13:09:23.66ID:Efa8Xkx00
>>724
今クエ終えたんだけどホントこれにつきる
仮にケイブのパクレで正体はタコ型宇宙人でも構わないが、今までのパクレ警部のポンコツ気味な愛すべきキャラがほぼ消滅ってなんだかなあ
カッコよくてもいいよ
ずっと道化を演じてたんだーというのもまあいい
でも面白みもないまるっきり別人キャラになってエンドカードでキメられても「……それで?」って感じ
0751その名前は774人います (ワッチョイ 0f02-DNjq [153.195.215.102])2019/01/25(金) 13:13:56.92ID:W00bQxoD0
ワッチョイも知らないアホが湧いてると聞いて
0760その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/25(金) 15:35:55.10ID:H11tUpph0
しょっちゅう失禁してるオッサンのクエストらコミカルだったじゃん
0765その名前は774人います (ワッチョイ 8bc5-uJAn [118.13.94.64])2019/01/25(金) 18:58:35.69ID:BUsGYmNi0
>>764
つうかケイブって何してーのかさっぱりわからん

暴虐の夢キャンディ 時空要素あんの?
変異ケダモン むしろ手当てして放逐
フォステイル 利用されてフォステイル目的達成

でもっとやべー奴らには何もしてない
0771その名前は774人います (ラクペッ MMcf-Nnfn [134.180.6.164])2019/01/25(金) 19:28:59.36ID:LR8EcLp6M
>>752
ケイブとかいうエージェントとしてスカウトされたという中二病妄想をこじらせたパクレに振り回されるクエストでよかった
パクレはドジでポンコツな自称警部のままで、全てはパクレの妄想だったなら、パクレのキャラクター性もドラクエ10の世界観も守られたのにな
0772その名前は774人います (ワッチョイ 1b28-L3L3 [210.168.177.209])2019/01/25(金) 19:34:32.49ID:NZFTtjWR0
ウルトラマンみたいに「この星の危機は君らが解決してなんぼ。うちらもたまに手を貸してあげる」程度の干渉なら良かったんだよ
パクレも普通はぽんこつだけど、有事の時は中にいるケイブパクレに切り替わって事件解決とかで
(まんまウルトラマンになってしまうが)

しかし「俺らのドラクエがクソクエに汚された!」ってキレるのはまだいいが、ショップや報酬の傘にまで噛みつくのだけは勘弁
0774その名前は774人います (ワッチョイ 3b81-h/iE [122.220.42.130])2019/01/25(金) 20:12:24.16ID:89oR0Rn60
AOYAMA Koji
@kojibm
「パクレ警部の事件簿」の件について、冒険者の皆さまからの多くの意見をいただき、読ませていただいております。ありがとうございます。
安西さんや成田さんとも相談していますので、しばらくお待ちくださいますでしょうか。 #DQ10
0792その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.240])2019/01/25(金) 21:19:54.04ID:iTpksI8JM
時間移動に平行世界の観測、世界を外側より俯瞰し、介入する場合どの地点へもワープ。これが時間と空間を超越するという意味だ。
これをポンコツ組織とか言ってるのは時空超越の意味がわかってないよ。
宇宙人ですらない。神そのもの。
0797その名前は774人います (ワッチョイ eb58-uJAn [14.8.10.129])2019/01/25(金) 23:42:36.35ID:2hzwmYWE0
>>733
ケイブはダークドレアムやフォステイルもいつでも対処できるが、未来も自由に見られる以上、
自分たちが干渉する必要がないこともわかっているので手を出していない
と考えれば矛盾はないだろ?
0798その名前は774人います (ワッチョイWW 1fd2-tZnN [115.162.251.199])2019/01/26(土) 01:48:50.06ID:bLyhIPbx0
>>797
ドレアムはすでにいくつも世界を破壊してるんだから、もしケイブがドレアムを片手で捻り潰せるような組織ならとっくに倒してないとおかしいのでその説は無理があるかな
まあv1クリアが条件のクエストだから、時間や空間操れるキャラが増えるv2以降でどのキャラが監察対象になりうるのか例示できないのが混乱のもとよね
最後のキャラクターズファイルでちゃんと説明があればいいんだけど…
0801その名前は774人います (JPWW 0H4f-kSHS [180.57.134.149])2019/01/26(土) 02:09:25.95ID:jSn3XYuHH
パラレルワールドに行ってきましたみたいな感じで、なかなか面白かったぞ?
0803その名前は774人います (ワッチョイ 3bea-wD8z [122.19.168.73])2019/01/26(土) 02:40:00.27ID:V56rYVkn0
>>793
今までずいぶん世界の危機を救ってきたような気がするけど…
キークエストそれぞれ一つを抜き出しても放っておけばアストルティア全土に影響が及ぶのは間違い無いし
基本的に全てのトラブルや事件を解決出来るはず
そんな事になれば「アレ解決したいコレも解決したい」と限りの無い要望が出てきて面倒だから
「それは出来ない」って設定を設けるだろうけど
0806その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.204])2019/01/26(土) 03:23:02.43ID:O4GQ5NSja
>>797
もし未来がわかってるなら

アルウェーンある未来で無限に増殖する軍団を自由に行使できて実際にアストルティア滅ぼしててなおかつ力を集めるために時空を超えて活動している繭に対処してない時点でアウト

ついでに言うならダークドレアムもアストルティアに現れるよりも前からいくつもの世界を滅ぼしまくってるからそんな奴が現れること自体ケイブが機能してないと言う証拠でしかないからアウト

そもそも未来がわかるのならフォスティルを監視する必要が無い事もわかるはずなのに監視対象の一例として挙げてる時点でその説は成り立たないのでアウト
0807その名前は774人います (ワッチョイ df56-uJAn [133.206.3.64])2019/01/26(土) 03:28:24.13ID:AOwF+gls0
>>803
まあああいう形でツイートしたら何も変わらない場合2人に批判集中するわけだし
その為の圧力で先にあえて2人の名前出したんでないかな?
0808その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.204])2019/01/26(土) 03:39:44.10ID:O4GQ5NSja
このクエスト追加前に借金取りが「パクレの奴がヤバい案件に首突っ込んで危ない状況らしい」とパクレの心配してたのは何だったんだろう
本当は「ラグアス王子誘拐事件追って行方不明→その先でヤバい案件に首突っ込んでしまう→それにより偽物のすり替えられて偽物が暗躍」とかやるつもりだったのかね?
二話の終わりに「パクレに関わるな」と警告する声はそのこと知ってる別組織の人間で三話のあのオフィスで正体表した偽物から本物と騙されてる主人公を助ける予定だったとか
0809その名前は774人います (ワッチョイ df7e-h/iE [133.137.42.235])2019/01/26(土) 03:46:55.20ID:dDD9pwAk0
ガチでなんも考えてないだけだと思う
0810その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.240])2019/01/26(土) 04:04:09.59ID:FySKwZ2OM
>>804
夢オチも簡単じゃないけどな
主人公からクエストに出てきたNPC全員が一緒の夢を見てないとNPCがみんな妄想を同じことしゃべってるキチガイになる
夢オチ4話まで強制ぶっ通しにしないと、主人公が夢から一生覚めないまま冒険することになりかねない

パクレの妄想だけじゃ、リアルでは説明がつかないことだらけなので、主人公を含む全員が同じ夢を見る必要があるし、夢みたら4話まで強制しないと、主人公が眠ってる途中なのにアストルティアをうろついてることになる
そして夢から覚めたら、主人公が夢見る前の状態に運営が巻き戻す必要もある
0811その名前は774人います (ワッチョイ 9fc6-uJAn [157.192.192.83])2019/01/26(土) 05:30:09.73ID:wORpsOwu0
パクレのキャラ変はあきらめる
常に時空警察に監視され許可/排除を決められている設定は実は実行力はまるでなかったちゃんちゃんというオチをつける
そのために1話2話で排除されたものは特に時空にひどい影響は与えないつまらんものだったということにする
茶番感を出すために最後に倒した子供を復活させてそいつにこの裏話を語らせる

まあこの程度しかできないだろうな
0814その名前は774人います (ワッチョイ 1b28-L3L3 [210.168.177.209])2019/01/26(土) 07:39:30.96ID:w6bnHK6+0
キャラを掘り下げると言うより、キャラを使って当てはめて遊んでるだけだよな>キャラファイル
時空監察機関だってパクレクエに箔付けるためだけに出して、今後は全く触れずに進めていくんだろ
0816その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.204])2019/01/26(土) 07:59:25.84ID:O4GQ5NSja
>>813
ケイブと言う組織の活動と目的見直してこい
0817その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-9GEu [106.132.210.5])2019/01/26(土) 08:28:30.30ID:IcPEr6xma
・監査機関の任務を書き換え。アストルティア住民の観察が目的だった
・P890はパクレの体を乗っ取ったことにし、金色タコになった時、床には本物のパクレも倒れている
・目が覚めたら2人でパクレの家に倒れている。パクレは1話の時点から既に乗っ取られ済みだったことが判明

これで万事解決じゃないかな
修正も比較的楽。ただ、この話の対象がパクレである必然性は全く無いけどね
0821その名前は774人います (ワッチョイ eb58-uJAn [14.8.10.129])2019/01/26(土) 08:39:11.58ID:xvddUPrr0
>>806
盟友が対処するということまでわかっているんだから自分たちが手を出す必要はない
リソースは無限じゃないんだから、放っておいても他の誰かが解決することがわかっている問題に干渉するのは無意味
未来にどうなるのかわからないならお前の意見は成立するけど、ケイブはそうじゃない
世界も時間も超えるんだから別にどこかの世界が滅びたところで対処すべき問題とは言えない
フォステイルは時空連続体の安定性とか構造そのものを危険に晒す可能性があったとかじゃないの?
0823その名前は774人います (ワッチョイ 6b23-VwDT [110.92.8.40])2019/01/26(土) 09:00:52.65ID:SoFgCveE0
ゴフェル計画そのものがなくなってもアルウェーンいけるから平行世界ができた証明になる
歴史を改変してもアルウェーンでは宇宙へ行った理由も変わらず世界は滅んだままだからなー

平行世界を作るのは時空警察としては問題ないのか?
0824その名前は774人います (ワッチョイW fb58-CXcF [106.72.197.224])2019/01/26(土) 09:01:01.16ID:DBM9cK9k0
>>816
彼らの過剰な干渉が 害をもたらさぬように ワガハイたち エージェントが日々 監視していることなのだ!

としか語られて無いわけで誰にとって害なのか誰にもわからん
辻褄合わせるとアストルティアだけの害については干渉外
0825その名前は774人います (ワッチョイ eb58-uJAn [14.8.10.129])2019/01/26(土) 09:05:10.84ID:xvddUPrr0
>>823
ケイブは世界を越えられるんだから、平行世界ができたところで新しい家が建ったのと変わらない
その家が周囲の家を巻き込んで危険に晒すなら排除するだろうけど、そうでないならそこは放置だろ
0828その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.204])2019/01/26(土) 09:49:36.30ID:O4GQ5NSja
>>821
ケイブがそうじゃないと言うソースそのものがない。
ついでに言うなら監視対象であるフォスティルに逆にいいようにされてる時点で未来がわかると言う前提は成立しない。

>>824
別の世界から干渉して害を及ぼすどころかいくつもの世界を滅亡させてるダークドレアムに対応してない時点で辻褄があわないんだが。

どちらも散々言われてる事なんだけど、何度同じ事を言えばいいんだ?

どんな理由並べても「フォスティルが監視対象」と言う時点で成立しない。構成員であるパクレはフォスティルにいいように誘導されて利用されてたし
ダークドレアムはアストルティアに来るよりも前にいくつもの世界を滅亡させてるし
繭は「フォスティル以上の力を持つ存在が悪意を持って実際に害を及ぼす行動に出た存在」だから。
これも散々言われてる事。

「フォスティルを一例として挙げてるのにそのフォスティルにはいいように利用されていてダークドレアムや繭にはノータッチ」と言う現実を辻褄会わせると
「組織そのものが殆ど機能していない」か「語られた活動や目的自体がでっち上げで真の目的が別にある」かのどっちかにしかならない。

もしくは「パクレが特別ポンコツなだけ。モルフェスもケイブの一員で、モルフェスの依頼してくる世界調律クエストはケイブの活動の一環だった」って事にして繭やダークドレアムに対抗するために活動しているイベントを追加するか。
0830その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/26(土) 10:08:59.31ID:zpokf+Yf0
どんな理由出しても一例としてフォスティル挙げてる時点で成り立たないし>>817>>811の言うような形に改変しちゃえばいいんじゃね?

「技術力はあるけど楽しさを求めて生きてるプクリポみたいな種族のごっこ遊びでした」って事にすればパクレのキャラ維持出来るし。
「技術力はあるけど実力行使出来るほどの力はないのでヤバい案件に巻き込まれて行き倒れてたパクレの体を借りてアストルティアを監視していた」って事にすれば今回のイベントの雰囲気を壊さずにすむ。
0831その名前は774人います (ワッチョイ eb58-uJAn [14.8.10.129])2019/01/26(土) 10:18:42.95ID:xvddUPrr0
>>828
いくつか世界が滅亡したところで無数にある世界からすれば大した問題じゃないし、
それによってアストルティアに誘導して盟友に任せられるならそのほうがいい
フォスティルにわざと乗ってやることで盟友が世界を救うならそっちのほうが影響が少なくて済む
全部ケイブの計画通り
0835その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.22.112])2019/01/26(土) 10:44:21.88ID:cwTyxVJya
>>831
フォスティルにいいようにされてるのと盟友が世界を救う事にはあまり関係無いし、その言い分が通じるならそれこそ「活動する必要がないから活動してない、よって組織そのものが機能してない」となるんだが

>>833
自分がレス飛ばしてる書き込みくらいちゃんと読め
0837その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.22.112])2019/01/26(土) 10:45:36.54ID:cwTyxVJya
>>834
何で叩かれてるか理解出来てない奴がそれを言うか
0838その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.22.112])2019/01/26(土) 10:46:59.83ID:cwTyxVJya
フォステイルか、誤字ってたわ。すまん。
0840その名前は774人います (ワッチョイ 9f4e-54gY [123.217.125.165])2019/01/26(土) 10:50:01.38ID:iWgR0EfG0
パクレが勝手に壮大なものを語ってるだけで実際に時空警察的なことができるのかはわからんやん
口だけのゴールデンホイミンの可能性もあるで
0841その名前は774人います (ラクペッ MMcf-sCO/ [134.180.6.145])2019/01/26(土) 10:51:17.69ID:mN5QDZ4RM
>>835のアウアウカー、こいつ意地になってるだけだからもう相手しなくていいと思うよ
0844その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/26(土) 11:16:02.75ID:zpokf+Yf0
俺も誤字ってたわ

>>841
どっちかってーと相手側が話聞いてないだけに見えるけど
0845その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/26(土) 12:08:17.86ID:zpokf+Yf0
「ケイブが万能組織」と言う何の根拠も描写もない前提と
「フォステイルは害になる『かもしれない』から監視対象になるけど、キュロノスやダークドレアムと言った実際に『世界を滅ぼした前科』と『別の世界に渡って害を及ぼす力と悪意を持っている』ような存在にノータッチ」
と言う作中で実際に描写されてる前提の両方が成り立つとしたら

@ケイブが凄いのはあくまで技術力「のみ」で実力行使出来るだけの戦闘力はない
作中で実際に取り締まってるのもあくまでキャンディとか像とか戦闘力が必要ないものばかりなのが根拠。
だからダークドレアムやキュロノスには何も出来なかったし
そこを補うために主人公をスカウトしようとしたのなら辻褄があう。

Aケイブと言う組織自体がダークドレアムやキュロノスと本質的には同じ
「万能な組織である(と言う前提)」はずなのに「フォステイルを自分達の害になるから監視対象としている」一方で「ダークドレアムやキュロノスは自分達の害にはならないから放置」と言う要素を全て満たそうとしたら必然的にこうなる。
最初に主人公を排除しようとしたのも「フォステイルと同じで害になるかもしれないから」と言う理由で
スカウトしようとしたのも「敵にまわすより味方にした方が益になるから」と考えたのなら辻褄があう。
スカウトを取り消したのは敵対組織のエージェントを殺さなかったのを見て
「いつか真相に気がついて裏切られるかもしれないから」とでも思ったからか?

のどっちかになるよね
0848その名前は774人います (ワッチョイWW bb29-bc2q [218.221.237.67])2019/01/26(土) 12:35:43.39ID:zpokf+Yf0
>>847
既に書いたけど、ダークドレアムもキュロノスも対処出来ずに世界を滅ぼしてるんだけど

>>846
Aのケースならパクレ狙ったエージェントが「パクレに関わるな」と警告したり主人公とパクレが組んでると思うまでは主人公に害を及ぼそうとしなかった理由にもなるよね(棒)
0852その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.180])2019/01/26(土) 13:29:31.73ID:2WXCz5lKa
>>849
Ver4の終わりにドッキリだったとネタばらし、ケイブ自体そのドッキリのためのチーム名でトビアスクエ以外全部ケイブの仕込んだものでしたとか
0854その名前は774人います (ワッチョイ 1b03-4D7Y [210.136.181.59])2019/01/26(土) 13:58:44.66ID:5OrdrIaV0
正直グルヤンラシュ辺りからハァ?って感じだったけど
担当したやつ同じなのかねえ
0856その名前は774人います (ワッチョイ 1b28-L3L3 [210.168.177.209])2019/01/26(土) 14:32:33.25ID:w6bnHK6+0
こいつらのせいでDQの世界観が破壊されたとか言うけど、実際にあーしたこーしたという形跡はないし
やってる事と言えばキャンディ取り上げと像破壊程度
「俺たちの目的は時空を監視して厄介者を排除する!(キリッ」
とか言ってるだけで、実際は何もしないで見てるだけ遊んでるだけのしょうもない連中じゃないの?
0857その名前は774人います (ワッチョイWW ef0c-lYWu [119.230.73.224])2019/01/26(土) 14:36:24.61ID:8fRWEXPg0
どのみち納得のいく回答はでないでしょ?、
それよりもトリニティ移民問題の方の対処をはやくした方がいいと思う。

キャラクターズファイルは課金アイテムを
売るための話で、別になくても
売れることが判明しましたので  
別になにもしませんで
安西の4 の取り組みとおなじです。

さーせんてした。安西のかおをアップで。
0859その名前は774人います (ワッチョイ df7e-h/iE [133.137.42.235])2019/01/26(土) 15:50:18.76ID:dDD9pwAk0
その時空を超えて観察するって
観察するだけでもやべー存在ってわからないんですかね?
0862その名前は774人います (ワッチョイ 1b28-L3L3 [210.168.177.209])2019/01/26(土) 16:04:30.24ID:w6bnHK6+0
>>860
そうだと思ってる
実際にダークドレアムに睨まれたら「いきなり腹が痛くなったから君(プレイヤー)が代わりに戦ってくれ!」とか言いそうな感じ

>>859>>861
あー、確かに何もしてなくても、自分たちが必死になって戦ってるのを上から見て笑ってるだけってのは腹立つし嫌だな
0863その名前は774人います (ワッチョイ 9fc6-uJAn [157.192.192.83])2019/01/26(土) 17:00:32.11ID:wORpsOwu0
一枚絵の最後のフォステイルが不思議の扉の中にいてそれをパクレが見ている描写は
オルフェアキークエストのラストシーンと考えられるのでフォステイルが扉の中にいることを発見したんだろうな
パクレは要監視人物フォステイルを追いかけて扉に入り閉じてしまったと考えられる
そしたら扉が閉まって閉じ込められたならまだまぬけなパクレの片りんもある

まあ時空が自由なら閉じ込められたふりで実際はどこぞに隠れていたとも考えられるがな
0864その名前は774人います (ワッチョイ df7e-h/iE [133.137.42.235])2019/01/26(土) 17:33:43.33ID:dDD9pwAk0
そもそもストーリーでの説明がフワっとしてる上にガバガバのくせに
自分は強大な存在ってだけをほのめかすから意味不明なことになる
0865その名前は774人います (ラクッペ MM4f-vOkA [110.165.149.107])2019/01/26(土) 18:07:02.96ID:OJWWxz98M
>>842
ケイブに大した力はないという通用しない
「時空を超越できる」
時空とは宇宙と同義なので
ケイブは意図的に宇宙を"超越"できるということである
スターウォーズすら真っ青な高度な科学を有してるか神でもなければ宇宙を意図的に超越するのは不可能
我々の創造主であるルティアナも、宇宙を超越できていない
このパクレ事件簿は文明>神と分かった瞬間でもある

時空監察機関は明らかに高度な文明の賜物なので、宇宙を超えると同時にあらゆる技術分野がその水準に達してる
軍事力も当然その水準にあると見るべき
0869その名前は774人います (ワッチョイWW 8b6c-3fso [118.109.25.128])2019/01/26(土) 22:18:21.77ID:3Lylhgt80
最後にあのオフィスがドリフみたいにバーーンとセットか倒れて
団長「実はナブナブ大サーカスのドッキリショーでしたー
こちらが仕掛人の黄色イカさん、金のタコさんでーす!
シナリオのアイディアはキラキラ大風車塔にお住まいのパルミオ博士から頂きましたー!
それではパクレ警部が時空ナントカにスカウトされてその気になってる様子をもう一度ご覧下さい!
パクレ「なにぃ!ワガハイは最初から騙されていたのかー!
0873その名前は774人います (ワッチョイ df56-uJAn [133.206.3.64])2019/01/26(土) 23:51:22.06ID:AOwF+gls0
ほんとにね
もしこれが団長だったら広場突撃してるわ
0878その名前は774人います (ワッチョイWW 9f11-TEtJ [59.166.246.64])2019/01/27(日) 00:48:16.29ID:/QEfzW600
セーリアなんかファイルに選ばれたら
また大食い描写ばかりにされるんだろうな
現代の食事が美味しいなどと一言言ったばかりに

セーリアが人気だったのは
当時のドラクエ10キャラには珍しい正統美女キャラだったからだと思うんだが
きっと運営の認識は違う
0881その名前は774人います (ワッチョイWW 9fb2-Aff6 [61.12.130.141])2019/01/27(日) 02:01:18.21ID:gvUEm9Ye0
やっと警部関連クリア
やはり最後のタコがアウトだろうな
多分組織の規模とか能力は後でどうにでもなるし

公式の同人ノリって制御が効いていれば
過去の資産をいい感じに再利用して
世界を深められるんだけど
一歩間違えると思い出クラッシャーと化すんだよなぁ…
安い感動や驚きの為にそれをやられると冷める
0884その名前は774人います (ワッチョイ fb73-zkZ5 [106.174.22.198])2019/01/27(日) 03:09:25.17ID:iFR1vJwD0
>>882
絶対ガタラ外伝クエ制作時はグルヤン=クオードって設定じゃなかったよなw
0885その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.22.124])2019/01/27(日) 03:19:34.53ID:Bvey/NMja
学園と一緒で新人育成のために新人に作らせたら新人が核地雷だっただけだったりして
0886その名前は774人います (ワッチョイ 9fc6-uJAn [157.192.192.83])2019/01/27(日) 03:54:17.97ID:HV9ZL7md0
プロジェクトに新人養成グループみたいなものがあってそこがメインストーリー以外を作る
これはわかるし学園もそういうものだったはず

問題はそれをチェックするべき上の人間が何も思わずにあるいは思っても何も言わずに通したことなのよ
チェックすべき人間に世界全体の整合性を取る気持ちやキャラクター愛のようなものが欠けてるんじゃないか
プレイヤーの反応に対する想像力が欠けてるんじゃないか大丈夫かというのが正直な気持ち
0888その名前は774人います (ワッチョイ 8bc5-uJAn [118.13.94.64])2019/01/27(日) 05:02:12.85ID:RRVHxx0h0
P890が糞弱くて、ゲソも108アタッカーが一発殴ったら死ぬ程度なら、
ケイブも与太話ねハイハイワロスワロスで済んだんだけど、
よりによってレベル90くらいの能力はあるからなあ、あいつ
0892その名前は774人います (アウアウカー Sacf-6kti [182.251.245.48])2019/01/27(日) 08:58:56.14ID:ywk1rr8Ka
>>882
ワイはクオードグルヤンの作り方はおかしいとずっと言ってたのに、
あいつはそういう奴だとか腐女子乙で流されて辛かったで
ただ思った以上に次のやらかしが早かったのと想像以上に酷いのが来た
ヤバイなスクエニ
0893その名前は774人います (ワッチョイ 6b23-VwDT [110.92.8.40])2019/01/27(日) 09:09:24.84ID:wY/TY3wY0
ウルベアのクオードも正しい歴史なのか?ユーザー側にはわからないからなー
奸臣になるはずのドワオが時間漂流してきたクオードに権力争いで負けて歴史から消えた可能性もあるし
0894その名前は774人います (アウアウカー Sacf-btVn [182.251.238.9])2019/01/27(日) 10:41:38.26ID:LzC6t66ha
>>893
元は本当に魔物だったものがエテーネ王宮落下で時間漂流者になったクオードに押し出される形で消えたと思ってる

開発内では当初適当なモンスターが化けたドワ男が仮に設定されてたと思うよ
汎用モデルでフェンサーのパドレと同じ感じ
0895その名前は774人います (ワッチョイ 9bbc-DUbI [114.150.107.186])2019/01/27(日) 11:03:49.30ID:yz+T+1qT0
正史のグルヤンはジャミラスの先祖じゃねーの
現在の頭目はアホっぽいけど、ジャミラスの血筋は知略に長けてるみたいだし
ウルタと一緒にドンパチしてたムービー中にジャミラス軍団飛んでたじゃん?
無意味にあんなムービー作らんしょ
0897その名前は774人います (ワッチョイ 6b11-h/iE [116.220.112.3])2019/01/27(日) 11:12:31.94ID:7Pg+k37J0
で、結局ジュレの石像やキャンディやケダモンはなんだったの
よく分からない活動をしているよく分からない組織を説明するためだけのネタなの?
個々のエピソードが何らか有機的につながってるものというプレイヤー側の予期と
作り手の独りよがりでトンチンカンな作劇が全くかみ合ってない
ウルトラQみたいな空想特撮モノがやりたい!という気持ちだけが先行して
プレイヤーに関係のない事件を何の動機づけもなく付き合わせる置いてけぼり感も含め
シナリオスクールの生徒が作った習作みたいな話やな
0905その名前は774人います (ワッチョイ 9beb-iVxn [152.165.4.80])2019/01/27(日) 12:37:10.79ID:jWHACcfn0
パクレに関わるなって誰が言ったの?
0911その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb8-bc2q [121.103.238.29])2019/01/27(日) 13:55:24.02ID:c59Gl0NJ0
>>900
「和平するにしてもウルベアが優位な状態じゃないと足元見られるから」ってクオードの日記に書かれてた
0913その名前は774人います (アウアウカー Sacf-6kti [182.251.245.38])2019/01/27(日) 14:27:36.21ID:E+FlZAQ7a
時の球根はレプリカでもいいけどボロヌジウムは本物じゃないとダメ
大地の結晶のせいでゴブルは砂漠化したし
大魔神のせいでボロヌスは焼け野原だけどボロヌジウムは至って無事
こういう書き手に都合良い設定が、今だにもやもやしてる
0915その名前は774人います (ワッチョイ 0f44-h/iE [153.231.149.79])2019/01/27(日) 14:47:53.84ID:cwU6RHa+0
クオードの件と今回のパクレは流石に全然別の問題だろ
あれは元々のクオードのキャラが否定された訳でも、
変化の過程とその理由が語られない訳でもない

パクレはVer.1の姿が完全に芝居だった事にされ、
しかも元から宇宙人だったという後付けをされて
全てが否定されたんぞ
0916その名前は774人います (ワッチョイ 9f56-gRXl [125.193.148.224])2019/01/27(日) 15:06:51.25ID:B7UtOZee0
>>915
根底は一緒だよ
グルヤンは初期からある設定で、バージョン4で埋めるためにクオードというキャラを利用した。

パクレも創世記(設定集)で「警部というのはパクレが名乗ってるだけ」という設定から
「じゃあ時空観察ケイブにして宇宙人ってことでいいよね。」

という、「設定を埋めるため」という何にも考えてないやり方だから
雑なものができあがると。
0919その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.21.61])2019/01/27(日) 15:14:28.38ID:9v5yvIwYa
>>912
そのチャンスが無かっただけでは?
和平に応じて動いたのもビャン・ダオだったし決裂後はビャン・ダオ見捨ててでもウルベア潰そうとしてたっぽいし
0921その名前は774人います (ワッチョイ 0f44-h/iE [153.231.149.79])2019/01/27(日) 15:23:08.09ID:cwU6RHa+0
>>916
クオードの話はあくまで主体はクオードであって、
実態の描写がほとんどないグルヤンラシュという
たまたま使えそうなネタがあったから混ぜ込んだだけだよ

パクレの話は、グルヤンラシュの話をするために実はエテーネ王国での
クオードの行動は全て芝居で、クオードという人物もグルヤンラシュ
という魔物の変身でしたという事にしたようなもの
0925その名前は774人います (ササクッテロ Sp4f-6kti [126.33.25.243])2019/01/27(日) 17:58:30.19ID:oyT7xb6Kp
>>871
「キャラクターの掘り下げ」じゃなくて糞ライターが書きたい糞シナリオにキャラはめてるだけだから
0926その名前は774人います (ワッチョイ 9f76-cDLG [125.201.152.236])2019/01/27(日) 18:13:53.75ID:MiEtqz1J0
Ver4を終わってから出せばまだ風当たりも和らいだろうに…
皆が時空を好き勝手に移動できる化け物相手に四苦八苦してるときに

時空監察機関???フォステイルを監視?
フォステイルなんざ放置してこっちに手かせやボケになるの分かる奴はおらんのか

戦争中に皆が1日2食の貧しい生活してる横で
その皆の前で見せびらかしながらステーキうまいわwwwwwwって朝昼晩食ってる金持ちみたいな物だろうが

トビアスクエだってひと段落ついたときに出したから皆良かった良かったなのに
0928その名前は774人います (ササクッテロ Sp4f-rjhc [126.35.227.211])2019/01/27(日) 19:49:51.37ID:9jLrN81Op
ネルゲルってプオーンにワンパンされて死にそうだな
0932その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-wy82 [106.180.20.185])2019/01/27(日) 22:05:49.85ID:30cRBekKa
ネルゲルは死者の魂を喰らえば喰らうだけ魔力を蓄えていくそうな
本編のネルゲルはまだ本格的に力を付けるための行動をし始めて年月が浅かったろうし、いずれはブオーン以上にもなっていただろう。
それと、ホームグラウンドの冥王の心臓で戦ったなら、本編のネルゲルもブオーン相手にも勝てるでしょう。心臓ならチート技の冥府の縛鎖も使えるし
0933その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-9GEu [106.132.210.79])2019/01/27(日) 22:24:41.51ID:OATk2THya
設定上の強さと数値上の強さが一致しないのは分かるが、魔王と邪竜神倒した主人公がベルマごときに処刑されそうになったり、アームライオンに失神させられたり、カラクリ将軍に拘束されたりが納得いかない
最近だとパクレ(笑)に眠らされたりな、しかも2回も同じ手で
ストーリー駆け出し時の主人公じゃないんだから・・

主人公のピンチに至る演出が、なんというか雑なんだよね
0935その名前は774人います (ワッチョイWW 9f81-Q8fZ [221.251.41.22])2019/01/27(日) 23:09:45.27ID:cPh+HukH0
真面目な話、色々と倒してるものの結局プレイヤーは人並みの強さと見た方が自然な気がするのよ
ネルゲルは普通に倒せる強さたったのと種族側が開幕即死攻撃防いでくれて手伝ってくれて
マデサおじは勇者の助けがあって
神は忘れたけど、神の器とかが最終的に助けてくれてなかったっけ?
0936その名前は774人います (ワッチョイWW abb1-scF9 [126.125.202.103])2019/01/27(日) 23:25:31.26ID:b9aNPlge0
ナドラガ戦の神の器集合はとどめ演出だけだがその前にラスダンで他の神々から力授けられてたな
まあ力と言っても特殊な物じゃなく基本スペックを一時的に上げるバフ?みたいな感じだったと思ったが
0941その名前は774人います (ワッチョイWW 9fb2-Aff6 [61.12.130.141])2019/01/28(月) 01:46:25.33ID:/+OlPfHB0
クオードグルヤン関係に限らず
今の本編は宙ぶらりんだった設定を
結構上手く再利用できてると思うよ

と言うか物語の構造的に
一次より二次創作が得意な作家向きで
同人臭い作風とは割と相性が良い感じ

同人臭さが最悪な方向で溢れると
今みたいな事になるがさ
0943その名前は774人います (アウアウカー Sacf-btVn [182.251.237.85])2019/01/28(月) 01:54:32.06ID:p5hbxgRpa
>>941
ver4のメインクエはミッシングリンクを埋めてるので二次創作っぽさはそれが原因だろう
これまでに比べて不自然と言うか強引な雰囲気が強くなったのでシナリオチームの構成が変わったのかも知れん

とりあえずver3までのスタッフロールを見比べておくか・・・
0944その名前は774人います (ワッチョイ 6b23-VwDT [110.92.8.40])2019/01/28(月) 02:08:59.73ID:hsB61DxX0
ゴフェル計画を宇宙にしたのは意外だったかも
戻れる可能性を捨てたからね
アストルティアと遮断さえできれば移住候補はいくつかあったと思う

ナドラガンド
神墟ナドラグラム 領界の繋がりを断ち切れば鉄壁の守り
偽レンダーシア

時渡りできる奴らだと座標が離れすぎてても追跡してくるから安全な所はないのだろうけどさ
0946その名前は774人います (アウアウカー Sacf-btVn [182.251.232.154])2019/01/28(月) 02:24:31.21ID:qlpp7v45a
>>944
バイロゴーグは増殖すれば(積み上がって)奈落の門や月まで行けるのかも知れん
奈落の門を破壊して通れるかどうかはわからんけどな
しかしまずレンダーシアの霧が防御力高そうにも思える

いずれ地表を埋め尽くして宇宙へ進出するような規模の存在なのかねえ
ここまでやれば流石に勇者と盟友でも勝てんし外宇宙目指して逃げ出す必然性はある
0947その名前は774人います (ワッチョイ 9fae-DUbI [203.129.96.5])2019/01/28(月) 02:32:56.89ID:HPeSsLht0
「1匹でも紛れ込んだ時点で増殖されてアウト」なんでナドラはそれで駄目になったかも
アストルティア見捨てたならともかく奈落の門から避難民受け容れようとして
後、ナドラで増殖獣暴れ出す→レグとメイヴも活性化して怪獣大戦争再びなリスクがある
サンゴ壊されたら即全滅な水の領界とかも厳しい

偽レンダは完全隔離の世界だし1000年後も存在してるんだろうか…
住民達も入れ替わる(寿命で死ぬ)事も無く…
0948その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.254])2019/01/28(月) 03:08:51.89ID:XzX1La43a
兄弟姉妹がキューブと時渡りの力使って門を経由せずにナドラガンドいってたし、キュロノスも同じ手段使ったんじゃない?
0950その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.23.254])2019/01/28(月) 06:32:29.45ID:XzX1La43a
くわがたおじさんが開けるまでは閉じられたままだったしね
0951その名前は774人います (ワッチョイ 9f56-gRXl [125.193.148.224])2019/01/28(月) 08:41:49.45ID:gbywbMAd0
バージョン4はバージョン3までいた
上村、森

とかのDQ9の頃からいるシナリオ班も変わったのかね?

バージョン3 シナリオ班
http://i.imgur.com/BRX5BAt.jpg

シナリオチーフ
成田 篤史

シナリオスタッフ
石川 文則
小林 悠奈
上村 あも
森 健二郎

落合 美幸
川上 苑子
中寺 茂樹
小室 めい



参考 DQ9
シナリオチーフ
成田 篤史

シナリオスタッフ
石川 文則
上村 あも
内川 毅→(DQ11ディレクター)
森 健二郎
前場 美里
0953その名前は774人います (ワッチョイ 0f44-wD8z [153.232.249.68])2019/01/28(月) 10:19:20.76ID:MGiSDzpL0
たぶんもとのライターのシナリオで採用されてるのは
忘却キャンディとお父さんのくだりとジュレットの像のクエスト部分くらいじゃね
あとはショップに宇宙刑事をねじ込むために安西と成田が適当に書いてる気がする
どう見てもチェック入ってないからトップが暴走してると考えたほうが自然
0954その名前は774人います (ワッチョイW 0f7a-3h0x [153.156.177.174])2019/01/28(月) 12:21:32.91ID:YgE8s5fR0
成田とあもはさっさと首にしてほしい
0955その名前は774人います (アウアウカー Sacf-Ttul [182.251.52.193])2019/01/28(月) 13:30:04.87ID:9MDa1qPPa
パクレ警部のシナリオ作るって決めたのはりっきーらしいぞ!
つまり全てりっきーが悪い!
パクレの伏線はver3からあった!?&パクレ金策【回収任務編】
http://soratyanhosi.blog.jp/archives/15287568.html
0957その名前は774人います (アウアウカー Sacf-Ttul [182.251.52.193])2019/01/28(月) 13:36:22.54ID:9MDa1qPPa
このブログはアフィチルないぞ
0959その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb8-bc2q [121.103.238.29])2019/01/28(月) 15:03:41.38ID:hytKJHIh0
こじつけなうえに乞食じゃねーか
0960その名前は774人います (アウアウカー Sacf-Ttul [182.251.52.193])2019/01/28(月) 15:09:36.85ID:9MDa1qPPa
>>959
後でパクレってキャラを動かすための伏線として行方不明ってことにしたんだろ
こじつけでもなんでもない
0961その名前は774人います (ワッチョイ 0f02-DNjq [153.195.215.102])2019/01/28(月) 15:22:54.23ID:OHA6usxe0
今回のパクレに関してもあとで色々とこじつけできると思うけどね
時空移動をするものに干渉するには代償が必要とか回数が限られているとか
0963その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb8-bc2q [121.103.238.29])2019/01/28(月) 16:02:50.42ID:hytKJHIh0
>>960
今回の批判内容とは別じゃん、それをりっきーのせいみたいにこじつけてるし
0965その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.25.14])2019/01/28(月) 16:48:47.81ID:IJbsT6pYa
>>964
前半で既にここでも言われてるパクレの動向をちょろっと解説(これをアホが「りっきーのせい」とこじつけ)
後半の大部分がこのクエストのせいとこじつけた乞食行為とその乞食行為で手に入れたアイテムの報告と言うクソみたいなまとめとなっております
0966その名前は774人います (アウアウカー Sacf-Ttul [182.251.55.222])2019/01/28(月) 16:57:15.40ID:P/IxhyQ2a
>>963
>>965
いやいや、ver3の時点でパクレを動かそうとしなければ安西がそれ拾ってこの糞シナリオ作ることはなかっただろwww
0968その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb8-bc2q [121.103.238.29])2019/01/28(月) 17:03:19.33ID:hytKJHIh0
パクレのクエ作ろうと伏線はったのとパクレのキャラ崩壊は別だって意味がわからんのか……
そういやケイブに関しても話聞かずに自分の意見こじつけでゴリ押ししてたバカもいたしそのたぐいか?
0969その名前は774人います (ワッチョイ 6b60-h/iE [180.9.8.186])2019/01/28(月) 17:20:26.56ID:AcMvGwkK0
とっくに退任した前任Dに逆恨み粘着とか正体まるわかりだな
0978その名前は774人います (ワッチョイWW 4fad-kSHS [49.128.130.98])2019/01/28(月) 23:35:05.23ID:eYrM4Lb60
クスリで頭がラリってしまったつーのも、それはそれで良かったと思わないか?
0979その名前は774人います (アウアウウー Sa0f-bc2q [106.180.27.211])2019/01/29(火) 01:33:06.14ID:9CyKPVpxa
それだとレーティング的にアウトなので……
0982その名前は774人います (ワッチョイ 6b60-h/iE [180.9.8.186])2019/01/29(火) 08:09:02.18ID:8VtILuiE0
リーネ>恨みを買ってる大金持ちという設定が生きてる
ポイックリン>中身はドワカップルの痴話げんかだが怪盗の設定が生きてる
パクレは中身別人なら当人である必然がないよね
ポッカラでも釣り老師でもいいよね
0986その名前は774人います (ワッチョイ 9f50-L3L3 [123.226.228.98])2019/01/29(火) 10:28:51.76ID:nc/Jo+ZB0
プクランドには警察組織が他には存在せず
パクレは存在自体が明らかに不自然なのに
今までは「メグレ警部のパロディだから」で済まされていたの?

なら「メンインブラックのパロディだから」でも問題なくない?
0990その名前は774人います (ワッチョイWW 0fb8-bc2q [121.103.238.29])2019/01/29(火) 11:36:15.84ID:UKlynsao0
何者も何も今まで「自称警部のポンコツ」でしかなくこれまでのシナリオや今回のメインストーリーでもそうだった件
0992その名前は774人います (ニククエT Sa3f-cDLG [111.239.156.109])2019/01/29(火) 13:12:58.63ID:E+/u1Z25aNIKU
テンツクたおしてバイオケーブルを取るクエストやったんだけど
テンツクってロボだったんか?
0994その名前は774人います (ニククエT Sa3f-cDLG [111.239.156.109])2019/01/29(火) 13:17:16.76ID:E+/u1Z25aNIKU
でもロボな虫いっぱいいる
カマキリは全部ロボじゃん
0996その名前は774人います (ニククエ Sacf-TEtJ [182.251.36.142])2019/01/29(火) 13:59:06.95ID:iP30FfycaNIKU
カマキリはMP吸えないもんな
0997その名前は774人います (ニククエWW cbf1-lamD [124.18.43.254])2019/01/29(火) 14:06:00.15ID:6eF0lbuO0NIKU
バイオは生命や自然、転じて生物とか生体の意味
あの世界観でバイオケーブルとかいう名前が出て来て察するだろ
ペコリアに生体パーツ使ってんだよ場合によっちゃ中に脳そのまま使ってるぞあれ
0999その名前は774人います (ニククエT Sa3f-cDLG [111.239.156.109])2019/01/29(火) 14:22:14.41ID:E+/u1Z25aNIKU
テンツク自体は生命なのね
あいつプクランドにいないからコスモマザーと同じく侵略的宇宙生命体かと思ってたけど
チョッピにテンツクの色違いいるしどうなんだろ
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